07/02/23 11:30:18 2Y9h11oW
性行為の感染はまれだけどあるよ
いろんなサイトにソースもある
出血を伴う性行為は…などとどこにも書いていない
普通の性行為での感染は否定できない
専門の医師にも確認した
全国肝臓専門医のサイトにものっている医師だ
あんたら素人の思い込みの知識で、それがあたかも正しいというのは無責任じゃないか？
あんたらは感染者でありながら他人への感染防止を配慮する意識が足りないんじゃない？
もし移してしまってゴメンナサイじゃすまないんだぞ
包丁を煮湯消毒って家族への思いやりだろ
バカにしてやるなよ
あんたらより立派だよ
ちなみにC型肝炎のウイルスは、塩素系消毒剤で消毒か
１５分以上の煮湯消毒を行うのが一般的
水なんかで洗い流せないよ
701:700
07/02/23 11:32:53 2Y9h11oW
本スレにも同じレスを誤爆してしまった
マルチじゃないので気にしないでくれ
702:最低人類０号
07/02/23 11:40:07 W+FR4/Gt
>>700
>いろんなサイトにソースもある
ならばお手数ですが、ポインタをご教示いただければと。
そこを省略してしまっては説得力を持ち得ませんよ。
703:最低人類０号
07/02/23 11:45:14 t/1DTYnH
>>697
今日は朝から女房の産婦人科の判決が下されたよ。
ただの生理不順だった(笑)
とにかく良かった。治療中はゴムはつけるよ(笑)
とにかく良かった。
704:最低人類０号
07/02/23 11:48:09 t/1DTYnH
>>700
もしよかったらソースを出してくれへんかな?
今後の勉強の為にも…。
705:700
07/02/23 11:53:06 2Y9h11oW
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
詳Q22： Ｃ型肝炎ウイルス(HCV)は性行為で感染しますか？
詳A22： HCVは性行為で感染することはまれとされています。
しかし、感染しないと断定できるものではなく…
どこにも出血を伴う性行為と書かれていない
>>702
あんた、えらい突っかかってくるなー
まれでも可能性が否定できないから配慮は必要といいたいの
可能性がないわけじゃないんだよ
嫁さんに移したらあんたら後悔するよ
706:６９９
07/02/23 11:56:15 B9TotaWj
>>701
俺も性行為で極稀に感染するのは知っているが
そのまれな場合はやはり血液がらみと、素人解釈で勝手に
思い込んでいたのだが、では体液でも感染があるえるの？
だとしたらキスはおろか、避妊具なしでの性行為も少し考えを
改めなくなるが、俺も血液介在の感染しか聞いたことがないんだ
それと包丁の件の人の専門医が答えてくれるサイト（違う人かも知れないが
質問内容は同質の）回答も読んでいるんだ
概要では さほど気にすることは無い（質問者があげた具体的な事例にだけど）
と思われるが、煮沸か塩素系での消毒を回答していた
2回ほど回答を求めていた質問者の真剣な気持ち、他人に感染させない為の
配慮をおれはバカになどしない
治療について色々悩んでいたある人物が頭にオーバーラップして気になる
707:最低人類０号
07/02/23 12:10:23 W+FR4/Gt
>>705
>あんた、えらい突っかかってくるなー
>まれでも可能性が否定できないから配慮は必要といいたいの
まず、「バカにする」とか「突っかかってくる」とか、そういうけんか腰は
やめてください。私にはそのような意図はありません。
次に、お示しいただいたポインタは論拠になりえません。
そこには確かに「出血を伴う性行為」とは明記されていませんが、他方で
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
には
---
詳Q21： Ｃ型肝炎ウイルス(HCV)はどのようにして人から人へ感染しますか？
詳A21： HCVは主に感染している人の血液を介して感染します。
---
という記載もあります。
これら 2 件をつきあわせれば、「出血を伴う性行為」に考え至るのは
当然の論理的帰結ではないでしょうかね。
最後に、私は別に「一切の配慮は不要」と申しているつもりはありませんよ。
ただし、その配慮には医学に即した裏付けが必要でしょう。
なお、普通の性行為で感染したと思しき臨床例のソースがあるのなら
後学のためにもぜひご教示くださいませ。
708:最低人類０号
07/02/23 12:34:24 B9TotaWj
あのさぁ
解釈って難しいよね！で、例えばだけど５人の内
一人違った解釈の人が居れば後の4人がどうして？どうして？
と、なった時には一人の人は詰められている様な錯覚もするよね
まぁテーマが病気やその感染だからみんな真剣になるよね・・・
だけど語るスレ、今絶対本スレを完全に喰ってしまってると
思わない（笑） 熱いよ（笑）良い意味でね！
709:最低人類０号
07/02/23 12:57:27 t/1DTYnH
>>705
つっかかってるわけじゃないよ(笑)
>>708の俺も言うような感じかな(笑)
ただ通常のセックスで感染してしまうなら本当に子作りができなくなってしまうから
これから子作りを計画してる夫婦がいればそれも大きな問題になってくるからさ～。
それをいいたいだけやねん。
うちも治療終わったら3人目も考えてるしね(笑)
710:700
07/02/23 13:16:46 XVe4H2s+
>>707
＞HCVは性行為で感染することはまれとされています。
＞しかし、感染しないと断定できるものではなく…
性行為での感染はまれだが感染しないと断定はできないという意味
勝手に素人意見で出血しなければ大丈夫と付け足してしますのは大きな勘違いでしょ
逆に、出血をともなわなければ性行為の感染はないというソースはあるの？
＞これら 2 件をつきあわせれば、「出血を伴う性行為」に考え至るのは
素人の勝手な勘違いは危険
俺はゴム付けてるよ
万が一でも可能性があるならつけるべきだ
移してから
「いや、出血を伴わない性行為の感染は、医学的に即した裏付けがなかったから配慮しなかったんだ。」
ですむと思うの？
711:最低人類０号
07/02/23 13:28:40 W+FR4/Gt
>>707
>なお、普通の性行為で感染したと思しき臨床例のソースがあるのなら
>後学のためにもぜひご教示くださいませ。
まずはこちらをよろしくお願いします。議論再開はその後で。
712:700
07/02/23 14:08:46 XVe4H2s+
>>711
は？
＞HCVは性行為で感染することはまれとされています。
＞しかし、感染しないと断定できるものではなく…
意味わからないの？
普通の性行為による感染がにと断定できないって言ってるんだよ
出血をともなわなければ性行為の感染はないってなにを根拠にいてるんだ？
ソース示せよ？
バカジャネーノ
713:最低人類０号
07/02/23 14:51:08 t/1DTYnH
>>712
肝炎ウイルスに感染するにはある一定のウイルス(血液)が体内に混入しないと他感染はないんですよね?
可能性はゼロではないがお互いが病気に対するちゃんとした知識があればゴムなしでもいいんじゃないかな?
とくに夫婦間なら子作りもあるやろうし…。
714:最低人類０号
07/02/23 16:11:56 B9TotaWj
某専門医が答えてくれる掲示板に俺なりに論点（争点）を要約して
代わりに質問してきたから、回答があるまで待ちなよ・・・
けどね専門医といえども断言できなかったり
意見が分かれることもあるんだよ
例えばアルコールとウィルスの因果関係でも
関係があると言う医師も居れば否定はしないが根拠が
無いと言う医者もいる・・・
715:最低人類０号
07/02/23 16:23:20 en7gcCxV
>>703
良かったねぇ。
リバビリン飲んでるうちは油断しないようにね
話は変わるけどドラマで見たんだけどレイプ検査って膣に付く傷の「位置」で見るらしい
普通にしても傷は付くんだって。出血してなくてもね
その傷から感染するかどうかは知らないけど
出血を伴う行為じゃなくても気を付けるに越した事無いし
パートナーが納得して生ならそれも人生
716:最低人類０号
07/02/23 17:55:07 t/1DTYnH
>>715
ありがとう～
とにかく一つ悩みが減ったよ
治療後半年は生厳禁でいきたいと思います(^-^)
ほんとよかった…。
717:最低人類０号
07/02/23 21:39:45 zDx4xyKk
本スレパート１２の時の、この方、今も見てますか？
見てたらﾚｽ欲しいんですけど！
お願いできますか？
200 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 00:43:27 ID:6xn5yd8I
そうかね馬糞君ｗ
先週の金曜日に48週目のペグ注を終え
24時間前にレベ服用を終了
で、投薬間隔から緻密に計算しビールを飲みました（人間として）
1年ぶりのビール（ゴクリと）
感想はあと1週間待てばよかった（1.4Ｌは飲んだけどね）
ちなみに今からリキュール700ｍｌとブランデーで35ｍｌいきます
半年以内にまた再燃したら来ます（焚き火の中に入れてね）
注意事項としてその時は
力強くミーを元気づけること
718:700
07/02/24 00:29:13 /fEePG3d
>>713
＞肝炎ウイルスに感染するにはある一定のウイルス(血液)が体内に混入しないと他感染はないんですよね?
なにを根拠に言ってるの？
ＨＣＶはまだ解明されてないんだよ
消毒方法でも不明でこれだけやれば大丈夫ってだけなんだぞ
（１５分以上の煮湯消毒、塩素系消毒剤で消毒）
性行為でもまれに感染はあるのは事実！！！
よくそんな思い込みで危険なことできるな
これだけ言ってもわからないなら
人の忠告無視してそうやってHCV撒き散らしとけっ！
719:最低人類０号
07/02/24 00:57:09 KXF3vKCf
>>718
以前過去に誰かが書き込んでなかったかな?
てか喧嘩ごしはやめてほしい。
それからウイルスを撒き散らすとあるが俺は女房以外とは他の性病予防にもゴムは付けてるよ。
せっかくスレが正常に動き出したのに喧嘩ごしになられると釣りに感じる人も出てくるしよくないで。
俺も書店などで何冊か本も読み
素人ながらに必死で勉強中なんで理解してくれょ。
気分悪くしたら謝るが…。
ならキミが言うのであればＣ肝の患者は子供を作る事もできないのかぃ?
720:最低人類０号
07/02/24 01:24:24 KXF3vKCf
今日はボケてる…
冷静な書き込みが出来ないし 明日は仕事やから今日は寝ます。
皆さんお休みなさい。
721:700
07/02/24 01:40:01 /fEePG3d
>>719
性行為でまれに移るのがこれだけ言ってもわからないのか…
722:最低人類０号
07/02/24 09:31:43 xT/PX9+C
まーまー、人がどう理解しようと、どう判断しようといいじゃないですか。
皆さんそれぞれの見解があるんですから
人に自分の知識や見識を押し付けあうのはあまりしないほうがいいですよ。
自分と全く同じ意見の人ばかりいるわけないし、逆のほうが多いはず
自分が持っているデータが、世間一般的、その道の権威者、確立されている機関の発表で
あったとしても、自分はそれを信じればいいだけであって
人に押し付けるものではないと思いますよ。
こういった考えを持ってる人もいるんだ、程度でいいじゃないですか。
まぁ喧嘩腰でなければ、ディスカッションとしての言い合いはいいのかもしれないですけどね。
とにかくつまらない我の張り合いで荒れないようにだけはしてほしい
723:700
07/02/24 12:47:49 3KV4mLFz
昨日は悪かったよ
興奮してしまって口調がきつくなった
でも性行為でまれに移るというのは可能性があるということだ
出血を伴う性行為なんてどこにも記述されていないし普通の性行為の話なんだよ
みんな言いように解釈しすぎじゃないか？
嫁さんが本当に大事なら避妊具を付けるべきだ
もちろん子作りもＨＣＶに感染している間はするべきじゃない
724:最低人類０号
07/02/24 12:47:54 KXF3vKCf
>>722
相変わらず良いこと言うね(^-^)
オジサン(笑)
725:700
07/02/24 12:50:26 3KV4mLFz
これは個々の解釈の違いではなくて事実性行為の感染があるということを理解して欲しい
726:最低人類０号
07/02/24 12:52:10 fNVvuctv
若いつもりでも、もうおじさんなんだろうなぁ・・・・
涙 (T_T)
文章にも滲み出てるんだろうか・・・・・・ (T_T)
727:最低人類０号
07/02/24 13:17:50 8+KZgVUW
いや おじさん事、俺はここに居る
日付が変わってからは初カキコだよ～
>>700 おはよ～
みんな君が一生懸命、安易に考えるのは危険だ！の意味を
訴えたいのは理解してると思うよ
また君が出血を伴う性交渉などどこにも書いてないと言うとのは事実です
ただ別項で生理の出血には触れたりしてるので
医師もいちいち出血を伴う性交渉としなくても、俺たちが勝手に解釈している
という所かな・・・ ま、俺は君が一つ言い意味で再認識の問題を提起してくれたと
思っています
728:最低人類０号
07/02/24 13:26:20 8+KZgVUW
ごめん俺はオジサンなくオッサンでした
これからは勘違い野郎と自負する（笑）
729:最低人類０号
07/02/24 13:31:08 KXF3vKCf
>>727
あらっ(笑)
>>722は月さんと思ったよ(笑)
月さんはオジサンやけど
>>722もオジサンか(笑) 良いこと言うから勉強なります。
(笑)
>>723あんたが言いたい事は理解したよ(笑)
けどあんたの言うてる事なら著効しないと子作りできないのかい?
それは頑張って頑張っても著効しない人には酷な話のような気もしない?
730:最低人類０号
07/02/24 15:32:58 8+KZgVUW
専門医が回答してくれる某サイトで
早速回答があったのですが、一般の人が返事をくれたのか
俺の質問の仕方が悪かったのか
帰ってきたきた返事は、いまここで討論に参加している人は
知っている内容（泪）
子作り問題もあるので更に踏み込んだ質問を残してきました
今日は用事があるので・・・ さらばじゃ～！
731:700
07/02/25 02:00:27 dECDWuUi
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
詳Q33： Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の母親から生まれた子供への感染のリスクはどのくらいですか？
詳A33： HCVキャリアの妊婦84人から生まれた子供87人（3組が双子）を生後
1年以上にわたって調べた結果、このうちの2人（2.3%）にだけHCVの感染が起
こっていました。なお、HCVに感染した子供も、しなかった子供も、とくに母
乳による授乳制限などはしていないことが明らかにされています。このこと
は、母乳からの感染はほとんどないことを示しているといえます。
また、別の調査から、子供にHCVの感染が起こってしまった場合でも比較的
早期（生後2年以内）にウイルスが身体から排除される場合もあること、ま
た、子供の時は肝臓の病気が進みにくいために、成人してからでもインター
フェロンなどによる治療が可能であること、なども明らかになっています。さ
らに、Ｃ型肝炎の治療が急速に進んでいることも朗報です。
これらのことは、HCVキャリアの女性でも妊娠、出産についてとくに心配す
る必要はないことを示しているといえるでしょう。
732:700
07/02/25 02:02:46 dECDWuUi
2.3%母子感染があるんだよ
子供の時は肝臓の病気が進みにくいために、成人してからでもインターフェロンできるとか、そういうもんだいじゃないだろ
１パーセントでも感染の可能性があるなら生むべきじゃない
俺は避妊具を使う
733:700
07/02/25 02:07:38 dECDWuUi
可能性が低い(でもありえる)から性行為は気にしなくても良い
ふざけるな！！！(あなた達に言ってるのではない)
性行為の感染も可能性があるんだ
避妊具を使うべきだ
俺は愛する妻に絶対移したくない
734:最低人類０号
07/02/25 09:59:02 F5JMXFf6
>>733
他人に干渉するなよ
自分がそうしたかったらすれば良いだけの話だろ
735:最低人類０号
07/02/25 10:17:23 lazvI2kF
>>733
>>731では母親からの母子感染だよね?
こないだからの話の流れだと男女関のセックスによる他感染の話じゃなかったかな?
736:700
07/02/25 10:59:10 EC0SCx3j
>>734みたいな煽りはスルーしますね
>>735
性行為の感染も可能性があります
夫婦間で２．８パーセント感染しているデータがあります
ただしすべてが性行為による感染とは認められませんが
737:最低人類０号
07/02/25 11:18:12 lazvI2kF
>>736
俺もそれは本で読んだ事はあるよ。
ただ君が言うように感染理由ははっきりしていない。
もしかして歯ブラシの使い回しかもしれないしセックスかもしれないしも……。
>>734も文章が荒いから勘違いされてると思うが
基本的には俺も同じ意見です。病気をパートナーに移す気もないし､互いちゃんとした知識があり同意であれば夫婦間であれば避妊する必要はないと思うし…。
第三者から(夫婦間でも避妊するべきだ)と押し付けられる事でもないと思う。
ただウイルスを移さないよう注意は必要でしょうけどね。
738:最低人類０号
07/02/25 11:34:35 lazvI2kF
>>736これも個人の見解だけど本スレの>>627をみてるとそこまで(子作りを諦める程)の物でもないような気がするが…。
ちゃんとご理解頂きたいのですが､俺もけして家族にウイルスを移してもいいとは思ってないのでご了承下さいね。
739:700
07/02/25 12:43:53 w+M96GCn
>>737
＞互いちゃんとした知識があり同意であれば夫婦間であれば避妊する必要はない
＞ただウイルスを移さないよう注意は必要
性行為自体が感染の可能性があるんだよ
1パーセントでも可能性があるのに、可能性が低いから大丈夫っておかしくないか？
移されたほうはたまったもんじゃない
自分のパートナーや、何も知らずに生まれてきた子供にもし移っていたらかわいそうだと思わないのか？
この病気に感染して身をもって自分が辛い思いをしたんじゃないのか？
それに2.8パーセントも感染するって、日本の全人口に対するC型肝炎患者の割合より高いんだぞ
30人強に1人の割合だぞ
740:700
07/02/25 12:46:08 w+M96GCn
>>734
>>737
それにいつ俺が押し付けた？
俺は避妊具を使うといってるだけだ
あんたらの考えはおかしいとは思うが押し付けた覚えはない
そのものの言い方、ちょっとカチンときたぞ！
741:700
07/02/25 12:49:07 w+M96GCn
お前らの考えは、
昔、国が予防接種の注射をまわし打ちしても大丈夫という間違った思い込みと同じだな
742:最低人類０号
07/02/25 16:01:36 Eh8dfoCU
へとへとに疲れてスレに帰って来ればなんか怪しい雰囲気だなぁ・・・
いいかい要はこう言う事だろ！
1） 『性交渉での感染は稀に有る』この点については事実であり、
みんな事実と分かっておりここに認識の相違は無い
2） では何処に認識や見解の違いがあるか？
感染を想定するにあたり性交渉は勿論、日常生活におけるあらゆる感染を
想定するにあたり『血液を介して感染する』を根底において居る・・・
かそうでないか・・・
この点だが、しかしこれは厚生省や権威のある先生がC型肝炎について
豆知識と言うか簡単な手引き書と言うか、感染についていたずらに誤解を
招かぬ為に、最低根本知識として『感染は血液を介する』もしくはそれに
添う説明がなされてる。
3） 1にかかげた事実から性交渉に及ぶにあたっては、感染予防の検知から
も避妊具の使用がモラルではないか！
ただし子作りの意味では感染の事実も受け止めた上で男女間にてよくよく
相談する（この部分はプライベートな事）
これでええん違うの？？？？？？？？？
743:最低人類０号
07/02/25 16:35:30 lazvI2kF
>>742
そぉそぉ。
だからここはクールに冷静にいこ～。(笑)
744:最低人類０号
07/02/25 18:22:37 VWEGZta0
>>742
まとめ乙！
それでええと思いますよ！
>>743
そうそう！ クールにいきたいね
なんか一人だけ他人に対して熱弁を振るってる人がいるが
なんでなんだ？
基本的な知識は一緒なのにねー
後はそれぞれ個人がどうするかってことでしょ
745:最低人類０号
07/02/25 19:12:16 lazvI2kF
>>740
ゴメン見逃してた……
そんな怒らんといてや～。
別にケンカするつもりもないし(笑)
ただ俺もＣ型肝炎の板に長くいるから
あんたが誰かなんとな～く分かるけど
雑談やし仲良くいこ～や
なっ(笑)
746:最低人類０号
07/02/25 19:19:22 lazvI2kF
本スレが… 汗
またまたいや～な雰囲気やな……。
クールに見てると誰の書き込みか想像つくのが恐ろしいょ
奴らは癖なんやろうな…。
747:最低人類０号
07/02/25 20:09:07 y99SnX/x
また連投が始まったらまずいから
そーっとしておきましょう
748:最低人類０号
07/02/25 20:27:03 lazvI2kF
>>747
そうやね…。
火がつかないように そ～っとそ～っと
749:最低人類０号
07/02/25 20:57:10 8EFbUYmr
ところで月さん大丈夫？
元気ないけど
750:最低人類０号
07/02/25 21:13:55 Eh8dfoCU
匿名掲示板で名無しである以上は名無しさんでいいんじゃないか？
そういう心の機微を愉快犯がいじりやすい、突きやすいとおもう
俺的にはここは隠れ家みたいにひっそり、そして健康板にある
本スレのように間口の広いところはやはりもっと一般に
たとえば感染を知ったばかりで知識もなく不安な人や広く情報を
求める人のために大切にしたい
だけど今の本スレなら新しい人がレスついてもいいと思うのだが
なんでレスが付かないんだ？レスが付いたら誰かが答えて
正常化しないか？
751:最低人類０号
07/02/25 21:16:42 Eh8dfoCU
あいつは元気だろう！
心配いらないと思うぞ（笑）
752:最低人類０号
07/02/25 21:39:53 Eh8dfoCU
たまにはジョークもいいか？すべっても突っ込みなや！
奴、自称B系のおっさんはある時B系の雑誌を初めて見た時に
そこに坊主頭の男の子ばかり載ってるのを見て
Ｂ系＝坊主頭系と思い込み
今も頑なに頑固に坊主頭系と信じて思い込んでるそうだ
嫁に間違いを指摘されても頑固な奴は、よりいっそう禿げた頭に
磨きをかけ鏡を見ながら独りぶつぶつ坊主頭じゃ～とつぶやいてるそうだ
753:最低人類０号
07/02/25 22:24:19 9SD7hSlM
うーむ・・・ ってことは俺もオッサンなのか・・・
754:最低人類０号
07/02/25 22:42:47 lazvI2kF
>>752
うんこもらしそうになったわ(笑)
でも奥さんが正しいかもね～
俺的にはまだ禿げてないからあれやけど…。
禿げ散らかした 禿げそこないよりは男らしいよ(笑)
あっぱれ
所で明日は33発目の予定が仕事の都合で火曜日に行く予定。今日(32発目から6日たって)も微熱やからペグ後は高熱やろうな～ 辛
今週は休みもないし…。
死にたいよ(笑)
755:最低人類０号
07/02/26 02:11:24 NmwUaPfi
本スレに俺のハンドルネームが…。
まだ俺は本スレには書き込みできへんな～
ふ～
今日は皆さん寝ます。
お休みなさい……。明日は本スレが正常化になってりゃいいが…。
756:最低人類０号
07/02/26 02:43:37 afdwwMlD
お～い、みんな！
一連の問題は肝臓専門医をもってしても
『正確な解答は難しいです』 『ウィルスは血液、体液、唾液、精液にも
いることは知られています』 さすがの先生も2連投で回答してくれている
済生会の掲示板の方のNO６５８３，６５８４だ！
みんな見に行ってくれ
君の問題提起は中々、意義がありそうだぞ
757:最低人類０号
07/02/26 09:18:02 tq6e3U8n
半年のインターフェロンで毛は抜けたが
ハゲと言われる程になならなかったな。
2型で良かったよ
758:最低人類０号
07/02/26 11:58:18 NmwUaPfi
予定変更で仕事の空き時間に33発目終了。口の中が昨日からの微熱で熱い。
今日は高熱の出る予感…。
早めにﾛｷｿ飲もう。
頼むから熱でないでくれ～
759:最低人類０号
07/02/26 13:10:26 5x1XJbwp
まだ熱がでるんだ？
大変だね。
760:700
07/02/26 18:11:53 DKy/NDO6
[6584] Re:[6578] [6577] [6574] C型肝炎の性交渉での感染の疑問 投稿者：糸島達也＠岡山 投稿日：2007/02/26(Mon) 00:32 [返信]
ウイルスは血液、体液、唾液、精液などにもいることは知られています。
しかしＢ型肝炎ウイルスのように大量ではありません。
Ｃ型慢性肝炎の多くの連れ合いが肝炎になっていないことを考慮すると、ある程度の危険はあるかもしれませんが、子供はつくられるべきだと思います。
761:700
07/02/26 18:19:14 DKy/NDO6
＞ウイルスは血液、体液、唾液、精液などにもいることは知られています。
これは医師の回答です
子供を作るのもある程度の危険はあるとのそうですよ！
危険があるのに作るべきってどういう意味だ？
子供の時は肝臓の病気が進みにくいために、成人してからでもインターフェロンできるって言いたいのか？
何も知らずに生まれてきた子供は、成人したらインターフェロン確定
48万円から150万円の支払い確定、辛い副作用確定
かわいそうだと思わないの？
妻にも出血がなくても移る可能性があるそうだ
ちゃんとそれを話理解してもらっているのか？
762:最低人類０号
07/02/26 20:08:46 NmwUaPfi
>>759
うん
今日も高熱でうなされながら仕事中
しかも今日はかなりタイトなスケジュールやからもぅダウン寸前やわ
ﾛｷｿ2錠飲んだがもう効かないカラダになってるみたい
763:756
07/02/26 20:35:06 afdwwMlD
>>761
早速みてくれたか！もう一つの回答読んでくれたか？
『正確に答えるのは難しい・・・』と、あっただろう
結局、夫婦間での性交渉での感染確立は低く、さらにそこから母子感染の
確立は低いからあまり気にせず子作りはしなさい・・・の意味なのだろう
俺がショックなのは、体液、唾液、精液にもウィルスがいてる事は知られています
としながら、感染は血液を介すると言われてる部分については答えてくれて
いないだろ？
専門医が『正確に答えるのは難しい』と言ってるのはこの部分について
だろうと思う。
＞ちゃんと話しが理解してもらっているのか
リターン№から、俺の3回にわたる質問を読んでくれよ！
764:最低人類０号
07/02/26 20:40:09 YtVKLyr4
>>762
そうなんだ～・・・
早くからずっと陰性なのにまだ熱が出るんだね。
私も陰性化は同じですけど熱は三発目までだったかな？
大変でしょうけど頑張ってください。
765:700
07/02/26 21:11:50 OFOoHE+h
＞夫婦間での性交渉での感染確立は低く、さらにそこから母子感染の
＞確立は低いからあまり気にせず子作りはしなさい
確率は低くても、ある程度の危険はあると医師が言っている
そんなことでいいのか？
皆さん、ちゃんと奥さん旦那さんにそれを理解してもらい、性行為をされることを強く推奨します
766:最低人類０号
07/02/26 21:34:55 afdwwMlD
だからな、俺も>>714で
＞専門医といえども断言できなかったり、意見の分かれることもあるんだよ・・・
と言ってるのも理解してくれ
そらね、まだまだ他にも例えば献血時のスクーリーングにしろ
ウィンドピリオド問題でもとことん突き詰めたら・・・
怖い問題は色々あるよな・・・
ま、医師でも答えをさける問題だ！俺たちで侃侃諤諤しても仕方ない
ここらで一旦、この問題は置いておきましょうや。
767:700
07/02/26 21:46:14 OFOoHE+h
俺は避妊具をつける
押し付けえはないが、やるなら避妊具を付けるべきだ
768:最低人類０号
07/02/26 23:16:40 NmwUaPfi
>>767
>>766の気持ちも分かってやってくれよ
(○○すべきだ)と言うのは押し付けではないけど
自分の中で持っていて 家族に感染させないよぅ良く気を付ければいいと事やと思うよ(笑)
とにかく冷静にクールにいこうよ～。
あんたの事は誰も否定はしてないんやからさ～
>>764頑張りやす
けど熱が出ないのが羨ましいな～
769:最低人類０号
07/02/26 23:53:22 P0hAkvrt
この話題は不毛なのでやめたほうがいいのでは？
医者だって意見が分かれるんだろうし
人それぞれでいいでしょう
770:最低人類０号
07/02/27 00:35:35 UDe/BJ15
ところで本スレどうよ・・・
治療や対策の有益情報まで揶揄してる奴がいる
ま、俺も一時期HIV（エイズ）のニュースまで貼られてた時には
思わずこけたが（笑）
俺は仕事の関係で注射が明日、いやもう今日にずれこむ
来週も再来週も火曜日にずれこんじまう。
明日、病院早いからもう寝んべ！おやすみ～
771:768
07/02/27 00:36:07 NZvkhhUD
>>769
そうやな(笑)
だって専門家でもカチッとした答えが出てないのに
素人があ～だこ～だ言うた所で答えなんて出ないやろうし
後は個々の判断しかないやろうね(笑)
772:最低人類０号
07/02/27 00:41:56 UDe/BJ15
だ～ら もう止めようって言ってんべよ！
禿げより、全国の禿げ予備軍（治療中のみんなだぞ）に・・・
今度は、本当におやすみ～
773:最低人類０号
07/02/27 00:46:34 NZvkhhUD
>>772
お休みなさぃ(笑)
俺もボケてきた…。寝ます。
皆さんお休みなさ～ぃ。
774:700
07/02/27 01:19:39 7i42dM4c
>>771
ちがうちがう
確率は低くても、ある程度の危険はあり、出血を伴わない性行為でも感染する可能性がある
答えなんて出ないとか
後は個々の判断とかの次元じゃない
避妊具を付けることを強く推奨
パートナーに危険性を説明し理解を得ること！
775:最低人類０号
07/02/27 02:00:40 NZvkhhUD
>>774
寝るタイミングを逃してしまった(笑)
釣りじゃないと信じてマジレスします。
確かに他感染の可能性もありながらしかも己が感染者と知りつつ
生でやるのは良くないでしょう。
ただあくまでもキミが言うのは配偶者に対しての避妊ですよね?
配偶者に関しては(子孫を残したい)と言う夫婦がいて病気に対してお互いが同意をして納得済みならいいんじゃないか?
ちなみにうちの嫁はんも病気に理解をして セックスによる感染も稀にあると言う理解の元で２人の子供を産んだよ。
もちろん妊娠時の妻と出産後の赤ちゃんもすぐ血液検査もした。
子供を作るさい担当医にも相談しました。
>>766でもあるように白黒じゃなくてグレーがあっていいんじゃない?
勿論家族は大切にしないといけないよ。
ホンマ釣りじゃないよな?(笑)
まぁ性格や見解の違いがあるので
キミも俺も皆さんも間違いじゃないんやで(笑)
あ～変にハイテンションになってきた
しまった～(笑)
776:700
07/02/27 02:08:11 7i42dM4c
>>775
釣りじゃないよ
俺は生でする勇気がない
もし移してしまったらって考えるととてもじゃないができない
777:最低人類０号
07/02/27 02:40:06 NZvkhhUD
>>776
子供はもう居てる?
まだ治療中?
著効してる?
疑ってゴメンな(笑)
778:最低人類０号
07/02/27 07:50:41 uAVB+C5l
相手してもらいたくて反論してるんだから
反応すな！
火をつけないようにするのは無反応が一番
779:最低人類０号
07/02/27 10:33:18 HaJXdurF
妊娠出産ってだけで、女は生死にかかわるリスクを背負うわけだよ。
だからC肝に感染リスクだって、納得してなら個人＆夫婦の問題だと思うよ。
感染の可能性だけじゃなくて、妊娠子育て期間中に
旦那は副作用と戦ってて、お互いに何も面倒みてあげられないかもしれない。
そういうリスクを踏まえた上でも子供が欲しいって思える事は
素晴らしい事なんだと思うよ。
そう思わない人は作らない。それでいいんじゃないかな。
780:最低人類０号
07/02/27 11:18:20 UDe/BJ15
みんなおはよう～
37発目かな？もう何回射ったかわからなくなってきたw
残り１０～１１発だけど2型の俺はもう併用での治療延長はもう無理（保険）
医師とも相談してきたが、たぶんイントロンからペガシスに変えての
単独治療で行くと思う
先の見えない長い治療だなぁ
肝炎が治っても体の他の部分がガタガタになりそうだよ！
781:700
07/02/27 11:30:52 icaaLmtp
>>777
子供はいませんが愛する妻がいます
治療もしていません
>>778
反論？正論でしょ
782:700
07/02/27 11:35:30 icaaLmtp
>>780
そんなにIFN続けて大丈夫ですか？
根本治療から擁護治療への切替とかはどうなのでしょう
強ミノとかウルソとかではどうなのですか？
俺はあまり知識ないからよけいなお世話だったらごめん
783:最低人類０号
07/02/27 11:44:35 UDe/BJ15
いやいや庇護療法＋断酒でも肝機能が急激に
悪くなってしまったので
今回のペグレベ治療なのだが・・・
ウィルスは定量で２５００から0，5未満までに減っているんだけど
いざ定性ではいまだ陽性反応やねん
784:700
07/02/27 11:51:00 icaaLmtp
>>783
よけいなお世話スマソ
俺は治療していません
GPT、ALTだったけ？ともにやや高い
時折倦怠感があります
785:最低人類０号
07/02/27 12:09:39 UDe/BJ15
あそう
ＧＰＴは８０をさかいに進行度が早くなる説もあるし
肝炎である以上は1～２ヶ月に血液検査と年2回のエコー検査
推移を見ながら根本治療（INF）を考えたらええやん
感染歴が浅い方が著効しやすいようなことも聞くよ
786:最低人類０号
07/02/27 13:18:44 0l77V+M3
繊維化の酷い部分にウイルスが根強く潜んでおりインターフェロンでは根絶できない。
肌に針で色を付けたとこが母体となり増殖を繰り返し又その部分にはインターフェロンも届かない。
免疫反応の異常によりインターフェロンに順応してしまい適正な免疫力が得られず薬が効かない体になってる。
私は自分でこう思っています。
二回目のインターフェロンはどうせ金だけ無くして健康は得られないので人間らしい余生を送ろうと思う。
自分の人生だからあと１０年の残り5年を苦しんで闘病するならあと3年楽しく暮らしてパーッと花火のように
自分で土に返ろうと思っている。
これもまた人生。
家族がいないのがせめてもの救い。
みなさんはポジティブで流石です。
787:最低人類０号
07/02/27 17:12:36 NZvkhhUD
>>783
まだか～……。
苦しいやろうな
定量0.5未満なら＝早期に訂正では陰性になりそうに思うが…。
副作用辛いやろうけどお互い頑張るしかないよな。
俺もあと15発
体と精神力でなんとか乗り切るよ。
俺も治療を始める前は人生50年と思ってたけど
子供ができると孫がみたい など欲が出てきたよ(笑)
とにかくポジティブに前向きに頑張ろうや
788:最低人類０号
07/02/27 17:44:12 UDe/BJ15
そうさ先の見えない、単独治療になるだろう
>>786
なんと！俺も自分の難治理由はまさにあなたと同じと思っている
俺も独り者の時はもうどうでもいいと考えていた
だけど皮肉にも自分独りの体で亡くなった今、
いままでの自堕落を後悔している
なんか明るい話題はないかねぇ・・・
789:最低人類０号
07/02/27 21:25:05 ALFEr0Vq
飲酒って、治療後半年はやっぱり1滴も駄目なんですかね？
二ヶ月陰性だったので、お猪口に二杯とか
12％のザクロリキュールをロックグラスに2/3とか飲んじゃってるんですが・・・
あと缶ビールの一番小さいやつの135ｍｌってのを1本(^.^)とか
これくらいで陽性に戻るんなら、飲まなくても戻ってしまうような気がしますが
皆さんはどう思いますか？
790:最低人類０号
07/02/27 22:09:40 +6GmXZ6i
>>789
それくらいなら逆に薬になる程度じゃないの？
その量で酔うかい？
791:最低人類０号
07/02/28 11:23:39 2KNj0yO6
>>789
今まで辛かった治療期間を棒に振っていいというなら
飲酒を続ければいいんじゃないか
専門医は経過観察期間の一滴たりとも飲酒は当然×
観察終了後もできればやめるべきといっている
俺たちの肝臓は当然普通の人よりハンデがある
当然アルコールを餌に再燃の可能性もある
792:最低人類０号
07/02/28 13:26:02 38YxYVbh
おーす！
お酒の話題かい！ ん～飲みたいな、
友人が遊びに来た時のビールが冷蔵庫に2本残ったまんまだ
つまり飲まずに我慢してる
だけどなんだね、たまにはビールののどごしが無性に欲しくなる時が有る
そりゃ、治療中がまんしてたら終了後ちょっとぐらいのお酒はと思うのは
人情だよな！ ま、最悪のみすぎたり常飲しないようにね
著効を見るまで！
793:最低人類０号
07/02/28 13:48:58 JxBxUXoB
>>789
絶対呑むな
後悔したくなければ呑むな
再燃しても構わないのなら呑めばいい
まともな医者なら微量の飲酒も絶対ダメというぞ
794:最低人類０号
07/02/28 15:04:56 XwvUrzXD
バービカン等のようなノンアルコールビールで我慢しときます・・・
795:最低人類０号
07/02/28 17:06:54 VQxmihqQ
こんにちわ～
今日は休日出勤や～
昨日は接待だったがいつも通りウーロン茶(笑)
酒の旨さのわからない俺には一度でいいからビールの旨さを体験した気もするが(笑)
ただし治療中はよくないけどね
とにかく酒好きな人には禁酒は辛いんやろうな～
796:最低人類０号
07/02/28 20:45:53 TApHqttj
>>795
辛いですねー
治療中は絶対飲まないと誓って我慢してきて
最後の診察の時に医師に飲酒は解禁ですか？と聞いて
あと半年駄目ですと言われた時の落胆ときたら・・・
でもその後二ヶ月は舐める程度で禁酒は継続してきた。
でも陰性が続いてるのでちょっとだけ飲んでしまった・・・
日本酒にして1合も飲んではいませんが
もうやめときます。
797:にやぁ
07/02/28 20:52:01 /o+K2MO7
たいへんだぁ
798:にやぁ
07/02/28 20:57:01 /o+K2MO7
はぁぁあ酒ってなんでこんなに旨いんだぁ！
たまらんなぁぁぁ！
こいつなしぢゃ生きてきけんよ～
もぅ～二本目！
キリンのラガーはゆわせんなぁ～幸せ★
799:最低人類０号
07/02/28 23:34:54 38YxYVbh
飲みたいなぁ
寝酒が飲みたい！治療の副作用の不眠もあるだろうけど
酒飲めないのはストレスがたまるな・・・
けど我慢してるんだよ～
暇だ！
800:最低人類０号
07/03/01 09:23:11 rb981+Pn
みんな治療中も治療後も一適も飲んでないの？
801:最低人類０号
07/03/01 10:00:32 Iru3EoPC
投薬終了後も著効と言われるまでは治療期間だと思う
ノン・アルコール・ビールもアルコール度はゼロじゃないから
がばがば飲まない方がいいのでは？
甘酒とか奈良漬けとかドキドキしながら食べてますが。
802:最低人類０号
07/03/01 11:05:09 qnlENhGO
水商売のペガシスのバカは呑んでたから再燃するだろうなｗｗｗ
803:最低人類０号
07/03/01 11:48:10 7V1J7JAU
右胸の脇に直径２ｃｍくらいの湿疹ができました。
毒虫か毛虫の仕業かと思ってムヒ軟膏を塗ってましたが
全然治らないのでﾈｯﾄで調べたら帯状疱疹に似ていました。
近くの病院に行ってきましたらまさにどんぴしゃで
飲み薬と塗り薬をもらいました。
帯状疱疹なんて初めてでびっくりです。
口に出来るものは昔からもってたんですが、インターフェロン中・後と
全然発症しなくて喜んでいたのですが、今度は体に出来ました。
欝です・・・
インターフェロンでC型肝炎ウイルスが陰性になっても
帯状疱疹のヘルペスウイルスは排除出来なかったんですね・・・・
インターフェロン後、体力が戻ってきたので調子に乗って
激しい運動とかして、体を消耗させたのがまずかったのかな？
804:最低人類０号
07/03/01 12:27:54 RkiR6yAR
う～す！
え ヘルペスなの？あれって痛いらしいね
俺はそんなんではないけど、一時INFを射った後が
表面はカサブタはってるのに皮膚の中では肉が解けるみたいに
なってとても痛い時期があった
あと、体力の消耗というかINFの眼球への副作用とは別に
疲れ目というか、常に目バチコの一歩手前で痛い状態で辛いねん
805:最低人類０号
07/03/02 12:17:17 +2wNMBtN
普通インタが終わると体が回復して色々なものが正常値になってくるのに
帯状疱疹とは・・・・涙
でもすごく小さいので軽いやつなんだろうけど、神経痛を伴って痛いです。
806:最低人類０号
07/03/02 13:19:06 WOTNjvwO
ところで
石原慎太郎都知事は「国が抜本的な対策を講じるべきだが、動きが遅いので、短期集中的に肝炎対策に取り組むことにした」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この話、その後どうなったか知っている方いますか？
都知事選でこの話無かった事にされるんでしょうか？
807:最低人類０号
07/03/03 01:22:02 rEhLHaKn
何だ？
最近、誰も来てないのかい？
>>805
俺、最近まで性病関係だと思って居たんだよな（失礼）
ところが俺の先輩が入院して知ったんだけど・・・
多くの人が菌かウィルスか知んないけどもってるらしね
で、やはり体力とか免疫が弱った時に出るんだってね
凄い激痛って言ってた
体力といえば、俺は今日ショックでした
僅か1キロも満たない距離を自転車こいだら息切れでと足が痛くて
自分の体力の衰えに驚いた、勿論ペグレベ治療の副作用ですが
とにかく少しの運動する体力もない、腕も足も筋力が目に見え
おとろえ、そのうえ息切れに動悸だ！
>>806
知らないなあ、一時東京で肝炎難民が問題になったのに石原は
またなんか
808:最低人類０号
07/03/03 10:12:23 Utvu6Wrg
>>807
私もヘルペスは性病だと思ってました・・・
しかし陰部にできるのは性病で、体や唇にできるのは性病ではなく
ウイルスの型が違うそうです。
ヘルペスにも1型2型ってあるそうです。
体にできるのは、水疱瘡と同じ型で、約1割の人が再発するそうです。
医師にヘルペスだと言われた時は、何で？って思いましたが
帯状疱疹と同じことだったようです。
インターフェロン治療後なのにへたれこむほどの運動をしてしまったのが
まずかったのかな？
809:最低人類０号
07/03/04 02:00:41 TjUTGFeC
>>808
そうかもね！
でも不思議なのはINF治療中って・・・
INFてもともと自己免疫作用に関係があってそもそも
体内に有る物質なんだろ？それを更に投与するわけだよね？
しかし白血球とかは減少するし何か免疫作用が落ちてるような
気がします、俺の思い込みかもしれないけれど？
兎に角、体力は俺はめっきり落ちました
腕も足の筋肉も落ちてしまい、体の他の部分がガタガタになってきたよ
しかも、後何年射たなきゃならないか先が見えない治療経過・・・
気力だけでは続けれんです 泣きが入ってきたトホホォ～
810:いつかの105です
07/03/04 17:35:49 R2NoTtBV
>>807
治療はまだしてません
妻とは離婚話になってる
家の壁は穴だらけ
仕事も無断欠勤
もういけない
やめてた酒もおとといからずっと呑み続けてる
死のうかと思ってる
あなたにはいろいろ心配してもらって感謝してる
811:最低人類０号
07/03/04 21:40:43 DBfC35lJ
>>810つーかそんくらいで死ぬなよ(笑)苦しあれば楽ありやで
皆さん久しぶりのレスです。
一週間ぶりくらいかな～?
明日35?発目行ってきます。
今日も熱が…。
明日は死ぬなぁ
812:最低人類０号
07/03/04 21:56:33 GcnWnOIN
>>810
携帯から君のレス見つけ、慌ててPC開いたがネット繋がらんねん､ 明日になるけどレスするから待っててくれ、
ちなみにまじで俺も一昨日の夜中に壁に八つ当たりで蹴り入れたらなんとソコだけがコンクリートでなくて石膏ボードで穴が空いてしまった これマジやで…
813:名無しさん＠_＠
07/03/04 23:31:24 pkVrY/IJ
>>812
こんな僕をいつも心配してくれてありがとう
愛する妻を失ってどうしていいかわからない
妻のことだけ思って頑張って生きてきたのに
同情を求めいるわけじゃない
あなたはこんな僕を心配してくれて優しい人だ
あなたは僕の恩人やで
814:最低人類０号
07/03/05 00:04:00 5nq+1L3a
どしてもネットがあかん…
最初、携帯からは見れるレス(君の)がPCからは見えない、更新出来ないから変だなぁ～と思いながらも まっｶｷｺしたら治るかと思い 君にレス(長文)したが駄目でネットに繋がって無いのに気付いたんだ！
兎に角、明日は朝から用事で夕方からカスタマーセンターと悪戦苦闘するから夜になっかな?
そうだなぁ 今は酒でも飲め！ 君の肝臓はまだまだ大丈夫なはず、急いでインタ治療しなくていい筈だ！
俺は火曜日に治療がずれこむ！ 死にたくなる時なんざ 歳を喰えば喰うほど経験刷るがな んなもん！ 俺なんざこの先何れだけ治療つづけなあかんか?
君はまだ治療にかかれないけど この先、新薬が出来るまで待てる肝炎だ！ 俺は皮肉にも治療は出来ても効かずにこの先エンドレス、死にたくなるどころかホンマに死んでまうがな(笑)
815:最低人類０号
07/03/05 07:54:06 cobWmy2Z
途中までは、自覚もないし楽勝な病気だけど
ある程度進行したり難治性だったりすると鬱陶しい病気だな
昔は完治率も低かったり副作用も激しかったりで
やっても賭けのようなものだったが
今はどうだろうか。
でもさらに完治率の高い治療が確立されるまで待てるなら
そのほうがいいと思うがね。
キャリアの状態ならまだまだ待ったほうがいいかも
年齢にもよるけどね。
816:最低人類０号
07/03/05 21:03:01 vg1+m2iJ
やっと復活！なんて事は無いルーターに負荷がかかり過ぎで
いったんルーターの電源を切る、で直った（情けない・・・）
>>813
ずっと気にしていたんだぞ！包丁の件とか専門医が答えてくれるサイトで
訊ねていたのも君ではなかったか？
多分ここにも来ていたろ？ずっと気になっていた
先にも言ったが、死にたくなる時なんて歳を喰えば喰うほどイッパイある・・・
あまり自暴自棄になりなさんな！
君の過去レスから推測するに、君はまだ慌てて治療に踏み切らなくても
大丈夫なんだろ？
治療費が苦しくて奥さんと不仲になるならまだしも
治療も始める前から、もし君の肝炎が原因で喧嘩したなら
なんか本末転倒な話しだよな・・・
プライベートな事に口は出せんし、語る気になりゃまたカタレや・・・
自暴自棄になりなさんなよ
817:最低人類０号
07/03/06 01:01:06 1PJIDZxJ
今日は35発目いって案の定発熱…。
あ～キツイ
最近仕事もキツイし何してもキツイよ
たしかに俺みたいな若僧でもイロイロあるし年をとれば もっとあるんやろな…
そんな時 今日は病院の点滴センター(ペグ注場所)で初めてみた40位のオバサンが【今まで一年間有難う御座いました。】と涙ながらに深々と頭を下げてた。
同じ肝炎患者だったらしいです。
あの女性の結果はわからんが､あの楽しそうな顔を見たら少し元気になったわ。
俺も頑張ろぅ。
なんか日記みたいになったけどホンマにあの涙が印象に残ったよ…
あの人再燃しなかったらいいのにな～…
818:最低人類０号
07/03/06 12:13:51 4/sOp19d
君が3５発目なら俺は37発目か？あれ？
注射が今日にヅレたので、朝1番からでした
なんか最近は背中に激痒みが走る時が有る
次から次えと様々な副作用がでては消えたりまた出たり
眼球検査異常なし、治療初期に出た影も消えていた
819:名無しさん＠_＠
07/03/06 18:11:12 2m7ElsEY
>>816
なんとか生きていく方向になりました
ご心配おかけしました
今度入院することになりました
仕事もまた探さなくては…
退院してからか…
妻とは別れない方向になったがもう愛はないらしい
一生一緒にはいないそうです
包丁？俺ではありませんよ
820:最低人類０号
07/03/07 18:26:23 rsMd6KFc
森進一 完治したんだって！ やったな！
1型だったんだけどな
821:名無しさん＠_＠
07/03/07 21:05:43 1fVdFNCS
>>820
ソースは？
話し変わるが、
肝生剣を断ったんですが、やはり、肝臓の状態を正確に見れないのでまずいですか？
822:最低人類０号
07/03/07 22:45:15 DXv6R+fV
今週はきついはぁ
>>819
入院て治療に入るの？
頑張ってね！
>>821
エコーとかで結構繊維化が進んでいるなら、肝生検査した方がいいかも！
でもね、肝臓の状態を正確に診たところで治療法方は変わらないでしょ・・・
823:821
07/03/07 23:01:20 1fVdFNCS
>>822
肝臓の状態は確か97％くらい正常といわれました。
が…肝生剣はしたほうがいいといわれました。
痛いのでしょ？
824:最低人類０号
07/03/08 00:32:15 Jxem8GJI
>>818
ちゃうちゃう ゴメンっ
今週で３４発目でした。
だから３６ちゃうんかな?
俺も今週って言うか､ここ２カ月はペグ注の後かなり熱がでる。
明日は出張体がもつかな…。
ちなみに俺も全身の激しい痒みは未だ治まらずです。
>>823
俺は大学病院では肝生剣は必須と言われたが
紹介先の市民病院では どっちでもいいと言われたよ
わざわざ痛い思いもしたくないし(ビビっただけやけど)(笑)
俺はやらなかったよ。
確かに肝細胞を取った方が正確なんやろうけど…。
怖いよな(笑)
825:最低人類０号
07/03/08 08:53:34 sALOWUJC
本スレまだ駄目か？
826:最低人類０号
07/03/08 14:05:23 mAzx8hB7
>>823
肝生剣・・・ 剣は痛いだろうねえ（笑う）
まじめな話しだと、今から10数年前の技術で肝生検したとき
俺は痛くなかったけど、はじめての手術室の雰囲気が怖かったよ！
>>824
いや、俺は38発は行ってるから君も３６発は行ってない？
827:最低人類０号
07/03/08 20:03:29 Jxem8GJI
>>826
いや今週が34だと思うよ～。
俺7月の10日くらいからの治療だから…。
多分(笑)
828:最低人類０号
07/03/08 23:37:34 sALOWUJC
なんか
829:最低人類０号
07/03/09 09:23:10 LTr16Rzw
私は２型だったんで半年の治療だったのですが
１型で早めに陰性になり一年の治療のほうが著効するような気がしますけど
データ的には２型で１年やっても著効率は同じか半年のほうが微妙に良かったり
してるようですね。
陰性化の時期が４週以内はほぼ１００％のような記事がありましたが
なぜこの時に定性検査をしないのか疑問です。
私の場合は丸三週で定量検査、丸七週で定性検査でした。
どちらも検出出来なかったので、最後まで陰性が続きましたが
四週以内の陰性化がかぎならその時期に定性をやってほしかったですね・・・
七週以内に陰性化してるのは分かりましたが、それだと90％弱の著効率としか
判断できず、残りの約１割の再燃が気になるところです。
このウイルス検査って保険の関係でこういった手順（定量してから定性）なのかな？
830:最低人類０号
07/03/09 10:39:47 3zrTGMOM
自分が何回目かは病院の領収書みれば分かるよ。
医療費控除の為にとっておいてあるよね？
831:最低人類０号
07/03/09 22:30:50 G6F0I/sr
なんてこった・・・
今週は火曜日の注射になってんけど、水曜日の夜から
38.5度以上の熱が続き、さっきは40.1度の熱だ（泣き）
ロキソニン飲むと一時的にさがるがまた上がる
こんなの初めてだ！風邪だろうか？
>>829
ウイルスの検査は月1回しか保険が利かないからだよ
たとえば今月定量検査したら、月が変わらないと定性検査
に保険が適用できないです
832:821
07/03/11 11:59:29 x9P4cMOZ
過疎る→ダレもレスしない→過疎る
の悪循環
スレが乱立ちしてるから本スレで1つにまとめてはどうだろう
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
以降このスレは封印ということでどうですか？
833:最低人類０号
07/03/12 00:16:48 FwT18PRg
あの、CTｽｷｬﾝで造影剤使って検査するって言われたんですケド、造影剤って何処から入れるんですか？又、何分位かかるんですか？クレクレですみませんが、教えてください(>人<)
834:最低人類０号
07/03/12 15:56:04 Q8Tu6oy3
40発目行ってきました
先週、39週目での定性検査は・・・ あいかわらず陽性反応でした
48週の治療を完遂し、その後はペガシスの単独を
エンドレスで行く事になりました
>>832
ここはここで本スレに無い良さが有るし、俺的には
本スレとは使い分けて行きたいんだけど・・・
>>833
CTスキャンで造影剤を使うの？ 肝臓の中の血管でも見るのかい？
835:最低人類０号
07/03/12 21:03:25 JYMfHheY
>>834
大変ですね・・・
コペガスの併用はできないのですか？
現時点では最強の治療法と認識してるんですが。
836:834
07/03/13 02:03:27 A+Lmmc5j
>>835
どうも 俺の場合、現在治療のﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝとﾚﾍﾞﾄｰﾙの併用でも血中成分の副作用から血小板が下がってしまい、通常のｲﾝﾄﾛﾝの半分量しか射てません。
ですからﾍﾟｶﾞ&ｺﾍﾟｶﾞの最強併用はその副作用も最強なので俺には残念ですが使えません。
しかもﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝはﾚﾍﾞﾄｰﾙと併用でしか認可されておらず、おのずとﾍﾟｶﾞｼｽ単独長期投与の選択枝となりました。
医師にも 陰性化は殆んど望めないが、肝硬変の進展と肝ガン予防の治療と考えてほしいと言われました
しか～し 俺はｲﾝﾀﾌｴﾛﾝでｳｲﾙｽは計測出来ない数値に下がり 陰性には未だならずとも、かならず線維化の改善もあるし、そこから陰性化もあり得ると信じて出来る限りの事してみたいと思うのです…
837:最低人類０号
07/03/13 07:55:32 mK3LCxae
測定できない量の定義ってどうなってるのですか？
定量と定性ってありますよね、定性の方が制度が高いと聞きますが
定性でもほんのちょっとの量では測れないんでしたよね。
測れない量ならそのまま延々とインターフェロンを打ち続ければ
繊維化は改善するような気もしますね。
ただその場合、肝機能が正常化してないとどうかと思いますけど。
ウイルスが測れないほどいないのなら、炎症が起きないと思うのは
素人考えでしょうか？
838:821
07/03/13 08:00:37 Gh+3bqrB
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
↑
むこうでやらないか？
雑談だっていいじゃん
連夜
839:最低人類０号
07/03/13 09:42:28 3KsrLirL
過疎化してるし
840:最低人類０号
07/03/13 12:13:49 iQIvVrOD
>>838 >>839
俺は時々、本スレも行ってレスもつけてるが、
いまだに定期的におかしな奴が覗いてる様なのがきになるけど・・・
大丈夫かな？ぼちぼち皆行く？
841:最低人類０号
07/03/13 12:21:44 7uEhy3ZX
スレが乱立ち→レスが分散→過疎る→誰もレスしない→過疎るの悪循環
842:最低人類０号
07/03/13 13:12:54 mK3LCxae
ウーム・・・
せめてここの住人だけでも、まともなレスは本スレに書こうか？
みんながそうするなら、私もそうするけど・・・
月さんどうしますか？ 長老としての意見をどうぞ！
843:最低人類０号
07/03/13 14:37:35 iQIvVrOD
なんだよ～ みんなこっちでは仲良く宜しくやってんのに
本スレではとたんに生意気な口調とかやってんじゃん
ここだと少々、ラフなくちょうやフランクでも許されるのに
なんでだろう？本スレが少しお堅い性質だからかな？
844:最低人類０号
07/03/15 07:59:57 DkzWvAal
治療後3ヶ月でゲロ吐くほど飲んでしまいました
午後まで寝込んでしまいましたが
夕方にはケロッとしてきたんですが
ちょっとだるいな
845:最低人類０号
07/03/15 08:41:59 ZRqDWZ+M
おはよう～
先週の水曜日から高熱が続いてここ２日は飯も食えない上に
ロキソニンばかり飲んで胃まで痛くなってたまらんかった
昨日一日レベトールをズルしたら今朝かららきになった
たぶんインフルエンザと思うのだが、治療中は常に風邪の様な
症状があるからいまだにどちらか分からん
>>844
俺は治療中は絶対、禁酒はだけど・・・
過去のINF単独治療中は結構飲んだ！
けど、根拠はないんだけどレベトールに飲酒は絶対悪い様に思うんだ
ところで本スレたちまち雑談交じりになってるが２ちゃんだし
本来あるていどくだけた雰囲気でいいのかな？
かえって始めての人も入って気安いかな？
846:最低人類０号
07/03/15 08:45:32 NoEfkymd
>>845
本スレで雑談いいじゃん
ここは無用
過疎るから
847:最低人類０号
07/03/15 08:52:25 ZRqDWZ+M
>>842
俺が>>840で、みんなに
＞大丈夫かな？ぼちぼち皆行く？
と伺いたててる状態です！
848:844
07/03/15 10:19:58 wK1le17P
>>845
インターフェロン終了後、約3ヶ月過ぎたので調子に乗って飲んでしまいました・・・
２カ月までは陰性だったし、体調もいいのでついやってしまった！
これで陽性に変わるなら、ウイルスが排除できてなかったということなんだろうし
でも微量のウイルスなら、飲酒さえしなければ自然排除できるのかね？
849:最低人類０号
07/03/15 10:42:36 bvqGSFn6
>>848
自然排除できるんじゃないの？
知合いが幼少の頃、輸血が原因で肝炎になったらしいけど治ったよ。
30年ぐらい前の話だ。
850:最低人類０号
07/03/15 12:07:19 +EKJk883
>>848
再燃しても自業自得
バカとしか言いようがないな
851:最低人類０号
07/03/15 12:14:56 UHxHVlzO
オマイら、こっち行け
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
852:最低人類０号
07/03/15 16:36:35 bvqGSFn6
>>844みたいな飲み方してたらウイルスがいなくなって肝臓壊れる
853:最低人類０号
07/03/15 16:49:01 ZRqDWZ+M
>>848
以前にも治療終了から経過観察6ヶ月の間の飲酒が話題になってるよね
で、俺は
皆がよく言う＞微量のウィルスが再燃の原因なら飲んでも飲まなくても結果はおなじでは？
これに対して逆説的に治療後の微量なウィルスなら自然治癒もありえるのではないか？
と、言ったんだが根拠は医学的なものではなくて俺の過去の断酒による活動型肝炎から
キャリアへの改善の体験を元にした持論だから・・・
>>851
ここに居る者は当然本スレも覗いてるしレスも付けてるぞ！
854:最低人類０号
07/03/15 17:05:32 OhC1MVnv
うぃ～すっ。
決算月でかなり久しぶりに顔だしました。(笑)
35発?も終わり今週も熱が…。
ちなみに昨日の夜にレベを間違えて４錠(2回)飲んでしまった 汗
しくったわ
新しい副作用としては最近顔に発疹と下痢が出てきたわ～
あ～やだやだ
855:最低人類０号
07/03/15 22:04:38 vZWZrhm5
なんなんだ！おまいら！
医者が飲酒は再燃の原因といっているのに
素人の勘違い的考えでいい加減なこと言うな！
経過観察期間中の再燃者の９割が飲酒をしてたらしいぞ！
856:８５３
07/03/15 23:22:26 ZRqDWZ+M
語弊のないように断りを入れるが
俺の持論は
治療終了後から経過見6ヶ月間は
微量のウィルスなら自然治癒力で完全にウィルスを消す可能性もあるだろうから
禁酒を！ の意味だよ
857:最低人類０号
07/03/16 07:54:12 2MBSyHvq
>>853
キャリア歴が私も長かったのですが、全然自然排除できませんでしたよ・・・
やはり自力では無理なのでは？
858:最低人類０号
07/03/16 08:57:34 BfCWYooF
>>857
君に足りないのは無知の知だ
859:最低人類０号
07/03/16 14:31:08 3r5iNj+q
ペガシス氏も四ヶ月目から飲んだけど
陰性化したみたいだね
860:最低人類０号
07/03/16 14:33:01 VwF6NNdZ
>>859
飲酒は×って医者が言ってるのだからするべきでない
釣りか？
861:853
07/03/16 22:23:32 KlYlPnyF
>>857
再燃したのですか?
なぜかアクセス規制、これって時間が解決するの? 携より
862:最低人類０号
07/03/16 22:47:51 sevdZ3qB
>>861
一回、回線を切断すればいいよ
863:857
07/03/16 23:01:34 TTcyZv/C
>>861
再燃はまだしてませんよ。
私はほぼキャリアの状態からインターフェロンしました
ペグレベですけどね。
肝臓も痛んではおらず、最初の検査でウイルスは検出できないほど
良好な経過をたどりました。
いつ感染したか分かりませんが、感染が発覚してから７年くらい
全くGPTが上がらず、医師も年に２回の血液検査と年に１回の
エコーでいいよと言うくらいでした。
酒も普通に飲んでいて、年に１回くらいは二日酔いになるほど
飲みました。
いつからキャリアが続いていたのかは知りませんが、酒を飲んで
いたタメか、自然治癒はありませんでした。
この場合、酒を飲んでいなければ、いつかは自然治癒した可能性が
あったのですかね？
864:最低人類０号
07/03/17 08:05:18 apr/Mr+i
規制されてｶｷｺでけん！ 電源落としてもあかん！
主張行ってきます まだ熱があるは～
865:最低人類０号
07/03/17 13:54:33 SBvtsOE+
規制ですか？
866:最低人類０号
07/03/17 15:45:40 Wh99i4W/
アメリカでは、インタ後１週間で飲酒オケ
又は３ヶ月陰性が続いた後飲酒解禁と聞いたが
867:最低人類０号
07/03/17 21:28:42 apr/Mr+i
>>865
うん、ﾌﾟﾛｸｼｲ規制中って！ なに???
やっと熱が下がった
868:最低人類０号
07/03/17 21:38:35 ijUUX7cE
>>866
普通はそれだと思うが
日本は固すぎるな
869:最低人類０号
07/03/18 10:09:00 Ap1FNHfo
>>867
あんたの串が規制されてるから今後アクセス無理
ちがう串刺すんだな
870:最低人類０号
07/03/18 11:06:04 p5iYq1Zi
>>869
ﾌﾟﾛｸｼｲでなくｱｸｾｽ規制中だと思う
家にまだ帰ってないからどちらかわすれたが、どしてそんな事になるんだろう?
本スレにはｶｷｺ出来るのに！
871:最低人類０号
07/03/18 11:17:24 Ap1FNHfo
>>870
あくせす規制なら切断して再接続すればいける
無理なら串が規制されてるから、とうぶん無理
872:最低人類０号
07/03/18 14:11:51 QqMODkRr
再燃してしまいました
半年間は飲酒は控えましょう
873:最低人類０号
07/03/18 19:16:45 p5iYq1Zi
>>871
やはりｱｸｾｽ規制中となる、dionの人ｶｷｺできてますか?
874:最低人類０号
07/03/18 19:20:02 751zjvBg
>>873
規制されてもオマイの家の近所のディオンだけだべ
875:最低人類０号
07/03/19 07:51:47 uBzhI4z/
最初は、以前より飲めるようになったほどで、肝臓が絶好調だったんだが
飲みすぎるほど飲んだ日から、体調が悪くなり、胃部不快感が続いた
心臓と胃の中間辺りが詰まるような感じが続き
最初に発症した急性肝炎の時期と同じ症状になった。
昼間飲んでない時がこれなので、飲んだらどうなるのかビールを飲んで試した。
すると一瞬気分が良くなり、治ったかにみえたが、すぐにだるくなり
眠くなってしまった。
やはりアルコールの処理能力が落ちたのだろう
半年間は飲まないほうがいいね
やはり再燃とアルコールは関係有だったようだ
876:最低人類０号
07/03/19 10:03:28 cxMyLpqz
厳しく言うのは酒飲みは我慢が効かないからでは？
少しなら大丈夫ですよって言ったとたんにガバガバ飲むから
877:最低人類０号
07/03/19 14:43:05 yoM8ROkz
再燃ブルース
878:最低人類０号
07/03/19 16:08:38 uBzhI4z/
再燃再燃ブルース♪
879:最低人類０号
07/03/19 21:32:36 bfbJhi4j
ああ再燃哀歌
880:最低人類０号
07/03/19 22:53:07 ZvjbTAm8
みんな再燃はつらいよ！
けどななんと本スレでﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ48週間完遂したが陰性化せず今度、ﾍﾟｶﾞｼｽ&ｺﾍﾟｶﾞ行く人見つけたぞ！
俺だけじゃなかった！ 俺もﾍﾟｶﾞｼｽ単独無期限頑張るファイトが出てきた！
ところでなんで俺が規制の巻き添え喰うんだろう(泣)
こういうのって結構有る事なん? 何日ぐらいでｶｷｺ出来る様になるの? 誰かおせーて！
881:最低人類０号
07/03/20 08:20:13 qtCIzijz
再燃ってやっぱり３ヶ月以内が多いのかな？
882:最低人類０号
07/03/20 16:49:41 kNKmtPOi
１日遅れて36発目終了～。
今までお腹に注射してたけど 皮下出血がひどく久しぶりに腕に注射してみた。痛くなかったよ～
あと12発頑張れるかなぁ?
とにかくキツイわぁ
883:最低人類０号
07/03/20 19:38:03 kwiJ2UQA
>>882
なんだ年度末の決算でいそがさいんか?
圧縮でもありゃまわしちくり！
本スレ正常化の兆しだな！！！(笑)
884:最低人類０号
07/03/20 21:08:48 kNKmtPOi
>>883
やぁ( ´ー｀)
ホンマこの時期は嫌やゎ
ある意味夏場の副作用よりも体がキツイよぉ～
みんな粉飾したい気がわかるよ(笑)
所で本スレやけど少しずつ正常化してきてるね
まだ俺は書き込みできひんけどね(笑)
このままでいけばいぃなぁ……。
885:最低人類０号
07/03/22 23:14:48 y5GENL69
あけま
886:最低人類０号
07/03/23 15:30:31 RmGDLERv
三ヶ月検診行って来ました。
陰性継続です、ほっとしました。
既に酒は飲んでいますが、これで安心して飲めます。
医師の飲酒許可は出ていませんが・・・・・
887:最低人類０号
07/03/23 16:02:51 uNm8XM+b
良かったですね！
もう完治間違いないですね。
888:最低人類０号
07/03/23 18:06:15 tOYH+2Nh
国の責任、３たび認める 薬害肝炎訴訟で東京地裁
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
2007年03月23日17時43分
汚染された血液製剤を投与され、Ｃ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）に感染した１１府県計２１人が国と三菱ウェルファーマ（旧ミドリ十字）など
製薬会社３社に計約１３億５３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（永野裁判長）は２３日、
国や製薬会社の賠償責任を一部認め、原告のうち１３人への計約２億５９００万円の支払いを命じた。
C型肝炎 wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
889:最低人類０号
07/03/24 06:52:03 fkuk/jiK
酒か～ 羨ましい！
890:最低人類０号
07/03/24 15:33:20 zIoDgxzR
酒のみてぇ！！
891:最低人類０号
07/03/25 16:57:50 NyrzEbdx
>>886
飲酒はやめろ
再燃するぞ！
892:最低人類０号
07/03/25 16:59:53 r4O6ZFXx
>>882
あんたは2型ですよね？
なんでペグレベで48週なのでしょう？
2型なら24週なのでは？
陰性化が遅く延長したのですか？
893:最低人類０号
07/03/25 21:43:24 KIV1Ja+q
てす
894:最低人類０号
07/03/25 21:47:08 KIV1Ja+q
やった！
書き込みができた！ しっかしなんで俺が規制に巻き込まれて
とばっちり食らうんだ？
納得がいかないや・・・
今週は治療、火曜日にずらしました
それから本スレとてもいい感じですね！
895:最低人類０号
07/03/25 23:26:40 yGrCSwv2
三ヶ月も陰性が続いたんなら酒飲んでも大丈夫だろ
896:最低人類０号
07/03/26 00:08:38 4MAba8hT
アメリカなら
897:最低人類０号
07/03/26 15:32:37 QIjlD+o3
アメリカの医者なら３ヵ月で飲酒okの人もいるってどっかで聞いたな！
インターフェロン後１週間でokの場合もあるとか？？？
注射も自分でやらせるようだし、欧米は合理性があるよね。
898:最低人類０号
07/03/26 15:56:33 Hxc2kCQl
>>897
お前アホか？
経過観察期間6ヶ月は完全禁酒じゃ
日本でも自己注射できるわ
899:最低人類０号
07/03/27 10:18:29 1EsoLrCV
白人と日本人だと持っているアルコール分解酵素が違うと思うよ。
同じ期間、同じ量飲んでも肝臓にかける負担が違う。
900:最低人類０号
07/03/27 11:15:44 f0w2dLnE
ウイルスがいなくなってりゃ
飲んでも平気
901:最低人類０号
07/03/27 12:06:30 f0w2dLnE
酒は強くなるし
体調バッチリ
ウイルスがいなくなると
こんなに体が楽になるんだね
これが本来の体調だったのか！
902:最低人類０号
07/03/27 18:18:09 hj16A1tE
>>901
すじゃく先生もサイトに書いてたね
キャリアの人でも、ウイルスが居たときと消えた時では
体の調子が結構良くなったという人が多いって
やはりなんらかのダメージがあるんだろうなぁウイルスがいると
903:最低人類０号
07/03/30 12:25:40 88i2YFSc
誰もこないな
まだ規制中かな
904:最低人類０号
07/03/31 03:23:13 cBnvrTiv
今日は寝つきが悪いわぁ
ここが暇なのは本スレが正常化してるからでないかい！
905:最低人類０号
07/04/01 15:15:34 xn2sdkbG
なんだよ
最近は皆来てないのかい？
906:最低人類０号
07/04/03 23:34:11 L4xqRsr8
長文の為、本スレでなくこちらに書き込みします。
自分も、月曜さんと同じく5>で陰性ならず、この先の治療でペガシスを主治医に相談したら同じような答えされたのと
すでに白血球、血小板もかなり低かったし、始めても中止になる可能性も高いと言われて
この先の治療に、ものすごく悩んでいた40週近いここ最近、なんと陰性になった者です。
なのでペグレベ延長で陰性も可能性十分あるかとは思います。
自分も長年ウイルスをもっていたし、去年少し本スレで、やりとりさせてもらった者で(自分は1b高ですが)
月曜さんの事も人事に思えなくて、応援しています。(ウイルス5000さんにも励ましてもらい気になっています)。
この先の治療にきっと悩まれてると思います。自分もものすごく悩みましたから。
あくまでも自分の場合をお伝えしたけど、ペガシスで陰性になったかたも
沢山いるはずだから、そのかた達の書き込みもあるとありがたいですね。
自分陰性が遅い為、72週やりますが、その後の再燃も考え他の治療法も勉強していきます。
月曜さんのほんの少しの参考になればと思い、書き込させてもらいました。
長文すみません。
907:最低人類０号
07/04/04 17:00:10 5/vygF3M
本スレ>８６２さん とにかく今は冷静な判断ができてないかもしれへんから ちょっと先走るのは待ってみたら?
俺も昔に結婚してから真剣に恋してしまったけどろくな事なかった…(笑)
あ～だこうだいいながらもやっぱり嫁さんが一番ちゃうかな?(笑)
意外と退院した後には忘れるかもよ～
とにかく深呼吸してよく考えよう。
908:最低人類０号
07/04/04 21:42:33 HxfKk74t
>>906
励ましありがとう！ そうですか40週近くで陰性化しましたか！！！
第一ステップをクリアしましたね、良かった良かった。
ここまできたらペグレベを72週いったあとも出来たらINT単独でも
更に後半年が硬いと思うなあ
俺もね、ウィルス量は絶対的に（5未満）に減ってるんだから
INF効いてると思うわけ！ただ保険の問題もあるしさ・・・
経過が悪いと皆あきらめるか、48週で諦めるからデータが少ないだけで
続ければ効果はあると信じてがんばります
本スレの看護婦に恋したとか言ってる人！
ま、これは俺の場合にあてはめて意見を言うね！
あのさ、入院するとその間は金の事や仕事の事や家庭の事や
あらゆる煩わしさから開放されないかい？
そう言うとき男って女性に気が行かないか？ 俺は以前の入院、
当時は4週間が普通だった頃、入院の気楽さから,あ～だこ～だ理由を
つけて結局3ヶ月半入院しちまったよ、男はストレスから開放されると
女の尻しか考えなくなるんだよ！ と、思う
909:最低人類０号
07/04/04 22:14:58 bcTid7VR
皆さんレスありがとう
>>907
でももう気持ちが抑えられない
24時間ずっとその人のことを考えてる
ここまで好きになったのは中学生の頃以来かも
>>908
いままで嫁さん以外に目がいったことなんかなかったし理屈ではわかってるんだけど
もうどうしようもない
当って砕けろで告ってくる
もう別れたっていいわ…
それと陰性になったらいいですね
頑張ってください
俺なんか治療開始後、まだウイルス量の検査してないけどもうどっちでもよくなってきた
910:最低人類０号
07/04/05 01:48:17 qEnoKZDx
>>909
治療の応援ありがとう！
ま、人の恋路はとやかく言うもんでもないんだけど・・・
もう少し、さわりを入れるとか軽く相手に彼氏がいるの？とか、
変化球は投げれないのかい？おなじ告るにしてもさりげなく
粉をかけるとかさ・・・
当たってくだけろじゃ上手く行かなかったときに気まずいぞ！
軽く冗談ぽく責めれば一度はいなされても、更に継続して
責めれるじゃんか
911:最低人類０号
07/04/05 07:25:18 t7qPRlMA
>>910
最近、検温とかに来ないし話す機会がない
ていうかシャイな俺は機会があっても話せないorz
もうすぐ退院なんだ…
話す機会がないし周りにわからないように気持ちを伝えるのは手紙しか荷と思うんだけど、
手紙ってそんなにキモイの？
912:最低人類０号
07/04/05 14:53:51 fnaxLR+u
>>911
キモイって言うより重いんちゃうかな?
俺なら>>910のようにサクッと感触取ってみるかな～(笑)
>>910元気?
913:名無しさん＠_＠
07/04/05 14:57:18 EP6ot1pC
>>912
シャイな俺は彼氏がいるか聞けない
914:最低人類０号
07/04/05 15:03:42 fnaxLR+u
つーか今本スレをち～っと覗いて来たけどまたエライ事になってるやん 汗
しばらくはエンドレスになるんやろ～な～
せっかく正常化してたのに残念や
今の本スレにレスしてる人達全員が荒らしっになってるのに早い気付いて欲しいょ…。(過去の俺を見てるみたいで情けない…)
みんな自分が自分がって感じなんやろうな…。
雑談はいい雰囲気やのに…。
915:最低人類０号
07/04/05 18:52:42 qEnoKZDx
>>912
あいよ、元気だぞここんとこ熱が出てるが
俺も今本スレ見てきたが・・・
奴のせいで去年11月から今年1月いっぱいまで荒れに荒れた
のを知ってる者なら奴をあいてしないと思うんだ
あれ、多分ペガに質問してる奴も叩いてる奴も自演じゃないか？
916:最低人類０号
07/04/05 19:16:28 fnaxLR+u
>>915
自演なんかなぁ?
それなら巧妙な釣りやな(笑)
俺も熱が抜けずに仕事してる～
あ～ペクレベの副作用にはつくづく嫌気がさしてくるよ…。
917:最低人類０号
07/04/06 09:51:55 WdyrThsE
>>915
ってことは連日連夜さんがやってる自演だと？
918:最低人類０号
07/04/06 16:42:03 uNnrhb0T
もぅアカンな
本スレはまた荒れ荒れやわ～
同じ病気もった者同士が貶し合いして何が楽しいいんやろ?
見ててアホ臭くなるょ
あ～ぁしんど～
所で質問やねんけど数年後に出るかもしれない新薬やけど
特効薬なんかな?
もしくは現在と同じ長期治療になるんかな?
知ってたら誰か教え～。
919:最低人類０号
07/04/07 05:25:30 9ynqJfpB
特効薬ならいいなー
920:最低人類０号
07/04/07 07:42:06 vt/5kgDV
2.3回の注射で一発陰性とかの薬出ないかな！
921:最低人類０号
07/04/07 10:42:34 VSws0249
でも昔は結核なんかも死ぬ病気だったけどワクチンができてるし
Ｃ肝なんかもこれからワクチンが出てくるんやろうけどいつになるやら…
でも俺が感染した当時は完治しない病気だったけど今は医療の発達で完治もできるようになったもんね。エイズなんかも同じで今は発症を抑える薬なんかもできてるみたいやし､
肝炎も長期間副作用の強い高額な治療じゃなくて患者全員が注射一発で陰性になるような薬ができたらいいのにな。
医療技術の発達にただただ期待したい。
922:最低人類０号
07/04/07 10:45:20 VSws0249
でも昔は結核なんかも死ぬ病気だったけどワクチンができてるし
Ｃ肝も将来ワクチンが出てくるんやろうけど長期間副作用の強い高額な治療じゃなくて患者全員が注射一発で陰性になるような薬ができたらいいのにな。
医療技術の発達にただただ期待したい。
923:最低人類０号
07/04/07 11:12:16 VSws0249
>>921 >>922
連投すんません。(笑)
924:最低人類０号
07/04/07 17:43:32 BQQLlpAn
今、本スレ覗いたんだけど・・・ なにあれ！
っつたく・・・どうしょうもねえなあ
またしばらくこっちでマタ－リしとくよ
ところでみんなが言う新薬ってプロテアーゼ阻害薬とかいう奴？
どうだろね、本当に期待するよ
ところでみんな知ってる？これは医師に聞いた話しだけど
ウィルス自体は肝臓に何の害もないんだって！
ただし、ウィルスは人の体に異質なものだから、
免疫作用がウィルスを殺す時に自分の肝細胞も殺してしまうんだって！
難しいことは解んないから、突っ込みは無しね！