07/09/27 05:35:11 gFDJaIFs0
>>53
軍事素人だが 当時Ｂ２９に女性乗組員いたのだろうか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:25:02 wmVaJZ0c0
幡ヶ谷に墜落した、Ｂ２９の乗組員の中にも、女性が居たと周りの人が云っていました。
僕が現場近くに着いたときは、墜落の１０分後位だったのに、現場には近ずけなかった。
昭和２７年ごろ、友達と３人で京都に行った時、五条小橋の安宿に泊まったら、
傷痍軍人ら３人が、夜 足と手の包帯を取ってあぐらをかき、僕らを部屋に呼び入れて、
翌日の行動の支度をしていた。
まったく 不自由しておらず、翌日には、手品のように手足が無くなる。
どうやったのか、今でも不思議？
話は変わるが、その夜別の部屋で、的屋の"蝦蟇の油売り"が、
硼酸軟膏を、直径３センチ・厚さ３ミリ位の小さなアルミの缶に、
一生懸命詰めていた。
実は、硼酸軟膏か白色ワセリンだと、本人たちが云って居た。
見物人の中には、目の赤い人が必ず居る、その人の眼を白くすれば、
効くと思って買ってくれる・・と云って居た。
目の赤い人に 硼酸軟膏を付ける前に、蒸留水で眼を洗う・・といって、
その赤い眼に、蒸留水ではなく、エフェドリンの注射液を注すのだそうだ。
すると、みうみるうちに赤い目が白くなる、それはエフェドリン注射液のせい！
当時少年の僕は、的屋の仲間には、科学者も居るのかと、感心した次第。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:40:44 wmVaJZ0c0
日経新聞・昨日の夕刊、
福田内閣発足の写真！
なんでこんなに小さいの？
やっぱり、当てにされて無いんだ！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:12:36 e2IAzlu5O
>>93
多分パイロットの彼女か友達だったんじゃないの？軍で働いてる人で。
当時は日本も撃つ弾なくて、もう攻撃できなかったみたいだし、ドライブ感覚で焼け野原を見に来たんじゃないかな。
そこに赤トンボが「なめんなぁっ！鬼畜米英が！」と決死の体当たりをしたと。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:28:46 SWK40v+G0
この10年ぐらいのあいだに1回渋谷の駅前で傷痍軍人見たよ。
50代ぐらい。詳しいことは忘れたけど。
♪戦争を知らない傷痍軍人さあ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:43:33 SWK40v+G0
>>94
とても貴重な体験の興味深いお話をいつもありがとうございます。
すごいです。もっと上手な聞き手、小沢昭一さん？とかと対談をして欲しいぐらいです。
決して無理をなさらずに、もっと、どんどんｗお書きになってください。
東京育ちの70代の方とお話しすると問わず語りに、226事件の話が出ることがあります。
当日の様子とか戒厳令下におかれた都市部の様子など。
子ども心に衝撃だったようです。
さすがに226事件は、お若いのでおわかりになりませんでしょうか。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:02:30 wmVaJZ0c0
>>94の追伸。
同じ日、その的屋が持っていた 沖縄産のハブ(毒蛇)、
見物人の前で、的屋が自分の親指を噛ませる！ ための毒蛇。
実は、ヤスリでハブの尖がった牙の先を擦ってあり、絹針のような尖った部分を削ってあるのだそうだ。
その先端を擦ってあると、噛ませても少し腫れるだけで、大丈夫との事。
的屋も、科学的なんだと、感心した次第。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:54:14 gFDJaIFs0
そういえば数年前、
Ｂ２９で日本爆撃中撃墜され
生き残りパイロットが終戦まで日本中逃げまくる ってなブラックコメディが
ブラッド・ピッド主演 コーエン兄弟監督 で製作発表されたが
御蔵入りみたいだな・・・
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:56:43 PDITa4bv0
>>89
何言ってんの？天沼は元々低湿地ですよ。
あと、このスレで年配者気取ってカキコしてる奴、
こんな話は昭和の回顧録ドキュメントの出版物に
みんな書いてる話じゃないか。
年齢詐称かよwwwww
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:08:49 V2/tjBl70
へーそうなんだ
その出版物うｐ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:22:02 C4LtPBHA0
見世物小屋の人達とはどんな人達だったのでしょう？
本当に障害を持った人などが見世物になっていたりしたのか、
昔の場合は家族でやっていたりしたのでしょうけど。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:30:20 AMvURzDkO
なかなか面白いので貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
大正生まれの婆さんは時々見世物小屋の話をしてくれた
大半が眉唾モノだが知ってて騙される事を楽しむのも江戸っ子の粋とか。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:36:40 CV/tOfO+0
いまだに韓国では障害者差別が酷いらしいけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:39:46 y8ZD10s8O
>>101
おじいが本物だとしてもただのおじいキャラだとしても、なかなか面白いお方であることは確か。
でも近い内容の出版物があるなら是非見てみたい。
あと今の天沼一帯は低い土地だと、俺もそう聞きました。
ただそこから北上した妙正寺のある清水一帯は、付近（杉並区内)と比較して極めて戸数が少ないエリアで畑などがあったりしますが、比較的大きい邸宅が並んでいます。そこも昔は天沼だった気がする。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:49:02 wmVaJZ0c0
天沼２丁目に貸し家があり、弟は日大２中を出たので知っているのだが、
明治の頃の事は知らない。
そんな事を云ったら、関東平野は火山灰の土地で、
東京の下町は埋め立て地だし、山の手は武蔵野の奥まで山や坂の連続。
護国寺・飛鳥山・目白・溜池・六本木 など、何処を見ても東京は山や坂の連続。
山の手は戦時中まで、林や畑がたくさんあった。
先日、代田橋の水道局の門を覗いたら、野生のタヌキが居たよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:51:15 V2/tjBl70
おまえらどこまでさかのぼるつもり？ｗ
そこまで昔の話どーでもいいんだけど
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:10:06 C4LtPBHA0
>>104
色んな見世物がありますね。数年前まで新宿の花園神社でもやってたような。
そういえば昔愛川欽也かなんかの司会で世界びっくり人間みたいな番組があったが、
今だと放送禁止になるかもね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:17:02 nkefdR6H0
>>108
昔があるから今がある。どんな場所にも歴史があるんだよ。
どーでもいいんならおまいさんがバイバイﾉｼ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:23:50 V2/tjBl70
遡るのも限度があるだろって事
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:55:37 wmVaJZ0c0
戦後は、東京で建物を建てるのに必要な排水工事専門の業者が、東京にも何軒かあったが、
３０年ぐらい前から、排水工事の必要が無くなったので、今では殆ど無いのではないか。
戦時中、中野や高円寺の殆どの土地では、１メートルも掘らない内に水が出た。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:57:07 siMCyBj20
何年か前、秩父の夜祭に行った時にあったな。見世物小屋。
蛇を食う女は本当に蛇を引きちぎって食ってたな。
蛇を上にして、滴る血をこっち向いて飲んでた。
その時に蛇女と目が合っていや～な汗が噴出したのを
思い出す。
まだあんのかな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:02:33 Ax22rl4b0
>>113
おおお、まさに「ぼっけいきょうてい」な世界ですねｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 19:31:06 N+3qkT4B0
狐狸庵先生の「海と毒薬」もお忘れなく
映画化もされた筈。
B29が撃墜され落下傘降下した捕虜を麻酔かけて生きたままさばいて
日本陸軍将校がレバー食っちゃった実話なんですけどねw
あ、福岡の話でした。失礼wwww
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:26:06 5UvXh6R70
麻酔かけた獲物をそのまま食べたら、自分に麻酔がかかってしまうな。
ある意味危険。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:07:03 wmVaJZ0c0
天沼は、その昔３００坪くらいの小さな池があり、
真ん中に島があって、泉が湧いていたらしい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:08:47 wmVaJZ0c0
天沼は、その昔３００坪くらいの小さな池があり、
真ん中に島があって、泉が湧いていたらしい。
東京は何処へ行っても、登り下りの坂だらけ！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:12:42 KBXC2d+S0
昭和翁、戦中翁、パレス翁
呼び方はどれがいいでしょうか？おじいさんでは失礼なので。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:25:42 HpSIy/Rm0
傷痍軍人さん、4、5年前に巣鴨で見たのが最後だなあ。アコーディオンが懐かしかった。
121:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/27 21:31:30 1L77+QnT0
忘れられた皇軍
忘れられた皇軍 1963(25分) 監督/ 大島渚 日本兵として戦傷を負いながら韓国籍ゆえに一切の保証を拒絶された元日本兵傷疾軍人のテレビドキュメンタリー。片足片手で両眼を失明した主人公・徐洛源に、大島のキャメラは暴力装置として迫り続けていく。
www.athenee.net/culturalcenter/DATABASE/titles/w/wasurerareta.html ・ キャッシュ ページ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:32:51 wmVaJZ0c0
毒蛇や爬虫類の毒、また蜂などの毒は、
飲んでも毒にはなりません。
血管に入るから毒なのです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:27:16 e2IAzlu5O
>>119
パレス翁がいいと思うが本人が気に入るかどうか・・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:20:00 wmVaJZ0c0
新宿西口小便横丁での話。
大きな鍋でシチュウを作って売っていた店が何軒かあった。
進駐軍の残飯に水を入れて煮たシチュウだけど、ときどきタバコの吸殻らしき紙が入っていたし、
ひどい時には、コンドームが入っていた。 でも１０円で人気はあった。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:33:21 5UvXh6R70
俺の親父がそんなこと言っていた。
嫌だったが、選択肢がそれしかなかったそうだ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:37:06 Ma9OrRCqO
松本清張作品は黒がテーマだが、荻窪の昔、スチュワーデスが死体で見つかった善福寺皮、下井○教会辺りとか黒い地区出てくるなｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:43:01 Ma9OrRCqO
まちがえた
下井草は黒くない
ｽﾏﾝ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 06:54:42 6Neob41BO
80年代、荻窪の天沼に住んでたけど、みな金持ちばっかだったよ。高級官僚や政治家、著名人もいた。醜い人もいなかったし住み易かった。
ただ、１度だけ酷い殺人事件があったな。女性器を切り落とした事件、私がよく遊んでいた公園で血を洗ったそうだ。親の知り合いが加害者の親で、事件が起きてから、姿を見せなくなった。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 07:25:32 TxGjQkuH0
胎児のかわりにお腹の中で電話がリンリンだっけ？
犯人まだ捕まってないんじゃ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 09:27:32 ES/0GipK0
>>129
つURLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:23:43 /hDzG40p0
>>121
リンク先見られねぇぞ。漏れだけ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:25:32 /hDzG40p0
あ、リンクはさせてないよな。url先ってことで・・・。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 12:32:40 /2jk1Y1N0
昔の事件を知りたければ、
事件録・・と開ければ、たくさん出て来ます。
134:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/28 12:49:07 8E+W6V+EO
>>115
撃墜されたのは熊本県内。
食べられたのは19歳の少年兵。
撃墜現場に慰霊碑あり。(-_-;)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 14:27:32 0rywzsV5O
傷痍軍人なら最近浅草でハーモニカ吹いてるのを見たぞ
136:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/28 15:15:50 8E+W6V+EO
韓国人傷慰軍人にも一時金が出るからもうやってないはずだが。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 16:26:24 XFYUIkK7O
昭和２３年以降の傷痍軍人=大道芸人ということでいいのかな？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 16:47:36 XFYUIkK7O
中之区の地下鉄の工場になってるところにバタヤ部落があったそうだね。広町
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:10:15 moIYmUB00
バタヤねえ・・・よく官報の行旅死亡人公告に
「バタヤ風」みたいな感じで載ってたなあ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:15:32 7wCwULb/0
>>131
ぐぐるから飛んだら見れるけど、>>121以上の記述は載ってないよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:11:36 PtsAA5pY0
>>138
この時代のあの辺の画像が全くねえんだよな
神田川･善福寺川の流路クネクネ時代の地上からの目線の画像が無い
見てみたい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:40:37 seH81ZRxO
>>141
噛んだ皮、全服地皮、振る皮は暴れ川で有名
こないだの台風も、あと数センチで溢れるとこだったよｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 01:46:53 5YddPxVaO
>>138
まさにその辺りにマンションが売りにだされてます。M地所から。
パークマンション名香野hiro町。
全66戸中36戸は元の地主、売り出しは16戸のみ。
住むの怖いね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 07:04:47 I5dwD6HBO
見せ物小屋なら今年も靖国神社のみたま祭りに出てたよ。
へび食い女が20代半ばの美女だったのが意外。デリシャス・スゥイートスという女の子バンドも面白かった。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 08:58:18 6LrvyMXj0
>>143
君らに言わせるといつの日か六本木なんかのタワーマンション住人も、
立地上、皆Ｂになっちゃうねｗ。
パークＭは老朽化した分譲の建て替え。
昭和30年代に水洗トイレ付き鉄筋コンクリート団地に住んでたらＢ
＝まるで『欧州は低くて古臭い建物しかない』と団体旅行で大声でわめき立てる
どこかの国の人たちと同じ発想だな。
地下鉄中野車庫は広大な田んぼだった。但し対岸団地の崖にへばり付くように
君たちの大好きな○○はあったよ。
余談だが、当時、崖の上団地（それこそ当時の『ヒルズ族』が住んだ）の隅には
焼却炉のような建物があって、決死の覚悟でその鉄扉を開けると
延々と地下階段があり、それを降りていくと広いホールのようになっていて、
悪ガキどもの格好の探検基地だった。未だにアレが何なのか謎だ。
軍の火葬施設という噂もあったが、誰も知らない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:00:26 f95ScRyK0
傷痍軍人の年齢は、殆どが８３才以上です。
特攻隊の生き残りは、８０歳も居るけど、
特攻隊は、死んでるか、生きてるか、のどっちかで、
怪我人などは居ない。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:49:10 19k5px2r0
おじいさま、鬼女板の「東京の暗部」にかきこみなされました？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:55:14 f95ScRyK0
>>147
間違えて、イニシエのお嬢様たちのところにカキコしたから、
イニシエのお坊ちゃまが、お詫びしました。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:09:53 onnTSXX20
本当におじいさんでもおじいさんのキャラを演じてるにしても
難しい本を読むのが苦手な私には読みやすいし楽しみにしてます
いわゆる煽りもありますがまた気楽に書いてくださいね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:15:57 19k5px2r0
>>147
やはり。お気をつけあそばせ。あそこは怖いところです。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:13:39 82kLSzOF0
>>145
これまた古い時代を知る方、乙です。
＞延々と地下階段があり、それを降りていくと広いホールのようになっていて
要人用のシェルターかなんかでしょうか。現在は当然その地下ホールは潰されているんでしょうね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:15:11 L0rKFxgUO
>>138を始め、方南立正校成会から中野南台あたりまでの空気感はまた凄いね。
古くからの～みたいな香ばしさではなく、一度更地に精算して全部作り直したかのような冷たさがある。
施設と言えば電車の車庫や宗教施設水道施設など、ろくなもんが無いし、昼も夜も人気が無い。
住宅地は住宅地で方南的な仕上がりだし。
あとその辺には信号で「十字軍南」ってのがあります。
厨房の頃、原チャでその北側を探索したけど十字軍はもちろんいなかったｗ
自分は杉並区内地元で、杉並区中野区には大体どのエリアにも知人がいます。
方南やその付近にもかなり友達が多いけど、特に和泉、笹塚、中野富士見町の奴は「家の場所すら教えたがらない」事に驚きました。
しかも俺の知り合いの笹塚の団地住まい（三世帯)はみんな「転入組」だった。それぞれ亀戸、深川、竹ノ塚から転入。
深川、竹ノ塚出身の二人は当時珍走団。深川の方は親父が全身にど派手な和彫の社長さん。まあいい人だったけど。
亀戸出身の笹塚女は、家には絶対に上げてくれず、いつも付近の決まったスポットで青姦。「うちの地元（亀戸)みんな援交してるから！」と名言を残し蒸発。数年後、友人が拘留中に東京地裁にて彼女を目撃。
あと方南、中野南台は異様に草加が多い印象。南台は草加マンションいくつかあり。
以上、
新参の若輩のくせに、ご老公の真似をして自分の見たものを書き連ねちゃいました。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:51:28 /18svx4n0
凄い友人ばかりいるんですね。
さぞかしいあなたも芳ばしい出の方なんでしょうね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:19:55 19k5px2r0
しぶちかが露天？闇市もどきのときのお店を収用したところだと知って驚きました。
反面「ああ」とおも思いましたが。しぶちかは昔のそのころの渋谷の雰囲気を
なんとな～～く引きずっている感じがします。（当時を知らないのでイメージですが）
金王坂にしぶちか関連の東急のビルがありますが、やはり、なにか渋谷の駅前を
抑えていた方とかがたずさわっていたりするのでしょうか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:42:47 f95ScRyK0
>>152
方南３丁目から中野十貫坂(京王バスの車庫があったところ)までは、
昔は 本郷タンボといって、葦が生えた、何も無いところだった。
オヤジ連中が雲雀を飼っており、休みの日などに、雲雀を高く飛ばす競争をしていた原っぱでした。
その後、低地の京王バスの車庫の横に、立正佼成会が出来て、だんだんと家が建って行ったのです。
多分その京王バスの車庫のあとが、今の地下鉄の車庫辺りだと思う。
最初から何も無い、本郷タンボという原っぱだったのだから。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:02:01 f95ScRyK0
戦後の取締りの滑稽な事！
戦後は、男が居なくて、適齢期の女性が男の１０倍以上も居た。
従って進駐軍の兵隊を相手にする女性が、自然と増えてくる。
当時は、警察も多めに見たのか、数寄屋橋の上に居る女性たちは、
築地警察の取り締まりの時は、日比谷側に移動して、
日比谷警察の取締りの時には、築地側に移動する。
当時の警察の管轄は、数寄屋橋を境にして、築地と日比谷に分かれていた。
新宿も同じ、伊勢丹の交差点を境にして、四谷警察と淀橋警察が同じような事をやっていた。
当時は、身体を売って生活して居た女性たちに、同情して？だろうか？
そして 管轄が違うと、もう警察は手を出さない！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:03:36 SmluQGbgO
ブルーフィルムっていつ頃からあったの？
戦前に変態の大金持ちが自分のセックスを撮影したことはあったかもしれないが。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:08:33 SmluQGbgO
>>156
トラック一台分の女性に男一人と言われた時代ですね。優秀な人もずいぶん戦争で亡くなったんだろうなぁ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 15:16:38 f95ScRyK0
>>158
靖国神社の掲示板や、九州知覧の特攻隊跡地にて、
母親に宛てた手紙を見れば判ります。
その文字も文章も素晴しいものです。わずか１８才位の少年達なのに・・。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 16:04:39 8iyRkuq60
>>158
文京区の後楽園のそばにある東京都戦没者霊苑でも、特攻隊ではないけど
家族に宛てた手紙や遺品が展示されてますよ。
寄せ書きなんかには「我が社のホープ」など教科書で習った言論統制なんて
実際されていたのか疑問に感じるものまであるし。
遺品の時計は高級品から安物っぽいものまであったりして。
自虐史観でも、自慰史観でもない当時の様子を垣間見ることができます。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 17:59:06 19k5px2r0
昔の方の文章を読んでいると
旧制の頃の教育の方が教養主義というか大人っぽいような気がします。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:21:10 L0rKFxgUO
>>155
やはり何もなかったのですか。
それにしてもあれだけの土地にあれだけの建物。短期間にしては物凄い事になってますね。
それと「十字軍南」という信号は何かの跡地を現しているのでしょうか？現在は地名としては使われていないようですが、信号の表記は健在です。
>>153
杉並出身の元DQNです。不健全不良な友人ばかりですがどうぞよろしくね。
ちなみに都内では出自だの家系だの、ほぼ全く関係無いんですよ。
良くも悪くもほとんどの若者は先祖の事なんて知る事すら無い。
みんなそれぞれ人間で勝負してるんですよね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:28:08 wTMJ/4L+0
DQNな子供を放置して受け入れてしまう親はDQNなわけで
確率論的に「関係ない」というわけでもないんですよ。
私自身はDQN地区で育ったので周囲はDQN子ばかりだったけど、
進学先、就職先でフィルターにかけられて、皆「それなりの人生」を
歩んでいますよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:30:52 IkfpyuJu0
全く関係ないって、仕事と結婚が絡んでも？
都内在住だけど全く無関係とも思えませんが…
まあみんなが同じ環境なわけじゃないし一言で断定なんてできないものですね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:41:03 9Jvv8+4I0
東京出身・在住ですが。
友人のDQN兄ができちゃった婚することになったとき、偶然相手の女の父親が
中部地方某県にいる我が家の遠縁の部下だと判明。
友人の親は、我が家に女の子の出自を調べてくれと頼んできました。
友人付き合い程度ならともかく、結婚となると、気にする人は気にするよね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:46:57 f95ScRyK0
>>152
救世軍南じゃあないの？
和田本町と中野の境くらいに、救世軍が経営している、結核療養所があった。
一時そこの敷地を借りて、少年鑑別所があった(昭和２４年ごろ)。当時の少年審判所は千駄ヶ谷。
その後、少年審判所・鑑別所は、霞ヶ関に移転。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:49:55 JsiDvjBS0
この土日で新作うｐしなかったら今度こそ本当に終わるぞ！
その間に藤崎関連の話題を提供してくれてるMAD職人に感謝！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:02:59 82kLSzOF0
仲野区の天神町、城山町あたりはどうでしょう。
天神町だった地域の現在の雰囲気は、住宅が密集していて、店もあり、少しごみごみした印象。
線路からは一段下がった地域だったかな？
一方城山町のほうは静かな低地という感じだったような。
あと地下鉄車庫に近い和田見橋の近くには戦前にプールがあったんですね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:05:09 L0rKFxgUO
>>163
都内の事を話しただけですので。地方の事は知りませんが大変そうですね。
>>164
企業の採用においてはどうなんですかね。最近は関係無いと聞きますが、区別する企業がたくさんあっても当然ですよね。
結婚においてはそれぞれでしょうね。
俺はそもそも親の意向に沿って婚約相手を決める感覚が分からないです。
子供の婚約相手にケチ付ける親なんて愚かなもの。
>>163風に言うと、自分の子供の判断力を信用できない、未熟な親という感じ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:06:50 qQONryQxO
和田中の東に救世軍記念病院は無いか？
10年前の地図には出てるよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:08:10 IkfpyuJu0
やはり学歴は大切ですね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:09:54 f95ScRyK0
製氷会社が経営している、温水プールというのがありました。
水は冷たかったですが、其処しきゃプールは無かったので、いつも混んで居ました。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:26:33 SmluQGbgO
救世軍≠十字軍(*´∇`)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:45:26 9Jvv8+4I0
>>169
＞俺はそもそも親の意向に沿って婚約相手を決める感覚が分からないです。
自分の感覚を都民全員の感覚のように語るな。
全然気にしてないのは、お前の周囲だけだろうが。
まあ「東京の下層社会」というスレタイには該当してるからいいのかもしれんが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:10:51 L0rKFxgUO
>>174
最初の「俺は」というのが読めないのでしょうか？
都民全員の感覚のように勝手に受け取ってるのはおたくですよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:16:54 9Jvv8+4I0
ご自分の最初の「東京ではほぼ全く関係ない」という発言はお忘れでしょうか？
「ほぼ」なので全員とは言ってない、という言い逃れは無用。
いろんな階層がいる東京のうち、どれぐらいの範囲をご存知なのか存じませんが。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:44:31 qQONryQxO
解同の介入なの?コレ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:24:32 6LrvyMXj0
>>151
> 現在は当然その地下ホールは潰されているんでしょうね。
少なくとも30年前には崖ごと見事に切り崩されて児童遊園になった。
その名が「丸太公園」。
つい先日、この公園どころか団地群そのものが建て替えになり
全エリア立入り禁止になったようである。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:04:40 L0rKFxgUO
>>176
はいはい、その辺は何でもいいですよ。あなたが正しいんじゃないですか。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:56:29 c4AyFN5/O
自分のレスが否定され、必死で上から目線の物言いで優位に立ったふりを装うアフォがいるな
結婚差別があったらよっぽど自分が困るんだろうな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:13:15 e80ttpM8O
>>178
広町つながり
品川広町も立入禁止ｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:13:40 T1wS2Ul00
フツーに読んでくと、L0rKFxgUOより174=176のほうがよほどDQNに見える。
180ではわざわざ携帯から自演までしてご苦労なことだｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:15:22 0wDAmJwO0
私は見えないです
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:19:39 RfNwFnBN0
182＝L0rKFxgUO
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:39:05 EmWOW5YxO
>>184=>>176=>>174
自分に不都合な物は自演ですか。
落ちぶれてますね。
L0rKFxgUOは俺です。
お疲れさまｗ
186:182
07/09/30 01:41:59 T1wS2Ul00
>>184
ハズレです。残念だったねｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 08:49:49 3MlBOjtg0
同和とか差別とか云うけど、
日本人のルーツは、みんなモンゴル・朝鮮・中国 からの移民だよ。
大和の御陵には、朝鮮文化が一杯だし、平安時代・渡来人は異文化を持っていたので重用された。
その重用された人たちの子孫に地主が多い。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:05:05 Hu009alS0
その種の議論をするときに、一つ気をつけなければならない点がある。
移民はしょせん少数派だということ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 10:00:33 3MlBOjtg0
>>188
少数派ではない！
生まれた時に蒙古班がある乳児は、日本人の99,5％に達する。
という事は、すべての先祖が渡来人という事。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 10:16:51 emT6m4b10
んなこといったら、人類はみなアフリカかどっかからの渡来人じゃねえの
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 10:34:38 OQyb0RdiO
今さら気が付くとは・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 11:07:30 emT6m4b10
>>191
ニガーはこのスレに来るなよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 11:58:58 ZHFYmk040
ニダーもこのスレに来るなよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 12:23:27 QRB5QFEZO
わざわざID変えてご苦労な人がいるね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 13:06:32 yJxQZKf0O
なんだよ
急にギスギスしてきたな…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 13:28:13 PqeE4E470
立川で進駐軍の兵がパンパンを買うとき、白人兵は立川駅周辺で、黒人兵は西立川駅周辺で買うという、暗黙の決まりがあったようだ。
そしてそれは凄まじい人種差別の光景でもあった。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 14:54:04 3MlBOjtg0
戦後、日本に来たアメリカ軍の将校の奥さん達が、
兵隊達は南部の人が多いから・・と、軽蔑したような事を云って居た。
未だ、南北戦争当時の事が、あとを引いていたようだ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:13:18 6ArYQ5bu0
日本人パンパンが目出度く米兵と結婚して渡米してみると
実はレッドネックだったという悲喜劇。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:00:19 x5c3GlEJO
>>189
君が言うところの『渡来人』でない日本人には蒙古斑はないんだ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:51:02 ZUUD+qDi0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なかなか香ばしくて興味深い。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:54:06 3MlBOjtg0
>>199
戦後、エリザベス・サンダースホームの孤児を含めて、
日本には、数千人のハーフが生まれた。
これもすべて、日本人！
202:Love Redneck
07/09/30 18:39:05 hzk5Kbec0
>>200
漏れのメモ帳も
８月３０日
You might be Redneck if...
You've never stayed hotel without
stealing something.
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:49:27 x5c3GlEJO
>>200
いつの時代を軸に話しているんだ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:50:32 vr1EApHP0
すんません。素人なんで教えてください。
草加がかーい、在日、同和出身ってのは、重なっている人が多いんですか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 20:22:19 OFsWAzBaO
ヤクザの9割は在日か童話
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 21:19:00 xmn85WfMO
犬作は古市場(旧地名)の朝鮮部落の出身。
池上の自分の墓の供養もロクにして無い。
矛盾ばかりだよ。
彼がこの日本の裏総理なんだよな・・・。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:18:22 GKsG8PWxO
私の地元の地区でも男は893に、女は水か基地の米兵と結婚というのが基本パターンだった。
今は子供が減ったからそういう感じではないだろうけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:40:33 3MlBOjtg0
>>203
５５～６０年前に数千人のハーフが生まれたという事は、
現在、その子や孫が何万人も居ると云う事になる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:53:36 x5c3GlEJO
>>208
だから、君のその『ハーフの話』と、君がそれより前に書きこんでいた『渡来人』と『蒙古斑』の話とどう結びつくんだ？
こういうことはあまり言いたくないが、君はバカなのか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:02:53 NYKcYjj50
もちろん、そうだろ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:03:57 PhlL6d/W0
在日の人は部落出身者が多いってことですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:22:34 /oxz1mGX0
部落というより、外国人だから最初から別扱いだよね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:29:08 PhlL6d/W0
とういうことは、部落出身＝在日ってわけではないんですね。
生粋の日本人なのに部落出身っていう人たちがいるんですね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:40:19 /oxz1mGX0
朝鮮部落という言い方があるから、その意味では部落出身ではあるｗ
外国人が3Kの仕事に従事し、差別も受けるというのは、古今東西を
問わずよくある現象。特に植民地時代に本国に連れてこられた集団に
ついては顕著。
もちろん日本人も混じっている。職業や出自を学問的に分類して
ふうんと理解することは一つ大切だが、実際の人間社会は
いろんな種類の人が混じって共存している。現場にいって観察した
ときに、学問的な分類の境界線が明確に認識できるわけではない。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 02:04:25 VerrpGcP0
>生粋の日本人なのに部落出身っていう人たちがいるんですね。
つーか・・・学校でやっただろ？士農工商えたひにん。
大雑把に言ってしまえば えたひにん＝同和
これでわかるよね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 03:05:50 QJQxgcXK0
アジャ・コングは西立川周辺で命が芽生えたってことか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 07:05:41 G1PfwknE0
馬鹿ばっかりでパレス翁もあきれて書き込まなくなっちゃったじゃねーか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 08:06:55 JNeTZHyNO
>>215
士農工商以外はエタヒニンんなの?
漁師とか坊さんとか火消しとかもエタヒニンなの?
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 08:44:48 zj0rhT9J0
>>215
昔の日本人は、四足動物の肉を食べず、四足動物に触れることを忌み嫌った。
日本人が忌み嫌った四足動物の皮をなめしたりする職人を、
武具などを作るのに必要な為、秀吉が朝鮮征伐の時に、朝鮮から連れて帰った。
その皮なめし職人達の子孫や、 平家の落ち武者達が 逃れて山で集団生活をしていた人達、
また、犯罪を犯して 脛に傷を持っている人達、等が、
明治になって、それまで苗字の無かった一般の人達と一緒に苗字を付けられ、
平民になったので、新平民と云われたのです。
平安時代に日本に渡って来た人達や、有田焼などの焼き物の為に、招待された朝鮮人達、
また、百済が滅びた時に日本に渡って来た多くの朝鮮人などは、
明治以前に日本人として 同化しているので、含まれません。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 09:13:56 rLh/Jh7s0
戦犯として処刑された東郷なんかは、子供のころは朝鮮語を話していた
そうだから、日本社会に同化していたわけでもないみたいだ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 10:53:35 5ufMMdzT0
>>218
猟師や漁師となると、
山の民、海（川）の民という話になって、それはそれで江戸の昔から
戸籍というか人別帳に属さない人々の集団の歴史とかかわってきて、
「えたひにん」に入れてしまえるかというと、複雑です。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 11:03:25 JNeTZHyNO
えた坊主はありなんだ?
223:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/10/01 12:44:23 +GU2I9ukO
>>219
部落朝鮮人捕虜説は戦前からあった俗説ですが文献的に否定されています。
政治起源説よりも古い説ですね。(^_^)
224:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/10/01 12:52:37 +GU2I9ukO
>>221
江戸時代の身分はそんなにきっちりしたものではなかったそうです。
「身分的周縁」で検索すると色々本がわかりますから図書館で読んで下さい。
平民と賎民のボーダーラインにいる人たちも多くいました。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:54:49 brghFw1BO
モンゴル、朝鮮の人達はモンゴル民族、中国は違います。
一説には沖縄、アイヌの人達が倭人、その他のあっさり顔立ちは渡来人とも言われてます。
モンゴル民族の日本人の方たちはアメリカで赤ちゃん産んで検診の時は気をつけましょう。蒙古斑を知らない医師に虐待と思われて通報されます。
226:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/10/01 15:29:21 +GU2I9ukO
最近はアメリカで産んでアメリカ国籍を持たせることが厳しくなっているとか。(-_-;)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:08:53 rh+Yh/y10
江戸時代なんて普通の農民のほうがよほど苦しい生活をしていたんじゃない？
エタの人々は一般社会と交流する機会もあまりなかっただろうし、いわば住み分けがなされていたわけで、差別迫害がひどかったということはないように思う。
身分制度がなくなって一般社会に彼らが進出してからだよね。差別が激しくなったのは。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:22:42 7SOwlVXY0
名古屋、岐阜、滋賀、京都、辺りでは、
大体、苗字で分ってしまいます。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:25:51 aMk60LE+O
大正時代の新聞など三加和島のことを「穢れた町」と平気で書いている。
確かに臭かっただろうけど。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:26:34 aWXMa44L0
>>223
部落内の伝承調査でも
「先祖は戦いに敗れた武家や牢人だ」という話は山ほどあるけど
「先祖は朝鮮から来た」っていう話はまったく出てこないんだよね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:33:51 oNgV/EsZO
>>228
名古屋はゴールドフィンガーの有名人ＡＶ男優と同じ苗字とでもいうのかい？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 17:26:33 7SOwlVXY0
皮革工場の近辺、履物や、靴屋、鞄や、など、
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:38:16 rLh/Jh7s0
>>229
1970年くらいまでは、特定の職業を指さして平気で臭い、汚いと
表現するのが普通だった。町内で、犯人がわからない器物破損事件
が発生すると「こんな悪いことをするのは朝鮮人に決まってる」と
決めつけるのも、ごく普通だった。
234:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/10/01 19:09:25 +GU2I9ukO
苗字でわかるなんて都市伝説ですよ。(^_^)
人は移動します。
明治以来130年以上同じ土地に居るのは農民くらいよ。
235:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/10/01 20:16:07 kT8oRrrY0
>>230
でもさ間違いなく戦争の犠牲者が起源というと北九州の北方くらいでしょ？
京都にもあったっけ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:45:16 7SOwlVXY0
渡来人、または渡来人と苗字、で引いてみれば、
数多く出てきます。
アイヌ人を除いて、殆どが渡来人の子孫です。
法隆寺は朝鮮人が建てた、と言う説もあります。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:10:35 7SOwlVXY0
今、テレビで医療問題を取り上げて、介護問題について話しているが、
介護保険法では、要介護１に認定された人は、介護保険で車椅子を借りる事が出来ません。
しかし、脊髄腫瘍などの手術のミスで、下半身が不随になって歩けない人等は、
腰から上は正常に動く為、食べる事、衣服の着替え、トイレの始末、等は出来るのです。
でも、食事が出来て、衣服の着替えが出来て、トイレの始末が出来れば、
要介護１に認定されてしまいます。
という事は、歩けない病人が、介護保険で車椅子を借りられない、という事です。
外にも出られず、病院にも行かれず、死ねという事と同じです。
まさか、毎回の病院通いに救急車を呼ぶわけにも行かないでしょう。
規則を作ったのは国で、認定をするのは各自治体なので、矛盾が起るのです。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:19:10 PmF5XMT/O
>>236
君は>>189かい？
そうならば、アイヌの人には蒙古斑がないのかな？
蒙古斑は、モンゴロイド系民族に多く見られるのではないかな？
現代の日本人は中国南部から九州に渡ってきた民族を中心としている説が有力だね。俗にいう弥生人ね。
これを『渡来人』とくくるのであれば、君の言う『日本人の殆どが渡来人だ』という話は、間違ってはいない。
しかし、勿論のことだけれど、日本は単一民族国家ではないのだから、それだけでなく、様々な民族が混じりあっている。
それを踏まえると、ある一時期だけにクローズアップして、日本人は『渡来人』が殆どだという論拠は、いささか乱暴ではないだろうか？
縄文系文化を築いた人々を土着とした際に、弥生時代早期に中国から渡って来た人々を『渡来人』とくくれる、という程度の意味しか持たないと思うが、どうだろうか？
また、君の書き込みは時代背景がおかしいですよ。
どうも、『渡来人』というくくりが、弥生時代早期のそれだけでなく、平安時代、安土桃山時代、近現代と飛躍しすぎている。
時代を絞らずにそのての話をすると、みんなアフリカ人の子孫に行き着くよ。
君は日本の歴史を勉強しはじめた小学生かな？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:40:41 1xcv62xt0
>>238←バカ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:40:49 x64Walhe0
>>239←バカ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 02:35:59 EAPUo0HSO
>>241←バカ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 08:42:09 lH//n2Ee0
間違いない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 10:49:57 jFIsexl30
俺のIDなんてsexだぜ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 14:24:21 kNtOtGFz0
￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ ね？みんな馬鹿でしょ？
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::||| ﾊﾞｶﾀﾞﾗｹﾀﾞﾈﾏﾏ
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:49:25 C5t/bdA80
ニガーはこのスレくんな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:26:38 s4Rl2RUDO
最近どした？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:42:03 s4Rl2RUDO
何があった？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 15:22:07 Lq4URZGiO
下層社会に関する本を２つ。
東京都民生局が赤線廃止１５周年記念として昭和４８年に出版した「東京都の婦人保護」という本は、娼婦を更生させる活動をしていた女性民生委員たちの回想録が含まれていて、なかなか興味深いものでした。
新宿２丁目、千住柳橋、立石など担当地区別に、更生した娼婦にスポットをあて、典型的でありながらも印象深いエピソードが語られています。
満足な教育を受けていないため、幼稚な言葉で地獄の日々を語る女性。自分の人生を狂わせた男に対する終わることのない呪詛。薬で体がボロボロになり、女性としての身体の機能が壊れても体を売り続けるパンパン姉妹の妹など。
決して告発調の内容ではなく、ユーモアも交えながらの淡々とした思い出話ですが、現場で毎日のように娼婦達と接してきた人達の話だけに、簡潔な言葉のなかに様々なものが入っている気がします。
雫石とみ「輝く我が最晩年～老人アパートの扉を開ければ～」（ミネルヴァ書房）には、約２０年ぐらい前の話ですが、いわゆるボロアパートの住人の生活の様子が描かれています。
ただし舞台は東京ではなく埼玉ですが。
この雫石とみという人は戦争で天涯孤独となり、戦後は上野公園にできた罹災者スラムの葵部落で１０年間シケモク拾いとして生計を立て、その後女土方となった人です。
この本にも葵部落に関する文章も収録されています。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:31:39 i6t3dKa/O
いい話だ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:44:07 w8uq2j5qO
私は1Day、ﾊﾟｷﾛｾﾁﾝ30㎎、レキソタン15㎎、レンドルミン10㎎を飲んでます。ﾊﾟｷは20→10で減薬調整中。ココへ引っ越してきて、こんなクスリ漬けになりました。場所は世田谷区上馬です。ある意味とても香ばしい地域です。ﾆｺｲﾁ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾊﾞﾀﾔﾝだらけです。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:00:04 3/dkrwUF0
もっと面白く書けよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 03:37:22 JC+/2FWGO
↑又しても早朝覚醒～レンドルミン三個投入したが、あまり効かず～そよか…隣の家のﾔﾂがこんな時間から（くさや）を焼いている…弁当に持って行くのかな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 11:48:39 TlCgnEAY0
クサヤを焼く？ 良いねえ！
隣の人間が気に食わなきゃ、やってやれ！
電車で座り炊きゃ、前でオナラをすれば、退いてくれるよ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 10:26:56 dbhj4LFs0
Ｉ区の鮒土付近に行ってきました。
公園におばあさんホームレスが一人いましたが、全体的に町並みは普通です。
鮒土④には斎場が二つあり、古い動物病院、動物墓地があります。
昔はその動物病院のところに動物の火葬場があったようですが、今は斎場のほうへ移転したようですね。
あそこになぜ埼玉の町の徒打の名前がついた斎場があるのか疑問でしたが、
戦前までその鮒土④にあたる地域は徒打町だったんですね。
今は埋め立てられていますが、中川のうねりが地域を取り囲み、飛び地みたいな地形になっています。
隣町には霊柩車がたくさん待機する自動車会社、葬儀につかう装飾品を製造、修理などをする小さな作業場もありました。
荒川ができる以前鮒土④はどのような場所だったのか興味深いですね。
あるいは荒川開削によって消えたあのあたりの集落など。
何もなかったかもしれませんが。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:40:05 YgzfwlRJ0
なんだよ中川だの、荒川ができる以前って。
元から荒川だよ。
開削は岩淵以東。
256:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/10/11 15:29:04 c8hspxU90
府名度ですか。先日、隣の憂気魔に配布に行ってきました。
古い建物、家屋はほとんどありません。
きれいな住宅街のイメージです。至って安全な町という感想です。
渡英アパートのそばの運動場で「高濃度の砒素が検出されました」という
貼り紙がありました。土壌が汚染されたところがあるのでしょう。
原因はわかりませんが。
257:254
07/10/11 17:58:34 0cClkd4IO
>>255
そうでした。元から荒川でした。そして荒川開削ではなく直線化でした。
訂正します。ご指摘ありがとうございました。
>>256
私も憂気魔の西側を少し歩きましたが、静かな町という印象ですね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 21:20:16 4Hpie5mO0
>>256
砒素ってｗｗ
川沿いは化学工場が多いから、工場跡地なのかも。
少なくとも水田跡地ではないね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 02:08:14 Ur4W+yrMO
もっと長時間作用の眠剤も処方してもらいなよ～。
あれ？パキシルってもうゾロある？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 02:17:46 ssYwCUpfO
>>256
まだいたのかよ！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 05:05:00 fTywNgNnO
鵜季魔にもひっそりと胞衣会社があるよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 11:47:42 ueD80KfMO
>>115
いや、映画は福岡が舞台だけど、小説は東京の郊外住宅地での主人公の回想がメイン。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:47:37 BRy6ILAGO
>>259パキパキは20㎎と10㎎を一回飲んでます。仕事があるんで、中期持続のガチ効くタブレは何かありますか？ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝは処方量ﾘﾐｯﾄみたいなんで…あっ！また隣のヤツくさややいてんよ(泣)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:01:07 Dj6gfLzz0
なんだよこのスレメンヘルだらけかよｗ
オレはパキ20mg×２(ry
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:39:58 wUssq3SW0
かつてＨＳＭＤ地区は現在の太刀鼻地区とともに吾嬬eastという地区名でしたが、
昭和３０年代後半に地元住民から悪臭に関する改善嘆願書が出されていますね。
当時最もひどい臭いだったとされるのが吾嬬east⑥、現在のＨＳＭＤ①で皮革工場に加え、
魚の内臓や骨を肥料にする工場が新設されたとかで、かなり強烈だったようです。
現在清掃工場や公園地域になっているのも太刀鼻とＨＳＭＤを明確に分断する意味があったのかもしれません。環境衛生上の問題で。
ただ嘆願書を出したのはＡＲ川沿いの地区の人達ですが。あちらは小学校とかあったので、いくら地元産業とはいえ軽視することはできなかったようです。
プロ野球のある球団のking監督のお父さんも外国人労働者として、一時あのあたりの皮革工場で働いていたようですね。
266:名無しさん
07/10/14 20:44:55 NZTu0AWM0
30年以上前、四つ木駅で降りると臭かった。
あれも魚の関係だったのかな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:44:29 uZcqrEor0
>>265
そこって、０メートル地帯ではないですか？
学校の同級生がたしかその辺に住んでいた。
呼ばれて行ったら、川より低くて、ごちゃごちゃとしていて、平屋のボロ屋だった。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 04:02:00 Prw9M9qVO
>>264メンヘル×メンヘラ○
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:39:35 PUu1hP9f0
>>267
確かに旧ＮＫ川沿いは、橘などかなりの低地がありますね。
現在は護岸工事で川が見えないような。
そんな地域にも色んな工場がありますね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:41:54 xityvHYl0
>>269
ああ、そうです。高い高い堤防のようなものがありました。
堤防の側に密集して家がありました。
その友だちは名家のように匂わせていましたので、下町というのはあれが普通なのだろうか？と
思っていました。でも、正直、かなりびっくりしました。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:36:06 TEN3mkwx0
モヤモヤさま～ず２ 常磐線ＳＰ
三河島、綾瀬
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 17:35:56 N4Xh/RAr0
江戸時代の地図を見るとＴＴ区松蛾屋③の海禅寺の裏に、
新鳥越町４丁目という地区が飛び地的にに存在するんですが、
あそこはどういう町だったのか。
新鳥越町とは弾左衛門が浅草に移転してきた場所につけられた地名で、
昔の資料では新鳥越町＝エタ町などという記述も見られます。
海禅寺裏の新鳥越町は鳥越町にあった一部の商屋が移転した場所との話がありますが、
当時の地図を見ると田畑と堀に囲まれて、人の往来があるような場所ではなく、
堀に橋が架かっているわけでもない。
敷地の一部は海禅寺敷地と被っているので、寺と関係はあるような気がしますが、
具体的にどのような町だったのか、気になるところです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 17:55:05 N4Xh/RAr0
west ASKS③の生涯学習センター・中央図書館があるあたりは、かつてASKS新谷町といって、
明治に尾なって滋賀県の部落から移転してきた人達が皮革・屠畜業を営んでいた場所なんですね。
明治期には屠場もあり、牛を年間６０００頭以上捌いた記録もあります。
ASKSの都市化にともない、美川島やＨＳＭＤのほうに移転したそうです。
屠場は早い段階でなくなったようですが、皮革産業はしばらく残っていて、west ASKS③のＫＴＴＩ通り沿いは、
関係工場が多かったみたいですね。
その地区の人達の寺が植野にあるlong well寺だそうで、皮革の町だった時代を知る人の証言として、
当時はそこぐらいしか墓を作れなかった、という話もあります。
long well寺は江戸時代の地図にはありませんね。明治に入ってできた寺でしょうか。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 18:46:24 kRwJCfgU0
> 新鳥越町とは弾左衛門が浅草に移転してきた場所につけられた地名
違うと思いますよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:58:09 IgPcU6d30
南葛西高校と紅葉川高校の女子高生を見慣れている葛西在住にとっては、小松川橋を渡る
小松川高校の女子高生が輝いた天使に見える。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 11:11:30 /XzXleQjO
>>275
南葛西高校×
葛西南高校○な！
確かに小松川橋を渡る高校生には癒される…朝の渋滞も苦にならないけど、、、追突には注意だね!!
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 13:02:57 xwX1nYcVO
娼婦の卵のような娘達がたくさんいる女子高ってありますか？
278:あぼーん
あぼーん
あぼーん
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:41:15 q5tWVMyWO
>>278
ｳﾅﾈもｶﾏﾀもｷﾀﾐも月８千円の駐車場あるなｗ
小笠原島もあるなｗ
品川ナンバー
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 05:29:57 +RIFxbRYO
数年前に再開発されたSUB線KNSTYU駅北口からちょっと行った所にある某私立高校の男子生徒にスゴいのがいた。
レゲエヘアーに色とりどりの飾りを付け学校の制服を着て普通に電車通勤してるw
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 08:14:34 XFh3vEih0
野生のたぬきは今でも新宿御苑や赤坂御所に生息してる
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 09:22:38 P1CFQKmWO
>>280
駅前の再開発
付近の私立に通うDQN
それがどうした、おっさん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 11:11:48 abfdYX9P0
>>278
STGY区UNNとKMTの話題は既出すぎてしらける
ただたんに川沿いで殺伐としているというだけのこと
元Bではない、という結論がとっくに出て終わってる
となり町のKTMは元Bということが確定している
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:49:22 35CvyGUOO
>>283
Kだよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 14:19:55 1llXxOpd0
>>278には何と書いてあったん？
286:あぼーん
あぼーん
あぼーん
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 19:27:56 YZKIjiazO
age
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 20:59:47 w8Wn4/c30
>>284
はぁ？馬鹿かおまえ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 02:35:52 C4DSMkOhO
中野区民の知人が２人いる。
１人は「中野は近辺の区と比べて道とかもよくないしガラ悪いし、
家賃安いですよ」という。
もう１人は（最寄り駅は中村橋のくせに）「腐っても中野区だから～」と、
さも中野区がセレブの町かかのような口をきく。
どっちなんだか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 02:43:12 Jl+y9FaSO
>>289
どちらも真実。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 02:51:59 aZetKRTO0
中野ってガラ悪いか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 03:01:11 3zoa33570 BE:146145582-2BP(0)
>>275>>276
葛西仲間！葛西も捜すと色々ボロ屋が多いよね
小松川の女子高生は可愛い娘が多く見える
俺としてはあの制服がツポってる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 04:16:35 teCGOTgt0
>>289
後者の人は、たぶん練馬区と比較して中野区を持ち上げてるんだと思う。
中野区の基本的なイメージは、安めの物件が多い住宅街。
杉並の東側・南側と並んで、「地方から上京してきた学生さん」達に
好まれそう、という印象だと思う。新宿・渋谷にも出やすいしね。
ガラの悪さはあると思う。特に丸の内線沿線エリアと西武線沿線エリア。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 05:11:38 UdqIElICO
中野区最近都市開発進んで地価高い
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 05:24:15 JNeHPbt5O
中野杉並練馬なんて砂の方や隅の方や蒲の方に比べると全然ガラ悪くない。まぁでもｽﾐﾀﾞって意外にガラ悪くないか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:50:08 4jXXh39h0
>>20
ウチのオヤジも７５ですけど、実家にオヤジがハチ公と並んで写ってる写真がありますよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 12:19:04 F0XAmbaC0
蒲田大森平和島あたりは柄悪いね。成人男性の４割近くは入れ墨はいってる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:26:20 qkBJJJsjO
昔大田区に住んでたけど親に蒲田に連れてかれるの嫌だったなー
引っ越してホッとした
確かに中野なんてあそこと比べりゃ平和でいい街だｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:58:01 34q0OlU00
中野区は人口密度が日本一高い。単身世帯（貧乏学生と独居老人）が多い。幅４ｍ未満の細街路
が多い。いまだに水害がある。中野駅や東中野駅の周辺にわずかに高級住宅地もあるにはあるが、
大半は上のような状況。杉並よりははっきり下。練馬と同程度。大地震が来たらたぶんアボーン。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:03:42 nHrCRZ700
人口密度が日本一って蕨じゃね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 16:25:34 enj/z6IxO
やはり丁選人が沢山いると雰囲気が荒っぽくなるのは避けられないね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 17:24:09 9A2RCHVE0
東中野駅前の急な坂が印象的だよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:16:40 pDEfRFLc0
中野のブランドが少し上がったのはブロードウェイマンションに
「じんけだわさ」が住んでいたと言う事も少しはあるかも。
1970年代の事だけどあんなスターが住んでる中野ってすごいなと
子供ながらに憧れた事がある。
自分は中野、練馬、豊島、新宿に5分以内で行ける区界に住んでるけど
どの区もわりとカラーが出ていておもしろい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:26:42 KFD1F6mR0
普通に考えると、高層住宅が多く、家族で住んでいるところが多いところが
人口密度が高くなるはずだが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:58:51 GN/7aR350
中野坂上辺りってどうなのさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:09:40 Dk9R5POV0
中野はスラムでおｋ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:02:13 8EKu1mfNO
>>298
蒲田は地価や駅の乗降客数が高いが、投資家は蒲田の不動産を買いに走って。
マンション売れまくり。
台場・羽田・みなとM
品川・蒲田・横浜
この範囲はアクセスも良く、開発しやすいから、激変していきます。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:18:05 rNEPD+lA0
神田川がある限り中野に平穏は訪れないだろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:25:32 GN/7aR350
武蔵新田から矢口渡に引っ越した友達が、ちょっとだけ環境が良くなったって言ってたｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:27:41 UcCAUgcw0
>>303
そんな所ってあるか～？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:47:47 Hh9JbXfv0
>>309
どっちもいたことあるけど・・・確かに「ちょっと」は違うかな・・・
矢□は池◯◯作の嫁の実家があって、嫁の親の葬式してたな
下丸子（並木道の辺り。ちょっと外れると微妙）の方がのどかでよかったな
まあどれも蒲田よりはマシだけどｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:10:45 GN/7aR350
子供の保育園の親のふいんき（なぜかｒｙ）がだいぶマシになったようなこと言ってたな。
住所的には今は多摩川かな？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:15:56 TX7OjSgL0
>>310
Ｍ長崎6丁目だよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:09:47 jGvj1U3+O
>>313
お、ご近所だ
俺はN落合2丁目だけど同じように
4区の区界だから5分で出入り可能w
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:44:40 E54Y+6fVO
TBSで山谷やってるね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:26:01 lSGUILl10
N野とS宿とS谷の３区境って
あまりよくないってホント？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:18:32 88E3HLWqO
蒲田にはカメ田一家みたいなのが多いょ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:51:02 TqC1BpRD0
そりゃ、勘弁！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:09:12 Bkd3F6rDO
蒲田～大森は一流企業の寮が多い
蒲田はキャビンアテンダントが多く住んでる
日本で一番？
大森の山王は田園調布より高い土地があった
☆公示地価を見ればエリアの雰囲気がわかる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:14:07 Bkd3F6rDO
中野に売れない芸人が多く住む理由は？
関西に似てるから？
家賃安いから？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:38:39 MSE+jqgL0
家賃や物価が安くて交通が便利だからだよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:48:38 TWAoBMry0
昨日仕事で総武線の平○で下車。
駅前のロータリーらしきところにいた民衆の９５％は知性ゼロの顔付。
どんだけ物価・不動産安いか知らないが、住むには相当キツイ感じ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:57:45 gC3yQN9f0
>>322
駅前で昼間っからブラブラしているオジオバは何なの？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 14:22:27 bFw+p/jR0
>>319
おまえバカだな。一流企業は政策的に悪い場所に社宅を建設する
んだよ。一流企業勤務の高学歴エリート・サラリーマンがDQNと
同じ地域に住んで、地域の学校に通わせる。
DQN地域も開発して住民をあちこちに散らす。時間をかけて両者を
混ぜてしまおうという政策。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 14:37:59 VissYEI70
昔の企業社宅は一等地にも多かったみたいだけど今は減ったね。
祖父や父の勤めていた会社も、以前は南青山（S南小学校の学区）などに
社宅があったが、今は神奈川の新興住宅地に移転している。
まあ、地価の上昇が大きな理由だとは思うけどね。
しかし会社は銀座なのにそんな通勤しにくい所に散らされる社員は気の毒だ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 14:59:00 nzq5OhSgO
>>305
中野坂上の近くには堀越や実践学園など学校がたくさんあるよな
戦後のどさくさに紛れて土地の一部を盗られた学校なんかもあるらしい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:05:52 iHBRsJaz0
大阪のＢ出身の知人が以前いたんだが、何が何でも東京に出たい、
大阪を捨てたいといって上京して、ずーっと中野坂上に住み着いてた。
そういう人はＢと無縁な場所に住むかなと思ったんだけど。
特にそういうところではないのかな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:39:33 yCxzPFAJ0
>>319
キャビンアテンダントだかスチュワーデスだか知らんが
ただ単に「羽田」が近いから寮が在ったりするんだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:48:39 gC3yQN9f0
八幡山で
女子高生がタバコを吸いながら歩いているのをみてびっくりしたよ。
ショートヘア＆がに股で歩いていたので 一瞬女装のおっさんかと
思ったけど、女子高生だった、、、。
どうなってんの？八幡山が最寄の某最底辺高の生徒、、、。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:02:25 iHBRsJaz0
千歳烏山
331:名無しさん
07/10/23 17:01:53 jdyeUHHd0
八幡山でたこ八郎をみたことあるよ。
松沢病院が近いからかな、と思った。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:05:23 MpVcFyGy0
Ｓ区予兆町の屠場跡にいってきました。
かつて小学校があった場所の向かいでＳ神社の隣にあたります。現在は普通の住宅地ですね。
ここは豚専門の屠場だったそうですが、近くに川もなく血の処理をどうしていたのかわかりませんが、
おそらく地図に載らないような、水量もそれなりにある溝みたいなのがあったんじゃないかという気がします。
実際マンホールの下からかなり大きな水の音が聞こえてきました。
ＫＷＤ町の谷は江戸時代は湿地だったというし、近くの病院の脇には蛇を祀った神社もありますね。
現場周辺の雰囲気といえば、戦前からある道路計画のためでしょうか、家が立ち退いた空き地が目立ちます。
外円西通りをダンゴ坂まで伸ばすようですが、その計画はまだ生きているんでしょうかね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:13:58 MpVcFyGy0
八マン山の駅前にかつて白山湯という銭湯があったみたいですね。
カらス山の神社から名をとったのか。場所はそう離れていませんが。
現在はマンションになっていますね。
カらス山神社は神社の本堂の真裏に白山神社と彫った石碑が建っているのが印象的ですね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:51:07 iHBRsJaz0
なるほど。
>>327で書いた人は、初めて上京したときチトカラの親戚をまず頼ったと言っていた…
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 05:21:13 B24eQXBAO
蒲田の寮だけじゃなくマンションにCA多い
中国、韓国、ベトナム料理屋とか、飲み屋にも。。
アジア系のCAも多く住んでる。
テレビでもやってた
飲み屋の数も日本一だってテレビで言ってた
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:03:26 fKH8t9YXO
ずっと蒲田（というか西六郷）に住んでるけど、
ここ15年位で物凄く外人増えたね。
駅前とかですれ違う人の会話が日本語ではない事が多い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:41:47 B24eQXBAO
>>336
どこも似たようなもんだ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:34:10 abSUYpLC0
東京では驚かないけど
茨城、水郡線でボックスシートに座ったら周り全員が外人だったときは驚いた
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:16:14 a5a0wQzB0
蒲田行進曲
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:52:21 ti6qaKZH0
>>338
地方の工業地帯のほうが外人比率が高いよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:36:36 tOeVZBbx0
蒲田のK率は異常だったなー。まあKタウンがあるから当然か。
友人が蒲田在住だからちょくちょく行ってたけど、子供の頃は怖かったよ。
今思えばじっくり見ておくべき面白ポイントがあったんだろうな。
赤坂も結構なKタウンがあるそうだけど
土地柄、そっちはそんな面白いもんでもないのかな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:43:52 ti6qaKZH0
もともと品川大田の海沿いはKが多いよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:54:05 Fetj3ubaP
土地安いからねぇ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:10:17 ti6qaKZH0
ちがう。少し前まで、雨が降ると浸水する土地だったから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:00:58 i7mYQN3i0
どっちにしても安いんじゃねーの？ｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:48:55 yCYBfPbF0
似てるけど違う。安いのは結果。まあどうでもいいけど。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:42:06 sxixJH7qO
最近中本ができたとこで女子高生が制服のまま自販機で煙草買ってる姿みたことある。
せめて制服姿では煙草買うなと注意したら、なぜか煙草一本よこしてきて「一服しよっか」て言ってきた。
怖すぎた
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:38:05 2bsKcshD0
群馬、静岡はブラジル人が多いね。
韓国・中国人向けのスーパーとかはどこにでもあるけど、ブラジル人向けのスーパーは面白いよ。
焼きたてのポンデケージョ（50円/ヶ) (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 03:25:15 OW0nFIaA0 BE:219219438-2BP(0)
>>347が少し羨ましく思えた
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:24:56 uejVTotRO
少しどころか、かなり羨ましい。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:58:45 umpB/fIpO
蒲田大森が少し前まで
>浸水
してないよ
>土地が安い
高い
>k多い
普通だよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:15:36 AYqFKlDP0
山王あたり除けばぜんっぜん高くないと思うが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:33:26 Fa65yALr0
>>347
こないだ銅線泥棒で捕まった元芸能人の近所の中学では
学校の校門前の空き地で制服姿のままみんなでタバコ吸ってたよ。
「いかにも」な連中じゃなく「普通」の子達がね。
こんなんでも江戸が枠ではマシな方かもしれん無法地帯ｗ
あ、元芸能人の母校のことじゃないからね、念のため。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:06:30 ldphAg3B0
>>351
浸水対策というのは非常に時間がかかった事業だった。
その時間軸で考えていたので、「少し前」というのは2 - 3年前という
スパンではなく、30年前、60年前という意味になります。
東海道本線より東側の状態なんてひどかったんですよ。
小雨で床下浸水になる地域があちこちあった。
文字を読み書きできない中年が結構沢山いました。だいたいKですね。
その世代は今は高齢者or死んでしまったので、今では話題にも
なりませんが。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:45:56 Qg28ynYn0
やはり江戸の賤民といえばエタ頭弾左衛門や非人頭車善七ですが
山谷堀公園近くの弾左衛門の屋敷跡に建つ学校とは何処でしょうか？
やはり浅草寺裏、竜泉とか吉原あたりの靴工場なんかがあの名残なのでしょうか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:18:27 TdNN+70n0
文字が読めない
→そういえば夜間中学とか結構あったな。
役所やいろんな場所で「では住所と氏名を書いてください」と言われるのが
恐かった（大人なのに子供のような幼稚な文字しかかけないから）という
人がいた。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:40:56 okIFPqfJO
>>351
何も知らないなら黙っててくれ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:45:57 u2fVlLhY0
中央線の西荻窪あたりの車窓から見える風景はなんとも言えんね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:49:42 umpB/fIpO
>>357
君は、本当に詳しいのかなあ？？
大森駅の東側は海だったんだよ
だから海苔屋が多い。
貝塚は線路の西です。
モースが見つけた。
知ってました？？
今でも大森山王～馬込は●●村と呼ばれています。
■大森クイズ■
さ～て、●●村でしょうか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:54:25 umpB/fIpO
大森の海側が浸水ね・・
ま、埋め立てる前は普通に海だったからね(^^;)
知ってた？？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:10:54 umpB/fIpO
大森や蒲田も戦争に紛れて海外の人達が商売を始めてるが、戦後は金持ちが焼け野原で勢力を振るった。
力をつけて議員になった人や政党まで持った人もいるが、エリートじゃないと生き残れない街でした。
六本木は狸穴って言って狸が住んでる田舎だったよ。
大森～蒲田の金無し土地持ちはバブルの頃に売り逃げた。
技術のある職人は金が無くてもまだ多い。
金無しは川を超えて隣へ
全部知ってるよ
ゞ(`')
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:17:53 cnKRAasm0
全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ 全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ全部知ってるよ
ゞ(`')
全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ 全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ全部知ってるよ
ゞ(`')
全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ 全部知ってるよ
ゞ(`') 全部知ってるよ 全部知ってるよ全部知ってるよ
ゞ(`')
ゞ(`')
ゞ(`')
ゞ(`')
ゞ(`')
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:21:05 aN2xJWkV0
馬込で思い出したが
品川区になるが旧伊藤町にちょっとしたチョン部落があるな
総連の支部もある
ありゃ何であんなところに住み着いたんだ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:21:15 fjDUf94s0
品川区、大田区の海沿いは、埋め立て後も低地ですけどね。
>>360さんは若い人かなー？
最近の比較的新しい事例でも
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu.metro.tokyo.jp)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:21:56 umpB/fIpO
焼け野原の後はバラックだったからBと呼ばれたが東京の田舎以外は燃やされたからね
土地は安かったけど金無しは買えないから
蒲田は道楽の店が多いから日本一飲み屋が多いの
赤字でも平気なのさ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:25:52 umpB/fIpO
ああトンネの事か
ピンポイントで肩を寄せあっていた場所だね
誰もクイズに答えられないね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:08:53 fjDUf94s0
>>363
何でという質問には答えられないが、
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
最初に出てくるPDFを開くと「大井伊藤町」というのが出てくる。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:28:22 J9UDTRbhO
Ｏ井村はもともとエタが沢山いたからね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:39:38 aN2xJWkV0
>>367
その資料は以前読んだことがある
伊藤町の伊藤は伊藤博文の邸宅(いまは供養塚がある)からだろうか
伊藤博文は朝鮮とは関わりの深い人物でもあったが、それとも関係があるのだろうか？
日本光学などの工場が近いが彼らとは関係はなさそうだ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:56:39 Fye6aKcw0
歴史はここです
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
在日の地図もググってね
371:Wだね。胃都鵜学園の左下が中心か。 戦火が荒れ狂う半島から逃げてきた人たちが集団で 住み着いた難民村なわけだ。そんなに古い話ではない。 Kが多いことは感覚的に知っていたが頭の中が整理できた。ありがとう。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:33:49 bvGeyZMa0
>371
お気に召されたようなので続きをどうぞ
続き２
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
続き３
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
続き４
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:14:29 WASdVdumO
大森～馬込は昔の文化人が住むエリアだった。
●●村
商業地蒲田は大田区で一番、日本で乗降客20位
蒲田行進曲の時代は、映画、音楽、芸能関係の人がたくさん居た
大井は何が有名かな？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:25:03 xdVp8hu90
文化人といってもピンキリだけどｗｗｗ
大盛りも山王なら高級住宅地だけど、低地は・・・。
馬込はわざわざK系住民を引用するまでもなく、高級イメージはないけど。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:35:25 WASdVdumO
戦後は、みんな貧乏。
しかし、仲間が助け会うのは幸せ。
このスレのみんなは仲間がいるのかい？？
パソコンとエロ画像が友達かい？？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:42:22 WASdVdumO
強く生きているKやBは秋葉原を一人でウロウロしてるキモヲタやヒッキーの百万倍素晴らしいよな。
どうよ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:14 yGTizukyO
>>376
ＢＫ差別と同じようにおまえは秋葉原を一人で歩いている人間を差別しているわけだな。さっさと死んだらどうだ？葬式には仲間がたくさん来てくれると思うぞ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:32 EMVOeSQL0
キモヲタやヒッキーだって強くいきてんじゃねーの？ｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 06:49:42 WASdVdumO
肝ヲタ君たち
知らない土地で
自立して
働いている外人と
キモヲタヒッキーを比較したら
差別になるのか？
公平な視点での比較だと思うのだが
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 06:52:53 EMVOeSQL0
んじゃならないって事でいいんじゃね？どうでもいい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:42:27 yGTizukyO
>>379
まあお前には異国文化の中で迷惑行為をしたり、犯罪犯してまで生きる姿が力強くみえるんだろうな。
おまえは元ニートのようだな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:58:21 WASdVdumO
>>381
迷惑や犯罪は良くないですよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 13:14:44 5nDS2Beh0
人種ﾅﾝﾃｶﾝｹｰﾅｲﾃﾞｼｮ｡要ﾊﾆﾝｹﾞﾝｾｲ
人間性＝ヒューマ二ティかと
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:14:55 9ZaVpJn/O
オタクの方々の趣味にかける情熱と財力は尊敬に値すると思う。
みんな頑張って働いて金稼いで趣味に注ぎ込んでるんだよね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:15:45 eAVGGZp40
ここ数日、蒲田・大森を必死こいて程度のいい土地ということにしようと
頑張ってる奴が暴れてるのか。無理。どう足掻いても山王以外は貧民窟。
あの辺りで10年くらい暮らしてたけど、どう贔屓目に見ても民度最低地域。
このスレでやるより、大手不動産にでも就職して出世して
ナンも知らない上京者へのイメージ操作した方がまだ意味あるよー。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:19:31 MpxWueNw0
京浜東北とか京急に乗ると、他の地域との民度の差は歴然。
東京を知らない人でも、電車に乗るだけ、駅で待っているだけで
違いを肌で感じることができる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:35:23 WASdVdumO
日本で見れば東京は良い方
東京で見れば大田区は良い方
大田区で見れば田園調布、山王は最高。
大森と蒲田は良い方
という事だな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:39:22 eAVGGZp40
>>386
そーか、上京者に対しても無理かーｗ
確かに自分自身、子供心にもかなりイヤでしたからね。
引っ越してホッとしましたよ。ホントに。
山王と久が原に住んでた友人（金持ち）の家、あのへんは別世界だったナ・・・。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:44:51 RCJJFmO80
大田区民の知人は何人かいる。
医者の娘で、自分も医者の、大森の大学病院勤務の女医は久が原のマンションで
悠々自適の１人暮らし。
下からずーっと慶応のお嬢様も久が原出身。
関西から上京して貧乏研究者やってる男友達は、公務員の奥さんに食わしてもらいつつ
矢口の公団住まい。
なんとなくわかるな。
実家が馬込の不動産屋っていう知人もいたが、とりあえず金は持ってた。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:53:59 4ydzTpo2P
だいぶ前に見た記事思い出したな。
東京の平均所得ランキングの話で
「大田区がランキングで底辺にならずに済んでるのは
田園調布と山王と久が原だけが所得かなり高くて
平均かなり引き上げてくれてるからなんだよねぇ～」
というような内容を10倍くらい堅くした文章が載ってた。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 18:00:04 TYc28+Qs0
微妙に違う
URLﾘﾝｸ(a-lab.co.jp)
392:390
07/10/26 18:08:26 4ydzTpo2P
書き込んでから記事ブクマしてた気がして探したら見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.fuboren.net)
>>391はなんだい？鯖ダウンしてるのか見られない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:23:44 KStvHSBR0
まだやってるｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:28:36 vegjXZQ2O
環七沢田から急に細い道で蒲○へ
環八鵜の木や○嶺町は
大好きｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 04:37:21 0dlPwGCd0
家賃をざっと見れば、そこがどういう土地かは簡単に分かるよな。
DQNは家賃の安いところに集まる。そして治安が悪くなりさらに安くなる。
逆もまた真。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:21:13 v6iUITZV0
>>328
タクシー代が全額支給される範囲、と妄想してみた
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:07:31 XnvYHSux0
11月のアド街放送予定
3日：有楽町
10日：上野池之端
17日：甲府
23日：京成四ツ木
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:19:43 wpcJkmYp0
東世継ぎ村。昔は大荒田地区とつながっていたから。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:19 9ju1epIj0
よつ木
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:52:39 0hqAY7690
東京駅前の日通商事は人足寄せ場だったみたい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:24:49 mryp/EYK0
Ａｒ川区で昭和３７年に小学校に入学した児童に関して行った精神薄弱児に関する調査で、
知能指数７５以下の児童が３４４名という数字が出されています。
とくに多いのがＺＫ小、ⅤＳ田小、ⅦＳ田小、ＤＭ小、ＯＧＭＭ小など、ＺＫ小以外は区北部の学校ですね。
現在のＡｒ川区の都営アパートはきれいに建替えられたものが多いですが、
昭和３０年代ぐらいまでは有名な長屋スラムのような場所がいくつもあったんですね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:32:18 KKU3Pizv0
足立区内では…特に、行政に関わる人の間では、
「下層社会」
の話で大騒ぎしております。
これは今月号の「文芸春秋」でノンフィクション作家、佐野眞一さんの「下層社会」と題するルポで、まぁ貧しくて可哀相な足立区民は格差社会の落とし子だとするクソミソないわれようをしたことによるものです。
全国的にも大きな反響を呼んでいるようで、
「足立区民は貧しいそうなので鉛筆を送りましょう」
という心温まるお申し出もいただいているようです。
どんな形で、事実誤認であっても善意にはニッコリ笑ってありがとうが言える人でありたいモノです。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:58:58 r42+7i050
>>401
化学工場なんかが多いことと関係はあるんですか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 08:15:01 liPgDFRZO
23区で中くらいの大田区の話題
盛り上がらなかったね‥
どこが凄いんだ？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 09:24:10 Q8ZHgghi0
都内の常磐線沿線で、住まなきゃならないとしたら、
亀有と金町しか無いな…
東京の端っこだけど、亀有は便利になってきたし、
金町は京成もあるし大きな公園もあるし。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:37:23 bsKD8OGO0
なぜ常磐線に拘る？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:01:48 Q8ZHgghi0
都内の常磐線沿線で、住まなきゃならないとしたら、
亀有と金町しか無いな…
東京の端っこだけど、亀有は便利になってきたし、
金町は京成もあるし大きな公園もあるし。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:41:52 C4z7y6DH0
都内のJR・地下鉄・私鉄の沿線で、住みたくない沿線といったら
常磐線と京急しか無いな…
次点で、丸の内線の新宿以西（方南町方面・荻窪方面共に）、都営新宿線
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 13:58:41 MCBWmBy50
中央線
京浜東北
横浜線
横須賀線
大井町線
田園都市線
だな
410:４０１
07/10/29 14:49:23 2r8F8k7h0
>>403
精神薄弱児が多かったといっても、Ａｒ川区のそれらの地域で生まれた子供達がその中に
どれぐらいの割合でいたかはよくわかりません。
基本的にＡｒ川区北部は困窮民の受け入れ地域だったわけで、移転してきたケースも多いでしょうからね。
だから精神薄弱児に関しては、公害病みたいなケースはあまりないかもしれませんね。
ただＡｒ川８アパートがあるあたりはかつて丸六長屋という、都内でも最低最悪の住宅環境といわれた長屋があった場所で、
昭和６年にバタヤの親方が従業者の宿舎として建てたのが名前の由来だそうです。
時代により多少変化があるものの、基本的に皮革工場、毛皮工場、屑屋などに囲まれていた場所です。
戦後になると引揚げ者なんかも集まってきたようですね。
それらはある意味「Ａｒ川名物」とまで言われるほどのインパクトを持っていたんですね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:10:39 2r8F8k7h0
丸六長屋住人とコトトイ橋下にあったスラム、蟻の街でマドンナと呼ばれていた女性。
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:13:30 liPgDFRZO
>>396
羽田、成田まで京急蒲田から直通空港内乗り入れ
京急が止まっても
羽田へはバスかタクシー
成田へはJRに即振り替え可
物価が安く飲食店が多い
お洒落なマンションも増え続け
キネマの天地がキャビンの天地へ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:21:20 wnb2NLi40
また来たよｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:21:33 wTmwHRt60
なんか変な人が住み着いちゃったね。
CAなんて美人なだけで待遇悪いじゃない。
あっ低収入だから下層スレでいいのか。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:54:32 DAVljOOhP
貧民窟には変わりませんナ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:19:02 QaoScYu90
Ｏ田区産業道路を４個浜方面から大師橋を渡って
すぐ右折して跳ね駄空港方面に向う道があるが
路地に入るとかなり古い家がひしめき合っていて
この板の住民には面白いかも。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:25:49 MCBWmBy50
こうしやとか６叉路いって散策してこいw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:40:36 F/W6Qxym0
>>411
蟻の街のマリアのこと？
育ちの良いお嬢さんで、キリスト教的慈愛の精神から身を投じたって話だ。
道徳の授業で習った。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:27:49 08G2lZWfO
>>405
ちょｗｗｗ
金町とかヤバ過ぎるだろｗｗ
小学生の女の子がタバコ吸ってたしｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:17:38 DftMHBoJ0
>>93
> 軍事素人だが 当時Ｂ２９に女性乗組員いたのだろうか？
さすがにそれはない。事実誤認か噂話のたぐいでしょ。
>>96
> 多分パイロットの彼女か友達だったんじゃないの？
> 軍で働いてる人で。
> 当時は日本も撃つ弾なくて、もう攻撃できなかったみたいだし、
> ドライブ感覚で焼け野原を見に来たんじゃないかな。
さすがに撃つ弾がないってのは間違い。
いくらＢ２９でも、サイパンあたりからの東京への空爆って
航続距離に余裕が十分なく、高空爆撃すればかなり安全
だけど命中率がダメダメ。だけど、低空爆撃にすれば、
それなりに撃墜される。てんで、かなりガクブルの任務。
もちろん空中特攻ってのは確かにあった。これは弾が無い
からじゃなくて、弾じゃなかなか撃墜できないからが理由。
２度成功して２度とも生還なんて猛者もいた。
（翼と翼を交差させるように衝突させて、その後、落下傘で
降りてくる）
赤トンボでの特攻については知らない。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 05:50:48 zI5etHyW0
上のほうで、地域・部落云々の話がよくでてるけど、そりゃー関東人の発想じゃないぜ。
漏れの先祖は有史以来首都圏だが、家族は基本的にそんなことはほとんど気にしない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:22:02 zTag3W390
家族は全然気にしてないけど
自分は気になる
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:32:49 yTDH/LkDO
>>416-417
羽田は漁師町
糀谷は準工業地
古い家もあるが普通の下町
BもKも無い
隣の川崎市は‥
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:42:01 XYjpZ/xF0
何言ってるんだよ。BもKもあるよ。
white mountain神社は政策的に合祀されて名称が消された。
戦時中に学校に通えず読み書きを知らずに育った在日多数が、
戦後夜間中学であいうえおを勉強してたよ。（子供でなく大人が）
多摩川を越えると比率が高くなるのは、工業地帯なので求人に
引きつけられた。（戦前の労働環境は悪かったから）
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:27:56 myxeUfytO
ｵｰ×ｸの工夕村はhgnk3
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:33:30 yTDH/LkDO
>424
歴史の捏造ですか？
羽田は漁港で江戸前寿司のネタが上がる漁師町。
羽田が近いから沖縄や韓国の人も少し住んでるが、どこにでも居る。
羽田は漁港
大森は海苔の養殖
大井町、
品川の海側は？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:12:51 myxeUfytO
羽田のリョウシは漁師ではなく猟師。
動物の血に胸騒ぎを覚える人達。
部落だったといって良いかもね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:42:36 V6wI3FRY0
昔の工事屋～剥ぎ仲～跳ね堕は南から味の素工場の汚臭、北から下水処理の汚臭、地元から革鞣し臭、海鮮ゴミ臭で酷かったらしいね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:48:01 yTDH/LkDO
427
死刑場、肉、革関係は大田区じゃないだろ。
川崎は○○
羽田は漁村
大森は海苔養殖
大井は●●●
品川は☆☆☆
で有名。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:08:21 zTag3W390
今日も来てるのかー
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:30:29 DFeIaOvOO
必死に評価上げようとしても、だぁれも感化されないのにね。
それにこのスレでだけ評価が上がったところで、何か意味あるのかね。
世間の評価は変わらないよ。
それとも自分の愛着のある土地が話題になるのが許せないとか？
私は育ちは大田区（貧民窟寄りｗ）で、今住んでるところもこの手のスレで話題にあがってたけど
自分自身はただそういう区域の近くに住んでるってだけだから、たいして気にならない。
だって誰もその土地すべてがBやKと言ってるわけではないしね。
あくまでBやK"も"いるって話なのに、それで火病るのはうしろめたいことがあるのかな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:31:54 2KY0ISMS0
>>426
あなたの言いたいことはわかる。羽田が漁村だとかね。
Kが一気に増えたのは、日韓併合や戦時体制が一番の要因で、
全国の基地周辺、軍需物資の生産現場、土木工事、炭坑労働
などに低賃金で大量に動員された。大田区など東京湾沿いも同様。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:42:21 ZyooZaQzP
Kが「少し」とか どんだけぇ～
あー蒲田のコリアンタウン久々に行きたくなってきた
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:46:44 zTag3W390
>>431
俺が住んでるところもネタにされてたけどむしろ興味深いなｗ
あーアソコがそうなのね・・・言われてみれば・・・って感じ
散歩のふりして侵入して写真撮ってうｐしたいくらいだけど入るの怖いわ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 00:44:23 qWRC1fo1O
工事やにも6､7年程前まで長屋の廃墟が残ってたな。
京急の高架化にも伴ってか、周辺の香ばしい所が一挙に消えて寂しいよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:47:33 YnFCODQOO
荻中村
…これも東の端にあり。当所と羽田村との境に穢多小屋三軒あり。
…白山祠 村の東、穢多小屋の辺にあり。
羽田村・同猟師町
…小名・鷹取野
白山社 小祠。弁天社の西にあり、鳥居もたてり。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:32:04 1rNUotn/0
>>436
三軒て・・・ｗ
超ミクロじゃん
そんなんまでＢとしてカウントするなら
東京中にＢがあったことになるｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:15:58 HXST/6H40
白山はあのあたり一帯にあったのを、戦後ひとつずつ潰していったんだよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 05:32:02 VwFZ4j2YO
穢多小屋１軒につき５～１０人、３軒あれば立派な集落だ。
街道からかなり離れた僻地だし、穢多のパラダイスだったと考えるのが普通だろう。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:22:26 Xc3+TfdA0
三軒だけのパラダイスwww
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:20:25 VRf6aDcm0
何年の記録？昔は人口が少なかったからね。
今の東京は1980年代に拡大したあとの姿だよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:31:49 VwFZ4j2YO
江戸時代の地誌などは実際に現地調査したわけではなく、各村などからの報告書をまとめたもの。当然エタ小屋の数などは過少に報告してある。プラス１０～１５軒見積もる必要があるだろう。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:02:51 QgnZsjCUO
ｴﾀｺﾞﾔって改良住宅のことですか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:19:52 W5C7+hlr0
光が丘ってガキがすっげぇマナーわるいのな。
ゲーセンの近くのマックの裏で堂々とタバコすってたり
自転車を2列、3列で走るガキとか・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:19:27 xS8smYcaO
羽田にエタ小屋は無い
エタが従事できる仕事が無い
刑場も無いからな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:29:39 xS8smYcaO
エタというのは身分で
仕事は限られる
住むのは川原
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:36:36 X6Ci+PkQ0
江戸時代の数値なら、あのあたりで3軒という数字は不自然ではない。
当時はぜんぜん開発されていなかった。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:54:44 pks3uZkK0
>>444
あそこって都営住宅とか「都営住宅のXX」っていわれていたそうな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:11:04 VwFZ4j2YO
江戸時代以前の羽田は鳥葬が盛んだった場所。鳥の羽が田に舞い落ちていたのが地名の由来。
そういう土地だから江戸時代に入っても当然エタの仕事はあったわけだ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:43:59 0R5NvquJ0
今日も跳ね駄の前を通ってきた。
一番気になるところは、便点橋のちょっと手前。
車は入れないのでいつもチラッと見るだけ。
祭りの時は大漁旗がきれいで、川沿いの広場は
人が賑わい活気がある。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:44:19 wfrWJPhg0
羽田の地名の由来はえたに羽が生えていたから。
はねえた→はねーた→はねだ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:10:55 afbsCsSf0
HND、確かに古めの家とか旧堤防より低地の家とか
現堤防と旧堤防の間に家があって、さらに路地？とかあるけど
ここの人なら、まあ見慣れた風景だと思うよ。
漁師町・中小の工場町と思えば、こんなもんかって感じ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:24:42 pxXwxach0
ほんと、こんなもんかって街だよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:27:06 vw4XxuTIO
ヨツやチョンは堤の外や河川ぎりぎりに家建てて勝手に住所つくって、結果、新しく堤つくらせたり、立ち退き料とったり、一族揃って命張った金稼ぎには感心するわ。同じ人間の血が流れているとは思えないな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:29:00 pxXwxach0
堤防の外に住む人
建設業界の人
立ち退き料を請求するヤ○ザ
全てに共通する要素がありますねｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:32:59 9l5wz5C60
S区のwest〇井の近くにさびれた商店街があるだけど、途中の路地にドブ板の上に橋(の跡)が掛かってる。
そこのドブ板沿いを歩くと、古い平屋、さらに突如崩れかけの家とか、草ボウボウの家とか現れる。
なぜかその一角だけ、隠されているように奥まっている。夕方行くと人の気配もあってちょいコワ。
その先のガードくぐってしばらく行くと、右手に平屋の長屋群が3棟あらわれる。
昔は、駐車場のところまであったんだけどね。そこら辺は、未舗装の路地が多い。近くに肉屋の卸の店がある。
結構、路地の奥とかってそんな感じの古い家が多いよ、界隈に。
そっち系ではなくただの古い家だと思うけどさ。萌え物件だね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:01:39 UcilOU/uO
全く関係ないけど大いなる町にヤマダ電気がオープンするよね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:46:32 RGzAyqFnO
>羽田だから鳥葬
アフリカか！！w
o井町、s川、西o井には有名スポットがあって
o田区よりはs川区m区だがK崎やHSMDのような迫力は無い
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:24:30 WwOm+xEf0
>>456
そんなのでよければ、東京中いたるところにあるぞ。
駅や幹線道路から外れたところ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 05:55:42 vBLnv0lz0
馬込のチョンブラ最高w
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 06:17:06 RGzAyqFnO
>>460
｢西大井｣の○○ネか？
大森の馬込は小説家などが多く住む閑静なエリア
通称、文士村？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 06:36:51 Mk+XwT+10
馬込も広いから、場所によって雰囲気が異なるよね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 06:40:05 vBLnv0lz0
東にも南にもまだあるでしょ
会館まであるし
馬込は
ウリトンネ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 06:45:02 vBLnv0lz0
会館は結婚相談所と名を変えてw
西大井はちょっと前まで
すじ肉加工所多かったよなあ
新しい養老院になるまえとか
そば屋の並びとか
歩道が脂でくさかった
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 09:45:51 w+010svX0
支那川区のＦＴＢにある投稿寺横の三角の区画は、ドヤ地区だった時期がありますね。
朝鮮人が中心だったかも知れませんが。
今は道路になっていますが、ＴＡ川の川沿いですね。現在は名残はほとんどありません。
それより向かいのＯ位２のほうが雰囲気はありますね。
食肉業者の配達トラックに、内臓を抜いた大きな冷凍豚丸ごと１匹積んでいましたが、
通りすがりのカップルが少し引いていました。
駅前も再開発ラッシュですが、ヤクザの事務所があったり、場末のソープがあったりで、
まだかつての町の色が残っていますね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:27:26 Bvvht7pT0
駐輪場確保してないのに、駅周辺に自転車で来る都営の糞は滅んでしまえばいい＠光が丘
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:13:55 R5PQe8SK0
埼玉の蕨ってヤバそうだな…ｗ
URLﾘﾝｸ(huusan.exblog.jp)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:00:43 TXQWCsZIO
都内最大最強は
○○○市ですか？
23区だと
SM?
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:12:10 Q7QVRoFv0
>>401が荒川区と漢字について知らないという事がよくわかったw
知らないのにしたり顔で語っててｱﾎｽwwwww
北のあたりが柄がいい街だとは言わんが、MSJあたりよりはマシだと思うよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:09:49 gPyDvSIH0
荒川区役所・社会体育課課長の佐久間勇一。
すごいぞ、こいつのパワハラは。
すでに、かなりの数の告発をされていて、病気を患った人がいるにも関わらず、
そして、パワハラの事実を確認している（文書も正式に出ている）のに、何ら佐久間を処分しない役所。
何か佐久間に弱みでも握られてるの？
８９３が怖いのかね。
佐久間のパワハラ発言集
「オレに逆らったら、どうなるか分かってるんだろうな」
「オレのバックには○○○がついているんだ。お前をどうとでもすることができるんだぞ」
「オレは人を殺したとしても、絶対に謝らない」
「オレは人をいじめるのが、楽しくて仕方ないんだよ」
「お前、係長と喧嘩してこい」
「お前だけは、１時間前に登庁しろ」
「お前の休暇は、絶対に認めない」
「オレが気に入らない奴は、好きに異動させるのがオレのやりかた」
「女を泣かすって、気持ちいいな」
攻撃を加えた相手に対して、「登庁拒否とかするなよ。オレの勤務評価に影響するから」
他部署に殴りこみした挙げ句、話が通じないと「オレの言ってることが聞けないのか？ オレはもう帰るよ」
（はなから、呼んでないってww）
が、一転。
自分の上司には、ペコペコしちゃって。
「庁舎に戻してください」と議員に泣いて哀願w
人を殺しても謝らない人間が、おべんちゃらで頭を垂れるのな。
それから勤務時間中に、視察と称して若い女の子と、どこに行ってるのかな？
いったい、何を視察してるんだいww
虫けら以下。
471:名無しさん
07/11/03 01:43:38 fq325xW50
コピペ乙
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:51:01 nCAzl8n10
>>456
近くに協賛党ＳＧ地区委員会があるところ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 08:21:04 twzNM62lO
SG地区とは何でつか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 08:47:45 1iI0bfMr0
SokaGakkai
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 04:28:23 uMM3/K+x0
SG=StreetGirlだとおもてたWWW
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 07:41:16 Qiz2DuUI0
萩中なんて今や高級地だぞ！
人気あって家賃も高騰中
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 12:00:00 oZGcNvsZO
>>476
そこはかつてエタのパラダイスだったことを考えると隔世の感があるね。