07/09/25 08:33:35 v17saaXD0
>>766
確かに、姉はとついで、相手の姓を継いでいて、、って言うあたりが
今の時代、B差別はない、法律上も事実上も差別はないという主張と
戦前の家制度の身分にまだとらわれている主張が相容れない矛盾している、
自分の都合のいいところだけもってってるという感じする。
結婚は同姓の合意のみで成立し、夫婦はどちらかの姓を名乗る、これだけ
相手の苗字を名乗ろうがなんだろうが、自分の親の扶養義務はあるし相続権もある。
親の意向でBという理由にとらわれて結婚できないのはよくない、結婚は本人の同意でできる
といいながら・・。相手の家を継ぐという間隔から、相手の家の人、親や親戚が反対というと
結婚できないという価値観になるんじゃないか。結婚はあくまで本人どうし、苗字は
便宜上どちらかを名乗ると考えれば、Bだから、身内が○○だからという結婚差別もなくなるはず。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:53:34 lFbhbr+mO
夫婦別姓の野田聖子が復活しそうだね
親分で人権擁護法案の古賀誠も復活
媚中派の二階も台頭
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:01:26 QtcDcBa30
夫婦別姓になれば、苗字がどっちだからどっちの家をついだとか、
嫁にいった婿になったなんて問題からは解放されるね。
苗字でB特定されていてカミングアウトしない人は、いろんな選択肢が増えるほうがいいんじゃない？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 14:24:35 4ubzAyAr0
＞差別に関して敏感なんでね。配偶者の国籍は書いたはず。
＞想像力働かない？
肝心の本人の国籍は書いてない。
想像力働いちゃうなあｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 14:38:47 4ubzAyAr0
>>748
こりゃまた誤解を招く駄文で悪かったよ。
別に出身地を聞かれるのは全然構わないんだ、珍しい姓だからすぐ覚えて貰えたりもするし。
>>743でオレは具体的な苗字を出してガチとかいう奴の事を言いたかったんだわ。
ガチでＢだという苗字があるなら、逆に100パーあり得ない苗字の例も書いてみろって思う。
絶対そいつの苗字が入ってる筈だからｗ
771:647
07/09/25 15:27:00 AimeSg4b0
>>668
>で？テープレコーダーやなんかで脅すのをどう正当化するの？
>綺麗事やごたくならべたってそんなこと正当化されないよ。
じゃあ、>>647の改良版の想定シナリオをうｐしてみようと思う
彼氏：どうも、彼女のお父さんですか？初めまして
父親：いやあ、どうも。まあ、上がりなさい。
彼氏：では、失礼します。まず、お父さんに見て頂きたい書類があります。
これが、私の源泉徴収票、戸籍抄本、年金手帳、預金通帳など公文書と
いわれる物一覧です。どうぞ、御覧ください。何故、これを持参したかと
言いますと、私が前科前歴も無く、まっとうな高校（大学）を卒業して
まっとうな仕事に就いてる証明をしたいからです。
父親：ほほう、なるほどね。惜しいなあ・・・でも、娘はやれん！
彼氏：何故、彼女が私のところへ嫁がせてもらえないのですか？
父親：確かにまともな人間だということは、わかった！だがな、わしは
「部落」という人種は生理的に受け付けないんじゃよ。まあ、好みの問題
だな。悪かったな、人間には、好き嫌いがあるんだ。残念だったな。
まあ、縁が無かったと思ってくれや・・・
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 15:31:55 A5Ly87Ov0
>>757
>>759
あなた、リベラルなんて言葉使う暇あったら
文章書く練習した方がいいですよ？
誰も日本の部落差別が他の先進諸国にあるだなんて言ってないですよ。
貴族階級の有無や、民族、言葉の問題は日本より大きな土地には
大きな問題だったりするんです。
あなた田舎モン田舎モンってなぜか使ってますけど
その言葉こそ差別用語でしょ。
バカのリベラル自称は痛いんですが･･･。
773:647
07/09/25 15:36:29 AimeSg4b0
彼氏：なるほどね・・・。それじゃあ、お父さんは、部落の人間は、
まっとうな暮らしをしている、人間でも、受け付けないとおっしゃるんですね？
父親：まあ、そういうことだ。縁が無かったと思ってあきらめてくれ。頼む
彼氏：そうですか・・・良くわかりました。ところで、ここに今までの
一部始終を録音したＩＣレコーダー（カセットテープレコーダー）が
あります。まあ、私にも武士の情けがあります。近日中に私・あなた
（父親）・彼女の当事者の名前だけにはモザイク（ピー音）を乗せた
音声ファイルを埋め込んだブログのＵＲＬを電子メールで送ります。
よ～く、会社の上司と相談して考えてみてください。
おい、お前（彼女）！俺を選ぶか、おとうさんを選ぶか、近日中に
はっきり返答してくれよ。言っておくけど、別バージョン（モザイク無し）も
作って置きますから、そのつもりで。それでは失礼します。
774:647
07/09/25 15:39:02 AimeSg4b0
言っておくけど、俺は部落解放同盟にも部落対策事業にも従事してない
人物だよ。必ず、スジを通す、ごく普通の人物だよ。
ヤクザでもない、経済的に自立した人物だよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 15:44:04 DqC/RnPd0
普通だろうがなんだろうが、他人を恫喝、脅迫していることは同じ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 15:53:10 A5Ly87Ov0
そんな脅しする部落民なんか絶対嫌だｗ
だから嫌われるんだよ･･･
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 16:34:02 Vk3IZUQu0
こういう人って、理由を言わずただ、愛情が冷めたというと
いきなり隠し撮りした寝顔写真なんかで女を脅すんだろうなあ。
同和が理由じゃなくて、学歴が気に入らない、
収入が足りない、背が低い、顔がきらいって理由だったら、引き下がるのか？
彼女が、お父さんが虫が好かないという人は私もいやといったら引き下がるのか？
778:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 17:17:15 QlVuRtKC0
ただいま。 少し前に帰って来てレスを読んでいました。
もう 苗字の話はいいや。 やっぱり言われて嫌な気もしますし 話し続けても
答えなんてでないと思うし。 だからこそ 最後にさせてください。 白・黒じゃなく
グレーで終わらせて。
苗字から部落民だと100%わかる事はないと言ったのは撤回します。 わかるかもわからない。
確かに 結構多い苗字もある。 けどほんまにその苗字は どこにでもあるようなありふれた苗字。
けど 例えば その苗字を言って聞いた人が「どこに住んでるの？」って聞いて 「大阪ですよ」
って答えただけで解る事はないと思う。 絞らないと。
①Ａ「何処住んでるの?」Ｂ「大阪」 ②Ａ「大阪のどこ？」Ｂ「○○市」 ③Ａ「○○市のどの辺？」
Ｂ「え～と ○○スーパーの近くかなぁ」 これくらいまでいけば特定できるかもわかんない。
けど こっちかって ああコイツ俺が何処出身か（これは部落の意味ね）知りたくて聞いてるんやな
ってのはすぐ理解できる。
俺が言いたかったのは ①の会話だけでは わからないと言う事が言いたかったの。
んで 顔の件もね。 顔は未だに１００％わかるわけながいと思ってますがね。
779:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 17:26:32 QlVuRtKC0
>>地方公務員
こんちは。 どうもです。 えっと俺の事を褒めてくれているからじゃないけど
俺の言いたい事を理解していただいてありがとうございます。
夫婦別姓とかの話題がなんや結構出ていて 色んな意見が出ているよね。
まぁ 色んな意見があっていいと思う。 いや ほんまにね。
>>766
俺向けへのレスだと思ってしまったので レスします。
>>女性が部落～嫌です
って 貴方はわがままと言ってますが 俺はそう思いません。 単なる個人の結婚に対する
理想でしょ？？ わがまま？？？ 俺は違うと思う。
その女の人は こうしたい ああしたい と理想を述べてるんでしょ？
それならわがままかな？ ちゃうような気がするんだけど。
「貴方の言う事なんか聞かないし 話し合いもしません。 私は断固として譲る気はありません」
って言ったら これわがままだし傲慢だよね？
俺 そんな事言ってないよ。 どんな件でも話し合いはするよ。 そりゃ相手に折れてもらう事もあれば
俺が折れることもあるでしょう。 結婚なんて大事な事だし。
苗字が変わる変わらない・親の面倒 など 大事な話なんだからどちらか一方の意見だけで
通すと後々もめる原因になると思うしね。
780:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 17:52:28 QlVuRtKC0
確かに 誰かが言ってた 嫁さんが旦那の姓を継いで って言うのは日本古来（？）の
ものかも知れないし 古いと言われれば古いかも知れない。
けど ２人で話合って んでどちらかの両親がそういって聞かないのであれば 納得してもらう
方法を探す。 それでも納得してもらえなかったら その時はその時だ。
強行手段（俺の親みたいに反対されながらでも一緒になる）か 話し合いの結果別れるか。
俺が 部落＝８９３とかとか言わないで 見たいな事を書いたら誰かが言ってましたよね。
そんな事言ってません って。
確かにその人はそんな事言ってないかもしれないけど どこのスレでもじゃんじゃんそんな言葉出てるでしょ？
貴方に愚痴るようになって申し訳ないけど 苗字の件でも顔でわかるだの そんなバカらしい事で決め付けないで
って事を主張したかっただけなんですよ。
もう夫婦別姓の話だとかは スレチになるので話さないようにしようと思うし 話すならヨソでやってほしいけど
夫婦別姓のいわゆる男女差別と いうのかな まぁそんな件と 部落差別を同時にっつうかなんちゅうか
俺頭悪いから理解出来てないかもわかんないけど「お前も男女差別してるくせに部落差別がどうのこうの
言える資格ないんじゃ」って 受け取ったのよね。 一部分のレスをみて。
781:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 17:59:46 QlVuRtKC0
ちょっと言ってる事が飛躍しすぎてるんじゃないかナァって思うんです。
勝手かもわからないけど。。
たぶんその人に言わせるとこれも差別なんしょうけど 俺背が小さいからまぁ結婚するなら
自分より背が小さい子がいいなぁって思うんですよ。
これ 背が大きい人への差別ですか？ 好みでしょ？ 理想でしょ？
これも返事想像つくけど 「んじゃ 部落の人は好みじゃない」ってのも理想って言うでしょうね。
これを 一緒にしてほしくないって言ってるの。 ダメかな？ これ。
俺 かなりのわがままかな。。。。 自分なりに筋通してるつもりなんだが。
また こんな事を書いてたら 「お前 外国人は嫌みたいに書いてたんちゃうんけ？ 差別ちゃうんか？」って
書かれるんだろうなぁ。 なんちゅうていいかわからんようなってきた。
風呂入るので ラス。
リベラルがどうのとか 全く意味わかりませんが 部落民であろうとそうでなかろうと外国人であろうと
恐喝まがいや 脅しみたいな態度をとって まぁ その事例なら結婚したり付き合いを認めてもらうのは
最低だと思います。 あくまで俺の意見ですが。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:07:10 pPwaS1AO0
乗り遅れてるかもしれないが、部落特有の苗字の話があったので、こんなケースもあるよと。
うちの母親（もう還暦過ぎた）の出身地（東日本の農村部）にも部落差別があったらしい。
被差別の人たちの苗字は明らかに偏りがあって、しかも変わった苗字だった。
苗字聞いたら「ああ、４つの人ね」とすぐわかる感じだったらしい。
村の中にいくつかある集落のうちの１つが被差別部落で、他の集落は普通（語弊あるけど）の住民。
学校の集団下校などは集落ごとにやっていたし、村のイベントで集落対抗運動会とかあったようだ。
その際に、被差別部落のことは、みな集落名ではなく、その部落の人たちの苗字で呼んでいたとか。
学校の先生までもが率先して彼らの苗字で呼んでいたそうだ。
小学校だか中学校だかの運動会の日、担任が「後片付けは○○（部落民の苗字）の生徒がやりなさい」と
堂々と言ったそうな。
さすがにおかしいと思った学級委員（？）が「いいよ、やらなくて」と言って部落の生徒を帰してしまったが、
先生もさすがにマズかったと思ったか、後日何のお咎めもなかったらしい。
（結局誰が片付けたのかは知らん）
そんな話を聞かされていたのだが、だいぶあとになって母親の中学の同窓会名簿が我が家に送られてきて、
なんとなく見ていたら、その苗字の人はもう孫もいるような年代でも殆ど村のその集落に残っているようだった。
引っ越せばいいじゃんと思うのは簡単だけど、なかなか出にくい事情もあるのかね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:18:46 vq8BWd9U0
>>1
苗字話を蒸し返してすみません。
>>780について、私の経験を踏まえた個人的見解を述べます。
２、の「○○市」で苗字からの特定は無理だと思います。
よほど過疎化が進んでいるか、珍しい苗字なら別ですが、「市」の規模では特定はほぼ不可能です。
３、なら分かる可能性が高いかもしれません。
私は以前、人口２万人くらいの町に住んでいました。
その町は部落の人が占める割合が非常に多く、いわゆる指定された地区もありました。
推定ですが、町人口の30％くらいは部落の人がいて、そこでは「本」という字がつく人に多かったです。
例えば「山本」という苗字の人がたくさんいました。日本人の苗字でもトップクラスに多い苗字ですよね。
でもその町で「山本」なら100％がそうだと言うわけではなく、部落の人とそうでない人の両方がいました。
結局、僅か２万人の町ですら苗字での特定はできず、判別方法はどの地区に住んでいるか、でした。
だから地区を出てしまえば、同じ町に住んでいても判別できなかったですね。
私の例が全て当てはまる訳ではないですが、やはり「市」の規模までなると苗字特定は難しいと思います。
>>784くらいの小規模な地区になれば、ありふれた苗字でも特定は容易ですが。
それと、背の低い女性がいい、や、痩せている女性がいい、は差別ではありませんよ。
おっしゃるとおり、理想であり好みであり、「区別」ですね。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:57:35 rdHgMXxmO
>>784
以前の私の仕事場の近くにもＢ独特の苗字があった。
苗字のサイトでも、『出自不詳○○市(まさに仕事場のある市！)に多い』と書いてあり、同じ市在住で、同和地区外の高級住宅街とされるその苗字で、
某有名私立高校～某有名大学出た人もやはりＢさんだったよ。
1さんには親近感(その辺のＢよりずっと)感じるけど、
やっぱそうゆうのあるかもしれないなあと…
その苗字と一字違いで、良く似た屋号の５３８さんの車もよく見かけるので
余計そう思ってしまうのかなぁ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:07:55 bb+8ABZa0
差別をどうとらえるかは、人それぞれだと思うよ。
背の高い低いは区別で部落どうのは差別は万人にもわかることだけれど
微妙なところもあるんじゃないのかな。男女差別なのか男女区別なのかもそうだと思う。
では、いかにも生まれ育ちの良い異性が好みってどうだろうか。
若いとき生まれ育ちじゃなくて、本人だと思っていたけれど、中年？といわれる
年になってくると、両親の躾？教育？勉強とは違った面で
言葉遣いや行儀とか立ち振る舞いとか、他人に対する心遣いって
ああ、この人、生まれ育ちがいいんだなと思う異性に対してすごく素敵に感じるようになった。
Bの人と限った問題じゃなかもしれないから、１さんがスレチと感じたら
本当に申し訳ない。でも、すごくよい環境で恵まれて教養あふれる環境で育った（育つことができた人）と
貧しくて、本人の努力だけでなんとかのし上がった人、どちらもすばらしいけれど、
前者を好もしいと感じるのは差別なんだろうか。
というのは、自分の知っている異性で、同じ大学院なんだけれど
いわゆるこの地方で有名な被差別部落を含む貧しい地域の育ちで
奨学金で教育受けて優秀だが、箸もいい加減にもって乱暴な口の聞き方で
本人は意識してないけれど、（誰も失礼でいってやれないようなレベルの）マナー違反がある子と
山の手の高級住宅街で小学校から私立で、勉強以外にいっぱい趣味とかあって
立ち振る舞いもすごく美しくて、マナーの中に気配りのあふれでる子がいるんだが。
どうしてもそっちの人の方が好きという気持ちになっちゃうんだよね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:10:41 W9RTtlQH0
>>785
保守的でローカル県の者だが、
全国でありふれた苗字だけど、
市や町で苗字からの特定はできるよ。
よほど、人の動きがないんだろうな。
787:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 19:21:14 QlVuRtKC0
もう今後苗字から部落がわかるだの 顔がどうの と言う話は俺は一切スルーします。
申し訳ないが 喧嘩売ってるんじゃないけど スレ建ててそっちでやってください。
議論するのはいい事だと思うけど なんか違うような気がするから ここではしないでください。
そしてこれは今までのスレの流れを見ていた感想と言うか 気持ちです。 正直書きます。
淡路の子の件以来 ５人くらいに部落という理由で断られ んで結婚できるかなぁって思ってて
んでも結婚できた。 離婚したけどね。 元嫁も元嫁の家族親戚もわかってくれた。
ある所で部落の話題が出て ああでもないこうでもない と言っていたら「人権板でしろ」と
言われて 初めて人権板っちゅうものがある事をしった。
スレを建てる前に 色々みてたんだけど やはり２ちゃんだ すさまじいね と言うのが第一印象だった。
この前見たのが きっちあってるかどうかわかんないけど「障害者を安楽死・・」がどうのこうの
っていうスレも見た。 ごめん汚いし差別用語になるかもわかんないけどコイツら気が狂ってるとおもた。
そりゃ 正直言って俺も人間だし 五体満足で生まれてきて嬉しいし親にも感謝している。
一体全体どんな気持ちでスレ主がスレを建てたのかわかんないけど 見ていてめちゃめちゃ腹立ったのを覚えている。
788:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 19:32:05 QlVuRtKC0
そんな板に まぁ部落民の俺がスレを建ててどうなってしまうのかなと不安はめっちゃあった。
まぁ大概ボロカスに叩かれて 喧嘩腰になって どうでもいいスレになるんと違うかなとおもた。
けど違った。 そんな事もなかった。 ちゃんと俺の事も理解してくれようとする住人さんも
いてるし 「>>1 それは こうじゃなかろうか？」とちゃんと会話できる人もいてた。
このスレみて勉強になると 嘘かもわからんが言ってくれてる人もいた。
嬉しかった。 だからこそ冷静にレスを返せてると思う。 そんな住人さん達のお陰
だと思っています。 （昨日はごめんなさい。）
んでなんですが まぁ おちょくり半分・ｱﾗｼで来てる人はともかく 普通の会話してくれてる人に
お願いなんですが エタ・ヨツ・っちゅう言葉は本音を言うと聞いててムカっときます。
前にも書いたとおり 部落って言葉自体は差別用語ではありませんが エタ・ヨツは完全な差別用語です。
俺の事をバカにして使ってるんじゃないと理解できるレスでも 本音を言えば見ていて気持ちのいいものではありません。
お前ちょっと偉そうちゃうか？ と言われそうですが お願いです。
俺が言ってる部落に対する勘違いとかを少しでも訂正できれば と言う事を理解してくれようと
する人は 極力 その言葉を使わないでもらえないでしょうか？
また 「お前何様」って言われそうですが お願いできませんか？
極力でいいので。。。 お願いします。
こんな事を書くと 色んな所から エタ・ヨツは死ね だの言いに来る輩が
増えるかもわかりませんが 昨日みたいな釣られ方は頑張ってやめようと努力しますので
もし理解していただける人がいればお願いしておきます。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:59:05 bb+8ABZa0
1さんすいません。自分はそういう言葉は使ったことがないのですが、
疑問に思ったので書き込んでみます。もし、失礼があったらごめんなさい。
エタという言葉は漢字を使うと穢多と書いて
これはけがれが多いと当てた字だそうで、大変に失礼である。けれども、
エタというカタカナで書くのは、単に江戸時代の身分のひとつでヒニン・エタという呼称で
全国水平社宣言の中でも「エタである事を誇りうる時が来た」と使われている。
侮蔑してエタというのは問題外だが、文章の中で事実を示す言葉として
書くのはかまわないといった内容のものを読んだことがあります。
自分はもちろん、１さんに向かってそういう言葉を吐くなんてもってのほかだと思いますが、
歴史やルーツの話なんかで自然に出てくる分にも気になりますか？
どのように呼んだら失礼じゃないんでしょうか。ヒニン身分じゃない差別された身分の人というのも
おかしいですし。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:19:18 lGT2168Y0
>>791
www無神経乙！！
神経逆撫でするタイプでいつか嫌われるぞｗ
部落の人だろ。普通に考えろよｗ
新手の釣りか？
791:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 20:22:11 QlVuRtKC0
>>787
えと 言わんとしてる事はわかります。
俺も似たような感覚です。 昔はね 可愛い子とかそんなん好きだったんだが
今は女の子に惚れる基準がちがうっちゅうかなんちゅうか。
最近はね 知り合った子とかと居酒屋にのみに行くでしょ 皆で。
んでね 座敷にほとんどの奴が 適当に靴を脱いで上がる中でね１人の女の子が
全員の靴を揃えて・・・ それを見てたら おっ って思う訳ですよ。
そりゃ 好みの顔もあっての話ですけどね。
俺の中ではやっぱりそれは 好みであって区別でもないし差別でもないんですね。
お前の考えはおかしい って言われそうだけどね。
貴方と少し違うナァと思うのは >>すごくよい環境で恵まれて ～のし上がった人
俺 どっちもすごいなぁ と思います。 その環境の違いだけで どちらが好みかと
言うことはないです。 どっちかいうたら 後者のほうがすごいやん と思いますし。
貧しいながらと言うのは 金銭的に恵まれない家庭で育ちって事ですよね。
逆にそんな苦労しってる女性のほうが 根性ありますよ。
だからその文章だけで どちらが好みかって言われても返答に困ります。。
ごめんなさいね ああ言えばこう言うで。 でもやっぱり自分の考えと違うのに
「そうですよね」って流す事は ちゃんと話してくれる人にも失礼だと思うので思った事を
これからも正直に書いていきたいと思っています。
792:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 20:31:59 QlVuRtKC0
>>791
釣りかどうか理解しがたかったので １回だけ答える。
ちゃんと俺と会話しよう・こんな事が聞きたい・と貴方が思ってレスを打って
その中にどうしても エタ・ヒニン・ヨツ と言う言葉を使わなければいけないのなら
使ってくれても かまわない とは言いにくいが 仕方がないと思う。
例えば 784のレスでも文句に聞こえるかもわからんが
>>苗字聞いたら「ああ、４つの人ね」とすぐわかる感じだったらしい
>>苗字聞いたら「ああ、部落の人ね」とすぐわかる感じだったらしい
あとの文章でも文章なりたちますよね？ 伝わりますよよね？
俺の言いたい事はこういう事です。
793:791
07/09/25 20:40:59 bb+8ABZa0
>>794
１さん。はい、わかりました。
釣りといわれちゃうと、悲しいけれど、
自分は、社会学を大学で勉強していたし、横溝のミステリーとか
司馬遼太郎も好きで、身分や差別のことも少しは勉強したつもり。
たとえば、なんで、部落差別があるのかという話題をすれば
いわゆる、皮革にかかわる仕事をしていた人が差別された理由と
人間の死にかかわる仕事の人、政治犯といった罪人の係累、能・歌舞伎、猿楽とか
ひとくくりに被差別部落の人といっても違う。
そういうことを考えて、被差別部落の文化とか誇れる技能なんかを
考えるときには、やっぱり呼び分けないとわからないので。
上の方に出ている呼び方でも、エタ・ヒニンそのほか犬神とか
あるよね。自分がちょっと尋ねてみたのは京都の八瀬童子とかね。
（この人たちは皇室の葬儀にかかわる仕事をすることでﾋﾆﾝ身分だけれど
特別に領地も自治権もあったらしい。でも、士農工商の下の身分なんだよね）
差別のひどさとか非人道的なことにばかり目を向けるんじゃなくて
差別をしなくてはならなかった歴史の必然性とか、文化とかそういうことも
さぐっていくスレだったらいいなーと思ってます。
794:784
07/09/25 20:47:20 pPwaS1AO0
不用意に言葉使ってすみません。
その部落以外の人たちが本当にそういう言葉で彼らを呼んでいたらしいので、
あくまで親を経由して聞いたままだけど、そのままの言葉で書いたほうが
地元の人たちの発言のニュアンスが通じやすいかなと思っただけで、
自分には差別の意図はなかったつもり。
でも>>1さん含めて部落出身の方のいるスレで書くのに無神経でしたね。
以後気をつけます。そういう感じたままのことを率直に書いて下さい。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:56:06 pP4XRi1T0
真剣にレスしてて>>1さんはすごいと思うわ
まああまり気張らず行きましょう
>>787
俺はお嬢さんって感じの子は敬遠しちゃうな
前付き合ってて親にもう関わらないでくれって言われた
まあ気の合うのはいわゆる育ちの良くない子かな
一生懸命、愚直に生きてる子が好き
>>795
生活の話が中心だから歴史の話はどうなんだろ
796:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 21:13:42 QlVuRtKC0
いえ 知らなくて使ってしまった言葉は差別ではないと思います。
でも いい気がしなかったのも事実なので 理解していただけると嬉しいです。
今日は ちょいと違った話をしたいと思います。
って言うのも今日の晩飯で出たから言うのだが 部落には特別な食べ物（？）があります。
今では部落以外でも食べられてる物も多いですが 少し紹介します。
それ何？ と聞かれてもちゃんと答えれるものは少ないのでご勘弁を。。。
まず 油ｶｽ。 これは結構有名かな。 大阪ではうどん屋でうどんに入ってる事が多いです。
牛の腸をなんや加工したような食べ物です。 おいしいです。
続いて さいぼし これは説明できます。 馬の肉の燻製のはずです。
これも まぁまぁ有名かもわからん。 これも美味い。
続いて フクの天麩羅 これはなんやったっけな？ えと牛のどこかのホルモンを
天麩羅にしたもの これもおいしい。
最後に チチカブ これは乳牛の乳の肉だと思います。 食べると少し牛乳の臭い・味がします。
これは 理由があって世間に出回る食べ物ではありません。 たぶんね。
食肉産業が盛んな部落の人々しか口にした事はないんでしょうか？
俺は めっちゃ好きですが年に３・４回食べれたらいいところです。
スレと関係の話になってしましましたけどご勘弁を。 皆さん何個知ってましたか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:21:11 lGT2168Y0
チチカブ＝ブレスの事？
798:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 21:30:00 QlVuRtKC0
>>799
すいません 詳しく知らないんですよ。。 ごめんなさい。
親に 乳牛の乳の部分の肉だと小さい頃に教えられたもので それ以上は
知らないんですよ。
もしかしたら 食肉関係の仕事ついてる人は そう呼ぶかもしれません。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:37:46 lGT2168Y0
関東だとブレスってゆうよ。
ちょっと通好みのホルモン屋にたまにおいてあるよ。
うまいよね。
油かすなんかもお好み焼きにいれてもいけるよね。
フクとさいばしは知らなかった。
鉄砲って知ってる？豚の小腸の事みたいなんだけどさ。
普通出回るのは開いてあるんだけどさ、筒状のまんまになってるの。
以前神奈川の知り合いに食べさせてもらったけど、めったにその形状では食べられないんだって。
800:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 21:38:31 QlVuRtKC0
さて 布団の上に移動しますです。
.．・ヘ(。≧O≦)ノ ニゲロー!!
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:54:54 7522SLsw0
>>798
油カスは先日初めて食べたぞ！
ヤキソバに入ってた。ジュワってのがｳﾏｰだよな
さいぼしも食べてみたいのう
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:01:41 pP4XRi1T0
内臓が嫌いな俺でも油かすは好きだな
羽曳野のライフの横のうどん屋はたまに行くわ
あとは聞いたことあっても食べたことないな
803:363.370
07/09/25 22:01:59 n7ldcfvS0
>>790
自分に都合の悪いレスには無視する態度や馬鹿にした物言い、挙句は「アラシ」など
とレッテル貼りをして貶めようと企む。こいう態度のネット住人は実際に数が多い。
しかしこのようなスレを自ら（真偽も含め真意は量りかねるが）立ち上げた本人がこう
いう物言いをするのははどうだろう。自分の信奉者だけ集まって欲しいのか？或いは
感傷的・同情的共感が欲しいのかわからないが、色々な意見があってしかるべき場で
自らへの批判を封じ込めていては所詮「その程度」の人間しか集まってこないでしょう。
>> そんな住人さん達のお陰
という言い方は良心的参加者に逆に失礼と思うよ。自分自身が立派な「差別者」だ。
「私は部落民ですが・・・」といった瞬間自分と他人を差別してるんだよね。
>>463
の方が仰ってる通りで
>>453 の
>> 「めちゃめちゃ失礼な言葉になるかもわからんが ・・・・・」
以下の部分は全く書く必要の無い暴言に近いものだろう。何でいきなり被爆者を引き
合いに出すの？被爆者は自らの意思で運命を変えられることは出来ないんですよ。
上の文章だけでもう他人からは何を言っても全く信用されないよ。
あなた（方）は自らの意思で地区を出て生活することも、一人の人間として努力すれば
望みは叶うようになったんですよ。いまの日本では。それを指摘した
>>116・>>120
に見事論破されれば逆ギレし、同調してくれる相手には
>>125
「貴方となら 酒を酌み交わしたいと思えるほど共感できます。」とこうだ・・・。
自分中心・自分勝手なんですよ。
800レスもかかって一体何を言いたいの、言われたいの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:06:57 pP4XRi1T0
まあまあ落ち着けって
まだ火曜日だぞ
805:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/25 22:10:43 ygcFK6BKO
>>801
鉄砲ですか？聞いた事ないですわぁ。
うち だけかもわかりませんが豚の内臓は菌が多いと食べた事はありません。
豚の内臓も生肉も旨いと聞いた事はあるんですが、、、
食わず嫌いはだめですね。ﾁﾁｶﾌﾞが普通に売ってるのにもびっくりです。
鮮度が落ちやすいので 牛を割ったその日のうちに食べないとｱﾀﾘやすいと聞いてるので びっくりです。
さいぼしも油ｶｽもうまいよねぇ。 ｸﾞｸﾞﾚば出てくるかな？？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:11:09 EJlI13/70
>>798
サイボシは関東でもファミマで売ってるよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:14:15 0V9OAGKKO
よく行くお好み焼屋（Ｂ地区ではない）に牛の乳がある
俺は好きだ
ちなみにその店のお好み焼や焼そばにはアブラカスらしきものが入っていて美味い
もしかしたら店主はＢなのかもしれない
でも美味いからまた行くぞー
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:15:11 A5Ly87Ov0
>>805
禿同！！！！
きっと
＞>>116・>>120
に見事論破されれば逆ギレし、同調してくれる相手には
>>125
「貴方となら 酒を酌み交わしたいと思えるほど共感できます。」とこうだ・・・。
に関して１は｢自分と考えの合う人だと感じることは差別ではないでしょ？ちがいますか？
僕が部落を理由に結婚を断られることとは違うでしょ？違いますか？｣と
逆上すんだろうな。
このスレの１の｢ちがうでしょ？～なんですか？｣の連打見てると
いかにもな糾弾口調そのままで
わー本物だよって感じがするんだが･･･ｗ
そうゆうところが
嫌われるってことがわかってないよな･･･。
809:１７
07/09/25 22:16:07 6acpJ0no0
サイボシは別に部落特有の食べ物ではないと
年配の人から聞いたことがあります
810:1
07/09/25 22:22:13 ygcFK6BKO
釣られた方がいいのかな？？
どんな人も考え方があるし全否定はしません。
ただ1つ言える事は偉そうですが一応俺が建てたｽﾚなので やりたいようにやらせてもらえませんかね？
これも前にも書いたけど 見ていて不愉快だと思った人もいてるだろうから
貴方が不愉快だと感じたり 俺の事を会話も出来ないﾊﾞｶだと感じたら 申し訳ないがｽﾚに来ないでください。
頑張ってるつもりなんですが まだまだ人間としても小さいし完璧じゃないから。。
お願いしておきますね。
811:１７
07/09/25 22:26:43 6acpJ0no0
論破がどうのとか誰が正しいとか
この場ではどうでもいいんじゃないでしょうか？
誰もが自分の言動に言い分を持っていて
それを理解し合わないと話は進みません
>>1さんもかなりの部分で一歩譲って
返答されてますよ
812:1
07/09/25 22:27:59 ygcFK6BKO
何度も釣られる俺w なんてオチャメさんだ。 まぁ 粘着が沸くくらい人気者になったと思っときます。
>>17さん
そうなんですか？ 知らなかった。 ﾑﾗ特有の食べ物だとばっかり。
以外とそうでない物も多いんですね。
813:647
07/09/25 22:33:07 AimeSg4b0
>>777-779
>>773,>>775の想定シナリオで
何故、恫喝とか脅迫と言われるのか、
正直言ってよくわからないねえ・・・
言っておくけど、脅迫というのは
相手の弱みに付け込んで金品を要求することだよ
この場合、「部落」という出身だけで受け付けないという事が
問題で、そういう事なら世間の人にも聞いてもらいましょう
と、提案しているのに過ぎないじゃないですか？
>>779
>彼女が、お父さんが虫が好かないという人は私もいやといったら引き下がるのか？
俺は、そんな女なら俺の方が白けるから、キッパリ俺の方から断るね
>>526の彼女のオヤジとは、もしこのようなシナリオで縁を持ったとしても
俺の方から交際を断るよ。まあ女が孫を産んでも俺は実家には付いていかないよ。
まあ、オヤジの葬式には出るけどさ、それくらいのつきあいだけだね。
>>773,>>775は、スジの通らない、納得のいかない話には、徹底的に
相手を問い詰めて懲らしめてやるって意味で書いたわけで
実際には行動には移さないよ・・・
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:34:19 /YTDn6ye0
ちょと落ち着け。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:34:51 lGT2168Y0
>>805
漏れもそうおもう。論破しあうだけではなく
理解しあう場にも使ってもいいんじゃマイカ？
常に問題定義してレス何番目にきたから結果をださなきゃとか
そんな方向ばかりじゃなくても。
まぁ、そんなにカッカしなさんな。
あんたのその話し方は童話で例えると北風と太陽の話しの北風みたいだ。
そんなんじゃ旅人のコートは脱がす事は出来ないよ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:38:42 lGT2168Y0
>>817の漏れもそうおもうは>>813にたいしてだから
あとの文章は>>805にたいしてな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:40:34 pP4XRi1T0
みなさん、またーりいきましょう
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:47:04 7eBkroXaO
以前、風化って意見を言わせてもらったものだけど。
>805さんの意見も一つの正論だと思うんですよ。それに対して釣りと言う表現はどうかと…
ちょっとナーバスになりすぎじゃないかな？
やりたいように…っていうのもどうだろう？個人のホームページではないんだからね。
同和地区を理解してもらう、という主旨とはずれてくるんじゃない？自己満足と言われても仕方ないかな、と正直思う。
文句を言うつもりはないけど勿体無いなーと思います。
819:地方公務員
07/09/25 22:47:42 d1HkGgoUO
世の中に聖人君子なんて存在しないし、万人に好かれる人もいません。
前にも書きましたが個人の価値観は様々なわけで、暴言や不遜な態度以外の発言に対し、意見するのはいいが、批判する資格なんて誰にもないよ。
あからさまな釣りや煽りは気にせず、ここのｽﾚは1さんのﾍﾟｰｽで進めてくださいな(^.^)b
前に研修でならった言葉に
『あらゆる差別をなくす最初の一歩は、お互いの全てを認め合うことから』
と言うのがありました。
批判するより認め合ったほうが気持ちが楽になって話し合いができますよ(^^)
じゃあ、批判も煽りも認めろよW とか挙げ足とらないでね！
820:1
07/09/25 22:53:02 ygcFK6BKO
ふぅ。 なんか書かないといけない空気だな。何もかかないと逃げたみたいだし。
俺の発言する事が全て正論では無いと思いますし他の住人の人の発言が全て正論でもないと思う。
俺は 住人さんの意見を聞いた中で あっそうだな と感じたら その通りですね。 と返信してるはず。
よく でも とか けどね とか使うから ああ言えばこう言うと思われてると思うけど。
被爆者の話出したのも当初は何も思わなかったが 今は引き合いに出すべきではなかったと反省してる。
外人と言わないように努力してるのも誰かの指摘によって気にして使わないように努力してるつもり。
そういった件から別に自分を美化するわけではないけど意見を聞くｽﾀﾝｽのつもりなんですがね。
自分を偉く言うつもりはｻﾗｻﾗないが そう言ったｽﾀﾝｽの人と会話が出来ればと思ってる
し、最初はそんなｽﾀﾝｽでなくても そうなって行けば会話したいとも思う。
どちらが 正・誤を決める場ではないし 俺は神でもなんでもないしね。
ふぅ 今日はちょっとﾚｽしすぎたな。
食べ物の話とかもうちっとしたかったのだか 少し睡魔が、、、、
821:1
07/09/25 23:24:11 ygcFK6BKO
さて 最近加齢臭がついてきた枕で寝るとします。
皆さん おやすみ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:38:59 DqC/RnPd0
>>815
> 相手の弱みに付け込んで金品を要求することだよ
言葉の意味を正しく理解して使え。これは脅迫ではなく恐喝だ。ま、どちらも犯罪か
それに近い行為には違いないがな。
> 実際には行動には移さないよ・・・
今さら取り繕っても無駄だと思うが。たとえそうでもお前のような思考回路の人間とは
関わり合いたくない。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:17:09 EdTwBt5TO
実に勉強になる。
また覗かせてもらいます。このすれ。
824:647
07/09/26 00:45:57 J/QByGaB0
>>777>>824
あんたなあ、実際に部落出身者と、心の底からつきあったことないだろ？
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
いろんな事例があって、ためになるから、読んでみると良いよ
>>526
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
同和地区出身の男性との結婚を迷っている
「事例で納得Q&A」
これが参考になるかもね・・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:34:25 bvvmxqD+0
「結婚を認めてもらうために何でもする」人と
「結婚を認めてもらうために努力する」人だったら、
後者は「認められる」だが、前者は「認めさせる」だからなぁ。
わざわざ無理に親に「認めさせる」ような方法とらなくても、
当人同士が結婚したいなら、条件が満たされた時に結婚すりゃいいと思う。
もちろん周囲に望まれた結婚がベストなんだが。
826:647
07/09/26 03:38:39 J/QByGaB0
>>827
>当人同士が結婚したいなら、条件が満たされた時に結婚すりゃいいと思う。
甘いなあ・・・世間はひとたび結婚となったら、親たちが我が子のために
理不尽と思えることでも、他人の尊厳を傷つけてまでやってしまうもんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jinken.ne.jp)
>たしかに２人の男女は必要以上に傷つくことなく別れることができた。
>しかし「そこにある差別」を避けただけで、何も変わってはいない。
>誰も不幸にはならなかったけれど、誰も幸福にはなれなかった。
>部落差別があきらかに人権侵害だとわかっている今日でも
>被差別部落の家族と姻戚関係をもつことを避けたいと考える人は少なくない。
>世間的な「おつきあい」はできても、人と人の絆が問われる結婚となるとまた別なのである。
>それが部落差別だと分かっていても、周囲に「部落と親戚だ」と言われたくない。
>そうした親の意識にふりまわされて、結婚を阻まれた若者たちは家族の関係を絶ち、
>理解と祝福を得られないまま新しい生活をはじめる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:26:31 YmpCgWLC0
若いムラの子が立てたスレに、ちょとレスさせてな。
いわゆる、ワシもムラの人間で、若い頃は暴走族→鑑別所→少年院→右翼→暴力団ですわ。
ムラのヤンチャ連中と、「ワイワイ」することがオモロかったし、喧嘩になれば「ワシら○○のムラの者や！」って具合ですわ。
女は、好きやったからムラの子はもちろん、ムラ以外の子も付き合ったけど、結婚差別はキツカッタなあ・・・
腹立ったけど、連れらが「ワシらムラの人間やし、しゃーないんちゃうん？」てな感覚やったな。
ちなみに、現在の嫁はイトコやけど。タレントしてたから、別嬪やで（関係ないな）
30歳を過ぎた頃カタギになり、議員の先生のコネで、今の役所でパッカー乗ってゴミ集めてるけど・・
スレたてた1君、ワシら無茶したから、今の若い子可愛そうやって思てんねんで！まして、自分らみたいに真面目な子らわな。
ウチの息子みたいにヤンチャは別に、ほっといても連れらと生きていきよるけどな。
1君、ごめんな！1君みたいに、ムラの真面目な子に謝りたくてな。
828:日本は人間性が良すぎる。
07/09/26 11:20:27 fvTcz2hk0
特殊部落を作ればいいのにな。部落民たって差別しなきゃ意味ないだろ。
829:１７
07/09/26 12:22:58 ZNHXoarE0
>>829
可能な範囲でいいので
あなたのお話をもう少し
詳しく語ってみてください
きっと何かの役に立つと思います
830:363.370
07/09/26 13:11:08 gAbBt63G0
>>805 の者です。
まとめてですがみなさんレス有難う。
>>812
>>813
>>817
>>820
うん自分でも確かに熱くなりすぎなのはいかんと思った。
ゆるーい目線で眺めさせてもらうよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:23:21 2+oz6tgX0
829さん、とても気になることがあるので、失礼とは思いますがお聞きします。
奥様がイトコとありますが、ごめんなさい、お子さんとかって大丈夫なんでしょうか？
近親婚になるんではないかと・・。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:38:06 9FWsJSP40
たぶん子供の事なんか何も考えてないよ。
逆に障害もって生まれてきたら
生活保護が増えて楽できるぐらい
にしか思ってないよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:45:51 4yjtcjQkO
絵にかいたような人が現れましたな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:52:54 hhiXahrG0
>>1さんへ
昨晩の部落ならではの食物の話、興味深かった。
でも、そういう食物を部落ならでは？って言うのはどうでしょうか。
食肉産業の地元だからって言うべきでは。言葉狩りをするわけじゃないけれど
（自分が肉をあまり好きじゃないからかも）やっぱり、
その食べ物気持ち悪いって思っちゃう部分があって、そういう感情が差別になってしまうのかな。
最近の若い女の子が生魚を、きもちわるーい、ぬるぬるするーー
さばいて内臓出すと、うわ、何これなんていいますよね（テレビなんかでも）
そういうちょっとグロなことって本能的に気分悪くなっちゃって
哺乳類だと特に。それが食肉や皮革を職業にするエタ身分の人に対する差別になっているのかなと。
また、火葬とか死体の処理も、同じように本能的に気持ち悪い、だから隠亡って職業も
ヒニンで差別されているのかなって思いました。ある種の仕事を部落産業というのを
極力やめて、（漁師なんかかっこいいっていうイメージあるよね）かっこいいイメージつくったらどうだろうか。
お肉屋さんやかばん職人でカリスマとか。女の子の人気職業みたいにできるように、ドラマでもいいし。
運動やっている人に考えてほしいと思うのですが、１さんはどう思いますか。
835:８３６
07/09/26 13:58:48 hhiXahrG0
自己レス。
文章下手でごめんなさい。
えっと、魚関係は差別がなくて、肉関係に差別があったのは
仏教の影響もあるけれど、魚→気持ち悪くない（最近の若い人は気持ち悪いというけど）
肉→気持ち悪いってイメージのせいっていいたかった。
だから、肉関係も、漁師が男らしいとかカリスマ漁師みたいに言われるように
イメージ戦略したらどうかなと。どうしても、哺乳類の内臓って気分わるーってなっちゃうんですよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 15:01:12 RyyvRECL0
>>836-7
気持ちも言いたいこともわかるがまず無理。
俺はBじゃないけど取引先の関係でそういうとこを巡回してたことがある。
こうやって殺される生き物を俺は旨いといって食ってんのかとか色々思うが、
なんつーか836-7で書いてあるレベルってこの程度。
それよりも詳しくは書けないし職種も限定出来ないが、
想像出来ない事象に出くわすことがある。
説明受けて頭で理解出来ても正直う～んと考えてしまう。
殺された生き物を無駄にせず全てにおいて円満に利益を生むという、
ビジネスとしての観点からは成る程合理的と思うようなことなんだけど、
専門家でなければそういうのが出来るというのすらわからないような話を
聞かさせると、良い悪いでなく思考停止状態になる。しかも国内だけでなく
たぶん全世界で普通におこなわれてるんだろうなあと思うと、
俺はそういう世の中に住んでるのか・・という位の答えしか出てこない。
イメージ戦略して人が流入してくるようになってそういう現実を目の当たり
にしたらどうなるか考えると、Bとかと関係なく無理だとしかいえない。
会社の研究レベルでないとできないようなことでも
具体的に責められるのは考えた奴でなく直接の従事者。
今の風潮ってそれで命の重みを実感するというよりは魔女狩りよろしく
犯人を見つけて責めあげるのが主。これは下地がないということ。
そういうなかでイメージ戦略なんかしても意味なんかないと思う。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 15:07:23 4yjtcjQkO
あほなので言っていることがよくわかりません。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:01:52 ImZotecx0
１さん１７さん他、部落に生まれ育った方々へ質問させて下さい
皆さんはなぜご自分の地域の事をムラと言う（書く）んですか？
村でなくなぜムラなのか？
もし理由があるならば教えて下さいませんか？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:19:21 VTB3rYTO0
昆虫や蜘蛛は食う気になれんといっても、ごく近い蟹も喜んでみんな食うだろ？
気持ち悪いやつは米の飯もウジ虫に見えるだろうない。
プレスハムなんて昔からあって、くず肉の寄せ集めだし。
ファミレスなんてステーキは接着したやつだし、ミンチ肉使ったやつは
どうにでも出来るし産地はあってるだけで嘘肉ばっかりじゃん。
規定以内なら農薬や重金属が入ってるのは当たり前だしね。
いまさら何が入ってても驚かんよ。
人間が５０歳定年でみんなの食料になるってのも合理的じゃないかね。
老人は知恵はあっても生産性無いから。そうなっても普通に食うがね。
いざとなったら、芋虫でもぶっ殺した家畜でも自分でさばいて何でも食うしな。
気持ち悪いやつは飢え死にすればいいのさ。そうなるのも近いしな。
なんて言いたかったんとちゃう？
wwwww
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:27:54 flNhvXaqO
>>829さん
もっといろいろ語ってください。
お願いします
841:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 16:53:39 XUsOfgeZ0
ただいま。 今日も暑かった。 明日から残業になるかわからんらしい。
暑いのになぁ・・・ でも文句言っちゃいけないな。
>>829
文章見てたら関西弁なんで関西の人っぽいですね。 たぶんだいぶ年上さんかな？
俺 嘘書きたくないし正直書きますが 目上の人に使う言葉とかじゃないのが出ても怒らないでください。
ごめんなさいね。 学あまりないもんで。
えと内容はわかります。 わかりますっつうか知ってました。 市に同和枠があるのは。
俺のムラからも何人かいてるみたいだし 知り合いもいます。 もちろん議員さんのコネで入れて
もらった人もいます。
けどね 前にも書いたんだけど 同和地区以外の人でも議員さんの口利きで入った子何人も知ってますよ 俺。
そりゃ 実名とか問題なるから出せないけど 自分で言ってたから間違いないですもん。
貴方の文章では 結婚差別はきつかったとありますが それは部落民だからですか？
自分の生きてきた道を批判されての反対ではないのですか？
貴方の人生を批判はしないけども 結婚を反対されたのは部落って言う理由もあるかもわかんないけど
大半は あなたの人柄で断られたんじゃないかな？
自慢ではありませんが（ほんとに） そんなにマジメなほうでもなかったです。
こんな喋り方本来出来ませんし まぁ 男の子（こう書けば語弊があるかな）がひっかかりそうな
悪い事はしてきました。 大昔ですがね。
でもね その時も今も 「ムラの人間やからしゃーなしに悪くなってる」とは思いませんでしたし
自分がやんちゃやってる事をムラのせいにしてほしくはありません。
あくまで 個人の問題だと思います。
842:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 17:01:48 XUsOfgeZ0
また例えを出して悪いが 学生時分に悪かった奴と前～に会話したときに言ってた。
「俺 母子家庭やったからな～ んでグレてん」 って。
まぁ 対して仲良くなかったんで 「あっ そうなんや」って聞き流しましたが
心の中では「コイツ何言うとんねん？？」って思ってました。
言いたい事 わかってくれるかな・・・ 母子家庭の子供は皆グレるんか って事です。
母子家庭でもなんでも ちゃんと育つ子は育つでしょ？
施設で育っても 俺より大きな会社に就職して 俺よりいい給料もらってる奴もようけいてると
思う。
確かに親が子供の育て方で影響はあると思うが それでもちゃんとした生き方してる子だって
一杯いてると思いますねん。
あくまで俺の持論ですけどね。 もしわかっていただけたら幸いです。
あなたの息子さんは何歳か学生か社会人かは知らないですけど、人生ツレだけとでは
生きられない事を 829さんが教えていけば 今はやんちゃでも後々変わるんではないかと
思います。 そう あなたが 俺に対して 悪いとおもってるんやで と思えた事みたいに。
間違いなくかなり年上・目上の人に対して失礼な言葉使い・失礼な文章もあったと思います。
申し訳ありません。
ただ悪気があったり喧嘩を売ってるのではない事を理解していただけると嬉しく思います。
843:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 17:22:29 XUsOfgeZ0
>>836
>>790～のレスを少し読んでくれましたか？ 読んでのレスなら答える気ありません。
読んでないなら一度読んでくれませんか？ お願いします。
>>840
俺は対して意味はありません。 村でもムラでもむらでも同じ。
漢字なら ソン って読まれるかもわからんし（そんな奴おらんかｗ）ひらがななら
文章の流れで読みにくいときあるなぁ と思ってムラって書いてるだけ。
別に理由はありませんよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:51:20 TABh1xvEO
なにこの稀にみる良スレ。>>1に激しく嫉妬
俺も優良スレを建てたい！
やぱマメに書き込むのがいいんかな？？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:12:50 4yjtcjQkO
関西在住です。
同和ではないですがやはりおなじように村といいます。
意味は江戸時代の共同体である村の事です。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:14:56 laG2t/Nk0
>>846
優良スレにするのもしないのもスレ主の力量次第。
マメなレスも大事だが、善き悪しきに関わらず人柄が出てしまうのでご用心。
実直な>>1が、互いの理解を深める為に時に感情を吐露したり押し殺したりしながら
意見や情報を交わして行く過程が良かったんじゃないかと個人的には思う。
上から目線な意見になってしまうが一度酒でも酌み交わしたいと思わせる奴。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:26:36 SbKbGHgY0
部落の人ってネチネチと嫌ですね。
自分がまずヤイヤイ言ってることを棚に上げてばかり。
848:１７
07/09/26 18:34:32 +f+HZaSE0
私は敢えて村という言葉を使ってなかったつもりでした
「むら」という言葉は、私の周りでは凄く内側へ引きこもった
ニュアンスで使われることが多かったので
どうも使いたくない言葉の一つになってしまってます
街とか地区内とか変にこだわって使っているつもりです
私なりの妙なこだわりです
849:１７
07/09/26 18:42:51 +f+HZaSE0
相手を怒らせずに
自分が思っているより何歩も譲って
話しているつもりなんで
ついついネチネチとなってしまうのかもしれませんね
言ったことを直で読み取ってくれる人もいれば
逆手にとる人もいます
どちらの意見も大事だなと思うので
くだらない言い合いにならぬように
配慮しているとネチッこくなってしまうものではないでしょうか？
実にネチッこい返答になってますな！
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:43:56 OWY1GOenO
>>1や他の人に質問。戦争中（満州事変～太平洋戦争～終戦）や大地震などの
非常事態のときの部落ってどんなんだったかって聞いたことありますか？
特に戦前の差別は今よりも厳しかったと思う。
その中で空襲なんて来るとさらに人間は残酷になってしまう気がするんだよね。
自分が知ってるのは関東大震災のとき、関東で香川かどっかの部落民が虐殺されたとか
非常事態ではないけど、「爆弾三勇士」の三人の中に部落出身の人が居るとわかると
全国からの弔問金の勢いが急速に衰えた、とかです。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:00:34 OWY1GOenO
>>852訂正。
＞部落出身の人が居るとわかると
→部落出身の人が居ると噂がたつと
改めて調べたんですが本当に部落出身か単なる噂かわからないので。
852:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 19:15:07 XUsOfgeZ0
>>848
何回も言うけど なんかコソバクなってしまうけど ありがとう。
良スレかどうかは抜きにして 嬉しいです。
酒を酌み交わしたいと言うのも 酒が好きだからか非常に嬉しいです。
上から目線 などと思っていませんので＾＾
>>852
申し訳ない。 全く聞いた事もありません。 俺の爺ちゃんは満州の戦争に
行って帰ってきたと聞いた事はあるが 部落がどんなんかまでは聞いた事ありません。
853:地方公務員
07/09/26 20:14:12 hJNbGhheO
こんばんわ！
私も是非その飲み会に参加したいものですな(o￣ω￣o)
趣味の話やら、好みの女性観などをワイワイいいながら飲みたいもんです(^曲^)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:18:02 VVZt67/eO
酒飲まして酔わせて同和仲間の悪口いって一般人にかまかけて同和の悪口でもでたら後で仲間のエッタとそいつ殺ると
855:58
07/09/26 20:31:21 Zx5Y4WfMO
１さん、こんばんは。
以前に書き込ませていただいてから毎日読ませて貰ってます。
自分もずっと悩んできた問題なので色々な意見が聞けて嬉しいです。
色々考えさせられます。
856:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 20:45:56 XUsOfgeZ0
>>855
オフでつか？ｗ 過去に２度ほど経験したことがあります。
結構前ですけどね。 ２ちゃんじゃないけど。。
でも 出来ればいいですねぇ。 人権板って来るまで知らなかったし
未だにどんな所かわかんないから 一概には言えないけど 板始まって以来の
初オフではないんじゃないかな？と 思うしｗ
出来るようなスレの流れを望みます＾＾；
857:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/26 20:50:55 fq8h2yzE0
オフはやめておきなさい。
過去のオフもろくなもんじゃなかった。
858:１７
07/09/26 21:00:55 n8gi7vev0
>>859
ええ？！
で、その時はどうなったんですか？
凄く気になります
859:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 21:20:39 XUsOfgeZ0
ｺﾝﾊﾞﾝﾜ＾＾ ５８さんと見て５８を見直してきました。
俺と 「立場」 が同じ人ですね。
立場って言う言葉あまり好きではないけど；；
たまに荒れる時あるけど ごめんなさいね。 俺も人間なので。
またいつでも気軽に遊びに来てレスください＾＾
860:地方公務員
07/09/26 22:02:17 hJNbGhheO
>>1さん
さすがにｵﾌとは思いつきませんでしたがW
実現できたらいいですね！
>>859
過去に二回ﾁｬｯﾄでのｵﾌに出向きましたが、結構ﾑﾌﾌ♪な思いしましたよ(・∀・)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:20:11 J/QByGaB0
>>852
>関東大震災のとき、関東で香川かどっかの部落民が虐殺されたとか
それは朝鮮人部落の間違いね
URLﾘﾝｸ(himadesu.seesaa.net)
酷いことに河北新報とか北海タイムスにまことしやかに
朝鮮人が井戸に農薬を投げ込んだとか目撃者まで
仕立ててデマを飛ばしたらしい・・・
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
鶴見では警察署長が自分の身を挺して虐殺を食い止めたらしい・・・
862:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/26 22:30:35 hMRAYcGaO
携帯です。
>>地方公務員
そうなんですか。 やっぱ皆さんオフとかしてるんですねぇ。
あまり詳しく書けないけど 俺もﾁｬｯﾄで知り合った皆とｵﾌして んで、、、、
あかんこれ以上書けない。
いや もて遊んだとかじゃないんやが これを書くと特定されそうで不安っす。
まぁ いい思いででもあり悪い思いででもありますね(;´д｀)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:39:00 pusN7Btg0
なんかゲンナリした・・・
結果的に合コンオフ話になるのかよ。
いい流れできてんのに・・・
スケベオヤジの集合体なのか・・・
864:地方公務員
07/09/26 22:43:32 hJNbGhheO
>>865
まぁなんだ。
たまには息抜きもいいんぢゃまいか(o￣ω￣o)
865:８６５
07/09/26 22:49:40 pusN7Btg0
今の流れでもう遊びにはこないと思うけど最後に。
人権板でリアルな立場から意見を発信していた＞１のスレだけど
もっこす氏のアドバイスに対して地方公務員氏の「結構ムフフな思いしましたよ」
との馬鹿レス。そりゃあ皆が聖人君子じゃないのはわかるけどさ。
人権板で特に差別を扱っているスレのオフ会がどんなアクシデントがあるか
予想つきそうなもんだろ・・
866:８６５
07/09/26 22:50:56 pusN7Btg0
女の子はひくよ。マジで
さよなら。
867:852
07/09/26 22:58:50 OWY1GOenO
>>854
いや、戦争の話もあまりしたがらない人が多いからね。
>>863
改めて調べました。
朝鮮人も虐殺されましたが、福田村事件のことです。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:59:39 laG2t/Nk0
>>848で図らずもスレ主を酒席に誘う格好になったモンだが
>>867に嫌な思いをさせるつもりはなかったんだ。
差別するつもりはないがそもそももっこすと女は想定外だったんで、悪いね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:13:49 9TvbnJl10
>>852
米騒動のときに部落は怖いと思った
と祖父が言っていたと書いたものですが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を読むと
>>政府は被差別部落民が騒動に参加している事に目をつけ
>>部落民の暴動行為を強調し民衆暴動ではない事を強調しようとした。
とのことです。
権力と被差別について興味がある人は
芹沢一也の「法から解放される権力」がいろいろ書いてるよ。
ちょっとスレ違い、ごめん。
870:地方公務員
07/09/26 23:21:47 hJNbGhheO
本当に悪気なく、息抜きのつもりで書いた私の軽率なﾚｽで、
ここの住人の方々に不快な思いをさせてしまったようで、申し訳ないです。
1さんにもご迷惑をおかけしました。すみません。
私はもう来ないようにしますので、不快感を与えてしまった他の方々はｽﾚ離れなされずに1さんと有意義な会話を続けてください。
ほんと、すいませんでした。
871:１７
07/09/26 23:30:13 VUyJl2LY0
あらら・・・
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:30:43 LDcWG/WS0
地方公務員さんって、確か娘がいたんじゃなかったか？
車の中で娘にここがＢだって教えてドンビキされるとか書いてた人だよね？
オフ会でムフフな思いって、なんなんだ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:31:14 9TvbnJl10
まあまあ、二人とももう来ないなんていわず
反省されているんですから
次から気をつけるということでよろしいんじゃないでしょうか。
874:１７
07/09/26 23:34:16 VUyJl2LY0
とりあえず「むふふ・・・」は謎のままにして
それぞれ想像をふくらますとしまして・・・
仕切りなおしましょう！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:42:20 YcCL5ZnT0
そうですね。
なんか敏感に反応し過ぎに感じますが17さんの
おっしゃる通り仕切りなおしましょう^^
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:42:26 laG2t/Nk0
>>872
なによそれ？それで何かの責任でもとったつもり？
来るものは拒まず去るものは追わずの２ちゃんでしょうがｗ
気にすんなよ。
877:地方公務員
07/09/26 23:43:52 hJNbGhheO
875さんや、１７さんからフォロー頂いたから、また来たわけではないですが、>>874
それ、私ではないですよ。勘違いされたままでは嫌だったので。
すいませんでした。
878:８６５
07/09/26 23:52:28 pusN7Btg0
まじめな話しからだとギャップがありすぎ。
どんだけだよｗ
まぁ、舞い戻りましたので仕切り直しヨロピコ。
紳士の皆さん、お子様、レディも見てますのでソコのところヨロシク。
地方公務員氏ごめんね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:15:38 weZ6mvfqO
>>829
おいおいヤクザやってた奴が公務員かよ
やっぱりムラの方は違いますな～（笑）
スレ主に謝る前に世間様に謝るべきじゃね？
てかぁ～ゴミがゴミ拾いですか～(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:51:28 oZTI6Uip0
飢えたおっさんのオフ、キモスｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:27:35 d50cYigy0
今日は>>1があまり降臨しないな。
昨日は苗字の話や顔の話にやたらムキになり、
自分たちに対する呼称についても必死だったが。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:44:05 kysKn/iDO
↑
ムキになったり必死になることは悪いことなのか？
馬鹿にされないといけないことなのか？
ましてや、自分の生活をもおびやかす恐れがあるかもわからない問題なのに。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:18:20 Ez9cRxml0
>>881
奈良の
15年間税金泥棒(給料泥棒)
随意契約丸投げ土建業
某人権団体幹部
仕事３つ掛け持ちのＮ川さんみたいじゃん。
>てかぁ～ゴミがゴミ拾いですか～(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
国民に謝罪させて全財産没収して
これからは無一文で放り出して西成で
リヤカーでゴミ拾ってればよろしいいかと。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:42:32 9ajOYVamO
>>881>>885しってツラれてあげてんやんなぁ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:18:14 6Zr9Z5m50
クロネコヤマトの方ですか？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:48:57 8WaeLLay0
ここは、部落やでーと娘に言っている５１６です。
前回書きましたが区別しております。それが歴史であり、ルーツだと思うからです。
１さんに対して差別は、全然ございません。ただ８９３は、差別いたしますし、
１さんが同和行政あり、人権運動あり、イワユル指定地域（未指定も含めて）に、
住んでいる限り区別いたします。
言葉悪いですが区別しますが、仮に１さんが娘と結婚したいのなら賛成します。
私は、零細な個人事業を営んでおりますが、うちに来ている若い子が、部落出だと思います。
非常にまじめでいい青年です。しかし他界している父親は、墨入りだったそうですし、
兄貴もそれに近いそうです。生まれた環境で（貧困も含め）部落、及び在日、が
８９３（ハタチのブタ。これは、差別です。）が多いのと１部のエセ同和が差別を生んでいると思います。
１さんとか、うちの若い子の生き様が真の人権運動だと。
私の周りなぜか在日及び部落出が多いです。（皆さんお金もっておりますし性格いいです。）
商売始めて２代目か３代目ですが。
私自身マイノリティーが好きなんだと思います。
新井将敬（好き）、野中弘務（嫌い）、ベルサーチ（ゲイどうでもいい）など。
１さん 頑張って！。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:36:00 fGgYgK4n0
確かもっこすは大昔オフ会でパイ投げつけられたんだよなｗ
888:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/27 12:58:51 Wd20gKtrO
仕事昼休みっす。 昼間では暇だった。 これで残業なのかな いやだな。
えと516さんやったかな。 車の中で娘さんと、、、 ってやったかな。
えと言ってくれてる事もわかるし嬉しいのですが やはり 区別されるのも正直いい気はしないんですよ。。。
差別しやがって とまでは思わないですけど。
でも貴方が正直に意見を書いてくれてる事には感謝します。
嫌味じゃなく あなた娘さんは想像からして俺にはもったいなく思うので(^-^;
いい縁談があれば いいですね。
んで 夜は11時過ぎると限界で ほとんど携帯握りながら寝てますので
ﾚｽ途中だったり話ﾌﾞﾁ切りになる事があるだろうけど ご勘弁くださいね。
では 仕事戻ります～。
あ 地方公務員さん 夜ﾚｽします。 一言だけ
謝る必要は 全く無いと思います。 では。
889:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/27 18:44:58 t/WmpHhX0
おつかれ。 少し残業。
５時半帰宅 少しまったりしてからお風呂終了。 今からカレーライスです。
飯食ってきます。
イッテキマース"8-( *゜ー゜)カタカタカタ--..
890:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/27 20:48:51 Wd20gKtrO
飯の流れで 酒を飲んでたら もう眠たくなってきた。
もうすでに布団の上。寝てしまう前にﾚｽ。
>>地方公務員
別に俺は悪いと思わないよ。 ﾑﾌﾌを変にとらえてる人いてるみたいだけど
ｵﾌで知り合った女性をもて遊んで捨てた って言ってるんじゃないんだから、、、
ｵﾌをする しないは抜きにして 小さいﾚｽの挙げ足取りで 普通に会話できる人が去ってしまうのは悲しいから。
ｵﾌは出来たらいいなぁ くらいに思ってます。
ちゃんとした考えで建てたｽﾚだけど 俺も部落じゃ差別じゃと毎日言ってたらしんどい時もあるし
たまには脱線したりして 時には楽しく んで考える所は考えるｽﾚに出来ればと考えてます。
今日は もう目が限界かな・・・・
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:29:21 bnIFM4540
みなさん、今日も一日お疲れさま。
とんねるずの総集編やってますね、懐かしくて見てます。
892:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/27 21:36:24 1L77+QnT0
大阪の部落民だとカミングアウトした人物が参加するオフ会にどんな人たちが集まるか想像してみようね。
スレ主は絶対に好奇の目で見られ色々ほじくられることは間違いない。
現実社会とネット社会の違いを理解できないならオフ会は辞めるべきだ。
893:1
07/09/27 21:52:36 Wd20gKtrO
>>893
懐かしいですねぇ。
ほとんど覚えてますわ。
小泉今日子のおしゃぶりを貴明がくわえる ってなかったかな？？
>>894
貴重な意見・ご忠告ありがとうございます。
万が一 ｵﾌを開催する時は参考にします。
まぁ するとしても興味本位で来たがる人と本気で普通にｵﾌしたい人
ちゃんと見極めれないと出来ないですけどね。
見極められるかどうかは抜きとして。
ｵﾌで めちゃめちゃに けなされても切れないよ。
さっさと帰りますw
まだ目がもってるなぁ。 TVみてようさん笑ったからかな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:09:25 bnIFM4540
今見るとすごい番組だなと思いますよね
キョンキョンのは覚えていないですけど
ノリダー、モジモジ君、懐かしい
小学生の頃よく見てましたね。
ウンナンとゴールデンで張り合ってましたね
895:1
07/09/27 22:20:46 Wd20gKtrO
ですねぇ。 いや懐かしい。
俺はﾊﾞﾗｴﾃｨが昔から好きで色んな番組見てきました。
また見たいのは 夢で逢えたら ですね。
俺の中では ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝは神です。
今 浜田が裏でTVやってますがね(^-^;
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:21:22 Ax22rl4b0
>>894
＞想像してみようね。
＞間違いない。
＞辞めるべきだ。
意外にナイーブなんだねｗイメージ浮かばないよ
897:地方公務員
07/09/27 22:29:41 kysKn/iDO
1さん、みなさん、こんばんわ。
あれだけの啖呵をきったのにもかかわらず、
みなさんのご好意に甘えて性懲りもなくまた来てしまいましたm(__)m
言い訳になりますが、このまえ名字やら顔つきやらの話題でｽﾚの雰囲気が異様になったとき、
1さんが『今日はもう少し食物の話とかしたかった…』みたいなﾚｽを入れられたのが頭の隅にあって、
まぁたまには柔らかい話もあっていいか…くらいの気持ちでﾚｽしてしまいました。
あまりにも軽率でした。反省してますm(__)m
『ﾑﾌﾌ』には特に意味はなく、ただ単に楽しかったよ！と言うのに含みをもたせて、
それぞれの想像を掻き立ててくれたらいいや、くらいのもので、けして不埒な真似はいたしておりませんので(^^;)
もっこすさんの言われることは、ごもっともで、他の板のｵﾌ会のように軽率にできることではないと思いました。
ただ、職業柄私のまわりには地区の人(上司や同僚)が普通にいますので、そーいった意味で感覚がﾏﾋしていて配慮に欠けたかもわかりません。(なんか変な感じですが、うまく表現できません)
けどｵﾌ会、実現できるならいいなぁとは思ってます。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:31:49 oZTI6Uip0
頭悪そうですね！
899:1
07/09/27 22:43:07 Wd20gKtrO
>>地方公務員
おかえり。 たまには砕けた話もいいですやん。 俺は大歓迎です。
ｵﾌが出来るかどうかは わかんないけど 出来るようなｽﾚに出来ればと思います。
まぁ ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
まだ目がもってる。 珍しい。 こんなに眠たいのに。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:44:58 XzrDuFer0
次スレ行きそうだ
901:1
07/09/27 23:04:19 Wd20gKtrO
限界きました
皆さんおやすみ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:09:18 Ax22rl4b0
みんな結構テレビ見てるのね。
オレってば最近ＨＤＤに溜めるばっかで全然だわー。
それどころか、映画館でも観たのに、「３００」のＤＶＤを買ってしまったんで
半裸のオトコ達を一人でゆっくり楽しもうと・・・けどそっちの趣味じゃないから誤解しないでね。
閑話休題、>>899おかえり＆皆まで言わんでも判ってますってｗ
残り少ないこのスレですが、また時にﾏｯﾀﾘ時にﾊﾞｼﾊﾞｼ行きましょう。
その延長線上にオフなり食事会なり出来る様な機会が訪れると良いですね。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:18:51 sHnJOSXMO
余計なお世話だけど、>>1って外食しまくってる希ガス。
904:647
07/09/28 00:18:29 w1Gavnjs0
>>894
俺もオフ会は、もっこす氏と同じく、やらない方が良いと思う。
その理由は、コテハン：１氏、地方公務員氏、もっこす氏、１７氏、８６５氏などは
ある程度キャラが分かっているから、まだ良い。
問題なのは、不特定多数の参加者にいる場合に
匿名を良いことに酔った勢いで罵詈雑言を言いだす輩
（いわゆる酒癖の悪い人物）がいる危険性があるということだ。
その人物が酔った振りをして（実は酔ってないが・・・）
コテハンに無礼な言葉を発することもあり得る
これを防ぐには、コテハン氏達は、あらかじめ身元が知れるもの
（免許証・社員証・保険証）を持たずにオフ会に参加することだ。
そして、シラフのうちに決して本名や住所を打ち解けないうちは明かさないことだ
それなら、万が一無礼な言動や行動を働かれても、堂々と
「ちょっと、オモテヘ出ろや！顔貸せや！」と言える。
まあ、これくらい用心しないと人権板でオフ会などできやしないな・・・
905:８６５
07/09/28 00:48:30 u0UfB2mh0
やるかやらんかは個人の自由だから何とも言えない。
只、人と合うときはできるだけ出会えて本当に良かったと思えるスタンスで逢いたい。
そのためにはいろんな努力や工夫が必要だよね。
>>1だけじゃなく、集まってくれた人の為にも。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 00:58:00 u0UfB2mh0
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 00:58:45 u0UfB2mh0
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
次スレ建てといたけど間違ってたらごめんね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:13:13 tAl6X4G50
>>909
いわゆる部落民だけど生きてます。２杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
これかな？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:14:21 u0UfB2mh0
どうも有難う。
OKでーす！
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 02:29:27 tAl6X4G50
過去レス、ざっと読んできたが。
1さんの部落民に対しての考え方・理論って割と固い部分もあるのかな、
と思ったりした。
516さんと差別や区別の話になったり、部落における利益・不利益などのときは
自分の考えは譲れない、という感じでレスしているように受ける。
あくまで、自分が受けた印象です。
それらは1さんの考え方だし、それを見た人たちが又考えてゆくものと思うし
押し付けでなく「こういう考えがあるんだな」と流れが進めばいいんだけど。
例えば「野中弘務氏」「みつくち」「小林よしのり」氏などの言葉が出たとき
それらは、このスレの流れで関連する部分があり、出てきてるものだったりする。
そういうとき1さんは「頭悪いからわからない」とレスしてるようだが、
少しでも調べたりして知ってみようとは思いませんか？
余りにスレ違いになるものは別にいいけどね。
理解しあうのは難しいが、こういうことや、ものがあると提示され
それらについて考えてゆくことができるのは、議論で色々ぶつけたり学んだりだから
と思う。残りのレスも次スレも、良きスレになればいいね。
長々とレスすまんでした。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 02:52:24 sT42A1Qd0
>>912
わかる。ちょっと自分の中の地雷にかするネタだと、すぐムキになるようなところがある。
前のほうでも少し揶揄されてるが。
謙虚に振舞おうとものすごい気をつけているところは評価できるし、
基本的には好感の持てるいい人だと思う。
が、コンプレックスと自尊心とがないまぜになって、ものっそい
ガチガチで頑固に凝り固まってしまっている部分が少しあるかもしれぬ。
そういう気質を形成した生育環境、理解はできるが。
「自分と考えが合わない人はここを覗くな」という趣旨のことをたびたび
言っているが、個人のブログじゃなくて仮にも掲示板なんだし、
２ちゃんがどういう性質の場所だかわかってスレたててるんだろうから、
いくらスレ主でもちょっと乱暴では…と思った。
おおむね良スレで面白いと思っているので、妙な流れにならないよう
スレの発展を今後もお祈りします。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 04:22:57 qr0EkrIc0
↑そうですね。
ここＨＰでもブログでもない２ちゃんですからね。
そのこと以外は私もこのスレは良スレだと思います。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 09:36:24 DtJ8urYi0
ume
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:16:39 zvkMRG0H0
>>906
> それなら、万が一無礼な言動や行動を働かれても、堂々と
> 「ちょっと、オモテヘ出ろや！顔貸せや！」と言える。
こういう発想がそもそも･･･。お里が知れるということですかね。
此奴はオフ会にICレコーダー持参するだろうし。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 10:57:18 Jix7rlLyO
何？このマンセースレ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:58:05 vJdyz/t3O
>>1ってなんだか可愛いな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 12:49:30 aJNBuqCN0
部落出身ここにきました。
11歳の頃あきらかに近所のおばさんが自分の子供と面識を持たそうとしなかった
そんな時、大地主の娘と裏山とか川で遊ぶようになった。すごく仲良くて、俺の男のツレにも内緒にしてた
あの時は女と遊んだらナンパ者みたいになったし
12歳の頃、チャリの後ろに乗せて走っているのを娘の母親にバレる。なぜか俺が怒鳴られ二度と近づくなといわれた。
部落差別などという認識がついたのもそのときだった。娘は母親の後ろで泣いていた。
13歳～15歳 中学生活はそれなり、でも修学旅行にはいけなかった。金の問題じゃなくて、母が死んだから。
16歳～18歳 高校は行かず働く事に。その土建会社の上司に当時ではめずらしいパソコン持ってる人がいて
はげしく興味がわく。そして上京を決意
19歳～23歳 考えられない貧乏をしつつＰＣの勉強に励む、もちろん独学。
つづきはまた後で、スマ、会議が。。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 13:40:21 qr0EkrIc0
>>919
公団住宅とかに住んでました？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 14:48:41 TEJICOOUO
↑それを言うなら『特定目的の市営住宅』『改良住宅』だろ？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 15:47:32 DtJ8urYi0
>>920,221
つまらんヤメレ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 15:58:54 axMmxnaoO
はいはい、頑張りましたね～＾＾
922:919
07/09/28 16:05:45 aJNBuqCN0
24歳 その時バイトしていたラーメン屋のお客さんに当時ではめずらしいネット広告会社を
起業した人がいて仲良くなり、その出会いから俺がＰＣに詳しいという事でそこでお世話になることになった。
24歳～27歳 社員数5名の会社からこの頃までに25名へ、会社は成長し自分的にも一つ男になれたと感じれた
と同時に一大決心もしていた、「実家に帰ろう」。男は大きくなって家に帰らないとダメだと思ってた。それがたとえ部落でも
うまれて育った土地で旗揚げがしたかった。
28歳末 案件も引きつぎ家も引き払った、貧乏当時から一緒に暮らしてきた猫を抱え俺は東京を後にした。
28歳～29歳 帰郷と同時にさっそく制作兼広告会社を起業。がっつり儲かってるわけではないが一つ一つ
進んでいた。
29歳末 町内の盆踊りがあり、出店なども出展する為、部落同士の旧友と出かける、そこで昔仲良しだった
大地主の娘に会った。互いにすぐにわかった。なぜか敬語だったけど。
29歳～31歳 俺が22歳の時、彼女の父が病に倒れその時候補だった社員が後釜を継ぐも、会社がガタガタ。
借金こそ彼女の家が抱えることはなかったが、今彼女は派遣で働きながら夜はパートだそうだ。そんな彼女と
ちょくちょく会うようになり付き合う事2年ちょっと
32歳現在
先月結婚しました。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 16:14:38 5cAT7hvU0
>>924
悪夢の始まりにならなきゃいいけど。。。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 16:43:21 vJdyz/t3O
>>924
おめでとう
彼女を幸せにしてあげてね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:01:46 OfE3IpJJO
>>924
結局その女が落ちぶれただけでは…？
ま、どうでもいいけどね
926:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/28 18:16:56 VzpJF/NVO
携帯です。
家に帰って風呂&飯前に少しﾚｽ入れようと思ったら、、、、
あ ｱｸ禁・・・・
風呂&飯 終わってからこの前覚えた裏技でﾚｽいれます。
あの方法で大丈夫かな？？？ 少し心配ですが(;´д｀)
では。
927:１７
07/09/28 18:25:15 g1vz9kCU0
>>924
結婚してから先もまた
人生いろいろでしょうね
我々の参考になることが
とても多いと思いますので
その後のこともできる範囲で
お聞かせ願います！
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:31:09 78ZfWKJo0
１さん居ますか？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:34:45 78ZfWKJo0
俺、今まで分からない事ばかりで怖いってだけが先行してました。
それに差別がよくない！って思ってはいても口にすることが差別につながると思い
あまりその話題には触れませんでした。
あーあ、日本から差別なんて無くなればいいのに
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:01:21 5cAT7hvU0
差別は無くならないけど減ってるよ。
減った分以上に批判が増えてるけどね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:28:09 mUSLtU6AO
差別はそれこそ大昔からあって今もなおあるものだから無くなることは絶対にないと思う。けど俺は差別しない人間になりたい
932:924
07/09/28 19:41:11 aJNBuqCN0
けっこう大人になるまでお嬢様で育った彼女は
本当に世間知らずでした。ただそれは彼女が望んだことでもなく
そうなってしまってたから。
もともと何事にも差別なく見れる子なので急に働きづめになったり
知らない社会にいきなりどっぷりつかるようになってつらいこともたくさんあったそうだ。
しかし、一生懸命勉強しようとひとつひとつがんばってみたと言っています。
社会では今となってはまったく気にもされないが、やはり地元では噂たってます。
「元」大地主の娘と部落出身者の夫婦ってね。
子供には物心ついたらすぐに教えるつもりです。
そして人の出会いや愛に地位や名誉なんて関係ないんだという事を
我々夫婦の存在を持って教えつづけたいと決めている。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:04:28 qr0EkrIc0
>>933
部落差別は正直もうないでしょ。
今なおヤイヤイ言い過ぎるのが被差別部落者です。
一般常識として。。。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:14:45 OfE3IpJJO
>>934
解同戦士にだけはさせないでくださいね
もちろんしないとは思うけれど
935:1
07/09/28 20:17:39 VzpJF/NVO
のぉぉぉぉ～～～～！！
アク禁 無理 解けない。 ﾀﾞﾙｨ。
勘弁してくださいよ。。。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:27:47 OfE3IpJJO
>>937
原因はたぶんわたしにあります…
すいませんm(__)m
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 20:37:28 ht+bGWTNO
eoかな、うちも規制で書き込めない。
938:1
07/09/28 20:45:16 VzpJF/NVO
前は裏技で回避出来たのに。。。
布団の上以外で携帯はﾀﾞﾙｲな。。。
ま しゃーないかな。
>>905
ｵｶﾝが少しﾊﾞﾃ気味で最近少し外食多いかな？
ｶﾚｰは家ｶﾚｰですよ。 その延長で酒飲んだだけ。
>>909
思ってもいなかった次ｽﾚ。感謝します。
>>912
携帯なので 簡単に。
そうですね。 頭固いかもわかりません。 912にあるように部落に対してｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのは事実です。
んで自分と意見が合わないひとは(ry は失言でした。
それは乱暴すぎますね。 反省してます。 地雷にはﾑｷにならないように努力してるつもりなんだが ﾀﾏにｽｲｯﾁ入ってしまって。。
申し訳ないです。
939:1
07/09/28 20:49:02 VzpJF/NVO
>>906
まかり間違ってもそんな事しません。
したら人からどんな暴言・罵声を浴びせられるかは よく理解してるつもりですから。
ICﾚｺｰﾀﾞｰって、、、、、
>>924
おめでとう。 頑張ってね。
>>930
はい。 今いますよ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:17:06 EUNxPqF50
オフがどうたらとか別にして、口頭より無表情な文字で見る方がキツイ気がする。
きっと嫌な単語が目に飛び込んでくる様な感じがするんじゃないのかな？
それがスレ主である自分にだけ向けられた文章な訳だから過敏に反応するのも仕方ない。
＞したら人からどんな暴言・罵声を浴びせられるかは よく理解してるつもりですから。
むしろ面と向かって言われた方が表情や口調からも色んな事が読み取れて良くない？
941:１７
07/09/28 21:17:13 xjAYn/3P0
>>934
ありがとうございます
結婚してから実際どうなのか？
どのような問題が起こりうるのか？
ということで悩んでおられる人々が
私を含め、たくさんいると思います
人伝の噂話のようなものばかりで
>>924さんのような立場からの
お話はとても貴重だと思いますので
どんどん聞かせていただけたらとおもいます
942:1
07/09/28 21:41:13 VzpJF/NVO
嫌な言葉が飛び込んでくる。 はい その通りですね。
自分だけに、、 いや、そうではないです。
部落に住んでる人や育った人 全体に対してだと思ってます。
自分が言われて嫌なのも半分 自分の親・祖父母・友達までも批判されてる気も半分です。
前にも書きましたが 俺の言ってる差別者は 差別を面と向かって出来ません。
部落民死ねと言ってても 直接は言えない。
前にもｽﾚで見たと書いたが 障害者を安楽・・・ と2ちゃんでｽﾚ建てても 障害者の前では直接は言えない。
そう言うのが本当の差別者だと思います。
そう言う意味で直接は言われる機会はそうそうないと思ってます。
俺は多いほうだと思うけどね。
943:1
07/09/28 21:56:42 VzpJF/NVO
柳原可奈子は おﾃﾞﾌﾞちゃんだか なんだろ。 可愛いな。
愛嬌があるっつうか なんつうか。
森三中の村上も ﾌﾞｻｲｸちゃんだか愛嬌あるな。
ｲﾛﾓﾈｱ6鑑賞中です。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 22:15:59 EUNxPqF50
Ｖ６のイノッチと瀬戸朝香が結婚てマジかよｗ
学生の頃から似てるってよく言われてたんだよな。
卒業してからは太ってしまって今は見る影もないけどil||li ＿|￣|● il||li
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:31:40 oeS0ssLO0
アク禁っていうより人大杉の事だろ
専ブラ使ったら？
>>942
俺もそう思う、たいていネットの方がキツイ事平気で言っている
リアルで会うと、みんな礼儀正しい腰低い＠経験上
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 01:31:30 vnMWx9D90
言われなき差別なぞ存在しない
それなりに理由があるから区別されているのだよ
実社会に於いて共存は可能だけれど結合はありえない
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 03:21:32 WUVGKEJg0
>>948
あなたのような無知な方がいることがとても悲しいです｡
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 03:28:18 vnMWx9D90
それなりに理由がある事実から目をそむけておいて、あてくしを無知呼ばわりするとは何事ですか
何故差別を受けるのか自己分析してみなさい
口先だけの批判なら勝手に悲しんでろ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 04:00:35 WUVGKEJg0
>>950
無知だから無知と言っているんですよ｡
それなりの理由というのを述べてみてはいかがですか？
偏見と無知をひけらかすだけだと思いますけど｡
自己分析といわれても私自身は東北出身なので生まれで差別をうけたりはしませんでした｡
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 05:43:26 TAf4E3I10
俺は仕事がライフラインの関係なんで色々な人と接するけど、いわゆる被差別部落と
呼ばれている地域では接客に神経を使うよ。部落であろうがなかろうが、いい人もいれば
変な人もいる。ただ部落の人の場合、こちらのちょっとした言葉尻をとらえて怒り出す
場合がある。まったく差別的な言葉なんて使ってないのにね。怒りのマグマが貯まっていて
何かのきっかけで爆発しているように感じる。
951:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/29 06:38:22 w9PGlSfCO
おはよう。 休日出勤ﾀﾞﾙｨ。 眠い。
頑張ろ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 07:13:41 08Dtq49T0
>>1応援してるぜ
頑張れ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 07:28:25 vxccjtYl0
オレの回りって、なぜか在日はいっぱいいるんだけど、
部落の人っていない、というか、
在日と違って、仲良くなっても「部落です」って言ってくれないんだろうな。
なもんで、部落の人的視界っていうのがよくわかんない。
わかんなくてもいいんだろうけど、なんか物足りない。
ということで、このスレも擬似的に楽しませてもらったよ。
2ちゃんだし、話半分以下にしか読んでいないけど。
どんな差別も、やっぱりないほうがいいと思う。
そう簡単になくならないだろうけどね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 07:36:53 y5DINQrT0
ちび、でぶ、はげ、包茎など
自分ではどうしようもない理由で差別されるのと一緒で、
「ぶらく」も差別されるんじゃない？
ただ、それだけのこと。
955:58です
07/09/29 09:00:51 o0m80mBiO
１さん、休日出勤頑張って下さい(^-^)
私は残業続きでしたので今日はのんびりしてます。
部落も地域によって様々な状況なのだと知りました。ちなみに私は四国です。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:07:06 zKUb0RODO
>>956
少し勉強したほうがいいよ
「ただそれだけ」のあとに「、と思う」ならわかるが
断言するならそれなりに知識をつけてからにしたほうがいいよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 09:38:11 fZdO79Wk0
>>956
ちび、でぶ、はげ、包茎は何の優遇も恩恵も受ける事はない
部落に生まれれば部落特権や同和利権の恩恵を受ける事ができる
利権を貪る人権ヤクザと甘い汁を吸ってるだけの乞食部落民は
理不尽ないわれのない差別を受けているわけではないのですよ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:17:21 WUVGKEJg0
>>959
例えば他のスレの959が暴言を吐いたりすごくひどいレスをしたやつだとする｡
他のスレでたまたま偶然同じ959って番号なだけで959は他のスレで暴言はいていたからお前も暴言はくに違いないと同じ扱いをするのですか？おかしいでしょ？ｗ理不尽きわまりないでしょ？
文才がないのでわかりにくい例えで申し訳ないがなんとか理解してください。
959:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/29 12:24:15 TVsew3eEO
ちびならシークレットブーツがある。
はげならカツラ、でぶは痩せればいいだけ。
でも部落と言うのは出自の差別なんだよ。
由緒正しかろうが怪しかろうが世間が部落と認定したら差別された。
ところが世間では差別することは悪いことだとする風潮が主流になっている。
犯罪者を差別するのは当たり前だが。
なお包茎くらい手術しなさい。
臭いから。(^_^)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 12:40:21 7ki6+yxc0
部落出身でも引っ越せばいいだろ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 12:49:28 DipMNZwz0
行政差別の側面もあるみたいだし
団体の強欲な上の人間達のせいで同じ地域に居住する
納税もして一般人として普通に暮らしたい人達にまで火の粉がかかる。
今の時代もう団体はいらないんだよ。差別を無くしたきゃ。
奴らが騒げば騒ぐほど寝た子を叩き起こすだけ。
改革は外に向かって差別をするなと意思表示するだけではなく
部落居住者自体が差別を無くしたいなら団体に働きかけないと。
難しいと思うけどね。それこそ村八分になっちゃいそうだし。
962:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/29 12:55:25 TVsew3eEO
元部落住人は解同を見限っていますよ。(^_^)
もう三万人も会員いないないよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 13:51:08 8rWpl5kFO
顔文字キメ穢
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:11:50 fZdO79Wk0
>>960
えーとどっから突っ込んだらいいのかなｗ？
965:１７
07/09/29 16:01:06 TTBiIoaZ0
>>966
突っ込む前に
傍から見て自分は
なぜ指摘されているのか
少し考えてみてはどうでしょうか？
966:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/29 17:14:44 w9PGlSfCO
ただいま。 疲れました。 家でPCつけたが まだｱｸ禁。 はよ解除してくれ、、、
>>954
おおきにです。 ありがとう。
>>956
ちびは仕方ないかな。運命だな。 でぶは痩せましょう。 ﾊｹﾞはﾌﾟﾛﾋﾞｱしましょう。包茎は手術ですね。
部落だから相手の親に結婚反対された事例はあっても包茎だから親に反対されたって聞いたことない。
部落は隠しても調べる奴は調べる。 包茎はどうやって調べるのかな？？
それでも一緒だと言うならもう何も言える言葉ないです。 参りました。。
>>960
俺の言いたい事を。。 ありがとう。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:32:12 FG0XHJvZ0
>>968
>ちびは仕方ないかな。運命だな。 でぶは痩せましょう。 ﾊｹﾞはﾌﾟﾛﾋﾞｱしましょう。包茎は手術ですね。
部落は仕方ないかな。運命だな。部落は痩せましょう。部落は戸籍整形ですね。
お前、そう言われたら嫌じゃねえのか？
お前はそういうこと言ってるんだと俺は思う。すなわち同類ってこと。
ﾌﾟﾛﾋﾞｱは・・・知らない。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:58:59 o/kcmegB0
だから、下手な例を持ち出すと途端にややこしくなるから止めたら？
どんなコンプレックスでも当の本人にとっては重い問題だろう。
人の悩んで止まない欠点を軽んじる事で自分達の怒りを正当化するのは
例えどんな奴でもどうにも賛同できないんだよね。
969:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/29 18:59:05 w9PGlSfCO
焼き飯を作った。 おいしかった。
>>969
ぬ？ 言いたいことをわかって頂けてないみたいで。
貴方が男か女か知らないけど ﾁﾋが原因で交際相手の親に付き合いを断られた事がありますか？
なかっても ありえると思いますか？
ﾃﾞﾌﾞが原因で(ry
ﾊｹﾞが原因で(ry
ありますか？ あると思いますか？？
これでも 部落と差別されるのと ﾊｹﾞ・ﾃﾞﾌﾞ・包茎と言われるのと一緒なのかと思ったし 言いたかっただけ。
根本的に一緒じゃないと思うんだけどな。
ﾌﾟﾛﾋﾞｱは 増毛の会社の名前やっと思います。
名前間違ってるかもわかんないけどね。
970:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/29 19:03:03 YKw28Nr+0
あたしの家系には列記とした部落の血脈がある。
でもね爺さんが部落を出たのは９０年以上まえだし、その部落も全滅して証拠は残っていないの。
一族で沈黙を守ればばれねえよ。ｗ
971:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/29 19:06:09 w9PGlSfCO
そりゃ 皆ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽくらいはあるだろう。
背が小さいからだのﾃﾞﾌﾞだの豚鼻だの なんだの。
でもね それと同和地区で産まれ育ったのと同じですか？
整形する奴はなんぼでもいてるでしょう。
ﾀﾞｲｴｯﾄ頑張る奴はなんぼでもいてるでしょう。
同和地区出身を隠して他の土地に住んでも 調べる奴はとことん調べるでしょうに。
今痩せてるけど 昔太ってたから 付き合い止めて って交際相手の親に言われる事なんてないでしょうに。
また 頭固いと言われるが 別問題だと俺は思う。
972:1
07/09/29 19:15:24 w9PGlSfCO
>>もっこす
ふむ。 そうですか。
では90年以上前に貴方のｼﾞｨさんが部落が原因で差別されてた(たぶん・ほぼ)
件についてはどうお考えですか？
あまり直で絡んだ事がないけど 聞かせてほしい。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:18:25 FG0XHJvZ0
>>973
969だが。頭固いとかそういうことじゃない。
発想が同じレベルじゃねえのかっていってんだよ。
社会的に断られることがなくても当の本人がそれで悩みに悩んで
交際を断られる以前に諦めてるって場合もあるだろ。
それを(ryで済まして、あるとおもいますか？？って
なんなんだ、その上から目線は？
社会事象としては根本的に同じじゃなくても侮蔑してる目線は同じだろ。
身体等のコンプレックスを例に出して、
部落は別と言い張る姿勢がそもそもおかしいと思うがな。
背が小さいかろうがﾃﾞﾌﾞだろうが豚鼻だろうが親からもらってんだろ。
失礼にもほどがあるんじゃないの？
974:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/29 19:19:55 YKw28Nr+0
あたしも解同と距離を置いてる人とは絡みたくないんだが、詳しくは「総合資料室」の私の履歴書スレを読んで欲しい。
多分八割くらい個人情報を公開してるから。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:34:33 +9SzMds2O
１はどうしたいの？
いくらここで言っても、差別してる人の感情は縛れないし変えられないと思うんだけど。
他人の心を動かしたいなら良い行動をして認めさせるしかないよ。
部落民なのは事実なんだから、差別されて嘆くより差別されない人間を目指す方が建設的。
そして部落差別じゃなくても日常の中にも理不尽な事があるという事を考えてみなよ。
皆何かしら辛い思いはしてるけど、それをしつこく愚痴っていたら誰も聞いてくれなくなるよ。
あなたは部落民の苦しみだけを特別に考えてるから批判されてしまうんだよ。
976:1
07/09/29 19:40:35 w9PGlSfCO
>>975
貴方はｽﾚを読んでくれてますか？
身体等のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを例に出したのは956・959でしょうが・・・
俺はそれに対して いや違うでしょ って言ってるだけだよ。
上から目線は？ って普通に言ってますよ。
上から目線だったり喧嘩売るならこんな書き方出来ないよ。
(ry は携帯だから長文しんどいのよ。 ｱｸ禁だし。
失礼にもほどがあるっつうんだったら一言だけ本音を普通の言葉で書く。
ﾃﾞﾌﾞ・ﾊｹﾞと一緒にすんな！！ 失礼にもほどがある！！
部落民は人間じゃないだと？？ 差別されるのが嫌なら引っ越せだと？？
血が混ざる だと？？
ふざけんな 失礼にもほどがある。
ｱﾅﾀにだけ対して普段の言葉で話したいが話すと また回りにﾔｲﾔｲ言われるのよ。
ｶﾞﾗ悪いとか やっぱり常識知らんとか なんやらかんやら。
そんなんも身体的ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってる奴は気にしてるんかなぁ？
包茎の奴って人と喋る時 気使ってるんかなぁ？
これでも 同じか？
なんやかんやいいながら長文だな。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:47:33 w8hSxf/GO
スレの初めから見てるけど、途中からだんだん>1さんの粗が出てきたよね。
他の被差別者と同和問題はまるで次元が違うみたいに言ってるけど、みんな全く同じとは言ってないのに…
「同一には語れないから…」くらい言えばいいのに、まるでその人達の努力不足の問題で、なんとかなるだろそんなの的な扱いには同調できない。
確かに複雑な環境で生きてきたのはわかるけど。
好意的な解釈をしてきたけど、少し自分以外が見えてないような気がする。同和とかの問題じゃなく個人の人間性の問題。
だから別に同和地区の人＝自己中心的な人ととらえるつもりはない。
正直少しがっかりしたっていうのがこのｽﾚを通しての感想。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:49:49 o/kcmegB0
以前>>1が被爆者の例を持ち出した事を咎めたモンです。
覚えてますか？
言いたい事は判るけど、他の人の苦悩を軽んじるのは何なの？
自分達だけが苦しんでる？他の奴等の悩みなんて所詮どーって事ない？
君等の苦しみや憤りは判るけど、関わりの有無に関係なく後ろには解同背負ってんだよ。
デブが故に禿が故にチビが故に差別されたとして彼等には優遇も利権も無いんだよ。
今の君等に生活には何も関係なくてむしろ疎ましくさえ思っているであろう
後ろの闇は自分達が思っているより遥かに深く濃いという事。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:50:28 9Jvv8+4I0
顔の整形や包茎の手術だって、貧しかったらできないわけで。
格差社会の被害者といえないことはないと思う。
980:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/29 19:56:51 YKw28Nr+0
包茎くらい自分で出来るよ。
引っ張って切るだけだね。
赤チン用意してね。
981:1
07/09/29 19:57:46 w9PGlSfCO
>>977
どうしたいんだろう？ 具体的にはわからないな。
ただ ｽﾚで出会った人の中に少なからず俺のﾚｽを見て
今まではこんな考えだったけど もしかしたら違うんじゃないかな？
部落に興味を持った。 もう少し知ってみたい。
って人も少数はいてると思うのよ。
それは非常に嬉しいし俺も住人さん達の意見を聞いてて考える所もあれば見直す所は見直す。
目的と言うかｽﾚを建ててて嬉しい事はｺﾚかな。
んで何度も何度も言うけど部落民の苦しみだけ考えてるって言うけど
在日や障害者やその他差別される人も一緒だと思ってるよ。 身体的のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは別問題だと思うけどね。
特別には思わないけど 部落民の苦しみしかわからないのは事実。
差別全部を考えるｽﾚなら 『差別に対して考える』ってｽﾚ建てるかな？
俺は自分が感じた事しか語れないから 他の差別まで語る事はしない。
どんな気持ちなのかもわからない。 考える事は出来てもね。
っていう考えなのだかﾀﾞﾒかな？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:02:21 sAIJfzQUO
部落って元を辿れば、人間が作り出した「穢れ」っていう意識の問題で今の解同が怖いっていうのもそれ。
同じコンプレックスでも、チビやハゲの身体的問題とは比較できない、根本的に違うものだと思う。
>>ﾃﾞﾌﾞ・ﾊｹﾞと一緒にすんな！！ 失礼にもほどがある！！
これは頂けないと思います。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:07:08 o/kcmegB0
>>982
このご時世に赤チンとは流石というか見事というかｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:09:36 +9SzMds2O
えーと１は現実で結婚差別されたんだよね？
ネットの上で理解されるより現実で理解されるように働きかけなきゃ仕方ないのでは…？
現実で差別される→ネットに書き込み→現実に差別する人には働きかけてないからまた差別
ループするだけでは…
985:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/29 20:11:03 w9PGlSfCO
やっぱ俺の言いたい事は伝わってないな。 たぶん。誰も次元が違うなんて書いてないし 983に書いてるような事は今までも書いてきたつもり。
俺が 他の差別されてる人の痛みなんかわからないし ここで語る事は出来ない
ってどっかで書いてたはず。 でも 俺は部落差別だけ重要視してるとか
他の差別より特別あつかいして自分を正当化 だ なんとか言われるのよ。
違うって そんな事言ってないって。
語れないって言ってるの。
でもどう考えても身体的ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと 部落差別や在日・障害 など 差別を受けてる件は別件だと思う。
>>984
頂けないのわかってて言ってます。 感情的になってます。 失礼。