07/09/21 21:33:34 eq7cDEb1O
ブルハなら青空だろ
生まれた所や皮膚や目の色で～ なんか泣きながら唄ったよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:33:52 Ib1GMHEJO
風化は言い方悪いかもしれないけど、そのような意味です。私も学がないもので気を悪くさせたらすみません。
私の友達は「私は確かに部落民だし、言われたくないことも言われた。だけどそれはその人の考え方の問題だから、そう思う人は思えばいい。私の問題ではない。人の考え方まで変える気はない。ただ同情されるほど屈辱なことはない。」と言っていました。
そう言ってくれたから良い意味で特別視しないでいれるのかなと思いました。
余談ですが小さいころ、「あそこは部落やけん」と言ったら父親にボコボコにぶん殴られた事があります。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:45:05 mUZjXgaM0
でも原爆被害者は
お金と利権に何十年もたかったりしないよ。
そこが全然違いますよ。
451:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 21:48:49 dsLONSks0
>>449
俺も泣いた事ありますよ。 チェインギャングでも泣いた事ある。
>>450
その友達の事を悪く言うつもりはないですが聞いてください。
確かに同情されるのは俺もあまり好きではないです。 ただね。
そう思う人は思えばいい ってのは まぁ俺もそうやって書いてるし思うところも
あるけれど 違うところもあります。
またまた極論ですが部落民以外全員に差別されてもその人はそんなスタイルですかね・・・
俺は無理です。 少しでも興味を持ってもらい少しでも誤解が解けるところがあれば努力します。
人の考え方を変えることは出来なくても 俺はこんな考えなんだと語る事は出来ると思う。
それで変わるか変わらないかは相手しだいだと思う。
そんな意味もあり 風化というのは何もしないでそのままほっておくというのは
俺の持論では ちょっと違うナァってのが俺の意見です。
余談ですが（ｒｙ とありますが お父さんは厳しい方だったのですか？
俺から言わせてもらえば 貴方の発言だけでは差別とは思いません。 ほんまに。
「あそこは部落やけん」と少し方言が入ってるので理解出来ていないかもわかりませんが
大阪弁で言わせてもらったら「あそこは部落だ」って言われても「うん そうだよ」って感じです。
「あそこは部落だから 住んでる人は（ｒｙ」って意味なら腹が立ちます。
そもそも 部落と言う言葉自体は差別用語じゃないような気がするし・・
言葉って難しいですね。。。。
452:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 21:56:05 dsLONSks0
>>451
原爆被害者の方にも 見舞金みたいなのはおりてるんでしょうか？
あまりそこまでは詳しくないけど。
何十年もたかったりとありますが たかってない人もいてるんですよ。
何回も書いてるけどね。 俺は少なくてもそんなん受けてないし。
他にも受けてない人はいてるはず。
そんな人にも そのような言葉をかけますかって事。
めちゃめちゃ失礼な言葉になるかもわからんが 被爆した人の２世や３世の人の
中にも 可能性としてだけど それを利用して利権を乱用したりしてた・してる人も
いてるかもわからない。 絶対に無いとは言い切れないでしょ？
もしかしたらあるかもわかんない。 報道されていないだけでね。
あくまで可能性としてですよ。 もし原爆被害者の関係者の人いてはったら
本当に申し訳ない。 想像です。。。
そんな人に対しても 貴方は俺ら部落民とは全然違うと言えますか？
453:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 21:58:57 dsLONSks0
えと 明日休みの癖に少し瞼が下りてきました。
ので ダイビングしてきます。 まぁ酒が入っていないので何個かはレス
返せそうな気がしますが。。。
この後は携帯なんで ご了承ください。
では ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:05:24 vafNUrZzO
教習所は無料でしたか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:13:41 G1QT0Ih80
給食費払ってますか？
町内会費払ってますか？
医療費払ってますか？
家賃払ってますか？
ＮＨＫ受信料払ってますか？
456:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 22:17:00 ET+gYVHVO
>>455
釣りじゃないよね・・・
教習所って自動車教習所でしょ？？
17歳の途中から通い始めて18歳になった1ヶ月半後に取得しました。
金がなかったので、、、、
親父に借金しました。
働き始めて少しずつですがちゃんと完済しましたよ。
俺の知ってる中では 車の免許を無料で取得した人は知りません。
457:４５１
07/09/21 22:17:53 mUZjXgaM0
もちろん部落民がみんながみんなそうだとは言ってないけど
あなたも言ってるように原爆被害者の場合は
「あくまで」の推測でしょ？
部落民の場合は大きな問題になってるから全然違うの。
社会の中での問題の大きさ、そこを華麗に無視して
原爆被害者と一緒に考える1は一体何様。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:18:09 Ib1GMHEJO
>452
そうですね。確かに差別問題はされてる側がどう感じるかが問題でしょうし、あなたのように思われる方がいるのは私も心得るべきですね。申し訳ありませんでした。
ただそれを逆手にとっていわゆる利権を手にする人もいて、ただそれが同和地区の人間全ての姿ではないというのが貴方の主張だと思います。
ただ現実的に考えて、同和問題を提起するとあえて差別する人も出てくると思うんですよ。必死な人を嘲笑する人間はいつでもいるんです。差別そのものよりそれが許せなく感じます。
父は厳しかったですね。「部落だから」って意味でよく分からず言ったんですが父には差別的に聞こえたんでしょう。
「他人を色眼鏡で見て、尊重しない人間は尊重される必要はない」みたいな事を延々と言われました。
459:1
07/09/21 22:20:35 ET+gYVHVO
給食費払ってました。
医療費払ってます。
町会費 親が払ってます。 家賃？ 持ち家なので家賃はありません。
NHK親が払ってます。
460:１７
07/09/21 22:31:05 PG241gzC0
私も地区で生まれ育って今まで
教習所は無料というのは
噂のかけらも聞いたことがないです
中型二輪と普通車の免許を
同時に取得しましたが
ひたすらバイトしまくって
皆と同じように普通に教習料払いましたよ
仮にそんな制度があったところで
友達が払ってるのに自分だけ免除なんて
絶対嫌ですね
461:1
07/09/21 22:32:02 ET+gYVHVO
>>458
皆が皆 そうだとは言ってないけどとありますが 散々 同和に住んでる奴は
と言われ続けてきた結果がこんな考え方になりました。
皆が皆 一緒だと言われ続けてきましたし他のｽﾚを見てもわかるように今現在も言われてます。
確かに被爆者は例えてはいけなかったかもわからない。 だからこそ申し訳ないとﾚｽしたのよ。
同和の問題は知ってるよ。問題になってるのも悪い奴がいてるのも理解してる。
俺がもう散々言ってるのは 同じにするな って事。
悪い奴はいてないよと発言した覚えはないはずだが。
まだ冷静に話ししてるつもりだが あなたがこれ以上 あんた何様だのなんだの
言うなら 申し訳ないがﾚｽ返せないようになるので 理解してね。
ｹﾝｶをするためにｽﾚ建てたんじゃないし 何様だと言われて普通に話ししてるつもりの俺は
いい気はしていませんので。 御理解願います。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:37:53 +3hLI8zN0
>>453
憶測や想像と現実を比較するのは良くないと思う。
申し訳ないと思うなら絶対書き込まない方が良い。
>>1が何の優遇も受けていない生活を送る一方で利権に塗れた奴等がいるのは周知の事実。
自らの正当性を主張する為に何の係わり合いもない被爆者とか
無理やり引っ張り出すのは大きなマイナスになりこそすれ決して同調できない。
463:１７
07/09/21 22:42:47 PG241gzC0
>>給食費払ってますか？
うちの親はきちんと払ってくれてました
払ってない家庭は全くと言っていいほどなかったと思います
>>町内会費払ってますか？
親が払っていますね
私はその代りにといってはなんですが
年に一回の町の大掃除に参加してます
>>医療費払ってますか？
もちろん払ってます
>>家賃払ってますか？
実家に居候なんで家賃分
給料から差し引いてもらってます
>>ＮＨＫ受信料払ってますか？
もちろん払ってます
464:1
07/09/21 22:43:12 ET+gYVHVO
>>459
いえいえ 謝らないでください。 貴方も持論を語り俺も持論を語ってるだけなので。
俺も貴方のﾚｽには考えさせられる所があり 本当に勉強になります。
ただ悲しいかな携帯ならﾚｽ打ちながらﾚｽ見れないので返事しにくいのが難点です、、、
申し訳ない。 毎日6時くらいに起きてると11時前には瞼がﾔﾊﾞｸなってくるんです(--;)
明日休みだし酒も飲んでないのに。。。。
歳は取りたくないもんだな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:49:40 kMiolek50
１さんが幸せになれることを心の底から祈っています
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:51:01 N6ZS1xM70
蛍の墓、何度見ても悲しい話だった
ところで>>1さん、休みの日とかは何してますか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:52:33 gHAGbWXn0
>いわゆる部落民だが 生きてます
死になさい
468:1
07/09/21 22:57:36 ET+gYVHVO
>>463
結果的に自分を正当化するようになってしまった件については謝罪します。
申し訳ない。
俺は同じ差別をされる立場として引き合いに出したつもりだった。他にいい例えが思い浮かばなかった。
んじゃ在日韓国人の人なら例えになるかな？
別に馬鹿にしてるんじゃないよ。 けど結構言われてるやん。
税金払ってないだの利権があるだのなんだの。
どこまで確信もって発言してるかは知らないけど。
失言してしまった事は謝るが なんの確信もないのに発言しないほうがいいと言うなら
部落だからどうだの 医療費がどうだの 教習所がﾀﾀﾞだの 893の9割りが同和出身者だの
発言してる人にはどう考えますか？？確信あるのかな？？憶測で言ってる事もあるんじゃないのかな？？俺は 子孫にも同じ思いを ってﾚｽを 子供作るな 可愛そうだ と言うﾚｽに思った。
少し遺憾に思ってる。
失言した言い訳にしか聞こえないだろうけどね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:59:45 pY82uDg30 BE:319693875-2BP(0)
俺は生まれてからずっと都内某所で育ってきました
例え今住んでる地元が差別されてる場所でも
地元を捨てよぉとは思わない
俺はこの町が大好きだし、地元の友達も大好きです
だから差別されるのが嫌なら、居座らないで地区から出てけばｲｲのにとか
そんな無責任な発言は出来ない。居座るって言葉その物がおかしい
在日の方、部落出身者の方でも色々と世の中に疑問を持てるって事は大切だと
思います。強くならなきゃいけないし、嫌が応でも考えなきゃならない
だから子孫を残す事を不幸だなんて思う人間が不幸だと思う
疑問を持たなくなったノンポリな日本人より俺は好感持てるよ
470:1
07/09/21 23:05:55 ET+gYVHVO
>>466
ありがとう。嬉しいです。
>>467
家にいてる時はPCでﾆｺﾆｺ動画みたり PS3でﾐﾝｺﾞﾙｵﾝﾗｲﾝしてます。
近くの1年中開いてる屋内ﾌﾟｰﾙに泳ぎに行ったりもします。
ﾊﾟﾁﾝｺもちょっとだけします。
夜には飲みに行ったりもします。 もう行ってませんが今年の夏の暑い時は
毎週海で遊んでました。 まぁ ﾏﾘﾝｽﾎﾟｰﾂですね。 まだまだﾍﾀですがね(._.)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:08:14 QshyZnmwO
>>469
ヤクザの６割が同和で３割が在日朝鮮人です。
公安庁の元長官が発言しています。
今は廃止になりましたが、教習所がタダだったのは事実です。
私の知り合いにその制度を利用した部落民がいます。
しかし広報されるようなものではないため、知らずに利用してない部落民も多い殆どとの事。
逆にムラに移住した一般民がムラの有力者と懇意になり、不正に利用したケースも聞いた事があります。
医療費や給食費、受信料などは部落と関係ないと思います。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:10:53 QshyZnmwO
>>468
君が死ねば？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:51 eErAFBWy0
>>473
君も死ねば？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:17:15 oaLmJ22SO
>>1
初めてﾊﾟﾋﾟｺします。
ついこの間、このｽﾚを偶然見つけて一気にここまで読ませていただきました。
善いも悪いも含め、すごく感動しました！
実は私、関西在住のとある地方公務員です。仕事がら同和問題・人権学習は職務として日常業務以外に取り組んでます
(取り組むと言うと聞こえはいいのですが、実態は…多くの自治体でもそうだと思いますが…帳面消し的にヤラサレテると言うのが現状です)が、
いままで受けたどの研修や意見交換会よりも有意義な会話がここでなされてました！
これからも応援してますんで、この良ｽﾚをのばしていってくださいm(__)mたまに仕事の参考にさせて頂きます(;^_^A
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:18:10 JESfxnj+O
みんな生きろ！！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:20:53 eErAFBWy0
いよいよこのスレやらせっぽくなってきたなあ・・・
477:1
07/09/21 23:21:47 ET+gYVHVO
>>472
申し訳ないが 俺は違うと思う。
元公安の誰か知らないけどいわゆる権力を持ってる人の言葉ほど 信用できない物はないと思ってます。
自分勝手かもわかりませんが基本的に自分で見たもの直接聞いた事しか信用しません。
ただ否定もしません。
UFOや超能力も信用してませんが否定もしません。
なので 俺は違うと考えます。
教習所の件は貴方が友達から聞いたのなら事実かもわかんないすね。 俺は聞いた事ないけど。
今はない と見ましたが 部落に否定的な皆さんは 未だに利権をどうのこうの って言ってるでしょ？
んじゃその部落民が その利権を捨てたんでしょ？？廃止にさせられたかどうかは知らないけど どういう経緯は抜きにして なくなった事は事実でしょ？
もし事実ならそんな一例もあるんだと差別をしてる人は思ってくれますかね？？
悪い所だけﾔｲﾔｲ叩いて 変わったところはｽﾙｰするなら少しおかしいように思いますが、、、
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:29:02 PAeinEBVO
スレ主、ちょときれちゃたｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:29:59 A8ak0NpnO
>>448
フレンズじゃなくてＭＯＯＮなんです、はい
「せんぱ～い」って入ってるんですわ
いま聞いたら何てことはないけど
むかしは怖かったですｗ
ちなみにわたくし、以前このスレで
ブルーハーツの「青空」の歌詞を書いた者です
差別云々の話については僕自身まだ総括できていませんので
こういった「同世代」的話題で参加させていただいておる今日この頃です
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:32:32 aLfFq6o/O
君たちはオナホールの快感を知らないのかね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:40:15 eErAFBWy0
ていうか、あなたも言っているように本当に無くなったかどうかも
分からない。だからヤイヤイ叩くもスルーもないのです。
私は無くなったなんていう話は聞いたことがありませんがね・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:40:59 +3hLI8zN0
たとえば我々一般人にとっては、国立大学に在日枠があるのも市職員に同和枠があるのも
納得いかないし、多分多くの日本人がそんな事実すら知らないと思う。
優遇や利権がどんな経過を辿っていつ決まったものなのか、全く知らされていないし
もし今そんなものは存在しないというならどういう力が働いてその恩恵を失ってしまったのかも闇の中だ。
どちらにしてもそれってタブーだからだろ？
>>1は数々の優遇の存在をまるで都市伝説の様に受け取っているのか
UFOや超能力と同等扱いなんだね。
ちょっと頭固くないかい？
483:１７
07/09/21 23:41:16 PG241gzC0
>>1
大昔に比べて我々の世代は
地区内の人との関わりより
地区外の人たちとの交友の方が
多いと思うんですがどうでしょう？
結果、地区内部の常識より
広い世間の常識に触れることのほうが
断然多いです
だから我々の世代は地区で生まれたとしても
その地区の内と外を自由に行き来しているので
なんだかどちらにも自分が当てはまらないような
第三者的な視点で見えてしまう、そんな気がするんです
484:1
07/09/21 23:45:05 ET+gYVHVO
>>475
初めまして。 ﾊﾟﾋﾟｺどうもですw
仕事で勉強するとなると学校の先生かな？？
まぁ職業は何でもいいかな。 俺も答えてないしね。
まぁ 実際問題 自分に関係がなければ仕事であっても嫌になると思います。
正直な意見ありがとう。
人にやらされてる感では余計に 不信感を抱いたりする可能性もありますしね。
もし教育者で人に指導すると言うなら嫌々勉強して嫌々なまま指導はしてほしくない
と言うのが正直な気持ちです。 それならそれでOKなのでｳﾜﾍﾞで人に指導だけしないでほしいです。
公務員・同和教育=教職者と勝手に解釈してｺﾞﾒﾝね。んで間違えてたらｺﾞﾒﾝね。
んで職業は あかさないでね。 俺があかさないとあんようになるから。
485:１７
07/09/21 23:47:17 PG241gzC0
>>480
青空は
初めてギターを手に入れたとき
一番はじめに弾きたくなった曲です
486:１７
07/09/21 23:54:49 PG241gzC0
人権教育を教えれる人って居るんだろうか？とよく思います
子供のころから何度となくいろんな先生から授業を受けてきたけど
どの先生も苦しそうでしたね・・・
誰もが危うくなる問題に完全な答えを求められる先生たちを
物凄く気の毒に思います
無理せず問いかけるだけでいいのにって思います
答えは人生をかけても出ないかもしれませんと言っても良いと思います
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:07:06 b+QbLgQ6O
>>441
それってまさに左翼思想なんだよね
無理に在日とかと付き合いを作ったりしてる左翼見てると偽善者にしか見えない。とにかく護憲の社民党てかもそう
488:1
07/09/22 00:10:26 IBkT7EMcO
国立大学に在日枠。 聞いた事はないです。
市に同和枠。 はい。知っています。 それで市の職員になった人も知っています。
結論から言うと 市の同和枠は今ありません。断言出来ます。 ぜったいありません。
なぜそんな事が言えるのかと聞かれたら答えれるけど 特定されるのが怖いです。。
ちなみに俺の連れには議員さんの力を使って市の職員になった人もいます。
その子は部落の子じゃないよ。
どうでもいいけどね。
同和枠が問題になるのもわかるけどね 俺が言いたいのは
同和枠・在日枠だけが問題視されるんじゃなくて そういった方法で
入った人が問題じゃないのかと思うんですよね。
何かと悪い事をしたら目立ってしまうのは わかりますが 同じ事をしてる人が何もなしで
同和・在日の人だけが浮彫りになって問題視されるのが問題だと思うんですよね。
もう何回も言ってすみません。
489:隣保テンツ
07/09/22 00:11:43 cMiwIoMOO
>>481
オナホールは邪道だよ。
オナニーとはイマジネーションで快感を得るものだと俺は思うよ。
俺はチィムポに触れずに脳だけでイク事ができる…
490:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 00:16:54 IBkT7EMcO
最後なんでﾄﾘつけました。
もう目が限界っす。。
すません。 おやすみなさい。
ﾚｽしきれてない人にはまた明日にでもしますので。
では おやすみなさい。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:21:59 LL9k/oky0
>>１さん、おやすみー
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:36:08 VycTQTaBO
>488
左翼思想ですか。たしかにね。
まぁあえて同和地区の人と付き合いを持ってるわけでも在日の子と付き合いを持ってるわけでもないんだけど。
偽善的ってのは正解ですね。自分で偽善者だと思うし。
最後は結局自分優先だし。
にんげんだもの。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:36:59 A0SxbbBOO
自分はひょんな事から先祖が今も指定区の出身だと知りました。
自分は差別を受けた事も無く、差別がある事を知ったのも最近です。
もし先祖がそのまま指定区に住み続けたならば自分は差別されてたかもしれません。
この板を読み、図書館で文献をあさり、部落の事を知れば知る程、先祖が指定区を出てくれた事に感謝しています。
これは正直な感想です。
いろいろな考えがあるでしょうが差別されたい人なんて居ないはずです。
先祖がした行動は逃げではなく勇気ある行動だったと思っています。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:45:49 CVNenjSFO
>>467
蛍の墓の主人公がそうなの？部落出身者？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:50:28 HQNu/x4X0
>>1さんは、利権とかむさぼる奴らと同じにしてほしくないって何度も言ってるのに
教習所代払った？とか聞いてくる奴ｱﾀﾏおかしいんじゃない？
給食費とか町内会費とかは部落とは関係ないだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:06:37 CYkaw/WXO
自分的にはＢは日本人だから許せる。ＫやＣは受け付けられない。
497:１７
07/09/22 01:12:56 uGNo4xm10
嫌いな人なんて一人でも少ない方がいいんだけどね
なかなかそれに気づくことができないものですね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 02:03:19 04r65T+b0
46 ：１：2007/09/15(土) 19:23:09 ID:QcTtx44t0
えっと 小さい頃は保育所で育ちました。
そう。 同和地区の中に保育所があったのでそこで育ちました。
小・中学校も地元の小学校。
小学校の体操服・帽子・水着・などは 同和地区出身で同盟の力かなんかで
全てタダでした。 中学校もタダ。
↑
利権だな。お前も知らないうちに利権に甘えていたんだな。
おい！！
金、返したか？みんなの金だぞ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 02:06:30 04r65T+b0
利権とかむさぼる奴らと同じにしてほしくないって、一緒やね。
その金、今すぐ返してから偉そうな事を言えや。
利権にすがるB民め。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:09:43 b+QbLgQ6O
そういうのは野中広務みたいな輩の責任
野中広務が部落差別を助長したんだよ。私利私欲のためにね
１さんは野中広務の事をどう思ってる？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:17:17 ikJjXtKe0
>500
援助と利権は違うよ。
あんたは最初から色眼鏡で見てるだけ。
俺は職業柄Ｂと関わることがあるけど、正直に言って
かなり関わりたくない連中ではある。
特に土建の連中とはね・・・
地域的にＢ地区が多いところに住んでいるが、
大多数の人は本当に普通の人だし、今まで生きてきた中で
親友もいます。
少数の利権屋と普通の人を一緒にして同和問題を議論する
事自体、ズレタ話だと思うのですが・・・あと、ヤクザの6割が・・・
って話ですが、昔は職業の無いＢの人がヤクザに流れたケースも
多かったんですが、現在では、ヤクザや利権の汁を吸いたがる輩が、
Ｂ地区に入り込んで来るケースも多い事も知る必要があるのでは？
全ての原因は利権がある事なんでしょうかね？
俺が１さんなら、自分の住んでる地区を、利権に群がる輩を、
もっと憎むと思います。
ルーツや生まれで差別する人は最低だと思うけど、利権に群がり
甘い汁を吸うような生き方(部落民以外の政治家や公務員など。。)
は徹底的に差別するべきだとは思います。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:22:04 ikJjXtKe0
>>501
そういえば、野中が福田総理を応援するような事をマスコミ
に話してたけど・・・
今度の内閣で古賀幹事長、山崎外務大臣なんて事になったら
マジでやばいな・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:49:23 qckCquWFO
制服代を利権と書き込みした者ではないけど、
税金使った地区民限定援助を利権と呼ぶのは、おかしい事ではないと思う。
そりゃ１さんが幼少の頃だからどうしようもない部分はあるだろうけど、
まあ制服貰えるのは普通じゃない事だからね。
それに援助と言い方変えたとこで内容は全く同じだから、
柔らかい言い方にしてどうしようと言うのか？
言い方変えれば事実が和らぐってもんでもない。
税金使うなら、生まれ関係なく『援助』とやらをすべきだね、同和地区民に限定せず。
なんなら収入の審査をして、必要な人から『援助』すべき。
それが本来の『差別しない』ってやつじゃないの？
『援助』とやらを受けている事が『差別のない』って事を否定してるんだけど。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:48:07 pExEDJqDO
↑ごもっともな意見。
まぁ、いわゆる逆差別だな。
505:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 08:10:08 yiLRDX5E0
おはようございます。 ６時半に起床しました。 勝手に目が覚めてしまいました。
休みだが予定が無いので 何をしようか迷ってる次第であります。
>>494
あなたの先祖が同和地区を出た事を悪いとは思いません。 別にいいんじゃないでしょうか？
俺は特別な理由があれば別ですが今のところ たって出る気はありません。
風化と言う言葉がこの前出ましたが 俺がこの地域を出て３世代か４世代後には
俺の子孫は差別されないようになってるのかもわかりません。
けど 俺もそうだし俺の親もそうだし俺の爺・婆ちゃんもそうだし 差別を受けてきて育った事。
悪い奴もいてたけど まっとうに普通に生きてきた人間もいてるということ。
自分は差別されなくても もししょうもない理由で差別されてる人がいてたら助けれる人間
になってほしい事・差別をする人間に育ってほしくないこと。
これらを子供にわかってほしいと願ってますので 今俺らがヤイヤイ言われるから出て行こうと
思わないのかもわかりません。 まだ１人者だし子供もいないけどね。
過去に出て行った人達や 今から出て行く人を貶すつもりはないよ。
ただ俺は 出て行って何世代かたてば風化する っていうのは解決方法とは思わないだけなんです。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:11:34 g/PhwxMBO
>>494
まさに風化の賜物！
300年後には少なくとも「部落差別」については根絶される
液晶パネル従事者差別なんかできてたりしてねｗ
507:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 08:19:30 yiLRDX5E0
えっと 俺が小・中学校の時に制服がタダだって話を利権だ と言うレスを
見ましたが・・・・
はい。 その通りですね。 利権ですね。 他の地域に住んでる人が受けてない
のに俺らいわゆる部落民だけが受けてきた利権だと思います。その通りです。
言い訳をさせてもらえるのであれば 当時は部落問題について勉強はさせられてましたが
今のような思想は持っておらず 「ダリィー 何でこんな事せなあかんねん ボケ」と
なんにも考えていませんでした。 制服の件も「ふ～ん タダなんや。 なんで俺らだけ
タダなんかな」と思う事はあっても勉強して理解しようとは思ってなかったです。
「そんなもん利権を受けてきた理由にならない」と言われればその通りかもわかりませんが。。。
俺らの金だぞ 返せと言われる人もいてるみたいだけど 返す術が思い浮かばないです。
言い方は援助であろうが利権であろうが 部落民だから皆と違う待遇を受けてきた事は
事実です。 認めます。
そんな事があった事実を認め そんな待遇（？）にあぐらをかくんじゃなくて
間違ってると言うことは間違ってると思いますし 認める事が 部落に対する勘違いや
偏見を少なくする方法だと思っています。
２ちゃんでスレ建てただけですけどね・・・・・ ；；
508:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 08:28:10 yiLRDX5E0
>>１さんは野中広務の事をどう思ってる？
また頭が悪いだとか 知識がないとかって叩かれるんだろうな。
野中広務 誰ですか？ それ・・・・・
野中幹事長 とかなんとか言う人かな。 元幹事長か？ ごめん わかんない。
政治まったく興味がないちゅうか 理解していないと言うか・・・
選挙には行きますが この人ええなぁ って思う人がいないと票入れません。
行って白紙で投票した事もあります。
けど 行く事が大事かナァって思います。 人に言わせりゃ 「行って白紙で出すなら
行かないのも同じ」と言う人がほとんどだと思いますが 俺はそうは思わないんですね。
ちょっと と言うかだいぶ特殊な考えですね。 俺。
だもんで 与党・野党 ○○党 とか ってその辺の高校生より知識は劣ってます。
政治の良い・悪いが区別つきません。
ただ 政治家（たぶん）と呼ばれる人で好きなのは ミーハーですが東国春さんと枡添さんです
かね。 言いたい事をはっきり言ってるし ＴＶで見てる限りでは 間違った行動とかしないし
誠実そうで好きです。
後の政治家は 後ろに金儲けの匂いがプンプンするので好きではないです。
ごめんなさいね。 全然返答になってませんよね・・・・
509:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/22 08:44:00 Z1gHj75a0
なるほどね。
民は愚かに保て、か。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:18:57 +bje/2FR0
洋服の生地や縫製は北超汚染絡みで
利権だらけ！！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:39:36 b+QbLgQ6O
野中広務死ね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:22:51 cMiwIoMOO
あんな部落の人間を総理にするわけにはいかんわなぁ
513:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 10:44:31 IBkT7EMcO
携帯です。
暇なので昼飯食べがてらにﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてきます。
ﾄﾞﾝｷ行って安いﾋﾟｱｽでも買ってこようかなぁ。
では 行ってきます。
514:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/22 10:48:00 Z1gHj75a0
部落出の総理なんて過去に3人もいるのに何を無駄なことを。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:54:50 Uj3If68N0
１さん、こんにちは。
いままでザット読ましていただきまして感想書かしてもらいます。
私は、関西のとある都市にすんでおります中年ですが、若い時下町に住んでおりました。
高校時代（３０年程前）やっと高層の改住が、でき始めた頃まだまだトタン屋根の家がたくさんありました。
その時の強烈な印象がありまして部落に関心を持つようになりました。
家族で車にて移動中の時などに大学生の娘に、ここは部落やで－などと言いますと、お父さん差別主義者やなーといつもたしなめられます。
若い人たちは、ダンダンと意識が変わってきていると思います。
私は、差別と言うより言葉悪いかもしれませんが、区別主義だと思います。
在日は、在日。 部落は、部落。アメリカ人は、アメリカ人。黒人は、黒人。
しかし娘が結婚したいと言えば全然反対いたしません。
区別することが、差別だと言われれば私もそうかもしれませんが。
本当に差別がなくなる時は、娘のように無関心及び区別しない。
１さんのような人が、たくさん増える。この２点だと思います。
１さん頑張ってください。応援しております。
たわいもない話すいませんでした。
516:部落民ですが、なにか？
07/09/22 11:00:42 04y0t2Y40
以前に覚せい剤でぶち込まれ今は某新聞の拡張員をしています。
どんな悪いことでも自分は成し遂げられます。
人を陥れることが趣味なんですよね。
興味のある方は御連絡を！！
自分が忙しい時は仲間の拡張員が相手させてもらいます。
〒１６１－００３４東京都新宿区上落合２－１８－５－１０２
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:36:31 1w4HXokJ0
同和利権って、本来の使い方がされていないから、問題になるんでしょ。そこに甘えちゃったことに、ひずみが出てきて、「ずるい」
って、なっちゃったんだと思うんだけど、何で、同和利権や補助が出必要だったか。それをきちんと、知っておかないと、批判なんて出来ないんじゃない。
リバティ大阪とかいってみたら？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:52:06 QX8OFNNt0
関東と静岡・山梨で生活したことあるけれど
日常生活で部落って差別はなかったよ。別の理由で同級生を
差別する（貧乏とか学力がないとか）いじめはあったが。
でも、結婚のときになると、祖父母や親が必ずチェックしていた。
部落民であるか、つまり江戸時代の非人やエタという身分の子孫であるかどうかということ。
今は人の流入が激しいからいわゆる昔の部落に住んでいるかどうかで
わからないから、必ず調べなくてはと言ってね。
本人や親すら知らなかったのに、部落だという理由で
結婚に反対されることも・・・相手も糾弾などをおそれてはっきり理由を言わないから
本人には理由もわからずただ反対されて相手も離れていったという悲劇的な話もきく。
では、逆に、部落外の人からみたら？？自分はその人を好きだし幸せになれると思う。
でも、そういう人と縁組することで親は？親も身内の中で肩身の狭い思いをし、
そのつらさから嫁につらくあたることもあるだろうし、自分の大事な兄弟姉妹の結婚も
それを理由に反対されて迷惑かける。さらに、自分の子は部落民として差別される。
そんなリスクを考えたら、自分のことで周りに迷惑かけられない、そこまで責任もてないというのが本音。
差別が新たな差別を生み出す現状だが、誰しもがそんなに強いわけじゃない。
一生に一度といいきれるような大恋愛じゃないと、難しいといわざるをえないよ。
１さん、本当に気の毒だけれど、就職や経済的問題は差別を解消できるが、結婚の差別だけは
最後の最後まで解決できないと思う。逆にいれば、家柄、血筋、遺伝、財産、ありとあらゆる
差別が出るのが結婚だねえ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 12:36:02 jx+zE+W/0
フツー出の亭主とっつかまえて有馬寛実と名乗ったはいいけど
経歴偽り調子こいて、それって犯罪じゃね？
部落民がみんなソーだと思われるのが気の毒だ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:10:11 Wxkl5xRg0
同和の連中は教習所に支払う金額も8000円位、結婚したら市からお祝い金を貰い、
役所に採用も同和の採用枠があり、アホでも採用される。税金関係も優遇され、
何か文句を言うと、奴等の切り札「我々を差別するのか！」と喚く。
社民党も部落開放同盟が母体だから逆差別を野放し状態。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:27:19 i6Hs7MbkO
チョンの雌が、Ｂのツレから無料の体操服を
横流ししてもらってたらしい。
京都府のアノ教会があった市です！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:54:20 cudLZhDi0
>>522
上２行で言いたいことがわからんのだが・・・。
無料なら横流しとは言わないのでは・・・。
それはともかく京都府のアノ教会って
神の名前騙って牧師が信者を喰ってたあそこ？
あれは極端な例なだけで、思想があそこまでいってるのって多い。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:00:00 i6Hs7MbkO
>>523
酒が少々入ってたのでｽﾏｿ。
前の体操服がﾀﾞﾒになったからという理由(本当はまだまだ着れる状態)で、
新しいのを支給されるので、格安または、BKヤンキーの力関係で、
無料でもらうねんて。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:17:30 iuV6KlWZ0
警察に同和課ってありますけど
何のために存在してるですか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 14:25:51 Q+MhJtLR0
>１さんこんにちは。２ちゃん初心者で初書き込みなので失礼があったらすみません。
私は今１さんの元彼女と似たような事になる気配があります。
ひょんな事から結婚が近い彼が同和地区の人だと知りました。
まだ彼に確認してはいませんが、彼から聞いた家庭環境や図書館でいろんな資料を
見たり人権板を読むと間違いないと思います。
川のすぐ近く（過去３０年くらいで３回も大浸水）、同じ苗字が密集、隣保館や墓が多いなどの
地理的なこと、親や兄弟の職業（全員地方公務員、他の兄姉２人は４０代ですが未婚）や
本人の勤め先（詳しくは書けませんが同和の人を積極的に雇用すると公言している企業）のほか、
決定的なのは古い同和の文献で彼の実家の住所がはっきり載っていました。
でも私は彼が誰であろうが好きなことに変わりは無いし、この事を知っても全く気持ちは
揺るがなかったのですが問題は私の父親です。
私が年頃になるや同和の人とは結婚するな的なことを言い続けてきた頑なな父を
どう説得すればいいのか考えてしまいます。
１０月頃に私の親と初めて会わせる予定です。会えばうちの父親は何らかの調査をするだろうから
そうなってから事実を知るより、まずは彼自身の口から私に告白して欲しいのですが
こちらから聞くわけにもいかないし。
長文すみません。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:13:09 +bje/2FR0
親の言う事を聞け！！！
梅宮アンナを見てみろ！！
親の言う事を聞かなかったばかりに！！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:17:37 EYb/qPFQ0
部落ってどういう定義なの？
両親がそうなの？片親がそうだと部落ハーフなの？
両親がそうじゃなくてもその土地で産まれると部落民なの？おせーて！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:47:26 xn4io4XH0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 06:52:00 ID:XyifVkQX0
もう７年前になるけど、姫路のＢ地区の男と付き合ってた。
私は加古川やけど、Ｂ地区出身やない。
付き合い始めて１か月目くらいに男からカミングアウト。
恐る恐る私の親に話したら「あんたがその人のこと好きなんやったら、ええよ」と
私よりも理解があって驚いた。
すでに結婚してる兄に迷惑かけへんかな？と思ったけど、特に何も言われんかった。
２人の間では「いつか結婚しよう」という口約束してたんやけど
１年半くらい経ってから、別の理由（性格の不一致）で破局。
別れを、言い出したんは私から。
彼も切れて、言い合いとかになったけど、結局は喧嘩別れ状態で終った。
その２ヵ月後位から、ほぼ毎日無言電話、通販の代引き商品が合計21個（勿論注文してない）
法事用の仕出し弁当30個（これは料理屋から確認の電話があって被害は止められた）
それ以外にも、真夜中に１Ｆの窓ガラスが割られたり、
ついに庭に猫の死骸が投げられる事件まで起きて、実際警察にも被疑者不詳のまま届け出た。
心当たりはあったけど、言えんかった。
当然警察も心当たりが無いことにはどうすることも出来へんようで、
たまに近所のパトロールに周ってくれるだけだった。
その嫌がらせは、約４か月続いた。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:51:18 qckCquWFO
部落解放同盟だと、そこに住めば差別される事になるらしいから、
そこに住めば『部落民』らしいよ。
そこに住んだら差別されたことになるらしいから。
壬申戸籍や法名？戒名、後は
昔からの受け継いだ親の職業、
革なめしやとさつ、太鼓なんかで部落の血筋だとするのはいいけど、
何の証明も無く、「部落地区出身だから差別を受けた」とか騒がれたり、
上にもあったような制服を、正統な部落民という証明無しで支給されるのは間違っていると思う。
元々、部落だから支給されることがおかしいんだけどね。
今、自分が正しい部落の血統だって証明できる人って少ないだろうね。
胡散臭いよね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:27:35 i6Hs7MbkO
奈良県某市の○○屋(ＤＱＮ業界だが、そいつは平民)が、
銭に詰まってもＢ地区に住所移せば、百万くらいならすぐ貰えるから、
いざとなればそうすると言っていた。
ちなみに彼は菱形の刺繍を胸に入れた作業着？戦闘服？みたいなものを
持ってることを自慢してたよ。
531:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/22 18:15:37 IBkT7EMcO
ども。 ﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてﾊﾟﾁﾝｺ屋入ったら4000円勝ちました。
今 飯屋で飯食ってます。 夜はﾊﾞｲﾄでﾚｽ返せないから明日にでもまとめて返しますね。 ごめんね。
では 中華いただきます。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:58:18 mn7MIuEv0
本職の他にバイトもしてるんですね
今日は一日なにもしなかったなー
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:33:44 1u8kWg000
俺よく分からんねんけど、被差別部落の人と結婚するとどうなるの？
戸籍が汚れるってこと？？
よくわかんねぇ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:35:52 56ripJk0O
>>529
それがその彼だとも言えないんじゃない？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 20:12:06 g/PhwxMBO
親の言うことは聞いておいたほうがいい
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:01:44 gghlDqlSO
通りすがりの勝手な感想だけど。
部落出身といっても、その全員が悪事を働いているわけではないし、まともな人もたくさんいる。
これはほとんどの人が（頭では）理解していることだと思う。
でも実際は部落というとイメージが悪い。まともではない一部の人々のせいで。
（善行より悪事が目立つのは仕方のないこと）
ならば>>1氏は内部の腐敗を変えようとする努力をするつもりはないのかな。
スレをざっと読んだけど、「部落だからといってまともな人間まで差別しないで欲しい」という旨の主張ばかりで、
街道は関わってないからよく知らないとか、利権もあまり知らなかったとか、>>1氏自身が問題を見て見ぬフリを
しているように思える。
勿論実際には簡単なことではないだろうけど、内部の腐敗はまず内部から浄化していくべきなんじゃない？
そしてそれをやらない限り、差別が止むこともまたないと思う。
537:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/22 22:10:38 epIINfVY0
解同は1997年に15万人に減ったのをきっかけに今では3万人を割り込んでいる集団です。
自滅するもよし、叩き潰してもよし。
反省しようが自浄しようがもう関係ない段階だよ。
538:」と、理不尽な差別に怒りを覚えます。 けど、次の日になるといつも通りの『腫れ物に触るような態度』の一公務員に戻ってしまったりしてます… そこにはなにか同和教育と同和対策行政にズレがあるように思えます。 差別はいけないと言うことはわかっていますが、対策事業としてやってるのは解放同盟からの要望、若しくは帳面消し的な事業… 研修での意見交換会でも誰も本音を言わない… なんか、おかしいですよね？ だからこそ、このｽﾚは素晴らしいと言ったのです。 みんなが、それぞれ思ってる意見や疑問をぶつけ合うって言うのは、話し合いの原点だと思いますよ！ 話し合いのない問題解決はないですもんね(b^ｰﾟ)
539:475
07/09/23 00:33:27 aT2F4UwPO
連ﾚｽｽﾏｿ。
1さん。
外国籍の人や、外国から来た人のことを『外人』と言わずに『外国人』と言っていただくとありがたいです(^^;)
余談ですが、1さんの元ｶﾉの話のﾚｽを拝見したとき、以前研修で講習に来られた川口やすしさんや山際さんの差別事例の話を思い出しました。
やはり、差別の中でも結婚差別が一番ｷﾂｲみたいですね…
川口さん曰く『結婚差別は差別されるほう側より、差別するほう側の人(達)が不幸になったり、心に深い傷を残すことになる』
1さん、そー思いますか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:36:41 et5CW1esO
やっと追い付いた；
このスレに部落差別がない（ほとんどない）東北・北海道の人いますか？
僕は北海道民です。身をもって部落差別を知りません。
興味を持ってインターネットで部落問題のこといろいろ調べたんです。
>>1さんなどに怒られるかも知れませんが、正直、知らない方がよかった気もするんです。
小学生のとき、未だに本州などでは差別があると知り、最近調べるまで差別する
奴らばかりが悪いと思っていました。ところが高校生になってから
詳しく調べてみると、利権のことが出てきてやくざのことが出てきて、と…。
541:541続き
07/09/23 00:43:19 et5CW1esO
何だか、人間の汚さを知ってしまいました。差別する側も、される側も。さらに、エセ同和も。
知らなかった方が良かった、というのは自分が未熟だったり、自分のエゴだと思います。
でも、何百年も前からのことも引っくるめて考えると、何だか良くわからなくなります。
差別戒名なんかはショックでした。
微妙にスレ違いスマソ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:48:03 Ss5aVBw70
実は私は現在、部落の男性と付き合っています。
「お見合いパーティ」で出会いました。
私は他府県出身者で転勤で来たばかり・・・
この地区のことは全く知らず、部落の場所も知りませんでした。
地元情報（美味しいお店）とかを調べるために、色々ネットを巡回してるうちに
彼の生まれ育った地区（西播地区）全国的に有名な部落と知り、今凄い不安を抱えています。
付き合い始めて９か月くらいなのですが、
彼からは、1度も部落の話を聞かされたことはありません。
家族・親戚がとても仲良く、いつも決まった友達とつるんでいます。
嫁いでる姉夫婦が、毎日のように実家にご飯を食べに帰ってるようです。
何度か家に行きましたが、普段優しい彼が家族と一緒に居るときは、
人が変わったように、家族との密接度が増し、私はいつも蚊帳の外という感じで
疎外感を味わっています。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:48:35 Ss5aVBw70
今考えると出会った初期に、私や私の両親の結婚相手への条件をそれとなく
何度も聞いてきました。
その時は部落のことは頭に無かったので、一般的な条件を並べただけです。
私が他府県出身と言うこともあり、安心したのかも知れません。
あと彼の住んでる以外の部落地区などの地名をやたら持ち出し、
今考えると、部落に対する私の反応を、確かめていたのかもしれません。
彼の親は土建屋をやっています。親戚はタクシーやトラックの運転手が多い。
彼は公務員ではないけど、市の環境局と同類の仕事をしています。
でも出会った頃は、仕事内容を脚色（大きく見せて）して話してました。
冷静に彼の性格を見ると、お金に対する執着みたいのが強い気がします。
見栄っ張りで、車とか時計とか見える部分はゴージャスにしたいようです。
性格自体は優しいと思うのですが、親族と一緒に居る時の彼は全て親の言いなりで
私と2人で居るときとは全く様子が違い、何故か私をヨソ者扱いします。
彼の両親や兄弟は全員、上から目線でイヤミっぽい口調なんです。
一番驚いたのは、話の流れで結婚した場合の、お給料の話が出たとき
私が「その中から税金が○円引かれて・・・」と話した途端、彼の一族の
顔色が変わり「税金って何のこっちゃ？ｗなぁ～みんな知っとるか？」と
笑いながら言われたことです。
そして、彼の両親から、結婚後は必ず彼の実家に住むよう強要されました。
彼の家族に会ってからというもの、色々な不安が増えてるにも関わらず
彼自身には、追求できないてない状況です。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:56:49 Ohto1X190
>>544
藻前自身は部落でないと言い切れるのか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:59:43 JYb1/OTB0
>>539
すいません、１つ質問させてください。
解同は怖いものなんでしょうか？
行政がいまだに部落を特別扱いしてるのが凄く不思議で。
もしよかったら教えてください。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:00:08 RSQjiRrF0
>>544
結婚も意識するような彼のことよくそこまで悪口言えるね？
そんなに嫌だと思うならさっさと別れたら？
部落出身以前に、同居強要とか、見栄っ張りとか
よそ者扱いするとか、人間としての性格に文句があるなら
部落以前の問題ジャン。部落出身かどうかの前に
愛情がないってことじゃないの。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:01:13 Ss5aVBw70
この状況で「両親が反対してる」と言ったら、
恐ろしいことが起きそうな気もするんです。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:02:30 GF4mfXFb0
部落どうこうじゃなくて彼の家族と合わないんじゃないの
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:06:04 LLqkATit0
>>541
自分は東北だが、部落といえば田舎の地区を指す使い方で、
地元において、ここでいわれるような「部落差別」は今まで聞いたことない。
ちなみに両親（６０代前後）にそれとなく「この辺とかうちの県って
部落差別ってあるの？昔はあったとか、聞いたことある？」と訊ねたら
「聞いたこと無い。今も部落差別って日本であるの？」と言われた。
あいりんとか同和とか、言葉やどういう地区か少しは知ってはいても
現代も差別がある、とは考えたこともなかったらしい。
ちらっと今も差別はある等、話したら驚いていたくらいだ。
自分はこのスレは興味持って読んでるし、同和や部落民については
表面でしか知らない程度だから知ることできる部分は知りたいと思う。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:08:56 GF4mfXFb0
両親が反対しているんじゃなくて、あなたが躊躇してるんでしょ
付き合って1年も経たないのに結婚は尚早と思うが
お見合いパーティーがどんなものか分からないが
男なんていくらでも居てるんだから
焦らない、焦らない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:12:41 tTdbtsJe0
＞いわゆる部落民だが 生きてます
いばるな＾＾
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:13:30 RSQjiRrF0
>>548
両親が反対しているんじゃなくて、
自分が愛情がなくなった別れたいといえば
それで済む話。
別れないとストーカーになったら、警察へ。
もし、ストーカーになるタイプだったら、どんな理由をつけても
恐ろしいことになるので、理由は関係ない。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:14:16 IHaDDMoQ0 BE:274023656-2BP(0)
腹わって話せない奴と結婚すんな
部落云々じゃなくて、何かと不安要素があるなら一つ一つ解決していく力は
必要だぞ。それと親の言う事聞くのも大切だけど、自分の意見も言えないような
ダメ男ならやめときなよ。結婚して彼の実家に住んでも不満があっても全部我慢
する生活になるよ。自分が嫁ぎ先に合うか合わないか真剣に考えナ
結婚するなら女は幸せになる義務があると思うぜ
554:141
07/09/23 01:16:26 JoEO1gB+0
>>425
＞アホな事をしていたりする団体はムカツキますが
＞自分が代表になって そんなんおかしいやん と活動する気力はありません。
＞アホはほっとこう って考えです。 仕事もありますしプライベートもありますんで
＞そんなアホに付き合う時間がもったいないです。
自分のできる範囲でいいと思います。やらなければならないことではないですし。
地方自治体や解同への意見を簡単にまとめた手紙という形でもいいと思います。
考え方が同じ方がいれば、一つの文書に各自署名という形でいいと思います。
これは、飽くまでも一つの意見であって、要望ではありません。
>>508
＞俺らの金だぞ 返せと言われる人もいてるみたいだけど 返す術が思い浮かばないです。
制服などの件は、買うのはご両親なので、１さんの利権ではないと思います。
代金を返すとするならば、１さんではなく、１さんのご両親では？
１さんが返そうと思った場合は、解同か自治体の同和対策課に
当時の代金がいくらであったか調べてもらい、
どちらかの窓口で返却させてもらえばいいのではないでしょうか？
これも一つの考え方で、要望ではないですよ。
最後に、このスレには１さんを聖人化してる人がいると思います。
差別をなくすためには、１さんは何でもやらなければならないのでしょうか？
勿論、何らかの行動をとられた方が、差別の解消にはいいのでしょうが。
１さんが、「絶対、差別をなくしてやる！」というような人なら、
批判をされてもおかしくないと思いますが、普通の人じゃないですか。
２ちゃんで、地区外の人と交流し、誤解や偏見をなくそうとしているんです。
必要以上の要求や暴言は、書いてはいけないと思います。長文、すみません。
555:１７
07/09/23 01:19:58 kR9xRiF00
そうですね
結婚よりもまずはお互いの信頼関係を
築くのが先だと思いますね
お見合いパーティとなると結婚という言葉に
振り回されやすくなるのは当然かもしれません
「あなたにとって結婚とは？」というところから
もう一度考え直してみるのもいいかもしれませんね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:30:11 Ss5aVBw70
皆さん、色々とご意見ありがとうございます。
確かに、部落云々というより彼の家族と会った瞬間に
感覚の違いというか、何か違和感を覚えた気がします。
私の心の中で「貴方の両親と合わない」と言うより「部落の人とは無理」
と言ったほうが、きっぱり別れられそうな気がしました。
「部落民」であることを隠してる彼に対して、最後には決定打を突きつけようと
私の心の中で、冷酷な気持ちが働いたんだと思います。
私・・・最低ですね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:32:05 zHgA7maj0
>>552
おそらく1は
「いばってなんかないですよ。おれは皆の意見が聞きたいだけ。
少しでも知ってほしいだけ」ってレスする。
1は
批判はスルーするんだったら
ブログでやれよ。。。
ここは掲示板だから。
558:１７
07/09/23 01:35:44 kR9xRiF00
>>1さんもそのご両親も同和対策事業の
制度を本来の目的通りに適切に利用して
現在はごく普通に必要のない援助を受けず
社会に貢献していているんですから
今後の彼自身の生涯が部落解放の
新たな展開となるのではと思えます
内部からの浄化が必要だというなら
このスレ自体彼なりの立派な運動だと思います
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:40:55 JoEO1gB+0
>>557
「部落の人は無理」って、どういうことですか？
彼と彼の親族が合わないなら、その人たちの問題でしょ。
言うなら「あなた（方）の～（こういうところ）が合わない」ですよ。
560:１７
07/09/23 01:41:40 kR9xRiF00
>>557
自分のことぐらいは長い目で見てやりましょう
やはり焦らない、焦らない・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:44:02 Ss5aVBw70
>>560
太った人が嫌い、ハゲが嫌い、外国人が嫌い、ピーマン嫌い・・・
人それぞれ嫌いなものが違うように、私は部落民が嫌い。
理由・・・？理由なんてないけど生理的に嫌い、ただそれだけです。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:44:10 GF4mfXFb0
批判をスルーしてるのかな、悪意ある書き込みをスルーしてるんじゃないか
てか部落の利権を多大に受けてるのは同盟のひとらだけじゃないの。
どんな組織でも利権はあるだろうに、同盟にも入ってない普通に生活してる>>1さんに
自己批判を求めても仕方がないような気がする。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:47:27 Ss5aVBw70
田中康夫の名言・・・。
「部落民には利権がある。差別されたと騒げば国が手を差し伸べ、保護される。
不細工やチビが差別されたと言って、国は助けてくれるのか？」
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:49:00 LLqkATit0
>>558
1さんは>>443に書いてるが、レスもれあるときは書いてくれとも言ってるし
できるだけ答えようとしてるようだよ。
あからさまな煽りはスルーみたいだけど。
批判に対しても意見として受けてレス可能なものは1さんの判断だが
できるだけ答えてほしいと個人的に思うけどね。
あと、レスが増えれば今後はもっと様々な話に発展するだろうが
「知って欲しい」を具体的にどう考えてるのか
ゆっくりでもいいから答えてほしいかな。
「まじめに頑張ってる人もいる」だけじゃ、話が進まない気がする。
でもそこから始まるのかな～。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 01:54:19 +DhG+VEr0
部落出身の人と会った事がないので(判らないだけかも)実態がわからない
先祖はみな罪人なのですか
それとも勝手に線引きされた身分制度の被害者なのですか
道民なのでよく判りません
こちらでは先住民のアイヌに対する軋轢が存在しますが
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:00:26 JoEO1gB+0
>>564
正確ではないと思うが、解同に対しての
「あなた方と行政側のやってきたことが
間違いだったのではないでしょうか？」
みたいな発言のほうが、私は好きです。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:02:59 GF4mfXFb0
>>562
生理的に嫌いなら仕方がないね
ただ、あなたが悩んでいるのは部落関係なく
起こり得ることだと思うよ
>>564
ユニークフェイスなど組織があることはあるがまだまだ弱い
女性の権利運動はここ数年でかなり力を持ってきたと思う
セクハラという言葉がこんなに浸透しているんだから
差別だと叫ばなければ何も変わらなかった時代があったことは忘れてはいけない
権利運動が利権運動になり、活動家が運動屋になってしまているだけ
いつかは総括しなければいけないと同盟自身が一番思ってるだろう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:23:38 qQi3zJRi0
何でも部落のせいにしないの！本当に好きな人みつけたら？
お見合いパーティで選ぶように知り合って不安抱えながら
この先何年もやってゆけるの？排他的な家族みたいだし。
自信がないなら親に「面倒見てくれ」と泣きつかれたとでも言ってみれば？
私の主人も差別対象者ですが、何を言われても気にしませんよ。
主人もわずらわしい身内とは一切かかわっていませんし
私自身も偏見で恥知らずな意見を言う身内とはスッパリ絶縁しました。
国からの援助も一切受けていませんし、税金も町医者程度は払っています。
最終的には本人同士次第なんですよ。
569:５６９
07/09/23 02:25:59 qQi3zJRi0
失礼
>>569は>>544へ
570:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 04:20:15 52/qmjaCO
只今。 疲れた。
寝ます。 レスは明日します。 では おやすみ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 04:49:52 pOx0QFGh0
疑問なんですが部落民だから特別視しろっての差別だと思います。
部落民だから優遇しろってのもおかしいと思います。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 11:40:50 et5CW1esO
>>550
特に年配で「○○（地名）の部落」って言いますね。
後悔した部分もありましたが、やはり僕もさらに知っていきたいです。
>>566
もともとそういう職業に従事していて線引きされた人と、犯罪を犯してしまって
そういう身分に転落してしまった人がいたと思います。
でも芸能関係の職業は身分としては賎民でも
役者の人気で社会的（実質的）地位は高くなったと読んだこともあります。
中途半端な知識なので自分で調べられた方がいいと思います。
現代のことについては>>1さんに聞くなどして。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 11:53:35 RSQjiRrF0
>>566
そのあたりのことは、なぜ被差別部落の人が
その身分になったのか、どうして発生したのかについて
学問的研究がすすんできています。
被差別部落については、最初は差別をとにかくなくし
生活格差をなくすことに運動の重点がおかれてきました。
貧しくて虐げられているうちは、学ぶ余裕なんかないですものね。
最近になって、差別をなくすには、まずその発生原因を知り、
また被差別部落民としての独自の文化や歴史を知って、なんらはずることのない
という誇りをもつことが大事と意識されてきて、学問的に研究されつつありますが
文書が残っていないことも多く、まだ謎が多いようです。
・罪人の人、特に政治的な敗者（戦に負けたなど）がその身分におとされた。
・大昔朝鮮からわたってきた人の一部の子孫
・特殊な技能の仕事、風俗上、一般の人と話すべき仕事（役者など）
・衛生上、一般人と離すべき特殊な仕事の人（皮革、と殺など）
という説があるようです。はっきり線引きしたのは江戸幕府なようですが。
実際にした差別はアイヌに対するものと似ていますよ。居住地を限定し、職業を
限定し、ほかの地区のものと結婚させないなど。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:03:10 nvtqhY3L0
>>1
地区を出て見ず知らずの地に移り住み
一般人として生きろ！！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:16:36 GE546jrN0
>>543
姫路板に書いてた人ですね。TKG出身の彼とのことで悩んでいるという。
はっきり言ってあなたは三途の川の川原に立っているようなものです。一度わたると二度と戻れません。
それを呼び止められるのは親兄弟の声だけです。悪いことは言わない。実家を教えていないなら置手紙でもして
国に帰りなさい。他に好きな人が出来たとか昔の彼とよりが戻ったとか適当なこといって。
これは実話ですが同じ西播地区で10年程前にひどい事件がありました。Ｔ市の男がＨ市の女の子に対しストーカー
行為の挙句最後に彼女の通勤経路に早朝から車でまち伏せ彼女の軽自動車に真正面から猛スピードでつっこみ彼女を殺害
その場で包丁で自殺しました。男はＴ市の有名な地区のかわやの息子です。住居は地区外に出ていましたが
親の工場で働いていました。
犯行を起こして死ぬ前日に商用であった知り合いが居ますが平然としていたそうです。
女の子は警察にストーカーの被害を相談していましたがＢに甘いというかややこしいことになりたくないのか
まともに取り合ってくれなかったらしくあとで女の子の親が警察を追求してました。
事件後のテレビ番組では男の親が女の子の悪口言いまくり。普通加害者側がこんなこと公言するなんて考えられない訳ですが
実情を知っているものはこれがＢとかかわったものの最後かとため息をついたものです。
ちなみに男が死んだところの道路には男が好きだった酒瓶が何本も備えてありました。
被害者側のこと考えたら普通そんな大それたこと起こした奴のために酒瓶なんか供えんでしょう？
普通の人間と感覚が違うんですよ奴らは。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:18:36 R4DtQYTG0
メロデイーが良いだけに、なんか凄く詩が…ショックです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手紙
林信康 作詞／作曲
私の好きな みつるさんがおじいさんから お店をもらい
二人いっしょに 暮らすんだとうれしそうに 話してたけど
私といっしょに なるのだったらお店をゆずらないと 言われたのお店をゆずらないと 言われたの
私は彼の 幸せのため身を引こうと 思ってます
二人はいっしょに なれないのなら
死のうとまで 彼は言っただからすべて 彼にあげたこと
くやんではいない 別れてもくやんではいない 別れても
だけどお父さん お母さん私は二度と 恋はしない
部落に生まれた そのことのどこが悪い どこがちがう
暗い手紙に なりました
だけど私は 書きたかっただけど私は 書きたかった
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:19:38 0u0APeuU0
福岡、被害者夫婦が死んだ子供忘れ満面の笑みで出産
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)l50
578:Vuio
07/09/23 12:37:27 7ADF8Xn90
つか、本人しか見えていない付合い方自体が問題。
結婚を前提につきあうならお互いのウチに紹介するだろ。
人間だったらよ、まずわな。
そん時に親類縁者としてやっていけるかどうか判断するんじゃね？
だから、出来婚なんかは動物のテリトリだと思うが。
ちなみに皆さん流にいうとウチも凄いが、特にもめごとはないな。
出自は悪いが人間として行動させて頂きますた。
579:Vuio
07/09/23 12:43:37 7ADF8Xn90
で、そこの判断に出自を含めることが問題なわけよ。
現代の一般家庭であれば親戚つきあいなんて相手の親兄弟の範囲でしょ。
そこの人間性を見ればいいんでしょ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:45:38 s0n279lv0
>>576
T市ってこの中にあるとこ？
URLﾘﾝｸ(www.hyohiren.or.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 12:51:11 GE546jrN0
>>581
そうです。上から4番目がその地区があるとこ。
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
582:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 12:56:25 goE1sG/h0
こんにちわ。 昨日はレスさぼってすいません。
１日だけですごいレスが・・・・
あのぅ 部落に関する事を何書いてくれてもいいんですが 地域を
特定したりするのは やめましょうね。。
スレ主としてスレが賑やかになるのは 嬉しいですが 部落差別の事を
世に広めようと（悪い意味でね）してるんじゃなく 部落に対する勘違いを
少しでも訂正できればと思ってますので その旨 ご理解ください。
では 貯まってるレスに出来るだけ返答します。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:06:44 GE546jrN0
確かに１はそんな大それたことするとは思わんがこれはれっきとした事実。
加害者の氏名も公開されている。事件直後のモザイク入りの加害者親一方的暴言
聞いたら被害者がどう思われると思う？差別差別いって他の人間の人権蹂躙してるんだから
苦労せんわな。
584:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 13:19:11 goE1sG/h0
>>516
貴方のレスを見て思った事を書かせてもらいます。
「ここは部落やで～」と娘さんに話したときは どういった気持ちで会話してるんでしょうか？
別に怒ってるんではありません。 「ここは部落と呼ばれている地域だよ」と
言うだけなら 俺は差別者だとは思いません。
地球を上からみて 「ここが日本だよ」と言ってるのと同じだと思います。
言いたい事は 「だから何？」って事なんです。 書き方がおかしいけど怒ってないので
文章ヘタですみません。
そこの意識の中に 部落と呼ばれる所に住んでる人は ああで こうで って気持ちがあると
思うんですよ。 それを やめてほしいな と思ってるですけどね・・・・
>>在日は、在日。 部落は、部落。アメリカ人は、アメリカ人。黒人は、黒人
この言葉は少し反論があります。
同じ「ククリ」ならば１つだけ違いますよね？？ そう部落ですよね。
他は全て 「国籍」というくくりが出来ますが 部落だけそのルールから外れてますよね？
それもやめてほしいなとも思うんですよね。
別に外国人（外人はレス読んでやめようと思います）と一緒にされるのが嫌ではなくて
国籍でくくってる中に 部落を入れられるのはちょっと・・・ と思います。
在日は在日 黒人は黒人 白人は白人 盲目は盲目（盲目の人例えてすみません）
ね？ おかしいでしょ？ 俺だけかな・・・・・
585:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 13:28:37 goE1sG/h0
>>519
読みますた。 前にも書いた通り差別はなくならないと思う気持ちもあります。
でもなくなって欲しいと思う気持ちもあります。
誰かが書いてたように２００年後３００年後はもう差別なんてないかもわかりません。
貴方が書いてるように 結婚には色んな弊害があるとは思いますが それを全て考慮した上で
一緒になると言う気持ちがあるから結婚するんだとも思います。
部落だけではないですが ○○と聞いただけで付き合いとかを止めたりするのは
ダメなんじゃないかなと 思っています。
それともう１つ 気の毒だって言わないでください・・・・
586:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 13:31:42 goE1sG/h0
１つ訂正。
>>在日は、在日。 部落は、部落。アメリカ人は、アメリカ人。黒人は、黒人
黒人は国籍ではありませんね。 たぶん突っ込まれるだろうから先に訂正しておきます。
>>在日は在日 部落は部落 アメリカ人はアメリカ人 フランス人はフランス人
こう訂正させてください。
587:１７
07/09/23 13:33:14 Rc+Aw0AC0
他人をくくっているつもりが
気付いてみれば自分自身を
広い世間から自分を隔離してしまってますよね
自分の選択肢を狭めていってしまっているというんでしょうか・・
天空から大地を見下ろす神様にでもなった気分なのでしょうか
厭らしさも汚らしさも、優しさもいろんなものを併せ持った
不完全な人間という生き物同士だということを
忘れてしまっているのでしょうか
588:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 13:47:02 goE1sG/h0
>>526
読みました。 えと感想と意見を書かせてもらいますね。
>>でも私は彼が誰であろうが好きなことに変わりは無いし、この事を知っても全く気持ちは
揺るがなかったのですが
とありますよね。 その気持ちが大事だと思うんです。
前にも書きましたが 俺の母親の親は オトンとオカンが結婚するときに反対しました。
結婚式にも来てくれなかったそうです。 付き合いをするようになったのは 子供が生まれてから
だと聞かされた事があります。
オカンは親を捨てたつもりもなかったみたいですが 結果的にそうなっても
反対されながらでも 親父をつれて家に帰ったりしてたみたいです。
最初は口も聞いてくれなかったみたいですが 婆ちゃんが先に下りた結果になったそうです。
526さんが 彼氏の事を親に言われるから部落の事を調べたのか それと自分が気になったから
なのかは 少し気にかかりますが 気になるなら聞いてみたらどうでしょうか？
自分が気にかかってるんじゃない事を先に彼氏に伝えて 親が部落に対してこんな意見を
持っているから 確認したかった と。
んで 部落じゃなかったら それはそれでいいし もし部落と言う結果でも
それでも一緒になりたいのなら ２人で親を説得して認めてもらう道しかありません。
離婚した俺が言える立場じゃないけれど そこまで相手の事を好きでなかったら
結婚なんて出来ないと思いますし しても長続きしないと思います。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:51:42 PJMNG4e+0
>>586
気の毒というのは大変に失礼でした。すいません。
＞ 結婚には色んな弊害があるとは思いますが それを全て考慮した上で
＞一緒になると言う気持ちがあるから結婚するんだとも思います。
そのとおり。結婚に踏み切るのはそういう気持ちがないとできないですね。
逆にいうと、そこまでの気持ちがなくても結婚できる障害の少ないカップルもいるが
そこまでの気持ちがないとできない障害の大きいカップルもいるのです。
友人で在日の男性と結婚して、双方の親族から大反対で二人だけで
別の土地に移って結婚を決めた人がいました。どんな苦労がつきまとったと思いますか？
まず、二人だけで住むところを確保するのはとても難しいです。保証人もない
収入もまだ少ない二人に家を貸してくれる人はほとんどいません。
大都会では公共住宅は抽選状態です。夫となった人は、優秀な人で
大企業に就職が決まりました。でも、就職先にも保証人が必要になります。
身内以外でなってくれる人を探すのはとても難しいことです。会社からも
保証人が同じ年くらいの友人ということであれこれ詮索されました。
奥さんが身ごもりました。奥さんは里帰りできません、体がしんどい中、流産の危険もでてきたのに
里帰りもできない、無事産んだあと１ヶ月の安静が必要ですが、それもできませんでした。
赤ん坊の世話も夫が会社に言っている間、自分でしなくてはならず産後の予後が悪くて
倒れたりしました。
子供が生まれたあと、子供の教育のことで悩んでいます。一生、在日とついてまわります。
二人とも、日本で暮らして、朝鮮へわたる気はない、けれど先祖のことルーツのことは
教えるべきという夫と、何も知らず日本人として生活させたいという妻の意見の調整で
夫婦はつかれきりました。学校で変な苗字といわれて子供はいじめられた。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:52:29 PJMNG4e+0
・・・・頭で思いつくことであったとしても、実際に目の前で体験したらどれほど
大変なことか。かわいい娘OR息子にそんな苦労させたくない、親の気持ちもよくわかります。
その娘さんのご両親、親族から責められて、田舎の排他的土地で針のむしろの上のようで
耐え切れず、先祖代々の土地を売り払って都会へ引っ越したものの、としとってなじめず
母親は引きこもりになって認知症に。世話は、夫が一人で。
これどう思います？差別がなくならない限りこういう現状ってある。差別のある世の中で、
愛情だけを理由に結婚差別をするなと相手につめよることはできないですよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 13:55:16 PJMNG4e+0
>>589
部落ということが気になるから、そう両親がいうから
調べるよ？とかあなた部落出身？なんて聞かれた人が
怒って、街道なんかにいいつけたら、どんな危害が及ぶか考えての返事？
592:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 13:59:11 goE1sG/h0
>>537
>>内部の腐敗を変えようとする努力をするつもりはないのかな
言い訳ですが前にも書いた通り 仕事もプライベートも大事にしたいので今の所は
２ちゃんで持論をかきなぐるだけしか していませんし 今の所 そんな活動をする気も
ありません。
「んじゃ 文句言うなよ」って言われると思いますが もう何回も書いてるけど
日本がおかしければ（ｒｙ ってのを読んで納得していただけませんでしょうか？
スレ建てた当初くらいにレス打ったはずなので１度読んで頂けたらありがたいです。
>>539
どうもです。 そうですよね 話し合いなくして何も変わらないと思います。
ウチのムラも今はどうかは知らないけど 市との交渉の場と言ったら昔はすさまじかったらしい。
怒声・罵声は当たり前。 机を叩く・イスを投げる・下手すりゃ胸ぐら掴む。
そんな 輩じみた態度を取ったら余計にヤイヤイ言われる立場ってのをもっと理解しないといけない。
それに そんな態度は話し合いとは言わない。
確かに昔は そこまでしないと市の人間が首を縦に振らないから ってのも理由のひとつだし
それで勝ち取ってきた事は感謝するところは感謝する。
ただ 今現在 皆の意識が少しでも変わってきている時代で昔と同じ事をしてはいけない。
話がかなりズレてしまって申し訳ないが 意見交換会でも誰も本音を言いたがらないのは
「こいつらに何か言ったら 何されるかわかんない」と思ってると思います。
残念ですがね；；
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 14:03:35 GE546jrN0
>>589
親父さん結婚するなら縁を切るというと思う。
むこうからカミングアウトしてくれないとこちらも聴けんし困ったね。
関西では男女問わずある程度付き合ってある程度相手の氏素性が解ってこないと
この話題は口に出来ないし切実な問題だわな。
594:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:03:36 goE1sG/h0
ちょ ちょっと待って。
前のレスにレスつけてる間に レスが増えてる。
ちょ ちょっとお時間ください。 今日までのレスに先返答しますので。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 14:08:57 et5CW1esO
流れ速いスレだ。人権問題板は過疎板だと思っていたが。
596:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:11:48 goE1sG/h0
>>540
>>『結婚差別は差別されるほう側より、差別するほう側の人(達)が不幸になったり、心に深い傷を残すことになる』
俺はどちらが心に深い傷をとか って思うより どちらも深い傷を負うと思います。
どっちが大きい・小さいは無いと思います。
>>541
知ってしまった事を後悔するより 知ってしまった後のあなたの言動や行動が大事です。
後は 知った事で貴方がどう理解するかは 貴方次第ですね。
知るならもっと深く色々知って欲しいとも思いますし もうええやと思うなら
気にしないほうがいいと思うし このスレも見ないほうがいいかもわかんないですね。。
けどあなたの気持ちは わかりますよ。
597:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:19:00 goE1sG/h0
>>544
率直に言わせてください。 そんな人とは付き合いしないほうがいいと思います。
貴方の彼氏の事全てを知らないからエラそうに言えないけど あなたの文章から見て
>>親族と一緒に～笑いながら言われた
言葉おかしいですが こんな彼氏も好きですか？
たぶん「税金って・・」って言う言葉は 「俺ら部落の特権で税金なんか払った事ないわぁｗ」って
意味ですよね？ 税金普通に払ってますし そういった利権知らないから俺にはなんの事か
わかんないけど もしそういった事が事実であるとしても 他人にひけらかすような態度は
おかしいと思います。
「早く別れろ」とまでは言いませんが もう一度彼氏のどこが好きなのか
部落と言う事は関係なく 彼氏の両親と付き合っていけるのかを考えたほうがいいかもわかりませんね。
598:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:28:30 goE1sG/h0
>>555
えと 自分がそんな解放同盟やなんやらで活動する事はしていませんし
今後もする予定はありません。 今の所。
ただ 活動している奴（同級生）もいますし 年に２回くらい食事しに行く事もあります。
他力本願ですが その時にでも俺の意見を伝えて そういった活動の場で出してほしいと
お願いしておきたいと 貴方のレスをみて考えました。
制服の件は う～ん 市役所まで行って「俺同和地区出身で 制服タダでしてん。
制服代やらなんやらを返そうと思ってるんですけど」と言う思い切った態度をとれる自信もありませんし
封筒に入れてトイレに置いておくような 余ってるお金もありませんし。
その件については 保留にさせてください。
えと この板も３連投以上できないんですよね。。
もう３連投なんで もし出来ないのであれば携帯で違うＩＤでレス打ってから
繋げます。 またお返事貯めるととんでもない事になるし 疲れますのでいっぺんにやってしまいますねｗ
599:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:38:11 goE1sG/h0
>>552 >>558
>>部落民は死ね 部落民は８９３ 部落民は基地外
いばるな。 えらそうに言うな！！
正直な気持ちを 書かせていただきました。 いかがでしょうか？？？
>>565
>>「まじめに頑張ってる人もいる」だけじゃ、話が進まない気がする。
そうですね。 自分自身何も行動を起こしてないのに少し偉そうに言いすぎでしょうか？俺。。
何も方法は見つからないけど ２ちゃんで少しでも訂正する事も 活動の１つだと理解していただけませんか。
言葉はヘタですしバカなので 見ていて不愉快な気持ちになる人はいてるだろうけど
そんな行動も差別をなくすっちゅうか 差別に関する勘違いを見直してもらえる方法の１つだと
思います。
２ちゃんは自分の好きな時にレスできますし 家で出来ますし。
最近は皆が多くレスくれたり質問くれるので 返答に大変なのは事実ですが＾＾；
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 14:49:57 cjsGgBSUO
出先なもので携帯から読んでて…
250くらいまで読みました。
ものすごく勉強になるので引き続き見守りたいと思うのですが
1さんに質問です。
1さんの地域ではどなたかが亡くなった場合
お葬式はどのように執り行われますか？
業者にお願いしますか？
兵庫のKKGWではお葬式は業者に頼まず
自分達で行う村？があり、
御遺体を綺麗にするのも遺族ですると聞きました。
実は私、最近結婚をして
旦那がB出身であることを(結婚後に)知りました。
で、もしかして私も今後そういうことをしなくてはならないのか!?
と、うっすら不安を覚えています…
変な質問ですみません。
何か御存知であれば教えて頂けると嬉しいです。
601:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:50:12 goE1sG/h0
>>575
何回も書いてますが 出て行く事は今考えてません。
けど 俺 一般人のつもりです。 ってか一般人です。 何も他の人と変わった所
無いと思って生きています。
>>590
先祖のこと～つかれきりました。
両親の反対を押し切って結婚したのはすごいと思いますし強いナァと思います。
ただ子供を作ってから夫婦で話し合う問題ではないですよね。
旦那さんは在日の差別の事はすくなからず勉強してきただろう。
自分がされてきた偏見や差別を子供が受ける可能性があるのも理解していたはずだ。
そういった件（まぁ他の件でも言える時もありますが）で親がもめると子供はどうして
いいのかわかんないですし 修復が難しくなる可能性が大だと思います。
前にも書いたが 俺は在日と言う立場ではないしそれで差別された事がないから痛みもわからないから
ちゃんとした返答が出来ないけど 在日の人みたいに名前ですぐわかってしまう人のほうが部落民と呼ばれる
人よりかは 差別がキツイと思うし大変だとは思います。
それだけ 他人が一緒になる 結婚するってのは難しいですね。
またまたまた 離婚した俺が言える言葉ではないけれど；；
602:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 14:58:53 goE1sG/h0
>>592
>>街道なんかにいいつけたら、どんな危害が及ぶか考えての返事？
前にも書いたが 街道＝解放同盟って意味で理解していいのかな？
確かに やれ糾弾だなんだの言って 半分以上 拉致のような事をした過去があるのは事実だし知ってます。
今はどんな事をするのかどうか知らないけど。
もし今もそんな事をされるとしても彼氏に「部落なの？」って聞いてその彼氏が解放同盟に訴えたり 糾弾
する人なのかどうなのか 普通に会話できる人間なのか見抜かないと 結婚なんて出来ないでしょ？
大事なのは解放同盟に何をされるかわかんない じゃなくて 彼氏が一体どういった人なのかが問題だと思うんですよね。
いわゆる 普通の所に住んでる人でも 別れ話を切り出しただけで殺されたり・逆に殺したりって人 いくらでもＴＶでやってるでしょ？
大事なのは その人の人間性だと思います。
ただ 糾弾やなんやらがあった事実は認めますし それで嫌な思いをした人には申し訳ない気持ちはあります。
本当に申し訳ない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 14:58:53 hWpW6ofz0
>>601
横から口はさんでごめんね。
うちはお寺なんですが、部落だから特別というより
その土地土地の風習によります。
被差別部落だから、すべて葬儀が特別ということではないんですよ。
それかれ、ご遺体をきれいにするのを遺族がやるのは
当然のことです。本来は遺族がお湯で洗ってさしあげて
あの世へ旅立つための服やわらじをはかせてやるんです。
それを最近しなくなったのは、自宅で亡くなる方がほとんどなくなり
病院や業者が始末するようになったこと、一般人の遺体に対する思いが
家族の体から、単に気持ち悪い死体という観念にかわりつつあり
業者がやるようになってきているだけのことです。
部落だから云々ではなく、ご主人の家のしきたりがどうなのか
ご主人とあなたが、どこの地域で（どこのお寺で）先祖供養をしていくつもりなのか
その形はどうするのか、あなたとご主人で決めるのか、ご主人の親族たちと
相談して決めるのかそれによります。
604:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 15:07:06 goE1sG/h0
>>601
なんですか それ？ 自分達で遺体を・・・・・・
まじすか？ そんなん聞いた事もありません。。。
俺は自分がまだ葬式を出した事がないので あまり詳しくは知りませんが
ウチのムラは ○○葬祭（ムラの業者じゃない）にほとんど頼む事が なんか暗黙の了解みたいに
なっています。
んで お寺は ムラの中にお寺がありますのでそこからお坊さんがきます。
んで 家庭にもよりますが ほとんどはムラの公民館みたいなところで 自治会の方々が
祭壇を組んで んで葬儀会社の人が葬儀をとりおこなうと理解しています。
ムラに住んでながらでも そんな事はせず自分達の方法でとりおこなう人も少なからず
いてると思いますし 実際います。
皆さんが思われてるような 部落だから こんな葬儀をしないといけないと言うのは 全くのデタラメ
っちゅうか勘違いと言うか。。。
あくまで ここのムラの事しかわかりませんので 他は知らないですけどね。
兵庫のＫＫＧＷ については意味わかんないです；；
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:07:19 PPRkiAuRO
ダウンタウンの豆というパロディみた。ブラックパロディなのだが街道による拉致を巧く描いていて面白かった。
606:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 15:17:24 goE1sG/h0
やっと 貯まった返答が終わった。 いや 終わったような気がする。
小学校の頃からオカンに「夏休みの宿題は貯めたらアカン」と言われてきたが
本当にその通りだ。
最近 お客さんも多く 賑やかなのは嬉しいが返答もしんどくなってきているのは
正直あります。 でも 結構書きなぐるのは好きなので 合ってるかもわかりませんがね＾＾；
完全な 荒らしやおちょくってるような態度してる人にはレスしてないつもり（たまに釣られる600みたいに）
ちゃんとしたレスにも返答できていないときもあると思います。
返答を待っているのか 持論を書いているのか 理解できない時があり 自分の判断で持論を書いてる
だけだなぁ と思えば特に返答しないで流しています。
もし 俺みたいなもんでも返答を欲しいと言って頂けるなら 文章のどこでもいいので
1よ 答えてくれ みたいな感じの言葉が入っていると有り難いです。
そりゃ 部落民は死ね １よ答えてくれ って書いててもスルーしますけどね；；
さて 少し休憩します。 ツタヤで借りてきたアンフェア・ザ・ムービーを今から見るか
夜に見るかは迷っております。
今日も外食の可能性大で 酒を飲む可能性は超大なので 夜に目が持つかは心配ですが＾＾
では 少し休憩させてもらいます～～。 またね～～
長文・ かな～～～～りのほぼ連投 失礼しました。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:18:42 l0ytcGiuO
>>605
そのムラの公民館みたいな所ってタダで貸して貰えるんですか？
お寺さんは浄土真宗ですか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:31:39 GF4mfXFb0
>>1さんお疲れ、明確に答えを求めてるレス以外は
無理に返答しなくてもいいと思うよ
掲示板なんだから、負担にならない程度でいきましょう
まあ気軽にあーだこーだ言えるスレがいいね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:32:29 PPRkiAuRO
部落民の起源って元冦の時に捕虜になって助命され西国武将に分配された南宋人の末裔というのは本当かな？高麗人やモンゴル人は全員殺されたらしいが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:47:34 cjsGgBSUO
601です。
>>604
>>605
丁寧なレスありがとうございます。
なんか…うまく言えないけどちょっと安心しました。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:53:19 LW+Nmwrl0
東京都世田谷区で生まれ育って生きて、
もう３０年以上経過したんだが、
この辺は部落差別みたいなもんがないんだよね。
（実際はほんの少しあるんだけど、万が一にもない確率）
大学入ったころから西日本出身の人間と付き合うようになって、
なんとなく意識するように。
しかし、実際に京都・大阪や福岡に行ってみると・・・・
やっぱり歴史の差なのかね？東日本と西日本。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:54:22 s0n279lv0
>>611
加○川の何処ですか？
私も主人がB地区とは知らず結婚して４年。
加○川ですが所謂「氏価多」とか「身奈見瓶語」のような有名な地区ではなく、
B地区として名が挙がることがないような地区だったので、結婚するまで全く知らなかった。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 16:04:05 cjsGgBSUO
>>613
611です。
私も詳しくは知らないです。
旦那の出身のことを知る前に聞いた話で
あまり真剣に聞いていなかったというか…
というかここで特定の地名を出すのは良くなかったですね。
申し訳ありません。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 16:29:05 hWpW6ofz0
>>612
歴史が古いところ、天皇制の影響が強いところは
差別も多いというのはありますね。
関西の田舎いくと、○○親王、流刑の地とか
○○王ゆかりの神社など、歴史がいっぱい。で、それとセットになって
同和部落がある。つまり貴い身分の人が清めの文化としてあれば
その裏の穢れの部分を担う被差別部落の文化があったと思います。
関東も、圧倒的に、街道筋や城下町に被差別部落が形成されているのをみれば
人が栄えているところやいろいろな身分の人が多いところには
それだけ、不浄なものを担う人数が必要だったということでしょう。
東北は貧しかったのでそういう文化的余裕がなかったといえるね。裕福なところだからこそ
格差ができるともいえるし。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:06:15 TEsF27RY0
自分自身が自分自身の敵を作っていく...
人間はそれを永遠に続けて、このまま種族として残っていけるのか？
小さい世界を小さく区切ってそこを仕切って偉そうにするなんて、みっともねえ奴の
する事！
まあ>>1さんそういう奴らはほっといていいよww
自分達の未来についてとか次の世代の為に考えてお互い生きてゆけたらいいですね.
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:20:13 fUxtsS4kO
>>616
無知で極左の理想主義では何も解決しないと思うんだけど…？
あなたのような発言はまっとうではあるが
それ故に中身が軽薄でうつろに響くよ
617:ホモのＦ君
07/09/23 18:40:36 hHdb3FlT0
こんばんわ。
僕はモーホｗですが、胸を張って生きてます。
群馬の蚊猫在住の４８歳のｹﾞｲです。
これから涼しくなるので、あおカン」の季節です。
誰かぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｹﾞｲ
掘ってくれよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾓﾎ^^
618:612
07/09/23 18:42:37 LW+Nmwrl0
>>615さん レスありがとう
実は労働組合の関係で
品川の食肉市場の人たちとも付き合いがあったりしたんだよね。
で、「ああ、東京にも残ってるんだ。」って実感した。
でも、みんないい人たちでなぁ・・色々なことを教えてくれた。
世間的には大卒・ボンボン育ちの俺には非常に勉強になった。
もちろん、いまは正式な都職員でBの割合が非常に少なくなっているらしい。
なので、>>1さんが言っているように、
きちんと仕事をもっていて、まじめに生活している人たちは
Bであることに負い目を感じているわけで、それとは反対に、
Bを利用してとんでもねー特権を得てる奈良の中川のような
やつらに対して怒りを感じるね。
619:526
07/09/23 20:27:20 C3P8YhRq0
>>1さん、他の皆さんレス有難うございます。
彼が同和地区の人というのはもう憶測では無いと思います。
個人特定されるので詳しくは書けませんが、以前『？』と感じた数々の彼の言動が
今となっては点と点が線で結ばれます。
>526さんが 彼氏の事を親に言われるから部落の事を調べたのか それと自分が気になったから
なのかは 少し気にかかりますが
確かに図星です。父親が、と言いながら最初にそう思って文献など調べだした時は
『スムーズに結婚するにはどうか気のせいであって欲しい』という気持ちがあったのは否定できません。
図書館やネットにあふれる玉石混交の情報をむさぼるように目を通しました。
けど１０日ほど経った頃、シーンとした図書館で無心に資料を読んでいる時ふと我に返って
私何のために調べてんのかな？どうでもいい事やんって目がさめました。
彼は不器用ですが誠実で努力家でいい奴です。どこの人とか関係ないって思えました。
ただ私にさえひたすら隠してるので私から聞くとプライドを傷つけそうな気がしてすごく怖いです。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:30:02 HouX8+Sn0
確かに東北地方はナチュラルに部落が存在していますね。
祖父の家の例ですが墓の近くに住み、当たり前に古代の遺跡が存在している。
近隣は同じ苗字で固まっていて、昔なんか近所に吉外も存在してる。
おもらいさん（乞食）なども飯をタカリにくる地域でした。
肥溜め集めて肥料にしたり、自分たちで家畜を絞めたりデフォですからね。
東北地方の農家なんかそれが当たり前だから特別視もしないんですよ。
自分達の住んでる地域を部落と当たり前のように言いますしね。
実際、貴族が都落ちの際 急なお産の為に仮小屋を構えた所みたいです。
集落の人間が出産の準備を手伝ったり、示し合わせて口を閉じたりしたのでしょうか？
地名にも残ってますし蔵から褒美の刀も出てきてお寺にご奉納していましたね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:27:51 GE546jrN0
>>620
だから傷つけないように別の理由をつけて消えるんですよ。
関西ではそのことを口に出すことは一種のタブーですから自分らも絶対口には出しません。
エタといういわゆる蔑称があります。スイスの大きな時計部品メーカーでETAという会社があるのですが
日本語で言うとエタになるわけです。仕事関係でそのメーカーのことが話に出るのですがはっきり言って
まったく関係ないのに知らない人が近くに居るときは口に出すのを躊躇します。
それくらい気を使っていますからその手の話は家族とか付き合いが長く信頼できる極限られた友人、本家に法事で
集まった一族（つまり血のつながりが保証されている間柄）でしか話をしません。
逆にゆうと婚姻関係をその手の人と結ぶと本家の行事には出られなくなるわけです。
622:526
07/09/23 21:34:13 C3P8YhRq0
>>622
だから、といわれても私は別れること前提で悩んでいるわけではなく
むしろ逆にそれでも気が変わらないから私の父をどう説得すれば、と思案しているだけですよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 21:46:01 5rvYp4zs0
説得も何も結婚するのは、あんた自身でしょう。
親なんか関係ないんちゃうの。
そんな事で悩むんやったら結婚やめたら。
624:622
07/09/23 21:46:41 GE546jrN0
そうですか。私も血が穢れているとかそんなのは全く信じません。
ただ経験上いえるのは同じ同和地区といえども各地区により文化が違うといえると思います。
地区の中に大きな組の本家事務所があってヤクザの発生源みたいな地区もあれば比較的少数の戸数からなる
地区でみんなおとなしいまじめな人ばかりのところもあります。そこらへんは調べといたほうがいいと思われます。
一般に名の売れている大きな地区ほど危険だと思います。
625:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/23 21:49:51 M2WjFJls0
解同支部がなければ部落であっても無問題。
旧全解連ならお勧めだ。
626:622
07/09/23 21:56:52 GE546jrN0
たしかに共産系の人はまじめな人が多いな。
自民系は最悪。野中が頭目だからね。
人権だ人道だ綺麗事いって
北鮮にクズ米送って３割のキックバック取ってる
極悪人だからな。
麻生さんが嫌ってるわけがよくわかるわな。
627:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 22:03:31 WH8cFDjr0
只今。 飲んできた。
生中１杯。冷酒２合 梅酒３杯。 またまたええ感じです。
昼間見ようと思っていたＤＶＤを見ます。 昼間寝てしまった。
見る前に返信。
>>608
自分で借りた事はないので 確かではないですが ９割がた無料のはずです。
宗教はあまり興味がないので詳しくないけど 浄土真宗だったと思います。
>>609
はい＾＾； マターリ行きましょ～＾＾
>>616
気持ちは大変嬉しいですけど ほっておくのは風化と同じ意味合いだと考えます・・
でも 貴方が言ってくれた事に対しては嬉しいと思いますし 感謝もしています。
う～ん 相変わらず 文章ヘタですみません。。。。
628:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/23 22:14:29 WH8cFDjr0
>>623
かなり深刻に考えてくれているみたいで 言葉変ですが少し嬉しいです。
「なんなん？ 同和ﾔｯﾀン?んじゃ 別れます」みたいな人も多いだろうしね。
悩む気持ちも嬉しいんですよ。 なんで嬉しいのかわかんないけどね＾＾；
親を説得するのはかなりの労力がいりますし 精神的にもしんどいと思います。
どう言った言葉をかければ親を説得できるかを考えるよりは 親に何を言われても
認めてもらえるように 言葉はどうであれ一緒になりたいと説得出来るかどうかか問題だと
思うんですよね。
偉そうに 「好きだから親と縁を切って一緒になりなさい」とは言わないし言えません。
しかし 「親と縁を切ってでもその人と一緒になれますか？」と聞きたいです。
その気持ちがなければ いわゆる部落民で反対されていたら 一筋縄では対応出来ないと思います。
普通（？）の家庭で反対されるよりかは 親が納得してくれない内容だとも思いますしね；；
ただ 彼氏さんが部落の事を隠しているのか それとも言わないで言いと思っているのかは定かでは
ありませんが 言わせてもらえばそこにプライドを持っていても糞の役にも立ちません。。
自分は恋愛してる段階でそうゆう壁にぶち当たって 挫折を味わってるので偉そうに言えませんが
好き同士が離れなければいけないなんて事は無くなってほしいと願いますし
526さんには幸せになってほしいと思います。
いつも返事ヘタですみません。
では。 布団の上に行って来ます。 目がもっていれば携帯からまたレスするかもわかりません。
失礼します。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:14:54 lNgXB0toO
>>1
俺もＢだがお前と同じ経験をした。
今はＢではない嫁と恋愛で結婚した。嫁の親にはそれなりに反対されたが嫁の強い思いに嫁の親は折れた。
世の中は運が大部分を占めると思うがそれなりの努力をすれば幸せを手にできる場合もある。
今後の健闘を祈る。
630:１７
07/09/23 22:53:06 lEK+1+Qj0
>>623
少々時間がかかっても
努力してみる価値はあると思いますよ
お互いのの腹の底、周りの人々の腹の底、
自分の無力さ、いろんなことに真っ向から
向きあうことになると思います
そこまでしてお互いを見つめなおすことなんて
通常まずあり得ないことでしょう
それでもお互いを必要と思える二人なら
並大抵のことで挫折することはないでしょう
私は相手の親と会ってからそれはもう
修羅場の連続でした
向うの親族も命がけでしたからね
実際、包丁を向けられました
手切れ金をチラつかされたり
彼女を田舎へ連れて帰って会えなくしたり
身辺調査されたり
別れさせ屋とやらに依頼しようとしてたらしいし
彼女が精神的に限界がきて一度は別れそうになりましたが
それでも何とか乗り切れて、少しずつ助け合って前進しています
踏んだり蹴ったりなことばっかりなはずだったけど
そんな中でも幸せは感じれてます
少しでも「もういいや・・・」って思ってたら
あっという間に別れていたかもしれません
こんなに人を思うことなんて今までなかったです
631:Vuio
07/09/23 22:59:09 7ADF8Xn90
そいつがまともとしてだ、親兄弟がどうしようもない奴らだとしてもだ。
そいつはあんたとあんたの親兄弟を守ってくれるのか？
そこだけだろうな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:36:36 hxC7B0EZ0
いわゆる関西で言われるBとは違うんだけれど
うちの地域には、ある一族だけいわゆるバンタといわれる
一族がいて、そことの縁組は忌み嫌われている。
縁組以外一切差別はないんだけれどね。同級生にいたのだが
性格も明るくてやさしくて、兄弟そろって、近所のおばちゃんにも担任にも
級友にも皆に愛されていた。
いまの時代、息子たちも東京に出て、そういう話を知っている人も
ある一定の年齢以上になったんだけれど・・。ただひとつ、一族の中に
異常に障害者が多いの。障害者の人には申し訳ないけれど、原因がわからない傷害は
やはり遺伝するのではないかという、わからないものに対する不安や恐れがある。
口蓋裂とか、知的障害とか、自閉、ダウンなど、遺伝じゃないものもあるのだろうだ
一族にあまりに多いと、やはり結婚ではネックになるみたい。
Bじゃない家でも俺の地元では、障害者や精神病の多い一族を忌み嫌う。
朝鮮でも、Bに似た身分の人がいて皮革に関する仕事をしてたらしい。
迷信ともいいがたいけれど、結局、自分とどこか違う、見慣れないもの、
わからないものを畏れ避ける真理が差別の根源だと思う。
変わった風習があるのかとか、動物の死に関することとか
そういうことがもっと一般に開かれると差別も少なくなるのではないだろうか。
髪結いとか看護婦とか産婆など昔は卑しい仕事、多くのBの人がする仕事とされてきたことが
社会的に認知されて尊敬される仕事になったものもいっぱいあるんだから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:33:16 gmqg8LHo0
私は親への依存心が強いせいか、やっぱり親兄弟からも祝福される結婚を
したいと思った。
例えば私は、年の差がある人、両親がいない人、片親いるが、ＤＶっ気
があり借金をよくする親を持つ人と付き合ったが、
全ての人との付き合いを反対されたし、親を泣かせた。
今まで自分のことを一番理解してくれていた親たちが、
一番理解してくれなくなる。
みんな、親は、自分の身を、我が子の身を案じている。
そして、自分に不安な気持ちが少しでもあると、
それが自然と親にも伝わる。
親たちから反対されると、
ささやかな幸せというものが無くなっていき、
親たちからの反対のパワーに対抗することで、だんだん目的を見失う。
そして、付き合っている人にもその状況を悟られ、じわりじわりと
傷つけていってしまう。
親たちを説得する気力と、当人同士だけでやっていく責任感が
無ければ、お互いを傷つけて悲しい関係になるだけ。
オッパッピーなハイテンションと、鋼のような精神と、
低反発マクラのような周りの人の包容力無くしては、幸せにはなれない。
634:622
07/09/24 00:41:43 /nCiMUfX0
>633
東北ですか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:53:11 24QCmRPH0
>>635
いいえ、関東です。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:57:46 24QCmRPH0
>>635
いわゆるBは、江戸時代からの街道があるところには
ありますが、外れた田舎にはなくって、集落に一軒だけバンタや
オンボといわれる家があります。
血族結婚ばかりしているから遺伝が多いのかも。
637:622
07/09/24 01:00:44 /nCiMUfX0
それって四国の犬神の血筋と一緒なんですかねえ。ようするに一族に精神疾患が多発する家系。
遺伝性の疾患が代々受け継がれている訳なんですが昔の人は犬神に憑かれた呪われた家と思って
忌諱してた訳で。
638:622
07/09/24 01:03:10 /nCiMUfX0
オンボって墓守の家？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 01:08:07 8kRcElXk0
アゲるなよカス
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 01:15:09 89vLiEI+0
>>550,>>565ですが、レス読みました。
＞何も方法は見つからないけど ２ちゃんで少しでも訂正する事も
＞活動の１つだと理解していただけませんか。
訂正もそうですが、部落問題を知らない人たちに知って欲しいという
気持ちがあるのはスタートじゃないかな？少しずつ行っていけばいいと
自分は思う。
>>550で書いたが、うちの親世代は表面的に「そういうものがあった（ある）」
としか知らない。この考えは親の住んでいる地域性もあるかも。
で、又聞いたら「以前テレビの報道特集で利権絡みで役所へ就職するとか
在日が絡むとか、一度そういう特集のときみたくらいかな」と言ってました。
「触れてはいけないものを扱っている印象」であったと。
そのうえで「あくどい奴ら（利権貪る一部）いるのは本当だが
真っ当に生きてる人もいるのにな」とも言ってた。
自分は正直、今の状況も昔からの深く根付いていることなど
良くは知らない。自分で調べるにもなかなか、どこから手をつけたらいいのか。
だから、このスレで1さんや他の人の話を聞くのは気付かされること多い。
641:６２１
07/09/24 01:24:58 rEOhEtri0
>>601
以前葬儀社に勤めていました。参考までに・・・
確か>>604さんのおっしゃる通りです。
感染症が無い限り最後の身支度をやってあげるのはよく見られる事です。
部落外に住んでる知人が亡くなったときも死化粧を身内がやってあげてました。
単なるその延長線上のことです。愛おしい者が亡くなった時、髪でも撫でてあげたくなる気持ちわかりませんか？
>>621を読んで頂けたらわかると思うのですが、私の祖父の家も東北の片田舎の部落です。
祖母が死んだときの湯灌は身内の女性でやってあげました。
昔のことですので土葬の時代の話ですが。因みに山岳信仰で天台宗でした。
なので、都会のお葬式にお寿司が出てるのをみて驚きました。
生ものはご葬儀のときは一切禁じられてましたから。
部落云々の問題ではなく御宗旨により様々です。以外と差別の根底には
「思い込んで見てみると柳の木まで幽霊に見える」という心理もあるかも知れませんね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 01:40:53 9QPCiRRi0
ムラって言い方を部落の方はよくするけど
なぜ「村」と書かず「ムラ」なのか素朴な疑問