07/09/18 00:55:22 CZRKxLbm0
何が真実で、何が嘘で、何が釣りで、何がゆとりなのか、わからないスレですね・・・
247: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 01:35:49 Qk708ukhO
>>245
『個』で見れば普通の奴や良い奴、立派な奴はおる事ぐらい殆どの人間が分かってると思うよ。
部落民と知らず親友や恋人になって対象の家族も良い人間で信頼してて
その上で『自分は部落や』って言われても何とも思わんだろうが、最初から分かってたら付き合いを避けるのが普通だと思うよ。
部落には同和団体関係者やそれに頼って生きる利権乞食にヤクザ、チンピラ等のDQNが存在するんだからな。
誰だって貧乏クジは引きたくないからな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:39:24 hXRz7PTMO
1さん
皆さん
小林よしのりの本を
読んだりしてましたか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:44:49 J+4QyjWlO
１
俺は実際に部落を歩く(ボラる)ときがよくあるのだが、実際には特に部落外の人間と変わらないし町も汚くない所もあった。それどころか、この板にきて友人の住んでいる場所が部落だと知ったりする。
確かにガラの悪い地区もあったけどね。
タブーが差別を生んでいる様にも見える。実際に歩いてみるのが一番だと思う
場所も人もそれぞれだと思う。
それから偉大なる明治天皇が四民平等を唱えたんだから(多分。間違ってたらスマン)事実上、明治以降にエタ・ヒニンはいない
ただタブーとして部落地区を知り、ボラるのは好きだ。これを怒るのなら話す余地はない。しっかり飯食ったり買い物したりして現地で金落としてるし
偽善者と思ってもいい
ただ１や１７は胸を張って生きろ
250:１７
07/09/18 02:06:05 klEpVfK00
>>部落地区を知り、ボラるのは好きだ。これを怒るのなら話す余地はない
なぜそんな強気に言うんですか・・・？
あなたが興味本位で訪れているのは
観光地ではなく生活の場所ですよ
>>しっかり飯食ったり買い物したりして現地で金落としてるし
それはあなたなりの言い分でしかなくて
だから生活を見せろと言われても普通は嫌ですよ
怒るとか言うより怖いです・・・
お願いだからトラブルは起こさないでくださいね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:18:41 J+4QyjWlO
>>251
お前は少し考えすぎだ。俺はタブーの世界が好きなんだよ
行くな行くな、と言われると何かある。それを見にせずにいたらよりいっそう差別を生む
＞怒るというより怖い
それが排他的と思われる所存だ。 逆に聞いた話を見ずしてどう偏見を取り除くか教えてくれよ
怖いなら人権板くるなよ！お前みたいのがタブーを作るんだよ。話に出ない様な地域なら行かないだろ。そういう世界を作れよ
252:言い忘れた
07/09/18 02:25:37 J+4QyjWlO
>>251
＞部落地区を知り、ボラるのは好きだ。これを怒るのなら話す余地はない
↑
ちゃんと“タブーとして”を付けてほしい。話がそれる。それとも問題視したいだけなのか？
俺は“話す余地はない”と言ったからこれ以上は言わせるなよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:35:31 HA4DFjPwO
1は矢田？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:36:35 J+4QyjWlO
１でも他のΒでも誰でも良いが、教えてくれ。その地を知るために(郷土史や部落問題などで)同和地区に行くのは駄目なのかな？博士号を持つ研究者や役人以外はボラっちゃ駄目なのか？
話す余地はない、とは言ったが１７には腹が立った
まぁ「金を落とす」は表現が悪かった。スマン
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:52:25 RPwcoBB0O
ボラり方のスタンスや方法の問題なんだろうね。
どっちにしても排他的なのは(･A･)ｲｸﾅｲ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 03:14:20 J+4QyjWlO
>>256
う～ん…普通にしてるつもりなんだけどねぇ
確かに排他的で余所者を寄せ付けない地区もあるのは確かだから…。直接行って確かめてる。偏見もとれると思ってたし
決して見せ物と思って行くつもりじゃないんだがね。写真撮ったりしないし。雰囲気を味わって異質なものがあるかないかが気になるのも確か。異質だ、と決め付けて行くような事もしてない
１さん、嫌な流れにしてスマン
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 03:39:23 c2RBKT9G0
俺もエロエロ地区周るるけど何で大阪の部落は廃車が多いんだろうね？
他所から地区に捨てに来るってのもあるだろうけど
そこにゴミをブチ込んだり、炎上させたり何年も放置して荒れ放題
いくらお国が与えてくれた住宅とはいえ、もっと自分達のムラに
愛着ってものが持てないのかね？
あんなゴーストタウン誰が見たっていい印象なんてないよ。
258:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 06:38:22 Nsl3ZOBmO
おはYO。 連休明けはﾀﾞﾙいですね。
毎日７時から仕事です。 ﾈﾑｲ。。。。
ﾚｽには帰ったらPCからまた返事しますね。
では 行ってきます。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 07:02:57 hXRz7PTMO
頑張って！
行ってらっしゃい！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 08:16:25 4+wjS9kZO
僕も歩いたことがあります。
それは「行ってはいけない＝怖い（場所・人）」という、親やら祖父母からの刷り込みがあって、それを疑ってみる所から部落差別について考えてみようと思ったから。
歩いてみないとわからないことはたくさんある。
個人的な論評はしません。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:46:21 gKDU7MVT0
森達也『放送禁止歌』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
全部で６編あるうちの５部ですが、すべて見られることをお勧めします
262:１７
07/09/18 13:09:23 HOVrjzz90
ダメと言ってないですよ
別に部落民を代表して言ったつもりもないです
単に、もしも興味本位で嗅ぎまわる人が
自分の家の周りをうろついていたら
気持ち悪いなと思っただけのことです
自分に置き換えて考えればわかると思います
調査研究してる人たちなら
事前に許可を得たり、それなりの配慮は
するもんじゃないでしょうか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:08:55 ww2F/6DDO
私も姉や母に「あの辺には行くな、
治安が悪い」と言われてたが、
本当なのか、自分の目で確かめたいと思い行った。
母から聞かされたその場所は、
確かに時の流れに取り残された町で、
物々しさはあったものの、普通に歩いていれば何て事はないただの寂れた町だった。
私は伝聞だけで鵜呑みにする所だった。
しかし住んでいる人には大変失礼だけど、
私はそのゴーストタウンの町並みが大好きだ。
夕焼けの、その町並みは美しい。
自分が新興住宅地ばかりに住んでいるから、
歴史ある町や、古い町に憧れるのかも知れない。
チラ裏失礼しました
264:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 16:46:46 lLRbxRcD0
( ´ ▽ ` )ノ タダイマァ
疲れますた。 なんかものすごく暑かったぞ。 もう9月も終わるかと言うのに。。。
しんどかった。 頑張りました。
俺が寝てからのレスに返事をします。 出来るだけ。
途中でしんどくなったら夜にでもレス打ちます。
>>243
ﾐﾂｸﾁ？？ なんですか？ それ？ 初めて聞く言葉です。わかりません。
ただ俺の村では いわゆる障害者さんの受け入れ態勢はいいほうだと思います。
お互い差別される立場から気持ちをわかるからでしょうか？
そういう施設みたいなのもあるそうです。 俺はそんな活動してないので詳しくは
わかりませんが。
>>246
まぁ 彼女と別れた話を悲劇のヒロイン気取りやがってと取る人も多いと思います。
所詮は お互いの気持ちも必要だったので前に書いたように 俺に着いて来ようと思わなかった
ので 俺にも責任はあったと思います。 ついて来いとも言えなかったし・・
ただ 負い目と言うか 部落民だと言われていい気はしないです。
なんで？ と聞かれても詳しく理由が答えれないです。 普通に生まれただけなのになぜ
そんな呼び名で呼ばれればならないかを疑問に思ってるからかもわかりません。
265:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 16:56:55 lLRbxRcD0
>>248
>>部落には同和団体関係者やそれに頼って生きる利権乞食にヤクザ、チンピラ等のDQNが存在するんだからな。
その通りです。 ただ ヤクザ・チンピラ・その他DQNに関しては部落限定ではないですよね？
>>249
ﾎﾜｯﾂﾏｲｹﾙの作者ですか？ 違いますか? ごめんなさい わかりません。
>>250
すいません ボラるって意味わかんないんです。 歩くって事ですか？
覗きに来るって事かな？ あかん わかんない。
まぁ 金を落としてるからと言う発言は 別に金落とさなくていいよ と思いますが
見学と言うか いわゆる同和地区に普通に歩きに来るなら 全然いいんじゃない？
って いいって俺が許可出すもんでもないし なんとも思わないよ。
そりゃ外で写真取ったりしてる人を見たら「なんだ？なんかの取材か？」とか
思うけど 「どっかの奴らが俺らの地区を荒らしに（ｒｙ」とかって思いません。
そんなん言う奴は バカです。
255さんにも言えますが 興味本位で部落を見に来ると言うのも アクマで俺個人の意見
ですが 何とも思いません。 どっちかって言うたら どうぞ見てくださいって感じ。
どう言ったらいいのかな？ だから部落民を蔑んだ気持ちで まぁ見下す目的で来られたら
そりゃ正直腹立ちますよ。 けど どんな地域なんだろ？ 聞いてる話は実話なのか？
とかって言う興味本位で見に来るのは全然OKです。 俺はね。
逆に見てもらって 聞いてる話と違うところは違うと理解してほしいと思いますしね。
その辺では少しだけ１７さんとは違うかな？
266:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 17:23:08 lLRbxRcD0
>>254
だから特定地域を出されても 正解・不正解は出しません。 あしからず。
ただ 矢田は知ってますよ。
>>258
確かに不良も多いし 廃車も結構あると思う。 そりゃ同和地区出身者が捨ててるのも
結構あると思うし 他から持ってきて捨ててるってのもあると思います。
それは たぶんですが 意図的に同和地区と知ってて捨てに来る人も多いかな。
俺らのセイにしようと思ってかどうかはしらないですがね。
>>261
>>それを疑ってみる所から部落差別について考えてみようと思ったから
本当ならめちゃ×２嬉しい言葉です。 まじで。
そのような考えなのに同和地区に来るのを反対するバカは マジでバカだと思います。
本当に嬉しいです。
>>264
ニュアンスは261と似ていて嬉しいのですが（伝聞だけで鵜呑み（ｒｙ）
やはりゴーストタウンとは呼んで欲しくないですね。。。258さんにもですが・・
死の街ですか・・・・ やっぱり呼んでほしくないですね。。
相変わらず 連投 長文スマソ。 風呂入ります。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 17:36:14 J+4QyjWlO
>>266
１
いや、確かに「金を落とす」という俺の発言は軽率だったよ。気付かないうちに上から目線になってたのかもしれない。
俺は部落地区と呼ばれてる地区に直接行ったら何も変わらない風景で呆気にとられたよ。道を聞いたら親切に教えてくれたオジサンもいた。こうやって偏見を取りのぞくのも有りかと思った。ネットの世界だけじゃ分からない事だってあると痛感した
１７の機嫌をそこねない方法の改善作は“触らぬ神に祟りなし”しかないんじゃないか？それはアンタッチャブルで今までと何も変わらない
日本国民全員に判官贔屓になれ！とでも言わんばかりに思えてならない。１７は不満ばかりじゃないか？
２ちゃんを“便所の落書き”と決め付け、ここに書き込みしている多少の良心のある者にも罵倒。１７には全体主義者・主体思想があるのでは？一度に何もかも変わるはずが無いことを肝に免じておくように
関西がせめて関東・東北なみに部落差別がなくなるのを望む。だからこそ弱音を見せない１が今住んでる部落にいるのも有りなのかもと思う
268: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 18:08:51 Qk708ukhO
>>266乙。
>ただ ヤクザ・チンピラ・その他DQNに関しては部落限定ではないですよね？
それはその通り、書き方が悪かった。
つまり暴力団の６割が同和関係者であって、そういう輩が育った場所が部落って感じかな。
それで個人的には
『部落民』ってのと
『部落出身者』はまた違う印象を受けるんだよね。
既出やけど地区を出た方があなたを誤解されずに済む可能性が高くなると思うんだが。
269:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 18:28:34 lLRbxRcD0
風呂&早飯終了。美味かった。 今日はマツタケの炊き込みご飯だった。
って 多分国産ではないでしょうけどね＾＾；
>>268
まぁ１７さんには１７さんの考えがあるので一概には言えないですが・・・
あくまで俺の考えを書いただけで。
確かに２ちゃんはディープな世界で 他の板で精神的にやられた事もありますが
不思議とこのスレを建ててからはそうでもない。
それは 俺に気を使ってくれて皆が発言を控えてるのか それとも自分がスレ主だから
なんとも思わないのかは定かではないけどね。
>>269
暴力団の6割かどうかは統計も知らないのでわからないです。。
俺の知ってる限り ウチの地域では看板を掲げた暴力団はありません。
悪い人はいてるよ。 うん。 いわゆる他の地域より多いと思います。
「部落民」と「部落出身者」はどう違いますか？
もしよかったら具体的に教えてください。
>>地区を出た方があなたを誤解されずに
う～ん お気持ちは嬉しいのですが やっぱ親を捨てては出れません。
貴方がたが「今時部落差別なんてないよ 時代古いよ」と言ってるのと一緒で
俺の親はもう還暦だし 時代が古い世代です。
例えば俺が「もう時代古いって 同和地区なんて出て行って差別が無い所で暮らそう」と
発言したら どうなるかは目に見えています。
「なんで何もしてないのに 出ていかなアカンねん！！堂々と暮らしてたらいい」
たぶんこうやって返ってきます。 年寄りをバカにも出来ないですし やっぱ親ですし
捨てる事も出来ません。
所詮 自分の人生ですが 俺は今まで育ててきてもらった恩や 迷惑かけてきた事を
全部は無理でも親が死ぬまで返せたらと思っているので 独り者の今はわざわざ離れて
住もうとは思いません。 すいません ああ言ったらこう言う みたいになってしまって。
270:１７
07/09/18 18:58:27 UOUwymt90
脱線させそうになってしまって申し訳なかったです
私もこれ以上「ボラる」について
深く考えないことにします
確かにこうして隔たりを超えて人が行き交うことで
過去のものとなっていくんでしょうね
ちなみに私の地域では商売を営んでいる人が
昔から多かったので、いろいろな人が
行き交っていて比較的開放的な方かもしれません
271:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 19:01:58 lLRbxRcD0
あの～ ｽﾚ主なのに質問していいすか？？
ボラるってどういう意味すか？ チラ裏とは？？
んで 所謂 ←これも読めません。
ググレカス！！ とか言わないでね。。。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:08:18 UOeytq4yO
所謂 ← いわゆる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:26:01 UOeytq4yO
『チラ裏』 ← ﾁﾗｼ の裏(白地)に､大して意味のない つまらぬ事を ｲﾀｽﾞﾗに､また無責任に書く様な､つまらなくて無益な行為 ＝ “便所の落書き” ← ２ちゃん用語
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:41:52 RPwcoBB0O
“ボラる”は誰も回答してないけどズバリ書いたらあぼんなのかな？
質問スレでもスルーされてるしこの板的にダメなのか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 19:50:54 ww2F/6DDO
ボラる→ボラボラする
町をぶらぶら散策するって意味とは違う？ひょっとしたら間違えてる？
276: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 19:55:28 Qk708ukhO
>>276
それであってると思うよ。ブラブラ→ボラボラ
277:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 19:56:39 lLRbxRcD0
チラ裏 了解です。 便所の落書きはニュアンス的にどうでも言い事かなぁと
想像はしていましたが 理解できました。
未だ ボラるは意味わかんないです。
ブラブラ散策するなら 別にあぼん対象ではないのかな。。
ボランティアのボラ？ 魚のボラ？？
ほんまにわからないっす。 ググっても出てこなかった。
278: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 19:57:41 Qk708ukhO
>>270
部落民と部落出身者の違いについては、やはり環境によって人は良い方にも悪い方にも変わると思うからだね。
中には変わらない人もいるだろうけど。
悪人が一般地区より多く、利権が存在する所に住んでる人よりは
一般地区で自力で生活している人の方が、まともな人の可能性は高いかな…という個人的な見解だよ。
地区から出ないって事については、あなた自身が決める事だからそれでいいと思うよ。
ただ、部落民でも一人一人が真っ当であれば定説みたいなものは忘れられるだろうけど時間がかかるだろうね。
同和団体を潰して同和利権を全撤廃してヤクザ共を強制収容所にぶち込んでしまえば即カタがつくだろうが…現実的だからねｗ
279: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 20:02:36 Qk708ukhO
>>278
何故ブラブラがボラボラになったかまでは分からない古株なら知ってるんじゃ？
URLﾘﾝｸ(niwango.jp)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:09:13 JcC19jSVO
ボラボラ：『ばんばふみお』とかいうラジオのパーソナリティーが言い出したような…
子供の頃のかすかな記憶でスマンが。
281:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 20:25:46 lLRbxRcD0
>>280
ほう。 部落をブラブラ歩く事なのか。 別にどうって事ない言葉ですね。
差別用語でもなさそうだし あぼん対象でもないかな。
>>279
>>悪人が一般地区より多く、利権が存在する所に住んでる人よりは
一般地区で自力で生活している人の方が
これには少し意見が・・・
ってか これが一番疑問に思ってる所なんですよ。
確かに部落に対して利権があるのは事実ですし 利権を受けてる人がいてるのも事実。
んじゃ 同じ地域に住んでいたら 疑いの目をかけられても仕方ないちゅうことですよね？
やはりこの件については納得いかないのが正直なところで。
よく芸人が 大阪人はマナーがよくない とかって言ってるけどTV見ててアホかって思う。
お前の会った大阪人がマナー悪いだけで 一緒にするなって思う。
世の中には２ちゃんの事をよくないと思ってる人も大勢いてるだと思うんですよ。
例えばそんな人が ２ちゃんなんてやってる奴はバカだ 基地外だ 人間じゃない
と言ったら 日本のチャンネラーはどういった反応しますかね？
あんまり詳しく知らないけど VIPと呼ばれる人はナカナカ個性のある人ばっかりなんでしょ？
VIPと同じにするなや ボケ まともな奴もおるんじゃ って言うんじゃないかなと思うし
VIPスレに行って VIPを更生させるなどとするとは思えないし・・・
部落の件とVIPを比べる俺もどうかと思いますが 言いたい事伝わってくれれば幸いです。
もしVIPの人見てたら ごめんなさい。 申し訳ない。
282: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 20:55:20 Qk708ukhO
>>282
いや言いたい事は解るよ。でもそればっかりは部落のイメージが良くならん限り難しいと思うよ。
２ちゃんに関していえば
あなたにとっての部落とは違って生活の中心ではなくただの匿名掲示板でしかないのでどう思われても平気だな。
283:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/18 20:57:48 3rL1XHGT0
転職できるなら大阪を出なさい。
関東がいいんだがね。
結婚も関東の女にすべきだ。
大阪だと。
284: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 21:06:26 Qk708ukhO
>>282
つまり外面だけでは人は判断できないから
自分の場合なら、部落民と聞いて即座に付き合いを拒否したりはしないが、とりあえず一般地区の人間と接するより、警戒心を持って付き合いを始めるよ。
そして相手が部落民と聞いても全然気にしないって人なら痛い目を見る可能性が最低でも50％はあると思う。
285:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 21:07:16 lLRbxRcD0
>>283
そうですね。 ２ちゃんしてるからって結婚反対されるって事はないと思いますしね。
皆さんが部落のイメージをあげたら差別は少なくなるだろうし 解放同盟を解散して
部落の利権をなくし（ｒｙ って言う意見には賛成の部分もあります。 ほんとだよ。
皆さんは 解放同盟＝悪い事をする連中のカタマリ・８９３との繋がり って言う
人がほとんどだと思いますが 実際そうじゃない支部もあるって言うこと。
本当に情けないほどの差別をされた時に 力になってくれる支部もあるかもわからない。
自分自身をそんなに正当化するつもりはないですが 俺みたいに結構ナチュラルに考えてる
人もいてるだろうし 差別をダメだと人に言う時も やれ糾弾だなんだをしないで
普通に話をすればわかってくれる人はわかってくれると思う。
それをしないで 糾弾じゃなんだして ガラの悪い言葉使いで怒鳴ったりするので
裏で８９３と繋がってるだの なんだの言われる事を昔のアホはわかっていない。
俺は そう思う。
人権板にスレを建てたのも 普通の人もいてるって言う事も言いたかったけど
少しでも 部落に対してイイ意味で興味を持ってくれる人が増えればと思って。
だから ボラる（早速使っちゃったｗ）事に対しても俺は 肯定的です。
もうすぐ布団に横になります（早っ）
また携帯からレスになると思いますが 了承願います。
286:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/09/18 21:09:46 3rL1XHGT0
三万人以下に組織力が落ちた解同にどれだけの支部があるんだろうか？
287:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 21:19:11 lLRbxRcD0
>>285
その意見にも少し反対です。
>>痛い目を見る可能性が最低でも50％はあると思う
これがわかんないんですよ これが。
なんで？ どうして？？ 痛い目 どんな目？？ 殴られるの？？
殺されるの？ 拉致されるの？？
俺のオカンは部落民である親父と結婚したんですよ。
親に反対されても押し切って ｵｶﾝの両親は結婚式にも出席しなかったそうだ。
それでも ｵｶﾝは親父が好きだったから結婚した。
５０％痛い目を見るなどと これっぽっちも思ってなかったはずだ。
親に反対されようが この人についていこう 2人で幸せになろう
その気持ちだけで一緒になったと思う。
それが好きになると言う事じゃないのかな？ 別に結婚とかじゃなくてもいい。
同性であろうが異性であろうが 人と付き合うってそんなもんじゃないのか？
んじゃ 在日韓国人と付き合うなら何％？ 在日アメリカ人なら？
在日じゃなくて まんまの外人なら何％？ 片親の子なら何％？
そんな％じゃないでしょ？
ごめん 今回はおもいっきり感情的になってしまってます。
貴方が普通に話が出来てて 荒らしでもなくまとも（言葉悪いけど）な人だから
余計に感情的になってしまってます。
申し訳ない。。 m( __ __ )m
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:19:26 RPwcoBB0O
こういう言い方すると誤解を生じるとは思うけど、“朱に交われば赤くなる”なんだよ。
別に>>1自身が利権に手を染めるようになるって話じゃないよ。
でも>>1の近所にそういう人が多いのは本当でしょ？
そしてその事自体に慣れちゃっている感じがするんだ。
大阪人のマナーの話も同じ。
少なくとも私は運転のマナーについては芸人さんの話以上だと思ったよ。
でも地元の人にしてみたらマナーが悪いのが多いから感覚が麻痺しちゃうから普通に思えちゃうんだろうね。
そういうのが当たり前の感覚になっちゃってる人は正直怖いっちゃ怖いね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:22:27 q00IV/eu0
部落らごときが物申すな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:36:01 deYpXs090
>>288
５０％だなんてごくごく少なく見積もった方。
当たり外れ半々なんてもんじゃ済まないのがブラックでしょｗ
君の家は極めて珍しいケースなのですよ。
しかし、君の家がそうだからといって皆同じとか思ってるなら残念ながら世間知らずも良いトコ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:40:57 onqkqVqKO
部落民じゃなくたって荒れてる人は荒れてるし
ちゃんとしてる人はしてるってことでしょ。
環境に流されるか流されないかだよ。
個人個人で評価しないと。
ひとくくりには出来ないと思う。
ちなみに私も大阪住んでるけど、
信号守るし順番守る。
出来てない人が多いというのは確か。
でも自分は守る。
また守ってる人も沢山いる。
県民性もあるんだろうけど、
みんなまとめて大阪人は～みたいに言わないでお( ´ω｀)
292:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 21:42:35 Nsl3ZOBmO
朱に交われば ですか、、、
その朱の事を自分が嫌に思ってても染まりますかね？？ 染まってしまうのが人間だと言いますか？
大阪のﾏﾅｰの悪い所を自分が感じたら自分はあんな風にならないようにしようと思うのが人間じゃないですか？
そうしないと人なんて成長しないでしょ？ 俺はそう思う。
少し感情的になったのは反省するが 荒れそうになったら沸く荒しには反応しない。
少しでも冷静に話す事が部落を理解してもらう道だと思ってるから。
感情的にならないつもりだったが なってしまってｽﾏｿ。
293: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 21:43:31 Qk708ukhO
>>288
つまり、あなたや
あなたの父上みたいな人ばかりではないという事だよ。
％で表したのは誤解を招いて悪かった。
会って間もない頃、つまりどういう人間かも分からない時に部落民と知った場合はいい人か悪い人かわからんでしょ？
悪い奴なら嫌な目に合わされる事もあるし、その人はよくても親族に金の無心に来るような人がおらんとは限らんでしょ？
部落には一般地区よりそういう人が多いと思うよ。
だから部落と聞いて警戒心ゼロの人は危ないって事。
294:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 21:49:12 Nsl3ZOBmO
前にも書いたが荒しや煽りには乗らない。
ここで乗って少しでも暴言を吐くと「でました やっぱり部落民だwww」と言われるのを俺は知ってる。
だから 言わない。言えない。 我慢する。 乗らない。
乗ってしまったら終りだ。
自分にいい聞かせてます。だから申し訳ないが俺自信が煽り・荒しと判断したら
レスは返しませんので ご了承くださいm(__)m
勝手ですいません。
295:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 21:58:17 Nsl3ZOBmO
>>294
いえ こちらこそ感情的になってしまい申し訳ない。
貴方の言うみたいに警戒をするのは本音だと思う。
それは理解出来ます。
親からの刷りこみや報道などで見た限りではｲﾒｰｼﾞは最悪だと思うし。
言いたいのは同和地区出身だと聞いてその人と付き合いをやめるのではなく
少しでもその人と付き合ってみた上で判断してほしいと思うんですよ。
それで個人が判断して「やっぱり聞いてた通り部落民は部落民だ ｶｽばっかりだ」と判断したなら
付き合いをやめればいいしもしどうしてもその人と付き合いをしようと思うんであれば
「それは 間違ってるだろ？ おかしいよ お前」と言ってあげたらいいんじゃないかな。
綺麗事かな？
296: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 21:58:34 Qk708ukhO
どうせだから実体験を書こう。
自分は部落出身の女と付き合った事がある。
当時、部落の知識は皆無だった。
彼女の出身地と姓は部落だと友人が教えてくれた。
彼女のムラにも一度行ったが普通に付き合い、
性格の不一致から普通に別れた。
そしたらほどなく彼女が親を連れて訪ねて来た。
親から金を要求された。
彼女は困った顔してたが、親は嫁入り前の娘を傷物にした慰謝料を払えと言う。当然、追い返した。
それから間もなく別の事情で引っ越したから大丈夫だったけどね。
気の弱い人なら、まんまと金を巻き上げられていたと思うな。
297: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 22:03:01 Qk708ukhO
>>296
綺麗事ではないと思うよ。しかしそれを万人に押し付ける事はできないから
『どうしても部落は嫌や』という人なら諦める他はないよね。
（分かってもらう最大限の努力をしたうえでやけど）
298:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 22:09:37 Nsl3ZOBmO
>>297
そうだったのか、、、
えと何て言えばいいのかな。
偽善かもわからないが 同じ部落民として謝ります。申し訳ない。 ごめんなさい。
そりゃｲﾒｰｼﾞ悪いはずだよ。 当たり前だな。
だめだ 何を言っても偽善に聞こえるだろな。。。
ｱﾎだから何て言っていいのか、、、
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:10:02 deYpXs090
＞分かってもらう最大限の努力をしたうえでやけど
この部分の解釈次第で時に悲劇を生む事もある訳で
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:12:07 RPwcoBB0O
>>1
>同和地区出身だと聞いてその人と付き合いをやめるのではなく少しでもその人と付き合ってみた上で判断してほしいと思うんですよ｡
少なくとも基本漏れはそのスタンスだよ。
ただ今んとこ部落の人には出会った事がないけど在日の友人にはそんなスタンスで接してる。
そして少なくとも◆75f2Nr8UVM氏もそうだと思われ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:13:09 UXnA1jLA0
おれは南河内の同和地区の近くに住んでいるが
ヤンキーが多いなぐらいにしか思わなかった。
実際に経験したことを真摯に書いてくれている>>1に感謝したい。
噂だけでは何も分からなかった。
とある団体のシンパだった頃、部落問題は学んだが
結局、解放運動の話ばかりだった、実際に1人の生活者としての
見方、考え方を知れることはとても意義深い。
団体の利権や変な噂なんかどうでもいい話
政治宗教団体なんかはほとんどあるだろうし。
結婚や就職でいまだに根強い差別が残っている事実が
他地区のものにはわからないと思われるかもしれないがただただ辛い。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:16:41 wr5ZP2Ja0
>>299
別にお前が謝ることはないじゃんw
(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ
303: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 22:20:07 Qk708ukhO
>>299
いや、それこそあなたには関わりのない人種の話。
地域も違うし。
あなたが気にするような事やないない＾＾;
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:21:42 annsYfng0
>>292
もちろん部落民でも非部落民でも、荒れてる人は荒れてるし、いい人はいい人だ。
部落民にこんなことを言うのはかなり感情を逆撫でするのは分かってるけど、
部落の人のほうが荒れてる率が高いのは否定できない事実だと思う。
統計を取ったわけではないから何％と言うことは出来ないし、
そんな統計取れないから証明することも出来ないけれど。
俺大阪に住んでるけど、一般的に族が多いとか治安が悪いと言われてる地域って
部落が多いように思う。もしかしたらじいちゃんばあちゃんの頃からある偏見の
目いうか、先入観もあるかもわからんけど、でも大阪歴21年の経験からして
（生まれも育ちも大阪です）先入観だけではないような気がする。
ちなみに俺の親友に部落の人間がおって、そいつはめちゃくちゃいい奴だから、
別に部落に対して偏見はない。
ただ冷静な目で見ても部落のほうが荒れてる地域が多いのは紛れも無い事実だと
思う。
305:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/18 22:23:32 Nsl3ZOBmO
努力と言うのは自分を知ってもらう努力って意味でいいんですよね？？
部落を知ってもらう努力じゃないですよね？？
俺と付き合うのに部落を知ってもらってもしゃーないし。。。
俺を知ってもらった上で部落に対する考えが少しでも良くなればとは思います。
そういう努力なら精一杯頑張りますよ。
今は相手いてないですけど(;´д｀)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:36:23 UXnA1jLA0
>>299
他の人も書いてるけど謝る必要なんてないよ。
それはその親御さんがおかしいだけ部落とは関係ない。
ただそのような経験をした人が
部落全体によくない印象を受けて「だから部落のひとは」ってなるかもしれない。
◆75f2Nr8UVMのように木と森を分けて見れる人が多ければ良いが
自分も含めて多くのひとが一緒くたにしてしまいがち。
307: ◆75f2Nr8UVM
07/09/18 22:38:51 Qk708ukhO
>>306
自分自身を知ってもらう努力でいいと思うけど
…結婚となると、あなたの地区の人全部を知ってもらう必要はないけれど親御さんや親族の方を知ってもらう必要はあるよね（分かってるよね？ｽﾏｿ）
関わる事がないような遠い親戚は別として。
ともかく、部落どーこーやなくてあなた個人を応援したい気分です。
頑張って下さい。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:50:06 BuHomkjl0
部落問題は地域差かなりあるよね
部落？何ｿﾚ？の地域、結婚となると「部落じゃないだろうな？」と相手家の素性を調べる地域とか。
その地区自体も、普通の町だったり廃車ﾆｺｲﾁありまくりの町だったりと千差万別だと思う
なのでそこに住んでる人々も多種多様なわけで。
893とか街道とか利権とかとつながってるヤツラばかりじゃないよね
前のほうでコンプレックスは誰にでもあるとかあったけど学歴とか容姿なら
自分の力で改善できるが部落ってことは自分の力ではどうしようもないんじゃない？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:56:31 DQTYuifGO
「同和だから差別する」と、「同和だけど差別しないようにする」ってのは正反対なようだけど同和を意識してるという点では同じじゃないかね？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:57:06 onqkqVqKO
部落問題ってもっとテレビでやればいいと思う、
朝生でやったみたいだけど
誰かが失言したからもうやらないのかな？
在日の映画とか頻繁にやってるのに
なんで部落差別の映画はないの？もう終わったことってなってるからかなぁ。
1さんみたいな話とか
さっきの別れてた彼女の親から
お金要求された話とか
生の声を参考に映画でもドラマでも
ドキュメンタリーでもいいからやればいいと思うなぁ。
書籍ではそうゆうのたまに見かけるけど( ´ω｀)
触れては行けないものみたいに扱うから
余計にどうなのよって感じ(？)
311:1
07/09/18 22:57:22 Nsl3ZOBmO
>>307
まぁそう言う体験をしたら部落に対して悪いがｲﾒｰｼﾞがあるのは仕方ないです。
ほんの少しでもいいから俺みたいな人間がいてる事だけでも理解してくれればと思います。
>>308
そうですね。 俺の親は基本的に俺と同じｽﾀﾝｽです。俺が親と同じかわかんないけど。
ちょっとでも悪い事をするとすぐ部落民だからと言われる立場にあるので
言葉や態度には 普段からかなり気を使っています。家族や身内に対しては普通に接してますが。
俺の元嫁に対してでも 息子がやっぱり部落と言われないように精一杯気を使ってくれてました。
まぁ離婚してしまったので申し訳なく思ってますが(-_-;)
応援してくれるのは本当に嬉しいです。 ありがとう。
312:1
07/09/18 23:09:45 Nsl3ZOBmO
えっと部落問題の映画はあります。 うん。 あるよ。
あんまり書くと知ってる人が見ると特定出来るから怖いのだが
うちのﾑﾗで撮影をした映画があると思います。
なんでかって言うとﾑﾗ中で撮影をしてたし俺の身内の家で撮影をさせてくださいって
制作会社の人が来て んで実際撮影をしてたから。
TVで放送してたみたいです。 早朝だったらしいけど。
でも少ないのは少ないですね。
なんででしょうか？？ やっぱり寝た子を起こすな的なんでしょうかね？？
わかりませんが。
ﾊﾞｶにする人はともかく 知ってみたい・興味がある って人にはもっと開放的にならないといけないと思います。
前に書いた 自分らで世間を狭く ってのはそういう意味での閉鎖的って意味でもあります。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:27:16 c2RBKT9G0
ボラボラの語源は>>281が正解
ＭＢＳラジオ「ごめんやす馬場章夫」の「ぼらぼら」コーナーから転じたもの
「ぼらぼら」とはジャンル不問のテーマを実際にばんちゃん、ラッキョマン・プロデューサー等が
実際の現場に出て取材しラジオでレポートするって内容だった。
そのジャンルは、まち歩きに限らず、旬の現場や、どうでもいい地味なものまで様々
馬場さん独自の目線で伝える内容は、犬に吠えられたとか、ラッキョさんが
ドブに落ちたとか、どうでも言い事までありのままを伝える関西ローカルらしい内容であった。
つまり事細かく丁寧に探訪する事からボラボラと呼ぶようになったと思われる
人権板では4年くらい前、京都のスレで初めて使われた希ガス。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:53:59 4+wjS9kZO
いいスレだ
最終的に本やドラマになるようにガンガレ（^▽^）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 01:32:21 7OBqsZ5IO
１さんの真面目さ、素直さ、人生に対する真摯さ、すごい好感もてます(*^-^*)頑張って、とかゆったら上から目線っぽくてあれですけど、応援してます。
316:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/19 06:30:59 lBwXX0drO
おはYO 昨日はしらない間に寝てしまった。
今日も暑そうだな
頑張ろ～。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 08:36:35 E9MrX302O
少なくとも関西ではここを見てる連中が生きているあいだ即ち今世紀中にはなくならんと思う。
偏見を持つなと言われても無理だと思う。
犬も歩けば棒に当たるじゃないけど一度当たったら一生忘れないし二度と当たらないよう気をつける。
それに犬と違って身内の人間にもきおつけるように進言する。
ということて時間以外に解決する方法はない。
それも100年単位だ。
もう一度戦争が起きて西日本一帯がやきつくされればもう少し早まるかもしれないが
318:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/19 19:44:36 We9WCQxA0
皆さん お疲れ様です。今日も頑張った。
たまには部落じゃ 差別じゃ言わない日もあってもいいよね。
今日はお客さんも少なかったみたいだし。
しかし9月だというのに毎日暑いなぁ・・・
去年もこんなに暑かったかなぁ。 異常気象かな？？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 19:59:43 hBGxw39NO
ごくろうさま_です｡
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:41:10 WTeUAquN0
>>1
家は二個一なんですか？
それとも一戸建てなんですか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:43:48 JiIGjxw7O
ﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ
322:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/19 21:14:54 lBwXX0drO
布団の上なんで携帯から。
部落にある住宅が全て２個一や文化住宅や団地じゃないよ(-_-;)
木造2F建ての家です。 約 30坪くらいですね。
俺が建てたわけじゃないですがね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:22:22 WTeUAquN0
お父さんだかどなただかよくわかりませんが、
部落地区の中にわざわざ一戸建てを建てたのですか？
なにか理由でもあったのでしょうか？
324:通りすがり
07/09/19 21:28:10 uyk0XTuNO
>1はかわいそうだな。 俺がもし1みたいな立場だったら、やれ好きな女に出自を話さなならんとかヒトの陰口を我慢せなならんとか、 考えただけでうんざり。
325:1
07/09/19 21:32:49 lBwXX0drO
わざわざ部落に家を建てたのではなく 祖父の家の隣に家を建てただけ。
ってか生まれそだった土地に家を建てただけで わざわざと付けるなら
住みなれた土地を離れて家を建てるほうが不自然ではないかな？ 一がいには言えないけどね。
あまり詳しくは書けない(特定されると、、、)けど 祖父の隣に家を建てて住んだのには まぁ理由はあるんだけど。
326:1
07/09/19 21:48:10 lBwXX0drO
>>325
本音を言えば 同情してもらっても、、、 って感じですが気をつかってくれてありがとう。
では なぜ俺が好きな女に同和地区の事を話したり人の陰口を気にしたり我慢しなければいけないのかを
考えていただけた事は ありますか？？
可愛そうだと言ってもらうよりも なぜ俺がそんな事をしたり気にするのかを
考えてくれたほうが めちゃめちゃ嬉しいです。
上から目線のﾚｽになってしまってますか？？
偉そうには言ってるつもりないので ごめんなさい。
学力は乏しいので 文章作成能力も理解力も劣ってると思うんですよ。
ほんとに すいません。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:04:00 uyk0XTuNO
素直に話せば、 >1さんの気持ちなんて考えたくもない。 俺、1さんほどヘビーじゃないけど 自分じゃどうにもならない事で辛い事いっぱいあったから。 深く考えるの疲れてしまう。 駄目だね。俺。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:07:11 eguuSYRP0
>>327
それは大阪つか関西方面だからじゃねえの？
何かと濃いトコだからさ。
いや、自分もオカンの実家が関西だからまんざら知らん訳でもないし。
しかしそういうのもあと何世代か待てば「何それ？聞いた事ない」ってなんないかね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:13:54 NxJOy9hBO
>>329
同和利権も教育も全部なくせば３００年後には部落差別なんてなくなってるんだ。
前にも言ったけどね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:23:02 WhYeao6Q0
俺も部落民だけど、外に家を建てたよ。
わざわざ部落に住んだところで不利益の方が多いと思うが。
それに差別なんてなくなるとも思ってないし。
331:1
07/09/19 22:23:10 lBwXX0drO
>>328
そうすか。
考えたくもない ってのと考えるのは疲れるから嫌だってのは少し違う気がする。
考えたくないのなら何も言う言葉はないです。
俺は そりゃ差別は無くなってほしいとは思うが そんな簡単に叶う願いではない事くらいは理解できる。
なにせ印象悪すぎる事をしてる奴がいてるのは紛れもない事実だし。
ただｽﾚを建てて部落に対する皆さんの考えも理解したいと思ったし
誤解の部分は少しでも訂正できればと思っています。
偏見を持つなとは言わない。 そんなん無理だし敬遠する気持もわかるしね。
332:1
07/09/19 22:33:31 lBwXX0drO
う～む。 人それぞれ考え方あるから否定はしないけど 俺はわさわざは出ていこうとしないな。
んで今までｺｺに住んでる(結婚してた時期除く)けど不利益って感じた事はない。
差別を受けた事は不利益って言わないだろうと思うし、、、
なかなか住みやすいし駅も近いから気にいってるしね^-^
333:1
07/09/19 22:55:00 lBwXX0drO
さてﾏｼﾞｯｸも終わった事だし寝るとします。
今日も皆さん色んな意見ﾚｽありがとう。
また寝てる間にﾚｽがあれば明日にでも返事します。
最近よく夢に元嫁が出てくるので夢が怖いです(._.)未練は無いつもりなのだがあるのかな？？
では おやすみなさい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:17:41 WhYeao6Q0
おいおい、一番の問題が差別だろ。それを不利益といわず何を不利益
というのかなあ。よくわからん。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:50:14 PjvOumZV0
>>331
差別は無くなる。
しかし、そうなると部落は理由をつけて悪さを出来なくなる。
つまり、部落は悪さ放題なので、逆に差別は歓迎してる奴多い。
部落（同じ苗字密集、地主B、宗教B）が悪さをしなければ自然と消える。
部落差別が無くならないのはBのせい。
セックスしたいから、レイプするとかそういう奴ばかり。それがB
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:53:13 lQp79tzB0
>>1
＞自分自身 犯罪を犯した事もなければ、別に得をしてると感じた事はない。
得をした被差別者に差別されたんじゃないのか？いや、それこそ普通なのだけど。
自分は、部落ってのは１８のとき大江健三郎の飼育を読んで知った。
今は２０半ばちょい過ぎたぐらい。まったく生活で接点が無く意識したことは無い。
ただ、暴力団やサボリ公務員は嫌い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:08:08 cz3wfnz/O
>>335
同意。
もし>>1氏が地区を出ていたら、親が、先祖が地区を出ていたら差別されなかったかもしれない。
自分が地区に居て利権のうまみも無く、こだわる理由が家や仕事ならば
オレは死んでも出ていく。
新天地に行って頑張れば子孫は差別される事が無くなる可能性がある。
地区に居たらそれが叶う可能性は低い。
普通ならそう考えないか？
じゃぁなぜ地区を出ないか。
破格の公営住宅、公共事業への就職優遇、その他沢山の利権があるからだ。
差別される事より利権の方が大事になってしまってるんだよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:21:21 ZAZmwxJF0
うちの近所の隠れキリシタン地区は毎年必ず数名の犯罪者を出すちょっとタチの悪い
地区だけど、解同に相当する組織がないからか誰も差別なんかしてないよ。
同和利権や解同のような組織がなければ悪さし放題でも差別は消えるよ。
339:１７
07/09/20 00:43:23 PKM4jXJP0
出ていくことだけが方法じゃない
まっとうに生きようと努力していれば
どこででも胸を張って生きていける
そういう意地を貫くのもありではないかな？
自分のルーツを否定し、隠し、
事あるたびにビクビクしながら
生きていくのはどんな気分か想像がつくだろうか？
大袈裟だと思うかもしれないけど
隠せば隠すほど本人にとっては
大きなものに感じてしまうものではないでしょうか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:33:36 XgQgiLW8O
地区外に家を建てて引越したらもう部落民ではなくなるの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:03:53 XRIjI3bK0
俺の同期の1人は東京出身なのだけど会社の同僚と結婚した。俺は地元なので
苗字から結婚相手がＤ和なのは知っていたが余計なお世話なので黙っていた。
同期は嫁さんの実家の近くに居を構えた。所謂Ｄ和地区である。
本人達は好きで結婚したのだから構わないが可哀そうなのは子供達。小中学校で
人権問題に触れるので当事者である子供は必ず苛められる。
>>341
それで済めば部落問題なんて起こらない。なるべく遠くに引っ越す事。
隣町程度では苗字で直ぐに分かってしまう。県外若しくは大きな河川を
渡った地区が好ましい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:10:27 Mh24C+qVO
>>1氏は何歳なんですか？
20代後半～30代前半かな？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 05:28:52 2UfhLKsy0
>>1
あのさ･･･不利益すら感じてないなら
なんでこのスレたてたの？
だから部落民は自作自演って言われるんだよ。
差別助長してるのは部落民がやってるいい例だね。
あなたはこのスレでみんなと意見交換したいんだっていうけど、
煽りだと勝手に判断して>>1がスルーしたレスって
結構一般人が考えてたり、
実際に同和行政の闇を暴く･･･みたいな書籍でも
言われてることじゃん。
建設的に話進めたいんだろうけど、
きれいごとばっかりあなたが言ってても
何も解決に結びつかないんじゃ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 05:45:00 SqRWRbyt0
>>344
私には１がきれいごとばっかり言っているようには見受けられませんが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 10:25:06 DXTp3nGG0
いやキレイ事言ってるのはオマエラの方だろ
ぶっちゃけ他所じゃエタだヒニンだの言ってるんだろｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 10:34:24 3FgbaKIy0
大阪の山本さんっておじさんの話を聞いた。すごくかっこよかった。橋のない河ではなくて、そこに端をかけて、共存していくことが
大切なんだと思う。過去の悲しい歴史はそこで、止めて、された側、してきた側の両者がきちんと交わって生きていくことが大切なんじゃないかな。
その人がわかれば、問題も身近なものになって考えも深まるから、１さんには、たくさんの人と接してほしいな。それしか啓発と解決の糸口はないんじゃないかな。
私の彼も、地域の人間で、彼と付き合うことで、世の中が見えてきて、生きてることが凄く意味深いんだって思う。１さんのこれからを楽しみにしています。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:43:39 cz3wfnz/O
>>340
自分だけなら意地を貫いて生きて行くのも悪くない。
でもそれを子孫にもやらせるの？
出自を気にしてビクビクするのは子供か孫の代くらいまででしょう。
自分が外に出てそこで結婚し戸籍を移せば子供の出生地はそこになる。
三代続けば初代の出身地は記載されない。
自分だけ苦労して我慢すれば子孫はその苦しみから解放されるんだぞ？
差別と戦うのは差別者の心と戦う事。
環境が良くなろうが生活水準が上がろうが
住んでる場所だけで差別されてる。
なら住む場所を変えれば良いだけの事じゃないか。
本当に差別されるのがイヤならそれほど難しい事じゃないと思うんだが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 13:21:28 eUf1G8gy0
１さんは、141の書き込みに対しては、どのようにお考えでしょうか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:49:48 r/d+ZxJb0
１さんって何の仕事しているの？
お客さんがくる職業？？
350:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 16:34:36 dlkJxteK0
ただいま。 今日も暑かった。 今スレを読んだところです。
まずは っと >>335からかな？？
俺高卒でそんなに頭良くないのでごめんな。 差別＝不利益 ってのは少し
違うんじゃないかなと思いますねん。 利益の反対が不利益だよね? あれ？ 違うかな・・
利益って 俺の感覚では 金儲けして得た得 って感じに捕らえてるので 不利益っちゅうのは
少し違うナァと思っただけで。
差別される事も 不利益っちゅうのならごめんね。 でも んじゃ差別されない事は利益なのかな？
差別されない事が普通じゃないのかな？ 俺の理想だけかもわかんないけど。
>>336
B って部落のBだと思ってた。 Bってなんすか？？ 部落差別がなくならないのはBのせい？
Bがわかんないので理解が・・・・
>>337
>>得をした被差別者に差別されたんじゃないのか？
うう。。 理解能力が・・・・ 得をした被差別者の差別・・・
ごめんなさい 理解が・・・・
>>343
25～35歳の間と言う答えで納得してください。
351:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 16:43:47 dlkJxteK0
俺の仕事はお客さんがくる仕事ではありません。
たぶん 今日はお客さんも少なかったってのが 客商売の仕事だと思われたと
思うんですが 客って言ったのは スレに来てる人を指して言った言葉なんです。
あまりレスがついてなかったから 俺がグダグダ やれ部落じゃなんじゃって
毎日レス打たないでも・・・ って感じの文章ですねん。
すいません。 誤解するようなレスで。
「んじゃ仕事は？」って聞かれると思うんですけど 前に書いたとおりあまり
書きすぎると特定されるのも怖いので 答えたくはないんです・・・
ごめんね。 でも１つだけ言っておくね。
他のスレも見た事あるんだけど 部落の職業って 食肉関係・葬儀屋・清掃・靴屋・
他なんだろ？ 何書いてあったかウロ覚えなんだけど どれにもあてはまってません。
別にその職業の事をトヤカク言ってる訳ではないよ。 どれもしんどい仕事だと思うし。
ただ 部落民＝こんな仕事 みたいな感じは勘違いっちゅうか なんと言うか。
サラリーマンさんもいれば 医者もいます。 市会議員さんもいればプー太郎もいます。
他の地区と変わんないよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:53:43 p0Q5hEoy0
あらら・・・頭がよろしくないのは謙遜じゃなくて事実なのね。
Bだろうがそうじゃなかろうが、会話が成り立たない人と付き合うのは無理だよ。
>>1が女性だったとしても、友人にもなれない。
353:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 17:08:48 dlkJxteK0
えとねぇ やっぱり皆の意見で多いのが 「なぜ出て行かないのか」って事だよね。
しかも今回は 「子孫の事を考えるなら」ってのもついてきたねぇ。
これには正直 ムッっとしました。 本音なので勘弁してね。
前にも書いた通り 「なぜ出て行かないのか 答えろ」と聞かれたら「わざわざなぜ出て行かないと
いけないのか」と思う。 何かしら理由（差別を受ける事じゃなくて）があれば別だが。
俺が結婚した時に出て行ったのは 当時 俺も嫁も勤めていた会社に電車1本で通勤できる所に
住もうと言う理由があったから。 子孫がどうのこうのとか思って出て行ってない。
ほんとに正直 親を憎んだ事はあったよ。 なんでこんな所で（ｒｙ って。
そりゃ思うよ。 嫌な思いした事ない人だったら別だが。
けど なんやかんやで小さい頃から勉強もしてきた（させられてきた）おかげで少しは強く
なってると思うんだよね。 そうでなければ 淡路の子以来の件でもめちゃめちゃ落ち込むはずだし
もう恋愛なんて出来てないと思うしね。
出自←これ意味わかりませんが ビクビクまではしてませんよ。
どんな人にでも 男でも女でも付き合うときは普通に付き合います。
彼女に対しては 付き合うときに「部落出身です」って言うけど 他の人に対しては
部落です とは言わない。 どこに住んでるの？とか聞かれたら○○って答えるだけです。
ただ 俺に直接「部落ってどう思う？ あそこに住んでる人って最悪だよねぇ 人間じゃないものｗ」
とか言われたら「ん？ 俺そこ出身だけど？」って答える。 向こうが引こうが引くまいが
そんなん俺には関係ない。 普通に答える。
それで付き合いを止める奴はそれまで 別にこっちから頭下げて付き合ってもらおうとは思わない。
悔しい事は悔しいけど そんな奴と仲良くなっても仕方ないし。
少なからず 今までもそんな経験あったけど 引いていった子もいてるよ。
でも 俺の事をもっと知ってくれて そんな発言して悪かった と言ってくれた子もいた。
もちろん「謝る事ではないし 怒ってもいないよ。 けどその気持ちは正直嬉しい」って
答えたけどね。
354:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 17:14:28 dlkJxteK0
少し話をずらしてしまってますね。 すいません。
出て行かないのか？ 子孫の事を考えないのか？ 意地を張ってるだけじゃないのか？
141は？ ってまだレスありましたが 今日は飯食べに行くので帰ってからでいいすか？
酒も飲むので 酔っ払っちゃってたらごめんねｗ
あ 344さん
煽りだと勝手に判断して>>1がスルーしたレスって
結構一般人が考えてたり、
はい。 勝手ですいません。 ただ正直エタだのなんだのとか言われていい気分もしませんし。。
部落が物申すな だの なんだの言われてレス返せないよ・・・
そこまで出来た人間じゃないので勘弁してやってください。 勝手で申し訳ない。
俺の勝手な判断で進めさせていただきます。 この人とは会話できると思う人にしか
レス返せないし 返しませんので ご了承くださいm( __ __ )m
俺とは会話出来ないし 聞く事もなければ何も伝える事もないと言う人は
どうぞ このスレを見ないでください。 お願いします。 嫌味じゃなくて。
俺は強制はしたくないし。 会話できない俺と話しても皆さんも疲れるでしょうし。
ただ 何か聞きたい事ある人とか 興味があるとか そんな人には出来るだけの答えを
正直に出したいと思ってます。 文章の理解力も作成能力も乏しいけどね；；
では 風呂入って飯食いに行って来ます。
連投・超長文スマソ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 19:47:49 W1DwBFcnO
人権板史上最高の良スレじゃないだろうか。
スレ主を叩く奴の気が知れない。
俺は以前部落の人間と交通事故を起こし揉めた事がある。
事故自体に関しては、当事者の俺が言うのも何だが、俺に非は無い。
だが、とにかくウザかった。
スレ主と同年代だが、同和問題がほぼ風化した地域で、揉めた事が原因で部落を知り偏見が無い訳ではない。
部落は以前は差別され環境が悪かったから育ちが悪く変な奴が中にはいるんだろうね。
差別は良くないと思うが、部落には変な奴の割合が多いと思う。
スレ主は部落には変な奴が多いと思う？
長文御無礼しました。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:01:54 +QgvAllRO
糾弾会や確認会についてはどう思いますか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:04:35 XroeaWBfO
>>340
隠して生きるなんて余計白い目で見られるからな
ただ部落問題がほとんどない東北などで「俺は部落出身だけど胸張って生きてる」って言っても問題作るだけになるんだよね
聞かれたら答えればいいんかな？
無知ｽﾏｿ
358:真実を
07/09/20 20:06:06 dp0CIa3e0
差別じゃなく区別と言いたい！！
この手の輩を相手にする時はとりあえず距離をおきたいのは
正当な考えだと思う
部落差別と言うが差別を受ける奴らには「それなり」の
原因があると思う。人間ってそんなものだろう？
畜生は畜生だよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:15:45 XroeaWBfO
>>353
1は頭が悪いわけじゃなさそうだぞ。確かに知識はないかもしれないが、頭を使って皆に分かり易く説明しようとしてるのは分かる
360:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 20:36:46 dlkJxteK0
ε＝(ノ゜ー゜)ノタダイマ
生中2杯。 冷酒2合。 梅酒ロック2杯。 結構いい感じですｗ
>>356
良スレかどうかはわからないけど 言われて悪い気はしません。ありがとう。
けど 同じ部落民と呼ばれる人が 貴方と交通事故を起こした時 ウザイ対応をしたみたいで
なんちゅうか 申し訳ない。
言葉がおかしいけど 貴方が言うことが本当で貴方に非がなかったのなら お金をせびられたり
なんか言われたりしたのじゃないのかな？？ ほんまにすいません。。
貴方の >>スレ主は部落には変な奴が多いと思う？ に答えます。
はい。 他の地区が多い・少ないは知らないですけど 部落には変な奴が多いんじゃなくて
いてるのは事実だと思います。 多い・少ないは すいません わかりません。
変な奴がいてるのは事実です。
>>358
部落民だが胸張って生きてます って偉そうには言えません。
俺的の言葉で言わせてもらえれば部落民だと言われてますが いたって普通に生きてます
って感じかな。
胸を張る必要も無い。 人より劣ってるとも思わない。
普通と思って生きてます。 本音です。
361:１７
07/09/20 20:48:18 emoUvKEQ0
>>358
もちろん自分からわざわざ言うことはまず無いですよ
人から聞いてくることもほぼないと言っていいですしね
でも忘れたときに突拍子もないタイミングで
出自や親の職業を答えねばならないときがありますよね
私の場合、親の仕事を引き継いだんで
なおのことです
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:55:57 aVKBTYi50
>>338
正論だ
>> じゃぁなぜ地区を出ないか。
破格の公営住宅、公共事業への就職優遇、その他沢山の利権があるからだ。
差別される事より利権の方が大事になってしまってるんだよ。
現在の被差別地区はこれに尽きるんじゃないか。
だから道路整備などの開発も進まない地域も多い。
>>342
>> 本人達は好きで結婚したのだから構わないが可哀そうなのは子供達。小中学校で
人権問題に触れるので当事者である子供は必ず苛められる。
そうか？逆の場合はどうだ？まちＢＢＳ九州にあった書き込みだが「部落の子供に苛め
られ金銭を要求されたりひどい目にあった」体験も書かれてるぞ。（福岡市西区の例）
>>351
バカでつか？
>>352
「部落の職業って・・・」以下の部分、歴史的にそういう職業を担わされたという事実
からそういった書き込みがあるんだろう。現在でもその影響を受けているはず。芸能
関係など含め現在でも無縁ではなかろう。事実無根というわけではないはず。嘘だ
と思ったら文献あさってみれば？
>>357
俺も聞きたいな>>１さんよ。
とりあえず「良スレ」との意見には賛成できかねるな。
363:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 20:58:16 dlkJxteK0
えと まぁまぁいい感じ（酔ってると言うこと）なので質問が前後して
ごめんなさい。
>>糾弾会や確認会についてはどう思いますか？
ってのに答えます。 まずちゃんと答えますが 糾弾会・確認会って
何ですか？ って感じです。 俺 活動とか参加してないしわからないんです。
差別した人を呼んで徹底的に「なんで差別するんや！！」て問い詰める会ですか？？
よくわかんないけど・・・・
もし俺の解釈が合ってるなら なんでそんな事までするんだろうと思います。
そんな事をしたかって いわゆる他地区の人に不信感を与えるだけで いい事だとは
思いません。 なんちゅうか 実力行使というか 脅し まがいと言うか・・・
理解しない・出来ない・興味がない・って人に何を言っても興味がないのなら無理でしょ？
しかもそんな人に ほぼ脅しのような態度を取ればどうなります？？
その時は怖いので「僕が間違えてました」って言うかもわかんないけど
そんな事をすれば 余計に「やっぱ部落は部落やでｗｗｗ」って言われるのを
昔のそうだし 今もそうですけど そんな事をしてるアホはわかってない。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:58:21 duniB5Fi0
福岡県連
中間地協
365:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:05:39 dlkJxteK0
そんな事をしてるからかもわからないが俺もいわゆる「活動」には参加しなくなったし
アホかボケ って思うようになった。
奇麗事かもわかんないけど 実力行使はなんの役にも立たない。
昔の部落の人は そりゃひどい差別を受けてきたと思う。 俺の（淡路の件）差別
など比べ物にならないくらい。 婆ちゃんが言ってた。
道を歩いてただけで 石を投げられたりとか・・・・
けど今はそんな事されないし 普通（？）だから実力行使に出ても何の
解決にもならない。 それを昔のムラの人にはわかってほしい。
俺 活動には参加してないから偉そうには言えないけど。
なぜ参加しないのかは しんどいから。 仕事とプライベートで一杯一杯です。
んじゃ スレなんか建てるなよ って言わないでね。 返答しにくいのでｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:12:55 nAF4iFJV0
やっぱりみんな部落のことを「自分たちとは違う」って思ってるんじゃないの？
1さんは私にはほんと普通の人に思えるよ。
ただ違うのはいわゆる部落と呼ばれる地区で生まれ育ってるってだけでしょ。
破格の公営住宅とかじゃない、自分のお金で建てた一軒家に住んでて、
街道とか893とかとつながりもなくて、利権をむさぼってるわけじゃないし。
叩きたい人は、そうじゃない利権ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの奴らが存在していることを知ってるんだろうけど
少なくとも1さんは全然普通の人だよ。
そういう奴らと1さんを「部落だから」って一緒くたにするのは間違ってるんじゃない？
ここ、良スレだと思うよ！
367:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:16:09 dlkJxteK0
酔ってるので 気持ちが大きいのか わかんないけど答えたいと思う事は答える。
これは 酔っててもシラフでもスタンスは変わらない。
バカか 賢いと言われれば 「アホだよ」と答える。 学力はそんなによくない。
高校もなんとか行ったレベルかな。 IQとかなんとか言うけど IQって何？って言うレベルかなｗ
けど 負け惜しみじゃないけど ええねん。 別に。 学力なんかなかったかって生きてるもん。
頭いい奴とか 世間で言われる ええ職業付いてるけどアホも結構いてるやん。
警察官の癖に 一般人（犯罪者除く）射殺したり 社会保険庁に勤めてても金くすめたり。
そんなんから比べたら 頭はめちゃめちゃ頭アホだけど 人に迷惑かけてませんもん。俺。
犯罪犯してませんもん。 どっちが頭いいですかね？？
めちゃめちゃ釣られてますし 余談ですが；；
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:18:57 lF+sKry70
>>364
おお、さすが現代の人だね。
でもその考え出来るってのはどういう事だかわかる？
今は腐ってしまっているが前身の水平社が差別撤廃を提唱しなかったらどうなってたと思う？
今もバラックに住んでたかもよ？字も読めなかったかもよ？
今現在あなたの生活環境、思想はあなたと同じ地区出身者が死ぬ気で頑張った結果なんだよ？
それを否定するのは如何なものか。
369:363
07/09/20 21:21:53 aVKBTYi50
これについてはどう思う？>>1さんよ
相次ぐ学校でのいじめ自殺
福岡県筑前町
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)（私が撮影した写真です）
（注：福岡県筑後地方は有数の農村部落地帯）
神戸市須磨区 滝川高校でのいじめ自殺事件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
370:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:23:09 dlkJxteK0
ぬお TVにジュンスカ出てる。 テンションあがるｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:32:26 2UfhLKsy0
>>368
そうゆうことはいわゆる勝ち組になってから言わないと
説得力ないけどね･･･。
372:１７
07/09/20 21:38:23 //HtFD8m0
>>369
横からごめんなさい
怒りで立ち上がった団体は
怒る理由がなくなれば消えていくのが宿命です
人権団体は次の世代に希望を託した
次の世代もそれに答えようとする人が増えてきている
託された希望にこたえるとは、どういうことかというと
徒党を組まずとも個人の力で差別を乗り越えて
生きていくということだと思います
現在必要のないものにノーとはっきりと言うのは
「前身の水平社」が望んでいた未来ではないでしょうか？
373:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:38:48 dlkJxteK0
ちょ ちょっと待って。
質問してくれるのは 嬉しいのだが酔ってると言うことを理解していただきたい。
出来るだけ頑張って答えてるつもりなんで 勘弁してね。
>>369
うん。 ちゃんと理解してるつもりだよ。 だから解放同盟を全否定はしてないつもりだが；；
俺は 差別される立場をいい事に 金銭面で得をしてたり犯罪を犯してたり
する人はバカだって言ってるつもりです。
なので 前に書いたけど なので同盟も268にあるように ちゃんといている同盟は必要だと思います。
感謝するところは昔のいわゆる 同盟の人には感謝しています。
さっき書いた 俺が差別されても「ああ またか」って思えるようになったのも 小さい頃の
勉強が役にたってるのかもわかんないし。。
何回も言うが全部は否定してませんよ。
いろんな意味で部落を利用してアホな事をしてる奴に対して言ってるつもりです。
文章がヘタクソでごめんなさい。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:39:47 /sE1asMh0
地区を出るにしても、氏の変更をし、Ｂ問題とは無縁な
土地へ転籍、転出でもしない限り、いつかは出身者だと、
分かる人にはわかる。
375:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:47:38 dlkJxteK0
>>372
勝ち組ですか・・・・
勝ち組になってからって事は 貴方は俺の事は負け組みって思ってますか？？
収入が貴方より劣っていたら負け組みですか？
俺がバツイチだから貴方より劣ってますか？
身長が１６５ｃｍしかないから負け組ですか？
お酒は好きだがすぐ酔うから負け組みですか？
最近 髪の毛に腰がなくなってきたから負け組みですか？？
「はぁ？何言ってんのコイツ うぜぇｗｗｗ」って感じでしょうけど
負け組みって言葉好きじゃないんですよ。 もちろん勝ち組って言葉も。
普通に仕事して普通（高い・低いは知らない）の給料もらって 普通に飯食って
普通に生きてます。
誰かと比べて勝つ・負けるが問題じゃなくて ちゃんと生きる事が大切ではないでしょうか？？
比べるから勝つ・負けるが出てくるんでしょ？
負けん気（大阪弁？）は必要だと思うときもありますが 貴方が言う勝ち組は
そういう意味ではないような気がします。
勘違いならごめんなさい。
376:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 21:56:03 dlkJxteK0
>>370
酔ってるので 少しだけ嫌味な本音を言わせてください。
363で バカでつか？ と発言された事が引っかかってます。
学力はバカです。 ギリギリ高校卒です。
俺が 答えた事を理解出来るところはしようと思ってくれますか？
全て理解できないのなら しなくても結構です。
ちゃんと こっちが文章の理解能力も乏しいし文章作成能力も乏しいと
何回も断ってますやん・・・・・
それでも バカでつか とバカにするなら（すいません俺はそう解釈してしまいました）
質問には答えれません。 申し訳ない。
ひねくれた文章に見れるかもわかんないですけど 煽り・叩き・ｱﾗｼと見られる
レスに返事しないと思ってますし そこんところはちゃんとしてたいのです。
ごめんね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:05:50 sYOQCbaz0
自分の置かれている状態に負けず懸命に普通に生きる努力をしてる>>1は確かに偉いと思うよ。
けど開き直っちゃいかんよ、普通にちゃんと生きる事は「大切」ではなく「当たり前」なのだから。
人に迷惑かけてなくて当たり前、犯罪に走らなくて当たり前。
そこから始めないと普通の事が普通でなくなってまうやん。
違うか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:09:07 Q6V/5Hy/0
おい、地区を出た部落民だけど差別ほどの不利益があるのかい。
一千万払って差別から解放されるならほらうよ。
死ぬまで自分が部落民として意識して生きていかなくてはならない苦しみ。
俺は、そう思っているよ。
379:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 22:14:49 dlkJxteK0
>>378
はい。 そうだと思います。 開き直ってるように見えますか？ そりゃ見えますよね。
部落差別に対して開き直ってるやん と言われればそうですね。
諦めてる所もあると思います。 貴方の言う事はあたってるかもわかりません。
普通に生きる事は大切ではなく 当たり前。
その通りだと思います。 ただ 普通に生きる事は俺は難しいと思います。
普通って言葉では簡単だけど 難しい事だと俺は思います。
自分をエライとは思いません。 そりゃ正直言われて悪い気はしませんが。
俺は 普通に生きる事に 努力しています。 それが普通じゃないと言われればそれまで
だけど 普通になれるように努力しています。
また言葉おかしいよな。 俺。 シラフでもおかしいのに酔ってたらだいぶおかしいかなｗ
けど 貴方の言う事はわかりますよ。 ほんまに。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:23:31 SC1CgLS00
本音で議論になっていて良スレだと思います。
ところでジュンスカ再結成らしいですね、ライブ行きたい。
381:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/20 22:24:01 dlkJxteK0
今日は賑やかで嬉しいやらなんやらｗ
酔ってるから ちゃんとした文章返せずに（しらふでも（ｒｙ）ごめんなさい。
自分的には酔ってても普段の自分のつもりでレス返してるつもりです。
ただ酒が入ってるのは事実で 「酔ってええ気分なってんちゃうんか？」と
言われれば 「はい ええ気分です」と答えます。
なので 酔っ払いの戯言と軽く流す人は流してくれて結構です。
ちゃんとタイピングも出来てるので 自分では酔ってないつもりなんですが；；
あいも変わらず早いですが 布団の上にダイビングします。
携帯からレスする元気があれば打つかもわかりませんが 今日は寝そうな気がします。
また この後のレスには明日でもお返事出来るものはしますんで。
では ダイビングしてきます。 ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:26:03 SC1CgLS00
>>370
それを>>1さんに聞いてどうするの
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:55:22 70OEG5xhO
差別ってなんなんでしょう？私は、ﾁﾋﾞ、ﾃﾞﾌﾞ、ﾌﾞｻｲｸで…仕事だって捜すの大変、結婚なんて…夢のまた夢！周りの目ばっか気にして疲れます！雑に扱われるというか…普通にｷﾂｲ事言われますし…多分一生です！これも一生つきまとう差別だとおもうし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:17:54 SC1CgLS00
あなたのおかれている状況は大変辛いものだと思います。
ただ部落差別とあなたの受けている差別は根本的に違います。
自分も結構人に嫌われる属性の人間ですので結婚などは諦めています。
あなたのことを本当に認めてくれる会社やひとに出会えることを願っています。
385:363.370
07/09/20 23:23:34 O61jkUDs0
>>368 から引用
>> けど 負け惜しみじゃないけど ええねん。 別に。 学力なんかなかったかって
生きてるもん。
頭いい奴とか 世間で言われる ええ職業付いてるけどアホも結構いてるやん。
警察官の癖に 一般人（犯罪者除く）射殺したり 社会保険庁に勤めてても金く
すめたり。そんなんから比べたら 頭はめちゃめちゃ頭アホだけど 人に迷惑かけ
てませんもん。俺。犯罪犯してませんもん。 どっちが頭いいですかね？？
めちゃめちゃ釣られてますし 余談ですが；；
語るに落ちるとはこのことだろう。
カミングアウトした被差別部落出身者としてスレを立ち上げたはいいが、碌にその立場
もそれ以外の一般の人の知りえない事実等は我々が既に知識としてあること以外、何
一つ出てこない。出てくるのは「良スレですね」という定期的『合いの手』のみ。
核心的なところを突く質問には「理解力が・・・」とか言ってはぐらかす。
私の質問にも「アラシ・アオリ」と決め付けて答えようとしない。
極めつけは【めちゃめちゃ釣られてますし】
真面目に自分の立場・状況を説明しようとしている人間はこのような書き方はしない。
酒が入ってるというのも取ってつけた言い訳に過ぎない。それならこちらも酒が入って
るんだがね。
つまりコイツは頭の弱い部落民を騙る「ニセモノ」だってことだ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:33:33 sYOQCbaz0
>>384
少々自意識過剰気味なのでは？
キツイ言い方になりますが、十人並み以下という自覚が本当にあるなら
辛い時ほど「鈍感」になる事、「鈍感」でいる事をお勧めします。
勝手に傷付いたりマイナスの表情ばかりが目に付く人というイメージは中々消えませんよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:35:04 1NGpXVZI0
>>386
語るに落ちてはいないだろw
>>「ニセモノ」だ
曇った目で見てるからそのようにしか考えられないのだ
それとも君が特殊部落の人だからわかるのか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:38:44 9by8ZAKWO
ほんまや 良スレやなー
まあ真摯に受け応えしてるスレ主、お疲れはん。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:45:12 SC1CgLS00
>>386
なぜそこまで部落を特別視するのか分からないのだが
部落に生まれて普通に生活しているだけの>>1さんに
いったい何を求めているんだか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:57:56 55JWOKBo0
>>381
ジュンスカ再結成は嬉しいなあ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:59:02 sYOQCbaz0
ニセモノかｗ
自分が引っかかるのは>>1がまだどっか演じてるっつーか無理して肩肘張っちゃってる感がするトコ。
実際に被害を受けたというレス複数に何謝罪とかしちゃってんの？>>1関係ないやんとか思ってる。
まだ本人のキャラ設定が定まってないからかもしれん。
けど、（>>1が判別する）煽りには決して感情的にならん様懸命に自制してる辺りは評価してる。
熱い思いがあるはずというか、あって当然なのに極めて淡々とレスつけてるし。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:59:25 LT1sNO6l0
とてもいい声だったけど口パクじゃないよね？
感動。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:02:22 oX+uRgu1O
>>1さんに質問です。
自分が部落と言うのは、どこでどうやってしりましたか？
またその時は正直どう思いました？
くだらない質問で申し訳ない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:04:38 UOojy5dXO
ジュンスカは青春だったな。
初めて買ったスコアがジュンスカだった。
歩いて行こう、スタート、レッツゴーヒバリーヒルズ、悲し過ぎる夜、メロディ、白いクリスマス
今だに空で弾ける。
395:363.370
07/09/21 00:06:12 +zmCyWRh0
>>388
>>389
はいはい乙
>>390
>> 部落に生まれて普通に生活しているだけの>>1さんに
何を根拠に？たとえば私が今から「部落民です」ってスレ立ち上げればみんな信じるわけ？
お目出度いなあ・・・
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:09:36 rxU6q/wR0
私の実家はたぶん１さんの近くです、部落ではありませんが
関西の部落近くにいると関東の人にはわからないもっと深い部分での
差別があるのではないかと思います
たとえばアルビノの超美人や、また逆に典型的な部落顔の人などを
目の当たりにするとどうしても血の濃さに嫌悪感を抱いてしまう
床に直接茶碗を置いて食事されてるのを目撃したりすると
文化の違いに驚いてしまうのです
私は子供がいらないので配偶者がそうであっても気にしませんが
一般の人はそれが子孫に受け継がれるのを一番恐れてるのでは
ないでしょうか
ですが芸能人やスポーツ選手で活躍されてる人が部落出身者に多い
くらいなのですから、今後血はどんどん薄まり生理的差別なるものも
なくなる日は近いと思います
でもそれも
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:11:28 rxU6q/wR0
397です、最後のでもそれもっていうのは誤打です、すみません
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:16:57 QxydnoKI0
人殺しだけはしないでほしい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:18:57 s6PJt8zS0
四つ×100
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:20:40 VFTVRqrK0
>>396
あなたはこのスレに信憑性を求めてるわけ？
中傷誹謗だらけのこの板でそれは難しいんじゃない。
ニセモノだと思いたかったら思ってたらいいと思う。
ただ疑問に思うのは、なぜそこまで部落民なら絶対知っている
っていう前提で書き込むのかってこと。
福岡の事件なんてまったく関係ないし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:22:44 eErAFBWy0
さらば愛しき危険たちよの頃にはなんか全盛期の魅力はなくなってて
最後がこれなのかとちょっと寂しかったよ・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:22:56 VFTVRqrK0
>>397
釣ですよね、超美人がいるなら会いたいものだ。
部落顔って書いてて恥ずかしくないですか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:25:32 4ZlESW2w0
>>396
ここは２ちゃんの人権板だから本気で信じてるヤツはいないと思うがな
グレーでいいんだよ
白か黒でしか判断できないおまえは単純すぎ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:31:06 2vmaIvZe0
>>397
>芸能人やスポーツ選手で活躍されてる人が部落出身者に多い
暇つぶしに板全体を巡回してみたが
何か、この板は途中で挫折して目標を見失ってしまった
ネットカフェ難民やニートの巣窟のような気がするな・・・
あのなあ、一般人は対象とする能力の有る者が部落だろうが
在日だろうが、はたまたブラジル人だろうが、まったく気に掛けないよ
そんな差別をしている暇が無いし、そんな事をしたら
あたら人材を見逃して会社や仕事の繁栄に支障をきたしてしまうよ（続く）
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:32:05 kCDCT0n7O
>>396
こういうスレができた事よりも、こんな流れになったことが革命的なんじゃないか？
革命的って言葉はちと胡散臭いが許してね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:36:52 rxU6q/wR0
>>403
釣りではありませんが？
あなたは何もご存知ないのでしょうか
芸能界で実際部落出身のアイドル、女優、女子アナがどれほど多いか
それに典型的な部落顔はここでは言えませんが
他スレに行けば誰もが感じてる事実がわかりますよ
あなたの言いたい事は差別批判なのかよくわかりません
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:41:35 rxU6q/wR0
>>405
397ですが、ちゃんと読んでください
芸能人やスポーツ選手の部落出身者をどこに差別していますか？
そのくらい優秀で美しい人たちが部落外に出て認められたり、
部落外婚をしてどんどん血をうすめていって
そのうち差別なんてなくなるだろうと言っているんです
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:42:29 2vmaIvZe0
連投だが、俺も部落地域で住んでいた者を何人か
知っているが、確かに中卒は多い。だがな
マジで書くと公立高校を首席で出て軽く東大に入った奴も
知っている。それから、東北大学から日本IBMに行った者もいる
大学院から県庁職員になったものもいる。
中央大学法学部から住宅公団に入って課長まで出世して
目出度く天下りして優雅に余生を送っている者もいる。
まあ世の中、そんなもんだ・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:42:50 kCDCT0n7O
>>407
もし中野美奈子や平井理央、遠藤れい子辺りが部落でも構わないな。こっちから求愛するｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:47:50 z6j2Y0kf0
349は、スルーですか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:50:57 kCDCT0n7O
どうやら１は寝ちゃったらしいね
１質問 起きたら答えて
スレチだけど、気晴らしにお薦めのアニメ教えてくれｗあとエヴァ好きか？アニメ見ないなら実写でもOK
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:52:13 2vmaIvZe0
>>408
>部落外婚をしてどんどん血をうすめていって
ちょっと、この表現が気にかかるなあ・・・まあ、いいや
俺も代議士の中に部落出身者が現在もいる事を知っている
在日も同じくだ。全ての投票者がここのスレッドの住人達の感覚と
同一だったら、皆国会議員になれなかっただろうｗ
世間が重視しているのは、功績と能力なんだよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
阿佐田哲也のうらおもて人生録でも読んでみると良いよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 00:54:24 VFTVRqrK0
>>407
芸能界に出身者が多いというのは知らなかったよ
まあ繋がり強そうだから不思議ではないけど。
ただ部落顔っていうのがどうも解せないんだよ
あなたが人種起源論者なら仕方がないのかもしれないが
今まで出会った出身者に共通する顔の特徴が思い当たらない。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:04:59 rxU6q/wR0
>>413
表現が気にかかるという点ですが、自分自身最低な事を言っていると
自覚しています。１さんほんとにごめんなさい
ただ大阪の年配の人達はそういう近親婚による血の濃さから来る障害などを
一番恐れているように見受けられるので、あえて代弁いたしました
>>414
え～これは・・・関西に住んでいると確かにあります
親族が多いからみなさん似てらっしゃるのかもしれません
でもそれももう数世代でなくなると思います
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:25:34 vafNUrZzO
>>1
部落では土鍋でご飯を炊くってホントですか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:44:37 VFTVRqrK0
>>415
泉州や河内に住んでたけど、思い当たらなかった。
まあ、近親者で似ているっていうのはあるのかもね。
うちの祖父は米騒動の時に嫌な思い出があったらしいけど
商売柄付き合いがあって地域の知り合いが多く
悪い人らじゃないよとよく言ってた。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 03:01:09 eESi44cT0
1さん乙です。
スレが立った時から拝見しております。
ところで、1さんが
2chの人権板に来るようになった動機の話は、出ていたと思いますが
人権板名物な方々、
もっこす氏や
めぐたん（部落で嫌な目にあったらしく、差別発言連発）
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
については、どのように思いますか？
なんとなくの印象でもよいので、
気が向いたら、お聞かせください。
418:部落民ですが、なにか？
07/09/21 04:07:11 e6aZKO2+0
質問のある方はきちんと御手紙ください。
必ずお答えします。
〒１６１－００３４東京都新宿区上落合２－１９－１０１
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 06:09:51 BEvynnB40
１質問 起きたら答えて
スレチだけど、気晴らしにお薦めのアニメ教えてくれｗあとエヴァ好きか？アニメ見ないなら実写でもOK
↑どんな気晴らしやねん？おまえキメェーよ！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 10:52:54 kCDCT0n7O
>>420
素敵な気晴らしやん
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
421:名無しさん
07/09/21 12:18:21 tK44ufMe0
結婚で「有馬」と名乗り、部落出身ごまかして
すべて経歴詐称で調子のりすぎの「寛実」さん
そんな人生楽しいですか？ 学生の時から調子だけは良い女だと
思っていたけど、やっぱりサイテーな生き方しかできない女だね
422:名無し
07/09/21 14:54:26 xpiCWNSZ0
1さんへ。
この掲示板を読んでいて、1さんが素直な人間でごくごく普通の価値観
をもった青年であると感じます。
少し批判的なことを書かせていただきます。
まず、1さんは、自分は変えることの出来ない出自（部落）のことで差別
されるのは理不尽だ、嫌だと言っています。そのとうりだと思います。
しかし、1さんは在日の人は嫌いだ、と敬遠されています。在日の人に
してみれば理不尽な差別を1さんがら受けたと思うでしょう。
二つ目は、もっといい男になれば、結婚時にも反対されないかもしれ
ないのに、それをしてないことです。僕の友達の部落の友達は、何浪も
して国立の医学部にはいり、奨学金をもらいながら卒業し、当初は相手の
両親に部落だからと反対されていましたが、最後は医師だから、と許しが
でて幸せにくらしています。今ではまわりの人も誰も彼を差別していません。
もっと悲惨な境遇の人はたくさんいるとおもいますよ。
差別は絶対いけませんが、1さんも無意識に差別しているように、なかなか
なくならないのが現状でしょう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 15:56:36 mUZjXgaM0
>>423さんの意見に禿同です。
俺の場合は1さんが
＞アホでもいいもん、ちゃんと生きていけるもん
とか言ってる割には結婚の時の話を持ち出して
こんなことがあってショックだったとか言っているのが
矛盾していておかしいと思う。
でもきっとこのレスに対して1はスルーするか、
「僕はこんな普通の人間もいることをわかってほしかっただけ」
とか言うんだろうけど
1は自分が普通普通と思っていることが
バカだって思わないの？ｗ
普通ってなんなんだよ。
1が考える普通じゃない人にも
その人なりの考えがあるんじゃないの？
424:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 16:10:33 dsLONSks0
ただいま。 今日は早かった。 もう帰宅しました。また3連休だ。予定はないけど＾＾；
昨日は携帯を握り締めて寝ていました。 レス出来なかったのでレスしようと思っていた事
から書きますね。
理解力が ってのは答えを出さず逃げてるんじゃないんです。
理解能力が乏しいので 俺にでもわかる言葉で教えてくれませんか？ って意味です。
理解出来ていないので・・・
まず最初に出ていたのが141に答えろ って事だったかな？
>>利権を貪り、印象を悪く（中略）のではないでしょうか？
これは 部落を利用して悪い事してる部落民もそうでない人にも 部落民の中から
「そんなんおかしいやんけ」と 改正しろと言ってる意味ですか？
最後の 同和地区の協力も必要不可欠だと思いますから そう解釈したんだけど。
前にも書いたと思うんだけど アホな事をしていたりする団体はムカツキますが
自分が代表になって そんなんおかしいやん と活動する気力はありません。
アホはほっとこう って考えです。 仕事もありますしプライベートもありますんで
そんなアホに付き合う時間がもったいないです。
「んじゃ お前等が変わろうとしないのに 差別者の意識なんか変わる訳はない」と
言う人がほとんどだと思います。 その通りだと思います。
だからこそ ２ちゃんですが 自分の時間の許す限り皆の意見も聞き 勘違いの所は少しでも訂正を
出来ればと思い スレを建てました。 リアルでそんな活動してたらスレなんか建てずに
どこかで講演会でも開いてると思います。
425:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 16:20:02 dsLONSks0
俺はそんなに出来た人間じゃないし 人にどうこう言えるレベルの人間じゃないのかもわからない。
わからないっちゅうか たぶん無理。 学力も低いしね。
けど 皆さんの部落におけるイメージというか解釈してるところは合ってる所もあれば
完全に掛け離れてる所もあると思うんですよ。
それを訂正できればと思ってるだけで。
どこかに書いてた 部落の人は土鍋で・・・ って 釣りかどうかは知らないけど
日本の部落民とよばれる人全体が 土鍋で飯炊いてると思ってる人もいてるってことでしょ？
そんなんおるわけないよ・・ っておるかもわからんけど少なくても俺は土鍋で炊いた飯など
食べた事はない。
どこぞのスレでも 苗字から部落民だとわかるとかって見た事あるけど そんなんわかるわけないやん。
そりゃ 当たってるところもあるよ。 同じ苗字が多い人もいてる。
ただ そんなん部落に限ってるわけではない。
元嫁はんの苗字は そこの地域ではかなり多い苗字だった。 いわゆる地の人だったのだろう。 先祖が。
けど 部落民じゃないよ。 同和地区じゃないもん。
ね? 苗字から部落民かそうでないかなんてわかるわけがない。 それは断言できます。
大阪の古賀は・・・ とかってどっかでみたけど (;-o-)σォィォィ・・・ って感じです。
426:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 16:30:27 dsLONSks0
俺を「にせもの」と言う人も何人かいてるのかな？ 部落民のフリをしてるって事かな？
そりゃネットの世界だし２ちゃんだし 信用できないのも仕方ないと思うよ。 ほんとに。
信用できない人に 無理に信用しろとはいいません。 だって仕方ないもの。
喧嘩売ってるんじゃなくて 俺の言ってる事がどんな事も信用できかねるとおっしゃるなら
申し訳ないがスレを見ないでいただきたい・・・・
俺のスレの書き方がヘタなのかはわかんないけど 事実を書いてるつもりだし全て正直に話してる
つもりなんです。 見ていて不愉快だとかムカツクだとか思う人は すいません見ないでください・・・
喧嘩売ってるんじゃないよ。 言い方悪くてごめんね。
他はなんだろ えと 自分が部落民と言うのをどこで知ったのか って件は
小さい頃 そういった施設（いわゆる地域の子供会）に半ば無理矢理参加させられ（これは親にｗ）
まぁ 友達つくりの一環だったのだが その子ども会で勉強の時間があって部落問題を学びました。
あとは 何だったっけ 部落顔 ですヵ・・・・ 顔で分かるわけないよ・・・
んで アニメですか。 エバはパチンコから知りました。 アニメは何話くらいまでか忘れましたが
ツタヤで借りて見ました。 アニメならドラゴンボールは好きでした。
愛読漫画は ナニワトモアレです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:31:29 TPPGdFyXO
「橋のない川」ﾚﾝﾀﾙして見た。ひどい差別を受けてきたんやなぁーと改めて思った。実際はもっとひどかったのかな？って思う……
428:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 16:45:14 dsLONSks0
あとは 423くらいかな。
えと 確かに貴方のおっしゃる通りです。 けど１つだけ訂正させてください。
在日の人と結婚する事にじゃなくて いわゆる外人さん全てがダメなんです。
黒人・白人・アジアの人 在日であろうがそうでなかろうが全てです。
「お前も差別しとるやんけ」と言う人がほとんどでしょう。
しかし 本音なんで嘘はつきません。 俺は外人さんが苦手です。
そりゃここで俺が「俺は差別しないよ。外人さんも障害者（この言葉あまり好きではないが）の人も
俺は差別しないよ」と言ってしまえば何もなかっただろう。 けど正直書くと決めたので。
もう1つ正直書く。 本音ですが 外人さんといくら部落民だろうが日本人を同じにしないでほしい。
在日の人はおいてても 例えをだすとアメリカ人はアメリカの国で育ってアメリカ人の風習とかそんなん
あるでしょ？ 髪の色も違う人は違うだろうし言葉も違うでしょ？
俺 日本人だし 日本の人と結婚したいと思うのは差別かな？？
そりゃ他の人に言わせりゃ「部落民を差別するのと外人を差別するのとでは 同じだ」と
言う人がほとんどだと思いますが ごめんなさい。 俺は別問題だととらえてます。
逃げるわけじゃないけど んじゃ 在日の人とかが差別されてる件については って聞かれても
また話がそれまくるし 俺自身その立場になってないから言いたい事も伝わらないし 気持ちもわかんないし・・
俺がレスをスルーする基準については 申し訳ないが俺の勝手を許してください。
普通のレスに 後ろに「ｗ」がついててもいい気がしないときはいい気がしません。
バカにしてるように見えるときもあるんです。
前も書いたように 俺自身正直に頑張ってレスしてるつもりです。 ヘタだけど。
それを 「バカでつか？」のバカにするような言葉で片付ける人には どんないい質問を
されても今のところ答えるつもりはありません。
勝手で申し訳ない。 お許しください。
429:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 16:57:04 dsLONSks0
423さんへもう一つだけ。
貴方のおっしゃる事はもっともな事だと思います。
けど その書き方なら 勉強して医者になって「いい男」ってように見えますが。
話に出てくる人は 医師だから部落民でも納得したんでしょうか？？
それなら 何の理解も得てない事になります。
サラリーマンならダメだったんでしょうか？ 職人さんならダメだったんでしょうか？
書くと長くなるから（いつも長いけど。すいません）アレだけど 俺の思う「いい男」は
収入が多かったり 医師や弁護士など学力がいる仕事についてる人を「いい男」だとは
1度も思った事はありません。
最後の もっと悲惨な境遇の人は ってのも理解は出来ますが もっといい思いをしてる人も
たくさんいてるでしょう。
俺は そりゃ差別されるのは嫌ですが スレを建てて皆の言葉を聞いたり質問に答えてるのは
間違った解釈をされてる所は 俺がレスを打つことによって少しでも勘違いがとければと思って
スレを建てました。 さっきの土鍋の件もそうだし なんやミツクチ？？の件だったり。
そんな事聞いた事もない言葉や意見を 部落の常識と考えたり思ってると言うことを訂正できれば
と思っています。
だからこそ 部落民に嫌がらせをされたり何かされた人に対して 申し訳ないと思う気持ちになるのかも
わかりません。 矛盾してるところはあると思いますが正直な意見なんですいません。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 17:08:51 uT7OoG0vO
俺>>356だけど、丁寧なレスをありがとう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:03:32 +WqAWagNO
医者だから認めたって
一般人なら別に医者じゃなくても
認めたってことでしょ？
もちろん努力でコンプレックスを
克服することはすごく大切だよ。
学歴はその人の努力の証で
人間的な評価にも繋がるけど
でも部落民なら高学歴じゃなきゃ
認めないなんて変だ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:23:24 pY82uDg30 BE:137012235-2BP(0)
一つ言えるのは○○同盟等の胡散臭い団体なんかより
よっぽど>>1さんの方が応援したくなるよ
部落に対する偏見も>>1さんの話しを聞いて
少しでも理解しようと思った人は俺も含め多いはず
>>1さんの存在価値は大きいぜ
誉めすぎたか
外人が嫌いなのはちょいショックだが正直だな
でも、在日の人も話してみて我々日本人との違いなんて無いですよ
在日だから話し難い所はあるけども、それは部落の人達もそうでしょう
>>1さんも相互理解するように、在日の方も思ってる人間はいるはずです
433:菅野王子
07/09/21 18:29:56 GCK8QTq+0
どんどん食べや
434:１７
07/09/21 18:36:34 SQmKT1V60
自分の無力さや愚かさ
目も当てられない自分を思い知ったとき
やっと学べることがあると思います
435:にした。 ヤキソバだったので飲みたかったが我慢した。 我慢 我慢。 >>431 いえいえ。 俺が貴方にごめんなさいと謝って貴方の気が晴れるわけではありませんが そんなしょうもない奴もいてると思うと謝らずにはいれなかったです。 でもお願いです。そんな奴だけいてる地域とは思わないでください。 お願いします。 >>433 ありがとう。嬉しいです。 褒められてないのでコソバイです。 外人さんを嫌いなのは すいません 本音です。 前にも書いた風習が違うのも大きな理由です。在日の人（何人問わず） だけを嫌いではないんですね。 何度も書いてるけど。 その昔 まぁだいぶ昔ですが 「クラブ」と言われるところによく遊びに行ってた。 踊るほうです。 よく外人さんがいてる店でした。 何人さんかわかんないけど 黒人さんも白人さんも いてました。 週末は人が多いので外人さんの隣になることもあったんですが 隣に来ると なんだか外人さん特有の臭いがします。 香水なのか体臭なのかはわかりませんが ｷﾂｲ臭いのする 人ばっかりでした。 それも嫌いな理由の一つですね。 アジアの人はそんなに臭いわからないような 気もしますが・・・・
436:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 19:12:08 dsLONSks0
>>436
×褒められてないので ○褒められなれてないので
437:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 19:24:10 dsLONSks0
よし 今日は飲んでもないし 昨日ジュンスカの話が出たからスレタイには
関係ないが 昔の話でもしよう。 もしかしたら俺の年齢が特定出来るかもわかんないけど
そんなの関係ねぇ（もう古いかｗ）
小学校から中学校にかけてはいわゆるバンドブームだったような希ガス。
好きだったのはプリプリ・ブルーハーツ・エックス・ユニコーン・ジュンスカ・ボガンボス・米米
めっちゃ一杯あるなぁ。 しかし懐かしい。
特にブルーハーツはよく聞いていた。 ハイロウズとｸﾛﾏﾆﾖﾝｽﾞになってからはあまり聞かなくなったが
いい歌が多かった。 野沢直子とヒロトが付き合ってるって聞いた時は 度肝ぬかれたけどねｗ
色んな意味でｗ
今は 元嫁の影響が強く プシンが好きになりました。 鬼束ちひろも好きです。これも元嫁の影響です。
自分で好きになったのは サンボマスターくらいかな。
美しき人間の日々・歌声よおこれ が好きです。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:41:13 eErAFBWy0
バービーボーイズとかオメガトライブどこに行ったのかなあ
439:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 19:47:05 dsLONSks0
オメガトライブはあまり聞かなかったけど 名前は知ってる。
バービーボーイズは 「目を閉じておいでよ」だったっけ？
ちょっとエロ方面の歌ですよね＾＾；
昨日ジュンスカ見てテンションあがったけど もう一度復活してほしいっちゅうたら
誰やろな？？？
やっぱＢＯＯＷＹかな。 スペルあってるかな。。。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 19:58:38 Ib1GMHEJO
>310を書いたものだけど、レスもらえなくて…。別にバカにしたわけじゃないよ。
例えば、「同和地区の人だけど差別しない」でも解決なの？ってこと。その発想自体上から目線な気がするんだ。俺にも同和地区の友達いるけど、このスレみて「あ、そう言えば」って思い出したくらい。
理由があるのなら、理解して克服するべきなんだけど、理由の無い差別ならあえて風化させるのが解決なんじゃないかな。
441:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 20:16:35 dsLONSks0
>>441 失礼しました。スルーしたつもりはないんです。
こんなに反響のあるスレになるとは思ってなかって 皆に答え切れてないのが事実です。
すいません。
>>「同和だから差別する」と、「同和だけど差別しないようにする」ってのは正反対なようだけど同和を意識してるという点では同じじゃないかね？
貴方の言ってることは理解できます。 同和だから差別しないってのも 同和というものを意識しちゃってるから
差別と同じと言ってるんですよね。
でもね 風化させるのはどうかなと思う。
理由の無い差別をされてる人の立場に立てば 「風化させるしかないよ」と言っても納得っちゅうかしないと思う
んだよね。
じゃぁどうすればいいんだよ って言われると解決策を出せてないのが本音ですがね・・・
誰かが人間は誰もが差別する生き物 とかみたいなレスみたけど理解出来るところは出来る。
しかし 俺の婆ちゃんみたいに道を歩いただけで石を投げられたりした経験がある人が生きているし
まぁ 俺も差別された人間として 無かった事にして風化ってのは少し違うような気がします。
442:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 20:21:42 dsLONSks0
答えになってるかなってないかわからないレスですね。 すいません。
えと他にも「俺何も１をバカにしてないし煽りもしてない。俺の質問にも
答えろよ」って言う人がいていたら何でも聞いてください。
答えれる事は答えるように努力しますので。 頭は悪いけどね。
返事してないレスが全てｱﾗｼだとは思ってません。答えれてないレスもあると思い
ますので。。 申し訳ない。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:47:13 Ib1GMHEJO
>441です。ご丁寧にありがとうございます。
誤解させたようで申し訳無いが、お婆様や、貴方が受けた差別を忘れろとは言いませんよ。実被害を受けたのであれば差別した人間は反省し考え方を改めるべきでしょう。
ただ不特定多数に問題提起してしまうと匿名の元に煽ったり、「あ、そんな人たちがいるんだ」と新たな潜在差別者を発生させるのでは？
私は同和地区の人の気持ちを理解することははっきり言って不可能です。ただ想像しかできないのですが、安易に考えたり、面白半分にとらえているわけではないことを理解していただければありがたく思います。
444:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 21:05:32 dsLONSks0
>>444
いえいえ。こちらこそスルーしてしまっててすいませんでした。
やっぱり俺が学力ないのがバレますね。
風化させると聞くと 何も問題提起しないまま時間が経っていけば
忘れられていくと言う風に理解したんです。
風化させるっちゅうのは また違う意味があるのかな？
不特定多数に問題提起するのはいい時も悪いときもあると思います。
貴方の言う事ももっともだとも思いますし そんな差別を受けてきた人が
いてる事を何も教えず成長するのも いいとは思いません。
潜在差別者を発生させるのも問題だと思いますし 知らない・無知のままというのも
問題だとも思います。
難しいですね；；
貴方の事は ｱﾗｼだとも思ってませんし 面白半分でレスされてるとも思ってません。
逆に 考えさせられるようなレスを書いてくれて感謝しています。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:15:22 A8ak0NpnO
バービーボーイズは杏子だけが残ったね
ツインボーカルだったけどコンタと杏子は犬猿の仲だった
彼はミュージカル「RENT」に出ていたが、その後消えた
残りのメンバーはレコーディングミュージシャンをやってる
レベッカのMOONには霊の声が入っている
446:1 ◆7H8NiMktjg
07/09/21 21:26:23 dsLONSks0
ホタルの墓 やってるね。 知らなかった。 戦争は怖いなぁ。経験したくない。
えっと せっかくと言うか 言葉わかんないけど1つ質問していいかな？
前にレスしてくれてた人なんですけど 意地張って部落を出て行かないのは勝手だが
子孫にも同じ思いをさせるのか って件です。
寝てしまったので レス出来なかったです。
子孫に同じ思いはしてほしくない。 けど差別された時に負けない強い力も持って欲しい。
俺がしてきた思いをさせたくないってのは強いですが 何も知らない子に育って欲しくない。
子供に同じ思いをさせるのか って聞かれればさせたくないよ。
そんなん言ってたら子供作れません。 極論ですが。
ホタルの墓を見て思ったのだが 広島・長崎の原爆被害者の人はかなり差別されてきただろう。
その子供達も２世という事で差別をされてきただろう。 学生の時に勉強した覚えがある。
俺にレスくれた人に問いたい。
原爆２世や３世の人のようなひどい差別を受けてきた人に対して「子供に同じ思いをさせますか？」
言葉を変えれば「子供を作れば貴方の子供まで差別されますよ？それでも子供作りますか？」って
言えますか？ 俺はあのレスを見てそう感じた。そう思った。
だからレスを返さなかった事も事実です。
どうでしょうか？ 俺の理解が間違ってるでしょうか？ 極論ですかねぇ？？