07/07/14 16:53:59 qb/FDNj40
>>148
中野⇒渋谷は2系統([渋63]・[渋64])ともKOバスなんですよ。
URLリンク(www2.bus-navi.com)
[渋63] NKN通り・口臭街道経由(S山公園・FJ高前・旗ヶ谷駅前・オペラ都市前)
[渋64] OKB通り・YMT通り経由(樅痔山公園下・NKN坂上・関東小臭い高校・オペラ都市前)
「圧迫感がある道」、ピーチ園川の谷底を走るOKB通り=[渋64]のことかな?
でも沿線の都営住宅の数ではNKN通りを通る[渋63]の方が多いね。
中野⇒新宿の[宿45]系統は都営地帯で有名なS道道路を佐々塚(中学)~12社まで走り抜ける“観光”路線だよ。
また、渋谷⇒佐々塚⇒渋谷の[渋67]は[宿45]が走らない佐々柄以西のS道道路(H南の隣保館を見下ろしながら)を走り、
さらに瀬田谷エリアでは胃の菓子羅通りの拡張工事により通り沿いへ出てきた古ぼけた住宅(O山町~O原町)も観られるよ。
一番のお勧めは八高バス[貼るの汚皮ルート]だね。
水道道路北側のディープなエリアを走る(バス停番号16~24)、何と言っても100円という運賃が嬉しいね。
但し、ルートは一方通行(循環バス)なので、ディープなエリアは西行きのみ。
(東行きは[宿45]と同ルートのS道道路を走行)
URLリンク(www.city.shibuya.tokyo.jp)
これらを組み合わせれば、ちょっとした小旅行が楽しめます。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 18:39:51 B89QfG4C0
OM、MMに次いで、3番目のⅠ市内のモンブランに訪問。
場所はY駅そば。
意外にも、割とマトモな鳥居とモンブラン。
鳥居に「平成6年建立 氏子一同」と記載。 鳥居のみ新設したのか?
しばらくうろついてると、老女たちが集まってきて突如として草むしりを始めた。w
かなりわざとらしいw。
ドブ川と集会所に囲まれた社殿。
こりゃガチだね。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 21:20:09 qb/FDNj40
>>152
馬頭観音群の並びのやつかな?
本田豊の「白山神社と被差別部落」に写真が載っているね。
鳥居がスチール製でクリーム色だったかな?
周囲に土建屋(ダンプも停まっている)とかあるけど、起源は渡し系のようです。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 01:35:39 w2h2bRMI0
罵倒撮ってたらばあさんでてきて離れんかった。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 22:01:40 fkfIlmA70
>>154
今日7月15日は東京の多くの地方でオボンだからね
ご先祖が目印にして帰ってくる観音さまのところにずっといたかったんじゃないの
年に一度観音さまのお体の垢をおとしていたのかも知れないね
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/16 20:34:15 xft4VnCR0
今日、稲Gに突撃、逝って来ました。
「YのK」の罵倒と白山はほんと分かりづらいし、視線きつい。
はじめ、車で通ったら道が狭くて写真どころじゃなかったです。
百Mはせっかく教えていただいたのに、確認できず。(泣)
156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/16 21:02:29 p9r7y5JeO
見た駅の近くの都営は?
今日見て来たけど、道一方入っただけで雰囲気違ってた。
障害者施設も併設。
157:あぼーん
あぼーん
あぼーん
158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/16 22:12:12 SK+CicYt0
ゼンリン
URLリンク(www.its-mo.com)
で出たけど、長くて載せられん。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 00:17:53 41lk3jbr0
都営といえば、渋谷か中のあたりの都営団地を航空写真地図から見たら
「特別棟」っていうような表示があった。
敷地内のはじっこの1棟だけ。特別か特殊か、そんな文字で。
団地内でも「特別棟」って言われたりするかな。
160:あぼーん
あぼーん
あぼーん
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 01:09:32 tK2VasSS0
>>157
都電御田車庫
162:あぼーん
あぼーん
あぼーん
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 01:59:29 EldAbRN/0
156です。
>>158
>>159
地図、確認させていただきました。
来週、突撃します。
有難う。俺みたいな人間にレス感謝。
164:あぼーん
あぼーん
あぼーん
165:あぼーん
あぼーん
あぼーん
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 15:24:25 tK2VasSS0
GOO地図はなかなか容赦ないなw
新しい人権板スタンダード誕生か?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 15:32:47 p4XgwhE6O
>>162
車庫が何かあったの?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 15:56:38 gNs14gUo0
>>167
ここは、関東の大規模な地区でガチなんだが、
URLリンク(map.goo.ne.jp)
確かに容赦ないなww
169:あぼーん
あぼーん
あぼーん
170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 16:19:16 RRCtlpFd0
うわ、モロに川の中州だね。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 17:35:53 GD3FPhOC0
つ、どこの地方? 東京都内スレだろ、ココ
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 18:31:01 gNs14gUo0
ゴメンゴメン、gooマップがどれくらい威力があるか確認させて貰った。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 20:22:56 etpfrRcN0
>> 164
オレそのすぐそばに3年前から住んでるんだけど、ずーっと気になってる。
是非詳細レポよろしく。
あと、何か分からんことあったら聞いてくれ。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 23:23:19 tK2VasSS0
>>169
もしかして生活改善センターをいいたいのなら
それは人権板的には意味を外れるぞ
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 01:56:15 JTImz7z20
>>166
有難うございます、ピザ屋を上に上っていったほうですね。
また、突撃します。(藁)
片倉は由井、小比企町と共に由緒ある地区ですね。
白山、谷戸上にある教会。そろってますね。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 09:58:14 vq+JdQa60
夏休みの課題として、東京及び近郊の白山神社の様子(写真撮影)と雰囲気を
学びたいのですが、参考文献など教えていただけませんか?
本田豊の資料はあるのですが、それ以外の情報が欲しいです。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 10:39:18 yyq/iGh9O
前田速男の三部作
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 11:46:38 tFWr2AXbO
都電静香線ほどのパンチ力は無いけれど、K.O線沿線もシュールに香ばしい。
SS塚、DT橋、濾過PARK、8満山、カラスの山、TTJケ岡、SB崎→黒霊、東F中、NKG原
TKHT不動より先は都心暮らしの俺にはピンと来ない。
調布橋本間はもっと凄そうだ。
てか調布は何であんなに田園なんでしょうか。23区に面してるのに、奥にある府中よりも全然小汚い。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 11:53:05 68BFJy8M0
>>177
所在についてはここの中ほどに
URLリンク(www.policejapan.com)
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 12:14:13 q4SCw421O
>>174
ご親切に有り難うございます。
稲城の街も昔と比べて、ずいぶん変わりましたね。
駅から向陽台にかけてなんか特に。
道路も整備され広く立派になりましたが、
鶴川街道の黒川方面は、いまだ寂れた感がします。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 12:17:56 /4zF8nA/0
INGとか、、いろいろ見えます。
活断層風の崖下にもなぜか住宅があるし。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 16:08:52 U3Xsk9Q/O
>>176
>谷戸上にある教会。
HCOJの部落民には切死丹が多いんですか?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 16:22:53 3tWgXNw+0
日本に地盤がない教会が、布教政策として貧困層を
ターゲットにした。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 16:32:26 U3Xsk9Q/O
>>184
そうなんですか、有難う御座います
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 16:38:32 3tWgXNw+0
ついでに言うと、
ウチの近所の教会(カトリックの中のある派閥)は、
2ヶ所に教会を設けて布教したが、そのうち1つが
高級住宅地に変身した。
今では高級住宅地で寄付金を吸い上げ、もう一つの
教会があるスラム街に援助投下するサイホンの役目
を果たしているよ。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 18:48:57 LFEDkeiB0
テレ朝スーパーJチャンネルの東京見聞録のコーナーにて都電荒川線
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 19:38:19 Rv/yv4bRO
元祖スレたて者ですが まさか3まで行くとは感動です。たてたのは南千住の路上でした。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 22:25:51 oT/y9O+A0
>>143
いつも通勤で乗ってる中央線なので、中野の団地見た。
あれ、ヤバイ。人住んでなさそうなくらいsuramu。
探検してこようかな。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 00:02:45 rLY/pJmb0
>>180
ありがとうございます。
都内だけでもたくさん存在するんですね。
写真なんか撮ってると不審者と認定されるか心配です。
周りにBらしい光景があると嬉しいのですが。
奥沢へ行ってみようと思います。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 00:25:35 vGDmWwvZ0
>>182
俺もあの辺りは気になってた。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 01:39:19 o/OE3bkK0
tes
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 01:45:46 o/OE3bkK0
よく書き込みを見かける
tknw浅学寺裏の隠れ里に迷い込んだけど、
感動的でした。
王子ホテルそばの崖下の木造住宅のトコも確認。
崖をおりる階段のまん中に
オバハンがずーっと仁王立ちしてたけど、
いつもああなんですか?
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:00:42 o/OE3bkK0
>>193
誤爆しました。下層社会スレの、いつものあの方宛です。
お察し下さい。
隠亡うんぬんというお話が出てましたが・・・
浅学寺裏のあそこ。立ち去りづらい雰囲気があって
すごく惹き付けられました。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:04:34 wDWfH2GJ0
奥沢は場所が違うと思う
合祀はされてるだろうけど
いま奥沢じゃないとこだと思う
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:25:41 OOwWC+gP0
品川、大田の海沿いにも白山神社がいくつかあったけど、
みんな合祀されちゃったよね。
その延長線上で考えると、港区、中央区の海沿いにも
あったのかな?
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:37:56 HyOgqtbtO
>>187
見たけど普通の番組でしたよ。
最近は露出が控えめになったイラン人の女の子が可愛かった。
南千住の東側はショッピングモールといくつものタワーマンションが建ち南千住のイメージとは程遠いですね。
今度、山谷の散策のついでに見学してきます。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:56:39 PNRekmT+O
>>195
ヒントつ浄水場
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 06:05:56 H0Xxt8QhO
>>198 kwsk
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 06:36:46 hew2dFsZO
200
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 20:18:36 bhaEg6ja0
このまえ、芝dのあるビルに用事があっていったんだけど
人権なんとかっていう財団がはいってた。
あとはふつーの会社。
ビルはきれいだったよ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 20:21:59 wo+F634FO
都内隣保館の一つ。過ぎ奈美区法難の清掃事務所の隣の明日鳴呂作業所で、トイレ借りたんだが、糞してる最中奇声が聞こえてゆっくり糞もできなかったよw
そして、裏道で鈍器法手の旅へ。一歩入った所に保育園があり、その隣が隣保館のホントの事務所なんだね。初めて知った。ちょっと行くと鳥の文字入りトラックあって中見えない。作業員目がコワイよ~
鈍器の近くは、昔の民生センターかな。
腹減ったので、感奈々渡り沖縄商店街の大勝軒。ホントは、伊豆見の銭湯であがりたかったのだけどね!
ちなみに有名な伊豆見のバラックは童話地区ではないよ!
202:174
07/07/19 22:30:46 r2DS/GTv0
>>181
黒川は最近はるひ野って駅が出来てようやく開発スタートかな。
あのへんは多分里山保護運動みたいなのもあると思う。香ばしい話は聞きません。
で、きみが突撃しようとしてるところは、小さい鳥居と、
お稲荷さんみたいな小さい祠があるだけ。
その真上をとんでもない坂道が通ってるのが分かると思う。
マウンテンバイク漕いでも後にひっくり返るくらいの急坂に、
家が張り付いて建ってる。車まで通る。
ソコ登る途中に、確かにお墓があるよ。
墓域から丁度武蔵野貨物線のトンネルが見えるんで、
鉄ちゃんのフリしてれば余裕でカメラもって入れるよ。
(ちなみにオレはあまりに近所ゆえ、普通に散歩とかで通ることもある)
が、とにかく何も変な話は聞かない。でも実際何なのかはずっと気がかり。
個人的には、神社より下の川沿い近辺の方がヤバイ気がするんだけど、どうなのかな。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 23:51:12 m6xwJPpR0
>>195 >>198
浄水場がある弾皮伝塩超腐1丁目は今でこそ姦8で臆澤と分かれていますが、
弾皮伝塩超腐1丁目北半分は旧弾皮村大字臆澤ですね。
姦8の一本南側の道(浄水場の東側の入り口に続く)は古道で、大字臆澤と大字轟の飛び地との境界ですね。
この付近ですか?
204:(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM
07/07/20 00:20:04 eSjKbKih0
漸く往生した共産党の宮本って連光寺に住んでたんだね。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 00:58:48 l/gmAm3v0
神社は千駄丸のはず
千駄丸なのか浄水場なのかわからない
20戸ぐらいしかないはずなんだけど
206:204
07/07/20 02:45:48 o/UTqram0
>>206
㌧クスです
「江戸明治東京重ね図」と「ポケット大東京案内(1931年発行)」を基に見てみました。
残念ながら神社記号は見られませんが、以下の事が判ってきました。
字千駄丸は今の臆澤⑥の東域(駅前通りの一本東側の道から東側)と臆澤⑤40番地、
それに弾皮伝塩超腐②14番地および8・13・15番地の一部が該当しますね。
姦8沿いの北側(臆澤⑥1~4番地)と浄水場北半分の領域は字五斗免になります。
千駄丸の家屋明治後期の時点で後述する場所界隈に22軒、臆澤⑥16・17番地に7軒、
22番地に3軒です。
>>177にある「弾皮臆澤町3-783」とは現在の臆澤⑥-Ⅴ番地の東域に相当します。
この現在のⅤ番地(字千駄丸)は西域が字大坊野にあたり、また前述の字五斗免との
境界でもあり、この3つの字の境界界隈には22軒の家屋がみられます。
この22軒、3軒は現在の姦8上、残りは現在の臆澤⑥-Ⅱ・Ⅳ・Ⅴ・Ⅵ・Ⅹ番地の一部に
該当します。 “22軒”、206さんご提示の“20軒”と近似していますね。
ご存知でしたらご教示ください。
この白山社の合祀先は距離が随分離れていますが>>177にある臆澤神社なのでしょうか?
それとも駅北側の白山神社(碑衾村大字衾字谷灰野良)なのでしょうか?
それとも8プリンスのIZM町のように教会にとって代わったでしょうか?
(臆澤⑥-Ⅰに教会がありますね)
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 03:09:55 ShQLi2j+O
>>207
あぼ~んだなぁ
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 06:43:48 zdFDyvjq0
昔TM川を土手沿いに散歩してたら、苦に達か太刀川あたりで土手沿いの道が切れて、
不思議な集落に出た。
道路は突然細い砂利道になり、長屋みたいな家が並んでいた。
道に迷って不安だったが、どうにか口臭街道に出て安心したのを覚えている。
あれは何だったんだろ?
地図も持たずに行ったので、よくわからん。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 09:11:13 SmwIAcNm0
ゼームス坂には精神病院があるよね。横浜のワシン坂にも精神病院があるよ。
そういうのって部落にしわ寄せされるのかな。迷惑。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 11:48:49 l/gmAm3v0
合祀先は「八幡」です。現奥沢神社かどうかわかりません。
現奥沢神社に合祀されているとしたら、それは別のかもしれません。
教会は違うと思ってます。
五斗免とか籠谷戸という地名も関係ありそうな気がします。
大正時代の調査では20戸ですが、明治の氏子は40戸です。
結構広かったのかな
超高級サークル住宅地も含むのかな
ここの開発動機がこの周辺のイメージアップにあったことは間違いありません
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 12:12:58 7xNAmG4VO
東急が金儲けの為に土地を確保して線路を敷いた、別にイメージアップなんて考えてないだろ。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 12:47:02 oPedrpc+0
悪所として誰も買わないような安い土地をオブラートに包んで高く売れば
儲かるだろ。駅の近くってだけの売り文句では「田園調布」のあのイメー
ジにはならない。富裕層を引きつける田園都市のコンセプトでもって古い
土地のイメージをブルドーザーで根こそぎにしたからこそ高級住宅地の代
名詞になったわけで。
常盤台も似たケースなのかね。大谷口近いし。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 12:51:07 z6zdmt37O
田園調布出身の元祖プッツン女優もいるしなw
しかし常盤台が高級住宅街だとは知らんかったw
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 13:10:25 thdFxt/vO
田園調布なんて昔は…なんて言うと貧乏人のヤッカミだと思われる時代になっちゃったw
と、伯母が言ったことがありました。
高級住宅地としての歴史浅いんだぁ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 14:00:21 j3JFUnThO
>>210
ワシン坂ってそういう場所なのか?坂下ったとこは確かに香ばしい感じはするが。
ってスレ違いスマソ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 15:00:33 PSkoFzIx0
>>216
精神病院は郊外の環境がいいところにあるんだよ。
松沢病院とか国立国府台病院とか。
和親坂の下、河口の所は日本初の屠殺場跡らしいけど。(今は公務員住宅)
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 15:21:06 YPLRHyFW0
少し前のテレビでやってたけど、常盤台は高級住宅地として
売り出したが、実際に集まった住人は田園調布より2ランクぐらい
低かったそうだ。単なる中間層の住宅地になったとか。
今は常盤台2には北鮮系の貧民向け窓口があるから、
すぐ近くにKが多く住む場所があるはず。誰か知らない?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 15:25:42 YPLRHyFW0
>>213
実はウチの近所にも渋沢栄一が作った高級住宅地
があるが、当時は特に住んでいる人もほとんどおらず、
「悪所をブルドーザーで更地にした」というより昔は
何もない山だったみたいだ。
山を高級住宅地として開発し、谷部分は放置したので
所得の低い人が集まった感じ。
もちろん、ただ同然で手に入れた土地に値段を付けて
売りつけ、大儲けした点はその通り。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 16:50:50 mr+NXhKU0
>>207
億澤と北身は同じ姓って昔Q氏がカキコしてたような希ガス
詳しい方、フォローよろ
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 16:58:50 oPedrpc+0
江戸以来の商人のうち富裕な人たちは伝統的には町中の大きな店に隣接
して屋敷を構えていたけど、関東大震災前後の頃には町中はかなり過密に
なって決して住み良い場所ではなくなっていた。それでそういう富裕層が
江戸とは違う東京でどういう風に住むべきなのか模索する中で、大和郷と
か田園調布とかみたいな整然としたあんまり密度の高くない住宅地が
出来たみたいね。
もちろんその一方でどんどん流入する地方からの移住者を受け入れて
町中の住宅地はどんどん劣悪な環境になっていって、そうして今この
スレでB扱いされてるような貧民街が形成されたわけで、コインの
表裏みたいなものかもしれない。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 17:52:04 YPLRHyFW0
当時は明治初期の混乱が収まり、日清・日露戦争に勝ち、
世の中が安定して、産業が育成されてきた。
人口が急増して、鉄道建設、電化(東京電力の網を拡大)
をしていた時。今の中国のようなものだね。
鉄道をこのラインに通そうとか、鉄道沿いにいくつか土地を
選んで、ここは高級住宅地にしようとか、ここに学校を建設
しようとか上層部が地図を眺めながら勝手に企画していたそうだ。
渋沢を中心とするその会議に、自分の曾じいさんも参加して
いたそうだ。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 17:53:07 YPLRHyFW0
ごめん。自分話になってしまった。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 20:46:05 IF9MmVe4O
都内初の憐呆館は噛んだ岬町、23区現存は帰宅プリンスと静香区真知屋と巣木奈美区呆軟のみ!
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 21:44:00 kZhLL8gTO
田園調布は田舎者しかいないよね。きっと憧れなんだろう。
225:204
07/07/20 21:50:01 o/UTqram0
>>211
有難うございます。
臆澤神社は元は八幡社ですね。
この界隈には他に八幡社が見当たらないようなので臆澤神社の可能性が高そうですね。
籠谷戸、これはM子妃の母校がある谷地ですね。
かつては多摩川の入り江で船着場であったとか・・・
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 23:12:09 l/gmAm3v0
明治4年 西郷隆盛「国民皆兵ちゅーことは穢多も武士も同じでごわんど」
明治4年 板垣退助「これからは皆平民。穢多も新平民」
明治6年大久保利通「なんで戸籍に新平民なんて書いたんじゃーーー外国に笑われもす」
明治36年尾崎行雄「部落に教会を作れーーーーーー」
大正7年 渋沢栄一「部落を買って高く売るんだーーー」
大正9年 後藤新平「部落を道路で消しちまえーーーー」
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 23:29:50 257Ruloj0
普通、道路は低地に造る(山谷があれば谷をつなげる)から、
道路を建設していくと自然と部落が潰れるよね。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 23:31:36 IF9MmVe4O
何だここは
多摩スレか?
23区しか知らない自分は、関係ない!
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 23:43:39 Bfx6pZTX0
水道道路
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 01:28:14 5t8L4hIT0
>>221
下町の商人は田園調布その他南のほうにはあまり行ってないよ。
大正時代だと、西で麻布、北で大和郷、東で市川という感じ。
震災後はそれらの別邸を本宅にした人も多かった。
231:(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM
07/07/21 02:29:21 FjiT5+Fn0
田園調布は六麓荘の真似なんだけどね。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 02:42:41 +nh+eC2/0
ある意味じゃそうだけど、それは金持ち用郊外住宅地って意味だけ。
田園調布のような都市計画は六麓荘にはないでしょ。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 03:31:14 0zOvtUYsO
真の田園調布は、3・4丁目だけ。
田園調布南とか田園調布本町なんてのは不動産屋どもの地上げ工作。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 03:46:49 e0pPbrXC0
強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの?
本当だと思うなら、あなたの全財産を賠償に当てなさい
自分で責任を負いなさい それが道理であり常識です
嘘だからできないのでしょうね チンピラ国家仲介者乙 プ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ!
ならず者国家に媚びるな エサを与えるな 売国 ○○党!
圧力団体が、マスコミを封じて(タブーにして)きたのは何故か?
検索 → 在日特権、パチンコの真実、サラ金、創価学会、統一協会(摂理)が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済まして、チョンが必死に妨害工作する理由はそこ
朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供 金も稼げて一石二鳥
NHKの政見放送(You Tubeで観られる)で暴露した、維新政党新風は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない 世の中に真実が広まり、伝わる
You Tubeで検索 → 北朝鮮送金ルートを断て 維新政党新風
家族、親類、友人、会社、学校、近所、ネットなどで多くの人に広めよう
235:ウん@お腹いっぱい。
07/07/21 12:44:41 dGO7CAsX0
風水や農業の知識に加えて
東京市や東京府の境界の歴史、
各街道の宿場跡の場所を辿ると有用ですが、これも不動産屋の範疇では?
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 00:40:43 3yE+nrWl0
あげますね。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 00:43:05 a2yb4mxG0
みんなあげちゃう
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 03:28:53 3yE+nrWl0
ありがとう。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 04:56:45 NRbNUJbfO
つくばEXの⑥町あたり2・3棟ずつだけどスカイブルーのトタン長屋残ってんね。
昔はすさまじかったろな。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:54:43 LR0iPeQJO
NKN区夜代位町に都営革縞町アパートがあります。
一度息子と散歩中に迷い込み、得体の知れない気持ち悪さを感じました。
団地の中心部には、「集会所」と書いたほったて小屋。
完全に他の住宅とは隔離され、一度入ると通り抜け出来ない仕組み。
そのすぐそばには悪名高い?HN通り(水道道路)もあります。
無事に帰ってこれて本当に良かった!
本気で怖かったです。
ガチですか?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:49:36 fxdPbmWl0
>>242
水道道路=都道431号はHN通り=都道14号の南700~800mのところを平行している別の道路です。
NKN区夜代位町の革縞通り商店街は煮糞親父で有名でしたね。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 23:20:03 LR0iPeQJO
>>243
> 水道道路=都道431号はHN通り=都道14号の南700~800mのところを平行している別の道路です。
おっしゃる通りです。
間違えました。
> NKN区夜代位町の革縞通り商店街は煮糞親父で有名でしたね。
そうですね。
ニュースで見て驚きました。
商店街には「貼紙ババア」もいますよ。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 05:48:18 4/vVKED/0
>>243
ホントかね!
騒音ババアのときも十分笑わせて貰ったけど
近年これほど驚き、また、笑ったことはないね
むかしウオーターゲート事件とやらで辞職に追い込まれた"ニクソン"なる合衆国大統領がいたけど、"クソ煮オジサン"ってのは、あまりにも凄すぎるよねー
このオヤジの出自も、この板に集う皆さんからみると
"品格や常識や教養がない"などといったなまやさしいレベルを遙かに超える、まさしく「ヒトに非ず」を絵に描いたようなもんだろう、俺もこのオヤジに関しては全くのエタ野郎に違いないと思う。
しっかし中野でこんな、面白恐い事件が起きてたなんて全く知らなかった。
最初スレを読んだとき、腹が裂けたうえに酸欠になるかと思った
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 08:48:18 kEyR+UUnO
区役所も警察もなんの対応もできないらしい。だって自分の家で、何煮ようが自由だから。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 09:11:44 FgzieRvZ0
>>245
もうそのネタは古いよ。
そのオッサンは在日。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 09:36:40 5Z+0Q1q6O
中野区地元だけど、雰囲気だけなら中野区弥生の団地より、中野区鷺宮の東西に広がる団地の方がよっぽど不気味だよ。
駅前の田○不動産が積極的に外国人に部屋を貸してるから、駅西にはアフリカ系、駅東にはアジア系のアパート地帯(居住区と言うには小規模)がいくつかあって、特にアフリカ人は夜に団地の中でたむろしてたりする。
でもあの界隈の都営自体はほとんど老人しか住んでないです。
東の川沿いにある比較的新しい自警会住宅とかいうのはファミリー向け。家賃聞いてびっくり。
川沿いを東へ歩くとトサツ場があった大和町→野方と続く。
大和町は日本一アパートが密集する地帯らしいが、高円寺の流れの若者ばっかだね。
247:.
07/07/23 09:59:19 xEcxuTL00
>>241
洒落にならないってwww
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 10:38:24 prBfJjDb0
arkw8こわかった。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 12:57:28 oPecVduE0
>>241
この一帯はTX開通で駅周辺から開発が加速しているね。 しかし駅から数百m離れるとまだ畑と産廃・建機置き場が目立つな。
数年前、この板では⑦-⑪裏のトタン平屋群が有名だったね。 その向かい側が産廃屋、目印だった⑦-⑪は閉店したが平屋群は健在だよ。
6町駅南東(6町駅前を南北に通る道と上記7-11角から東へ進んだ道の交差点を東へ進む)には老朽化した平屋トタンが今も数棟残っている。
上記の交差点角にもかなり最近まで平屋が密集していたが現在は駐車場になっている。
この付近から華畠(都営地獄)~八潮(Old-New田の平屋群生地帯)~中川沿いを北上が私のドライブコースの一つだよ。
250:241
07/07/23 17:00:32 KrffkHttO
>>251
7―11はサンクスに代わったのかな。
サンクスの裏には何もないような気がしたが。
小生は2群のスカイブルートタン平屋を確認。
足立は奥深い感じがするね。
251:251
07/07/23 20:08:12 oPecVduE0
>>252
カー用品店(黄色帽子)の向かい側のサンクス?
⑦-⑪跡は黄色帽子からバス通りを南へ100m強、建物はまだあると思ったよ。
最寄のバス停の名前が素敵だね!
平屋住宅は⑦-⑪跡角を東へ約100m、一つめの十字路を右折して(南へ)進むとすぐ。
水色トタンが6棟(道路から見て2行3列)だったかな? 換気煙突(for 汲取り式便所)が23区外を思わせるよ。
もしかしたら>>252さんが確認された物件かもしれませんよ?
252:252
07/07/23 21:00:51 KrffkHttO
一致。
駅から東へ1㎞強行った右手奥がもう1群。
253:251
07/07/23 21:16:36 oPecVduE0
>>254
一致ですか、それが以前この板(貧民窟探訪だったかな?)で話題になっていました。
>駅から東へ1㎞強行った右手奥がもう1群
川沿いから西へ入った7・8軒のやつですかな?
6町駅近くには>>251で書いた南東エリアにニコイチ平屋が10棟くらい残っています。
(ニコイチって言っても関西や中部にある2階建てニコイチではなく2軒で1戸の平屋長屋です。)
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 21:37:20 e5DUbY0WO
>>251-255
その平屋とやらはBなんですか?
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 21:48:48 FgzieRvZ0
それがわかれば苦労しない。
256:あぼーん
あぼーん
あぼーん
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 23:17:11 8bz0XhVX0
東京出身で阿佐ヶ谷で昔働いてたけど、気にしたことなかった。
東京にはよくあるレベルの裏道だった記憶があるけど。
ここの人の判断では、ゴールデン街もション横もB?
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 23:28:26 KrffkHttO
相手にするのやめよう。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 23:44:38 R9VlhFBuO
私怨だな
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:07:44 tneMb1js0
arkw8は浄水場の近くで徒伝に乗るには心酔後援を通らないと行けない。
あの町にはガクブルです。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:08:20 8H8ckL2TO
細田工務店は優良企業だろ。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:44:32 7sXQeazf0
パッとしないけど優良じゃないかな。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:52:41 sXVwOvFc0
>>258
靴屋があったら部落なのか
肉屋があったら部落なんだな
めでたいぜ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 01:01:19 H0qjGx5R0
K円寺出身だけど>>259が正しい。ただの小汚い路地裏。
区内で語るなら、ここでもたまに出るD田H南なんかのほうが凄まじい。
ガセを自信満々で語る258は地方のDQNだろw
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 02:18:35 RKsO8nwnO
>>258のあぼーんは、どうやら俺の地元阿佐ヶ谷を指していたようだなw
阿佐ヶ谷界隈は何でもないよ。
ただ青梅街道以南は色々とあるね。
あと雰囲気だけなら阿佐ヶ谷荻窪間のam沼は香ばしい。地元目線で見てもかなり香ばしい。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:15:05 +GtRBZCBO
足立区のM木には区営住宅がある。
めずらしい。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:22:42 +zavXb0a0
北区UKMなどはどうですか?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:43:28 sXVwOvFc0
都営は順次区営に移管しているよ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:51:45 zJNwqQhD0
真面目に部落の歴史や成り立ちを研究してるのに、あぼーんはマジ止めて欲しい。
オイラの研究が滞るだろ!
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 08:09:10 snJXPBVaO
江戸時代徳川幕府が農民による一揆を恐れ、それまで一緒の土地で暮らし、働いていた仲間親戚等を関係なく、
二等分して片方の地区を農民以下の地位とし、仲間割れを起こさせ一揆を防ぐ為の政策を起こした。
下位の地区に住まされた人は自由に服を着る事や履物を履く事すら許されず、畑を耕し働く事もさせて貰えなく、当時汚れているとされた動物の皮などを剥ぐ仕事をやらされ、汚れが多い=汚多(エタ)と呼ばれた。
部落の人々はそれまで仲間だった者達、上位地区に住む農民から殴られ強姦され殺される者も多数いました。
その差別は江戸幕府が倒れた今でも続き、昭和、平成と時が経って今現在も皆が思う以上に部落地区の者とは結婚させない、就職させないと言った事が普通に多数あります。
他にも地区に消防車がない、消防車が走れる広い道がない等数えきれない程の差別を受け続けてきています。
何の罪もなく、他の人と変わりがないのにです。
部落は一幕府の政策によって一揆を防ぐ為だけに作られた物で、大多数の人々の先祖は部落の人々と同じという事です。
部落ではなく、農民の地区に住まされた者達、最近まで仲間だった者を平気で殺してきた者の子孫が今も差別を続けているあなたたちです。
これを知ってもまだ差別を続ける人こそ汚れの多い人以下の動物ではないでしょうか?
何百年も昔の話なのに利権を蝕んで部落の人は汚いとか思う方もいるようですが、何百年も父、祖父、と能力があっても仕事を貰えない生活だったのです。
仕事さえあれば土地、家と購入したり、会社を起こしたり子孫に財産を残す能力のある人もたくさんいたでしょう。しかし、部落に生まれたという事だけで好きな仕事に就けなかったのです。
そんな思いをしてでも本当に僅かな利権を頂いて生活する方が幸せだと思いますか?うらやましいですか?
よく理解をせず部落は汚い、卑怯だ、等言っている方には本当に考えて頂きたいです。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 09:26:15 DkQ7Bv4Y0
>それまで一緒の土地で暮らし、働いていた仲間親戚等を関係なく、
>二等分して片方の地区を農民以下の地位とし、
根拠はありますか?
穢多族は鎌倉時代から農民とは別に
いたとおもいます
ここでみんなが明らかにしているのは
家康が関東に来る前から関東には
穢多村があったということです
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 12:15:55 w5CIktcd0
KYS市はどうなんですか?
273:254
07/07/24 13:11:04 +GtRBZCBO
>>255
7―11は完全に消滅。
これで6町巡りは完結。
たびたびありがとう。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 18:12:09 +GtRBZCBO
都バス「花川戸」前のビル2階に全日本同和会東京都連合会があるんすね。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:17:51 Y3YZ0CfqO
>>272
> 汚れが多い=汚多
ヲタ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 20:03:51 Ekh3HN1XO
2年くらい前だったか、南阿佐ヶ谷駅の交差点で大々的に部落解放のビラ配りをやってるのを見たことある
その時は車を運転してたので団体名までは確認できなかったが、なんでまた阿佐ヶ谷で?と思ったよ
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:04:16 IGZltrpyO
>>278
支部があるからじゃん。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:12:57 SU409nVlO
阿佐ヶ谷駅前のピタット○ウスと潰れたケーキ屋の間の路地から、細田○務店行くは香ばしいけど全く関係ない。昭和の木造が6世帯あるという。貴重な文化だ!
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:13:15 RKsO8nwnO
>>278
南阿佐ヶ谷は杉並区の行政中心地だから、阿佐ヶ谷と言うより杉並に対する活動なんじゃない?
阿佐ヶ谷自体は南阿佐ヶ谷のさらに南に成田があるぐらいだけど、杉並区は方南やら代田橋やら堀之内やら環七中心に意外と業が深い。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:22:34 +zavXb0a0
北区UKMなどはどうですか?
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 22:43:18 l6YHQH4X0
>>282
あんたもしつこいね。
皆が教えたくてもスルーしているのに気づかないの。
そこの話はタブーだよ。
それとも釣り?
だったら釣られたorz
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:05:36 yqahxn/oO
なぜタブーなの?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:10:30 HAx5NLgj0
舟渡だから
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:18:14 KSbspF+7O
前に散々でてたじゃん。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:27:52 2Eil37Tl0
自分は東○○馬駅の近くで働いているんだけど、ちょっと
したことで寸借サギまがいのクレームを付けてきたり、大声
を出したりする客が多いので、困って交番に相談に行ったこと
がある。
相談に行った交番のお巡りさんは、とても親身に話を聞いてくれ、
「この辺はちょっと変わった人が多いよ」と教えてくれた。
特に、線路の向こう(板○区との境界線)あたりは生活保護を
受けたりしている「低い」人がたくさん住んでいる。「低い」
けれど、悪知恵が働くからちょこちょこと悪さをする事が多いんだと。
とにかく「低い」「低い」と奥歯にもののはさまったような言い方
を何度も繰り返しされていたのが印象的でした。
これって・・・やっぱりアレですか。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 01:58:43 y3SLQrH1O
>>287
陸運局あたりですか。
地区かどうかは分からないけど、あの辺は練馬側の開進ゾーンの方が圧倒的にDQNだらけ。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 07:37:14 yh6qXVziO
>>287
もっと北に行くと歩いていて分かる場所があるけどそっち側は知らん。
あと北側(徳丸、四葉、大門‥)の駅から離れた所には地主と思われる敷地が広くて庭も立派な家が点在している。
駅から10分位の所には歩いてしか行けないような所に小さい家とかアパートが建ってたりする。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 08:00:32 OzbvzTMj0
>>287
凄い話だねw
低いてw
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 11:09:51 tMKdL9n30
>>287
あの沿線ってBっていうよりKが多い地区だよ。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 12:30:30 nWLyMKrH0
>>287
その駅のあたりで働くっていうのも、かなり「低い」罠
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 13:51:21 y3SLQrH1O
練馬区板橋区北区(半埼玉)
・田舎だけど幹線道路や工場が多く空気が汚い
・一応23区なのに交通の便が良くない
・DQNも貧困街もパンチが足りずつまらない
23区で最も中途半端でシュールなエリアです。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 16:05:48 CMsGt1m20
>>287 >>293
そのイメージ、すごくよくわかる。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 19:08:06 DXB47bb3O
ただ今、中野~新宿西口45系統?のバスに乗車中。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:35:34 9yzRfBoR0
東京で絶対B地区では無いと断言できる地区はあるのだろうか?
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:48:55 Tfiwwss/0
江戸城のお堀の内側とか。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:53:48 5g3ChKdA0
Kだから?
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:08:38 rGQaBfWGO
あっ
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 23:02:03 Rg/gf5N60
297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:48:55 ID:Tfiwwss/0
江戸城のお堀の内側とか。
298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:53:48 ID:5g3ChKdA0
Kだから?
ある意味あぼーん?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:01:10 cXmNoaWi0
>>296
麹町あたりはそうじゃないかな。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:12:03 7tDRmXgfO
>>301
麹町はカトリックの本山だが、昔はあったが消滅したとしか言えないな
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:06:05 5AZYG3TX0
麹町だって大手町だって
「城址」だろ
昔はあったよ
302:名無しさん@お腹いっぱい
07/07/26 01:09:32 qljBSccI0
麹町は、その昔、いわゆる「ももんじや」のメッカ。
猿の肉とか売ってた輩の末裔がいるんじゃないの。
それをBと呼ぶかどうかはともかくとして。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:34:32 hPsHsVZn0
へえ。それで麹町だけ少し雰囲気が違うのかな。
勉強になるスレだ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:38:43 J4TVDesv0
麹をあつかうのはどんな人たちだったか考えましょうw
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 02:22:28 aXx8v0nm0
仲本?
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 03:03:06 Qium04/30
麹の町じゃなくて国府路だろ?
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 04:43:34 JtYEdo2V0
新撰組の局長となる近藤勇は1834(天保5)年、武州多摩郡上石原(調布市)の豪農・宮川久次郎の三男として生まれた。
また、副長となる土方歳三も翌35年、武州多摩郡石田村(日野市)の豪農・土方隼人の四男として生まれている。
この限りで、二人は多摩の農民出身であることにまちがいはない。
しかし、いずれも豪農(土方家は洪水で移築され、苦境にあったが、村では「お大尽」と呼ばれていた)であり、地域をまとめる重要な地位にあった。
宮川家は立地から考えて幕府のお鷹場となんらかの関係があったはずだし、土方家は三沢十旗衆の一旗を構成する武門の家。
剣をたしなむことになるのは運命のようなもの(宮川家には道場があった)だといえる。
沖田総司は1842年、江戸白川藩屋敷で藩士の子として生まれたようだが、家を継いだ姉・ミツの婿は日野の井上林太郎(井上源三郎の縁者)で、多摩の人。
また、日野・井上家は八王子千人同心家なので、源三郎は「郷士」だといっていい。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 04:46:17 JtYEdo2V0
多摩の地域性
多摩は全域が天領で、藩、すなわち藩士が存在しない。だれもが武士であり農民である郡(面積は日本最大)なのだ。
この地はもともと武ばった所で、その在地勢力が鎌倉幕府を押し立てる。家の子・郎党の「いざ鎌倉」精神は、甲斐・武田や後北条にもうけつがれ、
関東入りした徳川家康も、この在地勢力の上に幕府を築く。
幕府の天領支配は武田の家臣・大久保長安、北条の家臣・江川太郎左衛門に委ねられるが、
在地勢力を信頼する彼らは、多摩の兵農分離をやらなかった(秀吉の「刀狩り」も甲州では行われたが、多摩にはない。
農家の刀
刀狩りのなかった多摩では、豪農が武具を所持するのは当然のこと。
新撰組のスポンサーで知られる日野・佐藤家には常時手入れの行き届いた刀剣が長持に2棹(50~60振り?)、
小野路(町田市)の小島家には約30振りが備えられていた。
また、日野宿の御用と多摩川の渡船場を預かっていた佐藤家には十手・取り縄のほか、御用ちょうちん、さす股、袖がらみといった捕縛用具も揃っていた。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 04:47:57 JtYEdo2V0
千人同心
大久保長安が八王子(八王子市千人町)に設けた武田家遺臣による幕府防衛隊で、
唯一の公的な半農半士組織(同心身分でありながら、禄が低く、かわりに農業が許された)。
当初は500家で出発。関が原の合戦直前に二倍に増強され、千人同心(→八王子千人隊)となった。
その際、農業に専念していた多くの北条家臣が参加したため、多摩の人々にとって、士→農、農→士の垣根は低く、上下意識も希薄だった。
北条家の滝山城(移転して八王子城に)大手防衛隊「三沢十騎衆」のひとつだった土方家からも千人同心家が生まれていて
(三沢の土方家・新井の土方家―ともに日野市)、歳三の生家を「百姓」とするのは、明らかに誤りなのだ。
千人同心は日光東照宮の防衛、江戸の火の番などに当たり、幕末には北辺防備(ロシア南下への備え)のため、多くが屯田兵となって移住・開拓を行う。
そのため文武の備えを怠らず、幕末には唯一の実戦可能な武士団として第一次長州征伐などに活躍する。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 04:49:46 JtYEdo2V0
武家社会において、それぞれの武士は武士団を構成し、軍事行動においては、通常、一門・一家と呼ばれる一族全体としてこれに当たっていた。
したがって土地・財産を分割されても、庶子家はまたく独立したわけではなく、一門の嫡家(本宗家)の長である惣領を中心とした強い団結を保持していた。
いわゆる惣領制である。
幕府は、御家人を掌握するためにこの惣領制を利用し、御家人役の納入・勤仕の際にも一族の分を惣領に一括して納めさせることが多かった。
惣領は数いる兄弟のなかから嫡出の長子が指名された。これは、先祖の祭祀という責を負うことと、勢力を保持する意味でもより正統のものが選ばれたのであろう。
そして、惣領は代々の苗字を名乗り、分家した庶子らはそれぞれ分割してもらった土地の名を新たに名乗り、多くの苗字が生れた。
それは、家紋の場合も同様で、惣領家の紋に丸を付けたり、四角を付けたりして惣領家のものと区別していた。
時代が下ると、庶子に分割する土地も少なくなり、「惣領制」は御家人らが窮迫する一因ともなった。
さらに、時代が変化していくと、強力な統率力と指導力をもった惣領が求められ、
たとえば、南北朝期における肥後の菊地氏にみられるような庶子家から惣領になる者もでてきた。
鎌倉期から室町期をみた場合、多くはさきに出た「惣領制」にならっている例が多い。惣領制が崩れるのは、やはり戦国時代に至ってであろう。
江戸時代にいたって、百姓らが苗字を名乗ることを禁止されたのは、惣領制と関係があった。つまり、分家して新たに苗字を名乗ることを禁止されたわけだ。
ここに、苗字がある意味で土地と不可分な関係であったことが分かるのである。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 05:06:40 JtYEdo2V0
どう時代が揺れ動こうと、
我々の正義は、何一つ変わる事はない。
悪は即ちに斬つ、
すなわち、
「悪・即・斬」、
それが俺たち新選組だ。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 08:37:43 oc2CdcIt0
女・即・姦
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 09:40:33 KK8xV8dm0
石田散薬はどう見ても悪だろ?
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 13:38:52 TbOcJVOsO
飯田橋駅周辺で昔はあまりいい土地じゃなかった所ってあります?
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 16:17:35 kp0P+/Z80
あの辺は全部駄目でしょ。
316:316
07/07/26 17:25:19 TbOcJVOsO
まじですか?いいのは神楽坂上辺りだけですかね 飯田橋駅より北の印刷屋街はあまりいい感じがしません。Bではないと思いますが
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 18:29:00 kp0P+/Z80
新宿から東方向の水辺は全部駄目だよ。
昭和の中期までは小雨で川が氾濫する地域だったというのがヒント。
全部がBというわけではないが、床下浸水するのがデフォという
生活条件を受け入れていた人たちの集まり。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 18:58:14 55weFHsnO
一昨日の報道ステーション見た人いますか?
芝股で年金欲しさに母親の死を隠していたニュースです。
亡くなった方は土へんに下という苗字で看護師さんでした。
新聞には名前は出てなかったけど…。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 20:00:03 kWnYPJC0O
>>320
あくつさんでしょ?低い土地って意味の
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 20:00:37 1IWLBhz90
>>319
圷(あくつ)さんだったね。
321:318
07/07/26 20:54:43 TbOcJVOsO
ありがとうございます。土地はなかなか奥が深いですな。他にもそういった名前知りたいのですがあぼーんされますよね?
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 20:55:34 ERrcIaIN0
人権板で街BBSやっちゃダメだよw
大佐がいなくなって数年
次代のヒーローは、まだ出てこないのか
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 21:35:44 siVh27P40
一口に部落と言っても、複雑だね。
処刑場跡、付近には血流れ坂とか泣き坂があったり。(ヨコハマ246)
屠殺場跡、付近はは油脂工場、肉屋、ペットフード工場。(多摩川沿い)
K部落は現存してるから分かり易い。
分からないのは渡し系、舟渡が何で部落なんだろう。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 21:36:32 uLtua4Vn0
北区UKMはどうですか?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 21:53:54 X7KD7NSg0
すぐ上が読めんのかハゲ
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 22:05:21 55weFHsnO
>>321
>>322
ありがとうございます。
思い出せずにいました。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 22:48:48 B4loJRUV0
荒川区役所・社会体育課課長の佐久間勇一。
すごいぞ、こいつのパワハラは。
すでに、かなりの数の告発をされていて、病気を患った人がいるにも関わらず、
そして、パワハラの事実を確認している(文書も正式に出ている)のに、何ら佐久間を処分しない役所。
何か佐久間に弱みでも握られてるの?
893が怖いのかね。
佐久間のパワハラ発言集
「オレに逆らったら、どうなるか分かってるんだろうな」
「オレのバックには○○○がついているんだ。お前をどうとでもすることができるんだぞ」
「オレは人を殺したとしても、絶対に謝らない」
「オレは人をいじめるのが、楽しくて仕方ないんだよ」
「お前、係長と喧嘩してこい」
「お前だけは、1時間前に登庁しろ」
「お前の休暇は、絶対に認めない」
「オレが気に入らない奴は、好きに異動させるのがオレのやりかた」
「女を泣かすって、気持ちいいな」
攻撃を加えた相手に対して、「登庁拒否とかするなよ。オレの勤務評価に影響するから」
他部署に殴りこみした挙げ句、話が通じないと「オレの言ってることが聞けないのか? オレはもう帰るよ」
(はなから、呼んでないってww)
が、一転。
自分の上司には、ペコペコしちゃって。
「庁舎に戻してください」と議員に泣いて哀願w
人を殺しても謝らない人間が、おべんちゃらで頭を垂れるのな。
それから勤務時間中に、視察と称して若い女の子と、どこに行ってるのかな?
いったい、何を視察してるんだいww
虫けら以下。
328:302
07/07/26 22:52:07 cXmNoaWi0
言葉が足りなかったような…
この板の常識として川べり、門前、坂下などは、それだって
言われるところが多いので麹町の中でも現在の麹町駅近辺(日テレ通り)の
高台を主に指しているつもりでした。
ただ、明治以降のカトリックの本山であったということに関しては
ぬかったというか勉強不足でした。
もちろん高台ということは車夫なども稼業で昼間多くいたとは思いますが
その地域そのものには住んでいなかったのではないかと思いました。
浅学ですが…。
329:330
07/07/26 22:54:47 cXmNoaWi0
すいません、>>302じゃなくて>>301でしたm(__)m
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 13:01:12 n+b21Rj/O
>>243
2ちゃんねら~なのにニワカかよ
糞を煮た親父は近隣のソウカ住民に嫌がらせ受けてたって2ちゃんねるにあったぞ
引っ越しオバサンの隣の老夫婦もソウカと書いてあったしな
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 13:07:01 qv1ZXGaY0
ソウカの嫌がらせはB&Kゆずりだからな。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 13:28:30 gX+xCJf7O
>>332
そうか!
そうか!
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 14:54:17 o/07K27J0
そうか、そうか。
東村山については無いの?
あまり見かけないんだけど、数年前までモロだろとか思ってた地域が沢山あったんだが。
最近は奇麗になってるしな、詳しい人いますかね?
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 21:36:18 VteNcbc+0
そうかが資本の集中投資をして改善されたのでは?
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 23:30:58 fER0C/AS0
調布市の布田小学校の近くにある白山宮神社のあたりも
香ばしいのでしょうか。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 02:26:44 Td8J7XVl0
せ田谷区池hip4丁目
池hip北児童遊園の裏手(遊歩道から見て)のフェンスに囲まれた一角。年季の入った木造平屋が寄り添うようにして取り残されていて、
非常に趣きを感じました。
どなたか何かご存知でしょうか?
また、過去スレに既出でしょうか?
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 07:00:42 XHC9AxaLO
B写求む
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 07:03:22 XHC9AxaLO
B写真求む
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 10:39:10 yCsn2N6rO
>>337
京王線から見て国領→布田間はいい感じですね。川沿いの地帯とか。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 12:46:27 VjSAVMyi0
北区UKMは昔何かあったのですか?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 12:56:20 lPIxA4sOO
明日は参院選だな~。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 13:18:07 q07860m00
そだね~、期日前投票済ませたから遊びにいくよ。B見学。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 13:33:53 JQSHsFx3O
>>337
区画整理されてしまって綺麗な住宅地になりました。
でもその奥の多摩川沿いには小規模な層加集落が存在します。ボラる価値は低いですけどね。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 17:15:37 mvhNEp870
>>337 >>345
「新編武蔵国風土記稿」に記載は無いが、江戸時代以前より存在した。
南山谷地区の鎮守
旧格式 無格社
URLリンク(www.geocities.jp)
神社は手入れされているし、周囲に萌えな風景・家屋は見られませんねぇ。
このお社は旧字の鎮守ではあるけど村社ではないんですね。
旧品川道上布田宿に近いから、弾系の考えも捨てられないですよね。
ここから北西約1kmのところにある「はくさん神社」は対照的荒れてますよ、
狭い敷地は駐車場代わりになってます。
それと隣のFC市になりますがCF市との市境に近い場所で気になっている所があります。
何かご存知ですか?
いききの道(古甲州街道・筏道)が際を通る古い集落のようで地域の中心には廃社があり(写真の中央奥)、
周辺には新しい住宅が増えてきているものの先住の産廃業者と廃車の山がみられます。
筏道=筏師が帰途に使った道、筏師とサンカの関係などなど、想像が深みに嵌ります。
ここは街道筋の村境であり、何と言っても「悲田院の給地」の隣接の地ですから。
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
いききの道をここからさらに西へ進んだ界隈(FC市Sヶ丘③)には別の白山神社が現存します。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 23:08:39 JQSHsFx3O
>>346
ヤケに詳しいですな。
私、居住地が千葉な者ですから具体的な話はわかりません。
多摩川周辺は古代は渡来人の移住地、戦前は出稼ぎチョンが不法占拠してた場所だった様ですが、問題は江戸期ですね。
詳しい方、頼みます。
346:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:55:46 Mo7xtr4zO
>>302
それは上智のことか?東京カトリックの本山は文京区関口だよ!あとプロテスタントの本山は新宿区市ヶ谷に多い。
347:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:11:00 Mo7xtr4zO
今日は赤旗と草加が勝ったのか
痔民は負けか
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 00:42:25 LtNCMq0h0
小平の「皮田」龍平はガチ?
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 00:46:32 2XDv98hH0
>>350
それ気になるなぁ。
人権板にアイドル誕生だなw
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 01:43:25 LtNCMq0h0
自民党で落ちた人は
台東区の都議会議員だった
下町の地場産業が地盤だろ
目つきが古き良き部落民に見える
部落票が「皮田」に流れたんじゃないか?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 01:47:29 8naCbrnW0
深谷がボスか盟友だからね。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 05:18:01 3J9r2gIx0
>>352
ブラクて選挙権あるのか?
353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 22:36:31 SabplV/g0
ITBS区のINR台もなかなか味のある場所ですね。
あの辺りもやっぱりそうなんでしょうか?
354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 22:40:49 v71Ni1+L0
漏れは珠代にイレてきた。珠代タソ、(´Д`;)ハァハァw
【ネット】当選した丸川珠代「私に入れてください」発言を編集したフラッシュが“別の意味”で凄い人気!
スレリンク(river板)
355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 22:43:02 +O2cX32SO
>>350
家は公営だった気がする
夜怖いhgym周辺の
356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 23:02:01 MCtpO6JA0
三蔵法師様、落選おめでとうございます。笑。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 23:13:24 vhYThgpy0
>>350
wikiによると母ちゃんは協賛系活動家だったみたいだね。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 23:19:23 2XDv98hH0
業病持ちの家系だから日本の歴史的制度に強い反発を感じているのかも知れん。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 10:47:06 B4KRyriT0
>>356
ダム板住人をなめんなよ
360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 13:02:12 0qkulcHPO
>>356
URLリンク(up.tseb.net)
URLリンク(www.vipper.org)
361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:13:23 MQL/t7mlO
いつも思うんだが、眠主のO沢イチローってB顔だなw昔ステテコはいて、さんま焼いてたオヤジがいたけど
そっくりだw
白い鬚の橋の命字通りにいた
今回眠主大勝ち喜んでるだろな
362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 00:47:58 gvmmAGJE0
川田龍平を応援する府中の会
斎藤 千恵子(九条を守る女性の会)
松元 成一(福祉作業所職員)
東 浩一郎(有事立法に反対する府中市民の会)
納村 万智栄(府中・憲法を愛する女性ネット)
青野 まり(食の安全監視市民委員会)
岡崎 耕史(福祉労働者)
郡司 實(就学時健診を考える府中市民の会)
杉山 弘(チマチョゴリ友の会)
野村 忠良(精神障害者の家族の会)
岡田 智恵子(府中DVを考える会)
鶴田 耕司(部落解放同盟東京都連国立支部)
Yahooの方ですかね、他にも色々と面白い方が支援しているみたいですね。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 08:04:32 zmvEtY3d0
中野駅前の団地見に行ったけど普通過ぎて驚いた
364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 08:58:13 eLBYO0pPO
OT区N池上は?
365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 09:16:18 PGGkAsfN0
性痔家だったら [ は ま ヨ ツ ] には勝てないと思うがw
366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:23:29 XZ0n2lHX0
母親がA川区西OG出身です。T電の車庫があるところ。もろですか?
367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 01:33:14 PboFmehP0
>>368
知ってどうする?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:01:31 4QXFUbtq0
新宿周辺自治体で、大通りから
やたらと細い路地に入り込んで進むと
突然入り口が広がる不自然な
都営住宅に迷い込んだ。
大通りからはその存在には気づけない。
なんかやたら視線が痛かったので
ヤベッと思って退散したんだけど
ビンゴですかね?
369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:02:39 KsC5EIk70
4丁目だったらガチ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:03:45 XZ0n2lHX0
>>369
メイショウ街道の門をたたこうかと
371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 05:13:02 xd44O5TE0
>>363
アトピー肌なんだよな
息子と同じ小学校だったからよく知ってる
372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 06:50:47 oFAABjmp0
>>370
>なんかやたら視線が痛かったので
お前がキモかったからだろ。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 14:05:00 MvRlQx7M0
JR八高線・青梅線・五日市線のHJ駅の西
R16と平行に走ってるTM川と億玉階同があるけど
この階同沿いに熊●住宅~牛●あたりまで
仕事で、会社の車にのって営業まわってるんだけど
上司から、絶対にこの辺で事故起こすと大変な事になるから
必要が無い限り、決して通るな!!!!!!!
と言われてる。 理由聞いても教えてもらえないけど、ヤバイ?
374:質問者
07/08/02 16:06:59 M/m+DdTBO
最近京王新線Hケ谷駅付近に引越して来ましたがこのへんはガラが悪いのはなぜでしょうか?
375:質問者
07/08/02 16:12:16 M/m+DdTBO
最近京王新線Hケ谷駅付近に引越して来ましたがこのへんはガラが悪いのはなぜでしょうか? 特に社会教育館付近はジャージを着た未成年や金髪の犬連れたおばさんが喫煙場所で喫煙しててなんだかなぁと思う今日この頃。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 16:21:48 Gn+8a7gU0
水道道路を越えて北側に行くと、もっとひどいよ。
北よりはマシと思って生活したら?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 16:29:13 D85gj1eF0
金髪の犬とは珍しいな
378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 18:41:51 vMUBChIaO
>>379
大人気ない
379:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
07/08/02 19:12:31 1fCJack/0
ゴールデンレトリバー
380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 00:10:51 XoFEWqrm0
喫煙場所で喫煙しててなんだかなぁと
381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 00:29:39 x3izfYxi0
>>375 日本語でおk
382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 09:34:17 nw2Lp4R40
それより悩みを聞いてくれ。
オイラのかみさんが堂々と山谷のリバーサイドに行ったんだよ。
地図を見て、交通機関を調べ、行こうか行くまいかと迷っているオイラを差し置いて。
卒業はしたけど、準大学生の妻なんだけど、思い切りの良さが羨ましい。
希望の家とか仲良しハウスなんかも訪問したらしい。
オイラがB好きでネットで遊んで春と秋くらいにしか遠足出来ないのに。
山谷の印象を聞いて後ほどカキコします。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 11:45:29 bSQ0HmvFO
>>384
いらね。何が悩みだよ。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 13:55:10 MrdHd3IRO
>>384
たるくさい
385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 15:21:22 XpoZ3tIP0
趣味と会話がそんなのだなんてくだらない夫婦だな
386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 22:32:22 M85+cBuB0
ごもっともでございます。
そんなことよりも、水道道路、すごいですねえ。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 01:49:24 g1oHfMzm0
>>388
コンクリ都営群の水道道路沿いよりも北側にある河川跡周辺の方が萌えるなぁ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 05:35:38 yr1VZZ1K0
,-'"ヽ ∩___∩
/ i、 _,、 | ノ ヽ
{ ノ "'" "'"'"/ ● ● |
/ | ( _●_) ミ
/ 彡、 |∪| ミ _/\/\/\/|_
i \ ヽノ / \ /
/ `ー-ー'" } < ニャーン! >
i' /、 ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
/'''7'''7 /'''7 / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ /
/ /i | / / .. ̄ .フ ./. / ./二/ / . . ____
_ノ / i i__ . ノ /__,l ̄i __/ (___ /__,--, / /____/
/__,/ ゝ、__| /___,、__i /___,.ノゝ_/ /___ノ
389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 06:07:55 GkmkwPGc0
水道道路は北側がおもしろいとこのスレで何度も繰り返されているのに、
南側に萌えるヤツが絶えないのはなぜ?
390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 08:06:11 6JT/bmvIO
まだあったんだ
方南リンポカン
391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 12:23:53 SfGtutLk0
保育園も♪
392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:43:20 Lc+iQhEw0
ところで、喪前らの出自は確かなんだろうな。
まさか、人別帳にも載ってなかった系統の子孫ではないよな?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 21:06:17 H2qKIXkf0
喪前とか気持ち悪
394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 21:53:40 l277oBmLO
確かに喪前と汁だけはちょっとひくわ
395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:21:19 OL4bxcDtO
すいません。このスレで度々出てくる白山●社が何故そうなのか教えてください。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:37:26 pGv4t1oV0
>>394
穢多には穢多の人別帳・宗門帳があったわけだが。
帳外(落伍者)には百姓・町人の子も。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:16:25 VrziLeXWO
>>390
ハムスターではないと思うよw
笑わせてもらいました。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 08:23:59 fgPwdDh50
コピペにレスする敗残者
399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 09:22:54 o539LJVIO
東京の西のはずれの被差別部落というとどこがあるでしょうか?
400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 12:03:58 V1tWIiM60
>>401
それを知ってどうする?何を考えている?
401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:49:56 v5oBLdJ20
>>401
元八王子
402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:51:17 LsZ+FV8v0
日の出町H井H宿あたりはどうでしょうか?
403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 18:20:37 ksGYns+W0
江戸府内には浅草と品川のH溜以外には居場所が無い【石川島は政策上、溜に準ずる】
したがって旧東京市15区には、それ以外のB地区はない。
江戸府外の農村Bは多数点在。
明治以降のB地区からの拡散と新たに生まれた都市型スラムは別に論じなければならない。
明治三大スラム街、浅草万年町、芝新網町、四谷鮫ヶ橋。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 22:00:30 4wmsP0yc0
「あてくし」さん どこですか?
405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 00:09:03 jXEwbiJ90
正体不明の未指定がわんさとあるとか?
406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 00:19:13 i7tDGwXnO
胃他場氏区幸町ってどうですか?
五叉路だか六叉路あり。
2階建てニコイチもあり。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 02:01:17 7Ha4ljc10
にこいち、見て7みたいです。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 03:30:25 OntHotvoO
東京には「これぞ!」って町並みはもうないでしょ?
関西に来なさい、関西に。
とっても香ばしい現役バリバリの町並みにあなたは心から満足することでしょう。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 03:54:13 giabvfMe0
神谷町~虎ノ門はいかがでしょう?
410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 05:17:42 BFVfTgEUO
>>411
北区の神谷~虎ノ門かと思った…距離ありすぎwww
411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 08:38:42 G23QWuCV0
>>375
遅レスだが、熊川~牛浜の辺り??
あの辺微妙な感じはするよな
412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 09:11:47 mPWp1lHp0
>>413
なんで伏せないんだか…
また「あぼ~ん」のせいで、ログ消去→再読み込みしなきゃならなくなるじゃないか
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 13:06:47 C2ZVpTi10
隣保館があるところって、そういう場所なの?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 13:15:38 /nCrZBJB0
>>408
六叉路、八百屋があるとこだな。
俺、幸町だがニコイチなんてあるか?
どこ?
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 21:37:52 /icywZCXO
>>416
俺もオモタ。都営住宅ならゴソッとあるけどな。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 23:07:33 Jvi/7aet0
戦前の区画整理だとエリア全体を斜めに渡る道ってよくあるよね。>六叉路
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 23:40:17 cUOXLpcrO
>>415
Wiki検索しなさいな
方南隣保館くらいは常識
杉並中野渋谷世田谷の事業体
東京にもあったんだw
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 00:18:40 8F+/rN7U0
香ばしいとこ行きたいなあ。
419:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 01:07:52 sYC+Ey+t0
毎日、チラシ配りをしていますので香ばしいところは詳しいです。
なぜなら隅から隅まで路地を廻りますからね。
1日2000軒くらい廻るので。
もう2年もこの仕事をやってますから、よほどの場所じゃない限り驚きません。
ガラス戸が割れたのをダンボールで継いでいる家。
川そばの、舗装されていない住居の密集地帯。
同じ敷地内の都営でも所得の低い方はオンボロ、中堅は建て替えられたきれいな棟。
異常な貼り紙がある一軒家。前を通るとアラームが鳴る家。
異常に大きい犬を飼い、脅しのような貼り紙を貼ってる電波アパート。ちとBとは違いますが・・・
確かに活鹿区、安立区は香ばしいところが多いです。
ポストのところに必ず行きますから、変わった苗字の多い区域なども詳しくなります。
Kが多い地域も自然と頭に入っていきます。
タ○シー運転手の多く住む地域。水道関係が多く住む地域。
毎日、色々な発見があり面白いです。
上のほうのレスになるほどと思うことも多々ありです。
発電所、4丁目など。実際、仕事でその地域に行ったことを思い出してうなづいてしまいます。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 03:51:02 m7SwAIj3O
チラシ配りって自宅の近所だけじゃないの?
いろんな所配ってるなら、ある意味神降臨。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 04:29:31 pqx9/oEe0
>>421
ぜひ伏せ字を使いながらエピソードを書き込んでもらいたいです。
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 07:22:08 YAWHRDGF0
学生時バイトでやったなぁ。
もうやりたくないけど。
これは楽しみですねw
423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 11:24:31 h8NFq1jC0
>>420
あだっち-区へドゾーwww
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 17:30:31 q2E8qgJ9O
ホームレスの殺人未遂事件の犯人の出身宙楽がもう特定されてるね。
ダイエーの裏にある岩●宙楽らしい。
岩淵の水門(隅田川の始まり)に行った時にあの辺をフラフラしたけどやたらゴチャゴチャしてたなあ。
志茂には住宅街の中に日本火薬の工場があったけど何作ってるんだろ?
確か日本火薬は薬品も作ってるが名前の通りに火薬とかダイナマイト(売り上げの数割だったかと)も作ってたはず。
隅田川を下ると豊島5丁目団地の近くに日本油脂か何かの工場もあったような?
もっと下ると旭電化の跡地もあったかな?
もっと下ると千住にリーガルの工場がある(移転したかも)。
425: ◆ihjeOaL3SA
07/08/07 17:54:15 u0PFdWXx0
>豊島5丁目団地の近くに日本油脂か何かの工場もあったような?
そこの団地の周辺の広大なのっぱらwは現在,手付かずの更地になっていてブルービニールシートに
覆われている。噂のマガジンでやってたけど、砒素が基準値をはるかに超えているとのこと。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 20:17:15 ow3C9y4G0
大崎駅近く、社会保険事務所そばの大きな団地がきになりだしてしまった。
見たくなくても毎日山手線から見えるせいかもしれないけど。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 20:26:42 0fv4au8b0
>>427
砒素~www
428:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 20:32:40 sYC+Ey+t0
>>422
豊島区、杉並区、江東区、板橋区、北区、墨田区、足立区、中央区、西東京市など
色んなところに行きます。たまに埼玉の戸田、浦和、川口方面も。
>>423
Bの歴史などに詳しくないので、曖昧な点もありますが少しづつ書いてみようと思います。
>>424
最底辺の仕事ですからねw
今の時期は暑くてきついです。
最底辺の目線で見えてくるものがあるような気がします。
Bめぐりと行っても、そのためにその町をうろうろしていては怪しまれますもんね。
チラシ配布だと隅々のぼろアパートまで配らないと、持って行った枚数を捌けないことが
多いので、色んなものが見えてしまうのかもしれません。
選挙の公報や高速道路工事のお知らせなど公的なチラシの場合は
全戸配布という指示を受けます。
アパートやマンションの入居戸数をメモしながら歩いたりと細かいです。
公的なチラシの場合、全戸に行き届かせる必要がありますから路地の隅から隅まで行きます。
砂利道を踏みつけ長屋地帯のブリキポストまで、住民に何か言われまいか、と多少、緊張しつつ作業します。
香ばし杉のアパートや電波一戸建て、○○一家などその筋系のビルまで突入せざるをえない場合もあります。
異常に臭いマンションなどもあります。
この仕事をしていると自然と色々、見れるようです。
職務質問は、結構受けます。Bめぐりが目的だと不審者と認定されるかもしれませんが
この仕事だとそうは思われないです。
ただ配るだけでは、つまらないので歴史などを考えて、楽しみながら配っています。
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 20:42:56 0fv4au8b0
学問的である必要は全然ないので、ポっと思い出したことを短く書き連ねてください。
430:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 21:02:03 sYC+Ey+t0
我々は、丁目ごとの世帯数を事前に把握してチラシを持っていきます。
わかりやすく例を出しますと・・・
市区町村のデータとしてある町の3丁目が1000世帯、と4丁目が300世帯あるとします。
たまに3丁目だけで1300入ってしまうところがあります。
そうすると4丁目まで行かなくていいわけですが。
単純に考えて住民票のない世帯が300ある地域ということになります。
不法滞在の外国人の多い地域なのか、事情により住民票の無い人々の住む地域なのか
詳細はわかりません。
いなかから出てきた学生で、住民票を移していないという場合もありますが
50世帯ならまだしも300世帯余分に入るということは何かあるな・・・と思ってしまいますね。
大体は1町で、例えば2000世帯のデータだと1600枚持っていきます。
2割くらいのポストは、つまっていたり管理人に投函を断られたりで入らないので。
そういうところで2200枚とか入るようだと?となるわけです。
経験上、そういうところはいわゆる香ばしい地域が含まれていることが多いという実感です。
我々は、次回からその地域はデータ上で2000世帯でも2200枚持っていくことになるわけです。
431:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 21:22:06 sYC+Ey+t0
私が挙げる地域は、あくまで香ばしいと感じたところであって
実際、Bと関係あるかはわからないということを御了承ください。
つまらないかもしれませんがご容赦を。
あと、長文になりがちなので気をつけますが、そういう性分なのですいません。
Bの話題だけでなく、訪れた町の感想を書く感じになると思います。
そこから、どういう町か必要部分だけ読み取ってくださればと思います。
ちょうど>>427さんが豊島5丁目団地の話をされたのでそこの感想から。
ここ2年で何度も行きました。
都内でも有数のマンモス都営団地です。
工場の影響で高濃度のダイオキシンが検出され団地内の土壌が汚染されていました。
こういう話は、朝、他の配布員からの雑談で自然に情報を得ます。
団地の各世帯への集合入り口は土を入れ替えて、コンクリなどで舗装していく過程をみてきました。
現在は、団地の集合入り口はとてもきれいです。
この数ヶ月でポストも新しくなりました。
ダイオキシン対策もばっちりだと思いました。
都営というのは不思議なもので住民の地域性というものを感じます。
チラシ配りをものすごく警戒する都営もあります。
やりやすい都営、入りたくない都営、様々です。
品のあるなし、こういうのが地域によって明らかに違うのです。
ここの住民は、穏やかな印象です。比較的、高齢の方が多いですね。
清掃員の方が、日々掃除をしているような都営は管理がよく治安も良い印象です。
この団地は、1階がスーパーや、古くからの商店街になってるのですが
物価が安いです。1個50円のアンパンや、安い野菜、惣菜が買えます。
先日も缶詰やコーヒーが安かったので仕事後、買って帰りました。
香ばしさは、皆無に近い地域だという印象です。
432:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 21:23:04 sYC+Ey+t0
>>431
ありがとうございます。なるべく短く伝えられればと思います。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:26:31 YAWHRDGF0
>>434
いいよぉいいよぉ。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:42:45 0fv4au8b0
まさにフィールドワークに基づく情報で、面白いです。
地名をそのまま書いてしまうとあぼ~んされてしまうので、
伏せ字や当て字を使ってうまく隠してください。
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:20:38 PtCqr3Ja0
>>434
>>432-433の感じでいいと思います
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:37:27 kB8b64Uy0
>>433
そこは都営じゃないんだよ、元公団で今はURだから
家賃とかは周辺の一般賃貸と変わらないか、若干高め。
あまり香ばしくはないのは当然といえる。
あの辺で都営が集中してるのはOJ局のあたり
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:44:40 m7SwAIj3O
なるほどねー
Bとかの話しじゃなくても軽く都市伝説的な楽しさがあるな。
438:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/07 23:56:09 sYC+Ey+t0
伏せ字ですね。わかりました。
>>438
そうでした。板橋区の都営派酢寝三住宅のように構造が似た大きな団地もあるので
ごっちゃになりがちです。古めの大きな団地は特に。
これからは細かく分けることにしますね。
戸氏間5団地は、古いので一般の民間賃貸よりは安いと思います。
URは皆、配りに行きたがります。
注意されることがほとんどないからです。
光が丘団地などは、やりやすいですね。
大きなURは管理事務所があるので治安も良い様に感じます。
都営は自治会主導のためか、その色がもろに影響してる気がします。
理事長の住民が、うるさい爺さんだったりすると筆書きで書いた注意事項が色々と入り口に書いてあったりします。
それが、殺伐とした空気を醸し出したりと。
荒れているところし、きれいなところの差が激しい印象です。
大きな都営団地だと上記の派酢寝三住宅などは、配りづらいです。
じろじろとチラシを無言でのぞいてくるお年寄り、「駄目だぞ!」と怒り出す年寄りもいます。
話は脱線しますが、派巣寝3丁目は警戒心の強い人々が多く住む地域だと感じています。
都営に限らず民間のマンションも、住人が冷たい印象です。
Bとは関係ありませんけれど。
URも色々で、古いところはお年寄りが多くのんびり、ほのぼのした雰囲気。
新しいところは都会的で住民同士がすれ違ってもあまり挨拶も見られなかったり、また違う雰囲気です。
ある程度、お金を持った人たちが住んでいるので平和な感じですね。
先日は亜断地区のある都営で凄まじい、男が女を罵る声が突然聞こえてきました。
怒号が聞こえ、ドアを何度も蹴る音が・・・
川も近くにあるし、少し香ばしい地域だったのかもしれません。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 00:45:59 FuiDOLRqO
>>440
最近は糞暑いから水分補給しながら頑張ってね。
伊田箸区のそこは去年の初め位に中国人の妻が夫と子供を刺し殺して飛び降り自殺した暖血です。
夫の国籍は分かりません。
大人の事情なのか何故だか報道はほとんどされませんでした。
6月頃にあった二氏代駅近くの●神●レス209号室での大量の血痕事件のマンションも近いですね。
まだ逮捕者は出ていないみたいです。
440:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/08 01:54:01 osjXoE6C0
>>441
ありがとうございます。
あの団地はそんな恐ろしい事件があったのですか・・・
知りませんでした。ちょっと変わった空気を感じたのはそういうことだったのかもしれません。
最近は、どこ行っても駐語句の人の名前をよく目にします。
ポストは、色々と発見があります。
尹(伊藤)、李(木下)といった紙表札など。
日本名を持っていいという法制度が理解できません。
向こうの人の皆が悪いわけではないですが、利用しようとする者も多いわけで。
○神○レスの事件は私も記憶に新しいです。何度もそのマンションへ配布に行ったことがあります。
ちょっと古いためかポスト周辺は薄暗く、少し汚い感じです。
結構、ポスト数が多いので、あの地域(鷹島台羅1)に行くときは必ず投函しに行ってました。
恐い事件ですね。あのあたりは雑居ビルや少し古めの大型マンションが多く、大通りの車のうるささと反して
建物内は静かで殺伐とした印象がありますね。
あのあたりは、学校も多くあり、前述の事件も関係して、より住民の警戒心が強くなってるのでしょうね。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 07:48:09 B4IN31VD0
>>439
むしろそういう話を聞きたくて
このスレをオチしてる俺がいるw
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 12:19:37 4yAq/i7GO
志茂は、
日本火薬→日本化薬ですよ。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 18:47:33 FuiDOLRqO
>>444
失礼しました。
戦後直ぐに名前を変更してますね。
それと火薬類は兵庫県で製造しているみたいです。
志茂は研究と薬の製造かと思われます?
日本油脂でも火薬類を製造しているみたいですが地方の工場でしょうね。
>>442
コンクリで有名な街に住んでましたがあの辺も面白いですよ。
二氏亜屋背の血世田千と高知所の間にあるマンションで東大卒のエリートが義理の母親を殺した事件は週刊誌でも話題になりました。
亜屋背3にあるマンション1階の店舗で殺人事件が発生、そこから少し行った東京葡萄完の辺りでも殺人事件が発生、↑のマンションの2階に本社?がある不動産屋が管理する4丁目のアパートでも殺人事件が発生しています。
場所は井薔薇木銀行の交差点を西に100m程行ったとこにある上2世帯下2世帯のアパートの2階の道路から見て右の部屋です。
他にも殺人事件が発生してますが思い出せるのはこれくらいです。
最近のはあまり気にしてないので分かりません。
このスレ的に面白いのは亜屋背からずっと西に行った宇目田、席腹、元気の辺りでしょうか?
そこから少し北に行くと「拉致」「北朝鮮」でググると出てくる有名な病院が警察署の隣にあります。
そういえば、この病院でパンツ盗撮の疑いで逮捕された仕事中の救急隊員がいましたね。
ただの盗撮なのか公安の関係者なのかは不明ですw
長文失礼しました。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 19:00:37 FuiDOLRqO
たびたびすみません>>445です。
西亜屋背の事件以外は現場から現場まで5分も掛かりません。
監禁王子のマンションも直ぐそばです。
旭ニュースペーパーの店員がアパートに死体を隠していたのも直ぐそばです。
この辺ではないですが池袋の通り魔事件の犯人(四見瓜の店員)が働いていたのは喜多千需です。
あの辺て目には見えない何ががあるかもしれません。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:22:53 amGJlWxUO
長文な割りに肝心な情報が少ない。
知識を期待するわけじゃないが、無知過ぎるまま足ばかり動かしても観点がズレてくる。
結論から言うとポス王は別スレを建ててやってくれ。
駄文(今のところ)でスレ消費しないでくれってのもあるが企画的には悪くなさそう。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:56:47 0+Rkp+/w0
そうかな。自分は楽しんで読んでいるけど。
理屈から始めないで、まず観察してみるという手法も重要だし、自分は好き。
第一、>>447さんにとっての「肝心な情報」とか「観点が合った
(ズレていない)情報」って何?
たとえば放難地区はこのスレで繰り返し登場するが、表面的で深みの
ない指摘が繰り返されているだけ。地図や電話帳を広げればわかる
情報と、報道された事件が何度もコピペされているだけで、地元の人で
なければ知りえない情報なんて滅多に書いていない。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:03 GJZNfIGSO
>>448
同感!
それなら477が自分の知識に基づいて掘り下げてみれば?
私もポス王の話を興味深く読んでるよ。
気にしないで沢山書いて!名科乃周辺なんかも話しを伺ってみたいなぁ。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:39:48 npUZcAZyO
きもちわりw
2ちゃんにそんな馴れ合いいらない派。
ポス王は丁寧に書こうとしないで思った事書けば面白いと思。
関係無い話しでもいいから。
とりあえず空気読まずにお前の半生晒せや!
なんでビラ撒きやってのか、生い立ち、エロかった事、飽きるまで見てやるよ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:34 Tggkb0XC0
読ましてもらってるくせに偉そうに。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:11:41 JqV4q7ag0
>>450
笑わせるなよエタ野郎
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:24:09 GzeLPScp0
火葬場に行けばたくさんあえますよ。
名札付けてる人は9割りがたそうだから
統計取るとどんな苗字が多いかわかるかもねw
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:38:15 w+28XITL0
【芸能】西川史子さんの宣伝コメント“捏造”…通販サプリに所属事務所が「事実無根」と激怒[08/06]
スレリンク(mnewsplus板)
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:50:27 O5oIBvst0
水道道路周辺は、どうやって行くのでしょうか?幡多我屋駅から徒歩?
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:56:59 0+Rkp+/w0
>>455
釣りですか?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 00:45:45 gwWhRMmL0
ぽすおさん
楽しみにしてるので
どんどん書いてねー。
456:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/09 01:26:03 wXifMu4x0
>>445
亜屋背のあたりは、やはり物騒な事件が多いですね。
私も危ないイメージがあるので、その場所の地図は、つい避けてしまいます。
東大性の事件現場、今度現場に行ったとき見てみようと思います。
宇目田、席腹、元気は、なぜか配布の対象になっていません・・・
クライアントの企業も避けているのでしょうか。
二氏亜屋背の上の香道は、結構香ばしいです。
古い都営があって、それがなんともいえない、ひなびた感じです。
先日は、その北の蒼異3へ配りに行きました。
つくばエキスプレスだかの新しい駅がありますね。
>>440の最後で書いたところは、ここです。渡英から男が女をののしる声が
大音量で聞こえてきました、ドアを蹴りまくり叫んでいました。
他の住人も何事かと部屋から出てきました。
おそらく夫婦のいさかいなんでしょうが、そこらのものとはレベルが違うキレっぷりでした。
やがて、他の住人が仲介に入ったのか静かにはなりました。
この町は、きれいな一戸建ての区域、うねるような細い道沿いに少々古い一戸建て地帯があります。
そして大きな渡英が2つと小さな渡英が10くらい。
あとは、大きいマンションの日照祝と来温図です。日照祝の管理人が嫌な奴で一日、ブルーでした。
汚い格好の人もいませんでしたし、あまり香ばしさは感じませんでしたね。
ムーレスホの爺さんを一人見かけたくらいで。
私が見てきた香ばしレベルの中では低いほうです。普通な感じでした。
尾ッ愚Aの裏あたりが少しボロい感じな程度で。
457:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/09 01:40:09 wXifMu4x0
>>448>>449>>450ありがとうございます。
>>450
就職氷河期世代です。ワーキングプアというやつかもしれません。
裕福な家庭に生まれ育ちました。
大学を出て、就職活動をせぬまま大学で得た知識を使って、小さい会社から仕事を請けていました。
不安定な生活だったので何年か後に就職しましたが上司の考え方や会社のシステムが合わず
1年半でやめました。中途半端な技術職でどうにもなりません。
たまに、今でも仕事を単発で受けるのですが2,3ヶ月に1度という感じで食えず
チラシを配ることとなりました。時間の融通が聞くというのが私にはありがたいわけです。
人からは得田、否認のように見られてるように思うこともありますが、行った町では優しい人にも出会ったりします。
この仕事をはじめて人間の本質に少し触れることができた気がします。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 01:41:17 Gk6DUBc/O
↑
暇な野郎だなw
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 02:09:44 iuaySRlnO
ポス王さん、城東地区は行かないんですか?
億戸や帆素田の話が聞きたいです。
近寄ったらダメって言われてたので、いまだに路地には入れない地域…
460:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/09 02:21:18 wXifMu4x0
城東も行きますよ。
お、億戸ですか・・・
いきなりきましたね。香ばし度高いです。
あそこはやはり、そういうとこですか?
帆素田はないです。
時間がないので、すいません明日、詳しく億戸の感想を書きます。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 02:23:04 ubdNtmUE0
>>461
そこはオイラの地元だが。
普通に歩いても問題ないよ。
462:450
07/08/09 02:40:55 foq3nShhO
なるほどな、大学出のいいとこの坊っちゃんがポス王のルーツか。
おい、おまえらこれでキャラが見えて面白くくなったろ?
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 02:48:23 ubdNtmUE0
>>464
悪いけどチミには同意できないなぁ。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 02:50:34 7mfuaO+7O
>>448
そういう、より深い詳細が知りたいならお前自身も足を動かせ。
ネットの伝聞に詳細を期待している様な奴が御託なんか並べんな。
笑える。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 02:53:25 7mfuaO+7O
>>449
お前もな。
何が「知識に基づいて掘り下げてみれば?」だよ。
恥ずかしくないのか。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 03:07:23 E0wZ6j9FO
>>467
不眠症?
大変だねー。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 03:54:59 9201D6Xl0
キャラだの誰が描いてるだの正直どうでもいいんだよ
暇つぶしなんだから
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 05:06:30 6yXxJQoW0
誰が書いているかには関心ない。
何を見たか、感じたかに関心がある。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 12:35:25 jRQSG5dcO
S並話題と言えば上荻や方南や和泉や堀の内
まあ方南とか和泉とか堀の内なんかは間違いなくただの開発の遅いだけの地域
上荻は近所じゃないから知らん
OM公園とMの木ラインの西側にはある
というよりあった
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 13:37:57 k5CjjnYm0
H南町だけ丸の内線が孤立してるのはじゃあなんで?+
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 13:41:09 6yXxJQoW0
「ただの開発の遅いだけ」と言うが、なぜ開発が遅れたかという点に
問題が隠されているんでしょ。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:19:58 kEBfsswBO
>>472
マジレスすると車庫への引込み線的役割で敷設された路線だよ。
本線は青梅街道の下を通っているから、建設当時でも既に沿線には車庫用途の広大な土地はなかった。
古い鉄道の車庫にはB地区と一般地区を隔てている所もあるけど、
この車庫は河川合流地の住宅には不適な低湿地なので車庫用途となった。
もちろん周辺は低湿地であるため下層の香ばしさはある。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 15:38:41 zWqnhBUE0
>>455
釣りっぽいけどw一応。
慶応線(佐々塚3、清水橋にも近い本間値4、代田箸駅付近)エリアに長年住んでるけど
たいしたことないと思う。
水道道路沿いに都営がならんでるけど、それだけだし。
佐々塚3は水道道路を超えた一段下がってるあたり(ナントカ作業所が近い)に変な人が多かったw
本間値4は近所に授産所があり、ここで授産所が何か知るまで謎の施設だった。
物件探しのときに法難の泉地区へタクシーで行こうとしたら、運転主に嫌がられて公衆街道でおろされた。
なんかが思いでです。
あと、佐々塚から法難町駅まで歩こうと思ったら迷子になって環七に出ちゃった、くらいか。
鈍器の裏あたりは道が繋がってないとこ多いからね。
電車で行くなら佐々塚で降りて歩いた方がいいんじゃない?
どうせなら和泉か法難町のがおすすめ。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 16:24:57 jRQSG5dcO
開発が遅いのは不思議ではある
一応新宿までのアクセス抜群だし
道路交通の便もかなり良いはず
冷静に考えればもっと発展してもよい土地なのに
川と宗教団体以外にも要素はあるのだろうが
475:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/09 17:17:07 wXifMu4x0
最近、最後に行ったのは、億度2だったでしょうか。
そんなにチラシが配られるエリアで無いので滅多にいくことはないのです。
金属加工の小さな工場が点々とありました。
住民は、DQNぽいのもいませんでしたし穏やかな印象です。
道はアスファルトできれいに舗装され、新しい大型マンションもあります。
その大型マンションの裏通りに少し古い安アパートがあるくらいで、今思い返せば
そう香ばしく無かったですね。
天疎神社が大きな公営?運動場のそばにありましたね。
昨日は、一瞬、でかく獰猛な黒犬のいた町だと思っていたのですが勘違いで、ここではありませんでした。
億度では、夜帰りに「貴生」というラーメン店によりました。屋台みたいな作りで
ギトギトの豚骨ラーメンでした。ホルモンのトッピングがあったのが印象的です。
客はけっこう多く、ヤンキーといいますか茶髪のカップルなどが大半でした。
今日は喜多区の王寺5丁目暖地に行きました。2000枚2種類が3時間半で終わり
今日は早く帰れました。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 23:45:03 Ze1swMXtO
へ
方南地区が中途半端だとさ
何も知らんやつはここ来るなよ
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:26:31 FhofVXT+0
なんでも知ってるプロ様からのお言葉でした
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:44:59 u6kn7lS4O
じゃあ教えてほしいなぁwww
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:52:35 31JvuVQmO
城東なら橋を渡るとき以外にはほとんど坂がないから自転車でふらふらと自分の眼で確かめると良いのに?
東京には『おぉー!すげぇー!!』なんて思う場所はほとんどありません。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 01:50:07 oge85wmlO
>>477
STGY区の邪苦頭レ緑道周辺地区は何処にあったのですか?
TDRKの屠場跡地は判明したのですが、勤めていたB民の地区は何処にあったのですか?
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 02:49:24 78Kkp4ZP0
協賛系のウェブを斜め読みしていたら、東酢実駄の平均所得は、
区や都の平均所得より1割ほど上で、中小企業の生産性は平均より5割上で優良。
ただし、臭いだけは相変わらずなのだそうだが。
ひょっとしたら、おまいらより生活水準が上かもしれんぞww
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 02:53:59 KKrKmH6k0
>>476
確かに。
KO新線の~佐々塚や○の内の~法南町あたり、
新宿近い割にはやたら家賃が安い物件が多いね。
駅近1Kで~6万で借りられる物件が沢山ある。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:13:26 KigVjCC90
>>483
あきらかに上だよ。
確実に仕事があるしみんななかなか良い耐久消費財を所有してる。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 13:31:04 xCzv4k1V0
>>483
Bだからなんだけどw仕事回るからね。
なぜか保証的なものもあるみたいだし。
↑これは浅草で聞いた噂だから信憑性はわからないけど。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:05:42 s3Ogo/Z+O
>>483
あと、人としての価値みたいな物が仮にあるなら、ニートでちゃねらーと汚れ仕事や肉体労働で汗流してる人とじゃ比べ物にならないと思う。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:16:32 Gp+RT6aJ0
今の小竹向原駅の近辺にそれっぽい所があったと聞いたことがあるんですが本当でしょうか?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:24:11 yLJYnYM4O
千皮のバタヤならあった
488:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/10 17:31:03 BYKykL660
今日は今から足立区の川沿いの町へ行ってきます。
渡された地図を見ると近くにリー○ルの工場があります。
教習所もありますね。
それでは、また深夜に。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 18:55:41 HtwcqgQm0
ネットも全部がそういう人じゃないだろうに
そう思ってれば少し救われますか
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 18:59:19 LEpQMMES0
2月17日講演 フルバージョン
URLリンク(video.google.com)
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:47:53 NUX3R4IF0
東光寺があって、やたら小さい神社や新興宗教が多くて
人がスレ違えないようなドンズマリばっかりの路地があって、
クリーニング工場や肉の加工所がひっそりあって
蛇窪とか窪のつく変な地名がちらほらあって、
道路工事が途中から進まない所はがちですかね?
品川区なんだがw
492:あぼーん
あぼーん
あぼーん
493:あぼーん
あぼーん
あぼーん
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 22:43:21 oge85wmlO
>>493
あの辺は確かにアヤシイよな。
変電所とか児童センターとかもあるし・・・。
最寄り駅から大通りに抜ける道は埋め立てた川だしな。
495:あぼーん
あぼーん
あぼーん
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 23:30:20 hGhf4yhZ0
危険度はこれでも見れ。URLリンク(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
ちなみに杉並区にはBはない。あったとしてもすでに公園になっている。昔の川沿いのバラックはもうない。
白山神社も成宗と荻窪にあるけど肝心のキヨメの人はもういない。
それと中野駅前の団地は、80才近いおやじの話によると、羨望の団地だったそうだ。
よってBとは関係ない。
497:ポス王 ◆tY0bSrJH3c
07/08/11 03:27:04 JEIAD5cb0
先程、帰って来ました。
今日、行ったのは安立句、線儒美土里町1から3丁目です。
19時くらいから開始しました。住宅街であまり人通りはありません。
きれいに区画整理された地域です。
自動車教習所があります。
古い一戸建て、新しい一戸建て、町工場が混在しています。
3長目には商店街があります。
もつ焼きの店や酒屋がありました。
夜、8時過ぎても電気がついている店があったので覗いて見ると
鞄、ランドセル、革製品の直しの小さな店がありました。
ガラス張りで丸見えです。
鞄が吊り下げられ、革のハギレがちらかっていました。
初老の職人が何か、直しをしていました。
町の雰囲気ですが裸の爺さんが自転車をこいでるの見たくらいで道行く人々は至って大人しく普通です。
2丁目は川沿いのほうに行くと、古い木造の家が少しあります。
その側に靴材料の小さな会社がありました。
あとは製靴工場など。靴や革関係の工場が多いです。
あと、金属加工の町工場がいくつかありました。
1ッ長目は、商店はなくタクシー会社、黒寝子山戸の集荷場、金属加工工場など大きな工場があります。
歩いているとやたら、過激なノボリが目に付きました。
「○○会社は出ていけ・住民一同」といったようなものがたくさんです。
ノボリを見るとどうやら、霊案所を建設する計画があるようでそれに住民が反対しているようです。
あちらこちらに反対ののぼりがあり、ちょっと異様でした。
やたら、でかい工場があるのですがニッ○という革関係の工場なんですね。
リー○ルもありますし。
あと、気になったのはいくつかのマンションでポストの上に神棚のようなものがあったことです。
お札があり、水をコップに入れ捧げていました。
2、3丁目は少し生臭いような匂いがたまにしました。
これがカワの匂いなんでしょうか。