07/10/24 23:54:20 AmaYckyf0
追加で思い出したが、阿倍野の阪南団地も同じような趣旨で建てられた。
もっともここは阪大(大高)の前身のキャンパスだったところで、中之島(今は豊中と吹田)
に移転してできたところ。怪住はもっとあとの時代にできたところが多く、
今のみかけだけでは判断を誤る。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:00:29 AmaYckyf0
ついでに法円坂付近は武家屋敷とかその手の地図は大阪城の近くなので
よく残っている。お城に付随するものが空堀付近まであったようだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:57:47 7mdvLUGoO
>>196
小●にある稲荷というのは交差点の近くにあるもののことかな｡
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:08:50 eihxGYma0
そうだね、あれは普通や無いわ
あそこの住民見たか、ヤクザばっかり、女も人相悪い
苗字もEAST尾、WEST尾など北○外と共通
あれは明らかにかんけいあるやろ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:46:08 1NHl3G/wO
さ●いの四ヶ所の一つ北ノ●は小●から相当離れた場所にあり､君が言っている北●外は関係ない｡その地名は条理制が関係していたとの説がある｡
江戸中期の文献には､小●村に四ヶ所配下の派遣を示す記述は見当たらないのだが｡
人相が悪い住民は指定地区改良事業との関連ではなかろうか｡
206:半助の余技
07/10/26 07:09:37 HvzP+8nY0
古文書の元禄九年｢泉州堺水帳覚｣に
一堺四ヶ所非人三百四拾五人内
長吏五人
内
百拾八人 七堂(濱)宅宗寺境内
六拾五人 甲斐農人町土居之上
四拾四人 北十万境内
百拾八人 泉州湊村庄屋久左衛門地上
との記載がありいずれも旧市内近辺です。
そして、中心部に奉行所と牢屋敷、南北ガイトがある。
地名のキタ○○と旧市のガイトは別儀です。
上記四ヶ所と南北ガイトと浜側の旧市内、旧へのまつムラが堺旧市内の部落史に関わりが在ります。
もともと、堺は会合衆支配されていた町で、現在の地名にも戎が残るように
ある意味隔離された被差別社会でした。中世の支配階級事体の出自が謎を秘めています。
千利休も同朋衆や阿弥衆との関係が想像されます。
千阿弥の利休とされていますね。
堺は奉行所侍、寺社、商人、七町の職人、傾城屋、湯屋、芝居屋、紺屋、漁師、農民、
長吏、非人、ガイト仲間とバラエティーに富んでいます。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:15:51 ReWChWy40
許永中が江副と組んで地上げしたNZ西って街ほぼ丸ごとインテリジェントビルに
なったんだからすごいよな。二人にとっては金で街も変えられるという
行政にはできないことをやったつもりかも・・・。東京の未指定の多くは
この方式で消滅したかもしれないな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 02:41:02 vFU5qfOR0
>>206
東山の近くに北ｶﾞｲﾄという所があります。
209:半助の余技
07/10/27 11:20:37 V6D75CMh0
>>207
はじめて通った時、ビックリしましたｗ
垣内、垣外は地名人名で結構見かけますね。
被差別を意味する語句がそのまま地名になっている、場合が在りますが、
必ずしも被差別対象でなかったりします。
特に垣外は大阪、堺特有の制度ですし、堺の郷方役人の垣外は不明の部分が多いです。
大阪の四ヶ所垣外は堺では四ヶ所長吏を名乗り、その上、垣外も別途設けています。
紺屋や濱側の戎、北島、南島、龍神、高須、乳守などの傾城屋等との繋がり、舳松南方との関わりなど
はっきりしていない部分も多く在ります。
歴史ある街の史実がアヤフヤと言う事は単なる戦災などの影響だけでしょうか。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:22:11 0rl7vyVI0
へのまつは堺への吸収を当初、拒否してましたね。
堺に入るのに抵抗あったんですかね。
ところで平野区にならなかった八尾のタコチも同様ですかな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:41:36 4wg+ooYq0
美原にあるよな、東山の一部に北●●
あれはちがうんかな、あそこの村は苗字がほぼ全員
●尾なんだよな、西●、東●、八●、中●、田●とかな
あれはなんかあるよ
たこちは今は住民の60%が在日となったが、年寄りに聞くと
KやなくてBと言うんだよな、これが不思議なんだが。
聖が多く住んでたという記述も見たしね。ようわからん所や。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 06:11:30 jd42S1vy0
聖っていかにも差別の対象ですね
213:半助の余技
07/10/28 09:46:30 prW+rlVA0
北○○ですが、祭りも古くから参加を許されていますし、
祭りの雰囲気が全く正統的な勇壮なだんじりですよね。
いわゆるDQNを殆ど見かけないし、ギャラリーも至って普通です。
町の由来まではわからないですけど。臭いを感じません。
市営住宅も人権設備もない、のどかな田舎ですよね。。
たこちはお隣は逮捕された丸尾のヤス○ですよね。。。
中環が出来るまでは何らかの連続性があったかもしれませんね。
Kはもともと部落に住む人が多いですからね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:48:46 MeszN9LaO
昨日ヘリコプターが墜落した堺のあの辺はどうなんでしょうか？西側は工場やら東側はボロボロの家屋や文化住宅やら、かなりあれですよね？
215:半助の余技
07/10/28 17:53:03 prW+rlVA0
指定地区ではありませんが、荒れていますよ。
浅○山近辺は、あまり行きたくない場所。
絶対に私は住みません。。。
216:半助の余技
07/10/28 17:55:20 prW+rlVA0
大和川沿いは両岸とも関わらないのが吉
217:半助の余技
07/10/28 17:58:24 prW+rlVA0
浅○山は未指定でもありません。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:01:46 MeszN9LaO
そうでしたか
ありがとうございました^^
少し行けば精神病院や刑務所もありますし…萌える地区ではありますよね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:13:15 nn1+523m0
大阪の古い人は大和川両サイドは奈良に入って
王子あたりまでやばいという
実際乞食が住むような家屋が住吉区、住之江区河沿いに
結構ある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:19:13 gHp5ZKjqO
夙の部落ってどこにあるんだろうか？
非常に興味深い
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:28:06 EhOfXJrK0
>>220
迷い込めば分かるよ。なんともいえない寂れ感。
>>221
大和川だけでなく、淀川両岸もね。大川は都島橋より北側も
そういう風に見られていたな。