07/06/19 20:55:01
いねえ
3:ゴン ◆Cz1DUhmY5Q
07/06/19 20:56:47
ちげーねぇ
4:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 20:57:20
とりあえずヒゲ生やしておけばオシャレと思ってる奴
ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつとか↓
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
5:そこもで
07/06/19 20:58:27
同じ雲の形は無いと言うよな。
それと同じで、惑星に知的生命が存在するってのは
固有の偶発的な一つの現象にすぎねえ。
確率は0じゃねえにしても、宇宙人の存在は絶望的だろうな。
6:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 20:59:33
いるだろうけど、人間とは概念そのものが違う可能性があるよ
7:ゴン ◆Cz1DUhmY5Q
07/06/19 21:00:41
異次元空間それが２ちゃんだ！！！
8:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 21:02:58
今現在、地球上の生物が把握しきれている銀河系にはいないだろ。
でも、その外側の世界の方がはるかに広いと思うし、そこには地球と同じような星がわんさかあると思う。
猿からヒトに進化し、それが更に進化した姿がグレイ型の生物だとしても、何の不思議も無いし。
9:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/19 21:08:04
俺は宇宙人がＵＦＯで地球に来るよりも未来人が時間軸無視してくるほうが可能性高いと思うｗ
10:鈴木
07/06/19 21:17:55
るー子とか、現実には沢山いるけど、妄想の世界じゃ居ないねー
所詮三次元なんて架空の世界。何も無いし何も起こらない。
11: ◆GRAN/Zb9ws
07/06/19 21:24:37
宇宙人はともかく、なんらかしらの
生物がいる星はあると思います。あるはず！
12:鈴木
07/06/19 21:26:40
0.999...は1に収束するからね。
13:そこもで
07/06/19 21:34:23
>>8
サルが生まれるまでに
どれだけ稀な条件が必要か考えねーから
そういうこというんだ。
14:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 21:36:35
>>13
でも事実として猿はこの星に生まれてる訳だろう。
それが他の場所で起こり得ないと考える方が無理があるよ。
15:そこもで
07/06/19 21:45:26
生命は浅瀬で生まれたと言われてる。
浅瀬ってのは海と陸地の境界にあるもんで。
逆に言うと、陸が無くてもダメ。
海と陸がちょうど良く生まれたという偶然のような確率に加えて、
ジャイアントインパクト。
地表を削り取って月を生み出したこと、
それによって潮の潮汐が生まれ、生命を進化させるには
欠かせない要素となった。
さらによく言われるのは、月が隕石の傘になったということ。
自分たちが今生きているって結果から
他にも生命はいるはずなんてたやすく言うが、
自分たちがタマタマだったってことだ。
16:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 21:51:00
たったそれっぽっちの条件が整えばいいのかって感じなんだけどな。
17:そこもで
07/06/19 21:55:27
>>16
あほか。こういう偶然みたいなことが
いくつも掛け算されて限りなく0になるってこった。
酸素呼吸をはじめなけりゃしなければ脳の発達も無かったし、
脊椎を獲得するまでにどれだけの要素が加わったか。
さるなんて上等なもんだ
恥じることは無い
18:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:00:23
>>17
別の仕組みの可能性は有るが人類がコンタクトを取れる可能性はどれくらいよ
19:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:01:04
生命が発生する確率を計算してた学者がいたな。
年末ジャンボ宝くじの一等同じ人間が10年連続で当てる確立よりも低いんだろ
20:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:03:02
掛け算や割り算や足し算引き算を何回繰り返しても時間の始まりと終わりや宇宙の始点と終点は解明出来っこないんだし
そういう生物誕生の理由付けだって所詮はこの地球上にいる生物の思いつきの範疇に過ぎん訳だし
21:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:11:01
両生類からの進化を色濃く残して、この星でいう人間と同等の知能を持ちつつ
しかも水陸両用でちょっと位なら空もＯＫな生き物のいる星とか、あって欲しい。
22:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:12:44
☆イタリアントマト専務暴言祭り中☆
【イタリアントマト看板落下事故まとめ】
１９日午前１１時３０分頃にイタリア料理店イタリアントマトの看板が落下
↓
通行していた女性（２８）の頭に看板が直撃。女性は脳挫傷＆骨盤骨折の重傷。
↓
イタリアントマトの専務が記者からの質問に対して「うるさいうるさい、バカ言ってんじゃないお前ら」と暴言
【イタリアントマト専務の暴言動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:そこもで
07/06/19 22:14:24
>>18
生命になるには炭素か珪素をベースにしなけりゃならんそうだ。
DNAみたいな複雑な分子をつくれるのはこれくらいなんだと。
俺はほかの知的生命ありえんと思うし、
あったとしても時間的にずれてるんでコンタクトは不可能、
50億年に一回仮に一秒だけ光る電球が、
偶然二つ同時に光った上で、
さらにコンタクトとなるとな。
24:そこもで
07/06/19 22:16:33
>>20
人にぶつける意見じゃねえんだよ。おめーのは
教科書の裏に書いたコロスケなんだよ
25:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:20:06
ギャルゲで宇宙人との恋愛を作れば？
26:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:20:44
>>24
お前は「ずかん」に載ってる事並べてるだけで意見も述べてねえくせに。
27:そこもで
07/06/19 22:21:32
>>25
猫耳の宇宙人な
28:そこもで
07/06/19 22:22:54
>>26
図鑑だろうがなんだろうが
ファンタジーだけで居るよなんていうよりマシ。
なにそれ俺様の直感によると宇宙人はいますよってか。
29:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:25:43
そこもではヲタクをどう思う？
あいつらこそ宇宙人。
30:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:26:36
例えばこんなサイト見れば人類どころか地球の誕生から容易に辿る事が出来る。
URLﾘﾝｸ(contest.thinkquest.jp)
こんなの見て、な？すげー確立。計算すっとれいてんれいなんぼがどうのこう。だからありえねーっつーかー。
でも同時に、こんだけの条件が整えば全く同じ進化を遂げる生物が誕生し得る訳だし
更に言えば全く違うプロセスから違う形の生物がいる可能性も大いにある訳だ。
星の9割以上が海で構成されてるような星もあるかもしれんし。
そんな星があればそこの生物は必要に迫られて水中での生活に適応した機能を備えてるかもしれんし。
31:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:28:42
>>28
一事にとらわれて万事の可能性を思う事を止める方がよっぽどファンタジーだ。
32:そこもで
07/06/19 22:29:12
まあ、俺もオタクだからな。
けっこういいオタク、マシな部類だが。
そんな俺でも、理解出来ねー行動
意思疎通できないやつっつーのがいるが。
メンヘル入ったやつとか
33:そこもで
07/06/19 22:30:46
>>31
じゃあ、おまえは、
なんでも「あるかもねあるかもね」とかいって
密造酒売ってればいいじゃん。
考える必要ないし。
34:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:31:10
>>29
スレ違いな話題振るならお前がオタクをどう思うかも書いていけよ
35:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:32:20
やっとこさ木星探査開始したところなのに
広大な宇宙にいるとかいないとか単純に判断できないだろう
36:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:33:13
>>34
嫌だな。理由が不明なんだ。お前のは。
そこもでに聞いてるんだからそこもでが答えればいいだけの話で。
37:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:35:32
>>33
は？ただ単に、なんか知らないけど、朝起きたら宇宙人居そうな気がした。
てな話してんじゃないよ。
少なくともＵＦＯは確実に存在するだろ。その正体はいろんな可能性が考えられるけど、その中でも有力なのは地球外生命体だと思うし。
38:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:36:49
>>36
お前がそこもでに聞いてる理由も不明なんだが。
お前が知りたいだけなんていうのが理由になるのなら、お前が振った話題なんだからお前も意見を書けというのも充分理由になるだろ。
39:そこもで
07/06/19 22:39:28
>>37
＞少なくともＵＦＯは確実に存在するだろ。
おまえが未確認なだけだろ。
40:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:41:10
>>38
そこもでは答えたくなきゃ答えなければいいので聞いてもいいが
お前のはお前が振ったんだから意見を書けというのは不明すぎるのでお前が書けと命令形の理由
つまり俺が強制的に意見を書かなきゃいけない理由にはならないね。
41:そこもで
07/06/19 22:41:56
てよか「正体不明のアレは、確実に存在している」って
くそおもしろすぎ。
うんこ愉快すぎ。
42:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:42:26
>>40
俺は、お前が宇宙人に見えるよ。
43:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:44:07
>>41
存在している可能性もあるわけだけど、人類がコンタクトを取れる次元とは思えない。
地球の生き物でもほとんど「アレ」だろ？
44:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:44:49
正体不明って事は存在は認めているという意味になるけどな。ふつーーに。
45:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:45:05
>>39確実に存在するってあらゆる科学的検証してるの？
ただ今日の夕方オレンジ色の奇妙な物体を見た。UFOに間違いない！
だけじゃ電波脳だよ？
46:そこもで
07/06/19 22:48:27
>>44
「なんだかわかんないものが空飛んでたよ」
ってのをUFOというのならな。
「ただそいつが未確認なだけの飛行物体」なら
いくらでも存在してるだろ。
47:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:50:15
未確認な飛行物体が確実に存在するからこそＮＡＳＡだの何だのは兆も超える金を投じてアレコレしてる訳だろ。
未確認非行物体が存在しないという状況を作る為には、この世の飛行物体全てを確認し尽す必要がある訳だけど。
48:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:51:28
>>46
その「ただそいつ」がＮＡＳＡだと当て嵌めても、幾らでも存在してるから興味深い訳だ。
49:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 22:52:51
イトキンって文読む限りあほだな
50:そこもで
07/06/19 22:53:18
>>47
ちがうよばか。NASAは
民衆の関心が宇宙に向くほうが予算が出るから
受けのいいことをアレコレしてみせてるだけだよ。
51:ミッチー ◆Michy/YYVw
07/06/19 22:56:18
ガンガは宇宙人だが
52:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 22:56:33
>>50
そういう、たかが一説に過ぎない事を絶対事実としてヒトをばか呼ばわりすんなよ。
まるであるあるの一件に脳みそ沸騰させられたババアがテレビ局なんて視聴率獲りたいからデータなんて捏造し放題だ
って拳振り上げてるようで滑稽極まりないぞ。
53:そこもで
07/06/19 22:56:50
石頭だが
54:そこもで
07/06/19 22:59:49
>>52
宇宙人よりはありそうな話だから採用してんだよ。
だいたいあそこは軍事機関だろ。
55:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 23:01:00
>>50
NASAの研究が軍事の最新科学におおいに利用できるということしらんのか？
56:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 23:02:30
このすれ見たときオカルト板にきたかと思った
57:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 23:03:45
>>51
出たなキチガイ。
>>54
ＮＡＳＡが軍事機関だという認識は俺にはないな。
58:そこもで
07/06/19 23:04:48
>>55
なにいってんの、はなから軍事機関じゃん。
ところが、ソ連が宇宙開発から降りちゃって困ってんだろ。
弾道ミサイルもSDFもひとだんらくしちゃったしな。
まあ、素材開発とか地道にやってるだろうが。
59:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 23:04:51
イトキンやっぱアホやで
認識語る前に知識増やせアホ
60:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 23:05:48
ソ連て。
61:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/19 23:06:50
>>60
今日は夜なにたべたん
62:そこもで
07/06/19 23:06:59
>>60
ソ連しらんのか、ソビエト連邦じゃん
63:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 23:11:50
で、十数年前に解体された連邦国がどうしたの？
64:そこもで
07/06/19 23:13:13
>>63
老人かおまえは
65:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 23:17:48
よう解らん。
ＮＡＳＡの屋台骨は宇宙開発。それは紛れも無い事実。
例えば仮に警察がヤクザとの癒着があったからと言って、警察の全てがヤクザだと断定するのはじゃがいものする事だろ。
まあ、ＮＡＳＡが駄目なら中国がＵＦＯ研究を推し進めてくれるだろう。
66:そこもで
07/06/19 23:20:53
>>65
アメリカがなんで国家で宇宙開発事業をやってるかってーと
過去にソ連との軍拡競争があってのこったろーが。
UFOの研究するとこだとでもおもってんのか。
67:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/19 23:27:43
>>66
堂々巡りにしかならんな。
ＵＦＯ研究〝のみ〟だなんて話は誰もしてないしな。でもお前は石に噛り付いてでも軍拡競争〝のみ〟だと言いたいようだけど。
物事にはいろんな側面ってのがあるし、もっと多面的に見ないといかんな。
実際問題、もしアメリカにとって未確認な飛行物体が領空を侵犯していたのなら、それはそれでアメリカにとっては見逃せない出来事だろ。
いや！軍拡以外らめぇぇぇ！！！って言ってる場合でも無い訳だし。
68:そこもで
07/06/19 23:50:38
勝ったな
69:K「 ◆IwU4ezq/Rs
07/06/20 01:02:06
宇宙人の話はぁ？わくわく！いるかなぁ＼(^O^)／
茶柱が立った瞬間に振り返ったらいるかなぁ。
70:勃発 ◆yY/PztkWCA
07/06/20 02:38:50
999 とかスターウォーズを見て宇宙人の存在にドキドキしたものだが
宇宙人なんて絶対いないなんて意見を聞くと切なくなりますな・・・
71:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 18:51:41
宇宙人の存在についてこれまで散々研究が重ねられて来た訳だけど
未だその存在の核心に迫れていないこの現状では、やはり宇宙人の存在なんていないと
否定する事の方が遥かに容易い訳だ。
ナスカの地上絵も、イースター島のモアイ像も、なんだったらマヤ文明なんかにも、地球外の知的生物が関わってた可能性って
俺はやっぱり非常に高いと思うんだけど。勿論、そんなのを否定するような話もイヤって程読んではいるんだけど。
72:そこもで
07/06/21 19:17:57
>>71
その文章から読み取れるのは
宇宙人の存在の可能性は少ないけど
居ないとは言い切れない。居てほしい。ってことだが。
なんで結論だけが
「古代遺跡のミステリーに地球外の知的生物が関わってた可能性は非常に高い」
みたいなことになってんだ。
73:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 19:33:02
宇宙が出来たのはいつか
74:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 20:27:36
もうグダグダだな！結構イケるネタだと思うけどね。
Ｃ！なんとかまとめてくれや。
75:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 20:37:31
宇宙ってのは広いのよ。たとえば銀河系だけ見ても掃いて捨てるほど星があるのに
さらに銀河団とかいった銀河の集団が、もういくらあるかもわからないほどある。
だから、原子の分布とかの確率でだけ考えても、この地球のコピーみたいな星さえ
十分ありうるわけだよ。ましてまったく無関係の宇宙人っていうだけなら、ほぼ
間違いなく存在する。
でも、それが地球にまで来られるかというとかなり難しいと思うね。
だいたい、一番近い星（恒星）からでも数光年、はっきりいってコストかかりすぎ。
まして太陽系は珍しい元素とか資源があるわけでもなし、わざわざ来ないよ
76:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:12:31
>>72
それほど先に出した３つの事例が謎に満ち溢れてるって事だよ。
ナスカにしてもモアイにしてもマヤにしても、可能性としては低いとは思うけど
地球外の知的生命体が関わっているとしたならば、それは謎は謎でなくなるという事だわな。
例えば密室殺人の推理なんかでも、侵入者がいた可能性は極めて低い。
しかし他殺の可能性が高い。なんてのは別段珍しくも無い話だ。
>>74
もういいよオノレは。
77:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:19:39
>>75
例えばだけど、その銀河団の中に存在する星(ここでは星Ａと書かせてもらう)の連中が、この地球より遥かに
進んだ技術を持っていると仮定して。
星Ａがもし環境破壊や人口の増え過ぎなどで移住先を探しているとすれば、この地球という星を偵察に訪れる可能性は
充分考えられると思うけどね。
78:そこもで
07/06/21 21:28:03
>>75
宇宙は広いっていっても無限というわけじゃねーからな。
むしろ案外狭い。
将棋の差し手の数より
宇宙の原子数のほうが少ないなんて話もきいたことあんしな。
けっして広くは無い。
感覚的に広いと感じるだろうが。
実際銀河団一つとって、
そのなかに地球に近い環境がいくつあることやら、
太陽が大きすぎず小さすぎずってのはその中の
数字はいい加減だが
仮に1%として、地殻を持つ惑星があるのがそのなかの10%として
水が存在するのがその中の0.01%として、
さら稀な確率で生命が発生したとしてもそれが生き残る確率、
環境変化で進化を余儀なくされ、
それが知能の発達で無けりゃならないケースは稀だろう、
そうやってどんどん0.1×0.1×0.1×0.1みてーに
どんどん、数字は矮小になってく。
星の数でもたりねーだろうな。
79:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:30:51
未だにこういう研究も日夜続けられてるんだよな。
何も明確な答えなど無いまま。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
80:そこもで
07/06/21 21:31:04
>>76
いみわかんねーよ。
さっきは、「宇宙人がかかわっていた可能性は非常に高い」といって
こんどは「可能性としては低いとは思うけど」かよ。
場当たりにモノいってるからグダグダになるんじゃねーか。
81:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:38:27
>>80
お前さ、それ飲み屋とかの会話でそういう論調でやると椅子で頭カチ割られるぞ？
宇宙人は居る！って断定して話してないんだかよ、俺も。
だから、全ては例えばの話になる訳だよ。
だから、宇宙人がいる可能性は低いと思う。でもゼロでは無い。
その理由として、ナスカの地上絵やモアイ像なんか見てると、地球外の生き物が関わってるとしか思えないからだ。
こう書いても意味解らんなら水辺ですっとボウフラが蚊になる瞬間でも眺めてろ。
これ何％だーっつって。
82:涙犯 ◆PASSMaN//g
07/06/21 21:43:36
宇宙はどこまであるんだよ？ってなる。
83:そこもで
07/06/21 21:44:21
>>81
>>71の引用
ナスカの地上絵も、イースター島のモアイ像も、
なんだったらマヤ文明なんかにも、
地球外の知的生物が関わってた可能性って
俺はやっぱり非常に高いと思うんだけど
>>76の引用
ナスカにしてもモアイにしてもマヤにしても、
可能性としては低いとは思うけど
地球外の知的生命体が関わっているとしたならば
これで>71もまた場当たりないいわけだな。
もうあやまっちぇよ。
84:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:45:42
>>82
どっかの学者さんは
我々人類が宇宙と呼ぶのは、我々が把握し得る範囲内の事である！
と、ギレン調で言ったとか言わなかったとか、読んだ事あるとか無いとか。
85:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:48:16
>>83
>>76の文章の「可能性としては低いとは思うけど 」の前に「うちゅうじんがそんざいする」という言葉を着けなかったのが
誤解を招いたんだね。ていうか、話の本筋じゃない部分でいつまでもグジャグジャ言うなら名前アルファベット一文字にしろよ。
86:涙犯 ◆PASSMaN//g
07/06/21 21:50:34
>>84
俺は、宇宙人は存在する派。
我々地球人が調査出来ない範囲外の生物が宇宙生命体なのかな。
気体かも液体かも。
ＰＣから全部読ましてもらいます。
87:そこもで
07/06/21 21:51:57
>>85
おまえが素直に間違いを認めるべきとこを
罵倒で返すからこうなる。
ぐしゃぐしゃ言ってるのが自分だと気づけよ、
知的生命体じゃないぞそれ。
88:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 21:57:12
>>87
で、俺の言ってる意味は解ったの？解らないの？
89:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 21:57:46
物凄くＣが飛び込んできやすい展開になってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90:そこもで
07/06/21 21:58:33
把握と観測粋はまたちがうからな。
把握できるというのは、原因があって結果があるという
物理学で因果関係をどこまで辿れるかってことだ。
それが遮断されると、例の「特異点」っつー言葉が出てくる。
インフレーション理論で言う
因果関係が結ばれてねえ他宇宙はこの宇宙ではねえってことだ。
最近はM理論とか、さらにややこしくなってんが、
重力のみ、この途絶した宇宙を渡れるなんて話もある
そうなると、因果関係ができちまうわけだが。
91:そこもで
07/06/21 22:01:46
>>88
宇宙人は、少ない巣脳性でいるかもしんなくて、
古代文明に関わってた確率が高いってことだろ。
実は、俺、子供のころ宇宙人に改造されてんだよ。
92:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 22:04:09
横レス失礼。
ナスカの地上絵は当時に現代並の測量技術があった証左ではないか？
必ず 現代＞太古 ではなく、失われた技術も多い。校倉造りなどは、現代ではかなり難しい技術のようだよ。
93:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 22:05:57
ナスカの地上絵を調べてたら出て来ると思うけど、あの最大の地上絵っていう矢印とか、上空９００ｋｍからじゃないと
確認すら出来無いデカさとか、どうやって書いたんだよ。誰が、何の為に？を追求していくと、やっぱ何方かが彼方から
この星にいらしてたと考えるのが自然に思えてくるんだよ。むしろ、むしろな。
94:そこもで
07/06/21 22:07:46
>>92
テレビではあれは、儀礼の時に歩いた跡だといってたな。
動物の図形をまず小さく書いて、
それを測量して大きく地面に移してガイドの線を引く、
そこをみんなで練り歩くってこった。
わかんないと、なんでも宇宙人のせいにしちまうまえに
考えられることはいくらでもあんよな。
95:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 22:15:18
>>93
イトキンはそっちにロマンを感じるんだね。
俺は、人間の叡智とか、肉眼で確認出来ないのに数学的に確信した心意気とかに感情が行くなあ。
96:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 22:27:34
>>95
ムーってあったでしょ。あれの熱烈な愛読者が子供時代の友達の中にいて、イトキン少年は
世の中は神秘的で、オカルトに満ち溢れたモノだという頭で成長し、現在に至る。
別に俺は何が何でも真実に迫ろうとは思わない。
子供の頃、空に浮かんだオレンジ色の夕焼け雲が本気で空飛ぶ円盤に見えた。
子供の俺にとってはアレが本当に空飛ぶ円盤だったんだよ。間違い無く、そこに宇宙人はいたよ。
大人になった今の俺にもうあんな空飛ぶ円盤を見る事は出来無いけどね。
97:そこもで
07/06/21 22:32:04
郷ひろみとかきききりんが出てたやつだな
98:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 22:34:27
なんていう、センチメンタルな少年期への思い出だけで宇宙人は存在する！って言ってるんじゃなくて
歴史的な事実からも、やっぱり宇宙人はいると信じたくなるようなモノって多いでしょ。
キリストの壁画に描かれた謎の飛行物を操縦する人とか、土偶の衣服が現在の宇宙服に酷似しているだとか。
99:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 22:38:29
やっぱ、こういうのを読んでもテンションの上がらないのは男の子じゃないよ。
URLﾘﾝｸ(www.gray-japan.com)
100:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 22:40:25
イトキン自身が土偶に似てるからって宇宙人に肩入れしすぎ きんもー☆
101:そこもで
07/06/21 22:40:49
イトキンつまんねー
102:そこもで
07/06/21 22:41:41
結局それか
103:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/21 22:48:43
このサイトを読めば解る通り
引用～
コップの中に割り箸を入れて、コップのそこをコツコツ叩いてみてほしい。
割り箸がコップを通り抜けるだろうか・・・・・？
そんなことマジックじゃないと無理と大抵の人は考えるだろう。
物理に通関している人に聞いてみてほしい、可能性は0ではないのである。
確率は忘れたが、天文学数字かもしれないが、箸がコップを通り抜ける可能性はあるのである。
引用終わり～
な訳だ。じゃあ果たして本当にコップを割り箸で突き続けたら貫通するだろうか？
可能性や確立の話なんて、所詮はその程度なんだよ。
104:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 22:58:06
量子力学で現実語るなどあほう！
105:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/21 23:01:24
ヽ(●´Д｀●)ﾉｼ
106:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/21 23:44:51
俺もさ、宇宙人いてほしいけど地球に来られても色々めーわくだし・・・ｗ
それにイトキンがウダウダ言ってるのが仮にその当時の人々以外が絡んでるとしても
そりゃ宇宙人って可能性よりはタイムマシン作った未来人って可能性のがよっぽど高いと
思ってるからイトキンの理論じゃ味方にはまわれないなぁｗ
107:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/21 23:55:42
ちなみに俺が未来人説推すのは
・よく宇宙人の図って出されるグレイってさ、人間がこのまま進化続けるとあんな井出達になるっつうし
(サプリメントの普及で顎がなくなり、異常な大脳の発達で頭でかくなるせいで全体として逆三角の頭部
おまけに乗り物の発達で全身の筋肉が衰退して体ヒョロヒョロで頭だけでかい)
・俺ら地球人と全然違う環境で成長したのに同じような見た目(直立２足歩行してそうな所謂人型)ってのも不自然だし
・何光年もの距離を生物が生きていられる時間内で移動できる乗り物(冷凍保存除く)なら
時間軸の移動とか簡単そうだし
って全く理由ないわけじゃないっすｗ
108:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 00:05:32
>>107
> ・俺ら地球人と全然違う環境で成長したのに同じような見た目
全然違うと何故わかる？
貴様！宇宙人だろ！！
109:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/22 00:15:04
>>108
イトキンの話で土偶って出て来たけど、別にタコ型でもよくね？って話よｗ
必ず進化したら人型に収束するのかって疑問に思っただけさｗ
110:そこもで
07/06/22 04:34:23
>>103
じゃあお前は何を礎に話をしてんだ。
散々、可能性は大きいとか小さいとか言っておきやがって、
まったく、話に一貫性のねえやつだ
111:そこもで
07/06/22 04:48:31
>>107
あのグレイとかの宇宙人の姿は
元は本の挿絵だっつー話しだ。
112:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 08:52:47
>>110
その程度の可能性の話をしてるんだって書いてるのが理解出来ないのか、どうしても俺に喧嘩が売りたいのか、どっち？
113:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 09:13:27
>>106
ＵＦＯ未来人説な。
未来人がタイムマシンで観光に訪れてるんだとか、ナスカの地上絵も過去の時代に来た記念に
残していったもんだとかいう話も読んだ事ある。ミステリーサークルにもそういう説を唱えてるオッサンいたな。
>>109
宇宙人が何種類もいたと仮定してだな、その中からＵＦＯのような乗り物を完成させて地球まで乗り込んでくるという
文明を作り上げたような連中が存在するのであれば、それはやっぱり人型である可能性が高いんじゃない？
人間のこの姿だって、偶然この形になったとは思え無いし。
他の形の方が今の文明を作り上げるのに適していたのなら、プロコンスルから分化や進化を繰り返す中で
もっと違う形態を持つ知的生物も誕生してる筈だろうし。
地球だって、日本とアフリカで環境なんて全然違うけど、肌の色とチリ毛位の違いしか無いんだし。
114:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 09:30:31
↑朝から２ちゃんｐｐｐ ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 09:32:18
>>114
お前は24時間体制で監視してるじゃないか。
116:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 09:39:15
>>115
交通安全協会費払ってるの？
117:そこもで
07/06/22 16:51:06
いるとしてもサルからしんかしたものとはかぎらんし、
ようは、発達した脳と
器用な指がそれにかわる何かががありゃいいわけで。
宇宙「人」なんてのは、自分の姿を模してるあたりは
やっぱり人間の想像の産物なんだろうなってこったな。
固有の生命の根本は、存続して反映することだ、
けど、知能をえることがその最終形態とはかぎってねえ。
バクテリアのまま増え続けることができりゃ
それでもいいわけだ。
>>112
その程度が、どの程度かまったくわからん引用だな。
即座に他のやつに突っ込まれてたが、量子レベルで
確率の話がどれだけ重要かも理解してねーだろ。
あと気に入らないと喧嘩喧嘩と騒ぎ立てる
原始人脳はなんとかしろ。
118:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/22 18:50:05
>>111
へぇーｗ
>>113
＞宇宙人が何種類もいたと仮定して
この仮定は無理があるっしょ。仮に地球外生命体が何種類かいたとしても、それがみんな知的生命体とは
考えにくい。
＞他の形の方が今の文明を作り上げるのに適していたのなら、プロコンスルから分化や進化を繰り返す中で
もっと違う形態を持つ知的生物も誕生してる筈だろうし
この考えは否定はしないけど、それだけ知能が発達した生命になる可能性が低いってこととも考えれるでしょ？
ようは、「人型だから知能が発達した」んじゃなくて「たまたま知能が発達したのが地球じゃ人型」ってだけであって
>>117でそこもでが言うように別の形してて知能が発達してても全く不思議じゃない。
現に地球の環境が恐竜時代から変わらなかったらラプトルあたりの恐竜が文明もってたかもよ？
声を使って集団で狩してたなんて学説も出てきてるわけだから、知能はそれなりに高かったかもしれないしね。
>地球だって、日本とアフリカで環境なんて全然違うけど、肌の色とチリ毛位の違いしか無いんだし。
これは論外でしょｗ同じ進化系統に属してて、そんな系統がわかれてから時間経ってないわけだから、だいたいの形が同じなのは当たり前。
こんな短期間で手足が１０本とかになったら驚きｗ
それに肌の色や毛以外にも骨格や各種組織の性質だって違うとこあるよ。
人種が云々言うなら、同じ星でこれだけ違うんだから、違う星ならもっと違うって考える方が自然な気がする。
119:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 19:43:17
>>118
俺は違うと思うな。人間のこの姿は現代文明を発達させる為の必然的な姿だったんだと思ってるよ。
神様はヒトに羽を与えなかった替わりに、空を自由に飛べる道具を作れるだけの頭脳を与えた。なんていう宗教的な話はさておき
俺はやっぱりヒトという知的生物がこの姿として進化してきたのには必然だと思うけどね。
全く別の形をした生物が、ヒト以上若しくは同等の頭脳を持っているというのはげんじてんでは考え難いな。
もっとも、生命そのものが誕生するに必要な条件が絶対的なものでは無いのなら、その可能性はあると思うけど。
120:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 19:46:29
↑こいつ暇人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 19:57:55
>>118
それと、進化系統だなんだっていうのは、ＤＮＡ研究が進んできた今の時代に、今の人間が後付けでこじつけて
整列させただけのモノだって事をまず忘れないように。
厳密に言えばアジア人とアフリカ人とでは祖先にあたる生物は同じじゃないらしいし。
アフリカ人みたいに、水をくむ為に一日の半分を歩き続けなければならないような環境に生まれ育っているのに
あのヒト型の生物のままでいる事はまったくもって合理的ではない。なのに何故、彼らは次の進化を遂げないのか。
それもやっぱり、神様はヒトに羽を与えなかった替わりに、空を自由に飛べる道具を作れるだけの頭脳を与えた。
という事になるのかも知れないと思う。
>人種が云々言うなら、同じ星でこれだけ違うんだから、違う星ならもっと違うって考える方が自然な気がする。
生物の生息出来る環境に絶対条件があるなら、最低限の共通性は維持されるべきだと思うけどな。
あと、ヒトがこの地球で勝ち組になれたのは、自然界の掟である食物連鎖の枠から抜け出す事が出来たからだし。
もし、タコ型などという、寿司のネタにも成り得る生物の姿のままなら、その星での勝ち組にはなれ無い訳だ。
122:そこもで
07/06/22 20:02:31
おまえ、宗教やってるだろ
123:ガンガ
07/06/22 20:10:27
>>122
タイマンで勝負せーや
124:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 20:29:40
関西人は負け組
125:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/22 20:38:22
宇宙人はいると思う。
人類が調べることのできる範囲？って全宇宙のうちの3％だっけか？
それも現在想定されている全宇宙のうちっていう話だから宇宙は本当に無限の広さだし、
いないって言う方が難しいんじゃないか？
ただ地球まで来ることのできる技術を持ったってなるとどうだろうな。
ましてや地球にこれるほどの技術使って文明築いているのに
なんでわざわざ石造りのピラミッドの作り方教えるんだよ（笑）
126:そこもで
07/06/22 20:46:34
関西人は存在すると思う。
127:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/22 21:12:12
>>125
>なんでわざわざ石造りのピラミッドの作り方教えるんだよ（笑）
ゲーム感覚とか？(笑)
地球でも、テレビゲームが発達して一瞬頭打ち状態になった頃にヨーヨーやベーゴマが流行ったでしょ。
そんなノリの延長で、とか、有り得んけど。
128:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/22 23:30:06
>>119
＞全く別の形をした生物が、ヒト以上若しくは同等の頭脳を持っているというのはげんじてんでは考え難いな
なんでそう断定できるん？それが今発見されてないからなんて理由なら宇宙人も否定されちゃうよ。
人型の人類が知能を持ち文明を作ったからって、文明を発展させる知能を持つのに人型が必ず必要とは言い切れないと思うよ。
地球と環境が変われば進化の流れだって大きく変わるだろうし、同じ地球でも場合によってはまた同じ様な進化をたどるとも限らないんじゃね。
＞生命そのものが誕生するに必要な条件が絶対的なものでは無いのなら
俺には意味不明ｗもっとわかりやすく書いてｗ
129:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/22 23:46:30
>>121
おいおいｗ進化とかＤＮＡとかで話たいなら、専門分野に近い俺のが知識あるみたいだからやめたほうがいいよ。
＞今の人間が後付けでこじつけて整列させただけのモノ
それは旧進化系統でしょｗ今でもヒト科ヒト属なんてとこにその流れも残ってるけど他は残念ながらこじつけじゃないよ。
その発言はＤＮＡからどうやって進化系統図作ったか知らないとしか思えない。
＞厳密に言えばアジア人とアフリカ人とでは祖先にあたる生物
ちょちょｗｗアジア人は犬から進化して、アフリカ人はゾウから進化したとか思ってるん？
どこまで祖先に遡るかにもよるけど、～原人とかの話をしてるならそうだろうけど
それよりももっと前の～魚とかの話をしてるなら見当ハズレだよ。
少なくともモンゴロイドもネグロイドも猿(細かい種までは知らんけど)から進化したわけで
猿から分かれてまだ時間もそんなに経ってないわけだから、見た目がそこまでかわらんのは必然って話だよ。
猿みたいな形からタコみたいなのと虫みたいのに分かれるとすりゃそりゃかなり先の話。
＞アフリカ人みたいに、水をくむ為に一日の半分を歩き続けなければならないような環境に生まれ育っているのに
あのヒト型の生物のままでいる事はまったくもって合理的ではない。なのに何故、彼らは次の進化を遂げないのか
そりゃ偏見。アフリカだって貧しくなけりゃバイクとかだってある。それに進化は必ずしも合理的に起こるわけじゃなくて
中立進化って概念を知らない証拠。遺伝子に起こったランダムな変異が積み重なって進化が起こるわけで
筋トレしたから息子もマッチョなんてことにはなりません。
＞最低限の共通性
具体的には？
例えば酸素が必要？窒素呼吸で生活できる可能性が近年言われてますよ。
まぁ水と大気は必要だろうけど、重力の低い星なら脊椎動物なんて出てこなかった可能性もある。
＞ヒトがこの地球で勝ち組
確かに宗教やってそうな発言ｗ
130:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/22 23:52:37
あと参考までに簡単なＤＮＡからの進化系統の作り方を書いとくわ。
①ある種とある種の遺伝子の相互性を調べる。
→共通遺伝子数(共通塩基配列)が多ければ多いほど近年になって系統が別れたと予測可能。
②１を何種類もの間の生物で行う。
→そうするとどの生物がいつごろ系統が別れたかの大体の目安が分かる。
終わり。
ぶっちゃけどこにもこじ付けできる余地はないよ。
131:そこもで
07/06/23 00:49:00
ミトコンドリアイブの話の信憑性ってどうなん?
132:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 00:56:30
>>131
ミトコンドリアは精子の核ん中には存在しないから必ず母親からしか遺伝しないけど
もし子供が全員男だったらそこでそのミトコンドリアは遺伝されなくなっちゃうわけだから
ミトコンドリアの起源っぽいってだけじゃそれが人類の起源とは言い切れないっぽい。
133:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 01:13:58
人類の起源とは言わないまでも、
辿って行くこと自体が間違えじゃなければ
アフリカには行き着くんだよな
134:そこもで
07/06/23 01:18:29
あ、そこもで
135:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/23 01:48:26
宇宙人というのが宇宙に住んでる人という意味なら確実に存在するよ。
俺たちがそうだからね。
あとリトルグレイは映画か何かで似たような形の宇宙人が描写されて以来
目撃報告に頻出するようになったとかで
人面犬とかと同じ現象みたいだよ。
睡眠状態の人間の脳の一部に電波当てると
人によって天使とかご先祖様とか宇宙人とかを見たという
経験（厳密に言うと夢なのかな？）をするんだそうだ。
それは凄くリアルで（本人にとっては）現実と区別がつかないらしい。
で、宇宙人にさらわれました、みたいな体験の多くは
夜寝てる時とか長時間のドライブの最中（つまり睡魔に襲われてるとき）などが多いことから
「睡眠中に脳が電磁波などの影響を受けて見た幻覚」
で多くの「現象」を説明しようとする科学者たちがいるようです。
寝てない時に出たのはどうするのかしらないけどね。
136:そこもで
07/06/23 02:22:58
映画は知らんが、
本の挿絵が元とは聞いた。
そこではその本の表紙も紹介されていたが、なるほどグレイだった。
137:そこもで
07/06/23 02:33:54
ＵＦＯの存在を否定する話の一つに、
目撃例として挙げられる円盤のデザインが、
その時代の人間の想像力の範囲で決められてるってのがある。
たとえば、大戦前後の目撃例だと、
円盤やら葉巻型やらのっぺりとした外観に丸窓がついてたりする。
これは、当時の人間が思い描く潜水艇や航空機の未来の形だっつーこと。
流線型のものやドーム状ののっぺりとしたものが
「未来的」というか「超時代的」なデザインだった。
最近になると、造形も複雑で、三角だったりとがったものが突き出ていたり
あちこちがイルミネーションのように光ったりする。
銀河を渡ってやってくる宇宙人の乗り物が
その時代の人間の想像や流行にフィットした形してるっつーのはおかしな話だ。
138:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 02:37:00
地球外生命体(宇宙人)はたくさんいると思う。
だって生命体が発生進化するのに必要であろう惑星の類は、その環境に関わらずほとんど存在すら確認されてないしさ。
太陽系の中でさえ完全に把握できてないし、その実態もほとんど想像と仮説だしね。
でも宇宙人はホントに地球に来てるの？ましてやコンタクトなんてさ。
そのへんは別問題だと思う。
そもそも途方も無い距離をどうやって移動して来るの？
環境の違いはどう克服してるの？
重力、気圧、大気組成ｅｔｃ…問題ないんですか？
全ての疑問を問題無しにしてくれるスーパーテクノロジーはどうなってんですか？
そのテクノロジーをえるのにどれだけの時間を要したのですか？
まだ故郷の太陽は寿命じゃないんですか？
またその大問題はどう解決する(した)んですか？
その他もろもろ解決されない疑問は山積み。
宇宙人を妄信してる人は、
｢彼らは我々地球人が想像もできない技術や科学を持ち、まさに人智を越えている｣
みたいなことを話す。
科学的に説明できない点は上の言葉で濁すが、それ以外の点については事細かに話したりする。
でもそのへんの話はＳＦ好きなら誰でもさらっと想像できる程度のもんばっかり。
「事実は小説より奇なり」って言葉があるけど、宇宙人についての話は小説よりチープなんだもん。
もう○○出版とか○研の○ーとかいいかげんにして下さいよｗｗｗ
って感じです。
以上、真夜中のヒマ潰しでした。
139:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/23 02:48:00
絵だったかもしれない。
ちゃんと調べてないからそこもでのほうが正しいだろう。
昔読んだ天使についての本には
「キリスト教が強かった時代には天使や悪魔を見たような人が
ＵＦＯ映画（物語）の沢山ある現代では宇宙人を見る」という説明があって
そこで比較されてる体験談を眺めてみると
確かに中世の「天使（悪魔）目撃談」と現代の「宇宙人目撃談」
はシチュエーションとかがよく似ているんだよね。
中世の人のベッドには天使とか悪魔が訪れ
現代の人のベッドには友好的な宇宙人とか敵対的な宇宙人が訪れる。
そして昔なら天使とセックスしたり悪魔に内臓を触られたりしたんだけど
今では宇宙人と子作りしたり宇宙人に解剖されたりしてると。
昔なら悪魔にさらわれた人が今はリトルグレイにさらわれているということなのかもね。
140:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 06:26:20
>>128
>俺には意味不明ｗもっとわかりやすく書いてｗ
そこもでが>>15で書いてるだろ。
環境が大きく変わればっていうけど、そもそも環境が大きく変わっても生物が誕生するのかどうかって事だ。
農作物がちゃんと育つ環境に絶対的な条件があるように、生物の誕生にも絶対的な条件があるんじゃないか？
環境が全く違っても生物が誕生するというサンプルが無い以上、そこまで突飛した仮定は成立しないと思うんだけど。
宇宙人が存在するとするのであればの仮説はまず、地球と同じかもしくは限りなく近い環境の星がある事が絶対条件だと
思うけどね。
141:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 06:28:37
>>129
まずさ、知識合戦してる訳じゃなく、お前の方が詳しいのなら「やめといた方がいいよ」じゃなくて、「〇〇だよ」って
解りやすく説明するもんだと思うんだよな。なんでそう、すぐに「しったかぶり」だの何だのって高圧的目線になるんだろう。
おもろいか？
ＤＮＡ研究が始められたのは何時かだらよ。
お前全く見当違いの話してるよ。生物が進化してくる過程の中には少なくともＤＮＡなんていう単語すら無かったんだから。
何科だの何属だのっていうのだって、進化の過程を解りやすく整理する為に作った枠にすぎんだけだ。
要は俺は進化過程での既存事実ではなかったって書いてる訳だ。サラリーマンやプロ野球選手を目指すか如く
アジア人やアフリカ人への進化を選択出来た訳じゃないんだからな。
>ちょちょｗｗアジア人は犬
こういうノリやめといてね。時間の無駄だし、おもろくもないし。そりゃ、どこまでも遡れば同じだろ。塵が集まる段階まで遡れば全部先祖は一緒だ。
>～原人とかの話をしてるならそうだろうけど
それを理解してるのならそうとして話を進めてくれればいいんだけど。なんでわざわざ理解出来ない、突飛な方へ話を持って行くきたがるの？
>見た目がそこまでかわらんのは必然って話だよ。
あのさ、猿だけでどんだけ種類がいるの？あいつらはなんであんなに環境に応じて変化してるの？
ピグミーマーモセットからマンテンドゥーまで容姿はさまざまだけど、一貫してるのはヒトの知的レベルには遠く及ばないという事。
142:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 06:39:55
>>129
>そりゃ偏見。アフリカだって貧しくなけりゃバイクとかだってある。
バイクは日本でも30年前でも一部の人間のモノでしか無かったんだぞ。
アフリカで一般的になったのって何年前なんだろうな。いや、俺の認識ではまだ一般的にすらなってないと思う。
>筋トレしたから息子もマッチョなんてことにはなりません。
そんな話、誰がどこでしてたの？まあ、どうでもいいとして。
アフリカ人はでも、明らかに環境に適した姿への進化を少しはしてるよね。バネは異常だし、視力も異常。
でも、それもあくまでヒトとしての枠の中での話しでしかない。
>具体的には？
最低限、光合成が出来る環境は整わないと植物は育たないよな。
で、現状無脊椎動物に知能レベルが高い生物が確認出来てない以上、重力が低くて脊椎動物が誕生しなかった星には
地球程の高度な文明の誕生は無かったと考えられるんじゃないかなと。
>確かに宗教やってそうな発言ｗ
いかにもｗ好きそうな発言ｗ
143:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 06:51:10
>>130
時間ないから今はここまでだけど、進化系統がこじつけの寄せ集めだっていう話を読んだサイト、また探し出してリンク貼るから
それを参考にしてくれれば。
144:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 12:39:05
こういうネタスレで半端な知識披露してマジレスする香具師って一体・・・
145:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 12:46:59
叩かれるのを覚悟の上でヨゴレ役の出来るイトキンみたいな存在はこうゆうネタスレには必要不可欠
あとは加藤。やまま氏が乗ってくれば更に盛り上ると思う
146:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/23 14:06:36
アフリカ人が水汲みに時間かけるような人種だから進化してないのはおかしいとかいうのは
本当にひどい差別だと思う。
アフリカは今はああいう土地になっているけど
エジプト文明時代とかそれ以前にもかなり肥沃な大地があって
森とか水も今とは比較にならない量があった。
かなり古い時代から中国なんかとも交易があったし
後に西洋人が目を疑うような立派な文明がそこにはあったんだよ。
つまりその時代のアフリカ人は
他の地域の人々より楽な生活をしていたはずだ。
ものを知らないことは悪いことじゃないけど
知らないのに断定的に語るのはアホだとしか言いようがない。
ガンガの悪い癖だな。
147:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/23 14:09:48
古代だけじゃない。
１５世紀頃にもアフリカには偉大な文明があった。
グレートジンバブエというのを検索してみるといいよ。
そこにはガンガ的先入観でアフリカを蔑視していた西洋人が
いかに愚かしい思い込みで歴史を捏造しようとしていたかという
エピソードも併記されているはず。
148:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:14:40
>イトキン
何か色々お互いに勘違いがあるようでｗ
ちょっとレスする前に一番勘違いしてるっぽい「進化」ってことについて説明するわ。
説明しろって言ってるんだから、これに対して「そりゃ現代科学に洗脳されてる」とか「俺の見たサイトによると」とかは
無しね。今俺が理解してるる進化って概念についてまず書くから。
たぶん進化っつうと普通の人はダーウィンの自然選択説(首の長いキリンと短いキリンがいて云々)を思い浮かべると
思うんだけど、じゃあそもそも長いのと短いのはどうして出てきたって疑問が浮かぶよね？
それを説明したのが中立進化説ね。
まず遺伝子がランダムに突然変異起こすってのは知ってるよね？で、この突然変異は周りの環境に有利不利関係なくおこるわけよ。
ランダムってことは、周りは関係なく適当に偶然に起こるってことだから納得はいくでしょ？
んで、このよく分からんランダムな変化が積み重なっていくと、その生物集団の中に「違い」が出てくるのよ。
遺伝子違うんだから当然だよね。で、しかも遺伝するってことは生殖細胞の遺伝子か子供ができるときに起きた変異だから
代々受け継がれていくわけさ。そうすると長い年月をかけて色んな種類の生き物ができるのは納得できるよね？
これが中立進化説の考え方ね。
こうやってできた色んな生物集団が、環境への適応の有利不利で絶滅したり、栄えたりするわけよ。
ってことはだ、今の生き物が持つ特徴っていうのはすべて偶然と自然淘汰の産物なわけで、
たまたまできた特徴が自然に適応するなら生き残り、合致しなけりゃ死ぬって構図なわけね。
だから「水汲みが死活問題なのに進化しない」ってのはこの考えからすると全くおかしな考えで
俺にしてみりゃ筋トレすれば子供もマッチョと同レベルの考えって思ったからそんな話題になったのね。
149:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 14:17:37
>>148
邪魔 くるな！
150:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:21:09
>>140
すまん、じゃあそれは「大きく変化」って言葉にお互いズレがあったな。
俺はあくまで生物が存在可能な条件の下での会話のつもりだったから存在可能な条件のものでの
「大きな変化」って意味で使った。例えば気温が３０℃上がるって生き物から見りゃ大きな変化でしょ？
地球に限りなく近い環境っつったって、宇宙規模で見れば気温100℃の誤差なんで微々たるものなわけだから
星が違えばどんなに近い環境だって、地球の環境とは地球上の生物とっちゃかなり違うものになることはわかるっしょ。
それで俺は環境が変わればって書いたわけ。それほどデリケートなもんだよ。
151:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 14:26:26
地球でさえ様々な生き物がいるのに人間に近いものを想像するのは想像力が無い。SF作家もオリジナリティが出せるんだから。
152:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:29:31
>>141
＞しったか云々
だってこのまましったかで話続けられても困ると思ったからｗ
＞お前全く見当違いの話してるよ。
どれに対する話か明記してくれ。
>犬とか原人とかその後のピグミーとか
落ち着け。この話が出てきたのは
・イトキンがアジアとアフリカの環境の差にもかかわらずどっちも人型だから知的動物はすべて人型
って言ったのに対して
・進化系統から分かれて時間がそれほど経ってないんだからどっちも人型なのは当たり前
って俺が言うと
・別の祖先がうんぬん
って言い出したからだよね？
つまり俺の論旨はアジア人もアフリカ人もほぼ現在の人型に近い動物から進化してきて、まだ時間がそう経ってない
からどちらも人型なのは当たり前だって言いたかった訳で。
祖先が違うからとか言われるとそれこそ犬とか象とか全く人型に遠いものから進化系統が分かれて
どちらも人型に収束したみたいにいいたいように思えてさ。
153:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:30:43
>>149
この流れならどう考えてもお前のが邪魔だろｗ
>>151
確かにｗもっとカンブリア紀の生き物みたいにインパクトあるのがほしいねｗ
154:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 14:34:33
>>153
話は変わるけど近親相姦ってやっぱ遺伝子が弱くなるの？
155:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:40:56
>>142
＞バイクうんぬん
一般化してるかしてないかは俺は知らんけど、水汲みがアフリカ人全員の死活問題って言ってるように
思えたからそう言っただけ。アフリカっつっても広いんだから。南アフリカ共和国とかは結構発展してるよ。
>視力も異常
進化じゃなくて、遠くのものしか見ないから近眼にならないだけ。仮に日本人でもサバンナで育てりゃ
視力2.0超える子供がいてもおかしくない。
＞総じて
アフリカの話とか>>143とか見てると、イトキンは情報の取捨選択が自分で出来てない気がする。
テレビとかじゃアフリカっつうとサバンナでマサイ族がピョンピョン跳ねてる映像ばっか写すけど
あんなん当然マイノリティーなわけで、観光客向けのパフォーマンスなんて話もある。
なんつーかちゃんと自分である程度の情報の確かさを勉強しないと、変な知識で固められるよ。
156:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:41:47
>>154
それは俺のスレに書くわｗ
157:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 14:44:41
ここで書けよ。
宇宙人の話とつなげれば問題ないだろ。
宇宙人に恋愛や生殖や家はなかったとしたら近親相姦のタブーは無いだろうね。
158:りぞ
07/06/23 14:47:40
ここに書かれているようなことは最新の科学観から見るとお笑いﾚﾍﾞﾙだよ
159:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:49:21
なんか、みんなちゃんと宇宙人は存在するかどうかの意見言ってるのに俺だけ微妙だからちゃんと言うわｗ
俺は地球外生命体の存在可能性はそれなりに高いと思う。けど、それが俺ら人類みたいに知識を持つ宇宙人って限定されると
少なくとも俺が死ぬまでの間じゃ存在しないんじゃないかな。
今ない物の存在の証明ってさ、結局本物持ってきて「はい、これです」ってやるしかないじゃん。
ってことはそれができないなら存在してるとは言えないわけで、俺が生きているような期間に
地球外知的生命体の存在証明は現実的に無理なんじゃないかなと思う。
まぁあくまで確立論ｗ完全にいないとも言い切れないしね。
160:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:51:07
>>157
子供作らないなら無いんじゃんｗ
161:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 14:55:24
>>158
英国のサイエンス誌に発表された論文について議論してるわけでは
ないんだし、しろうとレベルでいろんな意見があっていいのではないか？
162:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 14:57:42
>>158
俺に対しての批判ならこの程度だよｗ
だってまだ所詮高校生物～基礎医学入門程度の知識しかないしｗ
163:りぞ
07/06/23 14:59:27
ｵﾚも海外の自然科学論文に軽く目を通すだけで知識は借物だし
ｴﾗそうに言えないｗ
164:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 15:09:38
限りなく０に近い確率なら無限回試行すればいいんじゃね？
それが宇宙のやり方。気にいらねぇ。
165:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 15:12:56
目の前に宇宙人を連れてこられても
これは自分の妄想だと存在の証明そのものを拒否すればいいんじゃね？
それが俺の自然科学。最強！
166:そこもで
07/06/23 20:31:08
>>164
無限回試行するような時間はねえよ。
宇宙はまあ、諸説あるが生まれてから１５０億年たってると言われてる。
太陽ができて５０億年。
１／３を使ってるわけだ。
で、宇宙は次第に冷えて行ってる。
ずっと同じ条件で試行できるわけじゃねーんだ
167:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 20:39:45
>>146
進化してないのは〝おかしい〟ってどこに書いてんの。自分の書きたい方向に沿うように挿げ替えんのやめような。
原文はこうだ。
>アフリカ人みたいに、水をくむ為に一日の半分を歩き続けなければならないような環境に生まれ育っているのに
>あのヒト型の生物のままでいる事はまったくもって合理的ではない。なのに何故、彼らは次の進化を遂げないのか。
この文章が進化してないのはおかしい。と捉えられたのなら訂正しておくね。
水を汲むのに一日の半分を費やさなければならないような環境に生まれ育っているのに、ヒト型のままでいるのは合理的では無い。
何故、次の進化をとげないのだろう。
って事ね。
アフリカにかつて優れた文明があった事も一つの事実であるように、水を汲むのに一日の半分を要するというのも一つの事実な訳ね。
168:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:13:05
はっちゃんはちょっと遠慮してもらえないか？
お前が来てからつまらんよ
169:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:15:01
158 名前： りぞ [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 14:47:40
ここに書かれているようなことは最新の科学観から見るとお笑いﾚﾍﾞﾙだよ
170:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:16:00
>>162
邪魔！くんな！
171:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:20:13
146 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/06/23(土) 14:06:36
アフリカ人が水汲みに時間かけるような人種だから進化してないのはおかしいとかいうのは
本当にひどい差別だと思う。
アフリカは今はああいう土地になっているけど
エジプト文明時代とかそれ以前にもかなり肥沃な大地があって
森とか水も今とは比較にならない量があった。
かなり古い時代から中国なんかとも交易があったし
後に西洋人が目を疑うような立派な文明がそこにはあったんだよ。
つまりその時代のアフリカ人は
他の地域の人々より楽な生活をしていたはずだ。
ものを知らないことは悪いことじゃないけど
知らないのに断定的に語るのはアホだとしか言いようがない。
ガンガの悪い癖だな。
172:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:22:19
俺は168だが170ではないよ。
ガンガ、そこもで すまんかった… 面白いから是非続けてくれ
173:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:23:02
>>172
イトキン乙！
174:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:24:00
関西人ってなんで知ったかぶりを汁の？
175:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 21:30:59
＞はっちゃん
いろいろ書きたい事はあるけど、書けば書く程宇宙人云々からかけ離れていくから、ちょっとストップな。
で、その中からちょいとだけ書いておきたいのが幾つか。
アフリカ人云々に関しては、水汲み云々のようんは極端な例は本当に稀なケースである事は理解してます。
なんか、テレビで見たショッキングなモノばかりを真に受けて騒いでるだけみたいに思われてそうで、ちょっと辛いです。
ただ、俺はあらゆる超常現象を全て信じて生きてるのね。幽霊も信じるし、超能力も信じるし、当然、宇宙人の存在は信じてる。
でも、そのどれも科学的には立証されていない。宇宙人に肯定的な科学も、否定的な科学も、結果的には宇宙人の存在を否定する
答えしか見つけ出せていないのが今の現状だから。だから俺はこういう話をする際は、どうしても科学的根拠を出す事を嫌う。
科学は宇宙人の存在を否定するモノでしかないから。少なくとも現段階では。
だから、科学的根拠を交えて論じたいという正常な感覚のヒトとは噛み合わないんだろうな(笑)
自分の思いつきや妄想だけで勝負しようとしてしまうからな。
そしてその自分の思いつきや妄想に使えそうな世の中の事実だけを掻い摘んで使うという始末の悪さ。
まあ、俺という人間とこのテの話題で接する時は、その程度のモノだって事を念頭に置いて相手にしてくれ。
176:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:34:17
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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（´ >>175 ） ::: .） ノ ,）
（´⌒;:| ノ ::⌒`） :; ）三≡≡≡≡≡≡≡*∵ ／,,丿
（⌒:: (ﾟ):: (｡) ::⌒ ） ＼,,,,／人＼＿＿ノ /
（ ゝ( _ ヾ 丶 ソ （ ) （＿_） （ )
ヽ ヾ | ノノ ノ 《 l （＿＿_） 《￣￣》
/ ＿＿ ヽノ /´> ) 《＿＿（＿＿＿_） 《＿＿__》
(＿＿＿） / (_／ （＿＿＿＿_）
177:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:35:23
146 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/06/23(土) 14:06:36
アフリカ人が水汲みに時間かけるような人種だから進化してないのはおかしいとかいうのは
本当にひどい差別だと思う。
アフリカは今はああいう土地になっているけど
エジプト文明時代とかそれ以前にもかなり肥沃な大地があって
森とか水も今とは比較にならない量があった。
かなり古い時代から中国なんかとも交易があったし
後に西洋人が目を疑うような立派な文明がそこにはあったんだよ。
つまりその時代のアフリカ人は
他の地域の人々より楽な生活をしていたはずだ。
ものを知らないことは悪いことじゃないけど
知らないのに断定的に語るのはアホだとしか言いようがない。
ガンガの悪い癖だな。
178:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:36:18
146 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/06/23(土) 14:06:36
アフリカ人が水汲みに時間かけるような人種だから進化してないのはおかしいとかいうのは
本当にひどい差別だと思う。
アフリカは今はああいう土地になっているけど
エジプト文明時代とかそれ以前にもかなり肥沃な大地があって
森とか水も今とは比較にならない量があった。
かなり古い時代から中国なんかとも交易があったし
後に西洋人が目を疑うような立派な文明がそこにはあったんだよ。
つまりその時代のアフリカ人は
他の地域の人々より楽な生活をしていたはずだ。
ものを知らないことは悪いことじゃないけど
知らないのに断定的に語るのはアホだとしか言いようがない。
ガンガの悪い癖だな。
179:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:41:10
イトキン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
180:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:44:21
C様が（・∀・）ｲｲ!!
181:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:44:40
チビが荒らしてるなｗ
182:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 21:45:24
チビはネットでも人の害にしかならんのか。生きてる価値無しだなしかし。
183:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/23 21:55:59
とにかく、地球にも今とは全く違う環境だった時代があった。
その時代にはヒト程の知能を持った生物はいなかった。
で、地球が現代の環境に落ち着いたのと同時に、ヒトが誕生した。
これは偶然か、それとも必然か。
184:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:04:16
ガンガは自分の存在を必然と思うか？ これはｃにも是非聞きたいことだ。
Ｃ、存在は認識があって初めて存在足りうるよな。お前の考えはどうか？
185:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:07:12
URLﾘﾝｸ(ex623.at.webry.info)
↑↑
噂の画像、らしきモノがあるけど・・
怖くて見れません。
勇気ある方、おられましたらTryしてみてください。
186:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:08:03
>>184
自演するな！馬鹿！！！！
187:はっちゃん ◆MASTERXHGs
07/06/23 22:18:19
>>175
確かに根本的に思考が違うなら噛み合わないのは仕方ないね。
なんかアンチ俺派も沸いてきたし、こんなとこで終わりってことにしますかｗ
188:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:23:40
>>187
二度とくるな！
189:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:24:59
うんこんこ
190:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 22:25:07
しー最高
191:そこもで
07/06/23 22:52:41
>>183
なんで、地球が落ち着いたなんておもってんだ。
昔は環境が落ち着いてなかったのかよ。ばかちん。
数万年くらいの尺度で区切れば
どの時代だって今以上に落ち着いてただろ。
192:そこもで
07/06/23 22:56:34
ちげーねえ
193:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/23 23:12:09
だめだ！ガンガ固まってる（笑）
そこもで やり過ぎだぞ
194:BaaaaaaaaaaaaaaaaaQ
07/06/23 23:12:16
_. - ._ _
／. -－- ＼ l ｀i ＿_
/／ ヽ } ´￣ ´ '´ う
|｛ ／＼ ＿＿＿＿ j ／
（ ヽ '.l. ___/ ヽ´ ー-=ﾆ.¨｀７ ｒ '
r─’ ｀ヽ .ゞ ' ´ '. ｀丶、 /
(´_￣ ヽ ／ | ＼ ＼/
‘ｰ⊂. ＼ / , ｌ ｜ |、 ヽ‐-,ヽ
￣￣＼ ＼. / / ! ∧ ｜｜ヽ__｜ ∨ ｀
＼ ＼ / / | / ' ｜｜'´ヽ l l. ',
＼ ＼l ' | ,ィ´′ ∨ ﾊ. | Nヽ. |､ i
＼ ＼l. | /|/ / / ', |､ヽ! 人生オワタ
＼ ヽ､. | i ∨ 三三 ハ. ! ＼
＼. /＼ | | ｘィ彡 ・{ l. ∧ /
/＼ / }'ヽ! "´ ,、_, l |∨ ∨
/ ／ / ＼ ‘７´ ） .ﾉ | l
{ / ',＼ ､__,. ' ,／ | /
＼ ／ ', ヽ----r ' ´ | | ./
| ｰ ´ ', ', ヽ | | /
195:そこもで
07/06/23 23:19:17
いまＣＳのＦＯＸで宇宙人の誘拐の番組やってんよ。
宇宙人の姿も、その国や時代の流行に即してるとか
そういうことを言ってる
196:そこもで
07/06/23 23:23:40
そして、誘拐体験は睡眠障害っつー
197:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 01:43:09
>>166
なるほどな、だが一つだけ大事な要素を考慮せずに考えているようだな。
例えばここにTVの部品がある。これを箱の中に入れて揺すったら勝手に
出来上がっていた。というような事は無限回試行してもないだろう。
TVでさえ不可能なら微生物、ましてや宇宙人など現れるわけがないはずである。
しかし実際にはTVも出来上がるし、人間もいる。
なぜか？それがお前の考慮に入れていない「意志」だ。
偶然では起こす事が不可能でも意志が働けば存外簡単なものだ。
人間の意志でTVが出来る。では人間を創った意志とは何か？
それはもう説明できない。体感するしかない。
無論意志の力が働いたとしてもこの宇宙が生命に対して頗る過酷である事に
変わりはないし人間が稀有な存在である事に疑いはない。
198:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 09:08:43
>>191
お前ほんと日本語を変な風に解釈するよねぇ。
「太郎さんは今の仕事に落ち着きました。」とか「花子さんは花隈のマンションに落ち着いてもう10年になります。」っていう使い方
するだろ。
お前が〝落ち着く〟って単語をどう解釈して俺に絡んでのか知らんけど、落ち着くって言葉の意味見てこいよ。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
どの時代だって今以上に落ち着いてただろ。 だってよ。当たり前だろ。その時代その時代の環境に落ち着いてただろそりゃ。
199:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 09:11:48
たぶんそこもでって〝落ち着く〟って言葉の意味を、ヤンキーだった人が落ち着いて大人しくなった。とか、そんな一種しか頭に浮かばなかったんだろうな。
200:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 10:15:36
こういう話、すごく好き。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
201:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 10:20:40
>>166
なんか、発想が原始人と同レベル。
解明できないもの、理解を超えるものに関しては
「神の意思だ！」の一言で済ませてしまう。
>例えばここにTVの部品がある。これを箱の中に入れて揺すったら勝手に
>出来上がっていた。というような事は無限回試行してもないだろう。
不適切な例を持ち出して論点を摩り替える詭弁。
202:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 10:48:27
テレビ部品の組み立てはネジを締めるという人為的な操作が必要であり、振るだけじゃできないのは当たり前。
これが神の存在の根拠になるというのなら、生命の誕生とテレビの組み立てが同一の操作であることを証明しなければならない。
同じじゃないだろ。どう考えても。
大体、神って何？
もし宇宙の誕生や生命の誕生に神の意思が働いているとしたら、その神とやらはどうやって誕生したのか。
この問に答えられないようであれば神の意思を持ち出すこと自体が無意味。
ラプラスの悪魔に代表されるような硬い決定論に従えば神の定義も可能だけど
それは「意思」を持って存在しているものではないし
量子力学によって硬い決定論は否定されているので成り立たないし。
203:そこもで
07/06/24 16:41:54
>>198
>>199
俺からすればお前が言葉の使い方が下手。
だいたい、それじゃあこの場合の落ち着くってなんだって話だな。
現在の環境ってのが何を言っているのかもわからんし
それがわからなきゃ、それが人類の発生と同期してるなんて
是にしろ非にしろまったく意味をなさねえ命題。
へたくそ。
204:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 18:50:33
＞もし宇宙の誕生や生命の誕生に神の意思が働いているとしたら、その神とやらはどうやって誕生したのか。
馬鹿かお前。理屈を超越できるから神なのであって神がどうやって誕生したか考えるのは理屈じゃねーか。
数学、物理、大変素晴らしいがこれらは所詮相対的な世界で応用可能なのであって
それを超えたところを理解したかったらさらに上級の学問が必要に決まってるだろうが。
いつまでも理屈に頼って本質に到達できないプギャーは寝てろ。
第一１９７は神などと一言も言っていない。
意志を体感せよって言ってるだけ。それを体感できないから口惜しくて
理屈に頼るがその理屈も相対的なので満足な答えをくれない。
だからしょうがなく噛み付くしか出来ないプギャーの極みですわ。
１＋１＝２ これを信じることにお前は決めた、つまりこれこそが神であると
考えて全ての物事を判断しているわけだが、ではこれを信じようと思った
根拠は何ですか？って話になる。無条件に信じたのならそれと同じ気持ちで
意志に対して心を開いてみたらどうだ？それともお前は目の前にあるものさえ
信じないのかい？
まあ相対的な奴はいつまでも答えに到達せずに考え続けるオナニーが好き
なわけだからしょうがないけどね。
205:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 19:57:37
>>203
解らなければ聞けば？
意味解らずに断罪的にばかちんだの何だの言うのがお前のやり方か。
ていうか、お前どっかの誰かの意見を千切って持って来て並べる以外何もしてないのに
他人の言葉のチョイスにばっかいちいち絡んでこなくていいよ。
206:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 20:04:45
ていうかそこもでね、ここには言葉の使い間違いや使い方が下手な人間って少なくないと思うよ。
それでも相手が何を言わんとしてるのか、表現したい事は何なのか。それを確認し合う意思がなければ絡む価値無い。
207:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 20:06:43
Cがいないとお笑いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:そこもで
07/06/24 20:30:05
>>205
解らないというのは俺がわからないんじゃなくて、
そのへんが示されていない話は、
結局、印象や妄想だけだろってこったよ。
それで納得しちまえず問い返したりしねーよ。
で、人間生まれたときは知識なんてねえんだよばーか。
どんな知識だって後からどっかから得たもの。
オマエがガキの頃ムー読んでる友達に感化されたとか
自分でＵＲＬ貼ってここでこんな事言ってるっつーのだって同じだろーが。
ばーか。
なーに、意味もなくじぶんはそうじゃないみたいに高潔ぶっちゃってんのー。
209:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 20:33:45
>>208
印象や妄想以外で宇宙人の存在について話せるならこんなとこで話すか。馬鹿。馬鹿か。
210:そこもで
07/06/24 20:42:37
>>209
つまらんまぜっかえしだな。
そこで、自分はこういう話を支持しているとか
方々で得た知識から、こういう脈絡を組み立てているとか出てくるんだろうが、
おまえはそこをしくじってるから、「俺様の直感によると宇宙人はいる」に終始して
いちいち問い返す気にもならんっつてんだよ。
地球の環境が、今落ち着いてるのと、二億年前に落ち着いてるのと
その違いもべつになにか明確なものがあるんじゃなく
感覚的にそうだってだけで話してるだけだと指摘してんだ。
そうすりゃ、印象や妄想の何が悪いときた、
それじゃかなしにならんじゃん。
おまえは最下行に、いつも「なんとなくそんな気がする」と付ればいいんじゃん？
211:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 21:06:10
482 名前： イトキン ◆aN3TcdXhyM 投稿日： 2007/06/24(日) 20:58:58
>>479
Ｋ－１はまた仕込みをやったみたいだね。
483 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/06/24(日) 21:01:54
／⌒彡
／⌒＼ /冫、 ） ボブサップつまんねー。
/ ∧ `.／⌒ i ` ／ゝ
/ ﾉ > ( < ( ＼＼
￣~⌒￣￣~ ＼`つ ⌒ ＿）
484 名前： ☆ ◆Xzg8kEzVDE 投稿日： 2007/06/24(日) 21:03:14
>>482
いやいや、仕込みだったら客も視聴者も納得しませんがな。
有り得ない試合内容が、逆にリアルに感じましたわ。仕込みだったらシナリオにもっと凝らんと。うん。
212:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 21:06:44
>>210
俺だっていろいろ調べてるんだぜ？
でも、どんな話も学説も、宇宙人の存在を信じるようなモノで科学的に否定されてないモノなんてこの世には無い。
だから、理論的にモノを考えるのなら宇宙人はいないと言うしかなくなるのが本音だよ。
こういう超常現象の話って、否定派は一歩引かないと話にならないってのを理解しろよ。
213:そこもで
07/06/24 21:18:17
ちげーねえ
214:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 21:24:58
28 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/06/22(金) 11:28:16
オイラの年収は１９０万円くらいだよ！！！
低所得者としては最悪だよ！！！
29 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/06/22(金) 11:30:06
>>28
ガンガ並じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:そこもで
07/06/24 21:28:10
そこもでの言ってる事が正しい
216:そこもで
07/06/24 21:33:45
ちげーねえ
217:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 21:33:55
さてとスレ見んのやめておはじきでもするか…
218:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/24 21:51:43
まあ、纏めると、妄想と思い込みでグダグダでごめん。という事だな。ごめん。
219:そこもで
07/06/24 21:53:09
ちげーねえ
220:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/24 22:35:26
宇宙人ってか地球に似た国はあるよ そっちは平和みたい
221:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 00:31:58
知るか！
222:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 12:19:11
イトキンはアフリカ差別を謝罪するべき
223:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 18:54:14
結局現在の地球の常識である「科学的に」て言う言葉を武器としてる頭でっかちの教授や科学者がTVの口論では有利さな。
イトキンが言うようにまだ推測や可能性でしか言えないレベルであるし
でもその推測や可能性「この話題で良く言いかえると夢の部分」を捨てた科学と言うものに洗脳され過ぎた頭でっかちな思考では今後の発展は止まると思う。
ほんの少し前までは地球は平だったし空を飛ぶのさえも「夢」だったわけだ。
そういう「夢」が大きかったから近年の急激な発展があったと俺は思うし、最近の「科学」にはキャッチフレーズ的には夢と使うがなんか違ってきてる気がして寂しいな。
俺は肯定派、否定派の科学者は科学で証明出来ない超常現象をつきつけられると、苦し紛れのこじつけ弁解をして肯定派を馬鹿にして笑いをとり、煙にまくから嫌いだ。
224:そこもで
07/06/25 19:13:02
「科学」を「夢」の対極だと思う方が
発展には阻害なんだよ。
で、現状も決してそうじゃない。
超常現象に対する検証がこじつけに見えるとすれば
超常現象そのものが、すごく曖昧なものだからだろう。
225:そこもで
07/06/25 20:02:49
具体的に言えば
夢であった空を飛ぶ事。
叶えているのは、航空力学や機械工学や素材科学や
さらにそれを支えている基礎科学とか。
それは昔の事で今は夢の否定ばかりしているというなら、
携帯電話はどうか、インターネットはどうか、
二足歩行のロボットだって夢だった。
科学は、夢を否定するとか肯定するとかじゃなく
厳然とあって時には夢を現実にしてんだよ。
226:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 20:17:06
>>222
まずアフリカ差別にあたる部分を指摘して欲しいな。
アフリカっつったって広い。それは解ってる。アフリカ全土がゾマホンの言うような学校もない町じゃない事も当然知ってる。
何より、南アフリカって国がサッカーＷ杯開催国に選ばれる程の国だっていう事実から見ても、立派な国だというのがわかる。
まあ、本当にきちんとした形でＷ杯を成功させれるのか？不安要素は山盛りらしいけど。
そういう発達した都市もあれば、限りなく猿に近い生活をしてる民族もまだいるのも事実な訳だ。
そのどちらにも振り幅を持って話をしないから有りもしない差別を生み出す事になる。反省しなさい。
227:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 20:17:40
木星の衛星郡の中でガリレオ衛星とよばれる４つの衛星
イオ ガニメテ エウロパ カリスト
特にエウロパは微生物レベルの生命体がいてもおかしくない環境といわれてる
地球から何万光年の彼方といえば想像を巡らすしかないが
火星や木星といった現代科学で手に届きそうなところに
宇宙への夢を感じないか
228:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 20:22:05
>>223
俺もね、科学では解明しきれていないモノまで、あたかも科学にかかればイチコロよ！みたいなのが大嫌い。
例えば心霊写真を再現する！なんてのよくあったでしょ？あれなんかモロにその悪いノリの象徴でさ。
ほぼ同じに見える写真を科学の力で再現出来たからって、それが霊ではない証明にはならない筈なんだけどね。
ちなみに俺は超常現象肯定派は頭がおかしいというイメージを確立させた韮沢編集長が大嫌いだ。
229:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 20:33:03
まあでも、ライト兄弟も実際に空を飛ぶ前は当時の〝科学〟によってキチガイ扱いされた訳だ。
現代の乗り物の発展に大きく貢献した故・本田宗一郎だって、夢を追い続け、そして夢を掴み
今ではその後身が師の夢を追い越すまでに至ってるけど、彼もまたキチガイと呼ばれ続けた一人だし。
吉村秀雄なんてどんだけ病人扱いされてた事か。出来る訳が無い。ある訳が無い。という、当時の〝常識〟のもとに。
彼らのように、歴史に名を残す程の人物は、周囲のどんな誹謗中傷にも負けず、夢を追い続けたからこそ成し得た。
でも、志半ばで諦めた者も多いだろうね。技術的な頓挫だけじゃなく、周囲の中傷に負ける格好で。
夢を叶えるのが科学なら、夢を啄ばむのもまた、科学なんだろうし。
230:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 21:32:07
>>224
確かにUFOにしても超常現象も曖昧だって事は確か。
なにをしても見せてもそこには「科学的に」とかみたいな浸透してる便利な言葉がないからね。
この現代を造ったのも現に支えてるのも科学だしそこは認めざるをえない。
ただ言いたいのは昔は空を飛ぶのも、ましてや宇宙へ行くなんて新し過ぎてその前の航空力学や基盤が何もない所からはじめ成功させた、そこからの発展は大したものだと思う。
けど今は今の「科学」というものを過信しすぎていると思う。
何をするにもそこにはそれまでの「基礎科学」があり大概はそこからの応用。急激な発展は止まっている今が今の科学の限界に近いのでは？と俺は考える。
そろそろ頭でっかちな頭を柔らかくしこの方面だけではなく新たな「未知なるもの」を受け入れていく柔軟さが必要じゃないかな
中にはそういう人もいるだろうけど大半は前者だろうし、今までの歴史が現すように先駆者に成りうる者は鼻で笑われて終ってるだろう。
現代の科学の浸透性は昔の非じゃないだろうし、そういう未知なる新しいものはおそらく昔より沢山つぶされてるんだろうな。
231:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 21:46:01
ごめん付け加え
夢がないといったのは、昔のようにそれまでにないもので１から新たになにかを生み出す挑戦心や発想をもっててほしいって事です。
そこには研究してる科学者達にも絶対に今より遥かに夢があったと思うから俺は。
これは俺の十人十色の思考のひとつだから。否定あったらどうぞ。
232:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 21:47:46
ごめん付け加え
夢がないといったのは、昔のようにそれまでにないもので１から新たになにかを生み出す挑戦心や発想をもっててほしいって事です。
そこには研究してる科学者達にも絶対に今より遥かに夢があったと思うから俺は。
だからこそ短時間でここまでの発展を遂げたと考えます。
これは俺の十人十色の思考のひとつだから。否定あったらどうぞ。
233:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 21:50:14
ごめん付け加え
夢がないといったのは、昔のようにそれまでにないもので１から新たになにかを生み出す挑戦心や発想をもっててほしいって事です。
そこには研究してる科学者達にも絶対に今より遥かに夢があったと思うから俺は。
だからこそ短時間でここまでの発展を遂げたと考えます。
これは俺の十人十色の思考のひとつだから。否定あったらどうぞ
234:y@su ◆8oZYsxYASU
07/06/25 21:51:54
大槻教授が「宇宙人は存在する」って言ってたよ。
自然界では発生し得ない電波の存在を確認してるって。
ただし、UFOは地球までこれないと言っている。
235:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/25 21:56:39
>>230
それはムーとかたま出版系の人がよく言ってるくだらない非論理的論理なわけだけど
科学っていうのは「仮説を立てて検証する」ことの繰り返しなんだよ。
だから今ある科学的常識も「現段階では正しいようだ」という認識であるに過ぎないわけ。
科学者は今ある公理や定理を絶対の真理だと思っているわけじゃない。
それはいつでも「より正しそうな仮説および検証」によって更新できるものなんだよ。
科学者が超常現象に対して批判的なスタンスを取るのは
「過信云々の前に検証可能な仮説を出せない時点で
信じるか信じないかという個人的信仰のレベルでしかない」というところなんだよ。
つまり過信しているのは仮説も出さず検証もせずに信じちゃってる人たちのほうだってことね。
個人の思い込みってやつは否定不可能なの。君やガンガの信仰がそうであるように。
だけどその思い込みを共有できない人間にとって鼻くそほどの価値もないんだよ。
まずは仮説を立ててみてくれ。地球で目撃されているとされるＵＦＯや宇宙人は
この広い宇宙のどのへんから来ているわけ？何光年くらいのところから？
236:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 22:01:44
宇宙の全容すら把握しきれていないのにどうやって仮説を立てるんだよ
237:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/25 22:04:21
仮説って言うのは把握してないものにたいして立てるものだろ（笑）
じゃなきゃ科学的検証なんてスタートすら出来ないじゃん。
何も把握できてなかったんだから、過去には。
238:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 22:11:28
>>237
いやいや、仮説を立てるのはまず材料がいる。その材料すら曖昧なままでは仮説は立たないよ。
殺人事件の犯人像を推測するにはまずどのようにして殺されたのかを知る必要があるように。
239:未来の総理大臣 ◆/GTb/SPKdM
07/06/25 22:15:21
仮設住宅に材料はいるよ(●´д｀●)
常識じゃん(●´д｀●)
ハッハッハ(●´д｀●)
240:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 22:17:25
宇宙という定義そのものが曖昧なままで仮説を立てるのなら、宇宙人は宇宙から来たでいいだろう。
241:そこもで
07/06/25 22:33:41
ライト兄弟にしても、本田総一郎にしても、
別に超常現象で飛行機やバイクつくったわけじゃねえし。
科学というか工学というか、
そのなかでの対立だろ。
なんで、超常現象擁護にもちだしてくるかな。
科学はその時点を個別に切り出せば絶対じゃない。
けど科学的に追求しようとする姿勢は正しい事だろ。
科学は既存の科学を否定することができる。
それはライト兄弟も本田総一郎もやったかもしれんが、
超常現象研究が科学を否定したって話じゃねえよな。
バカなたとえ話だ。
242:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 22:37:52
>>241
都合良く言ってくれてるけど、じゃあ超常現象って何だよ。
243:そこもで
07/06/25 22:38:59
>>242
ムーとかにのってるやつだろ
244:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 22:41:30
じゃあムーに載ってなかったら超常現象じゃないのか？
245:そこもで
07/06/25 22:42:41
おめーは
小学生か
246:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 22:46:22
お前の>>243の返し方が小学生レベルなんだよボケ。
宗一郎があの時代にやろうとした事は科学では合理的な説明ができない事、つまり超常現象そのものだよ。
小型バイクは2ストというのが当たり前の時代にカブを大ヒットさせたんだからな。
247:そこもで
07/06/25 22:52:45
>>246
４サイクルエンジンはオカルトかよ、ばーか。
４サイクルエンジンはまあ詳しく走らんが
製造制度とか素材であまり実際の製造が現実的でないように言われただけで、
思想や設計は検証されているものの上になってたんじゃねーの？
それこそ科学なり工学なり技術だろ。
総一郎に謝れ！
248:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 23:04:55
>>247
だいたいお前、田原総一郎かよバカタレが。宗一郎だ。お外で頭から氷水かぶってこい。反省しろ。
トーハツやメイハツ、ラビットもそうだし、小型バイクは2ストに限るという時代の中で、小型車というジャンルに
OHV4サイクルエンジンを積んだバイクで勝負しようなんて行い、まさにオカルトだよ。
4サイクルエンジン自体は中型以上のバイクでは既に実用化されてた。
後にカワサキになるメグロだって4サイクルだし、国産オートバイのモデルとなったトライアンフんあんかも4サイクルだからな。
でも、小型車に限っては、実用性と経済性を考えれば、4サイクルエンジンなんて有り得なかったんだよ。
まあこの話は非常に長くなるし、理解出来ない人には理解出来ないかもしれんから、ここではこれ位でやめとくけど。
興味があればホンダのカブが誕生した頃の話を調べてみるといい。
249:そこもで
07/06/25 23:28:33
４ストではパワーがでねーから、
小型化は高効率を要求された、
その障害が、精度や素材や技術だってんだろーが。
「正にオカルト」、なんて、ただの比喩だろうが、
奇跡の大逆転は、なんにも根拠も脈絡もない奇跡かよ！
神降臨は、ほんとに神様がエロ画像アップしてるのかよ
ばーか。
250:イトキン ◆aN3TcdXhyM
07/06/25 23:36:21
あと、コストな。２ストに比べて4ストは部品点数が多すぎるから、製造は勿論、アフターメンテも大変になる。
オートバイ販売なんてのは、売るだけじゃ駄目で、後の面倒がちゃんと見れないと継続したヒット商品にはならんのだ。
それら諸々の条件をクリアーした事がどんだけとんでもない事か。
それと、タイヤを１７インチに拘った話なんかも是非、自分で調べて、見て、感じてくれ。
251:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/25 23:55:02
>>238
材料ならあるじゃん、ＵＦＯ写真にＵＦＯ映像、
宇宙人の写真も沢山あるよ、
体験談も山盛り、中には宇宙人と話した人まで。
どうぞ仮説を立ててください。
252:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/25 23:57:34
>>251
円盤で来る位だからきっと遠い所から来てるんだろうね。
きっとどこかの星に住んでるんじゃないかな？
253:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 00:13:12
円盤は最近じゃ少ないかな。
どっちかっていうとステルスっぽい鋭角的なデザインのほうが多いんじゃない？
ステルスに似てるってことは地球から来たのかな？
254:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:16:16
>>253
目撃例は未だに円盤型が圧倒的に多いよ。
URLﾘﾝｸ(www.ufocasebook.com)
255:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:19:20
ステルスって隠密って意味でしょ？
隠密っぽい鋭角的なデザインで隠密に似てるってどういう意味？
256:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 00:22:32
>>254
そう？尾翼みたいなものがついてるの、結構あるけど。
>>255
ステルス機のことね。Ｂ－２とかＦ－１１７みたいな。
ステルスと言えば「ステルス性のある兵器」のことも示すんですよ。
257:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 00:24:56
とりあえずＵＦＯというのは未確認のステルスも含んじゃうから
「宇宙人の乗り物」ということでAlien Craft、ＡＣとでも表現したほうがいいかな。
議論のうえでは。
さてこのＡＣは何処から来てるんですか？
258:おめこちゃん ◆tuOMeKO/ME
07/06/26 00:27:36
公共広告機構からでねえの？
259:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:29:27
>>256
お前の目から見て戦闘機型に見えるのと円盤型に見えるのの数をあげて？
ちなみに俺は戦闘機型5円盤27不明28
もっと昔の年代で見ても円盤型と戦闘機型の比率は同じようなものみたいだけど
260:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:33:12
253 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/06/26(火) 00:13:12
円盤は最近じゃ少ないかな。
この発言の根拠を宜しく
261:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:34:19
>>257
そんなもんがどこから来てるか判れば苦労するかカス！
262:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:36:19
むしろもっともっと昔の方が戦闘機型は比率的に多かったんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.ufocasebook.com)
263:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:40:05
Cは落ちたの？
264:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 00:44:05
じゃあ円盤が多いってことにしよう。
で、円盤だとなんでどこかの星から来たことになるの？
むしろ円盤型って大気圏突入に不利なカタチじゃない？
265:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:49:28
誰もどこかの星から来たとは断定して無いんじゃない？
地球外から来た可能性が否定しきれていないだけで
円盤型が大気圏突入に不利かどうかは知らない
大気圏突入だけを想定して形状を決める訳でも無いだろ
266:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 00:51:11
>>265
>>252
僕はこの人と議論してたんじゃなかったのか。
少なくとも>>252ここでは遠い星から来たと「誰かが」語っていますね。
で、円盤型の乗り物がどこかの星から来てないんだったら
宇宙人とは関係ないから話しても仕方ないですね、ここでは。
267:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:53:16
>>266
それ以前にお前は言葉遊びがしたいだけだろ
268:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 00:55:44
Cさん、また論破してしまいましたね？(笑)
269:ウゴンダ ◆UGONDAXoj2
07/06/26 00:56:19
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
270:おめこちゃん ◆tuOMeKO/ME
07/06/26 01:02:57
おめこりんの超おもしろギャグがスルーされてる＞＜
271:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 01:06:11
■Ｒ69xｄrug.erroＲ105■
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
□隔離馴れ合いDru_g＠105th.erroR １(＠ﾟ∀ﾟ)０(ﾟ∀ﾟ＠)５★
□age,sage基本自由
□叩き煽りは最悪板ﾉｼ
ろくゆう◆R69x.droPQ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
★ブログ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
★ｍｉｘｉ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
★気紛れ動画
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
272:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 08:53:03
宇宙人がきてるとしたら何が目的なんだろうね、観光？実験？侵略？
まず侵略はありえないかな、よく侵略するために偵察にきてると言うけど、そんなに文明があるなら地球なんて高校生と小学生の喧嘩よりあっけないと思うしさ
んな何十年も偵察いらんだろ！俺的にはロズウェルん時に宇宙人の科学でも普通はきつい長旅をして疲れたUFOが事故で偶然落ちて
それをエリア５１で再現し今のUFOに至ると思うんです。幼稚すぎかな？
273:そこもで
07/06/26 17:25:30
悪意を持ったものが入り込んできてるとか、
陰謀とか、
そういう話は、広まって根付きやすいんだよ。
心当たりあんだろ。
274:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 17:38:30
人類の祖先が動物の骨や石を道具として使い始めた頃から
延々と観察され続けてるよ。
1:4:7の黒い完全な長方形の物体から。この物体をモノリスと仮称する。
275:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 17:50:57
悪意を持ってるのは人間の方（笑）
276:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 19:18:27
こういうのではＣは駄目だな。全然面白くなかった。
277:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 19:20:36
どっちもどっち（笑）
端からお互い馬鹿にしてるからこうなる
278:そこもで
07/06/26 19:23:48
>>274
1:4:9だぞ
それぞれの辺の比率が
1^2:2^2: 3^2っつーふうになってん。
279:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 19:29:26
1：2：3の乗数てことか。なんか良くなって来たな！
280:そこもで
07/06/26 19:33:05
むかしなんとなく紙で作った。黒く塗って。
281:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 19:33:10
いたとしてだからなんだって話ではあるが。
282:宇宙人 ◆tUIn/UFO..
07/06/26 19:36:03
よんだ？
283:そこもで
07/06/26 19:36:15
今思ったが
モノリスには４や５の乗数も隠れてるのかも知れん。
284:そこもで
07/06/26 19:37:19
なんか、俺、
今ＵＦＯ見たよ
285:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 19:57:30
UFO＝宇宙人ではないからねぇ。てか宇宙の事より地球での不思議を先に解明しろってな！
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｨｯｼｭとかﾌﾗｲﾝｸﾞﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞとか。
地球の方が実はまだまだ謎がいっぱいだったりしてな。
286:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 20:14:34
地球外生命体はいるだろうがそれにコンタクトとる必要性は無いな。
287:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/26 23:02:07
フライングフィッシュはフェイク＆普通の虫だっていうことでほぼ結論出てるはず。
288:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 23:12:26
悪魔はいるね。
以前ウィーザドリィやっていたときに
悪魔よ５あげてくれといったらステータス５あがった。
それが3回続けて起きた。
3回だぞ。3回。ありえないだろ。
289:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 23:17:02
宇宙人だー
290:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/26 23:20:45
C！！かっけええええええええええええ！！！！！！
291:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/27 00:44:11
＿＿＿＿＿＿＿_
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（< ¨¨¨¨¨| ● |.¨| ● |
∨ `ー─‐' ● ─‐' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ ここで意味不明なチャットはするな!! お前とお前
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／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
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292:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/27 04:57:20
>>281
おまえケツ掘られてるよ！気付かねぇうちに。
まわりには黙っといてやるよ
293:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/27 05:13:43
>>287
日本語と英語まぜんなよ・おまえはファースト＆ふーてん
フライングフィシュは存在してんだよ！！
日本にも昔から《かまいたち》がいるだろが！
素早く動いて切り裂いてんだろ、本意は移動で飛んでるだけだがな。
294:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/27 05:16:58
よし。
ココにメールをドンドンくれたまえ。
295:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/27 06:11:55
>>293
フライングフィッシュは虫だけど
君の頭の中にも入り込んでるんじゃないか？
296:名無し戦隊ナノレンジャー！
07/06/27 06:18:59
フライングフィッシュは虫だと断言出来る根拠を下さい。
根拠示さなくていいなら断言したもの勝ち、言った者勝ちになっちゃうからね。
297:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/27 07:38:39
っていうかそろそろ突っ込むべきだと思うから突っ込むけど
フライングフィッシュ（flyingfish）は普通に魚だから。トビウオだから。
スカイフィッシュ（sky-fish）の話でいいなら
ハエなどを取った映像にモーションブラー現象が起こった場合
スカイフィッシュそのものの映像になることが実験で確かめられているはず。
つまりこういうことだ。
ビデオはビデオでも家庭用などの回転数（コマ数）の少ないビデオで虫を撮ると、
特に小さな虫の羽っていうのは音速を超えるくらい凄い速さで動いてるから
コマが追いつかないで残像がいくつか合体したような形で録画されちゃうんだね。
だから虫がいくつか連結したような形の画になる。しかも残像だからぼやけてる。
それをモーションブラー（直訳すれば「運動によるぼやけ」）と呼ぶのです。
298:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/27 07:39:52
そして宇宙人には何の関係もないという。
299:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/06/27 07:49:38
よくスカイフィッシュの説明では
「なぜ映像には映るのに人の目には捉えられないのか」
ということへの回答として
「あまりにも超スピードだから
映像をコマ送りしないとわからない」
というのがあるんだけど
それは論理的におかしくて
そんなに超スピードだったら
カメラの前に何コマも居続けるわけがないんだよね（笑）
スカイフィッシュを写したとされる映像を見ると
かなりのコマ数にわたってそこにいるんだから
正体を識別できるかどうかは別にして普通に人の目にも捉えられているはず。
で、上のモーションブラーを思い起こせば結論はこうなるよね。
「人の目には映っているんだけど、それはハエとか蚊としてであって
映像中ではモーションブラーによって謎の生物っぽく映るので
知識がないとその両者を一致させられない」というだけのことなのでした。
いわば映像トリックだね。で、このスカイフィッシュを流行らせた人は
確か映像技師か何かなので、本人はおそらく最初から真実を知っていたんじゃないかと思うんだが。