07/07/08 14:45:06 EFHnL/xK
あとひとつ。
宗教について論じるなら、目先の矛盾を見つけて喜ぶようなマヌケなことはしちゃまずいと思うよ。
諸々の矛盾を抱え込んだものをなんとか解釈しようとする部分があるから、
必然的に、表面的な意味での矛盾を多く含んだ表現が多用される。
そうでなければ世界なんて論じられまいよ。
目先の矛盾を抱え込むことを拒否すれば、結局のところ誰かにうまく利用される可能性や、
ある状況にしか対応できない可能性が高まるわけでさ。
これは教団を持つ類に近い宗教の話ね。
151:名無しかましてよかですか？
07/07/08 15:11:03 EFHnL/xK
あ、訂正。
>>148の三段目。
個人か個人でないかと、宗教と何の関係があるのかわかんない。 ×
個人か個人でないかと、宗祖と何の関係があるのかわかんない。 ○
152:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:11:50 zwT382Y7
ホントに変な人だな。「わかんない」なら、無理してレスしなくてもいいよ。
「わかってない」から、全く見当違いなレスしてる。
＞社会や歴史的経緯が作る、つまり集合としての人間が作る。
キリスト教も仏教もイスラム教も、集合としての人間が作ったわけじゃないけど。
作ったのはイエスでありマホメットであり、仏陀だが。組織を作って広めたのは、
「集合」だけどな（笑）。
ついでに言えば、マホメットもイエスも仏陀も、生まれたばかりの子供では
ありませんでしたが（笑）？ なんで「個人」が「生まれたばかりの子供」に
すりかわってるんでしょーかねー。
つーか、「社会的慣習や伝統」と宗教に何の関係が？ 「社会的慣習や伝統」の
一部を宗教が作ることはあるが、「社会的慣習や伝統」と「宗教」がイコールで
結ばれるなんて事にゃならんだろうよ。
＞宗教が人の本能の上に立つことも十分にあるよ。
そういう事言ってるんじゃありませんけど（苦笑
153:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:15:06 zwT382Y7
>>150
＞必然的に、表面的な意味での矛盾を多く含んだ表現が多用される。
他人と議論する場合に、「おれのいってることには矛盾があるが許容せよ」
なんて泣き言言う人はじめて見ましたよ（笑）
154:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:25:48 EFHnL/xK
>>152
あ、やっぱり整合性さんだ！
暫スレほっぽってなにやってるのさｗ
宗教以前に君は答えなきゃいけないことが山ほどあるでしょ。
・「定義に突っ込むこと」と「使用を認めないこと」が同じである論理
・俺が今現在「ポチ」や「珍米」のレッテルを貼っている根拠
・「過去にレッテルを貼ったこと」があり、「そして現在は使うのをやめた」。そして現在、言葉の意味と実態がズレている
「レッテルの意味に突っ込むこと」に一体何の「論理の整合性」を欠く要素があるのか。
・「小林信者の使用を認めない」と俺が主張した部分の引用。
・「珍米」や「ポチ」で定義と実態のズレがあるらしいので、それが一体どのようなものなのか。
・俺がこのスレを立ててすぐ自演をした、という客観的な根拠
はやく答えろよ、みっともないなあ。
155:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:29:44 EFHnL/xK
>>152
＞キリスト教も仏教もイスラム教も、集合としての人間が作ったわけじゃないけど。
＞作ったのはイエスでありマホメットであり、仏陀だが。組織を作って広めたのは、
＞「集合」だけどな（笑）。
それだけが宗教ではないよ、と最初から何度も言ってるんだけど。
この人本当に頭が悪いな。
＞ついでに言えば、マホメットもイエスも仏陀も、生まれたばかりの子供では
＞ありませんでしたが（笑）？ なんで「個人」が「生まれたばかりの子供」に
＞すりかわってるんでしょーかねー。
なんでいきなりぶーたれてんの？
個人が共同体や他者の引き継いだ伝統や慣習＝宗教から離れて成立し得ない、というごくごく当たり前のことを踏まえれば、
共同体や他者の引き継いだ伝統や慣習の影響を排除された個人を想定すれば、生まれたばかりの子供としなければならんのは
当然だと思うんだけど。
だからさ、こういう深い議論で君みたいに揚げ足とって喜んでるようなレベルの人間は恥をかいて終わりなんだよね。
マゾなの？
＞つーか、「社会的慣習や伝統」と宗教に何の関係が？
それらも宗教だよ。
君が、「宗祖がいて集団がある」ものだけを宗教と理解してるから意味が分からなくなるだけで。
＞そういう事言ってるんじゃありませんけど（苦笑
じゃあ、どういうことを言ってるんですか（苦笑
156:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:35:37 EFHnL/xK
>>153
また揚げ足取りかあ。
たかだか数レスやり取りしただけなのに、もう「ボクチンかないません」と言ってるんだなあ。
整合性さん丸出しのブータレ口調とか、早くも劣勢を悟ってるらしい。
「表面的な意味での」の意味がわからなかった？
表面的には矛盾して見えても、本質はそうではないってことよ。
ちょっとでも「教団的な宗教」の思想をかじれば、何のことを言ってるかすぐ分かると思うんだけど。
格言の類なんかも、それ自体矛盾してるように見えるものが多い。
世界は複雑なんだから、思想として扱うにはそういう手法をとるしかない。
君のお得意の安い揚げ足取りでどうこうできる話題じゃないの。
ことこの話題において、君の知能は全然足りてない。
他の話題でも足りてないから、すり替えまくって逃げたりしてるんだけどねｗ
でも、この話題を論じるのはさすがにまずいのではないか、アホ過ぎて。
幼稚園児が大学受験に挑もうとしているくらい、どうしようもない不足。
157:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:35:45 zwT382Y7
ホントに粘着だなあ（笑）、なんで理解力に劣る粘着と延々レス付け合わなきゃならないわけ？
というか、あの粘着だとすれば、もう相手するのも無駄だわ。
158:名無しかましてよかですか？
07/07/08 16:37:52 EFHnL/xK
>>157
うん、だってまたコテンパンにやられるのがオチだもんね。
君と俺では、幼児と大人くらいの知的な差がある。
逃げるのが正解だと思うよ。
で、暫スレにはいつ戻ってくるの？
159:名無しかましてよかですか？
07/07/09 10:40:47 g7ZOEp17
ネオコンは内政的には市場原理主義で、対外的には軍拡主義だから
軍需産業で雇用を生み出せるんじゃないか？
と同時に徴兵制を導入して若者の雇用を徴兵制度で補うとか。
ワーキングプアも公務員になれるわけだ。右派的な雇用分配案としてはどうよ。
160:名無しかましてよかですか？
07/07/09 22:08:17 CQRs8vJn
見事な逃げっぷりを見た
161:名無しかましてよかですか？
07/07/10 20:38:33 /qhBb59/
誰か教えてください。
①幻冬舎文庫のゴー宣は廃刊になったのですか？
②よしりんは２日寝て６時間寝るという生活を20年以上続けているというのは本当ですか？
③②が本当なら実行する方法を教えてください。
162:名無しかましてよかですか？
07/07/10 21:02:21 TmMsP4wV
>>161
①知らん、自分で調べろ。
②知らん、自分で調べろ。
③死ぬしかねえんじゃねえのｗ
163:名無しかましてよかですか？
07/07/10 21:22:35 EyFvhlMs
知らんのならスルーしろよ屑
164:名無しかましてよかですか？
07/07/11 08:17:02 h98S6KJC
495 名前：名無しさん＠社会人：2007/07/09(月) 22:42:29
赤木さんの「結局、自己責任ですか？」という声が聞こえてきそう…
それにしても、何でネオリベって無敵なんだ？
これだけ世界を席捲して批判されているのに、まともに立ち向かえるような
思想や運動ってある？南米とかイスラム？
496 名前：名無しさん＠社会人：2007/07/10(火) 04:54:31
ネオリベというのは単なる『思想』じゃないんだよ、馬鹿。
この世の法則そのものなんだよ。
497 名前：名無しさん＠社会人：2007/07/10(火) 13:22:10
社会ダーウィニズムかよw
498 名前：名無しさん＠社会人：2007/07/11(水) 03:23:28
現実の諸法則に『立ち向かう』のが馬鹿左翼。
現実の諸法則を『活用する』のが現実主義者（ネオリベ）。
つまり、馬鹿左翼とは、万有引力の存在を無視して、
念力で物体を空中に留めようなどと考えるキチガイ連中のこと。
165:名無しかましてよかですか？
07/07/11 20:04:18 fI8ge+z9
【社会】 “日記に「おにぎり食べたい」「働けないのに働けと言われた」” 生活保護「辞退」男性、自宅で死亡…福岡・北九州★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
166:名無しかましてよかですか？
07/07/11 23:57:02 ceglp2mA
>>165
「時は世紀末」とか声が被りそうなニュースだ・・・
その内当たり前に餓死者が出て最早驚かんようになるのかねぇ
167:名無しかましてよかですか？
07/07/12 01:57:28 OBJ5jFf0
質問。
わしズムかゴー宣か忘れたが、
小林が「パブリック・マインドの欠如」について述べている漫画で、
街中でペニスケースを付けた例示を使っていた場面があったんだけど、
あの漫画はどこに載ってるの？
知ってる人がいたら是非とも教えて下さい。
168:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/07/12 02:00:15 aUV2oHqp
>>167
あれはわしズムではなく新ゴー宣の中頃辺りだな。
169:名無しかましてよかですか？
07/07/12 23:59:42 NX5eqhlE
仮想裁判で氷河期世代・非正規が国提訴したらどうなるだろうか
「市場に責任を放任し、若者の就職の機会を損ねた
あまつさえ派遣業を拡大し搾取を推し進めた」とかね
２ちゃんの話で済む分には（何らかの形で責任は追及するべきだが）まだしも
実際に中・露や場合によっては米がバックにつきかねん
170:名無しかましてよかですか？
07/07/13 00:59:59 R3/7L57Y
>>169
中華のお家芸は貧困層による富裕層の人民裁判だから
貧困層が赤化する位までまだまだ放っておくと思われ、搾り取れるうちはアメも然り
可能性があるとすれば参院以降である程度流れが変わって
庶民の暮らしもようやっと良くなるかも？みたいなケースかね
171:１６７
07/07/13 01:14:46 jWSKjQGZ
>>168
ありがとう！
もう少し詳しくわかる？
172:名無しかましてよかですか？
07/07/13 10:45:52 u1WVqcnt
【経済】人材派遣大手 パソナの前期、経常益12％増の88億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【格差社会】“東京４５％、大阪１６％、名古屋１２％…” 年収２０００万円超の富裕層の分布
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
173:名無しかましてよかですか？
07/07/13 19:18:58 bs/cXqRJ
>>169
朝日がプッシュしてくれるかもな。
「広義の強制性」という理屈で
174:名無しかましてよかですか？
07/07/13 22:43:31 R3/7L57Y
>>173
マジレスすると何だかんだで朝日自身も非正規・下請け酷使しまくりだからなあ
たとえ日本政府にダメージ与えられようが
同時に自分の腹も痛いネタはあいつら使わんよ
本当学生運動とか只のモラトリアムでしかなかったな
175:名無しかましてよかですか？
07/07/14 00:26:58 UoqoQ2+P
【企業統計】事業所、従業員数が連続減少 非正社員は増加【総務省】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
176:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/07/14 00:48:48 oF6x0T6Z
本当の格差とは一票の格差。
177:名無しかましてよかですか？
07/07/14 03:26:51 4O2/Q/qQ
>170
現実にあるとすればまあそんな流れだろうか
しかしながら利権が絡みまくって何処から火の手が上がるかわからん世の中だからね…
確実にいえるのは氷河期世代は完全に棄民世代になるという事かな
仮に内部からそういう動きが出ても今のままじゃクソ団体に絡め取られて
都合よく利用されるだけだろうし・・・
【社会】 最低賃金、時給１３円～３４円引き上げ…厚労省が試案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どんだけ守銭奴なんだよと
178:名無しかましてよかですか？
07/07/14 21:17:22 d4GLu4vn
デフレ時代に国粋主義が台頭する訳
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
179:名無しかましてよかですか？
07/07/15 10:54:37 YGCt0h9Y
URLﾘﾝｸ(www.zianplus.net)
ただ今こちらのサイトで「格差社会を無くす方法」アンケートが開催されています。
アンケートに答えるのは簡単です。
項目を選んでコメントを記入し、「投票」ボタンを押すだけ。
180:プアウヨの悩み
07/07/15 22:02:58 UrZ7snhr
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
181:名無しかましてよかですか？
07/07/16 22:11:38 r1VrdOCa
まー身も蓋も無く言えば
日本の企業の９割以上は中小零細企業ですから
小林さんの主張する派遣会社の絶対悪論は全く的外れですよ？
182:名無しかましてよかですか？
07/07/16 22:16:39 1JM/2VKB
別に派遣というシステム自体を否定してるんじゃなくて
派遣の搾取っぷりを問題にしてるんだとｵﾓﾜﾚ
最初から国が管理して正規以上の金渡してれば問題なかった訳だしな
派遣から正規に雇うにしても「引き抜き料」とか取られんだよね、これが
183:名無しかましてよかですか？
07/07/16 22:55:23 r1VrdOCa
いずれにしろ氷山の一角だよ
特に地方の製造なんか中小の工場でも
外国人が働いてるし
184:[新自由主義者の嘘]正社員化「もどき」にだまされるな！
07/07/17 12:17:03 KOBBnKCy
学者とか役人とか、正社員と非正社員をよく対立させて議論するけど
そこにも、落とし穴がある。
というのは、彼らが言う正社員に社会保険はもちろん賞与・退職金・残業代が出て
長期雇用が前提で各種訓練も行われるが、非正社員にはそういう手当・保障が無いから
不利と決め付けている。
ところが、現実には正社員でもハロワで求人するような中小零細は上記の手当てや雇用の保証の見込み
がほとんど無いような会社ばっかりだった。私はこれを偽正社員（正社員もどき）と呼ぶ。
真の正社員になるには一部の優良な大企業に入るしかないが、ここは
新卒採用が基本で、例外的に高スキルの経験者のみ、中途入社できる。
つまり、一度フリーターやニートになると職業訓練を受けようが勉強して資格を
取ろうが、せいぜい、偽正社員にしかなれない。
そこでの就業経験から、以下の関係を確認した。
真の正社員>>>派遣社員>偽正社員＝フリーター
（ここで派遣が偽正社員より、マシなのは残業代はほぼ確実に出るから。
コストが発生するので、定時に退社させようというインセンティブも働く）
学者にお願いしたいのは、この種の議論をする時に真の正社員と
偽正社員は厳密に正社員に分けて頂きたい。
派遣社員にも社会保険を加入させるべきとの意見をよく聞くけど
私は複数の派遣会社を通じて就業経験あるけど、ここ数年はまず
間違いなくフルタイムの派遣なら、強制加入させられている。
むしろ、こっちとしては雇用保険だけ加入して年金と健康保険は
加入しないほうがいいんだが（昔はこれ、できた）
非正社員と一口に言っても派遣・請負・アルバイトではかなり
違うよ。
何しろ、このままだとフリーターは正社員化計画の結果、フリーター以下の
存在にされちゃうんだから、お願いしますよ。
185:名無しかましてよかですか？
07/07/17 12:19:02 KOBBnKCy
>>175
企業だって儲かっていないんだよと言いたいのか＞総務省
186:名無しかましてよかですか？
07/07/17 16:25:08 XEdsnBSC
>>1
とりあえずゴーマニズム板が立ってるのは
マンガ見ただけのヤツが歴史や政治板を荒らすから隔離しただけだよ
専用板＝隔離＝頭の悪い発言がめだった
187:名無しかましてよかですか？
07/07/17 18:24:34 W62o+hOj
ちなみに、いがらしゆみこ板も、シャア板も、葉鍵板も、似たような経緯で立てられている。
188:名無しかましてよかですか？
07/07/17 19:56:09 ei18DJSP
…てな感じで指摘する人間を釣る一文じゃなかったの？これ
２ちゃんで個別板立てられる時点で推してしるべしだしｗ
まあ重要なのは今だわな
189:名無しかましてよかですか？
07/07/17 20:05:30 W62o+hOj
釣るも何も、事実誤認は事実誤認であるわけで。
190:名無しかましてよかですか？
07/07/17 21:40:03 KRLWVdJs
作品通して特定の一男性ここまで取りあげる板他にある？
以前見たときは見付からんかった、ビートルズはチームだし
(女性は結構あるから『男性』限定なのか)
隔離板でも板には違いないし１に書いてある一文は寧ろわざと
どうとでもとれる事実しか書いてないような。
あ、シャア以外にもモナーやニダーもいるな…
これは重大な事実誤認だ。
191:名無しかましてよかですか？
07/07/17 21:54:42 MnKm1dF1
>>187
なんでも板以外は全て隔離板です
192:名無しかましてよかですか？
07/07/17 22:04:09 W62o+hOj
>>190
そうしないとほかで暴れるから、隔離板が作られたのです。
193:名無しかましてよかですか？
07/07/17 22:38:44 ei18DJSP
「それで？」って話だと思うんだが・・・
少なくとも190の通り嘘は書いて無いんだし
今じゃ当時程おかしいのもおらんしなぁ
【与党】 労働者派遣法について「規制を強化する方向で見直す必要がある」と公明党の斉藤政調会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
胡散臭すぎ
194:名無しかましてよかですか？
07/07/17 22:54:34 W62o+hOj
それで、つったって、事実は事実だから。
ネガティブな意味合いを無理矢理ポジティブな意味合いに変換しちゃいかんだろ。
そういうのは「捏造」っていうんだよ。
195:名無しかましてよかですか？
07/07/17 23:09:21 zUjKMqJQ
いま維新政党新風が気になってんだけどこのスレ的にはどうなの？
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
196:名無しかましてよかですか？
07/07/17 23:36:42 D7b/dYzN
工作員が多過ぎて信用ならん
197:名無しかましてよかですか？
07/07/18 04:00:03 IYDZnkGR
■丸川氏、顔面蒼白！期日前投票できず 転入届を出し忘れ■
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
参院選東京選挙区から立候補した自民党の新人丸川珠代氏（３６）が１６日、
期日前投票に訪れた東京・新宿区役所で、
住民票を公示前日の３カ月以上前に移していなかったことが分かり、投票できなかった。
丸川氏の事務所によると、民放アナウンサー時代に勤務した米ニューヨークから
２００４年６月に帰国した際、転入届を出し忘れていた。
今年４月に届けを出し、本人は投票できると思い込んでいたという。
丸川氏は「わたしのミス。すみません」とコメントした。 【共同通信】
04年7月 参院選・・・棄権 05年7月 東京都議選・・・棄権
05年9月 衆院選・・・棄権 06年11月 新宿区長選・・・棄権
07年4月 東京都知事選・・・棄権 07年4月 新宿区議選・・・棄権
すべて棄権していたってことだよね…
んで突如として参院選出馬 なめてんの？
139 名前：団体役員(新潟県) 投稿日：2007/07/17(火) 05:17 ID:MpsSfAox0
>>114
違うだろ。
４月に転入届出したってことは参院選３ヶ月前に合わせて手続きしたってことだろ。
投票日は３ヶ月経っているが、現時点ではまだ３ヶ月経っていないため期日前投票ができなかったと思われる。
当初の予定では２２日の筈だったからまさにピンポイントで届けを出したわけ。
つまり忘れていたのではなく故意に転入届を出していなかったということ。
出さない方がいい何らかの理由があったのだろう。
だから住民税脱税していた可能性は十分ある。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
マスコミを自ら呼んでおいて、自爆した丸川ｗ
198:名無しかましてよかですか？
07/07/18 10:09:12 hO4yAc7X
恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
よしりんには『恋愛格差社会』論を書いてもらいたいです。
199:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/07/18 16:11:23 ocUczHvU
>>198
それって斎藤たまきんと負け犬女が書いていなかったけ？
200:名無しかましてよかですか？
07/07/19 01:31:29 E7YxSc+E
攘夷論は対外圧の話中心なのかな？
201:名無しかましてよかですか？
07/07/19 02:05:23 jSpYtKvJ
朝鮮総連への不当弾圧は許されない！！ 舐めるな！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
202:名無しかましてよかですか？
07/07/20 18:07:54 Pnc4bzGb
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
掃除する人たちってホームレスとか
派遣の使い捨てなんだよね
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) 原発奴隷
203:名無しかましてよかですか？
07/07/21 00:44:10 mimpXkic
ヤフーに｢ゴー宣｣のバナー広告があった。↓コレ。
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
204:名無しかましてよかですか？
07/07/21 02:12:47 2iangUpd
【京都新聞】崩壊 使い捨てられる若者
第２部 ひずむ雇用（１）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
205:名無しかましてよかですか？
07/07/21 23:10:17 vOe3npyH
>>1
>>1
206:名無しかましてよかですか？
07/07/22 00:22:19 zOPNCMrp
【再チャレンジ】競争率は１６０倍 「就職氷河期」限定の公務員試験
採用予定１５２人枠に２万５千人応募
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
案の定こーなったか
207:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/07/22 01:10:29 KKCiAAl/
いっそのこと余りモンは兵隊に出せば都合よく行くんじゃないのかと。
208:名無しかましてよかですか？
07/07/22 14:56:03 q/H0q/3m
>>207
いやいや、「官から民へ」の流れに乗って、民間が責任を持て、
と皮肉の一つでも言いたくなるよ
209:名無しかましてよかですか？
07/07/23 05:41:25 jUHp5S9V
>>207
一人でいけよクズ
210:名無しかましてよかですか？
07/07/23 21:44:30 6FRYw8Do
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
211:名無しかましてよかですか？
07/07/24 00:19:10 oEIqeUeA
小泉さーん！とか言っていまだにキャーキャー騒いでいるオバサンたちも
きっと頭がまともではありません。
韓流同様、小泉流もマスコミのマインドコントロールがつくった現象です。
212:名無しかましてよかですか？
07/07/24 08:18:55 oEIqeUeA
国家とは国民一人一人が「自己実現」を達成するための場にすぎないのだが
愛国心教育は国家そのものが国民をダシにして自己実現を達しようとするものである
公務員は民間人の自己実現をサポートする犠牲的な職業であるはずだが
最近はこの公務員が民間を犠牲にして自己実現を謀ろうとするほど落ちぶれている
ボーナスをこぞって受け取ろうとするところに端的に表れている
213:名無しかましてよかですか？
07/07/24 08:45:01 9AbnnOu2
【社会】日亜化学 偽装請負告発の１１人を不採用に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
214:名無しかましてよかですか？
07/07/24 15:10:27 oEIqeUeA
新自由主義的なワークフェア政策にとってバッシングと排除の標的になったのがNEETだよ。
日本の現政権がNEETという言葉を流行らせたのもネオリベ的ワークフェアの一貫。
215:名無しかましてよかですか？
07/07/24 19:25:47 KzgMUlg8
>>212
はげどう
216:名無しかましてよかですか？
07/07/24 21:47:51 QoTkJCv4
存在しない醜いキャラクターを設定して、
それを喝破することで自分の思想の整合性を得ようとする。
最近は論理展開があまりにも雑ではないだろうか？
「憲法さえ変えれば独立国になる」
こんなこと言ってる奴見た事無いぞｗ
217:名無しかましてよかですか？
07/07/24 22:22:17 oEIqeUeA
> 偽装請負、多重派遣、事前面接等は違法です。
現時点では違法でも、このまま自民党が勝ちつづけて規制緩和がすすめば、
いずれは合法になっちゃうかもしれないよ。流れはその方向なんだから。
218:名無しかましてよかですか？
07/07/25 08:38:56 c85UgGXR
資本主義社会の本性が出ているだけのことだから驚くに値しない。
さんざん資本主義をマンセーしてきた奴にとっては単なる自業自得。
219:名無しかましてよかですか？
07/07/25 08:59:23 5sqBmDnd
そもそも、自分の身の丈を弁えずに、天下国家を語ってる時点で、小林はアウト。
ド素人のアマチュアに何ができるんだ？
今の政治や社会を批判するなら、自分なりに具体的な代案を出すべきだが、そんなこと小林にできるはずもない。
批判なんて、小学生にだってできる。
今一番肝心な代案を出せないなんて民主党以下。
220:名無しかましてよかですか？
07/07/25 12:19:44 wvL2uGwt
派遣奴隷制度を規制するって言ってるのは維新政党新風と共産党だけだからなぁ。
221:名無しかましてよかですか？
07/07/25 14:54:17 5sqBmDnd
>>220
その維新政党新風あたりで、議員に立候補してみればいいんだよ。
政策の多くが、小林に近いだろうし。
実際に政治というものをやってみればいい。
もっとも、今の野党精神じゃ、当選しても、やっぱり批判するだけで終わりそうだが。
222:名無しかましてよかですか？
07/07/25 15:13:58 Pv643teG
新風から立候補は有り得ない。支持母体が統一教会だし。
223:名無しかましてよかですか？
07/07/25 17:15:11 PYP7woOS
郵政民営化によって郵政公社は日本郵政株式会社となるが、それにともなって奥谷禮子氏が社長をしている人材派遣会社が
職員の研修や派遣業務を受託することになった。奥谷禮子氏といえば、すこし前に「過労死を含めて、これは自己管理だと
私は思います」と発言したことで話題になった人だ。彼女は日本郵政株式会社の社外取締役であり、また厚生労働大臣の
諮問機関である労働政策審議会の分科会（労働条件分科会）でも委員をしている。かつては、内閣府に設置されていた総合
規制改革会議の委員もしていた。この会議は、小泉首相のもとで公的業務の民間開放をすすめてきた規制改革・民間開放
推進会議の前身にあたる。
奥谷禮子氏は人材派遣会社の社長であり、労働力が流動化され、公的業務が派遣労働に取って代わられることで利益をうる人間だ。
そうした人間が、政府の労働政策の決定プロセスに直接関与する。労働をめぐるルールの変更にかかわる人間が、その変更によって
ますますビジネスチャンスを獲得するという利権の構図がここにはある。
URLﾘﾝｸ(kayano.yomone.jp)
224:名無しかましてよかですか？
07/07/25 17:30:39 c85UgGXR
派遣会社だけがつぶれても労働力の供給があるかぎり事態は変わらないよ。
けっきょくはそういう働き口にとびつくしかない労働者階級がいるかぎり。
資本主義のライバルイデオロギーがあった時代には、資本主義社会も労働者
をイデオロギー的につなぎとめるために社会主義に対抗して労働者の待遇を
それなりに保障した混合経済戦略をとったけれど、その対抗イデオロギーが
滅んだとされるポスト冷戦時代にあっては、労働者が剥き出しの資本主義に
さらされることになるのはある意味当然の結果といえば結果だったわけで。
よってワーキングプア問題に歯止めをかけるには共産党に入れるしかないかもな。
225:名無しかましてよかですか？
07/07/25 17:41:39 LDQqc7iU
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
226:名無しかましてよかですか？
07/07/25 22:12:19 PqWZ+K6L
>>224
今も隣に共産主義国があるけどあれは意味ないんスか？
227:名無しかましてよかですか？
07/07/25 23:05:10 c85UgGXR
中国は70年代以降走資派に再び権力が戻ったから、いまの中国は
ある意味日本よりも新自由主義的かも。経済成長のための痛みに耐えろ状態。
228:名無しかましてよかですか？
07/07/25 23:11:23 c85UgGXR
>>226
ポスト冷戦とはイデオロギー上の話。資本主義が勝利した、市場経済が勝利した
というイデオロギーが急速に勢い付いたこと。西側では、政治学的には福祉社会が
攻撃の標的になり、経済学的にはケインズ主義が急速に後退していったことを意味する。
229:名無しかましてよかですか？
07/07/26 00:53:04 /i8Yfg/v
要は時計の針が１９世紀まで巻き戻った現状ではマルクスが見直される必然があるって事だな。
230:名無しかましてよかですか？
07/07/26 09:57:57 vJ6x35XS
派遣規制すれば全然違うよ。
231:名無しかましてよかですか？
07/07/26 11:27:06 qng6kPg/
パートやフリーターになるだけじゃないの？ 非正規を全部規制しないと。
232:名無しかましてよかですか？
07/07/26 12:31:34 T0RSKv+D
>>229
なんでマルクスｗケインズで十分過ぎるくらい。
233:名無しかましてよかですか？
07/07/26 13:04:51 sVtuTmmD
共産主義は資本主義が限界を超えて飽和になった状態で始めるべきだとされてるんだぜ。
つまり共産主義をとるなら、今の日本やアメリカの状態を、さらに促進させなくちゃならん。
資本主義が自重で潰れ、国民の過半数ぐらい血の生贄に捧げりゃ、見事な共産主義体制の完成だな。
ところで共産化するぐらいなら戦争した方がマシなんだが。
234:名無しかましてよかですか？
07/07/26 15:47:06 rh2RL8Hq
グローバリズムが徹底されて完全雇用が実現すればあるいは
235:名無しかましてよかですか？
07/07/26 16:39:12 qng6kPg/
>>232
ケインズはもしかすると走資派のマルクス主義者じゃないかと思うんだが。
>>233
いやいや、ちがうんじゃないかな。マルクスやエンゲルスはその野蛮な資本主義的史観を
最悪のシナリオとして描いていて、もしそのように資本主義が暴走するいっぽうならば、
賃金だけに頼って生活している労働者階級は権力奪取の暴力的革命によってしか自らの
生存手段を最終的に見出す術がなくなるところまで追い込められてしまうだろうと。
しかしそのような革命は共産主義者の望むところではないと言っている。革命は目の前の
もろもろの問題を現実的に処理していく段階的なものである必要があって、そのように
あるべきだということを言っていたはずだよ。それはケインズの描いた展望にむしろ近い。
資本主義が限界を超えて飽和状態になるというのは、資本蓄積がある程度なされて成熟した
豊かな社会になったときに、という意味であって、資本主義の暴走がそのまま共産主義を
実現するという意味ではないはずなんだけどなあ。
236:名無しかましてよかですか？
07/07/26 23:28:33 6NzJCGbK
【社会】 「入社時から、給料に格差つける仕組みを」…経団連会長、フォーラムで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>御手洗会長は、採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。競争の
>原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。社会正義を平等から公平に
>変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。
その内話が優生学まで飛躍するんじゃないかと期待している
237:名無しかましてよかですか？
07/07/27 05:50:22 XuwjgfXf
ちなみに、マルクスやエンゲルスが暴力革命ということを言ったのは当時の
貧しい労働者階級には選挙権すらなかったから。
238:名無しかましてよかですか？
07/07/27 10:12:19 hGU5MPLr
>>236
狙うは「金持ちは代々金持ち、貧乏人は貧乏人のまま」
の階級社会の成立だろうな。
本当に便所、腐ってやがる
239:名無しかましてよかですか？
07/07/27 11:17:22 BpdaYAnh
隔週2日制ってよくあるけど、労働基準法では週40時間までだから
一日8時間働くとすると8*6＝48時間になって、明らかにオーバーしてるよね？
なんでこれがまかり通ってるの？
教えてエロイお兄さん
240:名無しかましてよかですか？
07/07/27 12:08:21 tA5DsE9Q
略
一箇月以内の一定の期間を平均し一週間当たりの労働時間が前条第一項の労働時間を超えない定めをしたときは、
同条の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又は特定された日において同条
第二項の労働時間を超えて、労働させることができる
241:名無しかましてよかですか？
07/07/27 13:16:22 BpdaYAnh
一定の期間を平均し、…ってことはつまり
8時間隔週2日制だった場合は （8*5*2+8）…をどすんの？
242:名無しかましてよかですか？
07/07/27 20:26:32 XuwjgfXf
社会学のとある本に、保守的な上層階級は少数派であってもいろいろな社交資本
やらなにやらで大きな政治的動員力をもっているから選挙において多くの場合
有利だった、ということが書かれてあったのを思い出す。
さきほどテレビで見たワーキングプアの若者は、どこに投票しても無駄だという
あきらめムードで、選挙に行くかどうか分からない、というような返事をしていた。
やっぱり世の中ってこういうものなんだろうか。
243:名無しかましてよかですか？
07/07/27 22:31:40 bcjW06HK
>>242
自民長期政権の構造そのものだな。
244:名無しかましてよかですか？
07/07/27 22:44:29 X4/XWuSU
>>237
清く貧しい労働者階級は子孫すら残せず
血を吐いても働き続けなければ即人生ｵﾜﾀな
今の一見平等日本社会とどちらがマシかねえ
245:名無しかましてよかですか？
07/07/27 23:38:09 8gQY7VdB
自分と同じか更に下の階層の連中が愛国を叫び自己責任を叫んで現状追認に手を貸すのを
見ずに済む分、帝政ロシアの農奴のほうがいくらかマシだろう。
職場によっては、人間扱いされず連日の罵声とか、長時間重労働とか、生命の危険という点では
もう行き着くところまで行ってるわけで。
246:名無しかましてよかですか？
07/07/28 00:24:54 YXjFUwep
私の主張4 ：民営化・規制緩和は社会主義への前進！
URLﾘﾝｸ(www.mii.kurume-u.ac.jp)
247:名無しかましてよかですか？
07/07/28 00:36:23 FVrF+CKx
>>235
> >>232
> ケインズはもしかすると走資派のマルクス主義者じゃないかと思うんだが。
ケインズは骨の髄まで資本主義者だよ。はっきりいってるもの。革命がおきたら私は資本家の側に立つと。
しかしこのままでは資本主義は崩壊の危機にあるので
それを救うために経済への政府の介入を理論的に説いたひとだね。
なんだかんだいって資本主義（自由主義市場経済）がいまのところ
最強の経済制度なんだよ。これを完全に否定しても、悲惨なことにしかならない。
ただ弊害が大きすぎるんで路線の舵をきって修正資本主義路線になった。
そこでのケインズの功績は大きいが、ケインズの弊害もあるわけで、
それを是正するためにサプライサイドやらマネタリズムが出てきたわけで。
でもその「新自由主義」潮流の弊害も深刻なかたちででてきたわけで。
248:名無しかましてよかですか？
07/07/28 09:00:32 tow61hgY
>>244
DQNはDQNで、後先考えず子供を作ってとっとと離婚したりするから、
ＤＱＮの拡大再生産が行われているぞ
249:名無しかましてよかですか？
07/07/28 16:42:32 tXJFgr5g
>>248
逆に言うと底辺が子供作るにはＤＱＮ稼業にでも
手を染めなきゃやっていけない
シングルマザーなんて親の援助でも無い以上お水コースまっしぐら
こういうと「戦前からある話だ!」とかすぐ言い出す輩がいるだろうが
少なくとも先進国として社会福祉的に誇れる話じゃねーよ
250:名無しかましてよかですか？
07/07/28 21:31:45 UQ+IeGW2
>>247
> ケインズは骨の髄まで資本主義者だよ。はっきりいってるもの。革命がおきたら私は資本家の側に立つと。
だから資本主義の道を歩む走資派と書いているわけで。
> しかしこのままでは資本主義は崩壊の危機にあるので
> それを救うために経済への政府の介入を理論的に説いたひとだね。
資本主義がその内部に矛盾を抱えているというのはマルクスの指摘する
ところであって、ケインズもあるときを堺にそれに気づいたんでしょう。
> そこでのケインズの功績は大きいが、ケインズの弊害もあるわけで、
> それを是正するためにサプライサイドやらマネタリズムが出てきたわけで。
> でもその「新自由主義」潮流の弊害も深刻なかたちででてきたわけで。
新自由主義者ならそれを弊害とは見なさないかもしれない。
あることを弊害とか問題と見なすか否かは、やはり思想上の問題でしょうね。
程度の基準もふくめてね。
251:名無しかましてよかですか？
07/07/28 21:40:53 UQ+IeGW2
>>244
貧しい階層も子孫は残す。しかしその子孫もまた貧しさを受け継ぐ形でね。
労働者階級を永遠に労働者階級として再生産するには格差社会というのは
都合がいいのかもしれないね。
しかも、ストライキをすると明日の飯が食えなくなるほどの困窮状態にあれば、
ストライキに協力できる経済的体力すら労働者たちから奪える。
252:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:24:40 eTBSFw40
>>250
おまいさんははっきりとケインズは「マルクス主義者」だとかいとるぞ。そりゃがうって。
ケインズがマルクス主義者じゃないという反証として
当時イギリスの保守経済学者から「マルクス主義者」と非難されたとき、
ケインズははっきり「自分は革命がおきたら有産者の側につく」といってるわけ。
ケインズとハイエクというのは、振り子の論理で、あるときはケインズが、あるときはハイエクが
必要になるんだよ。
おまいさんの話を読んでると、中川八洋さんとか、はっきりいってケインズを左翼扱いする三流民族派に影響されてないか？
＞新自由主義者ならそれを弊害とは見なさないかもしれない。
「弊害とみなさない」ことの致命的な弊害を、ちゃんと歴史をふりかえりながら考え名よ。
とくに日本の歴史を。
253:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:28:44 4xlz5vLn
かつてのわが国の左翼学生が気に食わない相手をみんなプチ・ブル呼ばわりしたし、
戦後の西側諸国では追い落としたい相手を共産主義者呼ばわりすることが流行った。
ウヨサヨレッテル貼りという手法は非常に便利で、レッテルさえ貼れば内容の優劣抜きで
相手を悪魔化し大衆に敵とみなさせ排除することができる。
そして、原理主義者以外の、社会にとって妥当な方法を模索している実直な人物に対してなら
ウヨサヨどちらのレッテルでも貼ることができる。
254:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:01:17 Zu/qipff
比例は非正規雇用フォーラムの金岩秀郎さんの名前を書いてきたYO
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:24:05 Zu/qipff
訂正：比例じゃなくて選挙区のほうでした。
256:名無しかましてよかですか？
07/07/30 23:41:11 nLz/dxns
よしりんはどうして
ニートやフリーターのことをあんなにダサい怠け者っていう
ステレオタイプで描くの？
よしりんはニートやフリーターに接した事があるの？
っていうか、今の若い人と実際に付き合って
遊んだりしたこととかあるのかな？？
257:名無しかましてよかですか？
07/07/31 00:28:06 +hy/aOiD
小林よしのりにも
いよいよスポンサーがついたか。
終わったな。
258:名無しかましてよかですか？
07/07/31 04:13:18 AEnUEWpD
>>256
最近では小泉が作った格差社会の被害者とか言ってないか
格差の無い時代ってあったのかと聞いてみたいけど
259:名無しかましてよかですか？
07/07/31 08:37:04 tiGsH18X
フリーターには同情してるじゃん
ニートは知らん
260:名無しかましてよかですか？
07/07/31 11:43:05 8fYE24zx
ニートは屑、フリーターにはまあ同情の余地のある奴もいるかな、くらいの認識じゃね。
261:名無しかましてよかですか？
07/07/31 13:52:34 AEnUEWpD
フリーターに対してだって以前はプロになれないやつが意見するなとか言ってたじゃん
262:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/07/31 16:57:08 LLHG/iHn
状況が変わったんだろ？
赤ちゃんポストの容認もそれに近い。
世の流れに抗えないから、流れに併せて支流を作り、そこを本流にするのかどうか判らんが。
263:名無しかましてよかですか？
07/07/31 22:59:28 EW0RH9T2
>>258
格差社会っていいかたがよくないんじゃないか
格差のない社会なんて過去も現在も未来もありえないんだから。
アメリカ型貧困社会でいいと思う
ただし、アメリカの場合は、貧困を押し付けられるのは黒人メキシカンや不法移民層なんだが、
日本では、同じ同胞が二極化し分断させられるわけだが
264:名無しかましてよかですか？
07/07/31 23:52:28 mrnfKZpD
>>263
2行目と3行目の論理の飛躍に笑った。
265:名無しかましてよかですか？
07/07/31 23:53:56 mrnfKZpD
しまった。誤読だ。申し訳ない。
アメリカ型貧困社会（という呼称）でいいと思う
ってことだよね。
確かに格差社会なんて誤解を生む表現を使ってるから2ちゃんでもアホが
「格差社会と言うなら、共産主義にするのか！」とかわけのわからんことを吠えるんだよな。
266:名無しかましてよかですか？
07/08/01 00:24:20 jfy5x7on
>>265
フォロー感謝です
267:名無しかましてよかですか？
07/08/01 00:26:52 VdHJ3pst
比例で落選 自民党・福本亜細亜氏の事務所など公選法違反容疑で家宅捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 18:43:10 ID:CIaRHabK0
平沢
丸川のことを叱る前に
てめえの子分のことしっかり見張ってろよ
どうせ知らなかったと言うんだろうけど
警察出身の癖に身内からこんなお粗末なことさせるなよ
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 18:45:54 ID:pbqI3k1y0
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
最寄りの駅の近くにペタペタ貼ってあった。
どこの駅かって？東北福祉大前ｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/30(月) 22:58:19 ID:GKjShs3YO
ちなみに平沢勝栄の元秘書で葛飾区議。
もう勝栄ついてなさすぎ。
保坂陣営はもう応援してくれないだろうし、自民都連はボロボロ、
もちろん草加応援してくれないし、トドメに直系の亜細亜とっ捕まるし。
○川ってどんだけ下げまんなんだよ。
268:名無しかましてよかですか？
07/08/01 00:31:10 XfeamNSo
【社会】 「困窮者は、はよ死ねってことか」…日記に「オニギリ食いたーい」と残した孤独死男性、生活保護辞退は強制だった疑いも★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
269:名無しかましてよかですか？
07/08/01 00:40:55 KVHleZ8I
>>263
> 日本では、同じ同胞が二極化し分断させられるわけだが
日本はむかしから英国的な階級社会だよ。たしかそう森永氏あたりが言ってた。
270:名無しかましてよかですか？
07/08/01 01:41:50 CQUbL0ej
はい、大本営発表
＜失業率＞前月比微減で３．７％ ９年４カ月ぶりの低水準
つURLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>また、厚生労働省が同日発表した、求職者１人にいくつ働き口があるかを示す
>有効求人倍率（季節調整値）は１．０７倍で、前月より０．０１ポイント上昇した。
>ただ、正社員に限った倍率（原数値）は前年同月比０．０１ポイント減の０．５７倍で、
>依然厳しい状況が続いている。
昼のＮＨＫのニュースでもしっかりと正社員求人は減少してる所には触れず
失業率の低下のみ報道しておりましたとさ。
271:名無しかましてよかですか？
07/08/01 02:31:34 MrAvtiRg
格差に対してのセーフティネットは安易な保護策を充実させるのではなく
教育や職業訓練の充実にこそ重点を置くべきだと思う
大学までの学校教育だけではなく社会人になってからも継続した教育を
受けられるシステムを国が作らなければ本質的な格差是正にはならないし、
国際競争力の低下にも歯止めが掛けられないだろう
272:名無しかましてよかですか？
07/08/01 02:50:27 Up63CBF/
>>258
小林によると、昔も賃金格差はあったが
共同体的繋りが給与以外の面で、色々と
労働者の生活をフォローしていたと。
で、今の若者にはそれが乏しい。
特にネカフェ難民なんかはその最たるもモノだ、と。
そー言ってた。
273:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/01 03:12:25 3Z6fvttd
>>265
このゴー板でも格差のこと言ったら原始共産制ならいいんだなと極論を喚いていた奴がいたな。
尤も、そいつは今でも身近にいるけどな。
274:名無しかましてよかですか？
07/08/01 07:52:44 TsRC0zNC
俺はそうやって批判をかわすために、「格差社会」という名称にしたのだと思うが。
275:名無しかましてよかですか？
07/08/01 12:18:56 OdVSer0y
ネカフェ難民って若者に限って言えば好きでやってんだろ。
まあ家出少年みたいなもんだろ。
276:名無しかましてよかですか？
07/08/01 12:34:11 IQtlhGz4
よくある意見として、
・格差とは職種や能力による報酬差を指す
・格差とは国民の収入の両端値を指す
というものがある。
多くの場合、はっきり上記のようには言わず、暗にそれを前提として
「格差解消こそが悪である」「日本の格差は少ない」との強弁がなされる。
どちらも現在問題にされている「格差」とは別のものだろう
277:名無しかましてよかですか？
07/08/01 16:35:09 Up63CBF/
前は「貧富の差」とか言ってたような気がする。
278:名無しかましてよかですか？
07/08/01 17:07:56 MrAvtiRg
平等のスローガンが名前変えただけ
中流の没落を国の政策のせいだけにしてもなぁ
10年も不景気だったのをもう忘れてるんだな
279:名無しかましてよかですか？
07/08/01 18:23:11 Uhnh3z4f
>>278
「格差とは職種や能力による報酬差を指す」派ですか
280:名無しかましてよかですか？
07/08/01 19:02:21 MrAvtiRg
>>279
マスコミや２ちゃんで格差騒いでる人達でさえも見解が統一されてないな
派遣社員の同社同職の正社員との格差とネットカフェ難民の最底辺
を同列または同時に語っている
上記二つは違うだろうと言うのが自分の見解
281:名無しかましてよかですか？
07/08/01 20:18:04 7g1FQQxw
小林は国民皆中流なんて本気で言ってないな
アメリカに依存しないだけの軍事力持てなんて言ってる奴が
どのツラ下げて、労働者の生活が言えるんだか。
軍事産業なんて兵器って特に製造・開発に費用がかかる産業なんだから
資本力のある大企業でないと絶対に参入できない。
軍事力増強して、労働者が犠牲になるのは
資本主義だろうと共産主義だろうと一緒だよ。
282:名無しかましてよかですか？
07/08/01 21:33:30 TsRC0zNC
まるで増強しなければ犠牲にならないかのような言い方だ。
ところで、ここに日本という国があるんだが。
283:名無しかましてよかですか？
07/08/01 22:04:59 grxfk4wt
>>281
アメリカに貢いでる天文学的金をそっちに回せばいいだけだが
284:名無しかましてよかですか？
07/08/01 22:26:48 jfy5x7on
>>269
> >>263
> > 日本では、同じ同胞が二極化し分断させられるわけだが
> 日本はむかしから英国的な階級社会だよ。たしかそう森永氏あたりが言ってた。
いや、英国とはぜんぜん違う。
英国は、ほんとうの階級社会ってこれだよね、って思うくらいの階級社会。ラグビーとサッカーの観客の違いをみりゃあ一目瞭然。
人種が違うんじゃないかってくらい違う。もう貴族やエスタブリッシュメントと労働者階級では、言葉遣いから顔つき、体つき、全体的な雰囲気からなにから全部違う。
実際、貴族エスタブリッシュメントに属するご婦人なんか、平気で労働者たちを
「あの人たちとわたしたちは、ある意味で人種が違います」と平気で言う。
ところが日本は、自民党のおえらいさん見て御覧なさいよ。
そのまま百姓のかっこうさせたり土方のかっこうさせたら、その日からもう田植えや道路工事できそうなやつ多いでしょ？
赤城なんて、営業成績悪くて罵倒される営業マンとか仕事の飲み込み悪くて怒鳴られっぱなしの技術屋って感じだもん。
これは、日本が「なり上がり」を含んだ階級社会だからなんだよな。
イギリスだと、貴族エスタブリッシュメントのノブリスオブリージュを幼少期から徹底的にエリート教育される。労働者は底辺に相応しい教育を受ける。
パブいって飲んで騒いで、地元のサッカーチームが勝てばそれでハッピー、国のことなんか考えない。
労働者から身を起こして自分もｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭへなんて考えるやつなんてほとんどいない。メイジャーとか例外だよ。
そういう意味では「なり上がり」を前提にしない階級社会。
日本人の場合、尊い血筋をあがめる一方で、秀吉とか角栄とか矢沢のえいちゃんみたいな「なり上がり」を
尊ぶ気風ってあるでしょ？
日本は、昔の家族大名の娘を娶る「なり上がり」がけっこうでるんだよ。
だからイギリス型格差社会は「なり上がり」を含まない階級社会
日本は「なり上がり」を含む階級社会
って類型化できるんじゃないかね。その分水嶺はずばり教育だよ
285:名無しかましてよかですか？
07/08/01 22:29:40 jfy5x7on
>>266
ちょっと、どういうこと？
おれ、２６６のレスなんて返してないんだけど。
ＩＤ同じだけど、おれ２６６のレスなんてカキコしてないぞ
286:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:01:05 Uhnh3z4f
>>285
またまたぁ～ 忘れちゃったんじゃないの？
というのは冗談で、IDは絶対にかぶらないというわけではなく、稀にそういうことはある。
287:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:10:16 jfy5x7on
>>271
> 大学までの学校教育だけではなく社会人になってからも継続した教育を
> 受けられるシステムを国が作らなければ本質的な格差是正にはならないし、
> 国際競争力の低下にも歯止めが掛けられないだろう
その意見に賛成。でも新自由主義の発想では、
それは個人が自己責任でやるべき話。政府に頼るななんですよ
288:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:30:27 BGmLSTyd
>>283
で？そのアメリカに貢いでる金って
具体的に何？そしてどれくらい？
それでアメリカに依存しないだけの防衛力付けれるの？
289:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:40:28 jfy5x7on
>>286
でも、びっくりだよあお
290:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:42:06 KVHleZ8I
負け組って子供のころからイヤなこと、面倒なことから逃げ回ってきたんだよな。
学校でイジメにあうと自分の部屋に逃げ込み、
兄弟喧嘩すると自分の部屋に逃げ込み、
親に叱られるとふて腐れて自分の部屋に逃げ込み、
クラブ活動がイヤで自分の部屋でゲームに逃げ込み、
受験勉強するフリして自分の部屋でマンガに逃げ込み、
恋愛は面倒くさいからと自分の部屋でエロゲー・オナニーに逃げ込み、
何社受けてもダメな自分の負けを認めるのがイヤでニートに逃げ込む。
こんな俺にしたのは親や社会が悪いんだ、俺は悪くないとうそぶく恥知らず。
291:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:55:32 Uhnh3z4f
>>290
国民全員が同じ能力を持つというのは前提なのか目標なのか知らないがありえない。
292:名無しかましてよかですか？
07/08/01 23:55:46 MrAvtiRg
核爆弾
これは再処理施設があるからローコストで作れる
とりあえず抑止力として一発持っているだけでいい
ただ国際非難は浴びるし国内の反発も凄いだろう
ただ北朝鮮のように世界から孤立する事は無くインドやパキスタン、
フランスの時のようになると予想できる
問題は国内とアメリカである
海上警備の強化
これは軍隊を作る訳ではないから膨大な予算を割かずともできる
むしろネックは憲法か
独立情報機関の設立
予算自体は武器を買うより遥かに安上がりで済む
ただ戦後アメリカに依存してきた為に教育する段階から困難が
生じるだろう
アメリカやマスコミ、政治家の批判で通らない可能性も高い
結論
予算自体は現状と大して変わる事なく多くの事ができる
予算よりもアメリカや政治家、マスコミのコンセンサスが
得られるかが問題である
これは教育によって国際関係を冷静に見極められる人間を一人でも
多く作ること、または小泉元総理のような強権的リーダーが
現れなければ難しいであろう
293:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:04:26 hwY6//1d
>>292
強権的、てか個人の雰囲気で皆うまく乗せられた結果
強権が通ってしまった感があるねえ
本物の独裁者現れたらこの国の国民なんてひとたまりもないだろうな
下地は芳しいほど十分に整ってるんだし
294:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:05:37 jfy5x7on
>>290
そりゃ自分のこと語ってるのか？
おれ個人のこと言えば、
けんかにまけて泣いて帰ったら
母親にぶん殴られて
相手のところに殴り返しにいったけど。
295:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:11:24 P1HKVnkP
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表から来た事は秘密にしてください。
296:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:24:05 Fk6A3Ybm
猿人だった時代には法秩序などないから、他人を腕力によっておびやかせば
寝込みを襲われ鈍器で殺害される結果を招いた。
おそらく、人が組織化された集落を形成する前は、腕力の上下で人を選別する
概念などなかっただろう。
297:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:26:12 JAT935y+
>>293
小泉元総理は本物だろう
政策と能力を別にして考えれば彼程の天才は角栄以来だろう
人心（民心）掌握力は角栄を越えている
不世出のリーダーであったことは間違いない
298:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:30:23 rIzSjCVX
安倍内閣を批判しながら、小泉時代を容認する人って一体なんなの？
299:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:37:14 7eSVMg4b
>>297
おまえ自分で言っててオカシイって思わない？
> 政策と能力を別にして考えれば彼程の天才は角栄以来だろう
政治家の評価は、「政策と能力」なのよ。
300:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:40:48 EC74B/Vq
>>295
何がしたいんだ、このアホ
301:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/02 00:42:04 UCd25kio
夏専用の釣りだろ。
302:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:43:18 JAT935y+
政策も景気回復に一役買ったのは認めざるを得ないだろう
景気が回復した今、氷河期世代、若年世代への対策は必要なのは
言うまでもない
個人的には教育や職業訓練の充実を推す
303:名無しかましてよかですか？
07/08/02 00:59:17 7eSVMg4b
>>302
> 政策も景気回復に一役買ったのは認めざるを得ないだろう
> 景気が回復した今、氷河期世代、若年世代への対策は必要なのは
> 言うまでもない
> 個人的には教育や職業訓練の充実を推す
その自称「景気回復」の中身が問題でしょ。
いま「景気回復」とかいってる人たちってのは、ものすごい近視眼なんだよ。
リストラと非正規雇用へのシフトによる業績回復だから、長期的には日本の国力を落とすかたちでリバウンドするんだよ間違いなく。
はっきりいうけど、
再チャレンジって、若者だけしか視野に入れてないんだよ。
再ちゃんレンジなんて不可能な中高年はどうするの？
自己責任だから餓死？
３０２はそこまで考えていってる？
新自由主義の考えでは、その人たちは「市場がノー」（価値がない人間だと判定）と言ったのだから、
餓死するのは「自己責任」なんだよ。
小泉改革万せーのひとには、経済史・社会政策史の入門書くらいは読めといいたいわ
304:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/02 01:34:32 UCd25kio
雇傭恢復の兆しとは新卒のみ。
305:名無しかましてよかですか？
07/08/02 11:40:02 g7sjfEfJ
ゴーマニズム的には若者の雇用問題を解決するのは徴兵制度じゃね？
国の責任で若者を徴兵して雇用を保障する。
軍需ケインズ主義は戦後罪悪視されたが、それは左傾化した洗脳教育のせいにすぎん。
306:名無しかましてよかですか？
07/08/02 11:48:36 /P3PLlQl
徴兵だけして核武装をしないってのは、間違い無く最悪のパターンだ。
307:名無しかましてよかですか？
07/08/02 17:20:30 JAT935y+
>>303
なんかマスコミ鵜呑みで反論する気も失せるな
経済書の基本から読み直すべきなのはどっちなんだか┐(´ー｀)┌
308:名無しかましてよかですか？
07/08/02 17:43:06 g7sjfEfJ
>>307
顔文字はいいからもっと詳しく
309:名無しかましてよかですか？
07/08/02 21:16:51 rlHoHrVC
[告発] デタラメ社保庁許せない！国家公務員共済年金は特別扱い
「消えた年金」問題で日本中が大揺れするなか、新たな年金のデタラメ実態が
明らかになった。民間の年金資金を運用するため、総額３７００億円を投じて全国に
建てられた「グリーンピア」がアチコチで破綻してパーになっているのに、国家公務員の
共済年金は絶対に損をしない方法で運用されていたのである。
民主党の桜井充参院議員が国会で追及した事実には、驚きを通り越して呆れてしまう。
国民の年金（厚生年金、国民年金）が社保庁によって管理運用された結果、ゴルフ道具に
バケるなど目をむくようなムダ遣いが行われてきたのは周知の通り。一方、国家公務員の
給料から天引きされる共済年金は、財務大臣の認可法人「国家公務員共済組合連合会」
（ＫＫＲ）によって管理運用されてきた。で、写真の「ＫＫＲホテル東京」（東京・大手町）など
全国に４７の宿泊施設、３５カ所の病院が建てられた。
しかし、バブルがはじけ、二束三文で売り飛ばされているグリーンピアと違って、
共済年金の施設では一円の損も出ていないのだ。そのカラクリはこうだ。
「そもそも建て方が違うんです。グリーンピアの建設資金には国民年金や厚生年金が
使われた。建設は年金資金の投資でした。建物は減価償却していくので、いずれ財産価値は
なくなってしまう。それがわかっていながら投資した。これに対し、共済年金の場合は
投資ではなく融資の形をとって、施設が建設されたのです。だから利息も入ってくるし、
相手が破綻しないかぎり、お金も返ってくる。社保庁の職員が入っているのは共済組合です。
民間のお金はムダ遣いするくせに、自分たちのお金は絶対に損しないような仕組みで
運用していたわけです」（桜井充氏）
社保庁のどうしようもない体質を象徴するような話だ。「他人さまの年金を預かっている」
という感覚が決定的にないのである。
「共済年金と国民年金、厚生年金を統合して財布を一元化しないかぎり、こうした無駄遣いは
解決されません」（桜井充氏）
社保庁のデタラメ、無責任は底なしだ。
【2007年6月8日掲載】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
310:名無しかましてよかですか？
07/08/02 21:40:30 7eSVMg4b
>>307
はあ？
マスコミの鵜呑み？
どこが？
自分なりに歴史や政治学経済学の本を読み、
自分なりに現実をみて考えた上で得た結論だけど。
新自由主義系の本もそれなりに読んだ上で言ってるんだよ。
おれが書いた経済史の流れの部分なんか常識だよ。
おまえさんが「政府」の責任云々言うからあそこまで詳しく書いたわけで。
反論できるならちゃんとしてみなよ。
311:名無しかましてよかですか？
07/08/02 23:19:13 rlHoHrVC
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
312:名無しかましてよかですか？
07/08/03 16:02:24 Th7A4Zh0
スクープかも！？
★小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導
日本の小泉純一郎首相の父親で自民党所属の国会議員だった小泉純也氏(1969年死去)が1950年代末、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていたことがわかった。
小泉首相の父である純也氏は当時、自民党の国会議員でありながら「在日朝鮮人の帰国協力会」の代表委員に就任し、在日朝鮮人の北朝鮮送還のため積極的に活動したことが確認された。
313:名無しかましてよかですか？
07/08/03 16:02:52 +pEooaGK
せと弘幸は実は左翼の回し者。
自らを極右と称し、そのデフォルメを演じることにより、
右翼に対する嫌悪感を覚えさせるのが目的。
でなければ、ただのアフォ
314:名無しかましてよかですか？
07/08/03 18:06:59 riNzCbpU
じゃあタダのアフォだな
315:名無しかましてよかですか？
07/08/03 18:30:43 pm4RVq80
【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配強化を」…労働経済白書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
316:名無しかましてよかですか？
07/08/03 20:31:30 j5T4NLd8
そんな中、人材派遣大手のフルキャストが業務停止という
吉報が。
やっぱり倫理は高いところから低いところへ流れていくもんなんだよな
317:名無しかましてよかですか？
07/08/03 20:36:52 wKQFwTOR
>>315
そのスレでも出てるが少子化と言われてる世代が結婚しないって、
その子供の世代の消費が恐ろしいとこになりそうだな。
>>316
業界内の抗争だと思われ。
318:名無しかましてよかですか？
07/08/03 23:36:54 4aKDOgI4
>その子供の世代の消費が恐ろしいとこになりそうだな。
そ・こ・で♪ 移民ですよ＾＾
マジに支配層は最後にこの国その物売り払って
海外高飛びしそうだよな
319:名無しかましてよかですか？
07/08/03 23:45:43 rZXZoE3r
>>318
まあ、高飛びした先で食い物にされるところまで計画されてそうだけどな。
根無し草でやってける強さがあるとはとても思えん。
320:名無しかましてよかですか？
07/08/04 10:33:44 Uz+mZWeQ
日本には「ポゴ党」みたいな政党はできないのか？
321:名無しかましてよかですか？
07/08/04 11:41:08 YqWfWJ8u
反故党ならいっぱい有りますが。
322:名無しかましてよかですか？
07/08/04 14:14:47 Q5vDdzNC
>>318
海外脱出組には逃亡先まで出かけて
「売国奴」の張り紙を貼ればいいと思うよ
323:名無しかましてよかですか？
07/08/04 15:13:56 lqE1dLa7
ゴ ー マ ン か ま し て よ か で す か ？
+ + *
* _,...... --─--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､|
+ |（傲）,（慢）-‐' 6| *
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
(ﾉﾉノノソゝ´
負 け 犬 の 遠 吠 え は 、 遠 く ま で 虚 し く 響 く
324:名無しかましてよかですか？
07/08/05 02:40:23 aQZwjyUd
＿ .._ __ ＿___
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
ﾞﾞ ﾞﾞ ￣ '′
325:名無しかましてよかですか？
07/08/05 12:03:06 dvBVFHwn
【労働】広がる派遣、10年で3.5倍、生活は劣化…フルキャスト事業停止で暴かれる暗部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
326:名無しかましてよかですか？
07/08/05 13:41:49 JIvN5OUy
フランスが経済政策失敗して重い腰を上げた事により
G8全てが新自由主義政策を行う事になってしまった
金持ちが逃げて失業率が増えちゃあ元も子も無い
327:名無しかましてよかですか？
07/08/05 13:49:59 WcAuuM7t
そこで世界同時革命ですよ。
328:名無しかましてよかですか？
07/08/05 13:50:53 8GyR2w/Q
新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
財源は所得税や法人税など。
社保庁いらないだろ。
所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。
税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。
329:名無しかましてよかですか？
07/08/05 14:17:41 JIvN5OUy
>>303
経済に詳しそうだから聞くがんじゃどうすりゃいいんだ？
フランスなんてかなり平等・底上げを徹底してて
国の関与を増やしていった結果が金持ち国外逃亡、失業率増大だった
社会主義的にばらまくとそうなる可能性があると思うが？
330:名無しかましてよかですか？
07/08/05 14:58:31 XmzYw/RE
>>326
格差批判者を叩くには、相手を1円単位の結果平等主義者だと決め付ければよい。
新自由主義批判者を叩くには、欧州の経済改革を現在の日本以上の市場原理主義志向だと決め付ければよい
331:名無しかましてよかですか？
07/08/05 16:09:43 JIvN5OUy
>>330
？
別にネタレス求めてないよ
332:名無しかましてよかですか？
07/08/05 18:41:32 rlX9/mvR
>>330
1行目は少し違うと思う。
相手を共産主義者だと決め付ければよい、のほうが良く見かける。
333:名無しかましてよかですか？
07/08/05 19:14:15 XmzYw/RE
>>329
>>331
何事にもほどほどというものがあって、欧州に存在した弊害を避けるために
その真逆をすればいいというのは子供の発想。
サルコジ政権は決して現在の2chの俗説新自由主義者のよな低所得者自己責任論、
弱者支援の罪悪視、富裕層顕彰のための累進課税解消などは主張していないわけで。
334:名無しかましてよかですか？
07/08/05 19:50:48 EPCVar1W
>>329
金持が海外に逃亡してくれれば、国内の市場独占者であり
最大の搾取者である連中が減っていいんじゃないか？
335:名無しかましてよかですか？
07/08/05 20:00:58 PER+tRPg
>>334
もし日本に本当に金持ちがたくさんいて、そいつらがみんな海外いくと
税収は激減するよ
>>333
サルコジもロワイヤルもまともなヴィジョンがないと批判されていたわけであって。
確かにヴィジョンもなく勢いしかないから何も主張していないというのは正しい
何も「論」を主張しなければそうそう叩かれないしな
336:名無しかましてよかですか？
07/08/05 22:04:39 K+4liwpD
>>333
ロワイヤルは知らんが、サルコジは間違い無く俗説新自由主義者とやらだぞ。
337:名無しかましてよかですか？
07/08/05 22:22:29 BT68GQUQ
ああ…
現代の若者は衣食住に関わる実際的な政治課題には目もくれず、
勤労の奨励や国旗国歌への敬意や過去の指導者の名誉回復や
他国と比べた祖国の優越性などという観念的なものにしか興味を
示さなくなってしまった……
338:Ⅹ論文
07/08/05 23:30:04 S8pmgCAO
選挙の日、雨宮処凛が「安部総理は格差の頂点」と吼えまくっていたが
何故だろう？彼女のネットカフェ難民のレポートには頷ける部分は確か
にあるのだが、よしのりと違ってまるで心に響かない・・・。
339:名無しかましてよかですか？
07/08/05 23:39:48 JgENMIik
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
この本の７０ページから８９ページに恐ろしいことが暴露されている。
特に繰り延べ税金資産の”１．３．５の秘密”はすごい。
ここまで時系列でりそなのインサイダー疑惑を解明するとは…
首吊り自殺としてやられるか交通事故に巻き込まれるか心配だ
マルコポーロ以上の大暴露本！
340:名無しかましてよかですか？
07/08/05 23:54:10 TGBE11Gy
>>338
小林は世間で思われてるほどぶれてない。終始一貫している。
雨宮某はその場その場の正義の旗印に擦り寄りたいだけの俗物。
341:名無しかましてよかですか？
07/08/06 00:30:17 YatwFw19
>>337
そりゃいまだに小泉さん小泉さんとか言ってる一部のひとたちだけでしょ
さすがにみんな気づいてるよ。
このままいけばどういう地獄がまってるか。
342:名無しかましてよかですか？
07/08/06 01:25:44 alpifjcH
>>335
でも国内市場の競争相手が減るから国民にとっては得では？
343:Ⅹ論文
07/08/06 02:14:13 3pPshRDO
ちょっと面白い想像なんですが、今回の選挙では拉致はおろか、
全く外交は争点にはなりませんでしたけど、小泉の郵政民営化も
規制緩和も巷間言われてる通りアメリカの要求でしたら、アメリカ
の要求を無条件に受け入れた事で一体日本はどれだけの損失を被っ
たんでしょう？中国に一体どれだけのODAを出してるんでしょう？
売れない米国債はいくらで買ってるんでしょう？それだけの犠牲を
払いながら結局拉致問題で日本は梯子を外されてしまった。
民主党は「生活が第一」と言いましたが、アメリカや中国に巻き上
げられた金をワーキングプアや中小零細企業、それに農村対策に当
てれればかなりの数の自殺者を救えたのではないでしょうか？
外交を軽んじたツケは必ずやってくるのではないでしょうか？
344:名無しかましてよかですか？
07/08/06 03:16:15 3r97z0TW
>>342
フランスの例
企業の国有化・企業への積極的政府関与→資産家国外逃亡
→国外投資が引き揚げ→企業競争力低下→企業減収
→労働者一律賃金カット→企業破綻・さらなる減収
→失業・大幅リストラ→失業率増大
345:名無しかましてよかですか？
07/08/06 08:18:38 0EfEcZBZ
そこらじゅうで、北欧福祉国家や社民主義の失敗について表層的にとらえる書き込みを見るんだよねえ。。
そして、その失敗を避けるために富裕層には一切の負担をさせるな、労働者保護の概念を捨てよ、
福祉は何ら益をもたらさぬ無能な怠け者に金を与える悪だという極端な意見に賛同する文脈で使われる。
なぜか取り上げる項目と理論の強引さとソースの乏しさはどれもほぼ同じ。
どこかに元ネタがあって、それが社会にただ反発して斜に構えた正義を唱えたい若者の心をとらえたのか、
それとも何らかの意図をもって同一の集団が書き込んでいるのか……。
346:名無しかましてよかですか？
07/08/06 11:29:10 Qt1+dcXx
とりあえず一回しがらみを断ち切らないとな
347:名無しかましてよかですか？
07/08/06 17:49:37 alpifjcH
>>344
ケインズが生きていた時代の構図そのものじゃんか。
ケインズ的不況の構図そのもの。
348:名無しかましてよかですか？
07/08/06 20:04:32 xAk5LskR
労組の言う同一労働・同一賃金を守るための格差でしょ
349:名無しかましてよかですか？
07/08/06 22:55:19 YatwFw19
>>345
小泉郵政選挙のときに、
自民党の武部が、
ブロガーを集めて懇談会みたいなものを開いたでしょ。
あの自民系ブログがネラーの自民マンせーＢ層の策源地だね。
そういうブログを読んで洗脳されて２ｃｈに出陣、ってかんじじゃないの？
350:名無しかましてよかですか？
07/08/07 13:42:51 /ho8X+0Q
そんなのあったんだｗ笑える
ちなみにどんなブログだ？痛いニュースとか？
351:名無しかましてよかですか？
07/08/07 17:54:54 pWRvW0PF
>>348
そうそう
石原Jr.が雇用の安定を図る為には仕方なかったと言ってた
この雇用の安定は40代以上の正社員を守ると言う事で
30代、さらに20代はその為の犠牲なった面もあるって事だな
352:名無しかましてよかですか？
07/08/07 22:19:19 pWRvW0PF
バブル崩壊以前、日本はアメリカにつぐ経済大国だった
アメリカのような広大な国土も豊富な資源もない日本がなぜ？
それは日本がたったひとつ「人材」という優れた資源を持っていたからだろう
戦後の20～30年を支えてきた人達、現在80歳を超える人たちのレベルは
当時、おそらく世界の中でも群を抜いていたのではないか
それでは現在、なぜ日本の競争力はここまで落ちたのか
理由はひとつ。人材レベルの低下である
現在の日本人のレベルでは世界をリードできない
今や世界には日本人より勤勉で優秀な人材はたくさんいるのだ
自覚しよう。日本は人材レベルが下がっただけなのだと
国を再生するのにやることは一つ。人材教育。これ以外にない
安田佳生
353:名無しかましてよかですか？
07/08/07 22:56:02 qHHtZ/Q8
まぁこんだけ愚民化政策続けまくって
下がらない方がおかしいという気もするわな
磨けば光る珠も磨かなけりゃ只の石くれ
技術再生の最後の石垣にまで㌧ズラこかれまくっておりますよ
【国際】 「日本人技術者、人柄も技術力も最高。中国にない人材」
日本の団塊世代に、中国企業が着目…破格待遇で迎え入れ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:名無しかましてよかですか？
07/08/08 11:47:14 hTKsDmvN
何で特攻隊を美化するコイツが底辺層の味方な訳？
何で先の大戦は戦犯じゃなく国民が悪いとか言ってるこいつが底辺層の味方な訳？
どう考えてもこいつは責任逃れに終始する上層部の味方で
こいつの思想からすれば、「時代がそういう時代なんだから二極化は仕方ない」
で終わりだろ？
人気取りばっかりしてんじゃねえよ。
355:名無しかましてよかですか？
07/08/08 11:49:57 hTKsDmvN
日本の歴史で庶民に優しかった時代など、1億総中流時代しかねえよ。
しかしそれも小林が嫌悪するアメリカ様が与えてくれた時代だけどな。ｗｗ
日本の伝統を守るなら、庶民は奴隷化され、上層部は責任逃れに終始するのが当然。
つまり現状こそが日本の伝統そのもので、安部は日本の伝統の継承者と言える。
356:名無しかましてよかですか？
07/08/08 20:17:26 CTWb5nCU
企業の採用担当者は、応募者の人格を傷つけないように、当たりさわり
のない理由ばかり伝える。
「経験が足りない、スキルが足りない」などだ。
そのため、応募者はますますスキル志向を強める。
しかし、不採用の「本当の理由」は、「コミュニケーション・スキルのなさ」
「リーダーシップのなさ」「強すぎる自分志向とスキル志向」など、
どの会社もほぼ共通している。
人生には「成功する人の人生」と「成功しない人の人生」の２つしかない。
「人の数だけ人生がある」と、自分を社会にを合わせず、自分探しの
旅に出る人は、間違いなく「下流社会」のメンバーだ。
そういう人間は、会社に入っても不平・不満ばかりを言う。
「安定や報酬や休暇」ばかり求め、自己中心的で組織的行動をせず、
仕事を選り好みばかりする。
転職を繰り返し、負のスパイラルに陥る。
成功する人は、自立した人だ。
組織と独立の関係を保つことができ、組織に依存することがない人だ。
むしろ、組織を通じ、顧客や社会に何を与え続けることができるのか
を考え続けている。
自立した人間は、職場に「チャンス」を求める。
相手の立場に立って考えることができる。
だから、コミュニケーションスキルが高く、リーダーになることもできる。
久野康成
357:名無しかましてよかですか？
07/08/08 20:18:42 9+CuiAvq
>>354
特攻隊員の心をしのび、感謝の念をもって顕彰することと、
日本軍部の愚劣な作戦指導を批判することとは、
矛盾しない。両立する。
358:名無しかましてよかですか？
07/08/08 21:13:00 xwVPXA+x
>>356
欧米でひとかどの人物になるのは、多分そういう人材だと思います。
が、日本じゃニートだ。
359:名無しかましてよかですか？
07/08/08 23:53:02 CTWb5nCU
終身雇用が崩壊し、成果主義で評価されるようになった社員は、会社に
対する忠誠心をなくし自分のスキル・アップだけに関心を持つようになった
なぜなら「管理職」になっても、再びリストラが始まれば「専門職」
でなくては生き残れないからだ。
だから、社員は「この会社ではキャリア・アップできない」と考えると
簡単に転職する。
では、このようなスキル志向で本当に成功することができるのか？
キャリア・アップとは「職人」領域に入っていくことだ。
しかし、オフィスはコンピュータ化され、業務の大半は派遣社員で
賄える。
結局、ホワイトカラーとして最終的に生き残れるのは、派遣社員では
代用できない、「マネジメント能力」や「リーダーシップ」を持
つ、
いわゆる「エース」領域の人間なのだ。
スキル志向の社員は、自分が体験したことのない仕事を次々にしたがる
だが、本来、日常の業務は繰り返しだ。
したがって、スキル志向の強い社員ほど、早く転職したくなってしまう
しかし、本当のキャリア・アップとは、知識や技術ではなく
「リーダーシップ」や「マネジメント能力」を身につけていくことだ
短期間で転職を繰り返すと、これらの能力は身につかない。
久野康成
360:名無しかましてよかですか？
07/08/09 02:38:35 gmcPNoTl
日本の市場は、海外の製薬会社にとってとても魅力的です。
しかし精神性を重んじ、心の問題を薬で解決することに抵抗のあった
日本人を落とすには、それなりの下準備と投資が必要でした。
多くのお金と時間をかけて「うつは心の風邪」「心の問題で薬を飲む
ことは悪いことと思っていました」などというメッセージをマスコミ
を通じて日本人に発していきました。その結果、政府を巻き込むよう
になり、多くの日本人が向精神薬を服用するようになってきました。
うつ病キャンペーンで巨額の利益を得ることに成功した精神医療産業は、
次々と新しいキャンペーンを打ち出しています。全体的にはアンチ
スティグマキャンペーンを打ち出し、精神病や精神障害者に対する偏見
をなくそうという名目で、精神科や向精神薬に対する汚名を晴らし、
精神科への敷居を低くして患者を増やすという流れになっています。
アンチスティグマキャンペーンの中心はイーライリリー社です。
そして、「社会不安障害」「双極性障害（躁うつ病）」「ADHD」など、
それぞれの障害に対して処方できる薬の治験や承認申請を行いながら、
障害名を宣伝するなどの下準備を行っています。あとは、承認と共に
一気に日本市場に入り込んで日本人を薬漬けにするのです。
病名を作る精神科医のトップ、その病名に適応できる薬を開発する
製薬産業、そしてその薬を簡単に処方する現場の精神科医たち…。
持ちつ持たれつの関係で、彼らは大きな利益を上げています。
製薬会社は病名を作ったり病名や薬を宣伝してくれる精神科医に
多くの金を渡しています。
一方で、患者は増え続け、治らずに一生薬を飲み続けることを
余儀なくされ、多くの患者が副作用で苦しんでいるのです
361:名無しかましてよかですか？
07/08/09 02:39:20 gmcPNoTl
次のターゲットは日本の子どもです。
彼らは、このために素晴らしいまでの下準備をしてきました。
文部科学省に入り込み、全く客観性のない精神医学の診断マニュアル
を使ったひどい調査を行わせ、約6％の子どもが発達障害であるという
幻想を抱かせたのは2000年のことです。
それから、困っている親たちをうまく扇動し、特別支援教育や発達
障害者支援法といった、子どもを専門家に行かせるルートを確立
させました。あとは、待ちに待った承認を待つだけです。
米系の製薬会社にとっては、食いつくし、問題ばかり出てくる自国の
市場よりも、まだ手が付けられていない日本の子どもという市場は
とっても魅力的なのでしょう。
日本の子どもは一体どうなっていくのでしょうか？
勉強できない子ども、落ち着きがない子ども、感情をうまく表現
できない子どもは、本当の意味で支援されていくのでしょうか？
それとも、米国の子どものように、支援という名目で適当なレッテル
を貼られ、安易に薬漬けされていく道をたどっていくのでしょうか？
362:名無しかましてよかですか？
07/08/09 02:54:01 w6DXC+R9
徴兵制による完全雇用政策まだーーーーーーーーーーーーー？
363:名無しかましてよかですか？
07/08/09 14:43:37 6PV9nzNJ
中流絶滅を読んだけど単なる自画自賛漫画だった
364:名無しかましてよかですか？
07/08/10 01:38:57 wXc70jXm
長々した文章は要約すると大工の棟梁が理想って事？
365:名無しかましてよかですか？
07/08/10 06:57:45 TVnvO3mY
>>357
ところが特攻を賛美する人たちの多くはA級戦犯合祀についても論じ、
戦勝国による軍事裁判と日本人にとっての敗戦責任を意図的に混同させ、
「東京裁判は不当だったし日本人は死者に鞭打たないから
先の大戦における出来事はすべて英雄的行為だった」
と主張している。
366:名無しかましてよかですか？
07/08/10 09:46:17 gE+rQMuj
ああ…
現代の若者は衣食住に関わる実際的な政治課題には目もくれず、
靖国の攻撃や国旗国歌の否定や過去の指導者の名誉失墜や
東京裁判の肯定などという観念的なものにしか興味を
示さなくなってしまった……
367:名無しかましてよかですか？
07/08/10 11:46:13 dQoNKvAP
若者に直接接しないでネットやサヨク系雑誌読んで判断してるから
そんな事思うんだなｗ
木を見て森を見ず
サヨク系は少年凶悪犯罪が一つ起こるとすぐ子供全体の心の歪みを論じる
しかし少年犯罪や少年自殺は減少傾向にある
一部で全体は語れない
しっかりとした左翼になってほしいもんだ
368:名無しかましてよかですか？
07/08/10 14:18:15 HeF8MyVi
マルクス先生が言ったのは実に簡単な事で、「誰であれ１時間働いたら、その１時間分の対価を得る」という事です
これは一見当然のように思えるのですが、腐敗した資本主義の元では
労働者には１時間の労働に対して正規分の５％も支給されません
残りはもちろん資本家が当然のような顔をして懐にしまいこみ、後は労働者をなじるのみです
簡単な例を挙げましょう。近年日帝で問題になっている派遣という搾取構造があります
これは本来会社が労働者に支払うべきものが５０００円/hである時に、中間搾取業者に３０００円/hで労働者を募らせ
さらにその３０００円を受け取った中間搾取業者が労働者を１０００円/hで集めるというカラクリです
搾取業者と元請けは何もせずに労働者１人あたり２０００円/hずつ暴利をむさぼり
さらに当の額に汗している労働者は、８割の搾取にあった上にそこから源泉徴収されているのです
しかも元々の５０００円/hも企業の搾取に遭った上での額であり、仮に満額だったとしても
結局は労働者の汗と血は本人に還元されることなく資本家の享楽に消えてゆくのです
このように我々はただ寝ているのではなく、正当な意見を持って資本主義のシステムに対し抵抗しているのです
万国のプロレタリアよ、ニートであれ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾐ VI V A ﾞﾐ
ﾐ ССС Р ﾞﾐ
ﾐ ﾞﾐ
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
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369:名無しかましてよかですか？
07/08/10 19:58:47 AdlS+103
>>366
そういう「サヨク」が保守ヲタクと同じくらいいれば皮肉を利かせられただろうけど
実際問題として人数的に遥かに少ないので、そういう真逆改造をしてもらっても
的を外してる。
370:名無しかましてよかですか？
07/08/10 20:12:39 gBzfzoRD
労働問題に特攻隊がどうの戦犯がどうの
余計な思想を抱き合わせにするようなサヨクはネットウヨと同レベルだろ。
そんなんじゃ永遠に大衆には支持されないよ。
使えない奴らだ。
371:名無しかましてよかですか？
07/08/11 01:07:26 fqmQXacF
優秀な人間が外資に大量に引き抜かれる時代に待遇格差を着けずに
いれば競争力維持さえ不可能になる
格差を問題にするより底上げを議論するのが建設的だと思われる
底上げはワーキングプア層を対象に生活保護、現物と現金支給、を行う
現物支給により大幅なコストカットになり経済活動に与える影響を
最小限に抑える程度の増税で賄う
それ以上の層がさらに上の層との格差を是正したい場合のために
無料または安価な職業訓練・教育プログラムを受けられる体制を
国家が保障する
これによって人材レベルの底上げも行い、企業競争力を高める事を促進し
成長力を回復する事を目指す
372:名無しかましてよかですか？
07/08/11 01:26:20 4s/8kpoZ
格差是正へ支援、経済財政白書が「負の所得税」など提言
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
共産主義が唱える普遍的BIとはほど遠いが、これも自民党大敗のおかげかな。
373:名無しかましてよかですか？
07/08/11 09:47:07 eeXogiq+
米国 低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題
投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大 （1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）
『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。
2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
374:名無しかましてよかですか？
07/08/11 15:10:36 70C+ANkE
そろそろ金持ちが私設軍とか持ちだすかもな
375:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/11 15:23:46 CEqICgUe
>>374
黒川紀章が既に持ってるんじゃなかったっけ？
376:名無しかましてよかですか？
07/08/11 19:44:29 fqmQXacF
グローバリゼーションは、これまで「国民国家」単位で成立していた
同質性、均質性を破壊する
90年代半ば以降、世界中で格差が広がっているのはその表れだ
1億総中流化によって近代化に成功した日本でも、格差は先鋭的に生じている
16世紀には資本は国家と結びつき、共存共栄してきた
資本が容易に国境を越えるグローバリゼーションの時代には、
資本は「帝国」との親密性を高める
中国、インド、ロシアなどかつての帝国が台頭しているのはその一例だ
19~20世紀は実質賃金が上がり続ける「労働者の黄金時代」だった
だが、グローバリゼーションによって
「資本の反革命(資本による利潤回復運動)」が起き、
先進国の賃金は抑制される
先進国にはディスインフレ、またはデフレが定着
金融政策は緩和基調となり、マネーの膨張で資産価格が上昇しやすくなる
先進国経済は資産価格依存型に陥りやすいのだ
水野和夫
377:ワラタ
07/08/12 12:42:15 zodUr4VV
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
安部政権になれば「いい国」になると信じてたのに、
いつまでたっても苦しいままだ。
それどころか、ますます国じゅうが狂ってきて、
日本人同士が憎しみ合うようになっている。
美しい ( ﾟдﾟ) 国
＼／| y |＼／
ひらがなにして
( ﾟдﾟ) うつくしいくに
(＼／＼／
逆から読むと…
( ﾟдﾟ) 憎 い し 苦 痛
(＼／＼／
そういうことだったんだ。
378:名無しかましてよかですか？
07/08/12 12:45:08 ZHpUhA9P
先の大戦で権力者の言い逃ればかりを、そのまんま代弁してる
小林が、何が庶民の味方だ、舐めてるのか（笑
権力者は庶民の命を駒のように扱える代償として、国に惨禍を
与えたら責任を取らなければならない。
死ねば責任取ったと思ってるのか？
戦勝国の難癖も、全部「その通りでごさいます。私が全部悪うございました。
その代わり国民は責めないで下さい。お願いします」
と言って死んでいくのが権力者のさだめなんだよ。
それが国民をアゴでこき使える代償としての権力者の責任の取り方。
勝てば英雄、負ければ末代まで国賊。それが権力者だ。
グダグダ言い逃ればっかりして、更にいつの間にか神にまで
なってやがる。更に国民守るどころか「戦争煽ったのは国民」
と、あれほど庶民に惨禍与えたのに、まだ国民に責任覆いかぶせようと
してる。ふざけんな鬼畜。
379:名無しかましてよかですか？
07/08/12 12:49:46 /SlO3Zgj
>>354
特攻隊を美化する人間＝底辺層には味方しない
ってどういう理屈？わけわかんね
380:名無しかましてよかですか？
07/08/12 13:36:29 F6RdockV
生き残った日本兵は負け犬と呼ばれていました。
これが当時の感覚。
381:名無しかましてよかですか？
07/08/12 13:55:05 G7wT0k9S
>>378
末代まで国賊か。すげえな。親が失敗した権力者だと、子も孫も罪人扱いか。
しかも権力者と庶民がまったく乖離した存在だという言い回しは、ものすごく偏執的である。
だいだい死刑になったいわゆるＡ級戦犯は言い逃れなんかしてないだろうが。日本の正当性は主張しても。
最初から責任は自分にあると、敵の無法な復讐裁判を甘んじて受けて死んでいったんだろうが。
それに国民がないわけないだろうが。日本は独裁国家じゃなかったんだから。
だけど死刑になったいわゆるＡ級戦犯の誰がそんなことを言った。
彼らは身を賭して責任を背負って死んでいった。
そしてＡ級戦犯は罪人ではない。死刑にならなかったＡ級戦犯の中には、後に法務大臣になったものや、外務大臣になって国連で演説した者だっているのだ。
いわゆるＡ級戦犯に罪はない。ただ最後に命で責任を果たした。
ならばそれを許すのは、後の時代の人間の義務だ。
その義務を果たせないのなら、そんなのは国賊どころか鬼畜以下だ。
死者を許せないってのは日本人には理解できない感性だな。
382:名無しかましてよかですか？
07/08/12 14:13:54 Kz6ojsGY
日本に理が無いから、日本はサンフランシスコ講和条約を飲んだんだろ。
そんなに日本が正しいのなら、何故講和条約を飲んだんだ？
それは当時の国民が、どうひねくり回しても正当化は無理と諦めたからだろ。
一体どう理屈を捏ね回せば、中国侵略を正当化できるのか言ってみろよ。
太平洋戦争は、欧米のアジア侵略が元で始まった訳じゃない。
日本の中国侵略が元で始まったのであり、国際社会に激しく批判された
日本が、その反論として欧米のアジア侵略を持ち出しただけ。
それまでは、日本の韓国侵略と、アメリカのフィリピン侵略をバーター取引
してたような国だ。元々欧米の侵略なんて大して問題視もしてない。
今の従軍慰安婦も、南京虐殺も、元はといえば日本が原因作ったんだろ。
日本が韓国中国を侵略しなければ、そもそもこんな問題は起きてない。
先の大戦でアメリカを憎むのなら、まず中国侵略を正当化してみろ。
原因作ったのは日本なんだから、それを正当化できなければ話にならない。
話はそれからだ。
ちなみに小林よしのりは、もし中国が反日政策を改めるのなら
中国の歴史認識を飲む事もやぶさかではないと発言してる。
小林よしのりですら、この程度のヘタレ具合であり、TV出演した時も
田原に何度も「日中戦争は紛れも無い侵略戦争」と言われても
何の反論も出来ていない。
戦争の原因作ったのが時の権力者なら、何でそれを庶民が守る必要がある？
加害者はA級戦犯だアホが。
383:名無しかましてよかですか？
07/08/12 14:22:52 Kz6ojsGY
愚かな悪魔である時の権力者（A級戦犯と昭和天皇）が勝手に始めて
日本人を何百万人も殺しておいて、戦後何時の間にか神になり
挙句に「悪いのはA級戦犯じゃなく、煽った国民だ」って
どこまでこいつらは恥知らずで無責任なんだ？
勝手に戦争の原因を作って、あれだけ日本人の命をアゴでこき使って、
更に国民を不名誉から守って死ぬどころか、戦後60年経っても責任逃れかよ。
権力者がその程度の覚悟しかないなら、最初から戦争なんてやるな。
1000年早いわ。
384:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/12 14:26:29 yJlXibl4
なんだよ、昭和天皇戦争責任論かよ。
385:名無しかましてよかですか？
07/08/12 14:39:32 GeLAvIzo
>>381
＞末代まで国賊か。すげえな。
まあ、少なくとも国民国家の時代では専制君主はそういうリスクも背負って
統治していたわけだね。
イギリスはそこまでの責任を負うのが嫌で、立憲君主制に移行したけど、
プロイセンとか帝政ロシアの最後期の支配者に対する評価はホントにひどい。
386:名無しかましてよかですか？
07/08/12 14:54:58 G7wT0k9S
>>382
日本に理がないからサンフランシスコ講和条約を飲んだ？
どういう理屈だ。三段論法にもなってないぞ。
外交とか政治とか、国と国の関係を少しは勉強した方がいいぞ。
だいたい戦争の原因を言い出したら、諸悪の根源はペリーだ。
ペリーが鎖国で満足していた日本を武力で無理やり開国させ、弱肉強食の世界の荒波に放り出したのだ。
後の戦争は日本が生き残るためにギリギリで選択してきた結果に過ぎない。
歴史は奇襲から始まったりしない。
朝鮮には朝鮮の問題があり、シナにはシナの、アメリカにはアメリカの問題があった。それらを考慮せず日本だけが悪かった、侵略したという言い方は、歴史を学んだことのない者の言葉だ。
387:名無しかましてよかですか？
07/08/12 14:59:55 0odQmCgX
構うなって
前提もわかってない奴に一から説明するのは無意味
理や正しいなどの言葉を使っているから自分の過ちは認めないだろうし
自我が保てないから
388:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:00:13 G7wT0k9S
>>383
だから死刑になったいわゆるＡ級戦犯は言い逃れなんかしてないだろうに。
責任を背負い敵の無法な復讐裁判を甘んじて受けて死んでいったと繰り返し言う。
それを許すこともできない方が恥知らずだ。
389:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/12 15:00:29 yJlXibl4
どうせ彼等にしてみりゃアメリカこそは白い神々なんだから、異議申し立てなんかする由もないだろうよ。
390:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:02:20 Kz6ojsGY
>>386
ほう？と言う事は江戸時代の方が良かったから江戸時代に戻せと？
あんたマジで言ってるの？（笑
そもそも黒船が太平洋戦争の直接の原因とはお笑いにも程がある。
ていうか石原莞爾信者ウゼ。
391:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:05:02 Kz6ojsGY
そもそも日本が絶対善で、アメリカが絶対悪なら、占領されたって
日本人は永遠に戦い続ける。
サムライの国を舐めるんじゃねえぞ。
392:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/12 15:09:10 yJlXibl4
日本は百姓と丁稚奉公の国
393:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:18:27 0odQmCgX
絶対善とか歴史と関係無いし
未だに善悪で語りたいならそれ用のスレで語れよ
394:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:26:02 GeLAvIzo
>>386
>朝鮮には朝鮮の問題があり、シナにはシナの、アメリカにはアメリカの問題があった。
>それらを考慮せず日本だけが悪かった、侵略したという言い方は、歴史を学んだことの
>ない者の言葉だ。
歴史って言うか、政治の哲学ってのはさ、結果がすべてなワケだね。
それぞれの問題をつきあわせて、どれを優先して、どれを捨てるかを考えるにあたって、
日本という国は戦争という手段を選んだわけだな。
そして見事に失敗した。
この点において、これらの国の中で一番「悪かった」のは事実だし、すくなくとも
総力戦で国民をあれだけ巻き込んでおいて負けたって事を、きちんと総括せずに
前にはすすめんだろうよ。
395:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:37:47 0odQmCgX
そんな総括した国が歴史上あるのか？
日本は敗戦から動き回って停滞期に陥るまで進んでしまった
立ち止まってるのは一部の知識人とその知識のおこぼれ貰って
喜んでる馬鹿だけだろ
396:名無しかましてよかですか？
07/08/12 15:45:42 fwCVZHFN
外国の左翼は国益を優先、日本の左翼は売国を優先。
397:元祖ナショナリスト ◆D9SOojI78c
07/08/12 16:03:34 yJlXibl4
アメリカも総括した例しなんてあったかな…？
ベトナム戦争もみんな帰還兵をボロクソに扱うだけで、勝てば官軍という感覚がそのまんまなんだろうな。
たぶんアメリカはベトナム戦争は「負けてない」と言うんだろうけど。
398:名無しかましてよかですか？
07/08/12 16:17:51 GeLAvIzo
>>395
誰もしてないからオレもしない、では進歩もないな。