もしも小林よしのりと太田光が議論したら…at KOVA
もしも小林よしのりと太田光が議論したら… - 暇つぶし2ch207:名無しかましてよかですか?
06/10/14 03:51:12 TANepRUf
小林は作品が歴史に残るが大田は残らないだろう
てか、格が違いすぎ

208:名無しかましてよかですか?
06/10/14 13:34:44 c4wa35xB
>>207
歴史に残るというか歴史を蒸し返しただけじゃないか。

209:名無しかましてよかですか?
06/10/14 17:16:13 d/U2+FF5
むしろクローンとかいう奴との議論を聞いてみたいきがする。

210:大東亜平和
06/10/14 22:05:40 8D3h6tUi
>>209
クローン?

211:名無しかましてよかですか?
06/10/14 22:42:14 nGdVZaKB
テローン

212:名無しかましてよかですか?
06/10/15 00:37:36 Hgz5PUyB
小林と大田
議論よりは寧ろ対談して欲しいな

213:名無しかましてよかですか?
06/10/16 06:17:21 Crg3B7Gz
太田って文明が発達すれば非武装・非戦が実現出来るかのように思ってる所が小林との違いでしょうね。
太田の理想論は近代思想の進歩史観を鵜呑みにしたうえで構築してるみたいだけど、小林は近代思想自体を疑ってる時点で立場が違いますね。

人類の歴史という古今東西の人々の営みを丹念にみていけば、文明を掲げ進歩を賛美する連中が時に目を覆うような蛮行をする事が多々あることに気付くはずですがね。

そして、太田が非難するアメリカという国が近代主義の申し子であることは皮肉なもんですね。

多分、太田の中では自身の主張の根拠となるものが、はっきりと整理出来てないのでしょう。
突き詰めていけば、小林と太田は歴史観の相違より人間観・人類観の相違に突き当たる気がします。

214:名無しかましてよかですか?
06/10/16 12:05:48 ypi43/U0
太田は多分、最終的には「人間話せばわかる」と思ってる人じゃないかな。
なかなかそうはいかんのだよ

215:名無しかましてよかですか?
06/10/16 13:46:50 Crg3B7Gz
>>214
おそらく、そうでしょうね。
太田はお笑いを表現する過程で、言葉の限界を感じながらも、言葉操る者として言葉の力を信仰してるみたいですね。
しかし、例えば紳助やさんまの一流のトークは、そのままの日本語では外国に通じませんし、翻訳した所で説明的になるだけでお笑いの魅力は半減してしまいます。

表現者と視聴者の間に何かしらの共通基盤(文化・価値観等)が無い限り、言葉は意味を伝え切れない。
これは、人間の生物としての致命的な欠陥に思えます。
人間の言葉に比べれば、他の動物のコミュニケーション能力や方法の方がはるかに正確かつ的確で、餌や雌をめぐる争いで駄な殺生はしないし、降参するときでも「本音と建前」などが介在する余地もありません。

私からみれば、言葉という欠陥のある方法でコミュニケーションする人間には、必然的に相互の誤解や偏見が生まれる可能性があり、その誤解や偏見が個人から国家まで広く争いの原因になっている。

つまり、戦争や殺人なんかは人類が避けては通れない業であり性だというのが私の立場で、小林とも近い気がしますね。


216:名無しかましてよかですか?
06/10/16 19:56:29 Z/R0cesI
まあ、それを別の角度から見ると、言葉は共同体の約束事であり、また幻想でもあるので
たとえば日本語を使うということは、今までの幾多の日本人の意識を自分のなかに
取り込むということに他ならない。
ということは日本語を使って何か表現をするという行為じたいが
愛国的(というよりも愛郷的か)な、もしくはローカルな意味合いを多少なりとも持つと。
そのことに小林は自覚的だけど、大田は無自覚であり、その「言葉」というものに対する差異が
ふたりの政治思想的の違いにも反映されている、ってことかな?



217:名無しかましてよかですか?
06/10/16 21:12:47 B6MsQ9L/
>>210
ケビン・クローン
URLリンク(ja.wikipedia.org)

218:名無しかましてよかですか?
06/10/16 22:16:45 VfdmW7jv
つまりは、価値観の違いが根本であり、また価値観とは地理的、物理的な
ものに左右され、必然的に争いは絶えない。
そこには重層的な歴史という時間の刻印とともに、文明が地域ごとに発展すれば
するほどに、価値観の相違、乖離が起きうる。
だが、おおよそ日本国はその文明においても地理的に島国であるがゆえ、
価値観の共有に恵まれたわけであり、近代思想的な境地に辿りつかなくて済んだ訳だ。



219:大東亜平和
06/10/20 22:06:46 9KIEt30C
今日の太田の議論は何かいまいちすっきりしない結果に終わったなぁ。

220:名無しかましてよかですか?
06/10/20 22:51:50 l1VzPepd
太田は「あえて賛成派」の立場で今日はやってたんじゃねーか

221:大東亜平和
06/10/20 22:55:45 9KIEt30C
>>220
いや、あの人は学校に怨念のようなものを抱いてますよ。今日はだから
賛成側に・・・。

222:名無しかましてよかですか?
06/10/20 23:28:59 6KaPJ3cA
他の賛成派とは意見が違うと思う。
URLリンク(www.youtube.com)

223:大東亜平和
06/10/20 23:42:07 9KIEt30C
>>222
まぁ、確かに。

224:名無しかましてよかですか?
06/10/21 07:58:16 31KhGt0I
クローンは声がでかいだけで、議論すれば圧倒的にクローンが勝ってるように見えるんじゃないか。

彼の言ってることは出鱈目だけどね。いまだにレーガノミクスをすばらしいとか言ってるし。
サイプライサイドなんぞ評価してる人間はもはや存在しないよ。

225:大東亜平和
06/10/21 19:15:18 E5p99wZw
クローンって本当は日本人なのに、何であんなにアメリカびいきなの?原爆
まで正当化してたような・・・・。

226:名無しかましてよかですか?
06/10/21 22:41:38 AmTd3HUR
局側の要請

227:名無しかましてよかですか?
06/10/22 06:39:28 uq2zMmnv
小林も太田も議論よりも大袈裟に言って煽るのが得意だから議論なんて成り立たないよ

228:名無しかましてよかですか?
06/10/24 00:35:27 tStQf9KJ
小林は知識があるけど、太田にはない。

229:名無しかましてよかですか?
06/10/24 11:03:01 ZT53JPsb
2006アンケート

日テレ 小学生に聞く総理になって欲しいタレント 一位  
オリコン 総理になって欲しい有名人 二位  
日経エンタ 好きな芸人 四位  
あなたが欲しいセレブの種 お笑い部門 六位
ビデリサ テレビタレントイメージ調査 三位
ジャストシステム 大学生に聞く理想の大学教授 二位

230:名無しかましてよかですか?
06/10/24 17:11:49 nf2KTsaR
対談してしてみて
気が合えば「美しくデフォルメされた太田」が、
気が合わなければ「醜くデフォルメされた太田」が、
ゴー宣に出てくる。それだけ。

231:名無しかましてよかですか?
06/10/24 19:55:17 8qJdZyG0
[3925] 「アングロ・サクソン人」という言葉は、安易に使ってはいけません。
URLリンク(snsi-j.jp)
URLリンク(snsi-j.jp) (気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板)
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。
彼らから見たら、今のアメリカ人(イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、
スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが) は、「あいつらは、ノルマン貴族で
あり、フランス王の従兄弟であった者が、1066年に、イギリス(ブリタニア)を「ノルマン・コンクエスト」
(ノルマン人よるイギリス征服)で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ=サクソン
どもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ=サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけ
が、正しいのです。日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は
、アングロサクソン族」と言いさえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。
アメリカ人のインテリに、「あなたたちはアングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っている
んだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話になら
ない。
(中略)
ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、
水準があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。
(中略)
ですから、「アメリカ白人はアングロ=サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。
書けば、「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。
私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、10年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと
言っても、今では、それぐらいは賢くなっているのです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、
私のそばに寄ってくる者たちだ。


232:名無しかましてよかですか?
06/10/24 23:44:19 gHvdOT2G
1920s-1955年…モスクワの犬だった頃の日本共産党(武装蜂起を指導、ソ連の侵略戦争を礼賛)
1955-1990年…しおらしくなった日本共産党(武力革命を断念、大半の学生から「体制内左翼」として忌み嫌われる)
1990s以降…燃えカスだけが残った日本共産党(今後10年以内に自然消滅するかも…)

233:名無しかましてよかですか?
06/10/26 19:21:23 MpzwWGut
>>205
よしりんが反米に走ったのも、やはり「良くも悪くも子供」だからなんだろな。
「変節したのは親米ポチだ!わしは一貫してる!」って雰囲気がある。

親米派は政治を優先して、田久保や岡崎のようなレベルの人までが、
過去の日本の擁護より、アメリカ絶賛を優先したが、
よしりんは、そっちを裏切りと感じたんだろう。

>>206
太田というか、芸人はしゃべりが本業だから、そこで素人に負けちゃいかんよ。
(それにしては言ってる事がムチャだが・・・)

よしりんは漫画が本業だから、ぶっ飛んでても、討論だと弱くても
大目に見れる。「中国はチベットを侵略しましたよ?」みたいな爆弾発言をぶち込む。

知識や内容で言えば、現状では圧倒的によしりんの方が上だが、
まぁ、太田が言うような理想主義と、近代主義をまだ守りたい人もいるのだろう。
先は無いと思うがな

234:名無しかましてよかですか?
06/10/26 20:07:29 y8TvFK3g
とうとう太田VS松本の『戦争』が始まるんだってさ↓

【芸能】爆笑・太田の隆盛に怯えるD・T松本!!いよいよ始まる?太田の「“屈辱”への報復戦」!(ゲンダイ)
スレリンク(card板)l50

235:名無しかましてよかですか?
06/10/31 03:52:22 BTzwQpK5
太田を宮崎哲弥風に評価してみると、



狂った理想主義だ

236:名無しかましてよかですか?
06/11/06 19:33:50 OuFI/Xgg
まあ、太田も芸人の中では上手くやってるほうだよ。

その分、政治・歴史問題に関しては無知すぎる。
田原との対談以上にグダグダになるのが落ちだな。

太田総理ってやっぱ関西枠のたかじんの番組意識してやってんのかな?
まあ、爆笑問題の戦争論だすぐらいだからなあ。
意識してるんだろう。

237:名無しかましてよかですか?
06/11/06 23:15:38 ZphEWvSX
URLリンク(wanderer.exblog.jp)

238:名無しかましてよかですか?
06/11/07 10:36:39 tOTOqLP4
結局ふたりとも同じ穴の狢なんだよ


239:名無しかましてよかですか?
06/11/08 11:50:51 0QrJIAgP
サヨクの本性を剥き出したナベツネに支配されてる日テレがサヨタレとして犬田を起用してるだけ

240:名無しかましてよかですか?
06/11/08 17:21:03 X1/8ViTC
テスト

241:名無しかましてよかですか?
06/11/08 18:15:47 7RZb8ddv
>>233

岡崎とか田久保ってイラク戦争のとき
「アメリカは世界の警察官」とか言って支持してたけど
今でもそういう認識なんかね?
最近雑誌読んでないから分からん


242:名無しかましてよかですか?
06/11/08 18:39:09 6eBfzyyq
太田も戦争論出すの?
小林ほどは売れないだろうな

243:名無しかましてよかですか?
06/11/08 21:23:49 6VP96ZMw
>>241
田久保は微妙にトーンダウン
岡崎は遊就館資料改編問題の黒幕。犬真っ盛り

244:名無しかましてよかですか?
06/11/09 01:44:52 r4vqwruK
小林よしのりに会いたい。
握手してサインしてほしい。
彼は歴史に残る人だから。

245:名無しかましてよかですか?
06/11/09 02:02:43 iynAznWg
>>242
戦争論たって「日本史原論」だよ。
戦争をネタにした漫才本。

246:名無しかましてよかですか?
06/11/09 04:24:50 xRBboXPD
民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ!


スレリンク(seiji板)l50


247:s、w
06/11/09 19:01:04 A6j0b9mX
小林よしのりは捏造・冤罪ずきなアホなペテン師と思ったね。

248:名無しかましてよかですか?
06/11/25 00:37:48 UH6LpWhU
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ピカリで~す!!
          \____________  _______
                             V
                           ,―、 ,―、
                           /    ヽ,    ヽ
                          |   _.ム     |
   ,―、  ,―、              \  ―  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-――-ヽ             | __ ● __  | |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |             ヽ/_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  < たなチューだよ!!
 /|  \     /\   \______________


249:名無しかましてよかですか?
06/11/26 02:36:45 f9MT9A63
リチャード・コシミズが本を出版します。大手出版社K社の編集長からは、「この本をウチで出せば、俺はその日限りで失職だ。明日死ぬとわかっているなら、ぜひとも出版してみたい本だ。」と太鼓判を押していただきました。

「タブー」満載の決定的書籍です。

この本は、911やオウム事件で、罪なき人々を殺戮し、世界の大衆を騙し続けてきた「彼ら」の罪状を、なにひとつ遠慮せずに暴いたものです。

この本がメジャーになれば、「彼ら」は自動的に追い詰められ、今計画している蛮行も断念せざるを得なくなります。

極東の戦争も、以後の冷戦も、最終戦争の構想も打破できます。我々の子供たちを戦争に送らないで済む事になります。

民族浄化も阻止できます。

よって、自費出版します。

まずは、1000部くらい売れないと採算とれないし、増刷の予算が出ないので、皆さん、無理して買ってください。

最終的には、ミリオンセラーを目指します。世界規模では、トリリオンセラーが目標です。

250:名無しかましてよかですか?
06/12/16 14:27:24 rQ+jDwX3
>>247
バカサヨ発見

251:名無しかましてよかですか?
06/12/16 15:46:11 qJjcFNLY
>>1

さぞかし低級な感情論のぶつけ合いになるだろうよ。

252:日出づる処の名無し
06/12/16 22:09:30 o9zZJ/AA
よしりんの本は全部書店で新品購入だけど

太田の脳内花畑の本は立ち読み。

さらに太田の本の上によしりんの本を乗せる。上3冊ぐらいね。

253:名無しかましてよかですか?
06/12/17 06:04:11 +BvsRFq8
平本 元
右翼バリバリ


254:名無しかましてよかですか?
06/12/17 07:36:45 wzH8nKfA
雅子は人格障害、愛子は知的障害がある自閉症、皇太子は盆暗
治療方法なし
                                ┠~~~~~~┐
                                ┃  小和田徳仁 ∫
                                ┠~~~~~~┘
                                ┃
            ,  -‐‥  、          ┃
            /         \       ┃_,,,
            / 〃    ,. ヘ、    ヽ   /´      ̄`ヽ,
          ./      /   ヽ   丶. / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         |    ,ノ -‐   '''ー {   }.i  /´       リ}
         |  | |   '’`  く '’` |.  i|  〉.   -‐   '''ー {!
          | .fヽリ ´゚  ,r "_,,)、 ,イ  ; ,  |   ‐ー  くー |  っ
        i .ヽ_」   イエエエア  !  / ヤヽリ //// r "_,,>//'} っ
        ヽ   i、   ``二 ´' 丿/  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
.          ヽ r|、` '' ー--‐f´'´     .ゝ i、   ` `二´' 丿
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まとめサイト ドス子の事件簿wiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
~皇室不適応の歴史~
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
浩宮徳仁伝説
最近、もしかして元凶はナルちゃんじゃないかと考える人が増えています。
結婚して変わってしまったのか、はたまた元から変なのか。
浜尾さんとマスコミに作られてきた幻想を打ち砕く内容です。


255:名無しかましてよかですか?
06/12/19 01:11:59 gUPloNhW
無理だと思うけど、思想よりギャグ作家として対談して欲しい。

256:         
06/12/24 01:27:12 1L0FDw3x
>>1
小林が先に大田を否定して、険悪になる。
小林は結局自分が正しいと誇示したアホだから。
町害内!

257:名無しかましてよかですか?
06/12/27 21:57:51 gHgykrOO
小林は人と接する際、意外と面と向かっては気が優しいというか、気の弱い所がある。
少なくとも対談や討論番組で、いきなり自分から相手を否定しているとこを見たことがない。
もちろん罵りあったり討論自体に文句をいうこともあるが、
それは相手からの売り言葉を買っているだけだったり、
特定の誰かではなく全体に対する感想であったりすることばかりで、
本気ではなく面子から怒っているポーズをとっているだけのような気がする。

仮に太田との対談が実現したとすれば、最初は親しげに話し掛けるはずだ。
険悪になるとすれば、
太田がコメディアンとしての気概から断定口調で小林の主張を否定したりすれば
殴り合いをしないだけの喧嘩に発展していくかもしれないが、
そんな対談は小林にとっても太田にとっても損でしかない。
結局きわどいところには立ち入らずに、
親睦会のような感じで終わるのが可能性としては一番高いな。


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