07/08/08 21:32:51 HMagwKzM
応用物理学会だっけ、ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄの職についてない博士について学会時にバッジをつけると提案したのは…
博士を無駄に大学に残した教授の責任はでかいな。
3:エリート街道さん
07/08/08 21:38:20 HMagwKzM
大学のポストは縁故が多いね。
あとは学会に力がある研究室出身が。
小柴さんの研究室は出身者がその後就くポストが凄かった。
旧帝教授や駅弁学長やら。
4:エリート街道さん
07/08/08 22:51:22 vIjbsypt
学部は東大、博士は海外一流大。
日本のＰｈＤなんぞいらん。
5:エリート街道さん
07/08/09 00:15:05 JHVe83/S
極東アジアw のゴミ黄色人種に博士号www
お前らの大嫌いなチョソが私は博士だと威張っていたらどうする？
はぁ？と思うだろ？ 白人からしたら日本人も同じだってwww
6:エリート街道さん
07/08/09 01:10:17 lAcuqndO
東大、京大の博士号持ちならオールマイティカード並。
私大文系だと特殊運転免許ぐらいの価値しかないが・・・
7:エリート街道さん
07/08/09 01:13:52 sV4UfZdW
末は博士かホームレスか
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
大学院教育 その恐るべき実態 ～私の体験談～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
算数ができない大学教授
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
8:エリート街道さん
07/08/09 01:15:21 sV4UfZdW
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】９
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
博士課程は就職不可な修士が行くところではない
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
博士とっても就職できなかった人の数
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
9:エリート街道さん
07/08/09 01:22:00 sV4UfZdW
博士卒なのに何年も就職できていない人
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l100
ポスドクの老後について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【逝っては】 ポスドクの墓場 【いけない】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ポスドクで無職の人
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
研究に疲れた高齢ポスドクの行方
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50x
不幸確定】やめとけ博士進学11【土方道切符】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50x
「過剰」なポスドクについて On 'excess' postdocs
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
博士卒なのに何年も就職できていない人
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
10:エリート街道さん
07/08/09 01:23:04 sV4UfZdW
無職博士が慰め合うすれっど■■■■
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
「博士はフリーターのはじまり」
11:エリート街道さん
07/08/09 01:25:03 /+jBmeI1
★「博士」も定職が見つけられず…ポストドクター１万５０００人超
大学院で博士号を取得したものの、研究機関や企業から正規採用されずに研究を続ける
「ポストドクター」が、全国で１万５０００人超に達したことが１０日、文部科学省の調査で
分かった。平成１７年度中のポストドクターは１万５４９６人で、前年度より６４２人（４．３％）
増加。「博士」になりながら定職が見つけられず、修行を続ける研究者が多い実態が浮き
彫りになった格好だ。
ポストドクターとは、博士の学位を取得後、大学などの研究機関に任期付きで勤めている
ものの、教授・準教授・助手などとなっていなかったり、企業の正社員となっていない研究者の
総称。文科省の科学技術政策研究所が昨年１１月、１２３２の大学や研究機関を対象に
１７年度中の実態について調査し、小規模機関などを除く９２１機関から回答を得た。
それによると、ポストドクターが最も多いのは国立大の７１９６人（全体の４６％）で、前年度に
比べ８９９人増加した。続いて理化学研究所など独立行政法人が５３７１人（同３５％）、私立大が
１５７４人（同１０％）。民間企業の研究機関は３２人と少なかった。
年齢別の割合では３０歳未満が２６％、３０～３４歳が４６％、４０歳以上が１０％おり、高齢でも
定職につけない状況が明らかになった。女性の比率は２１％だが、４０歳以上は２７％に上っている。
文科省では「ポストドクターを正規雇用するよう、民間企業にも促していきたい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
12:エリート街道さん
07/08/09 01:43:04 OHu7Lly1
>>6
博士号の現状を全く分かっていない。
むしろ学位を乱発してるのは東大京大で私大文系は博士号をまず出さないから
そっちでとるほうが難しい。
13:エリート街道さん
07/08/09 02:01:06 sV4UfZdW
100人の博士むら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
面白いです！
14:エリート街道さん
07/08/09 02:04:55 VFQ2HGBu
博士で職なしって対人関係が下手なのが大半じゃない？
15:エリート街道さん
07/08/09 02:09:42 VFQ2HGBu
文化勲章、文化功労者、学士院賞、恩給賞、学会賞、学会奨励賞
16:エリート街道さん
07/08/09 02:37:55 vEB2zOfW
文化勲章＞文化功労者＝恩賜賞＞学士院賞＞＞学会賞＞学会奨励賞
17:エリート街道さん
07/08/09 21:30:12 w9AQEAhS
博士さんってプライドがやたら高いよな。
18:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/09 21:35:27 outLLGK/
>>13
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑激ワロタｗ
キラーみたいに「２ちゃんストーカー生活」ってのは
どこの入るのかな？
19:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/09 21:36:34 outLLGK/
東大卒業生の過半数が無職博士だよｗ
東大衰退は当たり前ｗ
20:エリート街道さん
07/08/09 22:33:11 w9AQEAhS
>>東大卒業生の過半数が無職博士だよｗ
それはない。東大卒業生の過半数が、博士号をとるわけではないから。
21:エリート街道さん
07/08/10 03:02:47 iCt5WlSR
age
22:エリート街道さん
07/08/10 03:29:46 HudNRAQP
政経ＯＢは１６人の無職層ですか、それとも８人の行方不明層ですか。
ナニどっちでもない？
仕事があったりなかったり、臨時勤務先が嫌がって不登録？ なるほど
統計に出ない身分なんだねｗ
23:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/10 08:38:48 KygOdNKd
俺はトップジャーナリスト。
しかし大学院重点化というワナにはまった
東大の没落が楽しみだｗ
24:a
07/08/10 11:19:16 iCt5WlSR
>>トップジャーナリスト
じゃあ、アカハラ問題について記事を書いて下さいよ。
「セクハラ」が一般社会に浸透したように、アカハラという言葉も有名にして下さい。
実態が見えにくい分取材は難しいだろうが、その分やる意義は大きい。
もし機会があれば、ぜひお願いします。期待してますよ。
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
大学院教育 その恐るべき実態 ～私の体験談～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
算数ができない大学教授
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
学生、この弱き立場
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
大学教官、この困ったひとたち・・・。
25:エリート街道さん
07/08/10 11:23:01 3+pumdaz
3 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI ：2007/08/10(金) 08:38:48 ID:KygOdNKd
俺はトップジャーナリスト。
26:アカハラ撲滅！
07/08/10 11:24:00 iCt5WlSR
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/12/19 13:07
ちなみに、私の先輩は、自殺をしました。後輩は、昨年、鬱病に
かかりました。私も、現在、病んでおり、療養中です。博士論文の
構想を昨年練っていましたが、結局、指導教授に潰されました。
そんな研究やっても意味がないと。そして、私が大人しく、彼の
いうことを聞いて、しばらくその研究を中断していると、なんと、
私の練った構想そのままで、共同研究を開始していました。
ちなみに、通常は指導教授と弟子は、似たような研究をしています
から、アイデアを盗まれたと錯覚することもあるでしょう。しかし、
私の場合は、もともとの指導教授がお亡くなりになったため、今の
指導教授の研究室に入っているのです。
しかも、引用している文献は、私が調べたもの、そのまま。
今は、その研究室には近づかないようにしていますが、教授に呼ばれた
時には、自分を守るためにＭＤを携帯していきます。ＭＤは、小さな
携帯用のデープを使用する録音機よりも、走行音が小さく、便利です。
ただ、裁判などでは、指導教授に同意を得て、録音をしているわけでは
ないので、決定的な証拠にはなりえないようです。しかし、何もない
よりはマシなので、１さんも検討してみてはいかがでしょうか？。
27:アカハラ撲滅！
07/08/10 11:24:36 iCt5WlSR
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/12/22 22:56
うちでは、学生が一人で書いた論文を、学生の名前も入れずに、
勝手に自分の論文として発表した教授がいるけど。指導するという
名目で、なぜかフロッピーを渡せと言われ、なかば強引に原稿を
持っていきました。
男子学生は（院生）、なかば通過儀礼のようになっています。お前ら
俺の兵隊だから、口答えはさせない！と言っています。
彼は、就職の世話をするわけでもなく、指導も全くしない人なんです
けどね。自分で書いた論文は、ろくに勉強していないから、リジェクト
ばかりされているんですよね。それで、自分が書く奇天烈的な論文は
学内の紀要のみ。車に乗っている学生は、自宅まで送り向かえは当然。
また、飲み会の席では、女子学生に抱きつくのは、日常茶飯事。
キスを要求したりする。嫌でも、頬にでもキスしない女の子は、
卒論や修論を認めないという。実際、卒業や修了させなかった
こともある。その卒論が、悪かったわけではありません。
彼女は、次の年、全く同じ内容で卒業していきったのですが、
院は他大学に行き、その論文が日心に掲載されています。
博士課程にいた院生（女性）には、肉体関係を求めました。しかし、
断ったため、なにかにつけて文句をつけ、結局、退学にさせちゃった
んですよね。
これ、ネタじゃなくて実話です。こういうのは、アカハラだと思いますが。
28:アカハラ撲滅！
07/08/10 11:25:33 iCt5WlSR
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/02(木) 10:30:44
>>62
被害者は精神力勝負になってしまうからね。死者は出るのは理解出来る。
僕は粘り強い性格故に生き残ってるんだが、そう出なかったらこの世に
いてないよ。精神病院も通ってないけど、PTSDと言っていいのかわから
ないけど長年トラウマに苦しんだよ。暴力的な事や二次的加害者による
暴言などでね。一時期人前にすら出られなかった。
>>63のいうように因果関係を証明するのが大変なんだよな。明確な証拠
を立てに有無を言わせないようにしない限り処分させられないから。し
かし、処分と言っても阪大捏造事件のそれより軽いのが常だ。
死んでしまったら、本当にハラスメントした者勝ちになるから、食いし
ばる必要がある。なにより、本当に孤独な気分になる為に、周囲の支援
で持ちこたえられるようになるから、周りで本当に困ってる人がいたら
気がついたら、温かい眼で彼らを助けてあげてほしい。なだめるだけで
も話を聞くだけでも最悪の事態を避ける道筋になるから。
>>63に言ってる事、それ故にきっちり証拠を押さえておく事は大切です。
明瞭なのは暴力系になってくるんだけど、先に触れたような、あの人に
挨拶したり近寄らないのは僕もあの人のように酷い扱いをされたく無い
といった物は「あ・うん」の呼吸の悪用なんでなかなか証明は出来ない。
でも、汚い教官は必ず汚物を残してるので、それを絶対に押さえておく
事です。その為には常にハラスメントは何か？ということを理解してお
く必要がある。
29:アカハラ撲滅！
07/08/10 11:26:35 iCt5WlSR
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/26(日) 23:30:13
俺は助手ですが教授や教室員から陰湿な日本独特のいじめを受けています。
だれも俺を無視して挨拶しない、俺がミーティングに少し遅れただけで
怒鳴る（他のやつだと怒られない）、わざと連絡事項を俺だけ伝えないなど
抗議はすべて電子メールでおこなって証拠を残すようにしています。
大学の助手に任期がないのに紳士協定で任期をつけられ辞めろと
教授に勧告されています。
どうやって戦ったらいいでしょうか？
訴訟も考えています。
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/05(日) 00:35:25
3年ほどまえ、女子学生から、教授によるセクハラの相談をされたので、
教授の顔を立てて、温和に教授と女子学生を離すように策を講じたところ、
教授の逆鱗にふれ、解雇されてしまいました。これはアカハラだと思うのですが、
学会内の先生に相談したところ、君が悪いで終わりでした。なんで？ ＞＜
91 名前： １１９ 04/04/12 02:10
学生をいじめていた教員がいました。
学生は自殺しました。
その件で上層部にいろいろ嘆願したら解雇になった。
腐りきってる。
呆れた。
人としての良心というものがおまえらにはないのか？
まあ、あったらこんなことにはなっていない。
調査委員会すら設置していないのだから・・・
30:アカハラ撲滅！
07/08/10 11:27:08 iCt5WlSR
92 名前： 名無しゲノムのクローンさん 04/04/12 02:35
うちの大学にも、アカハラ教官が居残ってます･･･
学生からの批判の声は常にあがっているのですが
すでに運営している教授陣が腐っているので、解雇の動きもありません
そうこうしているうちに、問題教官が某省の大規模プロジェクトを採ってきました。
もう、アカハラの事実は闇に葬られることが決定したようです･･･
105 名前： 名無しゲノムのクローンさん 04/04/15 19:07
暗闇でキスをせまられ、ホテルにも誘われた（行くわきゃねーだろハゲ！）
拒んで逃げたがその後もネチネチ付きまとうので、電話で相談窓口に事情を
説明したら、中年女性の相談員に「それでアナタはどうしたいワケ？」と
投げやりに返された。専門家を養成して欲しい。
174 名前： 名無しゲノムのクローンさん 04/06/07 06:16
自殺した学生の家族に副学長が一方的に
学校は悪くないと一方的に電話をかけている。
自殺した人間に問題があるとも発言しているし。
対応している私ももうボロボロです。
別にもう大学になんか勤めなくていいです。
実家でしばし羽を休めて、まったりとした生活を送りたい。
私もＰ患になりました・・・
これって労災だわ。
176 名前： 名無しゲノムのクローンさん 04/06/07 06:49
この週末は帰省しました。抗うつ剤も飲んでいます。
まさかいきなり教員のアカハラの対象の学生が首をつるとは・・・
神様はいるのだなと思った。でも等の教員はじめ幹部は隠蔽に必死だし。
何の改善も見られない。次は教員の首つりかもね。
ある大学では学生が大騒ぎしているうちに、教員がくびつっちゃいました。
もうこんな仕事いやです。地位も名誉もいらないから、実家でのんびりと暮らしたいと
心底思います。
31:エリート街道さん
07/08/10 11:34:30 EGLIrX3j
ニート博士の問題は東大京大の問題
いや、大学研究室のHPみると特別研究員という名のニート博士がうじゃうじゃ連なっていること
32:エリート街道さん
07/08/10 11:40:27 EGLIrX3j
教授1、准教授2、助教2、特別研究員(ニート博士)15、博士課程10、修士課程15なんてザラ
無能宣告に気が付いてないんだな。
33:エリート街道さん
07/08/10 14:08:22 iCt5WlSR
あげ
34:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/10 15:11:44 hVoQ5sov
研究者の世界ってひどいねｗ
大学院重点化で東大は潰れるね。
まあ自爆ってやつだ。
早稲田は理系でもアトム研究科のように
必ず企業への人材養成に役立つ大学院を作れ。
35:エリート街道さん
07/08/10 17:54:09 f3C5tO5R
学問に一生を捧げればいいんでは
一人だけなら何とか生きていけるだろ
結婚して子供ができると話は別
36:エリート街道さん
07/08/11 06:21:39 hRJXyZyU
是非博士にはがんばってほしいけど、俺は犠牲になるのはごめんだね。
37:エリート街道さん
07/08/11 06:39:16 uiB4ePfe
犠牲になった奴のうさばらしの場だろうな、学歴板
38:エリート街道さん
07/08/11 06:47:13 c+3dYj2g
19や30を読んでいると、立命工作員の発言以上に、悲しくなってくる。
多分、現実なんだろう。もう実名でいったら、少なくとも大学名と
学部･学科名ぐらい。水増し受験、偏差値工作のための入試の多様化、
社会に還元する実学の学問といううたい文句で、
ほとんど学問にならない無理な学際研究、また企業の利益に使える
研究プロジェクト、今大学は完全に狂ってる。
小学校教育も既得権化して、ほとんど外部の意見は聞かない。以前、多すぎる日本の銀行は
自分たちを政府の護送船団でまとめて守ろうとしたけど、
日本の大学も、同じ感じだな。
早稲田からしてビジネスに走った経営だ。
あれだけスポーツ選手をとることを大々的にやると
早稲田も日体大とレベルがかわらないように見えてくる。
39:エリート街道さん
07/08/11 06:56:54 1AqoMSg8
理系は兎も角
文系博士はゴミｗ
40:エリート街道さん
07/08/11 07:40:47 SSs390KP
学歴板で博士が馬鹿にされるってなんかもう日本終わってるな。
41:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/11 08:25:57 boWOfH39
おいキラー、お前の本スレを誰かが
こうしてたててくれたのに、どうして
こないんだ？ もう来てるのか？
42:エリート街道さん
07/08/11 08:58:41 254dw10B
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:165-番)
これが、「盆休み」というキーワードに対する三十路ニート政経ＯＢの偉大なる反応だｗ
165:08/10(金) 18:35 au2eVIQg
整形OBはお盆休みはいつから？
あ。ニートに変な質問をしてしまったよｗ
167:08/10(金) 18:43 gyY47DwO
┌──────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>165 がお騒がせしました･･･
└──v────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･ 省19
171:早稲田政経政治ＯＢ◆XsPab3UToI 08/10(金) 20:18 hVoQ5sov
>>167
激ワロタｗ
これからキラーの自演にはこのＡＡを貼ろうｗ
43:エリート街道さん
07/08/12 16:15:28 /4AaK8ZG
学歴板で博士否定されたらフリーター博士はどこに行けばいいの？
44:エリート街道さん
07/08/12 17:51:10 NmVZnZVr
選んだ道が失敗だったということは良くあること。
ハローワークに行って、人生をやり直すべし。
45:エリート街道さん
07/08/12 18:04:20 b9c7kkLy
大学院ばかり増やして、博士持ちがインフレ状態だ。
おかげで「勘違いエリート君」だらけだ。
こいつらエリートではない。ただ大学にずるずる残っただけ。
宮廷、一工、地底、総計あたりの実績がある大学院の博士なら何とか戦場へ行けるが、
実績のない院だと研究業績以前に門前払いされるのが普通だ。
東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるわけで、あとは推して知るべしというもの。
ドクター行った時点で人生博打なんだ。
それでも勝ちを信じて努力し、教授にゴマをすった奴らが生き残れる世界なんだな。
学歴板での大学の格づけなんか馬鹿馬鹿しい話しさ。
レベルが低すぎて笑える（ｗ
46:エリート街道さん
07/08/12 20:16:34 lPhR87bB
45の言うとおりだなあ。
でも、大学にずるずる残ってる連中は、そういう現実を分かってない。
どうして？
47:エリート街道さん
07/08/12 21:11:38 A42uP1nK
>>45
＞ 宮廷、一工、地底、総計あたりの実績がある大学院の博士なら何とか戦場へ行けるが、
＞ 実績のない院だと研究業績以前に門前払いされるのが普通だ。
＞ 東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるわけで、あとは推して知るべしというもの。
でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
まう底辺私大があるのも事実なんだよね。
48:エリート街道さん
07/08/13 00:24:11 YBs4fQ4d
>>底辺私大
近い将来つぶれるから、結局無職
49:関東の常識
07/08/13 00:28:36 DGjNdseW
関東圏では、早慶がトップ。
関西圏では、同関がトップ。
関西・経済界：関学＞同志社
受験予備校界：同志社＞関学
同志社＝関学＞＞＞関大＝立命
これは、確かだ。よく研究してるね
50:エリート街道さん
07/08/13 00:43:43 YBs4fQ4d
Ａさんの場合
地元準トップ校から、指定校推薦で早慶の商学部に入学。
卒業後は中堅証券会社に就職。忙しいが年収もそれなりに多く、結婚もして一応幸せ。
Ｂさんの場合
地元トップ校から旧帝大現役合格も目指すも失敗。一浪して再チャレンジするが、またもや失敗。
結局マーチ文学部に進学。コンプレックスの塊になる。しかし、研究者の道を諦めきれず、卒業後は某旧帝大文学部にロンダ。
激しいアカハラを乗り越えた末に博士号取得。しかし、35歳になってもアカポスは得られず、民間企業をあたるも相手にされず。
結局、地元に戻ってタクシーの運転手に。将来が見えない不安から恋人もできない。
友人はみな学部で就職して幸せな家庭を築いている。
・・・どちらの人生が幸せですか？
51:エリート街道さん
07/08/13 01:02:19 6pMMmEaC
博士≒長学歴≠高学歴
52:エリート街道さん
07/08/13 01:09:21 sqTThDgS
>>47
>でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
まう底辺私大があるのも事実なんだよね。
それは指導教員の政治力によるもの。
教授様のコネを甘く見てはいけない。
業績で勝負できるのは本の一握りの中の本当に一握り。
あとは団子状態だ。
結局は教授の政治力で就職が決まるというパターンが多い。
世の中変だぞ。
ドクター行く奴が変だとも言えるのだがな。
53:エリート街道さん
07/08/13 01:25:46 rgAFuIeE
教授様のコネを甘く見ていてはいけない、どころか、
大学への就職の８割くらいはコネじゃない？
理系は知らんが
54:エリート街道さん
07/08/13 01:51:11 oZ/nDoVZ
>>50
地元進学校を卒業、旧帝大理系へ。
博士課程進学と同時に学振を取得。卒業まで学費全額免除、月２０万の給与が支給。
在学中に一部上場企業への就職が内定、卒業後は企業研究員となり現在の年収は
９００チョイ。長いこと恋人は右手一筋だったが、最近別のができて１年以内に
挨拶に行く予定。
>>東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
よく知らんが、どれの博士課程の同期約１０人のうち３人は旧帝大ポスト、二人は
帰国、残りは企業就職＋海外ポスドクだったと思う。
マスコミに踊らさせられじゃないの？ｗ
>>19
かわいそうに。
馬鹿なのだな。
55:エリート街道さん
07/08/13 02:02:44 YBs4fQ4d
>>54
理系はいいすね。
56:エリート街道さん
07/08/13 02:25:52 oZ/nDoVZ
>>55
一応、努力はしたつもりなんですけどねｗ
57:エリート街道さん
07/08/13 02:55:49 YBs4fQ4d
>>56
そりゃあ、努力しなきゃ旧帝理系は入れないでしょ。あれだけの重量入試なんですから。
58:エリート街道さん
07/08/13 03:11:57 oZ/nDoVZ
>>57
いや、入試ではなくて。
というか、一定レベル以上の大学・研究機関に入るのは博士の前提条件なので。
逆に現在のようにあちこちで博士の学位を乱発して、実績・実力の足りない博士を
量産してどうするのだろう、と思ってもいます。
59:エリート街道さん
07/08/13 03:21:47 YBs4fQ4d
>>58
なるほど。知り合いの院生はもう３４歳ですよ。
あなたは本当にすごい方なんですね。
60:エリート街道さん
07/08/13 03:33:53 g82HB09W
>>50
理系博士はザル（言いすぎか？ｗ）だけどさ、
文系博士って取得するの大変じゃなかったっけ？
大学教員でさえ持ってない人、結構いるんじゃないか。
Bさんすげーよ。そういう人生もあり。
61:エリート街道さん
07/08/13 03:39:51 YBs4fQ4d
>>60
在学中に取るのは７％とかじゃなかったっけ？
文系博士、出口ないトンネル
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
62:エリート街道さん
07/08/13 03:47:22 g82HB09W
>>61
文系は大変なんだな。
地底でも、文系教員はやっぱり東大京大卒が多いもんな。
63:エリート街道さん
07/08/13 03:48:35 g82HB09W
理系教員は東大・京大以外でも結構なれるのに。
64:エリート街道さん
07/08/13 04:12:25 oZ/nDoVZ
正直、文系博士ってどうなんでしょうかね。
自分の知り合いにも文系で博士課程進んだ人がいましたが。
個人的には日本の文系高等教育はとても先進国のレベルにあるとは思えません。
努力も全くしていませんし。夕方６～７時には電気消してとっとと帰ってしまう
文系の人たちを見ていると、それで博士って言ったって…と思ってしまいます。
65:エリート街道さん
07/08/13 04:13:36 yuoqApK6
>>60
それと就職難は別の話。
学位をとるのが難しい時代は、学位が無くても就職できていた。
だから年齢が上の層は、いまでも学位なしの文系大学教員がたくさんいる。
>>62
ポストの数が違う。東北大の場合、教員数2600人強のうち、
文系学部・研究科教員は300人足らず。つまり文系だと
地底のような恵まれた職場が少なく、私大・駅弁のような
あまりよくないポストにつく割合が大きくなる。
URLﾘﾝｸ(www.tohoku.ac.jp)
66:エリート街道さん
07/08/13 04:34:19 oZ/nDoVZ
>>61
リンク見ました。
そういう文章を平気で書いてしまう、文系の能力不足・論理性の欠如を
なんとかすべきでしょうね。
まず、「文系博士、出口ないトンネル」というタイトルで始めながら、最後は
>> 最後に、「中高生が『数学・物理を勉強しても何の役にも立たない』
>> 『分数ができなくても、楽に稼げる仕事はある』と思って、学力低下を
>> さらに正当化する」という意見もあった。漂う博士の現状を放置すれば、
>> 若い世代に間違ったメッセージを送ることになりかねない。
データ提示として文系博士の就職難のデータを使いながら、いつの間にか
博士全体に対象をすり替え、最後は理系離れへ結論を持っていっています。
また元文章読んで貰えば判りますが理系のことなど全然書いていないのに、
最後に来てどうしてこういう結論になるのでしょうか。
論説文も満足に書けない。
これが文系の現実なのです。
67:エリート街道さん
07/08/13 09:47:16 om+hhLxA
↑
文系学会誌も似たようなもんだよ。
東大京大の一応学会誌風紀要デモね。
レトリックの学力は最低レベル。＜欧米でもっとも重視される学力
語学翻訳力の学力審査だけが厳しい。＜欧米では大して重視されていない
結果
東大文系博士号とった奴が海外のそこそこの博士課程で落第していく。
68:エリート街道さん
07/08/13 09:49:24 om+hhLxA
>>東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに
理学・数学なんか壊滅状態だろ？
社会学系も就職出来ても地方Ｆランクあたりにごろごろ東大卒がいるけど。
公募が出されていた形跡ないからコネ人事だろうけど。
69:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 09:51:38 o8dW6Kja
うわあ、キラー必死だなｗ
あのね。文系の院生なんて大した問題はない。
そもそも圧倒的に数が少ないので、ポストにも不自由していない。
オバドク問題の発信地は東大など旧帝理系。圧倒的に多い院生、
博士号取得者に対し、ポストは雀の涙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キラー、お前自身が被害者じゃないか。どうして抗議しないんだ？
大学は四十にお前を見捨てたんだぞ。もっと声をあげるんだ。
東大だの博士だのしがみついても現状はただの粘着ニート。
お前も俺たちと一緒に東大を叩け。
70:エリート街道さん
07/08/13 09:52:42 JqISQ0lU
>>69
てか、政経ＯＢはさすが「就職予備軍」だけあって、気になるようだなｗ
俺このスレにはノータッチだったんだけどｗ
71:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 09:58:33 o8dW6Kja
>>68
その通り。「ポスドク一万人」とか
おばかな官僚の大風呂敷に乗って
もっとも大学院を拡大したのが東大。
その結果はひどい者。
言い忘れていたが東大教授の佐藤良明（英文学）
が「諸君」に「高学歴ニートの増加は東大などの
大学院重点化が原因」という論説を載せていたよ。
さすが佐藤くらいの優秀な学者となるというべきことは
ちゃんと言うんだね。
72:エリート街道さん
07/08/13 10:06:54 om+hhLxA
で、その佐藤自体重点化に伴う教授側の恩恵だけはきっちりせしめているのが大笑いなんだがｗ
ボクちゃんが悪いんじゃないもん。政府がくれたんだもん。
安倍と同じｗ
73:エリート街道さん
07/08/13 10:10:55 JqISQ0lU
>>72
これがいわゆる、私大文系院の「ルサンチマン」という奴ですなｗｗｗ
74:エリート街道さん
07/08/13 10:49:07 DrPTrjRA
国策として博士をもっと必要とする社会構造にすべき
学歴偏重、ゆとり教育、学力低下、世界は教育に邁進している
文部科学省、いまごろ失策を認める。
国を豊かにするには人を育てる、教育しかない、今も昔もな
75:エリート街道さん
07/08/13 10:57:55 UuaJJs3h
学歴の差だけで、気まずくなるのは、君が学問をしようと
思って大学に行っていないし、向こうもそうなんだろう。
本当は、学問というのは、興味本位と真理を追いかける
お宅の集まりだから、一番差別なく交われる世界のはずなのに。
人と人を、国境もなく、人種差別もなく、その個人がもってる情報と
思考の鋭さで、結びつける自由な世界なんだけどな。
学問の話をして、学校の格で耳を傾けないような連中は、
最初から程度が低いから、国立でも相手にしなくていいよ。
現在、それほど、国立がすべての分野で勝ってるとは
到底思えない。教えている教員レベルを見ているとそう思う。
アインシュタインを思いつつ。
76:エリート街道さん
07/08/13 11:11:23 YBs4fQ4d
インターンを全大学で必修にするべきだ。
就職したこともなければ、アルバイトもサークルもしたことがない。
それでプライドだけは一流。
だから文系博士は頭がいいけどあほだと言われる。
77:エリート街道さん
07/08/13 13:12:17 6pMMmEaC
頭の良い人は文系博士なんて選択はしないだろうｗ
78:エリート街道さん
07/08/13 13:15:38 6pMMmEaC
ハカセではなくバカセ。
79:エリート街道さん
07/08/13 15:59:47 UuaJJs3h
研究者の人生は趣味の人生。えらそうにしないで、
自分の研究に興味をもってくれる人には、
笑顔で全力で対応すること。
そして、食い扶持としては、人の哀れみと神に期待して
ひたすら、行者であることの自覚を持つこと。
文型の学者として生きるというのはこういう感じです。
唯一の救いは、書いた論文を１００年後の人がもしかしたら読んで
引用してくれるかも知れないという、根拠のない希望＝祈りと
ともに一生をおえることができること。
でも、こ憂いう悲惨な人生も、年金の定年退職後になったら、
案外、周りと比べて幸せかもしれない。金と物質まみれの
定年後の人が急に精神的なるより。
80:エリート街道さん
07/08/13 16:47:13 om+hhLxA
＞研究者の人生は趣味の人生。えらそうにしないで、
自分の研究に興味をもってくれる人には、
笑顔で全力で対応すること。
そして、食い扶持としては、人の哀れみと神に期待して
ひたすら、行者であることの自覚を持つこと。
文型の学者として生きるというのはこういう感じです。
ほとんどの文系学者（教員・無職双方）が実行出来てないことだねｗ
学生諸君
大学が倒産したら、プーとなった恩師には石を投げましょう！
81:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 16:58:43 QWnqZkEF
キラー必死だなｗ
だから文系なんていくら悪くたって
そもそも絶対数が少なすぎてたいした問題じゃないんだよｗ
俺のゼミでも院に進んだやつは一人しかいなかった。そいつは
今博士課程にいるけどね。
キラーのように国立理系のポスドクこそが大量の無職となって
社会問題化している。
身近な暗い話題から話を逸らそうとしているキラーが哀れｗ
自分の姿を鏡に映して直視したまえｗお前は無職で終わるんだよ。
これまでの勉強や学問は全て無駄だったな。
82:エリート街道さん
07/08/13 17:59:49 om+hhLxA
↑
ところでさ、
おまえこそキラーじゃないの？
こんなとこ張り付いてさ。
就職の内定がでなかった憂さ晴らし？
83:エリート街道さん
07/08/13 18:03:39 wAegQMcK
博士号は名誉賞。
みかえりに過剰に期待するから、よくない。
84:エリート街道さん
07/08/13 19:40:16 C5YnM2Ra
【修士・博士】大学院15年以上在籍【そして研究生】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
おまえら、博士課程進学を決めた動機はなんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
：Nanashi_et_al.：2007/03/14(水) 19:15:50
某国立大学の博士後期課程を修了。
学位もちですが、在学中に指導教官より受けたアカハラでうつに。
就職した会社にも病気がばれて、即解雇。
博士課程って、追い込まれませんか？
精神状態きつくないですか？
先日自殺未遂。
発見時は心停止、呼吸停止。
DoAでICUへ入院。
なんとか蘇生したものの、無職なオレはどうやって生きていけばいいんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
85:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 20:21:04 QWnqZkEF
>>84
＞先日自殺未遂。
発見時は心停止、呼吸停止。
DoAでICUへ入院。
なんとか蘇生したものの、
↑ここまでいって普通蘇生はないだろｗ
86:エリート街道さん
07/08/13 20:30:38 R/wQ0NVu
>>47
>でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
>業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
>まう底辺私大があるのも事実
>>52-53が指摘する「教員の政治力」の他に、
理事会－事務局が強く、教員が理事・事務ラインの尻に敷かれているような大学（ワンマン大多し）だと、
理事・事務ラインの手先として、底辺私大である自校院生を教員として、強引に採用を理事会が決定する場合もあり。
87:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 20:47:59 QWnqZkEF
>>47
>>86
ハア？ そんな特殊なことではない。私学は、というか国公立でも
生え抜き重視は日本では当たり前。
もっとも劇的だったのは医学部だ。戦後「一県一医学部」構想によって
タケノコのように新設医大や医学部が作られたが、戦後当初は大半の
教授が東大医学部卒で閉められていた。ところが生え抜きが成長してくる
１９７０年代あたりから、東大や京大から送り込まれてくる教授と
生え抜きの教授との間で激しいホスト争いが発生し、最初は東大が
権力にものを言わせて優勢だったが、私大の没落し始め、ついに１９８０年代には
戦後新設の医学部まで完全に母校閥になった。東大医学部は完全に凋落。ジッツと
いわれる植民地は全国の医学部から帝京のような三流の私立医大に移った。
それすらも近年失われかけており、その焦りが不祥事の多発に繋がっている。
88:エリート街道さん
07/08/13 20:50:05 9qX0N4XB
大学のポストは
文系の場合、一般公募は狭いもんだけど
師匠教授に気に入られていたら、関連のポストを用意してくれたりする
89:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/13 20:51:36 QWnqZkEF
どっちにしても文系はたいした問題じゃない。
そもそも大学院生自体が極端に少ないんだ。
ニッチな進路なわけで理系とは全然違う。
文系にとっては不況の方がはるかに重大だｗ
90:エリート街道さん
07/08/13 21:09:33 C5YnM2Ra
>>師匠教授に気に入られていたら
社会学部系・文学部系の場合、右的な思想の持ち主は排除されることがある。
自分と違う意見は全く認めないのが、学者様だかんね。
91:エリート街道さん
07/08/13 21:12:53 C5YnM2Ra
博士課程修了後無職
URLﾘﾝｸ(hakasenoikikata.com)
92:エリート街道さん
07/08/13 22:18:49 OZFlQKcx
職種にこだわらなければ就職先はたくさんあるのにね。
生活力がないだけなんじゃないの？
93:エリート街道さん
07/08/13 22:22:58 C5YnM2Ra
プライドが許さないんだとよ。
94:エリート街道さん
07/08/13 22:25:33 5tCA4tlC
高卒 年収３００万
大卒 年収５００万
修士 年収７００万
博士 年収９００万
ぐらいだったら、資格制度として機能していると言えるが、
現状では、博士課程進学はハイリスク・ローリターン。
95:エリート街道さん
07/08/13 23:19:49 16AkIc83
博士を取得してすぐに企業の研究所に就職しました。就職してから１０年です。
今の年収は１１００万円だよ。
96:エリート街道さん
07/08/13 23:24:29 oZ/nDoVZ
>>89
つまるところ文系博士は不要という意見なワケ？
個人的には文系博士の存在意義は認めているんだけど、その能力不足が問題
だと思っている。
97:エリート街道さん
07/08/13 23:25:39 oZ/nDoVZ
>>94
７年目で９００チョイ。
98:エリート街道さん
07/08/13 23:33:11 dnkmLLl+
>>97
一部上場企業で、３４歳で９００なら、
博士取ったアドバンテージなんて殆ど無いな。
99:エリート街道さん
07/08/13 23:39:03 oZ/nDoVZ
>>98
実際、給与面で大きな差はないだろうね。
100:エリート街道さん
07/08/13 23:52:59 16AkIc83
３４歳で９００はスゴイね。
一部上場であろうと、メーカーではあり得ないね。
僕の会社も給与がよいので有名だけど、とても及ばないよ。
企業での自分の経験から見ても、企業での博士のアドバンテージはないよね。
結局は、個人の実力によるから。
学部卒でも修士でも、実力あれば出世していくし。
博士課程の３年間で研究の基礎を叩き込まれたって言えれば立派だけど、
修士はその３年間で実務経験を積んでるわけだし。
自分が博士課程で受けた教育なんて、お寒いもんですよ。
僕は、理論とか数式に自信があって、それを企業での研究で活かせてるとの自負があります。
でも、それが博士課程での勉強のお陰かと言うとそうでもないね。
101:エリート街道さん
07/08/14 00:17:16 YVeoz5Dq
>>100
メーカーですね。一応。
もちろん残業代込み、額面での数字です。
給与的なアドバンテージはありませんが経験的なメリットはあると思っています。
海外経験、数人の修士学生を指導した経験、研究室で未経験の境界領域のテーマを
開拓した経験など。
また研究部門から製造、品質管理、特許部などへ異動してグループリーダーに
なるケースも多いようです。
102:エリート街道さん
07/08/14 01:12:56 VEmi3DQU
まあ、理系は、生きる道がありそうだが、文系は無いな。
文学博士とかは悲惨だろう。
103:エリート街道さん
07/08/14 01:40:33 AgTP+6Va
まあ、文学部に入った時点で、学校の先生になる以外に将来がないよね。
工学部の自分は、同じ下宿の文学部生をなにげに尊敬したよ。
…損得勘定のない生き方に。
104:エリート街道さん
07/08/14 05:55:32 kr/Ebx+k
メーカーの研究所にいたけど、隣のセクションに東大電気電子の博士がいた。
ダメだったんだろうな。最先端のソフトウェア研究所に配転になった。
最先端のＩＴなんて高校生の方がデキたりするところ。
プライドだけは高くて、事業所一番の美女を追いかけまわし、女性社員から失笑を買っていた。
「自分のことをたいしたものだとでも思っているのかしら？」
東大卒って勘違いしているのがいるんだよね。
と言う自分も東大卒（♀）ですがｗ
105:エリート街道さん
07/08/14 07:47:08 BtcmeOzs
「博士卒」の悲惨
URLﾘﾝｸ(www.waseda-garden.net)
>研究成果を書いた論文が海外の学術誌に載り、日本の学会の新人賞をとったそうです。
>その新人賞の副賞８万円すべてはたいて、次男坊は、
>かみさんと私に腕時計をペアで買ってくれました。
>私も親ばかですから、学士、修士、博士と１０年近くの間、学費、下宿代、生活費を
>何も言わずに負担してきました。その額はいくらになるか計算したこともありませんが、
>多額の教育投資であったことに変わりはありません。
>そのリターンが８万円のペアウォッチということになるのですが、
>息子の気持ちだけでも報われたと思いました。
泣ける話だなぁ（´д⊂）
106:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 08:06:28 KHGhEo+w
>>94
必要ないと入ってないが、実社会で活躍するのには不要だ。
特に今の文系の博士課程なんて何の意味もないからね。
というか大学院全体がな。
>>95
＞博士を取得してすぐに企業の研究所に就職しました。就職してから１０年です。
今の年収は１１００万円だよ。
↑嘘ばかり言わない方がいいよｗ たった勤続十年でしかも研究職で一千万突破は
ありえない。とくにメーカーはしぶちんだからね。まあ景気のいいときで７００万あれば
御の字だね。だから博士は大損。出世は不可能だし、賃金も上らない。田中さんだって
四十代で二十年やってせいぜい６００万くらいだった。
107:エリート街道さん
07/08/14 09:34:18 971mkXfh
外資系の会社だと博士様の給料は8000万だとよ。
わらっちゃうね。
108:エリート街道さん
07/08/14 10:05:24 VEmi3DQU
>>106
いや、うちもメーカーだけど、十分可能だよ。
博士卒の10年社員なら、年齢的に40手前でしょ？
その歳ぐらいから、管理職になりだすから、給与がボンとあがる。
課長どころか、部長になってしまう人もいるから、もっと、貰ってる人もいるはず。
109:エリート街道さん
07/08/14 10:26:12 UmG01Y80
>>108
ニートが夢見てるね。
京大の教授に頼まれてやむを得ず博士様採用した会社がいるけど、
肩書きは２０年近く経て、名目だけの主任ですよ。
採用動機が教授との付き合いの義理だから、出世させてやる余裕もない。
110:エリート街道さん
07/08/14 10:42:44 VEmi3DQU
>>109
それ、よっぽど。その人、本人に問題ある。ｗ
50手前で主任だとしたら、学部卒や修士よりも、出世が遅れてる。
本人の能力の問題を学歴の問題として捉えない方がいい。
ノーベルの田中さんが、年収600万円だったのは、2流の島津製作所だからで
あって大手なら20代後半から30歳位で十分にいくだろうが。
111:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 10:43:11 KHGhEo+w
>>109
＞ニートが夢見てるね。
↑激ワロタｗ 全くその通り。
「ニートの夢」哀しいなあｗ
112:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 10:44:46 KHGhEo+w
>>110
会社での出世は学位には全く関係なし。
大卒以上なら勤続年数と実績で決まる。
博士で就職できてもせいぜい主任どまり。
部長なんてとんでもないｗ課長もむりぽ。
113:エリート街道さん
07/08/14 10:47:35 JHMUMPso
メーカーでも４０代で年収１０００万以上貰ってる人とかいるけどね。
旧帝の修士とか博士とか特に。
海外にこまめに出張したりすると年収２０００万とか超えるらしい。
114:エリート街道さん
07/08/14 10:49:02 VEmi3DQU
>>112
そう？
うちの会社、研究部門（殆んど修士以上）は博士が結構いるけど、管理職になってるよ。
研究所だと、課長ではなく主任研究員（課長級）みたいな肩書きで、部下もいないけど。
学位があっても、仕事できなきゃ、出世できんのはおっしゃるとおり。
115:エリート街道さん
07/08/14 10:53:41 JHMUMPso
会社の出世に学位は関係するよ。
学士と修士では大違い。
修士と博士では、会社によって待遇が異なるが。
116:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 10:53:49 KHGhEo+w
>>114
うちの会社ってお前ニートじゃんｗ
博士からの就職なんてほとんど出世は無理。
企業の方も大学に恩を売るために仕方なく
って事が多い。実際研究にすら使えないんだ。
大学ではごく狭い研究しかしてなくてそれ以外には
全く役に立たないからね。
もう諦めたら？ お前の人生は失敗だったんですよｗ
今からでも駅弁医でも再受験したら？
117:エリート街道さん
07/08/14 10:55:19 VEmi3DQU
やっぱり、早稲田は馬鹿だなあ。
田中真紀子と同窓だもんな。
118:エリート街道さん
07/08/14 10:56:07 8n5ViiNg
まあ民間に就職できただけで勝ち組。
無職がたくさんいるんだから。
119:エリート街道さん
07/08/14 10:56:15 JHMUMPso
いやいや・・
博士を厚遇する会社もあるでしょ。
日立とか。
120:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 10:59:11 KHGhEo+w
>>118
それはいえてるｗ
理系博士は無職が多いからねｗ
企業で最も出世が早いのは学部卒の文系。
彼らが企業の中核になる。実際一流企業の大半の社長役員が
私立文系学部卒。
もっとも遅いのは旧帝博士の研究職。研究奴隷で給料は７００もいけば
いい方。一生涯窓際というより窓の外。
121:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 11:01:30 KHGhEo+w
>>119
厚遇って言っても差別なしに待遇してくれると言う意味ｗ
別に特別待遇じゃない。学部卒も修士卒もまったく差はない。
大半の企業は博士卒は取らない。とっても一生出世は無理だよ。
旧帝理系はその率が高い。だから衰退は必然だよｗ
122:エリート街道さん
07/08/14 11:04:06 VEmi3DQU
お前の会社が低学歴な文系馬鹿の集まりなだけ。
ハイテク企業で、私立文系の学卒なんていないだろ。
営業でもやんの？
123:エリート街道さん
07/08/14 11:05:09 JHMUMPso
>>121
あきらかに厚遇してるだろ・・
研究所配属させてくれて、
研究、論文執筆を伸び伸びやらせてくれて、
その後は会社を辞め、大学工学部のアカポスに転職することさえ許してくれる
124:エリート街道さん
07/08/14 11:06:42 VEmi3DQU
＞企業で最も出世が早いのは学部卒の文系。
企業の中枢である経営企画部門ですら、理系に取って代わられてるのに…
125:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 11:07:18 KHGhEo+w
>>122
その通り。営業こそ企業の花形。
みんな営業にいきたがる。メーカーだと
最近は法務や広報も力を増しているし、
エリートだと人事や労務を経験させられる。
お前は馬鹿か？ メーカーだろうと金融だろうと
業務の中核は文系職。製品が売れなきゃ意味ないんだから
営業が花形に決まってるんだろうがｗ
いったい四十までこの世間の何を見てきたんだかｗ
126:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 11:09:17 KHGhEo+w
>>123
＞研究所配属させてくれて、
研究、論文執筆を伸び伸びやらせてくれて、
その後は会社を辞め、大学工学部のアカポスに転職することさえ許してくれる
↑これが厚遇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肩叩きの間違いだろｗ あにおね、厚遇ってのは出世が早いこと。
給料がいいこと。それだけ。馬鹿か、お前ｗ
127:エリート街道さん
07/08/14 11:09:30 VEmi3DQU
営業が花形？
あんなの理系が鼻で笑う仕事なんだがｗ
文系にできて理系にできないことは裸踊りだけ
128:エリート街道さん
07/08/14 11:10:55 VEmi3DQU
文系が胃を痛めながら稼いだカネを研究費の名目で盛大に使いまくる理系。
理系は文系の奴隷ということでいいよ。
がんばって稼いでね文系ｗ
129:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 11:11:08 KHGhEo+w
>>124
＞企業の中枢である経営企画部門ですら、理系に取って代わられてるのに…
↑だからこういう出世する理系は東京海上の早稲田理工卒さんみたいに
文系就職した理系ねｗ だから結局文系なんだよｗ 研究職なんかじゃ
全然ないからｗ
130:エリート街道さん
07/08/14 11:11:20 JHMUMPso
その通り。
営業って大事だよね。
商品が売れなきゃ意味無いもん。
俺達理系はトヨタで頑張って車作るからさ、
文系さんたちはネッツトヨタやトヨタカローラで営業販売頑張って。
131:エリート街道さん
07/08/14 11:12:20 VEmi3DQU
やりたいことっていうけど、文系のやりたいことなんてよくよく聞いてみると、
ただ給料が高いとか会社の名前が知れているとか、随分人間の程度というか知性
や志が随分低いんだよね。
132:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 11:12:56 KHGhEo+w
>>128
＞理系は文系の奴隷ということでいいよ。
↑おお、やっと認めたねｗ
これからも文系の出世と年俸アップのために
寝る間を惜しんで研究してねｗ
役に立たなくなったらすぐに外に出してあげるからさｗ
133:エリート街道さん
07/08/14 11:14:09 VEmi3DQU
文系はえらいと思うよ。面白くない学問に、面白くない仕事で一生生きていく
ことを選んでるわけだからね。
総務とかで雑用とかお世話とかヤクザの相手とかしたり、眠くなるような古語
の法律読んで屁理屈こねたり、ひたすら会計の計算して肩凝ったり、営業で
芸者やったり、人事で嫌われ役やったりさ。
理系の人生のほうが、いいに決まってるよ。
134:エリート街道さん
07/08/14 11:15:47 VEmi3DQU
文系の仕事スキル＝アフォになりきれる精神力
135:エリート街道さん
07/08/14 11:15:54 8n5ViiNg
>>133
特に文学部はやめた方がいい。
教員になりたいなら、教育学部に行け。
136:エリート街道さん
07/08/14 11:24:39 AgTP+6Va
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:135番)
137:エリート街道さん
07/08/14 11:26:58 JHMUMPso
損得感情どうのこうの以前に、
文学、農学の就職難については高校でも教えないし、大学案内のパンフにも書いてないからね。
大学入って初めて気づきました、みたいな人多い
138:エリート街道さん
07/08/14 11:29:09 8n5ViiNg
文学部って本当に変な教官が多いしね。アカハラもひどい。
139:エリート街道さん
07/08/14 11:42:56 AgTP+6Va
106へ
＞嘘ばかり言わない方がいいよｗ たった勤続十年でしかも研究職で一千万突破は
ありえない。とくにメーカーはしぶちんだからね。まあ景気のいいときで７００万あれば
御の字だね。
ウソだなんて失礼だなあ（笑）。
君がいた会社が、スタンダードじゃないんだよ。君は世間がセマイねえ。
悪いけど、俺の会社は君が在籍してたような貧乏メーカーじゃないんですよ。
技術系の企業ですが、ユーザー系の企業です。
正確には、１０００万円を超えたのは入社から１１年目でしたが。
140:エリート街道さん
07/08/14 12:52:26 8n5ViiNg
あ
141:エリート街道さん
07/08/14 13:14:35 Wvw4bm1r
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>129
それは正しいな
このデータ26位の京大院と50位の早稲田院が入ってなければ
学部・院別々に出してるって気づかない
142:エリート街道さん
07/08/14 19:17:53 8n5ViiNg
あ
143:エリート街道さん
07/08/14 20:03:36 mVqOcf4C
>>139
ｷｰｴﾝｽ乙ｗ
つか、中小優良メーカーは私大文系の馬鹿は知らない罠ｗｗｗ
144:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/14 20:07:04 KHGhEo+w
>>143
また自演解説レスかｗ
＞つか、中小優良メーカーは私大文系の馬鹿は知らない罠ｗｗｗ
↑ああ、知らないねｗ なにしろ俺の知っているのは日本を代表する
大企業だけだからさｗ そんなちっぽけな企業は眼中にないｗ
「中小優良メーカー」ｗｗｗｗｗ
島津製作所もそうなのか？ 博士たちがそういうメーカーで必死に
働いているときに、俺たち私大文系はトップ企業で悠々自適ｗ
145:エリート街道さん
07/08/14 20:08:20 qyzxeWBI
これは酷い東大コンプｗｗｗ>>144
本当、普通の人たちは子供連れで帰省したり海外旅行いってるのに、
お前ときたら四十近いのにニートかよｗｗｗ
146:エリート街道さん
07/08/14 22:50:34 8n5ViiNg
博士課程の方っていつ結婚されるおつもりなんですか？
特に女性の方は。
147:エリート街道さん
07/08/14 22:55:31 AgTP+6Va
146さんへ
定職と一定の収入がないと妻子を養えないのが常識だということを、博士課程のみなさまに教えてあげてください（笑）。
自分が定職が就けないのに奥さんに養ってもらうなんて、もってのほかです。
148:エリート街道さん
07/08/14 23:04:50 X7gYL68y
>>146
女は問題ないだろ。相手が稼げればそれでいいわけだから。
いまどき30歳くらいまで結婚しない女は珍しくないし。
研究に行き詰ったり、就職できないときに結婚に逃げられる女は
恵まれた身分。
149:エリート街道さん
07/08/15 00:28:26 7+Efo8mz
>>116
哀れな・・・。早稲田政経卒なのにね。
自宅警備員の仕事、頑張ってください。
>>139
キーエンスなら結構貰えるはずですね。
150:エリート街道さん
07/08/15 02:05:16 xodNq3MX
文学博士が一番やばいだろ。
151:エリート街道さん
07/08/15 07:06:47 e/VN8aZg
>>139
で、その年収一千万の方が、せっかくのお盆休みにネット
に粘着常駐ですか？
さびしい人生だね。
さて、今日は海に行きますのでそれでは。
152:エリート街道さん
07/08/15 07:10:25 ea2AekTv
>>151
彼にアンチ認定された
人たちを合体させる技術をお持ちでｗ
君は「政経OB病」に完全に罹患しているねｗ
海には行かない方がいいと厚労省から指導されそう...
153:エリート街道さん
07/08/15 07:25:16 ete94A/U
ベネッセ2008年8月14日発表 最新版入試難易ランキング
８３ 慶應法
８２
８１
８０ 早大政経
７９ 早大法
７８ 慶應経済・総合政策、上智法
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－S1
７７ 中央法
７６ 早大国際教養、慶應文、●立命館国際
７５ 早大文・文化構想・商
７４ 早大教育・社学、上智外国・経済・国際教養、●同志社法
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－S2
７３ 国際基督教養
７２ 慶応商・環境情報、上智文・総合人間、●同志社文
７１ 中央総合政策、明治法、立教法、●立命館法・政策
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－S3
７０ 立教現代心理、青山国際政経、●立命館文、●同志社政策
６９ 早大人間、青山総合文化・法、立教社会、●同志社経済・社会、●立命館産業社会
６８ 青山文・経営・社会情報、法政国際文化・法、明治文、立教異文化・経済、●同志社商
６７ 法政文、立教文・経営、学習院法、明治政経・国際日本、●立命館経済・経営●関大文、●関学大文
６６ 独協国際、中央文、青山経済、成蹊経済、明治経営・商・情報、文京大教育、南山外国、●同志社文化、●関学大法
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－A1
６５ 学習院文、法政グローバル・人間、成蹊法、法政社会、立教観光、京都女子教育、●関大法、●関学大総合
６４ 学習院経済、中央経済、法政経済・経営、南山法人文、●関大社会、●関学大経済・商、西南学院文
６３ 国学院文、成蹊文、明治学院心理、中京大心理、中央商、●同志社商B、●関大政策・経済・商・総合、●関学大社会
６２ 津田塾学芸、東京女子文理、京都女子文、法政現代福祉、立教コミュニ、●同志社神学、龍谷文
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－A2
154:エリート街道さん
07/08/15 07:43:37 gKZBljgi
東大卒、難しくないガンバレ
155:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 08:29:12 PFp4WPSW
キーエンスは「中小優良企業」どころか
ブラックの代表らしいじゃないかｗ
やはり理系博士の就職先なんてそんなもんだｗ
156:エリート街道さん
07/08/15 08:31:27 9l2ymFiz
料が妙に高い企業は勤続年数も短い罠。
都銀、テレビ局など。
そんなことも>>155は知らないのかw
157:エリート街道さん
07/08/15 08:40:17 QgKJgAJ0
キーエンスとテレビ局を一緒にするなｗ
フジテレビ
平均賃金1574万円 平均年齢39.7歳
三菱東京UFJ銀行
平均賃金1112万円 平均年齢40.8歳
キーエンス
平均賃金1005万円 平均年齢29.6歳←注目ｗ
残りの人生どーするｗ
158:エリート街道さん
07/08/15 08:40:56 2gqTAU7P
政経OB、キーエンスも知らずに理系を叩いていたのか…
９時４５分以降の残業は禁止。
キーエンスと同じような平均年収のマスコミ、商社が深夜の３時ぐらいまで
働いているのと比べるとどれだけ恵まれているかがわかるだろう。
それと営業の接待は禁止。
製品に自信があるから接待なんぞしなくても売れる。
ﾄﾞﾓﾎﾙﾝﾘﾝｸﾙよりも製品に対する自信がある。
キーエンスのコンサルティング営業を身につければ扱う商品が変わっても
売り切ることができる。
つまり業種かかわらず引く手数多の付加価値の高い人材になれる。
センサーは製造業が存在する限り必要なもの。
だから商社やマスコミみたいに不要論が出る心配は無い。
キーエンスは意外と辞めない。
★キーエンスの総合職全体の離職率推移★
2002年 7.6％
2003年 6.4％
2004年 4.4％
2005年 4.4％
2006年 2.9％
※ソースはキーエンス企業説明会。一部はHPにも掲載。
URLﾘﾝｸ(www.keyence.co.jp)
159:エリート街道さん
07/08/15 08:44:49 QgKJgAJ0
>>158
お前も理系ならマジでこれ以上被害者を増やすなｗ
↓就職板で見事Ｅランクをゲットした企業群
■Ｅランク
大塚商会
キーエンス
トランスコスモス
富士ソフトABC
CSK
日栄
商工ファンド
中央出版
NOVA
160:エリート街道さん
07/08/15 08:46:11 2gqTAU7P
>>159
ただいま、政経OB君はキーエンスについて勉強中です。
しばらくお待ちくださいｗ
161:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 08:50:15 PFp4WPSW
>>159
キーエンスは大塚商会やノバと並んでるじゃねえかｗ
どこが優良企業なんだよｗ
162:エリート街道さん
07/08/15 08:50:40 s7in6Bqb
>>161
8月13日（月） 22:00～22:54
カンブリア宮殿 「30歳で年収1000万円超日本一もうける製造業出世争い＆接待なし！驚きの営業術」
カンブリア宮殿◇ファクトリーオートメーション向けのセンサーを主力事業とし、
驚異の急成長と高収益を両立し続ける、キーエンス社長の佐々木道夫氏を迎える。
"人件費は経費にあらず"の理念の下、会社の利益を従業員に還元している。
世界初、業界初の新製品を連発する開発力、直販体制と製品の付加価値を高める
コンサルティング営業などが同社の強さの秘密。社員の半数を占める営業担当者は、
自社製品について徹底的に学び、顧客のニーズに応える企画を提案する。
社員の能力を引き出す秘密に、村上龍氏が独自の視点で迫る。
163:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 08:54:22 PFp4WPSW
>>162
だから？
164:エリート街道さん
07/08/15 09:01:01 QgKJgAJ0
まぁ>>158は釣りだと思うがｗ
公式ＨＰによくもまあここまで嘘が書けるよなぁ
詐欺にならないんだろうかｗ
165:エリート街道さん
07/08/15 09:01:35 FCz2QO0Z
こいつ、キーエンスも知らないってことは
2000年以降に就職活動してないな。
普通、四季報なんかの年収ランキングを見るだろう。
文系就職ならなおさら。
こいつ、かなりのオヤジだなｗ
166:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 09:03:16 PFp4WPSW
>>139
↓
>>143
この馬鹿キラーの昨日の驚くべき自演が>>162で明らかになった。つまり
キラーは月曜日のカンブリア宮殿を見て、キーエンスがほめられているのを
まず知った。そして昨日>>139の「キーエンス社員」になりすまし、国立理系
会社員のよさをＰＲし、それをそれなく>>143でＩＤを変えて賛成して見せたｗ
おい、キラーｗおまえどういう生活してんだ？ カンブリア宮殿に
俺が推奨したＮＨＫ特集に、テレビドラマを毎日みているうえに
一日学歴板の常駐。
お前、ネットとテレビ以外にやることないのか？ 本一冊も読まないのか？
馬鹿になっちまうよ、お前ｗ
俺はこれまでの人生でこの馬鹿キラーみたいなアフォには初めてあったよ。
働きもせずに一日中俺にストーカー。他にやることはテレビを見ることだけｗ
本当にネットカフェで終日過ごしているんじゃねえのかｗ
167:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 09:07:46 PFp4WPSW
139 ：エリート街道さん ：2007/08/14(火) 11:42:56 ID:AgTP+6Va
106へ
＞嘘ばかり言わない方がいいよｗ たった勤続十年でしかも研究職で一千万突破は
ありえない。とくにメーカーはしぶちんだからね。まあ景気のいいときで７００万あれば
御の字だね。
ウソだなんて失礼だなあ（笑）。
君がいた会社が、スタンダードじゃないんだよ。君は世間がセマイねえ。
悪いけど、俺の会社は君が在籍してたような貧乏メーカーじゃないんですよ。
技術系の企業ですが、ユーザー系の企業です。
正確には、１０００万円を超えたのは入社から１１年目でしたが。
143 ：エリート街道さん ：2007/08/14(火) 20:03:36 ID:mVqOcf4C
>>139
ｷｰｴﾝｽ乙ｗ
つか、中小優良メーカーは私大文系の馬鹿は知らない罠ｗｗｗ
168:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 09:12:16 PFp4WPSW
>>167
↑おい、このキラーの恐るべきというか笑ってしまうような自演を
見てくれｗ 呆れてもの言えないね。
そしてだいたいこのキーエンスって新興の企業だよな。この手の
企業がしばしば利益率が高いのはよくあることで、しかしだからといって
福利厚生などその他の面ですべて大企業より恵まれているとは
限らないと言うのも自明だよな。
それにだいたいこれ、理系研究職とは何の関係もないよ。それを
この馬鹿キラーたまたまテレビで見たキーエンスの社員に成りすまして
自演するなんてまったく訴えられても仕方ないよ。
呆れてものもいえん。いったいこの馬鹿キラーどういう生活してんだ？
こいつ本当に精神病院にいるのかもなｗ
169:エリート街道さん
07/08/15 14:50:05 uP+iSH6I
うわぁ…。
早稲田政経が書けば書くほど人生の負け犬の悲痛な叫びにしか見えない。
やっぱり格差社会ってのは本当なんだな。
170:エリート街道さん
07/08/15 16:13:09 xodNq3MX
スレの主旨はそこでないはず。
171:同志社
07/08/15 16:45:31 2PhBiqNl
３５歳で職歴無し無職だと人生終了だなｗ
実働で２０年弱しかないじゃんｗ
学部で就職しとけばよかったねｗ
172:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 16:50:05 PFp4WPSW
キラーの馬鹿のせいで話がそれているね。
とにかく特に東大旧帝の愚かしい大学院重点化によって
特に理系で大量の無職博士が量産され、日本経済に
打撃を与えているのはたしかだな。取り帰しのつかない失敗。
東大旧帝は親方日の丸体質で市場というものを念頭におかない。
ただ大学院の予算を拡大するためにだけにこのような愚策を
行った。旧帝国立ぐんと全く同じ。需要あっての拡大ではなく
ただ組織の拡大のための拡大という非合理的な増員がこの悲劇を生んだ。
いったい誰が責任取るの？ キラーのある意味では被害者かもしれないｗ
スカスカの大学院に入れてもらい「俺はエリートだ」とか完璧な誤解をするが
気がついてみると四十で無職。アカポスなど遠い夢。これであいつみたいに
発狂しなかったらおかしいだろうねｗ
173:エリート街道さん
07/08/15 17:47:25 89+EsLLz
早稲田政経政治ＯＢ ここおかしんじゃないの？
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ /
ヽ | ＼. ヽ/ l ヽ ／j
＼ / ヽ ヽ | l /
ﾞl＼.. / ヽ ヽj | , /
ヽﾞ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r′
ヽ ヽ | /′ ,,...''
｀'':..､ ___ ＿__,.．-.. |, ,l , :..-‐'"´
￣ /lr‐‐‐'--､_..... ｌ_,.．-'''""'- "
174:同志社
07/08/15 17:50:51 k+IY5GGT
博士＝ニート＝無職＝ゴミ＝部落民
死になさいよ。いつまで親のすねかじってるのｗ
トヨタだったらはんこ持っていったら即採用だよ。
ただし期間工だけどなｗ
175:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 17:56:19 PFp4WPSW
トヨタの期間工の厳しさは有名だねｗ
無事給料袋を抱えて生還できる
無職博士が何人いるだろうかｗ
176:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 18:00:22 PFp4WPSW
キラーみたいに虚栄心ばかりの無職ポスドクなどは
やはりゴミと言うしかない。しかしあのゴミを
大量に排出してしまっているのは、東大旧帝の
特に理系だからね。これは国策の失敗というしかない。
このままでは日本は沈没するよ。アメリカに差をつけられ、
中国には追い上げられ、いったい何をやってんだろうな。
キラーにしても無意味なエリート意識を植え付けず、高校卒に
町工場で働かせていれば、あの粘着のことだから辛抱強い工員に
なったかもしれない。おそらくその方が本人にとっても幸福だったろう。
177:エリート街道さん
07/08/15 18:28:43 Ow1GX5DN
高等遊民は最高だな
羨ましいよ
178:エリート街道さん
07/08/15 19:11:59 xodNq3MX
まわりの反応
23歳修士1年 「へえ～。大学院に行っているんだ。頭いいんだねえ」
25歳博士1年 「すごい！ ドクターコースなんだ。卒業したら博士？ 大学の先生になるの？」
29歳博士5年 「実は先月結婚したんだ。え、まだ学生やってんの？ 大変だなあ。がんばれよ」
33歳ポスドク 「ポスドク？ なんだそりゃ。怠けているから、大学の先生になれないんだろ。
もういい歳なんだし、早く定職と嫁さん見つけろよ」
38歳塾講師 「子どもが今度中学校に入ってさあ。お前はどうなんだ。
博士号取ったのに、塾講してんの？ ふーん。人生色々だけど、早く結婚しろよ。
親がかわいそうだぜ」
以下略
179:エリート街道さん
07/08/15 19:15:33 xodNq3MX
なぜか偉そうな職業ベスト３
１．自動車教習所の親父
２．タクシーの運転手
３．大学の教官
180:同志社
07/08/15 19:23:59 k+IY5GGT
博士とって塾講師や予備校講師って多いよなｗ
年収２００－３００万だろｗ
ワーキングプア
181:エリート街道さん
07/08/15 19:30:08 xodNq3MX
【教育か】大学教員専用スレ【研究か】10限
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
182:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/15 19:56:52 bZjLI7xJ
>>180
予備校講師などできついのは給料以上に将来の保証がないこと。
いきなりリストラされるのがこの世界らしい。
もし学生や受験生が読んでいるのなら、理系でも文系でも
大学院進むのは考えたほうがいい。とにかく年を食ってしまうというのは
とにかく条件が悪くなるだけ。浪人も辞めたほうがいい。
とくに東大狙って、現役で早計受かっているのに、仮面浪人とか
するやつがいるが、ただの馬鹿。年を食うだけ社会に出て不利益な
扱いを受けるよ。
俺が学歴板に書き込んでいるのは、社会人から見て、あまりにも
受験生や学生が非常識だから。
×大学院、とくに研究者養成の理系。博士まで言ったら自殺行為。
×浪人、留年 一年遅れる賃金は三年分下がってく。出世は絶望。
×東大など難関国立 偏差値のみ高いお買い損大学。
閥もないし資格もつかない。医学部は別。
これはガチだからね。自分の人生を誤らないように。
183:エリート街道さん
07/08/15 20:02:36 89+EsLLz
早稲田ごときが、学歴語るとは・・・腹いてえｗ
184:エリート街道さん
07/08/15 21:40:21 ufYx7fWb
>>早稲田OB
おまえの文章長過ぎ。全く読む気がしない。
あと、自分の母校を貶める行為はやめた方が良いと思うよ。
自分の最後のプライドなのは分かるけれどw
185:エリート街道さん
07/08/15 21:59:50 89+EsLLz
早稲田が学歴を語るなんて・・・
小学生が人生語るようなものｗｗｗ
186:エリート街道さん
07/08/15 22:39:42 xodNq3MX
指導教官チェックリスト
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
超高学歴？】博士という学歴の価値【無職予備軍？
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:1-100番)
【ｵﾚﾓ】研究者に人格者はいない？【ｵﾏｴﾓ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
算数ができない大学教授
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
187:エリート街道さん
07/08/15 22:41:46 xodNq3MX
>>185
学力では地帝クラスから日大まで、
職業は総理大臣からプータロウまで様々。
それが早稲田という大学。
よって、早大卒と聞いて、凄いと思うこともなければ、
見下そうと思うこともない。そのひと個人で判断するしかない。
188:エリート街道さん
07/08/15 22:45:08 xodNq3MX
>> ×大学院、とくに研究者養成の理系。博士まで言ったら自殺行為。
文系のがやばいですよ。特に、哲学、史学、文学。
理系は民間の研究職に逃げられるだけいい。
それに比べ、文学博士は学校の先生か学芸員にしか逃げ道がない。
教官のポストにつけたとしても、「教授」様になれるのは５０代ぐらいから。
理系なら修士課程に進むのも、いい選択だと思いますが。
189:エリート街道さん
07/08/15 22:46:45 j/A5eUQD
学問に対する志
これです
190:エリート街道さん
07/08/15 22:47:07 xodNq3MX
>> ×大学院、とくに研究者養成の理系。博士まで言ったら自殺行為。
理系より文系の方がよっぽどやばいだろ。特に文学系。
191:エリート街道さん
07/08/15 22:48:13 j/A5eUQD
学問に対する志
192:エリート街道さん
07/08/15 22:49:34 xodNq3MX
>>191
偉いとは思うけど、自分は絶対にいやです。
193:エリート街道さん
07/08/15 23:21:51 2B5CC2Fn
確かに早稲田、同志社レベルでは院に行くのは自殺行為だな。
私大は資格、就職を競えばいい。研究は不要。
大学院もコスト高だからなくせばいいのに。
194:エリート街道さん
07/08/16 01:48:16 MXO3MBCB
いやはや。
コンプもここまで酷いと苦笑するしかないですね。
>>193
理系で私立大学に行くメリットは確かにあまりないかと思います。
実験設備や環境でどうしても不利ですし。ただＩＴ関連など、分野によっては
メリットのでるものもあるかもしれません。
理系博士の就職ですが、旧帝大なら別に悪くはないですよ。
博士に進んだ同期は１０人ほどいますが、就職できなかったのはいません。
大学の助手が３人、帰国が２名、ポスドクが２名、残り４名が就職。
ちなみにポスドク行ったのは１名が米国就職、１名は帰国・就職しました。
当たり前ですが給与は会社によってマチマチ。
自分トコは３４で９００と少し。業種としては少し高めな分野です。
ただ理系博士にとって給与はあまり大きな問題にはならないかと。
好きな研究という仕事でメシが食える、これが最も重要な要素なワケですから。
195:エリート街道さん
07/08/16 01:58:08 MXO3MBCB
政経さんを初めとする文系の方はあまり知らないでしょうから、理系博士の実態を少々。
理系博士に進学する場合には学術振興会の奨学金、通称学振を狙います。
これに採用されると国の特別研究員という待遇になり、月々２０万ちょっとの給与が
支給されます。すると収入超過で扶養家族でいられなくなり、独立生計となります。
すると自動的に学費免除の最低収入基準をクリアするため、学費が全額免除になります。
また研究費として年間１００万ほど支給されます。
つまり学費出費がゼロとなり月々２０万ほど貰いながら博士課程の３年間を過ごす
ことができるのです。ＰＤなら３０万ちょい。余談ですが学振は文系もあります。
もちろん全員貰えるわけではありません。
博士課程に進学するまでの論文投稿や国際学会発表などの研究成果を加味され、
審査されます。自分の時代は採択率７％ほどでした。
196:エリート街道さん
07/08/16 02:03:44 MXO3MBCB
学振が一番「おいしい」のですが、実際は学振以外にもいろいろな奨学金制度があります。
地方自治体がやっているものや企業が出しているものなどです。
企業が出すものは殆どの場合、卒業後にその会社に就職することが条件となっていますが、
中には就職義務のないものもあるようです。卒業後の就職が約束される企業奨学金も、
ソコソコ人気があります。ある意味、学生の青田刈りみたいなものです。
逆に言えば、学振も企業奨学金もその他の奨学金もなく博士課程に行く人は、
ちょっと考えた方がいいかもしれません。人生、舐めすぎているかも。
197:エリート街道さん
07/08/16 02:10:37 MXO3MBCB
理系博士の場合、卒業後は半分以上は企業就職（ポスドク含む）です。
卒業生は毎年出ますが、大学のポストは数年に一度しか空きませんから。
実際はそんなに大勢、大学に残ったりしません。
また大学のポストに就く場合、ポストが空き次第、博士課程を中退して
ポストを得るケースもあります。今は知りませんが数年前までは助手採用に
博士の資格は要りませんでしたので。ある程度の有名研究室出身で発表論文数が
充分にあれば、前倒しでポストが得られる方法として人気がありました。
198:エリート街道さん
07/08/16 02:18:51 43k3aCqs
旧帝大博士卒彼氏が入った某有名一流企業では
理系でないと出世難しいらしい。現に今の社長は理系出身とか。
まあ日本の会社では珍しい方なんだろうけどね。
199:エリート街道さん
07/08/16 02:24:12 MXO3MBCB
>>198
別に珍しいことではないと思いますよ。
特に製造業なら。
製造業でなければ、理系博士が就職するこど自体が稀でしょうけど。
200:エリート街道さん
07/08/16 02:31:27 MXO3MBCB
自分は就職したので企業就職について。
ウチの場合、就職すると給与・職格は自動的に２７歳の職歴扱いになります。
退職金は在職期間で決定するので２４歳就職組より若干安いです。
それまで会社と制度が生き残っていれば、の話ですが。
よく煽ラーさんが「所詮、使われるソルジャーだろ」と言っていますが
それでいいのです。会社としても３０前の若造に博士面して貰うつもりも
ありませんし。タダでさえ博士は妬み・僻みを受けやすいですから。
ヘコヘコしているくらいの腰の低さで丁度いいと思います。
201:エリート街道さん
07/08/16 02:39:25 MXO3MBCB
職責は修士卒の研究者と変わりません。
もし５年経っても修士卒で就職した人と同じ仕事しか出来なければ、博士就職は
退職金が減る分、損かもしれません。
しかし博士は多くの場合、複数の修士学生を指導した経験、いわゆる
マネージメントの経験があります。初めてリーダーを任されたとき、
博士の方は案外、卒なくこなすことが多いように思います。あくまで
私見の話ですが。
202:エリート街道さん
07/08/16 02:59:10 MXO3MBCB
またメーカーの給与の低さですが。
理系博士の多くは製造業に就職します。
製造業では製造部門があり、工場があります。
平均賃金というものは全ての正社員の平均なので、高卒も大卒も博士も含めた
平均賃金です。普通は高卒、短大・大卒、修士以上卒と３段階程度には給与
体系は分かれているものです。
製造業の要と言うべき新製品の開発をやっているのに、低い給与だったら
その知識・情報をもってライバル会社に転職されちゃいますから。
昔、同期会をしたときに何人かに聞きましたが、大学に残った連中以外は、
皆、自分と同程度には貰っていました。
203:エリート街道さん
07/08/16 03:03:24 GSSwlGs7
自分は理系博士です。
大学院は博士課程の前期・後期合わせて５年で無事修了しました。
しかし学位は取っても、自分がいた研究室は
すでにスタッフがいっぱいでしたので、他大学に出ました。
修了後すぐに勤めることができたのでよかったです。
仕事はいろいろと大変ですが、今もなんとか生きてます。
お給料は．．．まあお世辞にもいいとは言えませんが、
本務校＋非常勤でなんとか食いつないでるという状況です。
今はポストがなかなかないので大変ですよね。
在学中は奨学金＋学費免除もありましたし、
奨学金も結局返さずに済みましたから、
今から考えるとまあ恵まれてたんでしょうね。
204:エリート街道さん
07/08/16 03:15:55 MXO3MBCB
個人的には大学に残った奴らは大変だなぁ、と思います。
最近の学生、結構ひどいんですよね。
昔は教授などスタッフが絶対で、まるで中世の徒弟制度のようにやっていました。
ところが今は学生が偉くて「学生様」状態。
昼間から実験もせず２ｃｈやmixiを平気でやる。無断欠席はする。
昼前にようやく研究室に来たかと思えば、６時には帰ってしまう。
そのくせ「研究成果が出ないのは、お前のせいだ。」
酷いのになると「金（授業料）払ってるんだから、～～（いろいろ）」
自分も学生時代、予備校症候群のような学生の指導には手を焼きましたが、
今はもっと酷いらしいです。半年ほど全然研究室にも来なかったのに、
自分に就職先を紹介しないのはアカハラだと騒いだりとか。
能力・やる気の無い博士は量産すべきでない。
ここだけは早稲田政経さんに同意ですね。
205:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/16 09:09:52 3R2/0xxI
うわあああｗキラー必死だなｗ
連投に自演を繰り返して「旧帝理系博士」
を必死に美化している様は感動的でさえあるｗ
テレビでも雑誌でも連日理系博士の悲惨さが
報道されているというのに、ここまで耳をふさげるとはねｗ
こいつ、大学院卒四十代ニートという自分の境遇を自覚してしまったらもう
生きていけないほどに追い込まれているんだろうねｗ
206:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/16 09:11:47 3R2/0xxI
もし学生や受験生が読んでいるのなら、理系でも文系でも
大学院進むのは考えたほうがいい。とにかく年を食ってしまうというのは
とにかく条件が悪くなるだけ。浪人も辞めたほうがいい。
とくに東大狙って、現役で早計受かっているのに、仮面浪人とか
するやつがいるが、ただの馬鹿。年を食うだけ社会に出て不利益な
扱いを受けるよ。
俺が学歴板に書き込んでいるのは、社会人から見て、あまりにも
受験生や学生が非常識だから。
×大学院、とくに研究者養成の理系。博士まで言ったら自殺行為。
×浪人、留年 一年遅れる賃金は三年分下がってく。出世は絶望。
×東大など難関国立 偏差値のみ高いお買い損大学。
閥もないし資格もつかない。医学部は別。
これはガチだからね。自分の人生を誤らないように。
↑昨晩のキラーを狂わせた俺の問題のレスをもう一度貼っておくｗ
207:エリート街道さん
07/08/16 11:16:32 a4H/esBn
早稲田のくせに、学歴を語るな。生意気だぞ。
208:エリート街道さん
07/08/16 11:26:23 N4DFFP+p
>>206
社会に出たことの無いおっさんが語れることですか＾＾；；
209:エリート街道さん
07/08/16 16:59:53 BYQS4ssA
まーこれは言えるだろうな。
博士でないやつは、高学歴ではない。
今アメリカの企業のＣＥＯはほぼ博士持ちだから、
１０年とかからずして大卒君は一掃される。
210:エリート街道さん
07/08/16 17:36:24 IaDVIU7Y
俺今東北の理系D1
民間の研究職志望なんだけど，将来すごい心配
211:エリート街道さん
07/08/16 17:38:30 qEis9MlH
ムリもないなｗ
↓
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--------------------------------------------------------------------------------
212:エリート街道さん
07/08/16 17:48:18 BYQS4ssA
>>210
東北大の博士なら超一流だから自信を持て。
但し、論文の数と質が勝負。
博士とって就職するまでは手を抜くな。
わかってると思うけどね。
by 旧帝卒医博
213:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/16 17:56:54 3R2/0xxI
>>210
アーメン！
214:エリート街道さん
07/08/16 18:02:57 BYQS4ssA
大学や国立研究所でも、結構アカデミックポストについているのを見かけるがな。
ただアホな論文しかかけないやつは博士に進学するな、政経OBの言うような末路になる。
215:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/16 18:09:31 3R2/0xxI
大学院はとにかく悲惨だ。俺は理系も文系も勧めない。
いい話は聞いたことがない。
就職できないのは当たり前だが、それ以前に学位を取る段階で
指導教授に苛められたり、大学院内の人間関係がうまく行かなかった
りで精神病院行きになったりしているケースがかなり多いぞ。
216:エリート街道さん
07/08/16 18:15:28 mPRfv6Y2
ようは理系で旧帝一工神で、成績優秀で研究が好きなら院進学も悪くないんだね。
逆に中下位駅弁や私大で院進学は、やめたほうがよいと。
217:同志社
07/08/16 18:56:25 eaIGjnHz
少子化だというのに需給バランスもわからないのかねｗ
218:エリート街道さん
07/08/16 19:02:07 w3XImQlf
>>216
理系で神戸入れるくらいなら筑波という声も聞こえて来そうだが学士課程のレベル的にはある意味正しいかもな。
院も神戸は大分テコ入れしだしたし。
そういえば情報工学で筑波修士→神戸大論博の大学助手を知ってる。
後期募集なしの博士一貫課程と修士課程に分かれてて修士に進むと外で博士とるしかないとかの
特殊な事情もあるしこれをもって神戸理系＞筑波理系という気はないが。
219:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/16 19:50:14 3R2/0xxI
>>216
なこと言ってないよｗ
むしろ一番きついのは東大旧帝ｗ
ほとんど地獄。いったいどれだけ理系博士が
飼い殺されているか知ってるのかｗ
220:エリート街道さん
07/08/16 21:32:23 MXO3MBCB
>>219
多分、あなたよりはよく知っていますよｗ
>精神病院行きになったりしているケースがかなり多いぞ。
…苦笑。
「病院のホルマリン漬けの地下プール」とか信じているタイプでしょうか。
>>218
筑波の気の毒なところは学際領域が多いところでしょうか。
企業では案外そういう研究は少ないので。
>>216
中下位国立なら院進学はしたほうがいいでしょう。ただし修士卒を目指すべきです。
４年卒では短大・大卒のグループで、文系就職と扱いは同じです。
>>210
東北理系なら恵まれた環境だと思います。
ちゃんと真面目に実験して成果が出れば大丈夫ですよ。
221:エリート街道さん
07/08/16 22:55:07 SHBjVn87
＞早稲田が学歴を語るなんて・・・ 小学生が人生語るようなもの
しかもこの今井は社学院だぜ・・・・ つまり保育園児が宇宙論語るようなものｗ
222:エリート街道さん
07/08/16 23:14:31 y09FUCUV
F大の院なんていってはいけないのだろうか？
223:エリート街道さん
07/08/17 00:10:29 a523Rsvk
やめとけ
224:エリート街道さん
07/08/17 01:21:37 a523Rsvk
経済学の研究職をお勧めできない100の理由
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)
225:エリート街道さん
07/08/17 01:48:29 HHAJhyqF
>>222
どうしても指導を受けたい教授がFランク大にいる場合は、そこに進学するのでなく、
上位大の院に入学して、出稽古（モグリ）でその教授のところに出入りするほうが良いかと。
本籍とする大学の指導教授とその先生の仲が良く、出稽古をOKしてくれる必要があるが。
226:エリート街道さん
07/08/17 02:40:20 4oAWz+6y
文系と下位大学での博士課程進学は、あまりお薦めできません。
どうしてもというなら自己責任でｗ
227:エリート街道さん
07/08/17 06:33:52 kmsfydly
>>225
現実にそんなケースあるの？
申し出たら「みっともないことしないでくれ！」と言われそうだが・・・
228:エリート街道さん
07/08/17 08:12:48 a523Rsvk
a
229:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 08:14:26 4eWnIKkc
>>220
俺より知ってるなんてありえないよｗ
俺はプロのマスコミだからねｗ
特に大学院問題については詳細なレポを仕上げたことが二回ある。
大学も三十は回った。今だのそのときインタした学生や教授とは
続いているなｗ
230:旧帝卒医博
07/08/17 08:39:55 wsciAARD
とは言っても、アメリカがすでに、民間ＣＥＯでも多くは博士持ちだらからねー。
１０年もしたら日本もそうなるよ。
政経ＯＢもまちがいなくマスコミの一低学歴社員だよ。
231:エリート街道さん
07/08/17 08:41:45 E7KLE1j6
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）
１．東京大学 1,953,120
２．大阪大学 1,724,190
３．東北大学 1,645,930
４．京都大学 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 876,330
７．名古屋大学 756,340
８．早稲田大学 740,090
９．九州大学 572,130
10．北海道大学 560,170
232:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 08:42:27 4eWnIKkc
そんなことにはらないよｗ
日本の学歴の中心は学部卒のまま変わらない。
一部専門分野で修士卒が多くなるだろうが、
それ自体としてステータスにはならない。
ただ特に専門職大学院は大学拡大のために有効だから
早稲田は積極的に進出すべきだねｗ
233:エリート街道さん
07/08/17 08:42:54 lgOfSCAF
>>229
科学部や学芸部の大学レポートは問題の本質を完全に外している。
しかし、そもそも「プロのマスコミ」って何だよ。日本語がおかしいぞ。
234:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 08:45:22 4eWnIKkc
>>233
外してなんかないよｗ何の根拠があって
そんなことを言うんだよｗお前も四十になっても
職にも就けない被害者に一人だろｗ
どうしてもっと声を上げないんだｗ
235:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 08:48:46 4eWnIKkc
受験生や大学生で読んでいる人がいたら、
絶対に研究者養成大学院、とくに東大など旧帝は
やめたほうがいい。飼い殺されるぞ。へたすると
無職というだけではなく、教授に苛められたりして
精神に異常をきたす恐れが大きい。
旧帝大学院は学生のことなど考えずただ研究予算を
増やすためだけに学生数を増員した身勝手な体質。
そういう学校に進むのは自殺行為。特に東大はひどい。
医学部以外は行く価値なしｗ
236:旧帝博士文系
07/08/17 08:53:39 nUXMeACp
ご心配には及びませんよ。
なんだかんだでなんとかやってます。
237:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 08:57:03 4eWnIKkc
しかしこのスレはいいなｗ
旧帝大学院の悪しき体質を
徹底的に抉り出そうｗ
238:エリート街道さん
07/08/17 09:59:02 2kYXLUpJ
経済学PhD（アメリカ）だけど、アカポスにこだわらなければ、
仕事はいくらでもあるよ。初任給9万ドルとかで。
239:エリート街道さん
07/08/17 12:02:03 ckto67eE
私立文系 日本の大学の悪い意味での代表
旧帝大学院 日本の大学の良い意味での代表
おたがいに代表なんだから仲良くしようや
240:エリート街道さん
07/08/17 12:57:43 7XGBEx44
>>229
知り合いにはスパーハカーもいるんですよね？ｗ
もしかして高校生？
241:エリート街道さん
07/08/17 13:56:16 sSdM04Vm
>>235
ここに政経ＯＢの偽らざる現実吐露がされている
＞受験生や大学生で読んでいる人がいたら、
絶対に中身のない大学院、とくに早大文系はやめたほうがいい。
俺みたいに飼い殺しにされるぞ。
単に無職というだけではなく、教授に苛められたりして挙句は
俺のように精神に異常をきたす恐れが大きい。
242:エリート街道さん
07/08/17 14:14:48 FGScw1sk
早稲田じゃ、ちょっと大衆大学過ぎるなｗ
243:エリート街道さん
07/08/17 16:19:41 85qRwDfc
大衆大学の早稲田出身者が大学院を語るなんておかしいだろｗ
私学は見栄だけで作った役立たずの大学院を
さっさと廃止しろって
244:210
07/08/17 19:16:22 NUY8JioV
>>212，220
コメントありがとうございます
頑張り次第では何とかなりそうな感じですね
人生の勝負どころと考えやれるだけやってみます
>>早稲田政経政治ＯＢ
自分が進んだわけでもないのに断定ばかりされても・・・
とりあえず自分の言っていることを裏づけられるソースお願いします
245:エリート街道さん
07/08/17 19:19:39 lu0sKQIw
法務博士もこのスレでよいですか？４ヶ月ほど前にゲットしますた。
246:エリート街道さん
07/08/17 19:20:03 lgOfSCAF
>>234
お前が「プロのマスコミ」（笑）とか、散々取材したとかいうのもどうせ嘘だろ。だれも信じちゃいねえよ、この崩れが！！
247:エリート街道さん
07/08/17 20:08:32 ha/QxSMx
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
大学教員採用状況
多い？少ない？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
採用は内部（自校出身者）が圧倒的に有利
とくに国立理系
248:エリート街道さん
07/08/17 20:31:59 ha/QxSMx
アカポス狙うなら大学の規模わりに博士の定員が少なめの大学のほうがいいかも
採用は自校が有利だから
249:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 20:56:17 jg5epT30
>>248
そうだね。一番損なのはここでも東大京大。
博士定員過剰で無職大量発生ｗ
250:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/17 20:58:38 jg5epT30
２ちゃん全体でいかに東大がお買い損大学なのか、
徹底的に顕彰しよう。受験生にもこの事実を
幅広くひろめて、人生を誤らせないようにねｗ
251:エリート街道さん
07/08/17 21:05:25 Pn+YI4hR
純血主義で助教の待遇が良い慶応がオススメだな。
252:エリート街道さん
07/08/17 21:13:46 a523Rsvk
>>詳細なレポを仕上げたことが二回ある。
読みたいので詳しく教えてください。
253:エリート街道さん
07/08/17 21:45:36 a523Rsvk
>>顕彰
その前に漢字のお勉強を。
254:エリート街道さん
07/08/17 22:31:15 FGScw1sk
>>246
本当に取材したとしても、分析能力の欠如から、導き出される結論が
間違っている。早稲田政経政治ＯＢ・・・こいつ馬鹿だから。
255:七
07/08/17 22:34:13 /yUVu9G/
政経ＯＢの言ってることは正しいと思うが。
理系博士で大学教員になれるのは一握り。
しっかりしたビジョンなしに大学院に行くのは、自殺行為だよ。
目の前の社会からとりあえず逃げて、格好つけに院いくのは論外。
256:エリート街道さん
07/08/17 22:40:40 lu0sKQIw
東大は学部定員より院定員のほうが多いんだろ？
大学重点化は結構だけど就職先もろくにないのに博士課程の定員だけ増やされても困るのは学生だろ。
257:エリート街道さん
07/08/18 00:04:23 or6tfCmQ
>>255
全然正しくない。
東大や京大以外の博士でアカポスが望めない人たちは
民間企業に大量就職しているんですよ。
おじさん達の頃よりもはるかに景気も回復してるしね。
私大文系の就職難は今までどおりだがｗ
258:エリート街道さん
07/08/18 00:09:43 pS/151r0
>>216
神戸理系は駅弁扱いだよ。
ただ、旧帝と違って、院定員が少ないと言う事は良いことだが。
259:エリート街道さん
07/08/18 00:41:35 V/pQQ7D8
神戸理系に逝く位なら、奈良先の方が良かろう
260:エリート街道さん
07/08/18 01:16:59 yYPOtb1/
>>257
理系の話ですが。
実際に大学に残ろうと思うのは、そんなにいないはずですよ。
まともな判断のできる人ならば。
半数以上は国立・公立研究機関や民間企業に就職します。
理系博士の有利な点は、こういう進路が大きく存在している点です。
261:エリート街道さん
07/08/18 01:33:59 yYPOtb1/
もしアカポスに残るつもりならば早い段階に意思決定を。
早めに教授にその意志を伝えることです。教授から見て能力不足・不向き・
タイミングが悪いときにはそう言って貰えるはず。適正があると判断されれば
論文執筆や学会発表を多めに回して貰えたり、テーマも結果の出やすい＝審査の
ための論文・発表数が稼げそうなものにさせて貰えると思います。
ウチは民間就職の場合、結果は予測できないが研究室で新たに取り組んでみたい
テーマを任されることが多い感じでした。
また教授は学閥情報にも詳しいですから、一門のどこそこの助教授が昇進する
予定だとか、どこそこの研究室が独立する、などの情報を持っています。
予めお願いしておくと、学会などでそういう情報も拾ってきてくれるものです。
いうまでもなくアカポスは公募であり、審査があります。
旧帝大の有名研究室などでないと、論文数で勝ち抜くのは結構難しいと思います。
学振を取れたかどうか、が一つの試金石になるでしょう。
ＤＣ１、ＤＣ２のどちらも取れていない場合には、論文数・学会発表・ネームバリュー
が弱いわけですから、大学に残ることは困難でしょう。
262:エリート街道さん
07/08/18 01:42:24 yYPOtb1/
>>241
早稲田政経と言ったら、自分の時代には文系最高の評価だったんですけどね。
９０年頃は東大文系の下位学部よりも上だったかも。
ただ東大博士が全員、教授や研究所長になれるわけではないのと同様、早稲田政経
といても飼い殺しされちゃう人もいるんでしょうね。肩書き云々というより、
個人の問題かと思います。殆どの４年卒の早稲田政経の人は幸せな人生を歩んで
いると思いますよ。
263:エリート街道さん
07/08/18 01:55:18 yYPOtb1/
民間就職を希望する場合は、謙虚になることです。
博士修士を分けるものは、単に選択の違いだけです。
博士だから修士より偉いわけでも能力があるわけでもありません。
自分は博士だから、というプライドも適当に。周りも博士ですから。ｗ
専門分野や勤務地にも固執しないことです。
ただでさえ昔の人の中には、博士は頑固で使い勝手が悪い、と思い込んで
いる人もいますので。
研究のプロフェッショナルとして、与えられた課題に対しては自分の能力と
経験をフルに生かして、足りない分はこれから身につけて解決してみせる。
博士は経歴や肩書きではなく、自らの科学に対するスタンスに誇りを持つ
べきだと考えています。
264:エリート街道さん
07/08/18 03:12:17 xR6nd2uc
>>260
公募倍率を見る限りでは、国立・公立研究機関の研究職も
大学教員と同じくらい難しいと思いますが。
265:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:18:43 qIEs2iby
うわあああああｗまたしても真夜中にキラーが暴れまくっているｗ
よほど自分自身のことを書かれるのが嫌なようだｗ
>>260
＞半数以上は国立・公立研究機関や民間企業に就職します。
理系博士の有利な点は、こういう進路が大きく存在している点です。
↑きちんとしたソースもリンクせずにでたらめばかり書くなよｗ
もしもお前の言うとおり理系博士がそんな就職貴族だというのなら、
そもそもこれほどのテレビや新聞雑誌で「オバドク問題」が
クローズアップされないだろうがｗ 理系博士の無職は深刻だ。
ほとんどの企業は三十近くになって専門分野の知識しかないような
役立たずは雇わないんだよｗ
受験生の皆さん、自ら四十代無職ポスドクのキラーの言うことなど
信じないようにｗ
266:エリート街道さん
07/08/18 08:20:17 kaHOXhrN
１人で大量に応募するから倍率が高くなる。
267:エリート街道さん
07/08/18 08:29:02 kaHOXhrN
>>265
半分就職、半分無職、ってことだからいいんじゃないの？
文系でもそんなもん。
268:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:33:24 qIEs2iby
東大の大学院重点化の失敗はアメリカの大学制度の誤解にある。
たしかにハーバードは学部生より大学院生の方が多い（約二倍いる）。
しかし大学院生といってもハーバードの院生の大半はロースクール
やビジネススクールや政治大学院や建築大学院、医科大学院などの
専門職大学院だ。研究者養成大学院などはやはり極端に少ない。
アメリカには法学部も医学部も商学部も工学部も学部にはない。
そのような実学関係はすべて大学院なので、院生が多くなるのは当たり前。
学部中心の日本とは違う。ところが東大の馬鹿は勘違いして、研究者養成大学院
ばかりを増やしたため、大量の博士ニートが発生したわけだ。
もう取り返しがつかない。東大はもう終わったんだよｗ
269:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:35:14 qIEs2iby
>>267
就職半数なんかじゃないよｗ
博士は大半が無職ｗ例外的に就職あり。
しかも長期間ポスドクなどを続けてからねｗ
270:エリート街道さん
07/08/18 08:41:52 hCaCPqUg
＞学振を取れたかどうか、が一つの試金石になるでしょう。
ＤＣ１、ＤＣ２のどちらも取れていない場合には、論文数・学会発表・ネームバリュー
が弱いわけですから、大学に残ることは困難でしょう。
これは特定のセンセとコネがあるかの試金石で、業績審査では重視されないことが多いがｗ
業績審査といっても、その大学の方針でいろいろ基準も変わるし、そもそも完全ガチ公募は少ない。
3割か多くても4割かな？
271:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:43:29 qIEs2iby
>>270
＞ＤＣ１、ＤＣ２のどちらも取れていない場合には、論文数・学会発表・ネームバリュー
が弱いわけですから、大学に残ることは困難でしょう。
↑大学に残った方がはるかに悲劇な訳だがｗ
272:エリート街道さん
07/08/18 08:43:58 kaHOXhrN
理系ってそんなに酷いの？
人文系だけど、ウチの研究科の場合、修了後３年くらいで半分くらいは就職できてるけどなあ。
273:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:46:13 qIEs2iby
税金を使ってニートを大量生産している東大は
日本の癌細胞の一つ。学歴板ではその害毒を
徹底的に検証し、優秀な受験生が騙されて
東大を選ばないようにナビゲートすべきだね。
274:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/08/18 08:49:03 qIEs2iby
>>272
文系の大学院はたとえニートばかりでも
たいした問題にはならない。絶対数が少ないからね。
俺のゼミから院に進んだのはたった一人しかいない。
政経は学部学生は１０００人以上いるが、院に進んだのは
せいぜい十数人くらいだったと思う。それくらいのやつらが
全員無職で終わったとしてもどうでもいいんだよｗ
それでも文系の方が理系よりもはるかにアカポスゲットが容易だよｗ
いかに理系がひどいか分かるだろ。
その理系が過半数を占めるのが東大旧帝ｗだから衰退は必至だｗ
275:エリート街道さん
07/08/18 09:01:06 MWJEE6/g
>>たしかにハーバードは学部生より大学院生の方が多い（約二倍いる）。
嘘だろ？２倍なんて計算合わないだろう