07/09/07 04:51:53 0DbVhnSR
未成年者飲酒禁止法
1条
満20歳未満の者（未成年者）の飲酒を禁止する（1条1項）。
未成年者の親権者や監督代行者に対して、未成年者の飲酒を知った場合に、これを制止する義務を規定する（1条2項）。
3条
未成年者自身が飲酒することを知りながら、未成年者に対して、酒類を販売・供与した営業者に対して、50万円以下の罰金を科す（3条1項）。
未成年者の飲酒を知って制止しなかった親権者や監督代行者に対して、科料を科す（3条2項）。
本法は、未成年者の飲酒を禁止し、未成年者自身の飲用目的での販売・供与を禁止しているだけであり、未成年者が酒類を所有・所持・使用することを禁止していない。 本法には、違反行為をした未成年者本人を処罰する規定が無いので未成年者本人は刑事処分されない。
未成年者喫煙禁止法
第1条
満20歳未満の者の喫煙を禁止している。
第2条
未成年者が、喫煙のために所持する煙草およびその器具について、没収のみが行政処分として行われる。ただし、現在、この行政処分の手続きなどについての法令は存在していない。
第3条
未成年者の喫煙を知りつつも制止しなかった親権者やその代わりの監督者は、科料に処せられる。
本法は未成年者本人も罰せられる刑罰法令ではなく、当然、罪も犯していない（第1号・第2号）。
ってことで最低親か学校が金を払う程度。やり放題だね、君たち！
341:コンドーム持ってるかい？
07/09/07 05:25:16 0DbVhnSR
必ず見てね。
URLﾘﾝｸ(www.std-lab.jp)
URLﾘﾝｸ(stdcom.lovesick.jp)
ここも見といてね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)淫行条例
ポイントのまとめ
・18才未満の性行為は補導の対象となる。
・コンドーム以外の性行為（キスも含め）で性病は感染する。
342:y
07/09/07 07:27:01 bvl5wFT5
>>329
じぶんの心に肥料を与えなくてはいけなぃんじゃないですかぁ??
>あ
わかるよぉvv やっぱイジメが起こってる原因って必ずあるし。
>ななし
あのさooo叩かれるって誰にですかぁ??
343:y
07/09/07 07:29:02 bvl5wFT5
>gV9bMQRq
学校が処分をすればって話だけど、ここゎ私立なんですけど。
他の学校が読モしただけで停学ﾄｶ飲酒で退学ﾄｶさooどぅでもぃぃ!!
ほかがなんなの??他人がﾅﾝなの??
退学ゎまぢですればぃぃとおもぅよ??なにその後何すればいいって。
まぢｷｼｮッ!!なんで他人に道きくわけ。まじであんた1番終わってる。
興味なぃなら書くなってなんで?? だって本当に興味なぃもの。
あたしのなかで純粋に｢えっ??なんで小さい人おおいのぉ??｣ってだけ。
しかも家のことなんてあたしちょっとしか書いてないのに、
そこつっこむ回数多すぎだからｗ それと｢キモ｣って言葉に過敏反応。
中傷なんてわかっててしてますよぉ??だって分からせたいから。
あんたゎ他の言葉もいっぱいあんのに｢キモぃ｣に反応するよね??
じぶんのことキモぃから、自信ﾅｲから、だから掲示板でﾋﾄ中傷すんの??
あんたゎ他人とか教師に文句ぃぅﾏｴにじぶんのｷﾓさ直しなぁぁ。
男子なのに中等部きちゃいけないとかさ…だからなんなの??
そんなに女子に嫌気さしてるならさ、自己責任で中等部くるより、
普通部いけばよかったぢゃん、今さら何いってんﾉ??って話。
あんたのことで一番ﾑｶついたこと。それゎある仔の家族のこと書いたこと。
ﾏｼﾞでﾑｶついた。あたしゎじぶんのこと何かかれてもぃぃょ??
高慢だろうが成金だろうが低能だろうがさぁ。でもすくなくとも知ってる仔が、
こんな風にされるのゎまじ許せなぃ。さらにその仔の家族のことぃぅとか、はぁぁ??
めっちゃいいひとたちですけど。あんたなんていちいちHNをふらふら不安定にかえてるし、
関西人でもないｸｾに関西弁とか使ったり言葉も安定してなぃし。
学校でゎｼｮﾎﾞｷｬﾗで男子のともだちも固定化されてるってooo
それで一部女子と教師に文句いえんの??
まぁあんたもわかってるとおもぅけど、最終的に怖いのゎ親だってわかるよね。
それから塾高いったらあんたみたいなﾔﾂまぢ生きていけないとおもぅよぉ??
はやく田舎の高校にいってくださいね☆
344:名無し
07/09/07 08:00:53 xnA5HM2L
ｙへ
貴女がいくら吠えようが、
同意するものが少ないことはまだわからないの？
勝気というか、ＫＹというのか・・・。
というか、同意できるくらいの説得力が、貴女にはないということです。
我々が払ってもらっている学費には、中等部いう環境で教育を受けるという、
いわゆる「環境権」「教育権」みたいなものがあります。
その「権利」を乱す行為が正に、三本木たちの行為である。
従って、他者に迷惑をかけているわけだから、
「自己責任」だけでは片付けられない問題だっていう事。
貴女にはこの理屈、まだわからないの？？？？
貴女がいくらカキしても、誰からも同意を取り付けませんって。
今の貴女のレベルでは。。。
僕より頭よさそうな事いってるけど、とてもそう思えないよ。（笑）
345:y
07/09/07 08:25:29 bvl5wFT5
あたしゎ同意なんて欲しくてありません。
あなたより頭悪くてもぃぃ。
だってそんなこと気にしてないしどうでもいいから。
>その「権利」を乱す行為が正に
これを具体的に書いてくださいね??
9年間のいつどこでナニを指して言ってるのか教えて。
で、こっからあたしのﾏｼﾞな質問ね。
①あんたゎここでｶｷして、じゃあ、どうやって解決に導こうとしてるの??
②あんたがある仔の家族のことも含めて、しかもｳｿや予想もいれてｶｷしたことゎ、
それゎどう責任とるの??
346:あ
07/09/07 08:58:30 R1CK+E8u
>>333切り番取りやがったな。
はいはい。
じゃあイジメられた人が何が原因でイジメられたか詳しく知ってる訳？
私が言いたいのは、なんで男子が女子の中で出来たことを、自分達が一番良く知ってるみたいにいえるの？って事。
見てて原因が分かるようならｴｽﾊﾟｰだし、イジメられた方がもし男子にチクったとしたら、そのこが正しい事を言ってるのか分からないでしょ？
原因が詳しく分からない限り、やりすぎなのか、やりすぎじゃないのかなんて区別できる訳がないよ。
ちょっとはこっちの言い分を聞いて欲しいよ。
347:名無し
07/09/07 09:35:24 xnA5HM2L
>>345
「権利」を乱す具体的な行為ね。
（１）飲酒・煙草など校名を傷つける行為をしたこと
（２）援交が事実かどうかは別として、そういう噂が立つということは、
普段からそう思われやすい振る舞いをしているからであり、
それが校名を傷つけていること。
上記行為により校名は著しく傷つけられ、
それは間接的に中等部に通う他関係者に迷惑をかけている。
質問について、
①別に解決したいとかは微塵にも思っていない。
悪いことをした人間は、それ相応の報いを受けるべきではないかという事。
具体的には、何度も言っているが、「私立だから退学」が妥当と思っているだけ。
但し、こういう質問すること自体、貴女は水掛け論的な発想である。
②嘘をカキコしたとは心外。喫煙・飲酒は事実。
予想については、断定的書き方は一切していないので、非難される理由はない。
尚、いじめ問題については、僕は何もいっていませんのであしからず・・・。
348:名無し
07/09/07 09:39:39 xnA5HM2L
追記、ｙへ
小文字使ったり、異様に冗長的な文章では、
人に言いたいことは伝わらないよ。
国語をもっと勉強するか、本を良く読もうね。
ちなみに、「本」ってマンガじゃないからね。（笑）
349:通りすがりの人
07/09/07 09:47:04 i8qrEwZv
通りすがりですが
ちょっと一言
>323の文章力のなさにびっくりしました。
慶應はただの金持ち学校になってしまったんですか。
350:通りすがりの人
07/09/07 09:47:46 i8qrEwZv
↑
ごめんｗ
>343ねｗ
351:名無し
07/09/07 10:16:19 xnA5HM2L
>>350
ｙは幼稚舎出身みたいだから許して。
童話とか絵本を読んで入学してきたんだから・・・。
尚、幼稚舎出身でも、
学力・人物ともにすばらしい人もいるのは確かだよ。
底辺層は徹底的に底辺になっちゃうけど・・・。
352:y
07/09/07 10:21:15 bvl5wFT5
あたしゎ（１）（２）について、校名を傷つけてるとゎ微塵もおもわなぃ。
だし、そんなところに校名とかプライドを感じてるなら、少なくとも、
こんな匿名性のとこで意地汚く相手をののしっているほうがよっぽど罪。
校名やじぶんの評価のために、1人のひとや家族を傷つけていいわけがないし。
あたしからした質問について。
① 当然の報いを彼女たちは受けたじゃん。退学が妥当とおもってるﾄｶ、
あなたの個人的な希望なんて知りません。学校も気にするわけがなぃ。
そして、この学校の意に不満があるなら、退学するのが妥当なのゎあなた。
そぅあたしゎおもってるので。
② >嘘をカキコしたとは心外。喫煙・飲酒は事実
あのー。あたしの文章の流れから、喫煙飲酒のことを挙げて、
ｳｿのｶｷｺとかいってるわけないの分かってるｸｾに何とぼけてんの??
そういうﾄｺでﾄﾝｽﾞﾗしなぃで。ｲｼﾞﾒ問題ﾄｶ禁煙飲酒以前に、あたしゎ、
おもしろおかしく少しﾏｴまでのところであの仔のことと中傷してたｺﾄ、
それについて言及してるんですけど??それはどうするんですか??
353:y
07/09/07 10:22:09 bvl5wFT5
それとあたしゎ書きたいように書いてるんだから干渉しなぃで。
あたしからみたら、あなたの｢僕｣とか｢俺｣とか一人称が不安定なところに自信のなさ、
校内での日陰的気弱なｷｬﾗ、そして句読点の打ち方に違和感かんじるくらぃ。
そして、矯正したくてもなおらないだろうし、なおしていただかなくてけっこうです。
351でいってることゎそっくりあんたにお返ししますねー
とてもじゃなぃけど人物が高潔だとゎ思えませんo
354:名無し
07/09/07 10:38:09 xnA5HM2L
>>353
yへ
貴女のしつこい言葉遊びには、もう（呆れて）あきあきしました。
どうぞ、その頓珍漢な屁理屈で生きていってください。
この先の就職、結婚などで、多分苦労することでしょう。
ま、このような同級生がいたこと自体も、
反面教師という意味でいい勉強になったよ。
ありがとーな。（皮肉だからねー。）
355:y
07/09/07 10:49:05 bvl5wFT5
>>354
ほらね。都合わるくなって突っ込まれるとこ突っ込まれて困窮すると論点かえて逃亡。
そしてほとぼり冷めた頃にidかえたり複数つかってｶｷｺして自己満。それがあんた。
まぁけっこぅあたしもひきだせたとおもぅ。あたしｴﾗｲwwwww
これまでの300以上のレス＋他のスレも参考に、あと半年楽しみだね♪
それに就職なんてしなぃし、中等部の中でさえ苦労してるあんたよりゎまし。
でも…あたし悪いｺﾄしちゃったかもねぇ…あんたがあたしだったら自殺ものかも
あの仔以上に、あんたのこと世にしらしめちゃったかもしれないしｗ
ありがとうゎいいません。ごめんね☆
356:普通部3年
07/09/07 11:39:30 yf71Z+kk
確かに実名出しはよくないですよ。
357:_
07/09/07 12:31:08 UaugKWui
間違ってるかどうか聞いたのはあなた。きしょいとか言う筋合いはない。
書き込むの初めてなのに、「あんたは」って決めつけられても困ります。
書き込むの初めてなのに、家族のこととか言われても困ります。
根拠もないのにショボキャラとか言われても困ります。
関西弁のつもりで書いたわけではない。句点もまともに使っていない人に言われても困ります。
私立だろうが何だろうが義務教育。退学なんてそう簡単にできるものじゃないでしょう。
突っ込みすぎと言われても、一回しかやってないので困ります。
358:あ
07/09/07 12:39:16 R1CK+E8u
>>357
困った言い過ぎ
359:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/07 15:14:36 xG+TexC0
>>326
僕は特にエロいことは書いてないよ
>>236 ほらちゃんと批判してるだろ？
僕はわざわざこんなところでエロいこととか書いてるやつは馬鹿だと思う
でも馬鹿は犯罪とか犯しかねないから気をつけて
360:ようするに
07/09/07 16:03:01 tD+FuTuK
ここは中等部を変えようとか思ってる革命児達の集まり
ではなくて
中等部内での嫌な出来事とか嫌いな人間に対して
悪口を言ったり愚痴ったりして
日ごろのストレスを発散したい人間
の集まりなんでしょ？
361:y
07/09/07 16:42:20 bvl5wFT5
>>357
必死すぎ。そこまで必死になっちゃう理由って??
じぶんが困ってきたときゎめっちゃ焦ってるくせに、
他人が苦しんでるときにゎシカト。
ほぼ実名ｶｷまでされた人への謝罪もいたわりもなく、
ただじぶんの苦しみの救済、ただごまかしに必死o
ﾅﾝｶの大臣とかみたい。
けっこぅみんな普段ゎ羊みたいだけど実ゎｶﾝ鋭ぃ。
半年間、学校でゎ演技がんばッてね～ooo
普段つるんでなくても、団結したﾄｷゎみんな何気ｶﾀｲから。
>>358
なんかひくよねｗ
＞H M,Dくん
誰かなんとなくわかるかもｗ
H M,Dくんのことｴﾛとか書いてたんぢゃないよo
ぁぁいうｶｷしてる馬鹿ゎﾎﾝﾄないでしょッって意味でかいてました.
うんo大丈夫だよ～
>>360
あたしも、ほんとに公平にかんがえたら、
中等部のわるいﾄｺとかなおさなくちゃのﾄｺはあるし、
ここで出されてる内容もわかるﾄｺもあるの。
でも、まじで卑怯すぎるﾔﾘ方してるとこが多すぎるから、
だから認められないんだよね。360の言う通り。
建設的に話をすすめるとかじゃなくて、ただ、mixiだの
ハナチュのことだの個人情報だの載せるだけとかだったし。
しかも、ぜ～～～～～んぶ、じぶんのほうゎ匿名で。
362:.
07/09/07 17:23:10 1SGqp3Ba
ようするにあからさまに誰かに迷惑がかかるような事は控えた方がいいってことですよね??
363:.
07/09/07 17:24:30 1SGqp3Ba
ようするに誰かにあからさまな迷惑がかかるような事は控えた方がいいって事ですよね??
364:y
07/09/07 17:47:35 bvl5wFT5
>>362-363
あたしゎそぅおもうよ～。
とくにほぼ実名ﾄｶ卑怯な内容ゎﾀﾞﾒだよ。
どんなｷﾗｲでｳｻﾞｲ相手でも、しちゃいけないことってｱﾙとおもぅoo
何かの告発ﾄｶ学校の今の問題点とかゎわかるけど。
365:９
07/09/07 18:09:04 xnA5HM2L
９
366:中等部外部
07/09/07 20:36:28 w0ZXT2ql
yさん、見てると不愉快って言うかうざいからここ来ないでくれる？
あんたが誰を批判しようが別にいいけど、書きこみ方が不愉快なんだよ
せめて、書き込み方を変えるとかできない？
367:y
07/09/07 21:46:22 bvl5wFT5
ごめん。あなたの個人的なこととかゎどうでもぃぃ。
まず、発想がちがうけど、あたしゎ2ch上で
相談しあうﾄｶしたくてここにいたわけじゃないので。
べつにあなたと学校について話し合う気持ちもなぃので。
勝手に今まで通りｶｷ続けてくださぃ。一点を除ぃてご自由に。
368:なんかお前らキンチョールかけたら気絶しそう(笑)
07/09/07 22:05:57 q4Sndq7M
＞ 「権利」を乱す具体的な行為ね。
＞ （１）飲酒・煙草など校名を傷つける行為をしたこと
＞ （２）援交が事実かどうかは別として、そういう噂が立つということは、
＞ 普段からそう思われやすい振る舞いをしているからであり、
あんたらがその「無駄に働く想像力」で勝手に考え出したこと。そんなに言うなら尾行でもして確かめたら？
＞ それが校名を傷つけていること。
＞ 上記行為により校名は著しく傷つけられ、 ＞ それは間接的に中等部に通う他関係者に迷惑をかけている。
あんたら所詮「慶應義塾」ってゆうブランドにたかってる寄生虫
＞ 質問について、
＞ ①別に解決したいとかは微塵にも思っていない。
＞ 悪いことをした人間は、それ相応の報いを受けるべきではないかという事。
はいは～い！だったらあんたらは「名誉毀損」や「誹謗中傷」をしたことにおいて「それ相応の報い」とやらを受けているのかなあ？
＞ 具体的には、何度も言っているが、「私立だから退学」が妥当と思っているだけ。
私立校の定義を分かっていないのはあんたらです。国からの援助が少ない、もしくは全くない代わりに(中等部は「国からの援助が少ない学校」に位置する)私
369:幼稚舎出身者
07/09/07 22:16:46 q4Sndq7M
ｙは幼稚舎出身みたいだから許して。
幼稚舎出身、幼稚舎出身…って何故そんなに意識するんですか？自分の出身した小学校の名前が有名じゃないから嫉妬ですか？そこに固執してるのはあなたたちだと思います。
童話とか絵本を読んで入学してきたんだから・・・。
童話、絵本を馬鹿にしているんですか？確かに簡単な言葉で出来ていますが、子供の精神的発達、情操教育にはとても適していると思います。よい絵本は大人になっても感動するものと聞きますよ。この機会に是非とも読み返してみればいかがでしょう？
尚、幼稚舎出身でも、 学力・人物ともにすばらしい人もいるのは確かだよ。
そりゃあいますとも。ですが何故あなたがそこまで上目線、そして全てを見透した様な口調でそれを言えるのかが疑問でなりません。
底辺層は徹底的に底辺になっちゃうけど・・・。
中等部の外部生にも同じことが言えます。「受験組も受験が終わればバカはバカ」
370:答えが逸れていますよ
07/09/07 22:24:08 q4Sndq7M
＞ そんな玉かよ。人殺しても自分は生き残ろうとする奴らだぜ。
あなた達は他人の心の奥底まで見透せるんですか？人は儚いもの。心の奥底でどう感じ、いつ何をするか分かりません。いつ死んでしまうか、いつ自殺するかなんて分かりません。
殺しても悪いとも思わず、むしろすっきりしたと言うだろな。
彼女達が自殺した後、あなたがそう言うのですか？それとも、彼女達が人を殺した後、そう言うだろう、と言う意味ですか？文脈からするに後者だとは思いますが誤解は最小限にしたいので。
それと、もし後者だとしたら話が逸れています。私が言いたいのは、あなたに罪の意識が残るか否か、です。
371:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/07 23:10:23 xG+TexC0
>>369
確かに偏見はいけませんね本題からそれる原因にもなりますし
適切な議論が出来なくなってしまいます
また、童話とかを読んで入学してきたなどと言う事で揶揄する事は
不適切だと言うのにも同意します。
>>368-369で大きく口調の変化が有るのには驚きますが・・
372:常識を知らないのって死んだらいいよね
07/09/08 00:25:49 oMS+JBbK
>>1-371
半年ROMれ
そしたらここ落ちてるから
373:_
07/09/08 00:31:14 YpTS2Yep
>>361
都合悪くなって突っ込まれるとこ突っ込まれて困窮すると論点変えて逃亡。
それがあなた。
何を謝罪すればいいのですか？教えてください。
374:名無し
07/09/08 00:33:48 JRGuCpBx
｢これをdat落ちさせねば｣
身の危険を感じたようでつ
375:AGE
07/09/08 02:29:45 bwKo79mG
あ(>>332)とy(>>342)のいじめには原因がある、という主張は間違ってるね。
ガキの典型的な発想だな。
他人をムカつくと思うことがあるのは仕方がないよ、人間だから。
しかし、だからいじめるんだということにはならないよね？
報復を認めたら、秩序が乱れるからね。
どんな嫌なことがあっても、それはいじめる原因にはならない、ってことだな。
つまりムカつくことといじめることとの間には、因果関係はないってことだよ～、うーん。
分かるかな～？君にはちょっと難しいかなぁ～？
だってさぁ～、誰かをムカつくって思っても、
実際にいじめっていう具体的な行動を起こすのは幼稚な人たちだけでしょ？
ムカついても我慢したり、別の行動で解決するのが常識的な方法なわけだよ。
自分のカキコミ(>>364)見てごらん。
＞どんなｷﾗｲでｳｻﾞｲ相手でも、しちゃいけないことってｱﾙとおもぅoo
いじめも同じじゃないの？矛盾してない？
自分に都合のいいようにしか論理展開できない？
もちろん実名晒すのも良くないよ。それも秩序を乱してるんだから。
376:い
07/09/08 03:13:00 5dyCy9Kg
い
377:い
07/09/08 03:13:36 5dyCy9Kg
い
378:え
07/09/08 03:14:10 5dyCy9Kg
ええ
379:368から370へモノ申す
07/09/08 03:30:26 5dyCy9Kg
>>368
>>369
>>370
同じID：q4Sndq7MなのにいちいちＨＮ変えるな！！
同一人物のくせして・・・。
それと、どのカキに対する意見なのかスレ番号で明記せよ。
何番のスレのどのカキコに対するものなのか、
見難くてしょうがねえ。
見難い点ではＹとかいうと同レベルだぞ！！
新参者は新参者らしくしろや！！このぼけ！！
380:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 06:10:34 pM9ohL4j
>>379
>>376-379何だその垂れ流しの書き込みは？
練習してこい
▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part207
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
381:AGE
07/09/08 07:03:40 bwKo79mG
いじめに原因があるとすれば、それはいじめている側の問題。
いじめている側（ここで晒されている奴ら）が幼稚すぎるのが、
いじめの原因であり、晒される原因でもある。
yやあは、晒されている本人（もしくは晒されている奴らの友達）なら、
ここで自己を正当化する（かばう）のではなく、自分（晒されている奴ら）
の態度を改めるように努力すべき。
他人に直接言えって言ってんだから、
もちろん自分は友達に面と向って、態度を改めるように進言できるよな？
今いじめられている人が転校すれば、別の人をいじめるようになる。
パレートの法則ってやつだね。
382:AGE
07/09/08 07:12:13 bwKo79mG
381のつづき
晒されている奴らが反省しないかぎり、問題は解決しないんだよ。
いじめられる側に問題があるなんて幼稚な考えは捨てるべき。
そんな考え方しかできないから、嫌われるんだよ。
いい加減気づいたら？
結局、虐げてる奴らが変わらないかぎり、いじめはなくならないし、
晒しも終わらない。
あやyは是非、鬼畜どもに反省するように進言してくださいな。
まぁ、どうせ本人なんだろうけどさww
383:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 13:28:08 pM9ohL4j
僕はお互いに歩みよいが必要だと思う
いじめる側にも筋道が有っていじめているのだと思う
それを一方的に押しつぶそうとするのならそれはいじめている人と何ら変わりはないんじゃないか
384:AGE
07/09/08 14:16:31 bwKo79mG
>>383
＞僕はお互いに歩みよいが必要だと思う
歩み寄りはたしかに必要。しかし、
＞いじめる側にも筋道が有っていじめているのだと思う
↑はズレてる。筋道なんてない。似た立場でもいじめない奴も大勢いるんだからな。
筋道などないから、一部の人間だけしかいじめないんだよ。
実際、多くの人間が内心いじめっ子たちを快く思ってない。
そしてそいつらがいじめっ子たちを晒す。
因果関係がないってことは、理由にならないってことだよ。筋道なんてねーんだよ。
お前みたいな考え方してるから、両者が歩み寄れないんだよ。そのことに気づけ。
385:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 14:26:43 pM9ohL4j
>>384
じゃあ虐める側には脳が無いってのか？
そうじゃないだろ？
だったら筋道はある
386:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 14:27:20 pM9ohL4j
脳ってのは抽象的な意味じゃないぞ、わかるな？
387:384つづき
07/09/08 14:47:37 bwKo79mG
>>383
＞それを一方的に押しつぶそうとするのなら
＞それはいじめている人と何ら変わりはないんじゃないか
全然違います。いいですか。
まず社会には明文化されたルールや暗黙のうちのコンセンサスというものがあります。
その範囲内であれば、つまり他人に迷惑をかけないのであれば、自由が認められているんですよ？
何をやっても許されるということと自由は違いますよ。
人を殺す自由はありえますか？そんなの存在しないですよね。
晒されている人たちは、ルールを破ったわけですから、パッシングを受けても仕方がありません。
社会が犯罪者に対する刑罰が軽すぎるとパッシングするのと同様です。
少なくともある一定数以上の人間が彼女たちの処分を軽すぎると考えていて、
そのことを2chで訴えているわけです。もちろん実名を晒す自由はありませんが。
彼女たちは、こうしたパッシングをしっかりと受け止めて、改心すべきだとは思いませんか？
>>385-386
あっても、中身が幼稚なんだろうな。
稚拙な論理といったところだなぁ。社会的に許容される論理のレベルではない。
性欲が抑えられなくなった、目の前に美人がいた、だから犯した。これと大差ないな。
388:判明
07/09/08 14:51:46 5dyCy9Kg
今日から中等部の２学期が始まったんだけど、
H M,D ◆OD2f9oYkxIは中等部じゃない可能性大。
書き込み時間>383の13:28:08って時間に書き込める奴はそうはいない。
今日学校休んだか、
中等部に歩いて通える（徒歩10分くらい？）の奴しかありえない。
H M,D ◆OD2f9oYkxI、お前は一体何者だー。
ｙは、ここ数日は朝から書き込みしていたけど、
今日に限って書き込み無いところをみると、
間違いなく中等部の生徒だな。
389:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 14:59:58 pM9ohL4j
今日かなり早く終わったんだけど？
ホームルームそんなに長くなかったし、なんかそっちのホームルーム話したのか？
おれ結構かかるよ十分とかだったらもっと早く書き込めるだろ？
ホームルーム終わったのは11時くらいかな・・・
390:判明
07/09/08 15:06:35 5dyCy9Kg
>>389のH M,D ◆OD2f9oYkxI
ご苦労！！俺のかまかけに乗ってくれて。
自分で、「僕ちゃん、中等部生でーす」って名乗り出るアホ。
がはははは（爆笑）
でも、お前友達いないだろー。
普通、夏休み終わって久しぶりに友達に会えば、
どっか友達と寄り道してくるものだ。
この掲示板が唯一の友達か？？
かわいそうにねー。
391:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:12:53 pM9ohL4j
>>387
僕は一度も彼女たちのいじめを肯定したつもりは有りません
解決に向かう事を期待している僕たちが
彼女たちと同じような自分の気に入らない物を排除しようとするような
器の人間になる必要が有るでしょうか
彼女たちに厳罰が必要ではないと言う意味では有りません
あたかも犯人が死刑になる事を望み公の場で「死ね、死刑になれ、出来るなら殺したい」と
言っている人のような物です。憎悪は人の心を怒りに傾け醜くさせます。
ですがそれでよろしいのでしょうか？
自分の敵になる物を排除することが繰り返される事で良いのでしょうか
この代だけだけのためにそれを考えるためだけの掲示板など必要ないんじゃないでしょうか？
彼女たちにも理由がある、それは医学的にも確かです。
表面上しかみれない人間はよくないと思います
アンナ・フロイトの『自我と防衛機制』に様々な事が書いて有ります
ぜひお読みください
392:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:16:37 pM9ohL4j
>>390
やっぱりかwww
はっきりした通学時間書いたら絞り込んできるだろうとおもったよ
中等部生以外がこの板に書くほうがおかしいんじゃない？
今日は塾、面白いから時々みてんだけどなんか悪い？wwwww
393:判明
07/09/08 15:32:44 5dyCy9Kg
>>392
普通、どっかの町に繰り出してゲーセンとか
ＨＲの後部活とか、
教師に見つかるのをびくびくしながら近くのサイゼ寄るとか、
するもんだぜ！！
塾？？早くも高校で底辺らないように準備かい？
394:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:35:05 pM9ohL4j
は？底辺？
普通とは？
395:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:45:02 pM9ohL4j
第一さこんな風に掲示板の中で揉めてるようじゃマジで議論してるやつ
なんかいないのかな？
>>387さんみたいにマジで反論してきてくれる人の方が掲示板には有用なんだけどなー
396:判明
07/09/08 15:49:02 5dyCy9Kg
>>395
しかし、Ｙのような反論は掲示板には無用と思ふ。
397:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:52:30 pM9ohL4j
>>396
それは同意する
そんな風に急に落ち着いて出てこられると
なんかほっとするYO
398:判明
07/09/08 15:56:29 5dyCy9Kg
>>397
メンゴ。
まともな議論レスがないんで、
ちょっと遊んでしまつた。
399:極上富士山の水
07/09/08 15:58:45 86rSRQvt
無駄な争いおつ。
まぢおばかﾁｬﾝ達の話合い面白ー。ぷ(・▽・)ﾉ
400:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 15:59:49 pM9ohL4j
>>399
そういう水さす事言うな
お前がいらない
401:判明
07/09/08 16:08:57 5dyCy9Kg
ま、>>339みたいなお馬鹿もいるんで・・・。
「極上富士山の水」とは名ばかりで、
「極貧馬鹿の水」の方が、ネーミングとしては合ってそう。
402:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 16:10:58 pM9ohL4j
じゃっ俺は少し抜けるぞ
403:あ
07/09/08 16:30:33 TWKrmNjP
…てか普通自分の事"僕"って言うか？
"俺"じゃなくて??
なーんか変だなあ。
404:あ
07/09/08 16:37:20 TWKrmNjP
H M,Dは
391の時は"僕"なのに402でなんで"俺"に変わる訳？
普通決まってるもんじゃないの？
405:あ
07/09/08 17:01:50 TWKrmNjP
>>381>>382
あんた…あのこの可愛さに嫉妬するのは醜いから辞めようねっ！
鏡を見て
現実を素直に受け止めましょう！ぷ
嫌われてるのはあんた達だよ。
"怖いよ～ママぁ～"
ってな感じで
普段本当の気持ちを隠して教室のはじっこで怯えてるあんた達が１番の嫌われ者！！
自分の思ってる事を堂々と隠さずにｵﾓﾃに出せる彼女達をひがんでるんでしょ？
匿名でいきなり反省しろって言われてもねえ。
面と向かって言ってくれない限り考え方を変えるつもりはないから。
早く出てきなさーい
ﾈｶﾏ野郎。
406:判明
07/09/08 17:14:13 5dyCy9Kg
>>403
>>404
お前、いつもの「あ」か？？？
くだらない事ににしつこいなー。
どーでもいいじゃん。
時とともに、人間の感情とか変化するし、
その時の心情で「俺」になったり「僕」になったりするもんだ。
407:判明
07/09/08 17:20:21 5dyCy9Kg
>>406
>自分の思ってる事を堂々と隠さずにｵﾓﾃに出せる彼女達をひがんでるんでしょ？
誰もひがんじゃいねーよ。ばーーーーか。
三本木達は「自分の思ってる事」を馬鹿丸出しで出しちゃったから、
叩かれてるんだよー。
すべて直球勝負じゃ、世の中うまく渡っていけねーって事。
三本木たちもうまくやればいいのに、
馬鹿だから表にでちゃったんだよなー。ぷっ
408:あ
07/09/08 17:44:46 TWKrmNjP
>>406
ﾈｶﾏみたいだなー
と思ったので～
ネカマ→ﾈｯﾄ上のｵｶﾏ
409:あ
07/09/08 17:57:31 TWKrmNjP
>>407
ﾐｼﾞﾝｺ以下だな
"ばーーーーか"
とかどっかの幼稚園児かよ。
笑わせてくれんじゃん！！
"全て直球勝負じゃ、世の中うまく渡って行けねーって事"
ってさぁ、じゃあ聞くけどあんた達はうまく渡れてるんだ。
へ～
普段、彼女達にビビって陰で悪口言ってるくせに、ｵﾓﾃではニコニコきんもい笑顔を見せながらこびて生きる
中等部生活が"うまく渡れてる"って事なんだあ～
私はそんなあんた達を哀れにさえ思うけど？
彼女達が反省しないと解決しないんなら、
早く面と向かってそう言いな！
腰抜が。
410:中等部外部
07/09/08 18:46:08 QfyEoMNc
偉そうなこと言う前にsageろ
411:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 18:47:38 pM9ohL4j
彼女たちに言えば直してくれる→解決
じゃないだろ先ず直してくれるかも不確かなのに？
確かにあんたの面と向かって言えってのは正しいから僕も納得して支持してる
でもそれは最終的な事じゃない？
正直まじめに話し合う気もないやつは男子だろうときてほしくない
まじめにってのは、要するに虐められる→やだ ってだけで愚痴垂れ流すやつはお断りってこと
ここは話し合いの場なんだよ、議論だよ
相手が誰だかなんて考えずにまじめに考えりゃ良いんだよ
相手が誰だかなんて必要ない、書いてある内容を考えてる誰かがいるってだけで
十分解決は必要なんじゃないか？
>>409
あなたの言ううまく渡れているとは？
いじめは人生の汚点？本質は？
412:あ
07/09/08 19:09:37 TWKrmNjP
>>411
それが難しいんだよね。
何が１番正しいのかはわからないけど
兎に角言えるのは、ここで悪口を言ったり、普段本当の気持ちを押さえ付けて過ごしている分、たまったものを発散するために
援交とか売春とか色々だけど、すごく傷つける事を言ったり、本名を晒したりするのはもちろん論外だし、ためた分後が怖いから、もうちょっと普段ｵﾓﾃに出した方がいいと思う。
確かに悪い事をしたヤツがいたとして、よっぽどそいつが酷い時以外は、イジメる、ハブるのは我慢した方がいいかもね。
意味がないから。
あと、内部に対してなんでそんなに以上な程ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽというか…過剰に差を感じてるの？
それが私は謎なんだ。
413:中等部外部
07/09/08 19:11:37 QfyEoMNc
だから下げろ
414:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 19:28:07 pM9ohL4j
>>409
確かに男子にも行き過ぎはあるね
援交とか売春とか言われている女子の立場だったらって考えたらすごく傷つくと思う
僕には(一人称については気にしないで)こうやって書くとまた男子が
なんでわかんねーんだ馬鹿とか書いてくんのが目に見えてる
男子もそうやって虐めてるやつは何も感じねーんだみたいな態度改めろよって言いたいよ
毎回じゃなくても時々でもそうやって落ち着いた感じで書いてくれるとうれしいかな
同じ男子でも言い過ぎだろって思うやつもいるぐらいだから
むかつくやつも多いと思うけど出来ればお願い
415:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 19:29:05 pM9ohL4j
>>409じゃなくて>>412へ
416:あ
07/09/08 20:07:03 TWKrmNjP
>>414
これでも押さえてる方だから。
仲良いこが誹謗、中傷されたりするとつい暴言出ちゃうんで。
まあ、残りの中等部で過ごす時間もあまり無い訳だし…。
なるべくめんどくさい事が起きないようにして楽しんだ方がいいから、それぞれ悪いところを自覚して直した方がいいと思う。
あと内部、外部の話に変わります。
内部の人達はそこまでその事は気にしてないと思うんだけど、外部の人達の一部で内部は"金持ちだ"とか、"馬鹿が多い"とか
変に差を感じ過ぎてると思うんだけど…。
外部だっていい家の人だって沢山いる訳だし、内部に対してそんな特別なものを見るような目はしない方がいいと思う。
417:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 20:19:18 pM9ohL4j
それも納得、偏見はよくない
そうやって色眼鏡で見るのはよくないね
僕はあんま感じてないけど、小さい頃から私立に通えるのは確かに
お金かかるから心のどっかですごいなと思ったりひがんだりしてんじゃないかな？
そうゆうのが言いたくないから馬鹿が多いとか言うんじゃないかな？
普通の小学校とかでは受験するってだけで色眼鏡だから
僕は外部だけど小学校で先生に
「受験なんかしなくていい限られた人たちなんかで生活したら馬鹿になる」
とか言われたから先生もどっかでひがんでたんだと思う
そうゆう経験が気づかないうちに上で書いたように悪口や色眼鏡にかわるんじゃないかな？
418:中等外部
07/09/08 20:20:44 5dyCy9Kg
>>416
幼稚舎出身の女子であるｙのレスをよく読みな！！
「どうして外部生は家が小さいの？？？」とか平気で言ってるじゃん！！
そういう高慢な奴が幼稚舎底辺層にいるという事実。
鼻持ちならねー奴がいるんだよ。実際。
親の傘の下にいる自分っていうものを解かっちゃいない。
謙虚さが足りねー奴がいるんだよ。
幼稚舎6年間で1000万以上金かけてもらっている自分を棚に置き、
特別なものを見られるようにしているのは、お前らの方だと思うよ。
419:中等外部
07/09/08 20:25:53 5dyCy9Kg
418に追加だけど、
あくまで一部の底辺層の幼稚舎出身者のことだからね。
そうじゃないすばらしい内部生もいるから。あしからず。
420:あ
07/09/08 20:32:41 TWKrmNjP
>>417
先生ヤバイ…。
私は内部だけど別にそんなお金持ちとか言われる程じゃないし、親には感謝してるから。色眼鏡で見られると本当に変な感じがするから辞めて欲しい。
それに中等部の受験程ではないけど、私だってお金だけ払ってぱっと入れた訳じゃないよ。
毎日、どういう態度を取ればいいかとか、何て答えれば好印象だとか、合格しやすくなるかとか、馬鹿みたいな事習わされて、幼稚園にも半年以下しか通えないで毎日塾行ってたから。
苦労だってしてるし、そんなに内部が特別な訳じゃないよ。
421:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 20:34:23 pM9ohL4j
じゃあ>>419-420は書く必要なくないか？
わかりきった事何回も書くから発展しないんだろ？
なんでそうゆう先の事わかんないの？
全体をくくっての偏見はよくなってのは今僕と"あ"の話でわかった事だろ
422:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 20:34:59 pM9ohL4j
ごめん>>418-419
423:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 20:44:14 pM9ohL4j
>>420
だよねお互い大変なんだ
424:あ
07/09/08 20:44:32 TWKrmNjP
また上げてた…！
>>420
初心者なものでごめんなさい。。。
425:nice 2 meet U
07/09/08 22:19:06 Qs9hVH6R
えーっと、馬鹿（「y」や「あ」とやら）が集まるスレは此処ですか？
426:中等部外部
07/09/08 22:26:11 QfyEoMNc
そうで～す＞
ほとんどが来年高校で『内部』って言われる人たちで～す。
427:中等部外部
07/09/08 22:28:17 QfyEoMNc
それと>>418-419は僕ではありませ～ん
428:中等部外部
07/09/08 22:28:56 QfyEoMNc
なぜなら、部が一個抜けてま～す。
429:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 22:41:18 pM9ohL4j
面白いけどなんか神経逆撫でするな～
430:AGE
07/09/08 22:49:09 bwKo79mG
>>384
＞H M,Dは
＞391の時は"僕"なのに402でなんで"俺"に変わる訳？
＞普通決まってるもんじゃないの？
"あ"とかいう奴は男を知らなさすぎ。
俺と僕なんて意識して統一している方がキモイ。
処女かもしくは男に遊び程度にしか扱われない肉便器だなぁ。
俺の>>381->>382 >>に論理的には反論できないわけね。
だったらお前が直接、友達として改心するように進言してください。
俺は晒されてる人と面識すらないんですよ。
ホント餓鬼だなｗ反論できないと論点ずらすってｗ
431:あ
07/09/08 22:57:47 TWKrmNjP
>>430
君来んの遅すぎ。
全部返事したけど見てなかったの？
私なりに返したハズだよ。
めんどくさいから自分で探して読んでください。
僕と俺については、もしかしたらネカマなねかな、と思ったから。
432:あ
07/09/08 23:02:03 TWKrmNjP
ってかｶﾅﾘ話進んだ気持が…。
433:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 23:02:07 pM9ohL4j
>>430
>処女かもしくは男に遊び程度にしか扱われない肉便器
こういう書き込み中学生としてどうよ？
大きな声で読んでみよう
ほかのところは別に普通だがここはどうよ
434:あ
07/09/08 23:06:06 TWKrmNjP
>>430
つか君ほんっと来るの遅い！
今までの全部読んで。
折角話し合ったのが意味なくなるじゃん。
435:あ
07/09/08 23:07:14 TWKrmNjP
sage
436:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 23:10:07 pM9ohL4j
>>435
今から下げてもあんま意味ないし・・・
ってかみんなsageにこだわり過ぎ
437:AGE
07/09/08 23:10:53 bwKo79mG
>>391=H M,D ◆OD2f9oYkxI
＞僕は一度も彼女たちのいじめを肯定したつもりは有りません
じゃあ否定してるの？それとも肯定も否定もしないっていうの？
＞彼女たちに厳罰が必要ではないと言う意味では有りません
君は軽いと思っているの？適切な処分だったと思ってるの？
まず自分の立場を明確にしてから、意見しろ。
＞解決に向かう事を期待している僕たちが
＞彼女たちと同じような自分の気に入らない物を排除しようと
＞するような器の人間になる必要が有るでしょうか
＞自分の敵になる物を排除することが繰り返される事で良いのでしょうか
お前は民主主義を理解してないだろ？
晒されてる奴は、自分（俺たち）の敵っていう次元じゃなく、
社会・コミュニティの敵なんだよ。
＞彼女たちにも理由がある、それは医学的にも確かです。
俺のカキコミもう一回精読してみろ。
そんなんじゃ本読んでも、理解できないでしょ？
お前の理由ってのは、社会的に受け入れられるレベルの理由じゃないんだよ。
医学的に理由があれば、許されるわけじゃないだろ。
相手が知らないであろう、小難しい学問上の根拠を引用さえすれば、
相手を説得できると思ってるようじゃ、話にならないよ。
438:中等外部
07/09/08 23:12:49 5dyCy9Kg
しかし、今日は「ｙ」は出現しないなー。
もしかして一時期噂のあった「ｙ」＝「あ」か？
でも「ｙ」特有の小文字遣いではないし・・・。
ま、レベル的には「ｙ」＝「あ」だがな！！
439:あ
07/09/08 23:19:45 TWKrmNjP
>>438
お前去れ！！
そんなにしゃしゃりたいんなら
1から今まで全部読み直せめんどくせー。
>>313>>317
440:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 23:25:38 pM9ohL4j
>>437
君が今行った書き込みもすべて複雑な神経同士の反応の結果なのだよ
普段話している友達もみんなただの神経細胞同士の連鎖でしゃべっているにすぎない
本質を見極めろ、感情と言うのもすべて神経細胞によって制限されている
よく考えてみろ身の回りの事もすべてに理由があって条件が揃って反応しているんだよ
それとも何か科学の法則とは別の作用が有ると言うのだろうか？
我々の歴史はすべて勝者によって作られてきたその裏で様々な虐殺行為が行われていても・・
社会とはなにか？
それは人間の自己防衛の反応の組合わさりによりお互いに利益を得ようとする者同士が
互いに作用し合う事によって成り立っているプロセスを便宜上”社会"と名付けたにすぎない概念だ
僕は本質についてしゃべっている概念などの壁を取り払って本質を見いだす方が重要だ
本質を見極めればすべての物は生彩を失ってしまう
社会もまたそのうちの一つだ
441:中等外部
07/09/08 23:37:17 5dyCy9Kg
>>439
>お前去れ！！ そんなにしゃしゃりたいんなら
1から今まで全部読み直せめんどくせー。
おーー怖（爆）
だから「レベル的には「ｙ」＝「あ」」って言われちゃうだよ～ん。
こういう相手はすぐ>438のようなレスに反応してくれるから、
お遊び相手には最高だぜ。
今回も思ったとおりの反応してくれたな。
ありがとよ。
442:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 23:44:15 pM9ohL4j
>>441
ちょっとお前楽しみ過ぎじゃん?wwww
443:あ
07/09/08 23:49:18 TWKrmNjP
>>441
おいおい
ごまかすなよ。
今ので過去レス読まずに返事してる事がまるわかりじゃん。
読んでもいない癖にしゃしゃりたくてレスしてくるヤツと話しても無駄だから。
はぐらかさずにまともな返事が書けるようになっといでよ。
さようなら。
444:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/08 23:51:16 pM9ohL4j
AGEはにげたのだろうか・・
445:中等外部
07/09/08 23:58:09 5dyCy9Kg
>>443
わー本当に「ｙ」とそっくりな反応するね。
面白いくらい。
最高だよ君。すぐカッカしてさ。
餓鬼をちゃかすレベルですぐ乗ってくれるぜ。
いい暇つぶしになるよ。
あんがとなー。
446:中等外部
07/09/09 00:00:26 EjcBfgLz
>>445に続く
あ、俺もう寝るから、
お遊びはここまでね。
447:あ
07/09/09 00:00:43 l5QcsUkQ
>>444まだいんじゃん。
448:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:01:59 wKO762UM
君はそれが好きなようだねID 5dyCy9Kg 君
昼間からずっとだな見苦しいと自分で思わないのか？
449:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:04:07 wKO762UM
なんて返してやろうか悩んでだろうな
今頃画面の前で脳みそフル回転だな
450:あ
07/09/09 00:09:13 l5QcsUkQ
てかｙなめんなよ？(笑)
451:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:10:33 wKO762UM
女子の方はお互い誰だかわかってるんだ？
452:あ
07/09/09 00:12:56 l5QcsUkQ
分かってない。
453:名無しさん
07/09/09 00:13:57 A8Hc6yqe
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
454:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:14:11 wKO762UM
>>450
これは？
455:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:15:12 wKO762UM
>>453
それマジで言ったん？のガイドライン
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
456:AGE
07/09/09 00:17:33 KdN7vMfP
>>440
俺のレス待ちだったの？ごめんTV見てた。
＞それは人間の自己防衛の反応の組合わさりにより
＞お互いに利益を得ようとする者同士が 互いに作用
＞し合う事によって成り立っているプロセスを便宜上
＞”社会"と名付けたにすぎない概念だ
社会の定義なんて一義的ではありませんからｗ
限られた分野の本しか読んでないでしょ？
脳みそフル回転するまでもないよ。
君の言ってる理由、つまり医学的な理由は、
社会では受け入れられないんだよ。分かる？
とりあえず、これだけ返信しとくわｗ
それと自分の答えたいとこだけ答えるのは良くないよ。
他人に質問する以上、他人の質問にもちゃんと答えてちょうだいねｗ
457:あ
07/09/09 00:17:59 l5QcsUkQ
さあね。
男子は？
458:名無しさん
07/09/09 00:22:17 A8Hc6yqe
>>420
特定しました。
てかｗｗｗなにそんながんばってんのｗｗｗ
俺なんて受かる気無いのに受かっちゃったお(＾ω＾)
459:あ
07/09/09 00:22:27 l5QcsUkQ
もう寝るわ。
続きは多分明日
460:名無しさん
07/09/09 00:22:55 A8Hc6yqe
ごめん。言い過ぎた。
461:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 00:27:54 wKO762UM
>>456
こうやって話すとだいぶ勉強になるな
＞僕は一度も彼女たちのいじめを肯定したつもりは有りません
じゃあ否定してるの？それとも肯定も否定もしないっていうの？
＞彼女たちに厳罰が必要ではないと言う意味では有りません
君は軽いと思っているの？適切な処分だったと思ってるの？
まず自分の立場を明確にしてから、意見しろ。
一つ目の質問だが回答は否定している。よくない事だと言うのは当然の回答だ
二つ目だが罰を与える事も必要だがそれは根本的な解決ではないと思う
だからこの回答は保留になるだろう
今回の事で彼女たちが反省したとしたら適切だろう。
だが再び繰り返されるなら軽かったと言う事だろう。
少年法には更生が有るだろう、必要なのは再犯の防止だ。
462:AGE
07/09/09 00:39:40 KdN7vMfP
>>461
立場は理解した。
罰の与え方が適切であれば、更生するはずだよね？
君は更生すると思うかい？あくまで予想でかまわないよ。
ちなみに俺はしないと思うね。
そしてほとんどの人は彼女は更生しない思っているから、
軽すぎると不満を漏らしてるんだろ？
それと更生しなかった場合の責任の所在も問題だ。
彼女が更生しなかったら、今度は退学にするではすまないぞ。
処分を決めた学校側も何らかの責任を負わなければならない。
多くの人間がこんな処分じゃ更生しないとおもってるんだからね。
463:AGE
07/09/09 00:44:54 KdN7vMfP
>>431=あ
今更だけど、
俺が聞きたいのは、
俺の論理に納得したのか否か、
そして、もし納得したのなら、
君自身が進言すればいいじゃない？
って質問に対しての答えだよ。
本当の友達ならこれくらいできるよね。
他人に対して直で言えって言ってるんだからｗ
464:AGE
07/09/09 00:48:35 KdN7vMfP
>>461
ごめん462に追加
更生も重要だが、
虐げられている被害者の救済も少しは考えた方がいいんじゃね。
一番、処分に納得いってねーのは被害者なんだし。
いじめの件で処分されたわけじゃないから、
納得いかないのは所詮、感情論に過ぎない気もするが。
465:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 01:10:33 wKO762UM
確かに今の教師たちの体制では無理が有るかもしれないな
何がひっかかるのかはわからないがいまいち生徒たちに対して
きちんと指導できていない印象が強い
教師たちの見て見ぬ振りをしている管理体制は杜撰だな。
被害者の救済ももちろん必要だと思う報道においても近年
加害者のプライバシーは守られるが被害者についてはそうではないと言う
実態が浮き彫りになったがそれに非常に似ていると思う
果たして僕らの求めている結論には教師の管理体制は必要じゃないのか
については今後話し合っていく必要が有ると思う
しかし今日一日だけでも随分なお互いの意見が僕と”あ”の会話から引き出された
しかし一方で個人の特定を望み人の神経を逆撫でするような書き込みが有るのは事実だ
ここで僕が言っているのはあくまで「ほら怒ったww」などといった書き込みであり
(そのような相手に対しては僕も語調を崩して反論するようにしている)
466:AGE
07/09/09 01:14:22 KdN7vMfP
>>465
YOUのカキコミは一番まともだと思われ。
たしかに教師は情けなさすぎだよね。
ところで昨日のあと今日のあは同じ奴なの？
467:A
07/09/09 01:58:01 pGXYaoPo
>>465
マジ同感です。俺の友達にMたちにいじめられたやつ（女子）がいるが、結局担任たちはそれをどうすることも出来ず、自然消滅する時期まで辛かったと聞いたけどそういうイジメとかはやはり教師の責任もあると思う。
かといって教師が出てったところであまり状況が好転することが少ないのも事実。
最終的にはMたちの意識が変わらない限り、教師が出来ることは限られてくると思う。
Mたちはホントにそういう人たちのこと考えた方が良いと思うし、そういう風にMたちより弱いから、イジメられたんだと思ってる人が現にいること分かってほしいと思う。
自分が外部だったら逆に住みにくいって思わないの？ってそいつ言ってたけど。
468:気品の泉源
07/09/09 06:24:38 kXQS/1k4
見て見ぬ振りの慶應義塾中等部教師陣。お前らいったい何様なのか。
慶應の面汚しだ！
私は最初にこう書いてこのスレッドを立ち上げた。
目的は下記の二つ、
1.校則を明確化し、イジメなどという低級な行為を皆無にする。これらの環境が全く実現できない現状は、教師の怠慢であり無責任にある。この教師らの不誠実さをここに暴く。
2.飲酒・喫煙・暴力・名誉毀損など、およそ中学校生活とは無関係な行為を常習的に繰り返す生徒の存在を告知する。
まず、中等部生徒諸君、卒業生、父母を含め、中等部の現状を有りの侭見てもらう事。晒し文であろうと、誹謗中傷であろうと、これが現在の中等部を取り巻く人々の思想であり言動であることが判るだろう。
発言を見ていると、目的の2ばかりが先行し、より重要な1の部分が語られていない。
掲示板の役割は無記名で自由に意見を交換できることだ。「正面切って言えない」などという発言や、それを「卑怯」とそしる声もあるが、これは適切ではない。発言者層を広げる意味で掲示板の方式はむしろ望ましいと思う。つまり何を言ってもよい。
ネチケットのようなことをとかく語りたがる人物がいるが、やめていただきたい。ここに書くだけが楽しみであり発散の人もいるだろうから。私は慶應らしく「自由」な発言の場でよいと思う。「責任」はまた別問題だ。
発言が不適切であれば無視すればよい。誹謗中傷もとりあわなければよい。実社会ではそうであるから。程度の低い発言をした者は「そのような品格」の人と自分で公言しているのだから。
中等部を変えるのは在校生の声、卒業生の声、そして父母の声であろう。もっと問題点を炙り出し、明確にしないと「時間が経てば」うやむやにできると思っている教師どもの思うつぼであろう。
469:気品の泉源
07/09/09 06:30:24 kXQS/1k4
三本木がまたハナチューに出ている。
彼女がモデルとして活動することを認めるのか？
ならば何故大騒ぎしたのだろうか？
モデルとして活動してはならないのか？
ならなぜなし崩しになのか？
実に一貫性が無い。歌舞伎役者だって芸人だって
山ほどいただろうに。基準服ぐらいでなんだ。
こういった灰色な態度が混乱を招くのだ。
また、生徒会の自治に任せると言いながら、
最終的には「影の校則」的に規制を加える。
携帯電話使用禁止等が良い例だ。
結局、生徒を信じようとしない。
臭いものにはフタ
これじゃ子供は成長しないよ。
責任ある態度を示して、子供に責任を教えたらどうだ？
470:先生へ
07/09/09 09:24:01 Pfne8unT
恐らく大○さんを始めとする先生方はこのスレを読んでいると思います。
実際「あーやっぱりな、これが生徒間の実態だったのか、思ったとおりだ。」
とお思いになられませんでしたか？恐らくそう思ったでしょう。
同時に
「何故あの女子生徒達は法に触れそうなことをしているのに、教師はそれ相応の罰を与えないどころか、保護するような振る舞いを見せるのか？不公平にもほどがある」
と生徒達に思われていることも確信なさったと思います。
我々は、何故不公平なのかを知りたいのです。
裏があるなら匿名でも構いません、この場でしっかり弁明してください。
471:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 09:39:51 wKO762UM
現在の教師陣の態度は>>469で書かれているように中途半端なところで終わってしまっている
と言う事がわかる。だから、教師全体も管理体制を作る必要性があるが
>>467を見るに本人の意識を本当に変える必要が有るとわかる
本人の意識を本当に変えられる物とはなんだろうか？
そう考えると僕は不安になる・・
本人の意識なんてそう簡単に変えられるもんじゃない、でも抑圧して無理矢理
虐めをやめさせるような事で良いのだろうか、そこに若干不安を感じる
472:y
07/09/09 09:53:44 TkHBKHGr
>>375
>いじめには原因がある、という主張は間違ってるね
いや、普通に原因ゎ何かあるのゎ当然でしょo
なんだって理由ゎあるんだからo
いじめそのものがあってはならないって意味ならわかるけどo
因果関係なんてめっちゃあるじゃんｗ
むかつく・違和感⇒差別・ｼｶﾄ・ｲｼﾞﾒとかって流れが基本でしょo
>実際にいじめっていう具体的な行動を起こすのは幼稚な人たちだけでしょ？
そもそもいじめってなんですか??どの範囲をいうわけ??
あたしからしたら、いじめと認識しているのに、それを発見しているのに、
何も手をうとうとしてない人間も同罪とおもぅけどoそれゎｲｼﾞﾒでゎ????
ﾎﾝﾄゎ何もできない、学校の中でゎ力がないｶﾗって、
実名ｶｷや誹謗中傷することやその事を棚上げしてｲｼﾞﾒ反対の主張を唱えても、
あたしからしたら、土台まちがってるんだしあんたの意見なんて…って思える。
報復とかって言葉を使ってるわけだからいろんな意識が働いてるんだろぅけどo
>＞どんなキライでウザイ相手でも、しちゃいけないことってアルとおもぅoo
>
>いじめも同じじゃないの？矛盾してない？
>自分に都合のいいようにしか論理展開できない？
いいえ??あたしゎ矛盾なんておもいませんo
だってあたしの中でゎ実名でこんなところにありもしないことを書き上げ、
さらにその事に触れるとﾄﾝｽﾞﾗする、もしくはちょっとしか触れない人間が
「俺は学校ではみじめなんだぁ～教師は何もしてくれない～」
「女子内でのイジメを知ってるんだぁ～イジメゎよくないんだぁ～」
「なんかｱｲﾂむかつくから晒して仕返ししてやる～」みたいなﾉﾘで主張されても、
負け犬の遠吠えにしか感じなぃ。そして、そういうひとには、今学校で起こってるもしくわ
昔起こったこととか含めても、ぜんぜん、「しちゃいけないこと」の域にいってなぃと感じるｶﾗo
473:y
07/09/09 09:55:33 TkHBKHGr
AGEへの続き
むしろ、ここの囚ゎ、相当、イジメ問題に関心があるよね??
最初ｶﾗちがうんだけど、あたしゎまず、イジメってこと自体に関心なかったのo
そしてあたしも実名ｶｷとか反対者なのでﾊｯｷﾘゎかかないけど、
彼女たちよりも相手側にかんして、あたしゎ「はぁ??」っておもったほうなの。
で、そういう内容をあんた知らないでしょ??だからダメなんだよo
イジメ専門家??であるアンタゎ、あたしに直接進言しろとかいってるけどそれも違う。
理由ゎ以上のとおり＋もともとｲｼﾞﾒに関心があってこんな誹謗中傷するほど
気合はいってるアンタたちゎじゃあなんで動かないの??なんで元々関心もない、
むしろ相手側のある仔ﾄｶのやり方に「は??」っておもってたあたしがなんで進言なんて????
>もちろん実名晒すのも良くないよ。それも秩序を乱してるんだから。
あんたのくだらなぃｶｷのあとに、こんな、
さぃごのﾃﾞｻﾞｰﾄ程度の数文字で認められても、
なんの価値もないし、また分かってるとわ思えなぃo
なにがあってもあそこまで書く意味がわからなぃ。
そしてじぶんの主張をみとめてほしぃなら、あんなﾋﾄﾞｲｶｷｺしてたんだから、
土下座して謝罪を何度もしてからでしょoはやく謝りなさいね????
それをしない限り、少なくともあたしゎ、世の中の誰が何を言おうと、
絶対認めないから。ここを何度も何度もいってあげてんのに、そこゎｼｶﾄ。
そんな腑抜けたちゎもともとじぶんがイジメしてるぢゃんo
それともイジメられてるのかなoどぅでもぃぃけどo
474:y
07/09/09 09:57:39 TkHBKHGr
AGEへ
>>381-382
一番最初にいいたいんだけど、本人だろうけどとかいちいちあんたの予想ｲﾗﾅｲ。
さりげなくｱﾋﾟｰﾙしなくてぃぃo誰誰であるﾄｶってｷﾒつけて安心しようとしてるのﾀﾞﾙぃo
キモイってか、気持ちが悪い、ですoあたしゎ違ぅって何回もいわせないで。
そして文面の後半あたりから、「晒しは続く」でしょ??
だからね、あんたの今までしてきたことゎあたしにゎ到底みとめられないし、
375のあんなｺﾞﾐ程度の認め方なんて理解できるわけがないし、
なにがあっても仕方なぃとおもいますねぇ。だって、あんたたち、もぅ犯罪者でしょ??
そして、あたしゎこうもおもう。あんた＋αゎ、もぅ逃れられない域にきてる。
だからもぅこのまま続けたらいいとおもぅんだよね。いいじゃないですかぁ？皆みてるしo
先生も誰もあんたらの主義主張ゎ一切発言権があるものとして、みとめなぃ。
学校でゎみんな楽しくすごす。あたしもこのまま幸せな中等部生活で終了o
あんたたちゎ敗北感かんじながら、そして犯罪者のまま塾高へ強制移送ｗ
今度ゎあたしから質問してぃぃ??
あんたゎ昨日のその名前以外で、何回名前変更してｶｷしてんの??
あたしが出てくる前までつづいてたあの仔の誹謗中傷ｶｷのどれを書いたの??
あとさりげなくエロﾈﾀとか入れなぃで??
「僕」と「俺」ゎあたしもわかんないよ??つまり、学校でゎ僕しか使えないクセに、
ｶｷでゎ「俺」をつかってみました的な「なんちゃって俺様☆」にしかおもえませんけど??
それをここの男どもゎよくあるトカいってるんだから、ﾎﾝﾄ…
同じﾀｲﾌﾟの○○で、そのくせ権利主義主張だけゎ一人前にもってる男しかいないねー
しっかり運動していますかぁ??運動に昇華させればぃぃのにo
ま、そういうのゎ固まるしかなぃもんねぇー
475:y
07/09/09 10:01:09 TkHBKHGr
あたしゎじぶんのｶｷ見返してみたんだけど、やっぱ変更点ゎなぃo
まちがってるﾄｺひとつもなぃo “あ”のｶｷゎほんとめっちゃわかるoﾏｼﾞ同意o
だからｺｺにいらっしゃるアホたちゎあたしの主張ゎこれまでので判断してo
何回かいてもいっしょo
あたしが疑問におもうことo
なんであの仔たちだけﾀｰｹﾞｯﾄ＆犯罪級の実名中傷したのにそれゎﾃｷﾄｰに扱われてるの??
あとね、HMDトカのいってるｺﾄゎあたしもわかるんだよすっごくo
でもほかのバカ男どもゎだいたいが歩み寄りをしようとしなぃ。
あたしだってしてあげたのにo結局ここの③男たちゎ心によゆうがないんだょo
もぅ実名中傷できることがうまれてはじめて獲得できた特権であるかのようにふるまって、
結局実名中傷ゎぃぃものとしてどんどんどんどん主張展開してるしねo
あと368～370トカみたいな囚もいるのに、問われてもﾄﾝｽﾞﾗしてるしo
さらに本気でイジメに取り組みたいﾄｶおもってるなら、話の途中なのにとにかく
「sageろ」とか「普通ゎサイゼﾄｶいくもんだぜ??」とかどぅでもぃぃことぬかしてるのゎなに??
そこから判断するに、たいていゎ、普段変な扱いされてひもじい思いさせられてるｶﾗ、
ちょうどいい機会ﾄｶおもってストレス発散をしようともくろんでる、③男ぢゃなぃ??
そういう人ってあたしに言わせれば、そもそもかかわりたくないし、幸運なことに
あたしが誰かにお願いしたわけでもなぃのに希望通りに田舎に強制移送されるんだから、
ばぃばぃってかんじo どうせ卒業してから学校とのつながりなんて浅ぃ囚たちだろぅし、
男にもバカにされてそぅなヤツらならそのうちﾎﾝﾄ消えちゃう囚たちでしょぉ??
476:y
07/09/09 10:02:39 TkHBKHGr
だいいち、これって5月につくったんでしょ??それから数ヶ月たってるのに、
何してんの??あんたら。しかもあたしがでてくる以前までは、ほぼ実名中傷中心ぢゃんo
よくもまぁ家族のことやらありもしないｺﾄかけたねo最近ゎビビってｶｷ内容路線変更o
そんで、あたしとか“あ”ﾄｶがでてきてお尻蹴っ飛ばしてあげたら、草むらから這ぃ出てきたo
さもすばらしいｺﾄを俺たちゎしようとしてます的に急にイジメだの路線変えての飲酒喫煙話o
なにしてんだょ??とぃぃたぃねo 学校でゎ腰抜けであるいみ教師達からもｼｶﾄ扱いなら、
そして教師もつかえないっておもってるなら、はやく解決しなよoみんなに見せて??
“あ”とHMDとそのほか中立的にｶｷしてた仔以外ゎほんとーにごみoとにかく気持ち悪ぃo
奴隷解放をのぞんでも結局ゎ無言で田舎に強制送りされる“実名の中傷犯罪者”たちo
あとあたしのことなんだか彼女達だとおもいこもぅとして、それで八当たり的にも見えるし、
そんなあんたたちのストレスや自信のなさの克服に興味ゎないのo学校の外でしてo
内部差別もききあきたo家ﾄｶまだしつこくこだわってるﾊﾞｶもいるしoじぶんに自信もちなょ…あわれ
ｽﾚ主についてもそぅ。読ﾓのとかもぅあきたからoあんたゎここ数ヶ月調子こぃて冬眠してたの??
そもそもあたしゎ1のｶｷ自体がきにいらなかった。なんで幼稚舎出身なんていちいち書く必要が????
外部が愛校心なんて滑稽。教師だって冬眠男の話は価値なぃとおもぅよ。
冬眠から目覚めるのゎ田舎でしてくダサぁィねー
>教師
みてるならきちんと見てほしぃとこがありますo
1-254までを見てほしぃんです!!ぃぃんですか??
何があっても具体的にほぼ分かるｶﾀﾁで実名やﾋﾝﾄを出して、
面白おかしくあることないことかいて家族のことまで中傷してますo
あたしゎこれゎぜったぃに許せませんoじぶんじゃなくても絶対イヤo
確かにいろいろあるのゎ認めますo中等部全体で考えないといけなぃo
でも、ここまで個人を指定して書き込んでることに着目して㊦ｻｲo
今のｶｷの流れゎまじめぶって書いて中傷した人ゎわかりにくくしてるけど、
関係者なら即わかるカタチで個人とその家族、会社を書き残してますo
あたしも教師陣のこと見てますからo
477:AGE
07/09/09 11:16:45 KdN7vMfP
>>y
というかお前本当に>>375 >>381->>382が理解できないのか？
果関係と相関関係の区別はついてますか？
気に入らないことが何かあったとしても、だからいじめるんだ
っていう風にはならないのが本当に分からないのか？
ずいぶん内部であることに誇りがあるらしいが、つまらない人間だよ。お前は。
晒されてる奴らと俺は直接面識ないけど、お前のカキコミを見れば、
ろくな友達を持ってないということが良く分かるよ。
それがいじめの本当の原因かもな。心の貧乏人だよ、お前は。
yの論理に従って考えると、晒される（いじめられる）だけの原因があるってことになるよね？
なんで晒されてることには敏感なのに、晒されてる奴らのいじめ行為には鈍感なんですか？
僕が晒されている側も批判するのは、そもそも奴らが社会の規範から外れた行為や
犯罪行為をしているからだよ。それを批判してはいけないんですか？パッシングを
受けるのは当然だろ？
あと、お前が本人かどうかはとても重要なことだよ。
俺が、お前を当事者だと疑うのには、ちゃんとした理由と意義があるんだよ。
まず、お前は、晒されている側をデザート程度にも批判せずに、
晒している側のみを批判しているからだ。
そしてお前が本人にであるなら、お前の言ってることは、
自分が加害者の時は罰しないで欲しいと言っておきながら、
被害に遭ってるときだけは助けてよ（加害者を罰してよ）って言ってることになる。
こんな我田引水な意見は、当然説得力がなく、社会的に通るわけないんだよ。
教師にケチつけるのは勝手だが、
それなら、なんで晒されてる奴らが虐げてる時には、何も言わなかったんだ？
晒してる奴ら限定で処分を求めるのはナンセンスだぞ。
それから最後に強調しとくけど、俺は晒していないし、晒しも推奨しない。
478:AGE
07/09/09 11:17:23 KdN7vMfP
>>477
因果関係ねｗ
479:AGE
07/09/09 11:21:24 KdN7vMfP
>>477
心の貧乏人だよ。お前は。
じゃなくて
心の貧乏人だよ。お前らは
だった。
それから実名出す晒しはよくない、と思うって趣旨だ。
パッシングは受けて当然だと思う。
語弊があるといけないから、追加しておく。
480:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 15:24:30 wKO762UM
>>479
まあそうカッカすんなよ落ち着いて書き込みぐらいできるだろ？
イライラすんのかも知んないけどクールダウンだ、できるな？
果たして男子の間にイジメは無いのかってさっき思ったんだよね。
有ると思う表面に浮上しないだけでね。で、その時俺らなんで虐めてんだ？
やっぱ女子と同じように「こいつ変だなー」とか「キモっ」とか
思ってんだよ。
そう考えるとさだんだん虐めの心理がわかってくるんだよ
で、みんなに聞きたい
誰かをキモいと思って避けた事はあるか？
(近寄ったら身の危険を感じるような奴は別だぞ）
481:名無しさん
07/09/09 15:27:59 E7v/bJay
これでもみて落ち着こうぜ
URLﾘﾝｸ(imepita.zz.tc)
482:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 15:36:26 wKO762UM
>>481
普通の画像だな、どうした
人形の首がとれるのって普通じゃない？
483:中等部２年
07/09/09 17:12:28 EjcBfgLz
教師が見ている事を期待してカキしたり、
このスレの中で青くさーい議論をめざしたり、
まるでおままごとだな。
言っておくが、虐めた者達、飲酒・喫煙などの違反をした者が一番悪い。
その次に、虐められる側の問題とか誹謗中傷した者の問題があるわけ。
間違いなく中等部３年と思われる「あ」「ｙ」「H M,D ◆OD2f9oYkxI」の理屈は、
その辺が理路整然と整理されずに論議されてる。
その３人だけの自己満の世界に入っている。
「あ」や「ｙ」は結局自分の考えが伝わらなくてイライラ、カリカリして、
唯一「H M,D」が同意してくれると、さも「私達って本当に真剣に考えてるね」
って自己満足してるお嬢様。
「H M,D」も「あ」と綿密に意見交換・議論できたと思っているお坊ちゃん。
他のＨＮの者で本当に中等部関係者が何人いるかわからんが、
少なくともたった数人の意見交換遊び（だから議論なんていう程でもない）で、
お前ら一体何したいの？
そこまで思っている・考えているならなぜ、行動を起こさないの？
教師にこれらの件で相談したり、生徒会で話し合ったりする行動になぜでないの？
他のＨＮの奴らを「こんなところでカキしかしないｷﾓｲ奴」とか言っているが、
お前らも同類じゃん。今年の３年はショボ過ぎるぜ！！
言っとくけど、現３年は、卒業していった先輩とか我々後輩の間では、
非常に評判悪いの知ってる？？特にＭとかの評判は最悪だぜ。
しっかりしろよ３年！！
こんなところで、ネットという公衆面前で中等部の内情を結果的に晒してしまう前に、
明日にでも行動起こしてみろよ！！
俺は見ているからな。もしも明日以降、学校とか生徒会でこの話が話題にも上らないなら、
お前ら３人も単なるネットの住人、犬の遠吠え野郎と変わらない。
いつまでもだらだらやってんじゃねーよ。
484:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 19:06:09 wKO762UM
>>483
教師が見ている事など僕は全く期待していない。
>教師にこれらの件で相談したり、生徒会で話し合ったりする行動になぜでないの？
教師に相談しても全く効き目がないから、まだ二年だろうから気づいていないだろうが
教師たちは二年や女子たちに嫌われないようにしている。
よって教師に相談しても事態が悪化するだけで解決にはいたらない
ちなみに僕はほかの奴らを馬鹿になどしていない
話し合いから議論に発展したいが実際人があまりこないのも事実だ
生徒会で話し合ったりする事もやれるがそれ以上に生徒会は忙しい
教師などに相談しても意味が無い教師の事など期待していない。
ただここに女子もきているのだから様々な意見は出ていると思う。
僕はお前の言うような整理された議論がしたい、そのためにはこのような
２ちゃん上の掲示板ではうまく統制できない。
僕も相当歯がゆい思いをしている、君がそのような事が出来ると言うのなら何か意見が欲しい
挑発ではない真面目に打開策が有ると言う奴は言ってほしい
それだけだ、だから僕はこうゆう内容のときは真面目な文体で書いている
485:y
07/09/09 19:14:55 TkHBKHGr
>>477
>晒されてる奴らのいじめ行為には鈍感なんですか？
いいえ??あたしゎイジメ行為ゎ悪いといってぃぃと思ぃますけどo
そして彼女達の行為の㊥で、断罪されるべきこともあるってちゃんとおもぅよo
それも書いてると思ぅけどo
でもそれをなぜあたしがとがめなぃといけなぃのかなo
わかんなぃo やっぱあたしゎ、多分さしてると思われるﾄﾗﾌﾞﾙについて、
ある仔のやり方に疑問をもってるわけで、それにたいして、
彼女達の何がしかが批判されるのゎどぅなの??って気持ちなのかなo
それと究極的にゎあたしも最低だとゎおもうけど、どうでもいいo
どぅしてｲｼﾞﾒってことにそこまで真剣になれるかがわかんなぃo
たしかにじぶんゎ楽しく生きすぎてて他人を見てなぃのかもだけど、
うまく説明できなぃけど、とてもじゃなぃけど、学校にめっちゃ不満あって、
その不満をどうにか変えたぃ、なんて必死にゎ一度もなってなぃo
あと、仲裁やあなたﾄｶがｲｼﾞﾒと認識してる行為について、咎める気持ちゎﾅｲo
理由として、ｹﾝｶしてる間柄にあたしゎはいってなぃのに、
それをあたしが何かいぅ権利ｱﾙの??っておもうし、あたしが誰かとｹﾝｶして、
それに対して誰かに何かいわれても、｢あんたに言われたくない｣って
なると思ぅのo だしｹﾝｶについてゎ深く考えたことがなぃしo
486:y
07/09/09 19:18:08 TkHBKHGr
>>477
いや、こぅぃぅﾄｺで晒してた人の気持ちもわからなぃでもなぃよ??
きっと学校でゎ必死にガマンしたりイヤな思ぃしてたんだろうなぁってo
あたしゎ何かされたﾄｶゎないからその気持ちゎわからなぃんだけど、
でも嫌ってる人もいるのわかるしo だけど、だからって実名ゎなくない??って。
で、あたしゎなんていうか、やっぱ普段グループとかじゃなくっても、
いろいろ昔から知ってるし、ｶｯｺとか今のｶﾀﾁだけですべてを判断して、
あんな風にしってる仔をかかれたｺﾄにだけゎ、無意識にﾑｶついたのo
今もそれゎかわんなぃo たとえ何かされても何があっても、でも、
やりかえす方法として実名や明らかに分かるようにして家族も巻き込んで、
誹謗中傷するのゎやっぱゆるされなぃって気持ちなのo
あと内部の話だけど、いいかな??あたしゎそもそも、この1のｶｷ方から始まって
基本相手から内部を差別されてるかんじで読み進めていってたわけo
そして知人が誹謗中傷にあってる＋やけに内部批判されてるよぅにかんじたから、
だからああやってかいたのo普段ゎはっきりいって、すくなくとも、
学校のともだちや色んな人にぁぁぃぅ気持ちゎないねoｲﾗｲﾗしないしo
売り言葉に買い言葉ってことなのかなo でも内部批判されたら、
けっきょくああいう風な気持ちにもあたしゎなったんだから、あれも事実o
それと、中等部の今後について～とか変革～なんて気持ちゎ
どうしてもわきあがらなぃ。まず不満がそんななぃし感謝ゎしてるけどo
だからここで話しあうなんてことも気分とゎ違うんだよねo
あたしゎネットでいろいろ話しあうとかネットとかあまり好きぢゃなぃし…
とにかくあたしゎこう思うから、ってことと警鐘をならしたかったo
面白おかしく逆襲ﾄｶおもって実名誹謗中傷するなら、それにともなった、
いろいろなリスクゎ承知のもとでどうぞ、っておもぅしo
今までかいたこともすべて撤回ゎしないしねo普通におもってることo
でも、なんか今までひどいことﾄｶもあなたにいっちゃったよね…ごめんなさぃo
あなたが微妙なとこを修正したりしてるの見て優しぃひとだとゎおもうし、
あたしも反省してるとこゎ反省してますo
487:y
07/09/09 19:20:43 TkHBKHGr
>>483
なんかｺﾚゎ単なるいいとこだけかいつまんだｷｬﾗのﾊﾟｸﾘにしかみえなぃo
ただ学年降格させたって違い以外ゎ
｢自分は安全圏の対岸にいて、後は他人にやらせて変革を願う人｣
このﾎﾟｼﾞｼｮﾝまったく一緒で今まで見たのと一緒o
不平不満をもって何かを悪としてそれを是正したいなら、
他人がどうとかどうでもぃぃから自分がやれって話o
488:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 19:26:32 wKO762UM
ちなみに僕は別にMさんとあまり面識無い、林間でちょこっと見かけただけかな
別に誰が悪いとかじゃなくて虐めが有る学校ってのはよくないかなって思うだけ
そんなんなら出てくんなってこのスレのみんなが思うなら僕は手を引こうと思う
逃げるんじゃなくて純粋に”いじめから逃れたい人"だけが話すべきなのかなって
ちょっと思ったから
489:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 19:27:16 wKO762UM
>>487
同感かな
490:あ
07/09/09 19:36:42 l5QcsUkQ
えっと、AGEって人に言いたいんだけど
"イジメはどんな原因があったとしても良くないよ！！"
て言ってるんだよね？それは簡単に言えるし、正しい場合もあると思う。でもそのイジメに大きな理由があるとしたら？
理由も分からず、
イジメられた→可哀想だ！→イジメた奴をこらしめよう！
とするのは絶対に間違っていると思います。
貴方と、そのイジメられていた友達については、誰だか特定できたから言います。
そのイジメにあったと言われる女の子についてですけど、
その子がハブになった本当の原因を知ったらここで書いているほとんどの人が分かってくれる自信がある、それ位その子は酷い事をしたんです。
その女の子のせいで何人かが傷ついて泣いていたし、キレて声もでない人もいました。
その子はヤバイと思って、その事件を何もしていない今まで仲のよかった友達に罪を擦り付けようとしたんです。
詳しくは言えませんけど。
これでそのこがどれだけ悪い事をしたか分かってもらえましたか？
イジメられているこがいる→可哀想だと思う。
その後、そのこがイジメられた理由を詳しく知る必要があると思う。
理由を知ってもイジメるのはオカシイ。
そう自分で
491:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 19:42:45 wKO762UM
>>490
そう自分で？
492:あ
07/09/09 19:45:29 l5QcsUkQ
>>490続き
そう自分で判断した上で、そのイジメに抗議するのならぜんぜん構わないと思います。
理由も詳しく分からないのに、一方的にイジメた側が悪いと決めつけてかかるのは
今後辞めて欲しい。
493:y
07/09/09 19:59:43 TkHBKHGr
>>490
>>492
同意。
494:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:00:52 wKO762UM
僕も同意かな
495:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:10:34 wKO762UM
バッシングかいじめかの違いは判断すべきだと思う
その点によってかなりかわってくると思う
AGEは>>483を見てどう思う？
人ごとだから関係ないか？
496:中等部２年
07/09/09 20:16:51 EjcBfgLz
>>487
>不平不満をもって何かを悪としてそれを是正したいなら、
>他人がどうとかどうでもぃぃから自分がやれって話o
何じゃい。こりゃー（大爆笑）。
お前ら３年の中で起こってる問題解決を何で俺ら２年がやらなきゃなんないの？
特にｙ！！お前、最低な3年だなー。
後輩にこんな事言われる程度の女だぜ。お前は・・・。
こんな奴が上の学年にいると思うと、本当になさけなくなるぜ。
おい、ここに出てきている中３の「あ」や「H M,D」！！
なんとかしろよー。この馬鹿を。
というかお前らも同類か（笑）。
497:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:26:59 wKO762UM
じゃあなんで２年のお前が首突っ込んでくんの？
498:あ
07/09/09 20:30:17 l5QcsUkQ
二年生へ
貴方が言うようにこれ3年の問題なんだから、私達の話を邪魔はしないで？
馬鹿だと思うなら書き込まないで、携帯の画面を見てせせら笑ってればいいと思う。
もう私に返事しなくていいから。
もし煽るような返事をして来ても私はｼｶﾄして3年同士の話に戻るよ。
499:中等部２年
07/09/09 20:32:41 EjcBfgLz
俺は中等部生だからだよ！！！
お前ら３年のみっともない問題・揉め事で、
世間からは「中等部生」って一括りにされるのが迷惑なんだよ！！
最上級生なんだからしっかりしろや！！このボケナス。
500:中等部２年
07/09/09 20:34:49 EjcBfgLz
↑
>>497へのレスね。
501:y
07/09/09 20:41:00 TkHBKHGr
>>500
あんたにゎ悪いんだけど、あんたのストレス解消ﾄｶにゎ興味ﾅｲの。
存在自体どうでもぃぃ。つめたくてごめんね。
それに文体ﾄｶきをつけたほうがいいかもね～。
なんか情報かく乱とかが一番の目的ﾄｶ真実を霧に包み込む目的??
とかおもっちゃうくらいだから。
いろんな意味で、ごめんねぇ～
502:あ
07/09/09 20:52:23 l5QcsUkQ
じゃ本題に戻ろう！
AGEはどこだよ。
漢字テストの勉強してんのかな。笑
503:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:52:35 wKO762UM
>>496
お前のレス読んでたら教師を信用しきってて「先生にいえば解決してくれんじゃないの？」
って信じきってるのが丸わかりなんだよ
だいたい真面目に書き込めってずっと言ってんのは俺だろ？
真面目じゃない書き込みしてくる奴はかなり邪魔いちばん真面目にしたくて
悩んでんのは俺なんだよ>>484をみろよ
俺はお前に切れてる訳じゃない意見があんのかなってどんなひどい書き込みでも
その本質が知りたくて聞いてんだよ
それが毎回期待してんだよ純粋に期待してる奴にする書き込みか？
今まで荒れてた奴も落ち着いて書き込みすれば本質を語ってくれてんだよ
俺は教師も生徒にあまり言えない、くだらない書き込みで議論の邪魔すんのは多い
実際AGE,俺、あ、y, 意外人がいないで困ってんだよ
2ちゃんってだけで避けてる人が多いから来ねえんだろうか？
それとも虐めなんか関係ねえって思ってる奴が多いのか？
虐めなんか関係ねえって思ってんなら俺もやめたいよ
俺は別に虐められてる訳でもねえのになんでひどい書き込みにさらされないと
いけないんだって思うよ。
虐められてる訳じゃない俺が出てきたのは良い学校にしたいからだよ
英雄気取り？そういいたけりゃ言ってりゃ良いよお前は虐めが有る学校に入学してきた
って事だよ。
俺は別にこの三年のいじめだけ解決したい訳じゃない
お前ら２年に虐めがあんなら喜んで考えてやろうと思う。
俺は本気なんだよ虐めやだなーとかじゃねえんだよ、
意見があんなら書いてこい、悩みがあんなら書いてこい
それ以外は勝手に笑ってろ
504:中等部２年
07/09/09 20:52:57 EjcBfgLz
>>501＝ｙへ
あー言えばこー言う奴だなー。お前は。
尊敬・信頼される上級生になってからほざきな！！
お前らは下級生から尊敬されてねーんだよ。
だから、文体もこういう文体になるわけ。
>それに文体ﾄｶきをつけたほうがいいかもね～。
は、そっくりそのままお前に返すよ。
>なんか情報かく乱とかが一番の目的ﾄｶ真実を霧に包み込む目的??
>とかおもっちゃうくらいだから。
は、意味不明だし・・・。何なのお前は！！！！
505:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:53:40 wKO762UM
>>502
ごめんいらついちゃった・・・
明日漢字テストか・・・
506:y
07/09/09 20:57:44 TkHBKHGr
>>502
ｗ
>>504
ほんとごめん…
無関心すぎて何もｺﾄﾊﾞにならないの…
尊敬ﾄｶゎできる人だけしなよo
それと自尊心がはやくもてるようになるといいねー
507:あ
07/09/09 20:58:06 l5QcsUkQ
ｙ→ｶﾞｷには何言われてもｼｶﾄね！
彼はただの構ってちゃんなんだから。
相手にしたらダメ。
おーい!AGEどこだあ～
>>490>>492にレスをくれ～
508:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/09 20:58:56 wKO762UM
女子の中にこの掲示板知ってるのってどれくらいいると思う？
509:y
07/09/09 20:59:37 TkHBKHGr
>>507
うん☆
なんか点と点がすべて線でつながって、なんか大団円ってかんじだよぉo
とりあえず落ちるねvv
510:中等部２年
07/09/09 21:00:57 EjcBfgLz
>>503
あのね。俺ら２年には、
あんたらみたいな低レベルで陰湿な問題は殆どないから・・・。
世間が喜ぶような問題もないから・・・。
こんな誰が立てたかわからないよう糞スレで、
まともな論議しよーと思ってんじゃねーよ。この糞。
本当に真剣なら２ＣＨみたいな公衆の面前でやるんじゃねー。この糞やろう。
511:あ
07/09/09 21:01:59 l5QcsUkQ
>>509
私も漢字やらないとかなりヤバイので落ちまーす
512:あ
07/09/09 21:05:31 l5QcsUkQ
ちなみに
>>507はｙだけぢゃなくてH M,D◆にも言ってるんで！
今度こそさようなら！
513:AGE
07/09/10 00:17:35 /S9KXnWj
遅まきながら返します。
>>490
＞えっと、AGEって人に言いたいんだけど
＞"イジメはどんな原因があったとしても良くないよ！！"
＞て言ってるんだよね？それは簡単に言えるし、正しい場合もあると思う。
＞でもそのイジメに大きな理由があるとしたら？
＞理由も分からず、
＞イジメられた→可哀想だ！→イジメた奴をこらしめよう！
＞とするのは絶対に間違っていると思います。
ちょっと違う。いじめを正当化できるような理由なんかないって言いたいの。
いじめを認めてしまったら、秩序が乱れるからね。
もう一回>>375あたりから読み直せ。
2chに常駐ばっかしてないで、勉強したら。頭悪すぎｗ
＞貴方と、そのイジメられていた友達については、
＞誰だか特定できたから言います。
本当に？すごいなお前。当ててみ、俺が誰だか。
まず住んでる場所から当ててみな。
イニシャルでもいいよ。書いても怒んないからさｗ
514:AGE
07/09/10 01:46:45 /S9KXnWj
513続き
>>490
外した時は自己責任でよろしく。
ちなみに俺は卒業生だよ。これ以上はいえない。
あれ？マジでばれてんのかな？ちょっと不安。
まぁ別に俺は悪いことしてないんだから、いいんだけどね。
お前に分かりやすいように、具体例出してやるよ。
例えば、お前の肉親が殺されたとするだろ。
犯人は３人兄弟で、そして家庭環境に深刻な問題を抱えていたため、
非行に走ってしまったことに多少の同情の余地が認められるとしよう。
ちなみに他の二人の兄弟は、何の問題も起こしていないとしよう。
この場合、家庭環境における深刻な問題は、犯罪の理由になり得るか？
答えは否でしょ？
だって他の兄弟も同じ環境で育ってるのに、問題起こしてないんだもん。
環境が原因じゃなく、犯人の資質こそが原因だろ？
ついでに付け加えとくと、肉親殺されたら、
犯人を殺してやりたいって思うよな？
でも、それはやっちゃいけないことなんだよ。
そんなこと認めたら、秩序が乱れるから。
つまり、理由にならないんだYO!
同じことされても、いじめる奴もいれば、
いじめない奴も相当数以上いるんだから。
いじめてる奴らの資質の問題ってわけさ。
特にyのカキコミなんか見れば、個人の資質の問題だとは思わないか？
515:中等部２年
07/09/10 04:59:07 uIymuhZq
>>514＝ＡＧＥさんへ
今日提出の宿題やってて、今日は完徹でーす。
ＡＧＥさんは先輩だったのですね？
どうです？今年の３年は？？最悪でしょ。
正直な話、早くもう何も問題を起こさずに出て行ってもらいたいよ。
Ｍなんか変なところ先輩面してやがったし・・・。
はっきり言って、いいお灸なんですよ。今回の事件は・・・。
虐められる側に問題があったとしても、虐める側の正当な理由にはならない。
これ鉄則です。
なのに、「ｙ」や「あ」は、虐められる方も実は影でひどい事をしていたのだから、
ただ虐めているとの理由だけで虐めている側を責めたり、誹謗中傷はよくないと言っている。
正にラビリンスロジックです。
たとえどんな理由があるにせよ、最終的に虐めという行為にでている者が悪だと僕は思う。
慶應にくる芸能絡みの人間やそれに群がる一部の幼稚舎生って、
どうしてこうも問題を起こすんだろう？？
その度に「慶応は・・・」って世間から騒がれる。
そういう点で、芸能絡みの塾生には、特に襟を正した姿勢でいてもらいたいものだ。
今回の件で、Ｍブランドは絶対書いたくなくなったし、
不買運動でもしてやりたいくらいですよ。
テレビで姉貴が出てたらチャンネル変えちゃうよ。俺は。
それだけ、むかついてるって事。
そして何よりも、このスレに登場する３年のぐちゃぐちゃした書き込み。
H M,D ◆は結局、「あ」「ｙ」にしっぽ振っちゃてるし、
男ならガツンと言わんかいって感じですね。
「あ」「ｙ」については、もう人間終わってると思ってますので、
もう語る口を持たないつもりです。では。
516:
07/09/10 15:54:54 uZLg5qkY
>>515
それを本人に言えばいいんじゃないの？こんな事でぐちぐち言ってないでさ
言っておくけどあなた達２年もかなり生意気なほうだよ？確かにうちらは生意気なのかもしれないよ｡むかつくかもしれない｡
でも自分達が起こしてる行動も考えてみなよ｡あなたがやっていなくたって他の友達はたくさん生意気な事してるから｡挨拶なしとかうちらはそんな非常識な事してなかったよ？全部うちら３年のせいにしてるけど全部が全部私達のせいってあなたは言い切れるのかな？
いきなり入ってすいません｡では学校で
517:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/10 19:07:47 ZmIJvjpg
残りの皆は部活かな？
とりあえずお疲れ！！
初日だからやっぱ授業軽かったね、漢字テストみんなどうだった？
518:三年男子
07/09/10 20:35:58 tb6KUJfw
汚嬢様二人の巧妙なテクにひっかかったな。
某氏、砂上の楼閣状態。
芋蔓式に罪が暴露。
凡ての始まりは色恋沙汰だったんだな。
汚嬢共もＡＧＥも近親者側の目線に立っていた部分では同じ。
さて。
高みの見物といきますか。
519:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/10 20:47:12 ZmIJvjpg
？
520:先輩には
07/09/10 21:36:09 GOUgC5Ma
確かに挨拶するべきですね。常識です。
会社で上司の横を素通りするのと同じ。
Ｍブランド買わないとか姉が出てたらチャンネル変えるとか言うけどさ…なんか物凄く下らないよ？
例えば、世間は殺人犯の息子などを白い目で見る。でも問題あるのは殺人犯であって息子ではない。
つまり例え彼女がどんなに悪い人間であろうと、家族には問題ありませんから！
その家族の誰かと直接的に知り合いで嫌いとかなら別に個人の勝手だけど、家族だからって理由でそんな風に偏見してたら視野の狭い人間になっちゃうよ
521:２年生の
07/09/10 21:41:25 GOUgC5Ma
>>510の最後には同感です
「慶應の恥さらしだ！」とやら言いますが、こんな所に書き込まなければ起きた問題(嘘含む)は、少なくとも世間には漏洩しないはず。
このスレッドを立ち上げた人はわざわざ率先して一般の皆様に公開しているとしか思えない
522:言葉使い直せ 不快
07/09/10 22:02:10 GOUgC5Ma
てめえも十分「 あー言えばこー言う奴」だよ
「上級生」だって人間ですから、わざわざどうでもいいカス(後輩)に尊敬・信頼されるように振る舞うのは疲れるんですよ～
尊敬されなくて結構！
人間は敵意には敵意で返したくなる生き物だから、まず最初にあんたらの行動･態度に問題あったんじゃねーの？
どんなに嫌いだろうと見下そうと勝手だが、その言葉使い気に入らねー
例え１歳しか離れてなくとも年上は年上！常識をわきまえろ
負け犬の遠吠え？
だったらこんなとこで先輩にため口叩いて、ストレスぶちまけて、悪口言いさらしてる自分は勝ち組だとでも？
523:nice 2 meet U
07/09/10 22:05:23 ht4ywD6J
「y」って人さ頭悪いから、みんな「y」の発言には答えるべからず。
524:案山子
07/09/11 01:44:59 j0gzPs95
>>520、521、522＝ID:GOUgC5Maへ
新参者で、多分卒業生で、多分社会人かな？
>520で「会社で上司の横を素通りするのと同じ。」という例を引き合いに出すところからして、
社会人で間違いないな。常識講釈は結構。
このスレの論点とずれてるぞー。
最初からよ～くROMってから書き込みな。
せめて一日はハンドル統一してくれや。
525:案山子
07/09/11 01:53:33 j0gzPs95
>>518
>凡ての始まりは色恋沙汰だったんだな。
ってあるが、これが女子のいじめ問題の原因なの？
526:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/11 02:08:36 Sm9KjDE/
とりあえず、
今めでの流れとこれから話し合うべき事まとめたから
大前提!! ”虐め"は絶対だめ
"内部生"などの偏見は禁止、実名攻撃、晒し禁止
１：教員の協力も解決のためには必要なのか？
必要だとしたらどのように協力してもらうか
２：虐めとバッシングの判断は必要か？
バッシングなら良いのか？
527:AGE
07/09/11 02:17:11 WLcS1AnX
>>515
お疲れ。
＞どうです？今年の３年は？？最悪でしょ。
まぁどの学年にも問題起こす奴はいるもんさ。
>>516
＞拶なしとかうちらはそんな非常識な事してなかったよ？
516が俺に挨拶してくれていない件について(笑)
＞つまり例え彼女がどんなに悪い人間であろうと、
＞家族には問題ありませんから！
親のせいで子供が悪く見られるのは良くないと思うが、
子供・弟・妹のことで悪く見られるのは、親や兄・姉が
悪く見られるのは仕方がない。どういう教育してんだって
話でしょ？親には義務・責任がある。
>>521
まぁ、膿を出すためには、スレを建てるべきだ、と１は考えたんだろ。
その割には滅多に顔出さないけど。
状況を変えるためには、恥を晒すことも時には必要なんじゃないの？
528:AGE
07/09/11 02:19:02 WLcS1AnX
>>522
＞尊敬されなくて結構！
＞どんなに嫌いだろうと見下そうと勝手だが、その言葉使い気に入らねー
＞例え１歳しか離れてなくとも年上は年上！常識をわきまえろ
尊敬されなくて結構なら、
言葉使いにケチつけるのはおかしいよ。
敬語は強制的に使わせるべきものじゃなくて、使ってもらうもの。
お前らがしっかりしていれば、下の学年も自然に敬語を使うはず。
>>523
YOUセンスあるよ。それ俺も思った。
字は読みにくいし、文章が論理的じゃなくて、支離滅裂。
都合のいいようにしか論理展開しないので客観性は０。
yはスルーが無難だな。
529:田中君
07/09/11 02:33:01 seFBE+RC
Mri☆はトイレで教室で、オナニーしている。
530:案山子
07/09/11 02:50:15 j0gzPs95
>>526のH M,D ◆OD2f9oYkxIへ
ってか、このスレはあんたが立てたスレじゃねーだろー。
スレ主の趣旨とあんたの意向はまるで違うと思うのだが・・・。
ここは裏ちくり板に存在しているレスなんだから、
あんたに「実名攻撃、晒し禁止」って言われてもなー。
だったら別スレ立てるなり、
学校板の「慶応義塾中等部」に行くなりすんのが筋じゃない？？
いつの間にかに「主（ヌシ）」気取りになってるぜ。あんた。
531:案山子
07/09/11 02:57:49 j0gzPs95
>>529
お、久々に「田中君」登場。
早速実名（に近い）攻撃。
さすが、ちくり裏情報板だぜい。
532:気品の泉源
07/09/11 06:37:01 DMwrSsWM
H M,D ◆OD2f9oYkxIへ
ご自分でスレ立ててください。
あなたの発言は教師・一部女子批判から視線をそらせようとしている。
>468 にも書いたが「誰が買いても」「何を書いても」
構わないのがここの主旨。
まるで自分が主催しているような書き込みもやめてもらいたい。
君はあくまでも「ゲスト」であり一人の発言者なのだから。
>497
２年だろうが自分の学校の事だろ。どうして意見してはいけないのか。
>526
> "内部生"などの偏見は禁止
内部生だろうと外部生だろうと、出処進退を言いたい人は言えば良いし、それらの傾向を批判したければそれでよい。むしろ規制禁止。
>実名攻撃、晒し禁止
2chが禁止しているから遵守したければすればよい。私は「禁止しない」。
>１：教員の協力も解決のためには必要なのか？ 必要だとしたらどのように協力してもらうか 。
これも主旨に反する。この教師らを糾弾する場なのだから。主事等を含め、彼らは信用に値しないし協力は必要ない。むしろ塾管局やハラスメント委員会の問題だ。
>２：虐めとバッシングの判断は必要か？ バッシングなら良いのか？
どちらも学校教育の場には不要。ここではそれ行っている一部女子を糾弾している。イジメやハラスメント、バッシングに理由や根拠があると擁護するつもりならば発言しないでもらいたい。
533:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/11 16:35:34 Sm9KjDE/
さんざん雑談すんなって言われたからあんな感じで書けば良いのかなって思っただけ
雑談進行ならそれに従う
534:774の774
07/09/11 17:08:23 j0gzPs95
>>533へ
雑談というレベルではない。
告発、ちくり、なんでもありのスレだぜい。
誹謗中傷、実名攻撃は投稿者の自己責任じゃい。
535:気品の泉源
07/09/11 19:05:06 DMwrSsWM
>533
私は雑談するなと一言も言っていない。
雑談が真相を浮き彫りにするのだから。
また君に書いて欲しいと君に懇願も要請もしていない。
さらに、私は君の一連の発言に問いを投げかけた。
本来の君の「人々」へのレスポンスを読めば、
私の言葉尻とか不明瞭さを捉え、逐一意見を述べてくれると
期待していた。
私がしているのは雑談ではない。告発だ。
だから「ちくり・裏事情」に立てたんだ。
君には雑談に見えるだろうな。
ちがうんだ。学校で黙っている奴らの声が聞きたかったんだ。
だって、教師の怠慢は生徒会の議題にならないだろ。
柏の女子の自殺だって知らぬ存ぜずの学校だ。
「おんびんに」「ことなかれ」「人の噂も49日」
だって「オカシイ」だろ。
そう思わないのか？
まったく現状に違和感を感じないのだったら来ないで欲しい。
俺ははっきり言うね。あんたが生徒だろうと教師だろうと、
このクソ学校を「変えなくて良い」と言うのなら、
お前は死んだ方がイイ。
世の中を知らなさすぎる。
他の学校はもっと教師が頑張っているし、生徒の連帯も強い。
普通部だって、公立も市立もほとんど「イジメ・ゼロ」は当たり前。
そうしたい、そうありたいと頑張っている。
なぜだと思う？
君は考えた事があるかな？
536:気品の泉源
07/09/11 19:06:07 DMwrSsWM
なんでこの学校には「上下」関係、「強弱」関係ばかり気にする
人間がのさばっているんだ？
「同胞」じゃないの？
同じケイオウじゃないの？
同胞意識が一番欠けている学校が中等部だ。
その2
君が発言しているのは「人間関係」のことだろう。そんな事は些末な事じゃないの？
私が「糾弾」しているのは
1.教師の怠慢・無責任
2.一部女子の「違法行為」
3.それを肯定する一部生徒達の「非常識」
なんだ。
言い換えれば
「勇気を持って自分の意見を述べる場所」
であり、
「こんな中等部がにしたい」
という意見が聞きたかったからなんだ。
だから、雑談したいなら君なりのエルドラド・スレを立てれば良い。
私が聞きたいのはガマンしてきた生徒達の気持ちなんだ。
ガマンする理由があったし、これからもあるだろ。
だからそれをみだり「卑怯」とか「いくじなし」と発言する人間は
イラナイ。
周りにはイジメもありフトウコウもあり、その責任を教師に押し付けられ、それでイジメられる人もいる。こんなネットで話すよりさらに低級な態度と発言をする中等部生の如何に多い事か。
君はそれがいいと思うのか？
537:気品の泉源
07/09/11 19:07:15 DMwrSsWM
その3
君に聞くよ。
誰がそんな生徒に救いの手を差し伸べている？
教師か？
山崎か？山本か？大沢か？向吉か？
頑張っている全うな教師が一人や二人じゃ足りない。
それほどこの学校は病んでいるだぞ。
教師がしないのなら自分が変わるしかないだろう。
意識が変わらなきゃ、何が自由で、何が義務なのか。
それを自分で見つけるのが今じゃないの。
「変える方法」？
それは、もっっっっっと怒りの声が届いてからな。
538:気品の泉源
07/09/11 19:12:50 DMwrSsWM
そうそう、「削除」だとか「犯罪」だとかいろいろ書いた人がいるけど、このネットの創始者の考え方を読んでみるのもいいけどね。
ネットは本来「自由、制限無し」なんだよ。それがとても大切だと理解できる為には「ケイオウ」では学べないかもね。
慶應は、
1.宗教を教えない
2.(日本の)差別を教えない
3.ボランティア体験を奨励しない
からね。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
539:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/11 20:43:56 Sm9KjDE/
>>気品の泉源
長いから俺も長レスになるかも
>雑談が真実を浮き彫りにする
これに関しては僕も考えは同じだ、以前から女子と話していたのも
何を考えてこのような虐めに発展したのか
どんな事を思ってるのかなどを聞き出すためだ
だからそれには賛成だ
>柏の女子の自殺
この件に関しては僕もよく知っている
自殺などの言葉がレスの端々で出たときは頭をよぎったよ
何故知っているかは言わないがわずかだが柏に関係があるんでね
>まったく現状に違和感を感じないのだったら来ないで欲しい。
違和感は当然感じている。だが僕には最初情報が少なすぎた、細かい事情を
僕の頭の中で浮き彫りにするためには少し時間がかかったんだ
これからもたまにわからんレスをたまにするかもしれない、少し時間が欲しい
540:H M,D ◆OD2f9oYkxI
07/09/11 21:31:14 Sm9KjDE/
続き
>なぜだと思う？君は考えた事があるかな？
考えた事はある、だが僕の中ではこの学校の教師がなぜ生徒に指導しないのかの疑問が
大部分を閉めている
>こんなネットで話すよりさらに低級な態度と発言をする中等部生の如何に多い事か。
>君はそれがいいと思うのか？
いいとは当然思わない、そういった怒りが無駄なレスに対する反応に出たかもしれない
僕の堪忍袋が君のより小さかったそれは残念だ
>>537
誰もいない、誰もいない、教師は見て見ぬ振り、生徒も言わず。
どうすれば良いのだろうこのスレで解決するのか・・・
君と僕は別の人間だ君が考えてる事は完全には僕には伝わらない
ある程度伝わっても別の人間だからしょうがない。
それを君に教えてもらいたい、もっと怒りの言葉が届いてから・・・
でもいつかはまとめる事も必要だろ？
必要ないと言うのなら理由を教えてほしい、ネットでは伝わらない物が時々有る
思った事だけ書いている、特に嫌みなどはいっさい入っていない
特にすぐ上の所は客観的に見て嫌みに聞こえるかもしれないでも純粋に受け取ってくれ
僕の言葉にも不鮮明なところが有ったら教えてくれ、改善する
541:浜さん
07/09/12 00:31:46 bcyE4Mea
>>515
三年も三年だが二年も二年なりに反省すべき点があるんじゃないのか？
三年をけなす暇があったら悪事を曝されないように気をつけて生活しな
542:AGE
07/09/12 02:21:11 AiMdMC8Q
>>538
制限の伴わない自由なんてないよ。
実名や晒しは2chが禁止していると言うよりも、
犯罪（侮辱罪や名誉毀損罪）になる場合があるからね。
安易な煽りはするもんじゃない。
ちなみに俺が実名や晒しを推奨しないのは、
それが犯罪行為になる可能性があるから。
裏を返せば、犯罪にならないカキコミなら晒しであっても
文句をいう筋合いはないと思う。
要は、晒しは控えるべきだが、全面的に反対ではないってこと。
そして晒すなら、配慮して書き込めってこと。
事実であっても侮辱罪や名誉毀損になるから気をつけろよ。
ただし侮辱や名誉毀損にあたる場合でも、
公共の利益に資するなら罪にならない、等。
この他にも色々あるから、いずれにしても充分配慮してくださいな。
543:アントキノ猪木
07/09/12 18:46:57 cEP/R9NF
気品の泉源殿
僕は、君がおよそ見当がつくものであり、近くも遠くもない男だが意見をします。
＞他の学校はもっと教師が頑張っているし、生徒の連帯も強い。
＞普通部だって、公立も市立もほとんど「イジメ・ゼロ」は当たり前。
これのソースを提示して下さい。なんでもかんでも都合良く思い込むのは危険だと思います。
ある女子の自殺の件については、自殺した生徒の原因を、君は分かっているのですか？
おそらく分からないのでしょう。僕もです。しかし、精神疾患的に元々考慮を酌まなくてはならない余地があったと聴きました。
したがって画一的に中等部（先生方）も処置は難しいのは当然ではないでしょうか。
同胞意識は欠けていませんよ。これも気品の泉源殿がそう感じる一方で、同胞感を感じているという生徒もいるという事です。
部活などを真剣にやっていれば、上下関係は大事だと思いますよ。この感覚からしても、勇気を持ってはっきりと言います。
君については慶應義塾の異分子と感じざるを得ません。それは善悪で語るのではなく、一意見として伝えておきます。
僕は気品の泉源殿の高尚な一連の活動(告発や啓蒙)には目を見張るものがあると感じていますし、応援してます。
ミクシィ等の摘発行為も君の正しい選択でしょうね。しかし一方では、このままなあなあにしておられるのであれば、
一部生徒と中等部に対する偏狭的なストーカーと遜色がないと思ってしまいます。
また、君ほどまでに考察をする為には相当の時間と固執を要すると思います。
大多数は部活や習い事や勉強など沢山する事があり、気品の泉源殿までの神仙の境地にいくには難しいものがあるのも事実です。
みなに同じレベルを求められても、なかなかそれは厳しいものであるという事、その点を考慮にいれておいていただきたい。
それでは。