07/07/06 17:10:29 6jMgSawW
悪い部分を抜き出した筈なのに寺が改善されていないのは何故ですか？
651:名無しさん
07/07/06 17:18:33 ZS4Pz4uc
三ノ字がウォールホールに代表されるごり押しでテラを悩ませ、
秋山が一度指示した命令全てを、必要以上に遵守しすぎて融通が利かないため。
そして、高石が酒を止められず、みそかが細かい事にこだわりすぎているため。
652:名無しさん
07/07/06 17:20:30 ZS4Pz4uc
秋山が三ノ字化し、三ノ字が秋山化し、
高石が断酒して、みそかが無責任になれば、
少しはマシになるかも。
653:名無しさん
07/07/06 17:59:16 9YtELzbK
断酒以外意味ない件
654:名無しさん
07/07/06 19:45:34 /3ZC8e08
そうか？
655:名無しさん
07/07/06 19:53:47 2jgbGmZ0
そもそも>>651なんて問題の枝葉末節だから改善した所で次の問題が出て来るだけだろ。
三ノ字の欠点は「徹底した無能」。ウォールホール問題にしろつまらんシナリオにしろ、
轢死のｇｄｇｄにしろ、全て「ＰＬの為になる」と思い込んでいる。ウォールホール問題の
時の発言（あれが真実なら）とか、ブログとかの発言見てると良く分かる。つまり三ノ字は、
「ＰＬが何を望んでいるかを察する力」が決定的に足りないんだ。そのほか、マスタリング
能力も足りない、文章力足りない、スケジュール管理力足りない、人を見る目も足りない、
その他足りない尽くしの、稀に見る無能。
秋山の欠点は「屈折しすぎたプライド」。馬肉が２ｃｈで必死になっている所からそれが
明らかだな。自分を批判する意見は許さない、自分は賞賛されて然るべき人間、と
アレは完全に思い込んでいる。それが「自分の素晴らしいシナリオはＰＬが楽しめて当然」と
思っていて、結果独善的なマスタリングや、自分を賞賛するＰＬへの贔屓に繋がるんだろう。
融通が利かないとかグランドシナリオが、とかは問題じゃない。上手いＭＳは、大筋の
シナリオを遵守した上できちんとＰＬを楽しませられるよ。秋山の場合は、「グランドシナリオ
通りに遂行できる俺有能」「そんな有能な俺のシナリオ最高」って言う独りよがりに
なってるからつまらないんだと思う。
656:名無しさん
07/07/06 19:55:16 2jgbGmZ0
高石の問題は「仕事を舐めている」。酒の勢いで機密を漏らすのは、酒のせいじゃない。
責任感が有れば、酒飲んで酔っ払おうがそんな大事な話を話す訳が無い。
当然「客も舐めている」から、ＰＬ無視の事だって出来る。クリエイターもＭＳも舐めてるから
扱いはぞんざい。当然客からは嫌われるがどうでも良い。だって所詮客だから。
みそかのダメな所は……まだ良く分からないんだよな。クエスト遅刻とかを見ると、有能では
無いのは明らかなんだが……その理由が、轢死関係の対応に追われたからなのか、総監督の
仕事が忙しいからなのか、スケジュール管理が出来て無いのか、何が原因なのかわからない。
俺らが知ってるみそかは、ＭＳとしてのみそかと、時々馬肉だか三ノ字だかが2chで私情交じりに
漏らすみそか像だけだからな。
今後、時間を重ねて化けの皮が剥がれていくにつれ、どこが悪いのかが明らかになってくると思う。
657:名無しさん
07/07/06 20:12:06 /3ZC8e08
>>655
三の字に関しては、なんか壊れてる。
イベの対応を人づてに聞いたが、すこし分裂症の気がある。
仕事のムラから考えて躁鬱病は間違いないだろう。
要するに正気に不自由なヒト。
秋山に関しては恐らく、オフィシャルの自分に対する扱いを、まんまＰＬに適用するヒト。
一本の指揮下では、信じられないことにリンクを拒否したことがその確証の一つ。
だから、上が理解や包容力がある（飯川・龍河・氷上・久条などの）時には評判が良く、
上から締め付けやら頭ごなし（三ノ字・高石など）の命令があると、とんでもないＭＳになる。
轢死で考えれば誰が実際にシナリオの全体統括しているかで秋山がお奨めか避けるべきかも変わってくるだろう。
とんでもないＭＳなら三ノ字が仕切っている筈だし、評判良いなら多分、冴島か久条にちがいない。
高石に関しては、仮にも優秀な成績で名大卒なのに地元就職しなかった部分で、どこかしら能力以外の部分で問題ありありじゃないかと。三ノ字のエイプリルフール設定を公式認定するなど、かなり変だ。
みそかについてはまだ良く判らない。
658:名無しさん
07/07/06 20:23:07 6yXhyIZv
皆、自分の脳内イメージで語りすぎ。
659:名無しさん
07/07/06 20:49:53 2jgbGmZ0
>>658
脳内イメージとは言うが、一応ソースが有るしなぁ。ブログとか、ＮＰＣ発言とか、
馬肉とか、オフ発言とか。客にとってのスタッフの真実はイメージとイコールでもあるし。
>>657
上がまともだからお勧めできるなんて事は決して無いと思うけどな、秋山の場合。
それにそれが本当だとしたら、いつ崩れるか分からん不安定過ぎるダメＭＳって事だし。
660:名無しさん
07/07/06 21:00:07 G02h6/in
秋山っつか稀馬関しては自分らのシナリオに自分のＰＣ入れて活躍させてる時点でｵﾜｯﾄﾙ
661:名無しさん
07/07/06 21:17:49 zAeka/sJ
あれで、テラのある種の人達の凄い凄いには、疑問符がついた
ＭＴ１４は、テラ最後にして最低最悪のＭＴという評価となった・・・・・と思う
662:名無しさん
07/07/06 21:21:15 6yXhyIZv
MTはどれも最低
663:名無しさん
07/07/06 22:49:45 wYEuFFK4
下方修正でましたね
664:名無しさん
07/07/07 00:03:17 YOhXf0Q1
>>657
高石は地元就職「しなかった」
院中退で趣味を仕事にしてしまった人生の失敗者。
趣味は仕事にしちゃいけない、という見本だな。
665:名無しさん
07/07/07 00:08:50 jkE1nRPf
依頼で自前ＰＣ活躍させちゃいかんよな。せめて某ＭＳみたいに名脇役までに留めとかないと。
666:名無しさん
07/07/07 00:10:07 HPnHire3
名脇役も何も参加させる事自体NGだ
667:名無しさん
07/07/07 00:30:13 d+Wyq3OE
>>666
そんな規約は無いから無問題。というのが寺クォリティ。
668:名無しさん
07/07/07 06:57:48 O/RmhxaB
>>659
秋山は良くも悪くもオフィシャルに忠実過ぎる。
三の字みたく、ＰＬのためにルールを無視したりワールドをぶち壊すことが出来ない。
669:名無しさん
07/07/07 07:17:46 A2l6e7Uj
>>668
ルールや設定が不安定な事がテラ批判の大きな要因である事をご存じないのかね？
まあ、それが良いというなら構わないさ。
とっとと轢死に移って二度と戻って来ないでくれ。
670:名無しさん
07/07/07 07:54:59 P1apeyTy
まあ精霊核やら、民明書房以上にいかがわしい俺様蘊蓄、
それにＮＰＣの為のルール無視。
格闘偏重のワールド無視とかをなんとかすべきだとは思うが。
秋山と三ノ字が、お互いの反感のためにますます先鋭化しているのが困ったもんだ。
671:名無しさん
07/07/07 08:24:00 P1apeyTy
>>631
＞秋山にバグの存在を教えられる三ノ字の構図
いや、三ノ字の事だから、秋山の発言は彼のわがままと解釈し、
絶対に聞き入れないと思う。
故にバグは永久に取れない。と、言ってみる。
672:名無しさん
07/07/07 08:31:29 U+pVZ0iq
>>667
AFOに関しては自分のいる都市にPC作るのってNGじゃないっけ？
673:名無しさん
07/07/07 08:58:10 CftCtbsb
>>672
エランに関しては、契約してるのがエランと言う会社のみ
で面子については、寺で把握してない＝エランメンバーPL参加は無問題。
そういう解釈だった筈。
674:名無しさん
07/07/07 09:07:00 W4DqTkIY
実際確証も無いしな。
675:名無しさん
07/07/07 09:12:12 W4DqTkIY
>>671
実際それだけ仲が悪いのに、なんで轢死で仕事始めたんだろ。
教えてエロいひと
676:名無しさん
07/07/07 09:15:56 5A6zu0Zr
三ノ字が人手不足だと思って協力を要請したんじゃないか？エランの力借りないと客を捌き切れない・・みたいな
実際は客がいなくてスカスカだけど
677:名無しさん
07/07/07 09:48:01 Arsd5eBd
>>673
なんじゃそら・・・もしかしてそれが契約条件の一つだったのかと疑いたくなるな。
678:名無しさん
07/07/07 22:41:56 EhYXvUyC
>>675
寺じゃなければ、実力発揮できると思い込んだんじゃね？
679:影
07/07/07 22:57:30 bdSMhUJ9
七夕の夜は台風だった☆
某ＰＢＭ関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のＰＣが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう？
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし？
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ？
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
680:名無しさん
07/07/08 08:48:39 vVmAS92L
>>679
自分で医者の世話になってると言ってるぞ、ドラえもん。
681:名無しさん
07/07/08 08:58:41 FldgY/Mt
寺業績下方修正で赤字か・・
がんがれ
682:名無しさん
07/07/08 10:06:55 Aq74PDY8
>>681
だが、がんがる方向は確実に間違えてる
① 法人ユーザーからの需要拡大という好環境が続いており、その中で経営方針及び社内体制においても当社の特長を活かし、利益率の高い商材への集中と選択を徹底することにより、売上高と利益率の向上が見込まれること。
ＯＭＣの利益率が高い＝絵師からのピンハネ率が高いだろ？
これから、もっともっとピンハネ率を高くしますって、がんがる方向としてどうよorz
683:名無しさん
07/07/08 14:43:59 qOu98E9m
だが、法人ユーザーの需要を満たすには、
層の厚いクリエイターを用意する必要があり、
クリエイターの手取り報酬の低下は緩やかな自殺行為である。
また、コンスタントに発注が行われる個人ユーザーの需要がへることになれば、
やはりクリエイター離れを引き起こすことになる。
個人ユーザーは法人ユーザーよりも反応が敏感であって、
クリエイターの意欲を引き出すものであるからだ。
ＯＭＣが多方面に向けて事業を拡大している中で、
ゲームでの利用に限定されている富のアトリエにクリエイターが流れるのも、
そうしたクリエイターの意欲を喚起させる要素がテラネッツから失われているからである。
利益率の高い法人ユーザー需要を支える為の供給基盤が
個人ユーザー向け事業であることを忘れてはならない。
684:それ
07/07/08 15:33:31 KbsZX7MX
寺のメルフォに送れば？
685:名無しさん
07/07/08 16:15:27 rgOxTEBE
商業で描けるようなレベルの人が寺や富で描いてるのは
ゲームと連動してる面白さがあるからなんだよな
わざわざピンハネされる仕事を回してもらうためではない
686:名無しさん
07/07/08 21:53:02 +dyBF106
>>685
商業で描ける＝商業作品で食っていけるって訳でもないけどな。
687:名無しさん
07/07/08 22:14:26 5VvIM0LZ
秋山はいちおう商業で書いてるけど、とうていそれで食ってるとは思えないしな。
688:名無しさん
07/07/09 06:16:00 9n18jLCp
>>687
秋山のメインの仕事は商業ではなく農業だものな。
あれでも兼業農家扱いらしい。
689:名無しさん
07/07/09 12:10:51 v+mQOu16
テラＭＳでまともな文筆業の奴って誰かいたか？
690:名無しさん
07/07/09 12:15:42 EQA2p45y
文筆業だけで食べている人は皆無。
テラと縁を切った後で有名になった人ならチラホラ。
691:名無しさん
07/07/09 12:54:18 24Nktp2N
文章業で食べていけるＭＳぐらいかなりいると思うぞ。何も小説家だけが文章業じゃない。
リライトとかその手の仕事なら結構やってけるＭＳもいると思う。
692:名無しさん
07/07/09 13:56:50 BgPB0uZF
取引先の某社のフジワラ組長関係で、三浦（三ノ字のこと）は仕事すっぽかして逃げたと言う情報を得たが
これ、本当だろうか？
693:ななしのごんべえ
07/07/09 22:02:07 ytydxZLT
>>692
本当。
恐らくもうそっちの業界で雇ってもらえない。
694:名無しさん
07/07/09 22:06:45 KiUpqUyh
それってエロゲ業界の事？
695:名無しさん
07/07/09 22:30:48 8R1QpSJV
三のもう片方の仕事といおうとエロゲ業界しか浮かばないが、
そっちで良いのかい？
あそこの業界干されるなんて、どんだけ。
本来なら、轢死って背水の陣ひいてるんじゃないのか？
なんか今は廃水の陣て感じだが。
汚物処理ご苦労様です。
696:名無しさん
07/07/10 00:04:07 PqgyPP+A
轢死が駄目になったら寺に戻ればいいやとか思っていそう。
697:名無しさん
07/07/10 01:15:56 a+s8mPK4
三や秋山は実際戻ってきそうだしな。くじょりんは料理人の方本腰入れて轢死は義理付き合いって感じだし、
冴島ぐらいじゃね、轢死ダメになった時のたれ死ぬのは。
698:名無し
07/07/10 01:23:00 rX/ZYcDD
そのくじょりんだが、病気で倒れたというのを、確かアメーバで見たな。
情報ソースは先週の金曜当たりに更新されていた。
本当かどうかは不明。
恐らくは釣りと思うが、誰か確定情報しらないか？
ちなみに漏れはインドゥーラ参加者なので不安。
699:名無しさん
07/07/10 02:18:34 GEc/xgqq
いや、冴島だって他に仕事があって、片手間に轢死の仕事やっているんじゃねーの？
轢死専念とか博打打つにもほどがあるだろ。家族を抱えているってのに。
・・・・マジで轢死に人生かけたのだとしたらちょっと不憫だ。自業自得とはいえ。
700:名無しさん
07/07/10 07:48:47 dXBl72GR
人生かけるんなら、人の尻馬に乗らずに自分で会社作るだろ。
701:名無しさん
07/07/10 09:14:07 od/1wJXa
このままじゃ。早晩潰れるな轢死。
潰れる前に三の字を社長から引きずり降ろしたほうが、彼のためでもある。
だいたい社長でありSDである三の字が、いちＭＳと同じ土俵でスタンドプレイは不要。
なによあの露骨な手抜きリプレイ。
半分くらいはＯＰ段階で作ってあったようなやり方はまあいいにしても、
プレイング無視するにも程がある。
702:名無しさん
07/07/10 09:15:29 od/1wJXa
三の字に忠告。
せめてコピペリプレイ書け。
少なくともプレイング無視して勝手に動かし失敗させるよりはましだよ。
703:名無しさん
07/07/10 13:50:49 MAENybY5
ここは寺スレなわけだが。
704:名無しさん
07/07/10 13:58:55 vl32pGBF
串に関しては専用スレは見ないと、三の字ＭＳが公言してるからじゃね？
705:名無しさん
07/07/10 14:08:58 /ENy/KJ7
耳に痛い意見は聞きませんってか。
確かに三の字は2ｃｈの意見を聞き過ぎる傾向はあるが・・・
三の字、こっちはいいから轢死スレ見て現実を受け止めれ。
706:名無しさん
07/07/10 14:16:30 drMbOZ0j
甜菜
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
轢死でお金を入金すると送られてくるカードがこれってどうよｗ
未出立依頼の返金もまだされてない様だし、もう駄目かもしれんね。
707:名無しさん
07/07/10 14:27:31 8Ia8bWLZ
何これ酷すぎｗｗｗ
同じようなカード作るなら銀雨にそういうキャラ作って
ＢＵ頼む→イグカ頼む→本物頼むの方がコストもデカイが数倍マシだな。
708:名無しさん
07/07/10 14:31:18 dXBl72GR
向こうは金をかけて楽しむ贅沢品で、こっちは商品の体裁をつけるだけの
間に合わせ品だろうから、そう言う比べ方は無意味だろう。
709:名無しさん
07/07/10 14:32:11 8Ia8bWLZ
そもそも「間に合わせ品」という概念がおかしいと思うぞ。
つーか同じような形式のゲームで似た商品があれば比べられて当然だ。
710:名無しさん
07/07/10 14:40:25 xXDrVEYi
この紙切れさえ納品すれば、入金が反映されてなかろうが返金分が戻ってこなかろうが
法律的には取引成立でおKってわけかｗ
しかも発送を口実に個人情報を要求できるしなｗ
いや、逆になかなか策士じゃね？ｗｗｗ
711:名無しさん
07/07/10 15:44:20 ox8vB0ds
三浦さん・・・・酸素欠乏症にかかって！ (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
712:名無しさん
07/07/10 16:20:21 8L4Q6wH7
そのうち。ゲーム参加権無しの、贅沢品もでるのでは？
713:名無しさん
07/07/10 16:55:58 3gzk30CA
まあもちつけ
仮にカードがそれなりの物だったとしよう
でもあんな下手なメカ絵のカードなんか
どっちみち要らないじゃないか
714:名無しさん
07/07/10 17:04:25 8L4Q6wH7
そのうち轢死版OMCで自分のイラストがデザインに出来るさ。
そんときゃラミカで頼むわ。
715:名無しさん
07/07/10 17:46:29 fs+jDl1b
向こうに706あげた者なんだがとりあえずカードに対する突っ込み書いとく。
裏が白紙のしょぼい紙切れな点はとりあえず置いといて他の突っ込みどころ。
まず画像が URLﾘﾝｸ(rexi.jp) のメインイラストから「そのまま」切り取っただけ。
描かれているキャラ以外にも元絵の背景やら隣の人の一部やらがそのまま載ってる。
複数枚組み合わせてでかいイラストが出来るタイプにしては枠が邪魔だし。
手抜きにしか見えないんですけどー？
次に、キャラクターを扱った商品のはずなのにキャラ名書いてない。
こいつの名前何ていうのー？
更に、カードの下の部分にテキストが入るっぽい余白があるんだが……
「 戦闘力500 Justice & Jokers Trading Card 公式サイト URLﾘﾝｸ(rexi.jp) 」
としか書いてない。
こういうトレカって大抵は何か描かれているキャラの解説とか書いてある気がするんだ。
裏白紙だし表にそれっぽいスペースがあるのに何で何も書いてないの？
716:名無しさん
07/07/10 17:53:17 8L4Q6wH7
事実上、REXコインチケットだからなぁ。
キャラ名載せても金掛かる訳じゃないので、ほんの少しは体裁整えて欲しいが。
717:きっとな
07/07/10 22:48:33 suh4gVpm
送る先によって微妙に画像の加工が違っていて
誰から漏れたのかわかるようになっているという
あほな細工がされてるんだよ・・・うん
718:名無しさん
07/07/10 22:52:01 HPBmSYrw
んな。遊演体のＭＳ資料じゃあるまいし。
719:名無しさん
07/07/10 23:03:03 gfaWKVjg
>>718
寺でもあって、それで秋山が引っかかって、ＮＡＧＩＳＡ女史への漏洩が確定した。
それに激怒した秋山がエランを作って独立した。
720:名無しさん
07/07/10 23:12:56 rZ9vE0eh
それ事実なら、ＭＴ１４であれほどある種のテラ古株ＰＬを巧いＰＬとして絶賛していた連中は何者
って感じだな
ＮＡＧＩＳＡ女史＝近田葉子氏って何様？
721:名無しさん
07/07/10 23:16:26 drMbOZ0j
NAGISA女史＝近田MSは本人が公の場で明かしてるから、
もう今更感が強いなぁ。
略でも漏洩MSを複数名も放置するわ、相変わらずエランMS陣の
自作自演の疑いあるPCを使うわで、今も昔も大差ないっちゃ大差ない。
要はPBM業界の廃棄物だろ。
722:名無しさん
07/07/10 23:51:34 rqsjBCFP
漏洩も何も。
ＰＬであるＮＡＧＩＳＡ女史のプランを、まんま秋山と氷上が利用しただけ。
そのプランはHP公開していたから、あちこちで無断使用もされた。
はたから見てると秋山とＮＡＧＩＳＡ女史の化かし合い。
付帯条件で細かくやっている方に目を向けて置いて、主語を抜かしたトリックで、
ＮＡＧＩＳＡ女史がまんまとはめられたのは事実。
アルカシムから送られた個別を見て、カッツェ氏も仰天していたそうだ。
723:名無しどん
07/07/11 00:08:04 qPXnKCDG
多佳子乙
724:名無し
07/07/11 01:12:30 0xbzItSi
一人でがんばるなー
725:今だから言える話
07/07/11 02:04:54 ZS+6ht8z
NAGISA＝近田を知って、私はMSをやめた。
そんなことがまかり通る会社なんざ糞でしかねえ。
当時は癒着を知らず擁護の立場だったが、
情報漏えい確定の時点でこの会社に見切りをつけた。
轢死に関してもMSは愚かPL登録することもないだろうね。
テラの現在の商売はある意味正しい、
会社として如何に稼ぐかを良くわかってる。
ただ、PBMやWTなどのプレイヤーの立場からみれば、
どうしようもなく糞であることは間違いない。
726:名無しさん
07/07/11 02:36:20 e/wzigeZ
>>725
辞めたのにまだ粘着しているのね。きんもー☆
727:名無しだが
07/07/11 02:43:02 0xbzItSi
俺には携帯とPCで交互に頑張ってる奴が見える。
728:名無しさん
07/07/11 03:57:58 e/wzigeZ
まあPBMやPBWの世界そのものが既に糞以外の何物でもないってことを認識しようや、な？
729:名無しさん
07/07/11 06:50:50 8Blil4vE
それ言ったら、MT10の某市長は深紅ＭＳだけどな。
その背後グループには龍河ＳＤがいたし。
730:名無しさん
07/07/11 06:51:34 8Blil4vE
参考までに、松原SDのとこだ。
731:名無し
07/07/11 08:26:59 N5hvXpVq
>>726
ここにいるほとんどの人間は寺のゲームにはすでにかかわってないという事実。
732:名無しさん
07/07/11 08:35:17 H5A3YAkU
それ言ったら今のジャパンは二都市制なのをいいことに、京都でしか依頼出さない凪ＭＳや西川ＭＳのＰＣが江戸の金山依頼で暗躍してるがな。
これだって問題行為には違いない。
ＰＬ視点を忘れないために細々と他国で参加する程度なら、むしろ容認したいが、
せめて、同じ国ではやめてほしいとは思う。
733:名無しさん
07/07/11 09:01:08 XxJcDLQk
ソースの欠片もない私怨乙。
734:名無しさん
07/07/11 09:08:33 8Blil4vE
>>733
MT10某市市長の話はマジだぞ。
ガーデン組はみんなＭＳ。当時から有名。
735:名無しさん
07/07/11 09:16:35 L5cW9Y3e
話蓋義理
転職解説が、いつのまにかｍｙページにあった件について。
736:名無しさん
07/07/11 11:20:01 OFeVsS0z
告知無しなのは相変わらずか。
こういう細かい事が信用を左右すんのにな。
良い解釈するならAFOの寿命延長フラグになるか？って事か。
転職興味ないからこれ以上の感想が無い罠。
737:名無しさん
07/07/11 12:06:35 z0FhGoIY
>>736
こういう場合、
機能の実装終了→最終確認→告知
告知→機能実装（ただし、準備を全て終えてからの告知でタイムラグはわずか）
どちらが正解なんだろう？
普通のネトゲなら、定期メンテナンスとかでそういう作業を行うわけだが。
もちろん、この後に告知が出ることを前提にした意見だけどなー。
738:名無し
07/07/11 12:23:23 rlcz8RES
>>736-737
大航海時代オンライン方式がベストだと思う。
ゲームの内容はともかく、運営に関して苦情は殆ど出ていない。
●長期導入計画
（大規模アップデートや新しいパッケージの導入等、半年以上前から告知。
同時に掲示板等で意見を募集）
●短期計画
（細かな仕様変更告知。戦闘ルールの改変やイベント等、１～２ヶ月前に告知。）
●変更情報
（変更を行った際、変更点を『ゲーム内情報以外』全て告知。）
●不具合情報
（変更時の不具合等を掲示板や報告から吸い上げ告知。
被害の拡散防止と対応予定を公開。）
テラはどれ一つ出来てないよなｗ
739:名無しさん
07/07/11 12:43:58 8KCSCHh2
MSとして参加していない作品にPLとして参加しているのならいいけど、
MS参加していながらPLとしてPCを投入していたってケースが
山のように存在するからな、テラの場合。
会社としても人間としても腐っている。
740:名無しさん
07/07/11 16:24:38 z0FhGoIY
>>739
自分のシナリオに自分のキャラを入れるような真似はともかく、
その辺を１００％否定しちゃうとMSを確保するの難しくないか？
そもそもが狭い業界だからなぁ。
741:名無しさん
07/07/11 16:29:14 z0FhGoIY
>>738
転職システムの告知“だけ”は数年前からあった気が・・・。
まあ、当たり前だが、スケジュールを公開しての告知が半年前か。
しかし、大航海時代オンラインはかなり理想的な姿だな。
事前にスケジュールを公開しておけば、
>>737のどっちが先かなんてのは小さな問題になっちゃう。
742:名無しさん
07/07/11 17:14:55 XxJcDLQk
>>734
お前じゃねぇよ、アンカー無くても察してくれよｗ
それとも実はデマだから過剰反応か？
ＭＳは自国にＰＣを投入出来ない規約らしいから、>>732は明らかに私怨のデマ。
仮に万が一真実だとしても、知ってる立場でありながら違反を放置してるんだから
>>732も同罪。むしろ自分が悪いと思ってないあたり同罪以下。デマだろうが。
743:名無しさん
07/07/11 17:31:19 yWZ+MHsX
>>742
規約で禁止されているから有り得ないってのは非論理的。
刑法があるから犯罪が起きないといっているのと同じ。
過去のMSによるPC投入だって規約で禁止されていた筈。
取り締まるべき社員にも前科があるから下が従わないだけ。
744:名無しさん
07/07/11 19:22:29 XxJcDLQk
詭弁にさえなってない屁理屈噴いた。
745:名無しさん
07/07/11 20:08:24 mPudihgD
いや、743が全くの屁理屈だとは思えないが・・・
少なくともデマとは言い切れないと思うぞ。
規約破りは寺関係者では良くある事。あっちゃいけないんだけどな。
746:名無しさん
07/07/11 20:48:38 9a2OHG0o
凪ＭＳと西川ＭＳのイメージがガチ判定の小沢田ＭＳとは
懸け離れ過ぎてる気がするんだよなあ。よって今回はデマ？かねぇ・・・・
ただ本当なら大問題だし、ソース出せないにしてもせめてヒントを
小沢田ＭＳ関係のＰＣは実はどさイベ参加率が高いのでデマならボロが出るはず
747:名無しさん
07/07/11 21:16:08 grQhIm/g
>>745
「有り得ないとは言いきれない」と「有る」には大きな乖離が有るんだが……
そんな事も分からないから馬肉に入れ食いで釣られるんだと小一時間言いたい。
寺関連スレの釣られっぷりは自演を疑う程に異常だからな。
748:名無しさん
07/07/11 21:18:52 txBB/fuf
んな事くらい大抵の奴がわかってると思うが。
こうした上から見下した勘違い野郎がいるのも寺関連スレの特徴だな。
749:名無しさん
07/07/11 21:21:35 yWZ+MHsX
MSのプレイヤー参加を闇に葬りたがっているのは誰だろう？
750:名無しさん
07/07/11 21:34:16 yWZ+MHsX
一番の問題は、規約を破っても何の罰則も無いことなんだけどな。
751:725
07/07/12 13:45:23 xrucVUWT
>>749
いちいちMSの名前なんて全部覚えてない（既に忘れてる）ので列挙は出来ませんが、
所謂ナントカ派閥みたいなのに属してた連中の金魚の糞に多かった、と記憶してます。
当然その派閥長もね。
もう終わった世界の事これ以上語るのも意味ないので、この辺でばいばーい。
752:名無しさん
07/07/12 14:13:36 T5l+UXIq
>>748
>大抵の奴が分かってる
分かってたらこんなに馬肉活性化しないよ……
753:名無しさん
07/07/12 16:34:43 rCkhbNFU
今にして思うと、下らない派閥争いだったよな。
こんな小さな業界で。
754:名無しさん
07/07/12 17:08:21 Mj4q2yCH
>>751
その話じゃねえよ。>>742の最初の最初の３行読めるか？
755:名無し
07/07/12 20:57:26 S7J/FQh5
二回も繰り返して強調してるが、最初は二行だな
756:名無しさん
07/07/13 08:13:51 77/NsCV2
／⌒ヽ
/三 )
|三U /
（三 ﾉ
ﾉ > ﾉ
し∪ ﾋﾀﾋﾀ
三三
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ ) ＜ ぬるぽっ
(λ と)
（ ﾉ ｸﾙｯ
ﾉ > ﾉ
し∪
／⌒ヽ
/三 )
|三U /
（三 ﾉ
ﾉ > ﾉ
し∪ ﾋﾀﾋﾀ
三三
三三
757:名無しさん
07/07/13 11:22:12 eOMpN+MB
／⌒ヽ
/三 )
|三U /
（三 ﾉ
ﾉ > ﾉ
し∪ ﾋﾀﾋﾀ
三三
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ ) ＜ がっ
(λ と)
（ ﾉ ｶﾞｯ
ﾉ > ﾉ
し∪
／⌒ヽ
/三 )
|三U /
（三 ﾉ
ﾉ > ﾉ
し∪ ﾋﾀﾋﾀ
三三
三三
758:名無しさん
07/07/13 15:09:18 wD9hIkvl
いやぁ、株価下がってるねぇ
この前の社長インタビュー記事の後７万超えてたのが、５万切る勢い
ここでくだまいてる連中が期待するような寺ＳＯＳがどうとか、ＢＮＯ終了がとかは関係ないだろうがな
大幅下方修正があったら配当期待できないから売るのは当然だろうが
759:名無しさん
07/07/13 17:59:03 Phlsj7VJ
どう考えても初値が高すぎだ
寺株なんて数十円か数百円の価値じゃないの？
760:名無しさん
07/07/13 18:38:03 RUfM8f48
＠Liccaの関連スレってないのかな？
あれも寺の運営らしいいが、客層が違いすぎるせいか、
あんまり話題になんないよね。
タカラトミーの名前を借りて放漫運営はできないとは思うのだが、
向こうでも我々と同じような不満があふれているのだろうか？
761:名無しさん
07/07/14 00:39:01 4+8UPtUl
サービスの内容が全く異なるし、あれは単なるネット上のコミュニティだろ？
大した手間が掛かるとは思えん。
762:名無しさん
07/07/14 10:50:53 LmruiFQh
ざっと見てきた感じ、リカアバターのついたミクシィって感じだった。
運営についての評判は見つけられなかったが、
AFOで実装されると言われていた、棲家のアバターが実装されている。
AFOとリカで違うものだっていうのは分かるのだが、
どうして技術が活かされないのかと・・・。
763:名無しさん
07/07/14 14:22:45 Sb9mmyoe
担当する部署が違うからでしょ？
横の連携が出来る企業では、昔から無かったのだし。
764:名無しさん
07/07/14 15:16:10 6bAT2oYH
ＡＦＯで今更棲家アバター出ても買わんがな。
それよりアバターのところにミニミニ置かせて欲しい。
765:名無しさん
07/07/16 10:42:28 dsOw9dOZ
それは終わりだ。
766:名無しさん
07/07/17 21:31:23 D4bEZ48z
とうとう、ＢＮＯ終了か。
略のＭＳ不足解消が目的な模様。
略は、寺ユーザーにとっての癌だな。
767:名無しさん
07/07/17 21:32:56 j0mo0h02
BNOのほうは公表されているが、略に人を回すと言うソースは？
768:名無しさん
07/07/17 21:34:49 oSVmrbWX
寺SOS逝き説も出てるわけだが。
それとは別に龍川SDに余計な負担かけるって意味では確かに略はお荷物。
769:名無しさん
07/07/17 21:55:44 F3NaPSTr
>766
本スレよりもオチスレのほうが伸びるゲームでしたからね
自称・正義、良識派と勘違いした連中が、ブラックリスト作成、ヲチ、晒しを
行い、最終的にゲームを潰した例だと思われ
770:名無しさん
07/07/17 21:57:24 oSVmrbWX
はいはいわろすわろす
771:名無しさん
07/07/17 22:07:02 7CiGkKTi
もう俺が知っていた頃のテラネッツの面影はミジンコほども残っていない
あれ、前からこんなだったかな…
772:名無し
07/07/17 22:21:04 9j3V2f4L
>>769
心配しなくても君らはどこに行ってもオチられるからｗ
773:名無しさん
07/07/17 22:25:25 KmwG+4lj
>>769
その面はあるな。
ヲチスレがなければ、厨が志威行為にでずにもう少しおとなしかった可能性はある。
厨は注目してもらえるのが一番嬉しいからな。
774:名無しさん
07/07/17 22:26:43 oSVmrbWX
>>773
自演ご苦労
775:名無しさん
07/07/17 22:31:31 oaQCLwEw
また井薔薇降臨か。
776:名無しさん
07/07/17 22:35:02 j0mo0h02
>>773
威嚇を志すなよｗ
ついでに言えば、順序が逆じゃないか？
厨が暴れるからヲチスレができる面はどう説明するよ？
777:名無しさん
07/07/17 22:39:49 F3NaPSTr
いつの時代・場所でも、俺様が正義だ。あいつらは厨だから叩いて晒していいんだ
こんな連中が最悪だと思うよ
778:名無しさん
07/07/17 22:42:12 oSVmrbWX
ああ、ID:F3NaPSTrみたいな奴か。
つーかさ、実際問題あっちに晒されてる馬鹿共がいなきゃ
こんだけ過疎化しなかった可能性高いんだけど？
今はどこいっても奴らがいて、奴らがいる依頼は総じて避けられがち。
これが現実。
779:名無しさん
07/07/17 22:42:29 j0mo0h02
そうだね、ノルマンの依頼で意見が食い違った恨みを、江戸でねちねちと垂れ流しつづけたり。
・・・と、無間ループになるのだよなこれがorz
780:名無し
07/07/17 22:47:30 9j3V2f4L
>>773,777
あるあ・・・ねーよｗ
いちいちオチスレに示威されたとか最悪だとか言うなよｗ
その悪評が覆らないのは自分の能力が低いからだろうがｗ
たかだかオチの話題ごときでどうこう言うのは
「てめーが低脳だから」だろｗ
781:名無しさん
07/07/17 23:05:52 x3Yyxax+
>>766
欧州閉鎖がＭＳ資源的にはBNOのためだった訳だが、
略のせいと言うことになった。
そのツケを今度はBNOが払わされるだけだろ。
782:名無しさん
07/07/17 23:25:18 oaQCLwEw
x3Yyxax+
71 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：2007/07/17(火) 23:02:17 cmOFQrld
>>67
一度は成功したからなぁ。
欧州閉鎖は略のせいだと。
しかし、ＭＳ資源的にはBNOのためだったのは明白なんたが、
当時はBNOに反感が向かずに思惑通り略に行った。
二匹目のドジョウはないぞ。
377 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：2007/07/17(火) 23:08:51 cmOFQrld
>>353
欧州閉鎖を略のせいにした祟りじゃね？
BNOのＭＳがどこから調達したか考えれば分かる話。
今度も、実は新ゲームのせいだろ。＜テラSOS
783:名無しさん
07/07/18 00:02:26 zwH0wb9p
>>777
〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ l l:.:.:.! おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', .がんばってるのわかるけど、PBWは自慰じゃないんだよ
.|:.: :⊥ヽl ¨ , ﾞｰ' |/ｲ/ ＼|:.:.:.:.', 自分だけ意見ゴリ押しで、他の人を無視・罵倒するなら
.l／ ｀ｌ＼ ‐ ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.', PBWの意味、ないじゃない ちゃんと、対人関係を構築しようよ
/ / lﾉ l￢≠ i lj.! ∧:.:.:.:', .ねぇ、私の言ってること
／ />.> | 〒__/ く | ＼: :ｉ 私のPBW論、そんなに間違ってる？
ヽ＼ _i ヽ＼ ｢ ￢7 ／ノ | ／ /:.:|
＼¨ } _＼ﾞv /ィ∠__ jv- ‐′,ｲ :.:| 少し、頭冷やそうか……
ﾉ ﾍ |::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv ‐ 〈. ',.:.:|
>>778
そんなの居たっけ？
ノルマンの依頼で変態だったのは江戸でも変態だったし。
キエフにも光臨中。
784:ん
07/07/18 00:11:58 RrZnxi8m
OMCの絵で金稼ぎだけは熱心やね
URLﾘﾝｸ(terranetz.com)
785:名無しさん
07/07/18 01:48:47 2hKOGPp6
…呆れて物も言えんわ
AFO閉鎖の時にあれだけ色々あったんだから
そう簡単に閉鎖しないと思っていたのに
MS不足なのは分かるけどさ
富みたいに一気に新しい人入れるとかできないのかね
…できないからこその閉鎖なんだよな
786:名無しさん
07/07/18 03:23:03 3C8DyEBX
>>785
ある意味欧州閉鎖以上。
BNOのキャラをテラSOSにまんま移動させることすら出来ない。
787:ヌﾉﾚポ
07/07/18 07:11:50 iyghLeuo
AFOみたいに同じゲーム内の別世界とかじゃないんだし、キャラ移動不可ってのだけは当然な話じゃないか？
にしても、これは欧州閉鎖以前の…、アクス終了時を思い出すな。
AFO立ち上げるのでアクス終了しますってやつ。
アクスの時は、ギガテンRPGとかウェブ読参の形でアクスの運営は続けます！とか調子の良い事ばっかり言ってPLを誤魔化したり、
現代物よりファンタジーの方が好みってPLの期待とかにも助けられる形で乗り切ったけど、もう同じ手は通用しないだろうなぁ。
788:名無しさん
07/07/18 07:15:36 Bn0Z55ZO
ライターコンテンツで無様に延命して稼げるだけ金を稼ぐ・・
そんな寺の魂胆が目に浮かぶようだ
789:名無しさん
07/07/18 08:16:57 KTMkOaER
BNOの場合斧とかと違ってメインストーリーも何も無いエンドレス型だったし、
元々ライターコンテンツ向けのゲームなんじゃないか？
無料で厨がなだれ込むのに怯えるよりはライターコンテンツ化(有料化)
して貰った方がずっと良いと考える俺みたいなのもいる。
790:名無しさん
07/07/18 08:40:46 5O7DjAex
>>789
同意。
能力値もあってないようなものだったからな。
ただし、事前相談がなくなるのは反対。
マギラギやってて実感したが、ミーティングって楽しむためのかなり大きな要素だ。
791:名無しさん
07/07/18 09:03:50 sTKNa1oU
つか、仮にライターコンテンツ化したとして演劇依頼の役決めとかどうすんだ？
交流コンテンツは残るから、やるとしたらそっちでやる事になるんかね。
792:名無しさん
07/07/18 09:44:10 Bn0Z55ZO
ライターコンテンツ化したら、まともに運営されるとは思いがたい
有料化だけならまだよかったんだが・・たまにはリアイベを含めた運営と
それに絡んだ新展開があってこそ楽しいと思うんだけどな
793:名無しさん
07/07/18 09:49:00 Bn0Z55ZO
連投ｽﾏｿ
こんな時にIDがBNOっていいんだか悪いんだかｗ
794:名無しさん
07/07/18 15:24:16 KTMkOaER
志村ーそれBNオーでなくBNゼロだー
795:>>787 力゛ッ
07/07/18 19:02:42 tJ3H64Gu
アクスはギガテンRPGもWeb読参もなかったことになってあとはｇｄｇｄになった廃墟ばかり、か……
仮にBNOがライターコンテンツ化されてもアクスみたいな事になりそう。
そもそもライターコンテンツは基本的に全部放置だしなぁ。
796:名無しさん
07/07/18 22:16:41 MFMzwoCr
>>787
アクスに関しては前もって１年と告知されてそれ通りだった気がするんだが。
ＢＮＯ終了で何が問題かって碌に展開出来てない＆新作の運営に期待できないって事なんだろうなぁ。
寺的には何だかんだで２年は運営したし赤字垂れ流しコンテンツなんだからもう時効と言いたいんだろうケド。
797:名無しさん
07/07/18 23:04:12 2hKOGPp6
大本のストーリーがあって、その中で依頼を受けながら大きな事件はリアイベで…
っていうゲームなら数年サイクルで新ゲームを立ち上げられるからそのたびに新規キャラの絵の料金入ってきてｳﾏｰなのになぁ
何でBNOもAFOと同じMMO型にしちゃったんだ？
欧州閉鎖した理由が「儲からないAFOを閉めて新ゲームを立ち上げる為」だとしたら、次回ゲームをMMO型にしたらいずれ同じ事になるのは分かっていたはずなのに
そしてその結果はAFOプレイヤーが大量撤退、BNOも立ち上げた以上閉めるわけにもいかずにMMO型の二面展開っていう最悪な状況に陥ったし
ここだけは未だに寺が何を考えていたのか分からないわ
798:名無しさん
07/07/18 23:55:25 KTMkOaER
他の所はわかるのか。
嫌み無しでおまい凄いな。
俺には寺の考えは何一つ理解不能だ。
799:名無しさん
07/07/19 00:16:06 IdtUWmhh
ええい、不甲斐ない
ライターコンテンツ化されたら俺が支える！ って気概のあるライターはいないのか
などと言ってみるテスト
800:名無しさん
07/07/19 00:25:29 +RczJdde
そりゃいくらでもいると思われ
だけどさWRやMSだけで存続したって寂しいだけさ
やっぱWTとしてゲーム的に運営されないと面白くない
801:ななしさん
07/07/19 02:57:32 a0owRpiT
OMCコンテンツと言えば
「舞台は用意してやったから後は自由に（金を）使え」
だからな
802:名無しさん
07/07/19 04:54:41 s+yiuhWT
舞台を用意するだけで放置、
適当なところでまた新しい舞台を(ry
803:名無しさん
07/07/19 07:25:52 hsyU8K4W
>>797
MMO型ってなに？
まずそこがわかんないんだけど。
MMO型＝WTでそれが失敗だからMTに戻せってこと？
804:名無しさん
07/07/19 15:16:05 pyzxkU3M
そもそもＭＭＯとかＰＢＷで謳ってるのが片腹痛いんすけど
805:名無しさん
07/07/19 16:02:37 JXpaN5pE
>>803
>>797じゃないが、多分いいたい事は『箱庭型運営』の事じゃないかな？
AFO以降にMMOという表記を使う様になったから、それをMMO型と呼んでるんで
メインとなるストーリーを追っていく形で、一定の期間を持ってストーリーが完結して終わる
というストーリーテリング型じゃなくて
環境だけ用意して、大きなストーリーは置きませんので好きな所でシナリオを通じ
ご自分のストーリーを作ってください
ってスタイルを、昔のTRPG用語では箱庭型マスタリングと言ったんだが
それの事を指してるんだろ。
幸い－話題になってる寺SOSは、原作付きだからストーリー型になるだろうし
箱庭（MMO）型が駄目なのか、それ以外の部分で駄目なのか比較はできるんじゃないか？
寺SOSが動いて見て今よりましなら、箱庭（MMO）型をやるのが最悪で
変わりばえしないなら、運営の体制問題だって事
AFO／BNOよりはるかに悪ければ、冴島より下で実務した連中が最悪という事だろう
冴島が悪いなら、AFO・BNOよりはましには成るんだろうし
806:名無しさん
07/07/19 18:59:35 tdN6Atgq
自分達が作った設定すら守れないテラが原作物をやったところで、
原作に忠実な流れになることはありえないだろ。
807:名無しさん
07/07/19 19:15:41 Z21ir4yE
つーか、既存PLをあれだけ呆れさせてちゃ形式云々以前に寺SOSの成功は有り得ない。
どうせまた宣伝もろくにしないだろうしな。
808:名無しさん
07/07/19 19:52:08 t31WTFFz
だからテラSOSと言われてる。
809:名無しさん
07/07/19 21:21:23 jTm3pdUb
>807
そのての意見は、トミーウォーカー設立時に散々言われた
トミーウォーカー設立時の騒動による悪印象もあっただろうが
トミーウォーカー（とアッシュ）の評価はかなりひどかったぞ
810:名無しさん
07/07/19 21:27:48 RMRzhKuP
>>809
トミーは、その後の運営で汚名を返上した。
テラは運営で評価を落としまくっている。
後は分かるな？
811:名無しさん
07/07/19 21:59:04 HCt9H75f
>>809
んな大昔の事なんて知らんしどうでもいい俺が通りますよ。
ＰＬブログ見ても2ｃｈ見ても寺ＳＯＳの盛況はまぁまずありえんだろうな。
元ネタがまずマイナー過ぎる上、寺の事だから宣伝もせずで新規は望めず、
既存ＰＬは見ての通り寺そのものに見限りモードだ。
812:名無しさん
07/07/19 21:59:04 t31WTFFz
>>810
有力なトミーウォーカーメンバー（とアッシュ）が抜けた穴を、
とにもかくにもテラは埋めれた訳だが、それを埋めたメンバーが今抜けてる。
テラの体制的にはあの時以上の危機だと思う。
813:名無しに代わり梨をお贈りします
07/07/19 23:03:17 bowSS/KE
>>610
そんなトミーはその後の運営で汚名を返上した。
一方、寺はその後の運営で汚名を挽回した。
むしろ、こんなじゃね？
814:名無しに代わり梨をお贈りします
07/07/19 23:04:39 bowSS/KE
○ >>810
× >>610
815:名無しさん
07/07/20 00:36:35 nvsR7lB9
穴埋められてない気がするんだがｗ
特に灰が抜けた後の寺の鯖関連はひどすぎる。
816:名無しさん
07/07/20 01:01:19 H1fqR8go
しかしよくあの短時間で誤魔化しながらも通常業務に戻れたものだ。
鯖をそっくり押さえていた灰と敵対しながら。
817:名無しさん
07/07/20 01:16:14 CTOyfsHX
灰と富のやったことは最悪だったからな。
富の人間は全員首吊って死ぬのが当然ってくらいに。
寺はそれにも負けず復帰したんだから立派なもんだ。
818:名無し
07/07/20 02:17:01 ij1Nj0Uz
どこを縦読み？
819:名無しさん
07/07/20 02:32:14 zwNrdOti
>>817殿の申される事ごもっともでござる
だが許されよ
義だけではこの業界は生き抜いてはいけませぬ
皆……自分の顧客
ユーザーを満足させねばなりませぬ
どうかわかってくだされ……
820:七四散
07/07/20 04:29:56 2NQb89kR
せめて後がもうちょっとしっかりしてればねー
821:名無しさん
07/07/20 09:49:19 eEW1b8/u
>>817
俺はどっちもどっちだと思ってたよ
じゃあ富が首吊ったら寺も首吊るのが当然だね
822:名無しさん
07/07/20 09:58:11 pU4YZOHS
富の連中が死ぬとしたら過労死だろうな・・・
823:名無しさん
07/07/20 10:12:31 HvGHD4NI
>>805
無能なみそかが企画立案＆他の社員の意見は（上司のものすら）一切聞き入れない時点で
寺SOSが成功する見込み皆無なんで
その判断には使えない
824:名無しさん
07/07/20 12:02:42 fcysSxr7
みそかが無能かどうかは知らないが、CWとしては初心者。
で、上がアル中の高石だろｗ
825:名無しさん
07/07/20 17:42:34 /mrblP7P
CWなんてただの飾りだろ。
歴代CWできちんと責務を果たした人間がいたなら教えて欲しい。
826:名無しさん
07/07/20 19:12:32 Bul/AiRF
CWニコルくらいだろ
827:名無しさん
07/07/20 19:23:46 Z+Q8ZlFs
>>826
絶対に誰か言う奴が出ると思った ┐(´～｀)┌
828:名無しさん
07/07/21 13:45:38 F58E9Bfw
現役でMSやっている人って、何であんなスタッフの下で我慢できるのだろう。
829:名無しさん
07/07/21 19:18:14 04Vz5K93
別に決まってる事の範囲でシナリオ出すのにスタッフ関係無いしな
決まってる範囲が不十分なゲームのときは困るだろうが
無きゃないなりにどうとでもなるだろう
仕事をしてるんであって、金出して遊んでる立場じゃないし
至れり尽せりの超快適環境でなきゃならんって事もないし
830:名無しさん
07/07/21 23:30:42 Q4OHagJ4
>>823はみそかに恨み持ってるらしい馬肉乙としても、未熟なのは確かだよな。
それにしても今寺のスタッフの指揮系統がどうなってるのか全くわからねぇ。
ＡＦＯスタッフ紹介みたら未だに高石総監督・白樺ＧＳＤ体制になってた。
831:名無しさん
07/07/21 23:38:55 wGtpvpg4
>>830
以前、稀馬が予定表にGSDの交代により事態は一変した。
と書いたら、三の字がブログで否定した。
恐らく、ＳＤ単位で担当GSDが違うんではないかと。
832:名無しさん
07/07/22 00:49:19 sZIzjasd
>>829
その「決まってる事の範囲」をきちんとしろ、と言ってるのが高石。
そして何度言われてもやろうとしない、っつーかする能力が無いのがみそか
833:名無しさん
07/07/22 01:15:52 jmowHr+M
>>832
高石はアル中。
みそかは頑張ってる。
先月大遅刻したのは以外だったけど、高石の見通しの甘さよりはまし。
834:名無しさん
07/07/22 02:20:43 sZIzjasd
>>833
みそかががんばってるのは事実だな。
会社にもユーザーにも一切ためにならない自己満足に、だが。
みそかが大遅刻したのは起こるべくして起きた事態。
周囲に迷惑かけまくったあげく評価だけ自分のものにしてきたのが
結果みんなボロボロになってフォローされなくなったとたんに大遅刻だ。
835:名無しさん
07/07/22 15:51:31 wpLh3Ed+
>>830-831
実はこのことに関しては、秋山も三の字も正しいらしい。
メイ実装前後にGSDが交代。
新規立ち上げなのでわざわざ引継の手間を増やすのは馬鹿だから
メイの立ち上げ以前から三の字には新しくGSDになる者が担当していた。
よって三の字認識ではGSDの交代は無い。
で、ウィルの方は引継完了まで元のGSDが対応していた。
メイ実装前後に交代したので、秋山から見てＧＳＤが交代した。
836:名無しさん
07/07/22 16:07:28 OOcuIrRI
デマだらけの略の話題で「らしい」を信じろと？
837:名無しさん
07/07/22 16:14:52 du0dVg1F
イベントで聞いた情報。
高石が漏らしていた情報だが、
王朝交代の時リアイベ形式でやらなかったのは、
以前ウィルのリアイベの告知をテラのページが間に合わなかったため。
ペット関係のルールをＰＣに創らせると言う趣旨のリアイベだったが、
リアイベ告知が上手く出来なかったために護民官のＰＬさんが精神的に追いつめられてしまった。
それがあるので龍川ＳＤが引き継ぐまで、アトランでリアイベで事態を動かさない。
と言う話になった。
838:名無しさん
07/07/22 17:54:04 Bl2L9o7w
馬肉乙。
護民官が手を引いたのはリアイベ形式じゃなくて稀馬のやり方に対して憤りを感じたからだろ。
839:名無しさん
07/07/22 18:01:40 o/7byf6L
そもそも実質リアイベでも、その告知が何もない。
三の字と比べ怠慢と言いたいが、あちらは既成事実創って追認させるのが上手いだけって話だったorz
ニスト依頼で三の字も秋山と同じ壁に突き当たったみたいだけど。
転職まだなのか？
840:名無しさん
07/07/22 19:14:28 l9LxtPy0
>>839
転職はインスタント厨の厨行為の連帯責任を取らされて転職が中断中。
インスタント厨が転職条件を整えるまで全参加者が転職できないようだ。
これは三ノ字の運営能力が劣っているのではなく、
厨の運営妨害行為が成功しただけに過ぎない。
841:名無しさん
07/07/22 19:17:51 o/7byf6L
>>840
だから、有資格者だけを転職させれはＯＫだろ。
それが出来ないと言うことは、テラが実装していない可能性の方が大きい。
もう既に転職アイテムで転職出来るようになってるんだから、
ニストがデータとして存在するなら、有資格者だけ転職アイテムを配布すればそれで終わりだろ。
842:名無しさん
07/07/22 19:36:44 hmX/dlUI
>>841
たとえそうだとしても、寺が三ノ字にインスタント厨の連帯責任と
通告する口実を作ってしまったことがインスタント厨の運営妨害行為。
どんなに運営が良くても、厨がすべてをぶち壊す好例。
843:名無しさん
07/07/22 20:03:20 OOcuIrRI
ジ・アースの方では既に候補生が出てる以上、
841の言うようにデータとしてまだ作ってないんじゃね。
元々AFOのルールブックには存在しない職業だしな。
まぁ真相は知らんが、こうも必死だと私怨乙という言葉を贈りたくなるｗ
844:名無しさん
07/07/22 20:18:29 eP1b3IUM
>842
いいからデータ作れよ、寺社員。
845:名無しさん
07/07/22 20:42:47 eq1ruORB
>>824
チャリオットレースの優勝メダルの実装に、一年近く掛かるテラだけどな。
転職告知してから実装までの時間考えると、インスタントの責任じゃないだろ。
三ノ字が強引に始めたが、テラのプロクラム担当者の実力不足のため追いついてないだけだろ。
846:名無しさん
07/07/22 20:51:43 eq1ruORB
>>845は>>842のアンカーミス。
>>843
そうだよな。
少なくともインスタントは、インスタントＰＣ投入以外の厨行為はししてないだろ。
他の参加者に対して妨害はしていない以上、奴らの為に入れなかった奴の私怨としか思えない。
インスタントに対するペナルティーとしては、実力不足で転職資格ありません。
と言うのが妥当だと思う。
少なくとも奴らのせいで有資格者も転職できません。なんて扱いは奴らに対しても理不尽だ。
847:名無しさん
07/07/22 20:55:10 iCPsq84N
>>845
そもそもＧＳＤがみそか氏に交代したことで、
二ストへの転職実装が頓挫した可能性もありえる。
三ノ字と氷上は良好な関係でことを進められたが、
みそかになってから対立するようになったのかもしれない。
その一つの例がウォールホール解釈問題と考えられないか？
事実をつきつけて、三ノ字が事後承認取りつけようとしたが、
インスタント厨問題などで駄目だったってところじゃあるまいか？
848:名無しさん
07/07/22 21:01:02 zWhCHumv
>>846
それはどうよ。
インスタントＰＣを継続参加させたこと自体も問題行為。
一回目で非難されたのに二回目以降も参加させたことは確信犯としか言いようがない。
もし仮にインスタントが２回目以降参加していなければ、今回の問題が起きなかったことを考えれば、
他の参加者を意図的に妨害していたと見なしても問題あるまい。
849:名無しさん
07/07/22 21:08:42 eq1ruORB
>>847
あの解釈はどう考えてもおかしいし、おまけにジ・アースの方にも多大な影響を与える物だ。
BNOの射撃関係と似たような理不尽な解釈だと思う。
850:名無しさん
07/07/22 21:10:14 eq1ruORB
さらに言うなら、
＞三ノ字と氷上は良好な関係でことを進められたが、
＞みそかになってから対立するようになったのかもしれない。
まんま馬肉の論理なのだが。
851:名無しさん
07/07/22 21:34:15 l51ZcFZk
三ノ字がgdgdでゴーレムニストの転職データを作らなかったんじゃね？
三ノ字がゴーレム関係は自分がサポートすると大口叩いて寺に転職依頼を承認させたと思うよ。
852:名無しさん
07/07/22 21:37:44 g/CzulIY
なんつーか「憶測を真実のように語る奴」と「嘘を真実のように語る奴」と「ソース無い話を
真実のように語る奴」と「別に真実を語ってるつもりはないが憶測を語る奴」が入り混じって
ｇｄｇｄになってる気がする。
853:名無しさん
07/07/22 21:45:02 dY7+cXqN
今の確定情報。
１、転職許可証があっても、レベル足りないPCは転職できない。
２、ゴーレムニスト依頼参加者は全員分、許可証が配られてない。
類推される事は幾つかあるが、
現段階だと、寺や三ノ字側の怠慢である可能性が高い。
>>848に代表される、PCが悪いとか言ってるアホ共はその前に寺を
急かす様に。
854:名無しさん
07/07/23 00:44:36 uQMU2oEc
急かしたりしたら中途半端なものが出来上がるじゃねえか。
本当に良いものが欲しいならいつまでも待ち続ける方が正しい。
855:ヌﾉﾚポ
07/07/23 05:53:07 LVJ+Pl8i
待ってたら永遠に出来上がらないのがテラクオリティｗ
856:名無しさん
07/07/23 13:19:11 WCX0WV+W
>>855
それが正解。
>>854
いい加減、学習したらどうだ？
それとも社員乙？
857:名無しさん
07/07/23 14:26:34 SbV1Lpvk
>>848
しかしあの依頼は、１シリーズ皆勤しないと転職できないんじゃなかったか？
途中でインスタントが抜けてその後釜になったところで、転職できなきゃ意味が無い。
858:名無しさん
07/07/23 14:44:15 FY/05KCo
私怨の人は何でも良いから叩けりゃおkなんだろ。
859:名無しさん
07/07/23 20:17:21 Yk5/zaYc
>>857
他参加者まで悪く言われる要因になりはしたがな。
ＭＳはインスタント行為には例外なく断固とした制裁をしてほしいもんだ。
今回転職が絡んだことで最悪の結末を迎えたが、今後も似た行為は起きると思われ。
860:名無しさん
07/07/23 20:21:00 XeKfS5FX
>>859
後出しジャンケンで、インスタント以外も連帯責任はないぞ。
そもそもテラか三の字の不手際だろ。転職できないのは。
ニストのデータが存在しないか、あるいは実装されていないため。
テラの実装が遅れているか、三の字がテラの実装予定を無視してやっちまったかのどちらかだと思われ。
861:名無しさん
07/07/23 20:40:39 6rXC6wYX
>>859
私怨はいい加減にしる。
862:名無しさん
07/07/24 02:30:10 ZsIuc3AY
で、私怨の大嘘で釣られた奴は馬鹿と言うことが判明した訳だが。
863:名無しさん
07/07/24 16:53:59 CFkGrmnf
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/07/24(火) 16:40:25 ID:o4I6N79F
しかし・・・。まじにデータ作ってないとは|||orz
＞ なお、誠に申し訳ございませんが、弊社の打ち合わせの不備によりまして、
＞現在、アトランティス各都市のゴーレム工房において、ゴーレムニストへの転職が
＞行えない状態となっております。
＞ ご期待されていた皆様にはまことに申し訳ございませんが、ゴーレムニストへ
＞の転職が行えるようになるまで、今しばらくお待ちいただけますよう、よろしくお願いいたします。
＞ また、ゴーレムニストへの転職が可能となりました際には、アイテム配布・クラスの実装に
＞時間がかかりましたことを考慮しまして、可能な限りでの転職日の変更を行なわせていただきます。
＞ 転職日の変更をご希望の場合は、メールタイトルを「【AFO】ゴーレムニスト転職日変更希望」と
＞しましたうえで、対象のPCのIDとご希望の日付、ご本人様確認のため
＞にt-onユーザーIDとそのパスワードを、afo@terranetz.comまで
＞メールにてご連絡ください。
＞ご連絡いただきました日付の日に転職の手続きをしたものとして、
＞修行中期間の調整を行なわせていただきます。
＞ なお、転職希望日付は、ゴーレムニスト転職依頼の最終日翌日である７月１２日から、
＞実際に転職アイテムを使用して転職された日までの間とさせていただきます。ご了承ください。
864:名無しさん
07/07/24 18:50:49 ZsIuc3AY
で？
865:名無しさん
07/07/24 22:16:09 7EVKHwtb
寺ﾊﾞｶｽ
ってこったろ。
866:名無しさん
07/07/25 03:02:13 WiJDDvJ7
そんな常識中の常識をいまさら
867:名無しさん
07/07/25 20:33:21 0jFDLrOl
支援をからかってただけだしな。
PC罵倒をする前に寺を疑えと言うのは、既に常識ｗ
やっぱりデータが出来てなかったｗ
868:名無しさん
07/07/25 20:37:18 KlsFF2z5
>>867
それ以前にテラに相談無く勝手にニスト依頼と転職結果出したのは三ノ字だろ。
869:名無しさん
07/07/25 21:25:56 cT09tcTf
>>868
ソース。
870:名無しさん
07/07/25 21:33:56 re1ntT1E
>>869
テラの責任にしたがるのは馬肉の論理。
ニスト依頼に関しては、ウォールホールの？？？な解釈見る限り三の字の勇み足。
ＰＬのためと称し、テラの都合無視して転職させちまった。
転職は図書館みたいに文字並べれば済む話じゃない。
プログラムテストを余計なことと考える三の字ならば、
ステップ数予想を聞いて、リプレイ執筆時間の感覚で、このくらいなら出来て当たり前と、
何も理解しないでやっちまったと言われても信憑性があるぞ。
871:名無しさん
07/07/25 21:35:18 re1ntT1E
ありゃりゃ、上げてすまそ。
872:名無しさん
07/07/25 21:57:45 8aZDOSGv
>>870
最初の予告どおりに全６回をやっていればよかったのかもな。
三ノ字が遅れた分寺に仕事する余裕を与えられた。
873:名無しさん
07/07/25 22:03:16 re1ntT1E
>>872
そういえば最初は全６回の予告だったな。
テラが実装に使える時間を勝手に半分にしたってことかい。
こりゃ転職が遅延されて当たり前だわ。
874:名無しさん
07/07/25 22:05:42 re1ntT1E
まてよ。つーことは場合によってはインスタントキャラでも名声値は間に合った可能性がある。
全部三の字の身勝手のせいかよ。
ニスト依頼のストーリーが無理矢理な感じも勝手に半分にしたせいだと言えば説明付く。
875:名無しさん
07/07/25 22:10:55 ecDJeYP0
>>873
全六回のつもりで三の字が遅れてるからとスケジュール後回しにしたのに、
寺に無断で全三回にされてスケジュールgdgdになったのかもな。
早くて８月のつもりが７月のうちにとされたら普通は対応できん。
なおかつ、打ち切りで売り上げを予定の半分にされたとなれば、
後回しにされても仕方ない。
876:名無しさん
07/07/25 22:47:47 cT09tcTf
とりあえず>>870が馬肉なのは分かった。もしくは、いつもの「信憑性」と「真実」を
勘違いしてる釣られクマさん。
でも、三ノ字が仕事サボったせいでみんなが迷惑してるのも良く分かった。いや、
元から分かってるけどなそれは。
877:名無しさん
07/07/25 22:54:21 7ujh4Lkn
スケジュールの一方的短縮がかなり大きな理由であるとは思える。
全６回がいきなり全３回になっては、大いに予定が狂うだろう。
878:名無しさん
07/07/26 08:17:23 qNIshmrB
転職を諦めれば問題は全て解決するじゃん
879:名無しさん
07/07/26 08:46:12 dE5AmKln
転職厨にそんなことを言っても無駄。
880:名無しさん
07/07/26 08:51:54 qNIshmrB
皮肉で言ったんだけどな
それとも>>879は社員か？
881:名無しさん
07/07/26 15:44:56 +Z/xUEdt
いつもの私怨だろ。転職厨とかもう意味わかんねｗ
882:名無し
07/07/26 18:04:19 Q0pKl02D
テラネッツってコスモエンジニアリングだったんだな。
不動館の中の人は健在？
883:名無しさん
07/07/26 18:07:02 SmJCKUPu
別の会社に行ったり業界を去ったりで、もう殆ど残っていないよ。
884:名無し
07/07/26 18:09:37 Q0pKl02D
そっかー残念だな。不動館時代にお世話になったんだけど
他で元気に活躍なさっているなら、それでいいや。
情報ありがとう。
885:名無しさん
07/07/26 18:21:25 SmJCKUPu
活躍というか、あの当時の面子は殆どが憎悪の対象となっているよ。
886:名無し
07/07/26 19:25:26 Q0pKl02D
2重にがっかりきた。
887:名無しさん
07/07/26 21:25:22 hVvAXW25
三浦SAN昌弥が独立して作った会社だ。
冴島、秋山、久条もいる。
【Rexi】Justice＆Jokers【第壱話】
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
888:名無しさん
07/07/26 23:18:42 0ostdbyn
コミケの企業ブースに出展するんだな。
オフ会の集合場所以上の意味あるのか？
889:名無しさん
07/07/26 23:28:00 hVvAXW25
>>888
何を販売するんだ？
890:名無しさん
07/07/26 23:31:21 qjarEZVf
MTの頃はやぎ湯のみと団扇が売ってたと思う。
891:名無しさん
07/07/26 23:39:22 NiygwJYE
普通なら寺SOSの広告出して新規客集めようとするだろ
892:名無しさん
07/07/27 10:15:25 cuWebPmZ
そして大量の被害者を作るのか
あ、寺の宣伝だと大量はないですね、ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
893:名無しさん
07/07/27 10:48:36 +7yyf9B+
冴島→轢死へ
三浦→三ﾉ字と名前を変えて轢死
秋山→現在外注組織として活動？AFO略（ｱﾄﾗﾝ）の件で嫌われる。
→MS数人でマレーアという一つの名前を共有している
久条→GMほぼ引退。AFOと轢死に絞るそうな
現在寺に居る社員は誰だ。ALFも社員だっけか?
月海と高石、みそかかね。
MSも富に流れてるのが多いな。
894:名無しさん
07/07/27 11:59:02 ITzx0U0f
それ。一ノ瀬守みたいなもんだろ。＜共有
895:名無し
07/07/27 14:24:53 Jk0I2Ih9
昔のことで不明瞭、名前は思い出し間違いをしているかも。
癖はあるけどみんな良い人だったよ。
赤木さんって人もいたはずだけど辞められた？
冴島さん→タバスコスキーな人
三浦さん→絵を描いていた人 当時は上手いと思った。
秋山さん→覚えてない
久条さん→料理上手い人
896:名無しさん
07/07/27 20:08:44 tSW5ih+z
赤木はMT2の途中で退社。
彼の所為で会社が倒産しかけた。
独立して新たなPBM団体を立ち上げたが失敗。
その後の消息は不明。
897:名無しさん
07/07/27 20:10:30 ITzx0U0f
フリーダイヤルで、ＭＳ打ち合わせ用のBBSを動かしたと言うからなぁ。
ＭＳが慣れてなかったせいもあって、毎月１００万の電話代が請求されたと言うから。
898:名無しさん
07/07/28 14:21:42 2FWQWF9M
今更言っても仕方の無い事だとは分かっているのだけれど、
この会社は何処で何を間違えたんだと思う？
899:名無しさん
07/07/28 14:39:35 ucOuxy1I
つhtt://terranetz.com/d_koukoku/20070706_01.pdf
まぁまぁ餅…いや怒髪天突け
これでも読んで頭沸かせ。
業績予想修整のトコな。
納品に手間食う割りに儲からん商品が売れまくったし
ユーザーも伸びなかったし、設定図とかピンとかもっと買ってくれないせいだと。
だけど、後半は地球ＳＯＳで巻き返すし
バンタンの案件も有るから安心汁！とこう説明しておる訳だ。
どうよ？
900:名無しさん
07/07/28 15:01:51 4eUU/VYp
>>898
ＡＦＯを三年は続くと公約してしまったこと。
これがなければ欧州閉鎖も大分違った印象を受けたはず。
901:ななし
07/07/28 15:19:25 FgLJRlvl
>>899
まぁ、順当なところぢゃね？
あんな記事とか書いてもらったりするところの考えることとしてはな
そろそろやばいのか？
902:名無しさん
07/07/28 17:27:20 aBvTG47+
SOSが開始前からやばいのは間違いないな
903:名無しさん
07/07/28 17:34:19 m22zPc6v
>>899
多分その解釈は検討違いだろ
そもそももはやWTやOMC自体に大した期待をしていないだろ
業務委託で手間が掛かる割りに儲けの薄いものが多かったし
委託業務の伸びが悪く、大口が少なかった
でもこれから商談の纏まりつつある大口の当てがある
ってことで
WTもOMCも業績という側面では眼中になしが正解だと思う
投資家にとってはどうか知らんが、ゲームで関わるユーザーにとっては
>>899の想定よりもっと悪いってのが実状だろ
904:名無しさん
07/07/28 18:28:54 mCQJREJw
富の良い所見習って吸収・実行すりゃWTもOMCも十分利益出るだろうに…
特に絵発注システムだけは寺の方が良いってユーザーもいるのによ。
元々きちんとした商売をやる気が無いのが最大の間違い。
905:名無しさん
07/07/28 18:36:34 CSlm6u9O
つ 三ノ字の呪い
なので轢死はもっと酷くなってる。
906:名無しさん
07/07/28 18:48:15 eRydgSdm
三ノ字より秋山の呪いだろう。
秋山が参加したゲームでこけていないゲームが存在しない。
907:名無しさん
07/07/28 20:34:05 lotFTK4B
そもそも、今の社長は光通信出身だ。
ゲーム会社としてより、ＯＭＣのネットベンチャー的な要素に目をつけたんだろう。
俺としては、セミプロクリエーターとオーダーメイド作品を欲する人間の
マッチングビジネスとして、しっかりしてくれると嬉しい。
でも、寺はＯＭＣクリエーターを憚りなくプロと呼んでるからなぁ。
その辺りが「詐欺っぽく」って嫌な印象を与えるところだ。
908:名無しさん
07/07/28 20:44:46 CSlm6u9O
>>906
MT3は盛況だったし、
MT8は宇宙怪獣まで大盛況。
MT10はかなり盛り上がり西部独立達成。
あとは参加してないから知らない。
909:名無しさん
07/07/28 20:46:18 OO1R1k9m
>>907
それに関しては金貰ってる以上プロと呼ぶのが正解。
問題なのはプロ意識欠如してる大半の絵師の方。
910:名無しさん
07/07/28 20:52:19 rMEQLNXl
つまり一番悪いのは絵師ってことか
911:名無しさん
07/07/28 21:02:48 OO1R1k9m
まぁ絵師にプロ意識を抱かせるような行動をしなかったり、
逆に搾取し過ぎてやる気無くさせてる寺側に非が全く無いかといえば違うと思うがｗ
912:名無しさん
07/07/28 21:05:33 GibhOFOz
本業が別にある人に、絵師に全力を傾けろと強制はできんだろ。
逃げられて終わりだ。
913:名無しさん
07/07/28 23:47:45 t2RCG+Gc
もちろん、「お金を貰っている」＝プロという図式もある。
それはそれで一つの正解なんだが、
「それで生活を維持できる人」＝プロ
「既存の権威（出版社など）に認められた存在」＝プロ
などの世間一般のイメージもあると思う。
そのイメージの隙間を恣意的に利用している辺りが「詐欺っぽい」んだ。
>>909
つーか、社員乙？
俺に言わせれば、ＯＭＣってのはＣｔｏＣビジネスだから、
絵師だって客なんだよ。その客にプロ意識が欠如してるとか
居丈高な態度じゃ立ち行かない。
ネットオークションで例えるなら、クリエーターは出品者で、
発注者は購入者ってことだな。
むろん、運営者には出品者に対する監督責任はあるわけだが、
出品者だって利用者には違いないんだからさ。
914:909
07/07/29 00:21:51 djHzOUU5
>>913
反論する奴は皆社員ですかｗ
俺はただの客。
そして客からすれば金払ってる以上プロの対応をして貰わないと困るの。
絵師に限らずWRやMSははこっちから見れば運営の一部にしか見れんよ。
ゲーム内の説明でも運営側と見えるような説明されとるし。
例えばAFOでは絵師＝その世界にいる宮廷絵師（NPC相当）だ。
これを見て絵師も客だなんてトンデモ理論が通るとでも？
とにかく金取ってる以上ちゃんとした意識を持ってくれ。寺もクリも。
915:名無しさん
07/07/29 01:04:42 kqdCjrzn
富のほうでも昔、似たような主張してる奴見たけどね。
金を払う＝絵師の時間を買うだから、タバコ銭程度の報酬ではそれに見合った程度の仕事がせいぜいだと思うぞ。
絵師が絵だけで食っていけるような金を払えるなら、正当な主張かも知れんがな。
むしろ過去スレによると絵師に何の資料も渡さずに、厳しくチェックしてやるから設定は自力で調べろと
言わんばかりの社員に、手数料を取るならプロとしての意識をと････
916:名無しさん
07/07/29 03:46:41 WoRHGb5k
>>914
だから、その「運営の一部にしか見えない」ようにしている部分が寺の悪いところなんｼﾞｬﾏｲｶ
実態が>>913の言うようなものであるにも関わらず、
客にそれとは全く違った想像をさせるような売り方をしてしまっている
それはそうと、ひょっとしてリテ魔の方ですか？
917:名無しさん
07/07/29 13:12:18 ocZIPwej
自分の意見に反する奴は社員か厨でないと気が済まないのか？
そんな裏事情客には全く関係ない。一般客にとっては寺もクリも全員「運営側」なんだよ。
例えばコンビニでいうなら正社員とバイト、どちらも客からすれば同じ「店員」だって事。
そのバイトの時給が1000円だろうが750円だろうが、客からは同じだけの対応を求められるのが普通。
918:名無しさん
07/07/29 13:17:00 IEUI64vF
なんか話がずれてると思う。
そもそもの話題は「寺が」絵師をどう思ってるか。「『寺は』絵師を客と思うべき」と
皆は言ってる訳だ。
なのに、「客が」絵師をどう思ってるか、って話題に勘違いしてる奴が出た。当然だが、
「『客は』絵師を運営側だと思ってる」。「金ちょっとしか貰ってないからプロ意識無くても
良いや」なんて甘い考えの絵師は勘弁だし、俺も同意するが、話題がずれてるんだな。
で、そのズレに気づかず、「アイツは『寺が』絵師を運営側だと思うべきだと主張している、
だから社員か厨に違いない」と叩く、さらなる勘違い香具師が「あいつは寺社員だ、いや厨だ」
と叩いてる、と。
919:名無しさん
07/07/29 13:53:20 ocZIPwej
見直してみたが、そもそも907が「寺がクリをプロと読んでるのが詐欺臭い」(クリはプロじゃない、と読める)なんて書くからだろう。
そりゃ「クリも金貰ってる以上プロだろ、何言ってんだ」とつっこまれるわ。
内容より俺はとにかく、反論する相手にことごとくレッテル張りをする馬鹿が痛々しいとｵﾓﾀ
920:名無しさん
07/07/29 16:49:04 C4CchSpN
つ>>913のメル欄
ＯＭＣクリエーターが講師で、プロで活躍するイラストレーターが指導とかなんとか、
ＯＭＣクリエーターとしてすぐにプロとして仕事が出来る・・・
なんてのが、詐欺っぽくなくて何なのかって話だ。
そりゃ、詐欺ではないよ？ 「お金を貰っての仕事をする＝プロ」んだからね。
でも、プロって言葉に多くの人が期待を込める「それで生活ができる」「既存の権威に認められる」とはかけ離れているわけだ。
やっぱり詐欺っぽい。
と、ここまで書いて、さらに論点を混ぜっ返して話を有耶無耶にしようという俺、社員かよってセルフレッテル貼りｗ
921:名無しさん
07/07/29 17:09:58 0dxTnvQO
テラのプロ意識に関してはそれこそ10年前から無限ループしている話題なんだよな。
かつては、テラの仕事で生活できるほど稼げる訳ではないから、
プロとしての働きを要求するのは間違いだって意見が主流だったのだが。
時代は変わるものだなぁ （ ￣-￣）【遠い目】
間違いなく、今の意見の方が健全。良い時代になったものだ。
テラにとっては大ピンチだがｗ
922:名無しさん
07/07/29 17:42:13 dj8R7K0X
>>920
だからさ・・・生活出来るかどうかって個人個人の妄想が問題じゃないんだっての。
金貰ってる＝プロなんだから表現は一切間違ってないし、
実際少ないながらも金はクリエイターにも支払われてるんでしょ？
これで詐欺だって奴がいるならそりゃそいつの知識なさ杉なだけ。
絵の仕事で生活なんて少し調べれば本気で一握りの人間だけって事ぐらいすぐわかる。
923:名無しさん
07/07/29 21:22:43 kqdCjrzn
しかし実際仕事の報酬と言うより、雑用の手間賃と言ったほうが本質に近いと思うんだがなあ。
924:名無しさん
07/07/29 21:27:03 36NYHM2f
かつて公務員がＭＳやったとき。
上司に申請したら契約書その他を読んだ上でこういったそうだ。
「経費が支給される有料ボランティアだから構わないよ」
925:名無しさん
07/07/29 22:00:22 dj8R7K0X
契約結んだんならそれは立派な「仕事」。
つか、公務員の話はその上司がおかしいだろｗｗｗ
926:名無しさん
07/07/29 22:05:48 36NYHM2f
>>925
契約結ぶ前ならOK。
提出する前に内容見せてお伺い立てたら、
その反応が返ってきたって話だが。
927:名無しさん
07/07/30 00:07:18 z0uQILzH
>920
今日現在、寺に社員何人残ってんだよw
納品滞り過ぎ
928:名無しさん
07/07/30 00:37:44 JEA7Lll/
今日現在、寺に社員何人残ってんだよw
鯖落ち過ぎ
929:名無しさん
07/07/30 18:33:44 P/dU1CLA
OMCの上がりだけで生活できているならプロと呼んでも差し支えないだろう。
でも、実際は副業としてOMCに登録している人ばかりだろ？
だったら、セミプロでいいんじゃね？
930:名無しさん
07/07/30 18:40:08 MY7O9EdZ
>>929
中には、ＯＭＣに限らない絵仕事全般で生計を立てているプロも居るだろうし
そういう人が主たる絵仕事の合間の軽い仕事でやってるケースにセミプロは失礼だろ？
プロやセミプロの集団であるって認識が妥当なんじゃないか？
931:名無しさん
07/07/30 19:37:54 2JJ8NBTb
セミプロって…そんな言葉で言い訳すんなよ。
金貰ってる時点で生活出来てるか関係無くプロ。
いい加減クリの姑息な逃げ道作りはやめれ。
932:名無しさん
07/07/30 21:00:57 XFZ2iudm
俺も学生時代はバイトに精出してたけど、その金では絶対生活できないよな。
でも、プロとかセミプロとか考えたこともないな。
やっぱりベストを尽くしたよ。別に創造的な仕事でもなかったけどね。
933:名無しさん
07/07/30 21:17:24 HH+Eeufa
牛問屋のバイトに高級料亭の女将の気遣いを求めてもしょうがないだろ。
サービスのクオリティ云々が気になる奴はＯＭＣみたいな廉価サービスじゃなくてて
イラストレイターやライター（テラ用語のじゃなくて、な？）に依頼してろよ。
望んでるサービスに見合った高額の料金をちゃんと要求してくれるからさ。
５００円握り締めて「静かな個室でゆっくり食べさせろ、牛丼は綺麗どころに持ってこさせろ」とか言っても仕方あんめえ。
端金で高望みしすぎ。てかプロがＯＭＣ作品を経歴とかいうと業界じゃ失笑を買っちゃうんだぜ。同人作家とかと同じレベル。
934:名無しさん
07/07/30 21:18:28 VuuA9nx/
まぁ普通に社会人やってるなら「賃金安いから手を抜いてもいいよね？」が
通用するわけ無い事ぐらい理解してて当たり前なんだけどな、本来は。
935:名無しさん
07/07/30 21:26:22 C5WiBt4r
むしろプロのほうが、料金相応のサービスの基準がしっかりしてるんじゃないかと。
936:名無しさん
07/07/30 21:36:43 XFZ2iudm
プロ、セミプロがどうの、こんな料金じゃこんな仕事しかしない・・・・・
っていうなら、ＯＭＣの契約しないという線はないの？
＞牛問屋のバイトに高級料亭の女将の気遣いを求めてもしょうがないだろ。
なら、俺は牛丼屋のバイトだ！４，０００円分の仕事しかしねえ！
とでも紹介するところに書いておけ
937:名無しさん
07/07/30 22:09:26 MY7O9EdZ
>>936
客側の意識について窘められてんじゃないの？
おまえさんだって、1000円カットの床屋にカリスマ美容師並の仕事は期待しないだろ？
値段に応じて受けられるサービスの内容が違うのは当然
それと、売り手がその範囲内で誠意ある態度を取るかどうかとはまた別の話だ
938:名無しさん
07/07/30 22:22:15 6tpJpGKp
１．クリエーターが「自分はセミプロだから」と言って、手を抜くのは不当である。
小額とはいえ、金を貰って仕事をしている以上、プロである。全力で事に当たる義務がある。
２．テラネッツがテラ小屋で、「プロのクリエーターが講師です！」「テラ小屋が終わったらプロになれます！」と言うのは、詐欺っぽい。
これからは、どっちについて話をするのか、はっきりしてくれ。
１だと思うし、２だとも思う。
939:名無し
07/07/30 22:22:45 tuRuhazf
昔あった、PBMのサービス料金、マスターへの報酬は妥当か否か論になりつつあるな。
940:名無しさん
07/07/30 23:17:35 HH+Eeufa
自分が>>936に書いたのは１な。>>932みたい「当人がベストを尽くした」てのは論外だと思うわけ。
ＯＭＣクリとして誠心誠意ベストを尽くしても、客が「まだ足りないもっとやれ」といったらそれまで。
プロってのは、報酬に見合うサービスが最低条件だけど、ダンピングしないというのも重要だぞ。
パヤオの虫プロ批判とかおそうだよね。過剰サービスやらかすのは迷惑な素人考えなワケ。まっとうなプロはやらない。
941:名無しさん
07/07/30 23:31:44 MY7O9EdZ
>>940
すまんが、>>936をどう読んでも>>940で書いてる事と同じ事を言ってるようには見えない。
どう読めば、>>936の文章からプロはダンピングしないって読めるんだ？
>>936は、安っぽいサービスしかできないならそう看板に掲げろとしか読めんが？
実際問題ＯＭＣなんて金額設定の時点で1000円カット、400円の牛丼でしかないのに
料亭並のサービスをしますとうたって受注して、ダンピングしてる奴が居るとでも？
942:名無しさん
07/07/30 23:37:06 VuuA9nx/
>>940
寺に重度に染められた老害か・・・かわいそうに。
正常な一般的感覚を失って久しいんだね。
943:名無しさん
07/07/30 23:42:49 jdhgdrZw
「牛丼屋に旅館の女将のサービスを求める」なんて誰も言ってないよね。ただ、
牛丼屋なら牛丼屋として当然のサービスはしろ、って話をしてるだけで。
>933は、「牛丼屋なんて所詮小金しか貰ってないから、安い肉と質の悪い飯で手抜きします。
どうせ３００円ちょいしか払ってないんだからそれが相応ですよね」とか言ってると
他の奴に取られてる事を自覚しろ。
944:名無しさん
07/07/30 23:46:56 HH+Eeufa
>>941
「プロならダンピングしろ」と要求する客は、プロの意味を知らないってこと。
てか俺のレス読み返してる暇あったら>>937も読んでやれよ。
金払ってるんだからプロとしての仕事云々～とかいう奴は、
一点モノのイラストやペラ原稿の相場とか知らないんだろうなあ。
たとえるなら、ファミレスの料理にいちいちマズイとかいってても仕方ないだろってこと。
945:名無しさん
07/07/30 23:54:11 HH+Eeufa
すまんageてもうた。マジごめん。
あとクリ扱いするのはカンベンな。
946:名無しさん
07/07/30 23:57:53 jdhgdrZw
どう見てもクリか社員か信者です、本当に(ry
947:名無しさん
07/07/30 23:59:03 HH+Eeufa
すまん。吊ってくる。
ついでだけど２についてちょこっと。
素人に毛の生えたセミプロで廉価低質の量産コンテンツ作ってる会社は
実はＰＢＭ系のほかにもけっこうあるよ（代表格はケータイサイト系かな）。
ただし業界的にはそういうセミプロは「素人さん」扱いだったよ。
運営まで素人さんなのはテラくらいのものだが。じゃあＲＯＭに戻ります。
948:名無しさん
07/07/30 23:59:21 XFZ2iudm
そんなにどーのこうのと語るなら、ＯＭＣ契約しないのが正道では
949:名無しさん
07/07/31 01:48:25 gCMKyTKL
933は寺もクリも叩いてるようにしか見えないんだが・・・
950:名無しどん
07/07/31 01:48:38 oMhrbBXX
ここで空気を読まずになつかしのｹｳﾏｰ
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
951:名無しさん
07/07/31 02:02:49 bnOSCVhJ
無限の盛り上がりっぷりを見て、寺ってやっぱダメだなぁ、と思った数日間。
富の場合：「ゲームが盛り上がらなくなったな」→「よし、新展開でＰＬのハートを
キャッチだ。新商品も出して需要拡大ウマー」
寺の場合：「ゲームが盛り上がらなくなったな」→「よし、新ゲームで初期需要獲得
ウマー。前のゲーム？ほっとけほっとけ」
すげぇ対比。
952:名無しさん
07/07/31 07:36:31 5WDJvwij
どうせ、今プッシュしてるマギラギも
寺ＳＯＳが始まったら放置されるんだろうな
んでまた何か始める予感
典型的な自転車操業だよなー
953:名無しさん
07/07/31 13:43:25 wH5RC3o5
富はむげふぁんのＴＲＰＧのシステムを大学のＴＲＰＧサークルに無料送付するぐらい
一点集中してたからな。
多コンテンツ型企業と同列に見てもそこは意味がない（ビジネススタイルとして、だが）
954:名無しさん
07/07/31 20:41:13 l4au2CXX
テラって作品を使い捨てにしか出来ないんだよな、昔から。
955:名無しさん
07/07/31 22:11:51 nZfQW1F7
それは三の字の特性だろ。
ワールドを使い捨てて盛り上げるやり方しか知らない。
半年も運営すればあちこち破綻してくる。
956:名無しさん
07/07/31 22:14:37 Th16BtFS
今までの歴史を見てると寺全体の特性としか思えんが。
957:名無しさん
07/07/31 22:16:11 bnOSCVhJ
いつもの三ノ字私怨だろ？寺の悪い所は全て三ノ字のせいだ！と主張してる馬鹿。
多分「だから俺悪くないぜ」と言いたい秋山。
958:名無しさん
07/07/31 22:49:06 nZfQW1F7
>>957
秋山がそうだったら、ウィルはもってと面白くなっている。
ＰＬよりもワールドの方を大事にするのは以前から。
秋山のは最終回の翌日から新シリーズ始まるようなエンドばっかりだぞ。
959:名無しさん
07/07/31 22:55:34 Th16BtFS
今日のNGワード：ID:nZfQW1F7
本当、最近は三の字私怨が酷いな。
960:名無しさん
07/07/31 23:10:56 nZfQW1F7
おまえな。
三ノ字はワールド尊重と堅実さを秋山に見習うべきだし、
秋山はシナリオの派手さと引きを三ノ字に倣うべきだと思うのだが。
961:名無しさん
07/07/31 23:57:04 gCMKyTKL
どっちも別の人に見習ったら？
962:名無しさん
07/07/31 23:59:10 OQvSmjuJ
>961
正解
963:名無しさん
07/08/01 00:14:19 XECL9/Su
一日中サーバーメンテ、これもこれでまた何か不具合がありそう。
だが、毎月末に自動的に落ちるよりマシ？
964:名無しさん
07/08/01 00:26:34 PyvZKV8k
ぶっちゃけ予告がある分だけマシ
965:名無しさん
07/08/01 08:04:07 r9C/05W2
これを機に、毎週細かくメンテナンスするようになればいいのにな。
別に週に一回、深夜に３時間くらいなら問題ないだろ。
966:名無しさん
07/08/01 08:17:40 goYF45iQ
>>965
別に深夜といわんでも、昼のホットでない時間でも良いから
定期的やってくれりゃいいと思うが
967:名無しさん
07/08/01 18:41:26 XECL9/Su
深夜か昼間だな。
まともな生活の人なら、深夜と昼間は仕事か寝ているだろう。
968:名無しさん
07/08/01 21:52:46 CH3UTboY
寺SOSに参加するって人、どれくらいいる？
俺はパス
969:名無しさん
07/08/01 21:54:14 XECL9/Su
ＢＮＯ終ったらスタコ入れたくないんでＡＦＯからも足洗うわ。
970:名無しさん
07/08/02 04:11:51 gDI2MeTf
ギガス瞬殺萌え！とか言ってる老害の俺が通りますよ。
参加する気満々。
巨大ロボや等身大ヒーローより小松崎なんでな…
ああ社員乙不要w
971:名無しさん
07/08/02 05:01:30 vFJPB0y5
テラもレクシィも共倒れになりそうだよな、このままだと。
972:名無しさん
07/08/02 07:45:55 kjxfNWmu
970みたいな稀少種もいるんだな…実際は何人の「PLが」集まるか楽しみだw
俺は当然の如く参加しねぇ。
AFOも終わったらもう完全撤退。
973:名無しさん
07/08/02 09:28:58 5YbIHCdW
ざっと各地を見た限りではSOSやる宣言してる奴はまだ両の手の範囲内だなｗ
あんなもん誰がやるか、AFO・BNOが終われば寺から撤退、が多数派っぽい。
974:名無しさん
07/08/02 12:18:46 lf53TNIo
>>970
小松崎ファンならなおのこと、参加しない方が心の安静のためだと思うんだ……
975:名無しさん
07/08/02 13:14:24 L7eBA7OI
>>974
だな。
発表されている設定だけでも十分に原作レイプ確定。
そして、運営するのは自分達が作った設定すら守れないテラ。
小松崎ファンなら絶対に後悔することになるだろうね。
976:名無しさん
07/08/02 13:33:46 otr+HeLC
>>975
万一三ノ字が参加するなら、そのテラも真っ蒼なとんでも設定と、
俺様ルールがまかり通るから。近寄らない方がいい。
977:名無しさん
07/08/02 14:11:08 8ck1RARH
はいはい三ノ字アンチ三ノ字アンチ。
978:名無しさん
07/08/02 18:02:52 /rg5FX0H
スマソ喩えが悪かったな。
コアな小松崎じゃないからおｋ。正式なジャンル名は知らん。
要するにＩＴＣとかな、ＭＪの後期とか
アイゼンボーグのアイゼンボー登場前夜までとかな。
そういう乗り物が主役張るのが萌え。
979:名無しさん
07/08/02 20:02:14 vCw+Na6P
テラSOSに人が集まらずに、急遽新作を発表って展開を予想。
ホビデ末期の再現だな、この現状って。
980:名無しさん
07/08/02 20:59:54 G+HfwIlS
寺の現時点の最大の縁妙策は安定して人が集まる次のＷＴが出来るまで
ＡＦＯを継続して続けることか？
ＡＦＯが終われば、ライターコンテンツを含めて撤退するＰＬがかなり多かろう。
981:名無しさん
07/08/02 22:03:52 MYlV9mAo
ＢＮＯ終る時点でかなり減りそう。
携帯ユーザーなんか特に。
982:名無しさん
07/08/02 22:09:24 ZSZIIphl
より多く消えるのは携帯ユーザーより無料目当ての乞食ユーザーじゃね？
983:名無しさん
07/08/02 22:54:47 S8LPvhfX
乞食ユーザーなら消えてもまったく痛くも痒くもないな。
むしろ消えてくれ。
984:名無しさん
07/08/02 23:08:21 MYlV9mAo
ＢＮＯで
「ゲーム内通貨でアイテムを買い取りさせて下さい」
使い道のないゴミと交換だと？
あふぉかと。
985:名無しさん
07/08/02 23:36:12 RrzHnyEH
ＡＦＯならまだ使い途有るけれど、BNOじゃな。
986:名無しさん
07/08/03 01:09:13 XL2HiOrE
確かにそれは酷い。酷いが、ＢＮＯヲチでやれ。このスレでやる事じゃないだろ。
987:名無しさん
07/08/03 09:51:18 IZ1Lk5fY
以前からあるタイトルに全然力を入れてくれないのが問題
更新しないなら閉鎖すればいいのに永久放置
アクスやら怪談やら生殺しにされて相当不満溜まってるとｵﾓ
988:名無しさん
07/08/03 09:59:18 ZAaZNX+j
その辺まで放置されてる所は見切りつけて辞めない奴の方もどうかと思わなくも無い。
いや確かに一番悪いのは寺なんだが。
989:名無しさん
07/08/03 18:07:03 9wVDXwrj
企業に力入れていくつもりだな
URLﾘﾝｸ(terakoya-v.com)
990:名無しさん
07/08/03 19:42:44 aSJ0Q/zg
>>989
でも、保険としてゲーム部門も保持しておきたい。
ユーザー舐められすぎ。
991:名無しさん
07/08/03 20:14:01 drliCyg1
>>990
保険じゃなくて、クリエーター収集の広告塔としてのＯＭＣ維持の為でしょ
992:名無しさん
07/08/03 20:59:17 vaF1yGcK
まぁAFO終わらせた時がゲーム部門の寿命だろーな。
つかまた余計な小銭稼ぎ目論んで反感買ってるし＞AFO
993:名無しさん
07/08/03 21:40:51 Fc/9aUzF
旧作を円満に終わらせての新作ならもっと歓迎されただろうにな
次スレ要らない？
994:名無しさん
07/08/03 21:48:00 NCBmmW/O
BNO終了後はこっちの領分になるのかな。
それを考えるとまだ需要はありそうだけど。ｽﾏﾝが俺は携帯だからむりぽ。
995:名無しさん
07/08/03 22:05:15 bLGzPaR0
立てたよ
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG23～
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
996:名無しさん
07/08/03 23:09:24 sFgYAKRq
>>995
乙。
SOSは情報が全く出てこないな。
開始時期が近いってのに、またギリギリでベータ版みたいなゲーム公開すんのかな
997:名無しさん
07/08/03 23:23:38 T7P4uXa2
だってさー
制作者二人がクエスト遅刻している上に、BNOのリアイベなんだもの。
998:名無しさん
07/08/03 23:25:25 drliCyg1
>>996
ＡＦＯ・ＢＮＯをまがりなりにも形にしたスタッフもいないんだろ？
ベータ版みたいなじゃなくて、ＯＭＣコンテンツそのものなものしかできんだろ
999:名無しさん
07/08/03 23:28:48 6Z1zIFYC
>>996
やっぱ例の如く有料βテストみたいなことやるんじゃねーの？
1000:名無しさん
07/08/03 23:33:19 9wVDXwrj
１０００だと
ＡＦＯ・ＢＮＯ継続
ＳＯＳ中止
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。