07/05/26 12:54:02 9A3JmbGY
>>197
アトランスレにいつも湧いてる私怨ですか？
201:名無しさん
07/05/26 13:05:56 b/kCW+VM
アニメ雑誌に広告を打ったのが最初の過ちだったというのはよく言われることだな。
202:名無しさん
07/05/26 13:18:05 N9WPyLRw
１、運営
２、運営方針により、ＰＬとして参加してたＭＳ陣。
運営を正そうとしなかったではないみたいだね。
↓
都合の悪い意見には耳を塞ぎ、つながりのあるＰＬモドキ
が圧力を掛けて意見を封殺する。
こんな感じでしょ。
稀馬とか、近田は筆頭でしょうがｗ
203:名無しさん
07/05/26 13:20:08 b/kCW+VM
自分好みの妄想と根拠のある事実の区別も付かない馬鹿にも困ったもの。
204:名無しさん
07/05/26 13:21:25 b/kCW+VM
まあ、どんなデマを流しても直ぐに鵜呑みにして大騒ぎするってのも
テラPLの面白いところなんだけどね。
一時期はそれで随分と楽しませてもらったよ。
205:名無しさん
07/05/26 15:32:43 WURLGxZd
だな。
最近もＢＮＯ閉鎖騒動で大揉めしていた。
ソースよりもありえそうで行動するのが寺信者の特徴。
206:名無しさん
07/05/26 15:44:32 9A3JmbGY
こういう悪質な釣りが混じってるのが最近の寺系スレの一番困る所。
207:名無しさん
07/05/26 16:53:19 jwgUCJzS
>>206
テラネッツってどうよ？ 初代スレから活動させてもらっていますが何か？ｗ
>>205
人間は自分が望むものしか見ようとしないし、信じたいものしか信じない。
それを地で行くのがテラネッツ関係者。MSもPLも社員も。
気に入らない人間を叩くことそれ自体が目的で、真実なんてどうでも良い
ってのが本音なのに、もったいぶった理由をつけて自分が正義だと
思い込みたいんだよな。
叩き、擁護、調停役、野次馬の４陣営のパワーバランスをとりながら
スレを誘導していくのって面白かったなぁ。
208:名無しさん
07/05/26 17:03:14 jwgUCJzS
自分でソースを調べれば、即座にデマだと分かる情報を
いまだに信じていて引用する奴も後を絶たないし、
メディア･リテラシーってものが足りないよ。
困った事だ。
209:名無しさん
07/05/26 17:16:18 jwgUCJzS
ああ、因みにBNO閉鎖騒動は俺じゃないからね。
基本的に、誰かが点けた火に酸素を送り込むってことしかやらない主義だから。
210:名無しさん
07/05/26 17:22:37 jwgUCJzS
つーか、煽り役として書いた情報を鵜呑みにしている人に対して、
擁護役、調停役の仮面を被って「ソース不明の情報を信じるのは如何なものか」
と窘めると、ムキになって反対意見を攻撃しまくるようになるってのは
テラ関係者だけに特有の現象だったな。
まるでトチ狂った教義を完全論破されたカルト教団信者の反応みたいで
興味深かった。
211:名無しさん
07/05/26 17:26:50 Dy9SFcMh
なんだ。馬肉のはぐらかしか。
釣りでした発言乙！
212:名無しさん
07/05/26 17:29:55 jwgUCJzS
それじゃあ、これからもヨロシクね☆
213:名無しさん
07/05/26 17:35:08 62zvX90E
この流れならぬるぽ
214:名無しさん
07/05/26 17:46:14 9A3JmbGY
＞ID:jwgUCJzS
なんという馬肉
215:名無しさん
07/05/26 23:51:40 YPROSGDJ
結論としては寺はこれからも安泰ってことでいいよね。
現状で不安要素一つもないもんな。
216:釣りは釣りで
07/05/27 01:02:11 9i1GzhFZ
楽しいけど、ウソホントに関わらず
釣り発言は寒いから止めて欲しいのう。
217:まあ実際
07/05/27 05:07:14 tzxJCdWf
寺系スレ住人の釣り耐性の無さは呆れるばかりだからなぁ。「ソースレスだ」と言っても
「だが寺なら有り得る」とか意味不明な事言うし。「有り得る事」と「事実」は別物だろと。
たまに釣られるくらいなら仕方ないだろうが、毎回毎回何度も何度も馬肉に釣られて、
それでも一向に学習しないのはどうなのかと。
218:名無しあん
07/05/27 05:58:15 kNVYE+X7
スルーしてこなかった所為で釣り氏を調子付かせて、
最近ではスレを混乱させたり対立を煽る事だけが目的の愉快犯的なレスをするようになってきたしなあ
219:さらみ
07/05/27 07:47:48 fDWASVFU
ただまぁ、最近は最近で、大分”馬肉”が浸透してきたから
220:名無しさん
07/05/27 09:10:34 ckAGo1Ep
>>219
だが逆に、自分が気に入らない書き込みに馬肉と書いて攻撃する奴も出てきてるからな。
遅刻されたことを愚痴ると馬肉扱いなど正常な議論を邪魔することに
馬肉と言う言葉が使われ始めている。
221:名無しさん
07/05/27 09:45:13 Ur6O93KZ
そんな馬鹿は常時フルボッコにされてるだろうが。
222:さらみ
07/05/27 10:38:21 fDWASVFU
>>221の通りだと思う。
馬肉もあれば、馬肉カウンターもある。
馬肉って概念は良い意味で単語として定着したんじゃなかろか。
223:名無しさん
07/05/27 12:38:24 Tj8bTHmC
「だが寺なら有り得る」
今までの経験から学んだ貴重な教訓ですよ？
224:名無しさん
07/05/27 13:00:03 M7H2L9P7
>>223
その言葉って、ユーザーが他のユーザーやソースを出せる可能性のある人を
信じない信頼欠如意識がなければいえない発言。
実際にはマイナスの事項があったらストレートに表に出す人が多いのだから、
もう少し他人を信用することからはじめるべきだと思われる。
225:名無しさん
07/05/27 13:51:52 +IZqgfBs
>>224
σ(--#)
君の言うことを誰も信じなかったんだね、可哀想にね。
ただね、君の文章は信じる信じないの前に
読みにくいから相手にされなかったんだと思うよ。
＞ユーザーが他のユーザーやソースを出せる可能性のある人を
＞信じない信頼欠如意識がなければいえない発言。
「情報提供者たり得るユーザーに対しての否定的な発言。」って意味？
226:名無しさん
07/05/27 14:31:56 Q8A/ih2b
>>224はテラ社員じゃないの？
テラを批判する書き込みは信じるなって言いたい訳でしょ？
227:名無しさん
07/05/27 15:05:36 JVsGYtpx
この話の発端はAFOとBNO終了の話なわけだけど、そんなはずは無いと
寺を信じられるほうが不思議ではある。
ソースが無いからデマ→終了はない、なんて今まで寺の手法を見てれば
言い切るほうが無理がある。
何か有力な情報源でもあるんだろうか。
個人的にはいつ終了しても驚かないし、そういうレスがあった時もああやっぱりとしか。
「何が起こっても不思議は無い」というのは、精神衛生上ユーザーの自己防衛で
そう考えるようになった人が多いだけだし。
228:名無しさん
07/05/27 15:38:40 w8AnEyMC
>>227
デマだったはずの欧州閉鎖が実際になったな。
テラＳＯＳの発表で、経験則的にどれかが終了するで有ろうと予測されるとき、
どうしても赤字でしかないBNOが終了するのでは？と言う予測を呼ぶ。
AFOのほうももうすぐ約束の３年が終わることを思えば、やっぱりそう言う噂は流れる。
229:結論
07/05/27 17:17:21 G4pU1c0L
全部寺の今迄の行いが招いた事
230:名無しさん
07/05/27 18:13:29 6IaFDWQH
>>229
異議なし！
231:名無しさん
07/05/27 18:13:34 arK+mDXB
アトランティス？そんな現状でユーザー全員敵にまわすような愚考は絶対にありえない。
かつての純粋だった俺はそう信じていた。
232:名無しさん
07/05/27 18:27:04 yplM3qwi
みそかにはどうも口だけオーラを感じるんだよなぁ。
立ち回りはそれなりに上手いんだが中身は空っぽで、勢いだけで動いて周囲に迷惑かけるタイプ。
どさいべの紙くずクジ担当だし。
233:名無しさん
07/05/27 18:41:01 6IaFDWQH
>>232
テラの全員に言える事じゃん>>口だけ
234:名無しさん
07/05/27 18:57:24 fXwG+8UF
それ言ったら高石も言っていることだけは立派だった。
もっとも月海と比較すれば改善してると思われ。
レベル制限緩和、ネット宣伝開始、図書館の更新頻度アップ。
欧州閉鎖、再開、略導入、ロシア実装と
ユーザー減少策を邁進した月海と比較するのはそれ以前かもだが。
235:名無しさん
07/05/27 19:15:21 w8AnEyMC
>>234
そう言えば、月海から高石に完全に移行した後は、
略のコンテンツもそれなりに動いてきたな。
236:名無しさん
07/05/27 22:14:21 yplM3qwi
だが、高石に部下がついたとたんに減速……あとは判るな？
237:名無しさん
07/05/27 22:34:58 QjNmbEzO
どさイベでも高石は、転職システムはプログラム的には完成していると宣言したものの
みそかが転職自体が世界観に見合わないこともあるので、
その辺の検討が終わり次第と言っていたからな。
世界観を大事にするあまり、実装可能なものを実装させないようにしてるっぽいからな。
238:名無しさん
07/05/27 22:42:14 VtpPammA
作品の世界観を一番破壊しているのは寺自身だというのになｗ
239:名無しさん
07/05/28 01:58:17 kvdbMDFy
馬肉乙
意訳すると
釣られちゃって悔しい！ でも・・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
馬鹿のくせに余計なプライドを持っていると、ますます馬鹿になるよ☆
240:名無しさん
07/05/28 19:31:28 9f0+zerX
PBM本スレで三浦企画が話題に上っているのだが････
三浦さん、ああいった問題は全く考えていなかったのかな？
241:名無しさん
07/05/28 23:01:17 TYAu/EA4
考えてないだろ。
もともと、寺の社風を作った人だけに、運営面で寺を超えることは不可能。
242:名無しさん
07/05/29 09:15:20 l/xSPj/t
欧州閉鎖騒動以前は、問題も多かったけどゲームを提供できてる感はあった。
その後の迷走が今の寺の運営だから、それを超える＝以前の状況程度までは期待しても良さげ。
243:名無し
07/05/29 09:52:19 svS6GD7p
欧州閉鎖以前も後手後手で富レベルにすら達してなかったが
ペットﾏﾀﾞｰ、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞﾏﾀﾞｰ、鯖重すぎ何とかしろetc……
依頼はそこそこ提供出来てたけど、ｲﾍﾞﾝﾄが面白かったかと言われると首をかしげる
244:名無しさん
07/05/29 09:55:32 8Jr9yI7F
あれほどＰＬが抗議しまくった欧州閉鎖が取り消されるまで半年かかったな。
テラへの要望が、稟議書通って実行されるまで半年以上掛かるらしい。
245:名無しさん
07/05/29 10:01:05 8Jr9yI7F
>>243
普通のペットならいいが、グリフォンにフロストウルフにロック鳥。
しまいにはハニワやゴーレムまででてる。
それなのにガイドラインが未だに出ないため、いろいろトラブルが。
厨は禁止ルールがないからと、依頼ぶち壊しそうなペットを連れて来たがる。
ファンクラブは正直出るのが遅すぎ。特典も微妙だし、ファンレターすら出せない。
246:名無しさん
07/05/30 00:58:29 8EFMRrpi
三浦企画、PBM本スレで評判悪いな。
もっと情報が出てくれば評価も変わってくるかもしれないけれど。
質問受付を早く実装して欲しいところ。
247:名無しさん
07/05/30 13:26:03 X1Y/AhYd
>>246
初期ＭＳのリストとか、ワールド解説とか、システム間に合わなくてもいくらでも有ると思うが。
三ノ字お得意の耳袋みたくやってくれてもいいのに。
248:しかし
07/05/30 13:36:18 XULcGs9X
本当に6/1に始まるのか疑問だなｗ
寺もまだ辞めてないんだよな？
249:名無しさん
07/05/30 14:08:28 mEkRnoF2
>>248
公式サイトの公開とPC登録受付だけだから問題ないだろ。
スケジュールの詳細はまだ未発表だから、
テラと縁が切れるまでゲームは動かないのかもしれないし。
250:名無しさん
07/05/30 14:24:46 X1Y/AhYd
なら、テラみたいな見切り発車はひかえて、十分な体制で始めて欲しい。
251:名無しさん
07/05/30 15:18:34 ChBO++1S
寺から撤退してない内に動き出してるんだ、既に見切り発車だろ。
252:名無しさん
07/05/30 15:25:42 MN3V1LYq
さすがにこればかりは、今のうちから宣伝しておかんと準備期間がとれんだろ。
253:名無しさん
07/05/30 15:42:46 QIOdmfvW
レクシィの話題はPBM本スレで扱う事が確定したみたい。
254:名無しさん
07/05/30 15:45:30 /vEcmuo+
あれほど寺関連を嫌っていたPBM本スレがよく認めたな。
255:名無しさん
07/05/30 16:02:05 X1Y/AhYd
>>251
金集める前のページづくりと公示は、大いにやって欲しい。
金取る前に必要なものを揃えてくれれば、見切りとは言わない。
256:鯖落ち
07/05/30 16:04:29 2avdXeLB
する度に、もしかしてこのまま…と思うスリル
257:PBM本スレで扱うのなら
07/05/30 17:12:14 o/LrPkxJ
ここでRexiの話題続けてるとスレ違いになるのかな。
まあ、本当に寺との関係が切れてたら、の話だが。
258:名無しさん
07/05/30 17:44:29 lXp9/eL0
PBM本スレはPBM自体がほとんど無くて過疎ってるからな。
仕方なく寺関係であるRexiも扱わなきゃいかんのだろ。
259:名無しさん
07/05/30 21:12:29 oyz2QUlp
>>255
それを退職前にやってるから見切り発車臭がするんでねーの？
まぁ寺の客くらいしか宣伝する先が無いからなんだろうが。
260:どうでもいいか
07/05/31 08:29:13 dhlEtfMV
ＰＢＭ本スレって何処？
261:名無しさん
07/05/31 09:12:40 mBAb09ih
卓上板にあるだろ、ちょうど立て換わったところ。
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
262:名無しさん
07/05/31 12:30:24 ZFaX6ppT
テラやトミーの人間にはPBMなんてもう別の世界のことだろ？
263:名無しさん
07/05/31 16:14:20 dZU0r9hG
>>262
ＰＢＭやってなかった人間にとっては、今の形態って、メールゲームで人くくりにして終わるから。
元々、Play by e-mail ってジャンルがあった中の一形態にしか見えん。
264:名無しさん
07/06/02 06:39:45 MBjsCp86
エランのサイトに三ノ字企画参加の文字があるように見えるのは漏れだけ？
265:お
07/06/02 08:21:17 ZxXptjRt
あるなｗ
どうも三ノ字もエランも、寺とRexiを掛け持ちするようだな・・
266:名無しさん
07/06/02 09:38:20 y4bf20MS
札幌どさいったヤツからの、間に５人くらい挟んでる情報なので話半分に聞いていたが、
三浦と秋山が和解したって言うのはガセじゃなかったのか。
267:両方いい歳なんだから
07/06/02 10:46:01 Q2+Si2qN
内心嫌っていても、商売のためには協力するくらいの事はできんと
268:別に
07/06/02 10:58:27 f8c5DQ8G
商売の為に嫌々秋山と和解するふりような価値は三にはねぇだろ。
269:名無しさん
07/06/02 11:40:59 y4bf20MS
>>268
その論で行くと、本当の和解かよｗ
270:名無しさん
07/06/02 12:24:47 yjhyx8rX
>>269
若い頃にありがちな
「なんかアイツ気に入らないっ！」
が実は恋だった事に今更ながらに気づいたのさ
夏コミはこれで行く
271:名無しさん
07/06/02 18:57:05 y4bf20MS
>>270
どっちが攻めでどっちが受けだｗ
ちょっと怖い物見たさで興味出てきた。
272:名無しさん
07/06/02 19:14:19 rPFiIKf3
そりゃリバだろう
273:絵
07/06/03 03:53:26 +D8Q9SAF
漏れはPBM知らない世代なんでRexiこっちで話していいかな
ページ見たけど★でも現状は行っていないイラスト発注ができるのは好印象
トップの巨乳博士たん萌えｗ
絵師さん誰だろう、こんな人に発注したい
274:名無しさん
07/06/03 05:57:54 tRWG11xI
あっちでやるって決まったんならスレの境界くらい守れよ…
俺が知らないから、なんてスレ違いの理由にはならん。
三の字単体ならまだしも。
275:名無しさん
07/06/03 07:26:32 yDYNY0Do
絵の発注はＯＭＣ利用することをブログ時代に匂わされていたから、
その話題はここでも問題ない希ガス。
ただまあ、寺富しかしらない人がＰＢＭ本スレに行くと
浮きまくること甚だしいのは確かだな。
276:名無し
07/06/03 10:33:54 TSyzg2mQ
誰かRexiスレ建ててこい。
ちなみに俺は駄目だった‥‥。
277:名無しさん
07/06/03 13:00:20 qwVcXdVV
立てたよ
第3のPBW企業 REXi
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
278:名無しさん
07/06/03 23:41:37 ChUkviQj
既存のスレはヲチスレなくても特に荒れてないな。
このまま、ヲチスレ廃止してよくね？
279:名無しさん
07/06/04 07:36:38 APBnEMOs
ところが、アレルギーみたいにちょっとでもオチ話題に触れるとムギャオーする奴もいるからな。
オチ板復帰したら立て直しは必要だろう。
特に略スレ連中が流入されると困る。つかよく今迄流入しなかったなと感心してる。
280:名無しさん
07/06/04 08:07:29 90rxjqHB
単に無限が忙しすぎて暇がないからと予測。
それに略自体も遅刻以外特に話題になるようなネタもない。
281:名無しさん
07/06/04 16:10:36 llrXPnCl
遅刻以外全くネタ無いのはクエストだとオモ。
参加者はそこそこに楽しんでるようだし。
282:名無しさん
07/06/04 21:30:49 HkqY8Ajw
>>279
本スレもかなり寂れているから
今更分ける必要ないと思うがね。
嫌がっている奴は実際にはいなくて、
馬肉が自作自演で煽り立てているだけにしか見えん。
ＯＭＣもＣＧ板にスレあるし、立てるなら略スレだけでいいんでね？
283:名無しさん
07/06/05 08:50:58 3E07/Thq
こんな形で厨房が反対押し切って無理矢理立てたスレが役に立ってしまうとはなんとも皮肉なだ＞OMCスレ
オチは今の厨の発生頻度だと独立してる必要性無いよなぁ。
元々分化したのだって筋肉の話題で他の話題が流されるからってだけだし。
オチは板違いと言われると若干弱いが。
284:名無しさん
07/06/05 10:58:56 CwQcGs/8
普通、本スレとヲチスレは分けるべきだろう・・
常識的に考えて
285:名無しさん
07/06/05 13:48:23 8PHVAsuD
つか、ネトゲの話題なんてしてりゃその内オチ話に行き着くんだから、
ネトゲ板でこの辺もカバーすりゃスレ数節約になるのに、と思う。
オチ板内でもネトゲオチは板違い派がいるらしいし。
286:名無しさん
07/06/05 16:11:17 KQBXQ848
本スレを廃止してヲチスレだけにすればいいのか。
まあ廃止とか言ってるのは馬肉くらいだろうけどな。
287:名無しさん
07/06/05 18:37:39 iwjk0/gA
略スレのこと考えれば、ネットゲーム板にスレなしでも問題ない希ガス。
むしろ略スレ廃止して、ＡＦＯのスレ一つに統合してもいいんでね？
288:名無しさん
07/06/05 18:50:16 udewWMf4
それだけは勘弁。
それならAFO（ジ・アース）とBNO統合する方がまだマシ。
略スレの私怨率の高さは異常過ぎ。
289:名無しさん
07/06/05 19:57:25 JQhnkxsy
アレはただ単に、自分の気に食わん奴を厨か馬肉か稀馬扱いしていれば
いいやって言う、元儲が紛れ込んでるだけかと
290:名無しさん
07/06/05 20:34:57 TjfHyBm2
スルー能力が低い人が多いのも問題な気がする。
291:名無しさん
07/06/05 20:54:32 xn95MBYj
三儲も混じっているから。その、ちょっと困る。
292:名無しさん
07/06/05 22:31:26 xihZ0POA
運営の方ではログ復旧無しで、ヲチ板別鯖復旧のようだから、
そろそろ結論出した方がよさげ。
現状、旧４スレ統合だけは避けたほうがよさｔげということだけは間違いないっぽ。
293:名無しさん
07/06/06 04:10:38 Lwz9ZvcR
三ノ字って生きてるんかね？
はんたＭＳのブログによると、新規依頼とリプを提出してから
２日以上音沙汰なしだそうな。
酒場やミーティングでの発言も本人の遅刻リプの納品もなし。
寺のほうで状況確認した方がよくね？
294:名無しさん
07/06/06 04:32:13 KNWWxvng
以前、低血糖症で昏睡したことがある。（ソースは三ノ字ブログ）
緊急入院ならまだいいが・・・。
295:名無しさん
07/06/06 07:02:00 tBGLvCIf
ヲチ板復活した模様。
URLﾘﾝｸ(ex23.2ch.net)
296:名無し
07/06/06 11:32:44 xWlQ5oq8
略スレとAFO&BNOオチスレの２つにすればどうよ？
略が邪魔なら、略だけ別にすればいい
297:名無しさん
07/06/06 15:07:13 RSdGuFwa
それでも良かったと思うが、まぁ現状維持で終わりそうな感じだな。
にしても本スレ一部のオチアレルギーは見てて笑えるw
なんであそこまで過剰反応するんだか。
298:名無しさん
07/06/06 15:41:10 +hk7WaiX
そりゃあ過去がものすごく酷かったからだろ。
アレルギーとか言い出すのは荒らした本人だけ。
299:名無しさん
07/06/06 16:46:01 RSdGuFwa
んなこたーない。
俺なんてオチと分かれてからスレ見初めたクチだけど、
あまりに必死過ぎてありゃアレルギー以外の何物にも見えないよ。
元が一つのスレだと知ってからは尚更だ。
300:このうんこ野郎！！！
07/06/06 17:12:32 hxOrGkzz
笑えるからって本スレに釣り糸たらすなよ。
301:名無しさん
07/06/06 17:43:28 RSdGuFwa
ああ、残念ながらそりゃ別人だ。
俺はアレルギー患者をニラニラROMってただけだもん。
302:必死度は
07/06/06 20:34:15 fEtu+/3Q
>>301
お前も同じくらいだぞ
落ち着け
303:名無しさん
07/06/06 20:37:54 GF0tubxh
どうでもいいが、現時点でＡＦＯ・ＢＮＯ双方のオチが立ってない時点で
分割してる利点と需要が無いことに何故嫌オチ派は気付かないのだろう。
さっさと昔みたいに統合してしまえばいいのにな。
304:３０秒制限きついね
07/06/06 22:28:54 aFibfiXR
ヲチ、話題ないからな。
井薔薇や月吐が予約で無断同背後投入しても、今じゃ話題にもならんぐらい。
305:名無しさん
07/06/07 03:01:16 94dZwhGv
ちょっと以前や他社では「最悪」と言われる行為の数々が今の寺では「ごく普通」になってるからな。
周囲すべてが最悪な状況が続くとそれに慣れて特に気にもならないってことだ。
306:名無しさん
07/06/07 07:29:38 mm9G8eXy
単にその最悪に対して運営が何も動かないから客が逃げたってだけなのもあるだろうけどな。
307:名無しさん
07/06/07 13:36:35 cPxFlbv4
運営が業界最悪なんだからそうなるのが自然の流れ
308:名無しさん
07/06/07 22:00:49 xfmrVfkh
みそかが足引っ張ってるのは確かなようだぞ。
よくいる“口は達者だが仕事は出来ない奴”というポジション。
309:名無しさん
07/06/07 22:18:36 QfjYRMAq
ソーs(ry
310:名無しさん
07/06/08 07:35:39 chIeGRLA
つどさ参加者のブログ
311:名無しさん
07/06/08 08:35:29 RE3tUcA2
いくつあるのかと。
もう少し詳しいソースｷﾎﾞﾝ
312:どうでもいいが
07/06/08 14:36:27 EQ8RDL1+
本スレでルールを守らずヲチしようとする奴らと、自分で決めたルールを守らず
世界観を壊してく寺がそっくりでワロタ。やっぱ寺ＰＬは寺に染まるのかね？
統合した方が良いってのは確かなんだから、スレ住人の理解を得る努力をちゃんと
すれば良いのだけなのに。
313:名無しさん
07/06/08 15:08:53 RE3tUcA2
移動案が出る度に邪魔するのはむしろ嫌ヲチアレルギー患者じゃね？
実際、今ヲチ板に移動されて困るのはそいつらと晒され厨房くらい。
314:邪魔とかｗ
07/06/08 22:19:54 6MbHpZ+x
賑やかしだけじゃん。
本当に話し合い必須のゲームやっとる人間なんかね？
315:んな事言ったら
07/06/09 08:43:52 kk+QzZM/
理由も何も言わず九官鳥のようにただ『出てけ』としか言わない奴はどうなんだw
316:名無しさん
07/06/09 09:43:22 DTnY7I3T
それしか言わず、誘導すらしないんじゃそりゃあ誰も聞き入れるわけが無い。
それこそ「スレ住人の理解を得る努力をちゃんとすれば良いのだけなのに」
317:名無しさん
07/06/09 21:50:12 64mtoUdU
>>316
同意。
一部の懐古主義者がヲチは別にしろと言っているだけ。
そんなに嫌ならヲチスレ立てればいいのに、立てようともしない。
318:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:42:52 Lr8cHlJV
みそかもうﾀﾞﾒﾎﾟ
秋山も余計なことすんな。
2007/06/11 07:14 Re: 三ノ字俊介 ( No.1 ) メンテ
ウォールホールについて
2007/05/08 10:30 秋山真之
頂いた解説は以下の通り。超越でも一つの呪文で開けれる深さは１ｍです。
●ウォールホール ―
初級：直１ｍ円柱の穴／接触／１対象／６分
専門：直３ｍ円柱の穴／接触／１対象／６分
達人：直３ｍ円柱の穴／３ｍ／１対象／６分
超越：直15ｍ円柱の穴／３ｍ／１対象／１Ｈ
解説：石の壁や地面に奥行き１ｍまでの穴（円筒）を開ける魔法で
す。効果時間が切れると、壁や地面は元通りになります。壁が戻る
際に穴に挟まれてしまった者は動けなくなりますが、挟まれたキャ
ラクターの体力が壁の耐久力の２倍以上ならば、簡単に出ることが
できます。この場合も壁は元に戻ります。なおこの魔法は、魔力を
帯びた物や壁に対して効果を発揮できません。
使用時のビジュアル：発動の瞬間、術者が茶系統の淡い光に包まれ
て見える
使用後のビジュアル：壁か地面に深さ１ｍの円柱状の穴が開く。
319:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:46:47 Lr8cHlJV
Q1:この呪文を複数回使って、地下水脈から地上までの井戸を作成
できますか？
Q2:頑丈な石のアーチで管を作り、ウォールホールで開けた穴に入
れた場合。魔法が切れた後に、管の中はどうなりますか？
2007/06/11 07:19 Re: 三ノ字俊介 ( No.2 ) メンテ
※日付とレス番注意。不要な発言は転載していません！！
2007/05/17 19:10 Re: みそか ( No.9 ) メンテ
＞三ノ字ＳＤ
ウォールホールの魔法は、第一義的に「壁抜け」を達成する魔法
であり、恒久的な穴を作る魔法ではありません。
安易な方法でこの魔法が恒久的な穴を維持できる魔法になると、
ウォールホールという魔法が社会的に及ぼす影響は、他の魔法と比
べても極端に大きく深刻な物となります。
魔法によって開けた穴を既存技術と組み合わせるだけで、10年20
年と使い続けられるとなると都市設計や交易路開拓にさえ影響が生
じてくるでしょう。硬い岩盤で考えれば穴掘り工夫の労働のべ数百
人／日にもなります。
320:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:47:57 Lr8cHlJV
ウォールホールの穴を開けておく機能というのは、基本原理とし
て限定的な時間に限られた物であるとするのが、ワールド全体の整
合性を取る上で妥当な解釈となります。
無論、記載されている通り、穴が塞がる過程で生物内部の間隙を
生めて即死させたりするような魔法ではありえません。常識的な時
間の範疇で引き出せば中の人間を救い出せる魔法であるのはおっし
ゃる通りです。
しかし、救出しなかった場合に置いても未来永劫そのままの状態
を維持する事を保証するものでもありません。
例えば１ｍ厚の石壁の場合耐久力は300あり、そこに埋った人間
は体力600で初めて脱出可能なものであり、通常もう一度ウォール
ホールをかけでもしない限り出てくることは有りません。そのまま
放置した場合、何れ死亡して骨が壁に埋る事でしょう。
生物には自然と抵抗力が備わっているというのは、阿修羅ファン
タジーの魔法を構築する基本原理にあります。
ウォールホールの魔法により穴が生じる（穴の空間にあった石や
土が移動する）、再び元に戻る（穴の空間にあった石や土が元の場
所に復帰する）という過程には疑念の余地なく地の精霊力が働いて
います。
ウォールホールを掛けた際、対象は一枚岩や土だけではなく、石
組みの壁等の場合もあり穴が開く過程で丸々１個の石がなくなって
いる状態も生じます。この場合でも、問題なく元の状態に復帰しま
す。一緒に消えていた石組みの周囲の石の存在が、中心にあった石
が元に復帰する際の妨げにはならないという事実を証明する事象で
す。
321:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:49:21 Lr8cHlJV
生物が挟まった場合に包みこまれるが潰されないという現象には、
生物が自然に持つ抵抗力が働いています。
通常の石組みには生物の様な自然な抵抗力は存在しません。また、
ウォールホールが通用しない魔法的な力も加わっていません。ウ
ォールホールの魔力が浸透していない別種の石がある事で幾らかの
阻害効果は得られるでしょうが、地の精霊力に基づいた復元作用に
対して、地の精霊力に親和性の高い石であれば、結果的に遮蔽物と
ならず通常の場合と比べ多少は時間を要するが元に戻るとするのが、
魔法の原理の総則を無視する事無く、ウォールホールという魔法の
影響を非常識なものとしない判断となります。
妥協点として、ウォールホールが効かない条件である魔力を帯び
た石組みを行い、遮蔽物としたという形を取るのならば、ウォール
ホールの魔法が通用しない理屈になり、極めて安易な手段とはなら
ず、ウォールホールの影響が不必要に大きくなりすぎることもない
ので合理的な解決になると考えます。
（自力で掘るか、内側を魔力で固めるかという労力の使い所の差で
あり、時間を問わないなら前者の方が低コストでしょう）
地の精霊力にとって、生物の身体は見た目どおりの強度と抵抗を
持つものですが、石という物体は水に対するスポンジの様な物でし
かないという事です。
322:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:51:07 Lr8cHlJV
2007/06/11 07:09 Re: 三ノ字俊介 ( No.17 ) メンテ
人がちょっと入院している間にエライ話が進んでいるんでびっく
りしたけど、まあ公式にどうするかこっちは「使われている人間」
だから、「要望」は出せてもオフィシャルに「命令」は出来ません。
ゆえに今回の話は先日のオフィシャルの発表を以て決着としましょ
う。
ただし、今後みそか氏が「勘違い運営」されても困るので、解釈
の話意外の部分で注進しておきます。
＞ ウォールホールの魔法は、第一義的に「壁抜け」を達成する魔法であ
＞り、恒久的な穴を作る魔法ではありません。
＞ 安易な方法でこの魔法が恒久的な穴を維持できる魔法になると、ウォー
＞ルホールという魔法が社会的に及ぼす影響は、他の魔法と比べても極端に
＞大きく深刻な物となります。
他のことにも言えるのですが、『魔法使いが社会に影響を及ぼし
て何が悪いのでしょうか？』。
魔法使いというのは、限られた人数がその中でも極少の魔法を修
得して得られる職能です。つまり『魔法使いであることがすでに例
外』なのです。これは他の職能にも言えますが、ＰＬが求めてある
とおり『ＰＣは特別な存在（主役）』であるべきです。
323:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 07:59:00 ZPOruMFF
今回の《ストーンウォール》は、火系呪文で言えば『《ヒートハ
ンド》の高熱で超鋼金属を精製する』と同義です。そしてそれはロ
ジックとして適当ならば、『社会に影響を与える』という理由でプ
レイングが却下されるのはおかしいです。
＞ 魔法によって開けた穴を既存技術と組み合わせるだけで、10年20年と使
＞い続けられるとなると都市設計や交易路開拓にさえ影響が生じてくるで
＞しょう。硬い岩盤で考えれば穴掘り工夫の労働のべ数百人／日にもなりま
＞す。
それぐらいの能力をＰＣが発揮して何が悪いのでしょうか？（Ｎ
ＰＣが出来ることはＰＣもできます） 要は知恵と工夫で達成した
もので、『オフィシャルの都合で』却下を食らうようなものではあ
りません。むしろそういう工夫をＰＣに誘発し、ＰＬに対して『考
えることの重要さ』をテーゼすることを抑制する現オフィシャルの
姿勢に疑問を感じます。
ゆえに、
＞ ウォールホールの穴を開けておく機能というのは、基本原理として限定
＞的な時間に限られた物であるとするのが、ワールド全体の整合性を取る上
＞で妥当な解釈となります。
324:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 08:00:34 ZPOruMFF
それは何の工夫もない使い方に限った話ではないでしょうか？
Ｑ：ＰＣやＰＬの工夫に対する意欲をそぐほうが、よっぽどゲーム
に不利益を被らせると思いますが、そのあたりを『総合的に』お考
えですか？
お答えをお願いします。
2007/06/11 07:25 リプレイの修正について。 三ノ字俊介 ( No.4 ) メンテ
Ｑ：今回の一件でリプレイの修正が必要かと思いますが、いかがい
たしましょうか？ オフィシャルのご意向に沿うよう、なるべく穏
便に事態を終息させようと思うのですが。
ご返答の方をよろしくお願いいたします。
325:ふざけるなテラネッツ
07/06/11 08:17:37 ZPOruMFF
正直に言う。漏れは三ＳＤのシンパなほうだが、確かに三ＳＤは
過剰サービスで、正直ＭＳとして同じワールドではやっていけない
タイプだと思ってた。
ゆえにメイにはＭＳとして行かなかったし、三ＳＤの過剰サービスは
今でもやりすぎだと思っていた。
が、結局三ＳＤはオフィシャルとガチンコやっててメイを維持してきた
のであって、寺が客のことなんぞミジンコぐらいにしか考えていない
ことがよく分かった。
結局、三ＳＤは戦って勝ち取ってきたんだよ、メイの過剰サービスを。
善し悪しは別にして、ＰＬ基準で物を考えてくれる三ＳＤは、視点が
低くて安定している。
が、あんなに優良ＭＳだったみそか氏がこんな文章を挙げてくること
事態、寺が末期的な状況になっていると考えざるをえない。
みそかＭＳはＰＣのためにリプレイを書いてくれる、実に優良ＭＳだった。
これは高石ＭＳにも言える。
それをここまで破壊した現寺の体制に、正直残念な気持ちでいっぱいだ。
三ＳＤは寺を見限ったんじゃないかと思う。視点が全く違うし、客商売で
サービス業であることを寺は認識していない。
こんな機密漏洩するＭＳはオフィシャルにとっても仲間のＭＳにとっても
ユーザーにとっても迷惑だろうが、ＡＦＯとＢＮＯ終わったら、漏れは他社
専門になるよ。正直冴島さんと三ノ字氏の居ない寺にもう義理は無いし。
326:なんつーか
07/06/11 09:12:40 7tXKRRkx
すごい釣り針だな。どこの話よ？
仮にこれが事実でも正直三ノ字何言ってんの？馬鹿じゃね？って感じだが。
327:ＷＴ７
07/06/11 10:02:37 zW6oAJz+
>318
ソース
328:名無しさん
07/06/11 10:55:11 DIW303L8
>>318
とりあえずガセしばゃないと仮定して一言。
>秋山も余計なことすんな。
秋山の肩持つわけじゃないが、MSとしてルールを確認するのは当たり前。
メイとウィルで魔法の効果が統一されていなければ、結局割を食うのは参加者だ。
Q&A出したと言うことはテラの解釈に従うことが前提だから、
みそかさんが三ノ字判定を追認すれば秋山も合わせるだろうに。
それにしても、FAQのあの内容がだされずにウィルでテラの下した解釈で判定されたら目も当てられないな。
だってメイじゃ奨励されている方法でウィルで実行したら、大失敗してぼろくそに書かれるんだぜ。
社会制度や共有しないゴーレムの性能ならいざ知らず、魔法のルールが違うのはヤバすぎ。
329:名無し
07/06/11 10:55:58 c9JbKdpn
>>325
その当たりで止めとけ
考えるかぎり、あんたの心当たりは数える程しかいない
つか、特定したかもしれん。愚痴なら電話掛けなさい。
330:名無しさん
07/06/11 13:08:18 pbMKEBz5
コレ読んだけどさー。
悪いのはルール整備してない運営側も悪いけど
どちらかというと三の字側に非がある気がする。
ウォールホールが埋まるというのは
割と知られてた事だし、石組みを作る程度で
阻害できてたらいままでとっくに使われてて
建造技術とかえらいことになってるつーねん。
流石。寺としかいえないような情報流出騒動ですがねｗ
331:名無しさん
07/06/11 13:13:32 J+XvryRD
発想自体はいいものなんだろうけど、マスターがオフィシャルにごり押しする内容
としては、確かにどうかと思えるかも。
とは言え、AFO本スレ・OMCスレなどで今まで起こった時代考証やルール解説の話題
を考えると、寺の対応もかなり突っ込み甲斐があるが。
332:名無しさん
07/06/11 13:15:05 DIW303L8
>>330
俺は三ノ字ＳＤにも非はないと思ってる。
結局、テラがルールをはっきりと定めないのが不味いんだろ？
333:名無しさん
07/06/11 13:15:35 gxAUl2q+
>>332
何を今更ｗ
334:名無しさん
07/06/11 13:34:51 7MdG2QQC
みそかはちょっと
自分のこだわりを強弁しすぎる
335:名無しさん
07/06/11 13:37:24 VybreC0P
今回の件は寺４、三ノ字６ぐらいの比率で非があると思われ。
こういう例外的利用法をやるからには、寺に問い合わせてからにすべきだったし、現状ＰＣには不可能なレベルで使っておいて、ＰＣを人質にするのは間違っている。
寺は寺で、影響を与えすぎるのがＮＧなら、宣言しておくべきだった。
336:名無しさん
07/06/11 13:53:00 DIW303L8
>>335
馬肉？
まあ、ここに晒されたのが本物なら、
今までのウィルの不首尾も全てテラのせいと言いたい気持ちも判らんでもないが。
337:三儲必死過ぎ
07/06/11 14:13:12 7tXKRRkx
まあ、わざと儲のふりしたアンチかもしれんけど。
338:名無しさん
07/06/11 15:16:26 R+5ZZaWh
テラのルール解釈が二転三転するなんて今に始まった事じゃないだろ。
マスター毎にルールが違うなんてのも当たり前だった。
こんな事でいちいち騒ぐなんて、最近のPLはなんでこんなに狭量になったんだ？
339:いやいや
07/06/11 15:40:14 7tXKRRkx
今回の問題は、判定ミスよりその後の対応（今回のコピペが真実ならだが）だろ？
340:名無しさん
07/06/11 16:19:31 1rmbp8SY
Zはクラス：ウィザードじゃなくクラス：変態だから。
「効果時間：永続」にする変態的な補助魔法覚えてたんだよ。
341:TRPGではMSメインだった男
07/06/11 16:44:04 3LGKEw/e
まあ、オフィシャルとMSとで見解が変わっても、何も問題無いと思うがなー
最近はカードゲーム系の人が増えたからかもしれんが
MSをオフィシャルの判定員みたく考えてないか？
変な例えになるが、もしMSが
「カマは美少年を相手にした場合、全てのロールに+10の修正を得る」と
Myルールを作れば「それが平等に機能する限り」問題は無いんだ。
ただし、㌧でもルールが有ることを、事前に周知しておいた方が良いけどな。
それからTRPGのルールって「確実に出来ることだけ書く」ってのが普通で
その上で「MSが現状に合わせて判定する」物なんだよな。
俺なら
「埋まって（戻って）きた土砂は、上がってきた地下水によって洗い流された」
とでもして整合とるかな？
TRPGのMSって、成功失敗問わずプレイヤーと楽しむための存在だと思ってるから
WTでもかなりMS寄りの思考してるｗ
PLなんだがなーｗ
342:そらそうだがよ
07/06/11 16:55:54 J+XvryRD
一つの世界で複数のMSが居る以上、オフィシャルとしての統一見解が必要なのも事実。
極端な話、同じファンタジーでも面子がスレイヤーズ・指輪物語・燃えろアーサー白馬の王子
とばらばらの方向を目指していたら、確実にまともなセッションにならん。
しかもこの場合、MSはよりオフィシャル側の人間だぞ。
343:TRPGではMSメインだった男
07/06/11 17:45:03 3LGKEw/e
>>342
＞面子がスレイヤーズ・指輪物語・燃えろアーサー白馬の王子と
＞ばらばらの方向を目指していたら、確実にまともなセッションにならん。
これの「面子」ってMSの事？
いや、PLという意味にも取れるから、どっちかな？と。
いちおう「MS」と仮定して話をすると。
非常に個人的な意見になるんだが、MSは特色を前面に押し出した方が良いと思ってる。
コンベンション（今でもこう言うのかな？）とかでMSする場合
特色を前面に出しておかないと
PL側に「スレイヤーズ・指輪物語・燃えろアーサー白馬の王子」という風に
バラバラな面子が揃うことがあるんだ。
単発なコンベンションでこうなると、余程慣れたPLじゃなければ悲惨な事になるんだよなー
全員目指す方向が違うから、収拾がつかないんだよｗ
だから、それぞれ特色を明確に出しておいて、見合った（捌きやすい）PLを集める方が
全体で見た場合でも、スムーズに運ぶ事が多いと思ってる。
何となく三儲ぽいから補足しておくと
俺は三ノ字を「中の下」ｏｒ「下の上」MSと思ってる。
ＮＰＣが絡むストーリーが、全部（でもないか？）鬱方向に突っ走るからｗ
軽いノリでＮＰＣに絡んでいくと、㌧でもない目に遭わすだろｗ
もう少し入り口から絞る（鬱展開を予測させるシリーズ導入にする）か
出口を広くする（軽いノリのまま終わらせる）様にしてくれたほうがいいな。
個人的にはだけど。
344:なんか
07/06/11 18:23:50 7tXKRRkx
論点ずれてんなぁ。
345:ちょっとまて
07/06/11 18:32:59 lD8fiTOA
オフィシャルが言ってる事とMSが考えてる事が違ったら、依頼で困らんか？
346:名無しさん
07/06/11 18:39:27 s0GvtB05
困りますね。
347:名無しさん
07/06/11 19:15:44 VF9mjE3I
つか狭量って…寺に骨の髄まで染められてんだな、可哀相に。
348:名無しさん
07/06/11 19:24:09 s0GvtB05
>>347
かつてはそういう人間ばかりだったから運営が上手くいっていた。
349:名無しさん
07/06/11 19:59:50 DIW303L8
>>338
馬肉ま説を採るならば、MSの判定もテラ指示で二転三転。
テラがまともなオフィシャルならば、その指示に忠実なのは良いことだが、
テラの指示がめちゃくちゃだと、ＭＳの判定が一貫性無くなる。
そういう意味では、テラに忠実な稀馬よりも、三ノ字が良いＭＳ。
と、なるのは自明の理だな。
350:名無しさん
07/06/11 20:03:43 GnMJcwcp
ルール変更した責任は現場に押し付けるのがテラ式だからな。
運営に忠実ってのは、MSにとっては自滅の道なんだよ。
351:名無しさん
07/06/11 20:16:29 VybreC0P
>>349
この件では昔から特に変わっていたか？
単にルールの確認を怠った挙句に逆ギレ起こしたとしか見えん。
それに今回は、ＰＣの判定を覆すのではなく、ＮＰＣの判定を覆すにすぎない。
それも地魔法超越で全バリエーションを高速詠唱で絶対失敗させない
自スーパーＮＰＣ萌えにすら見える状況での判定を覆すだけ。
ＰＣのためと言うには無理ないか？
352:342
07/06/11 20:20:39 J+XvryRD
>>343
両方。
今の寺は、会社が指輪物語のルールブック持ってきて、MSがドルアーガでシナリオ作って、
PLがスレイヤーズのつもりでプレイしてるような状態だと思う。
ついでに話を蒸し返すと、以前WTのOMC化がどうのこうのという話題が出たが、
多分みそか氏や高石氏はまさにそのOMCに近いMSだったんじゃないかと思う。
だからこそ微妙なルールの解釈が分からなくて、責任ある立場になった今、
自分の裁量を超えるルール解釈は字面通りを押し通すのではないかと。
353:クソオフィシャルに何を言っても無駄(-_-)凸
07/06/11 21:04:40 0Hybhnpl
>>351
嫌み混じり臭さが出ているが、ＮＰＣの判定を覆すだけだから、
はっきり「意向に沿い、修正して、穏便に終息させる」と書いたんじゃないか？
腹に据えかねている雰囲気満々だが、それでも「自分から折れます」とは、
なかなか他人の前では出来ないぞ？うｐ主が誰かは知らんが、少なくとも
ＡＦＯ内部での「公言」に近いレベルでの書き込みだろ？
それに、かなり言葉を選んで書いてあるように見える。
主旨で「ルールが決まったから従います。その為に必要な措置も取ります」
と明言して一番重要なことを押さえておいて、三の字ＭＳは論旨として
現担当者であるみそか氏の欠点を指摘している。
これが稀内部の某自キャラ萌ＭＳだったら、ＮＰＣの行動を無かったことに
されることで感情むき出しでヒスを起こしたあげくイタイ発言をするだろうが、
承伏した上で運営のことまで気遣っているともとれる。比較するまでもなく
後者が大人かつ社会人の対応なのは明白だ。
そして残念なことに、この書き込みが本当なら、ウィルで起こった様々な
不手際不具合も、実は稀馬に全責任があるんじゃなくて、単なるみそか氏の
判断ミスである可能性が高い。みそか氏の返答全文が一語一区改編されて
いないことが前提だが、明らかにみそか氏はＭＳの視点を忘れている。
返答だけ読んだら、ＰＬとしてはカチンとくる文章だ。
三の字ＭＳにも欲はあるだろうから、Ｚを可愛がりたい気持ちはあるだろう。
しかし最初の段階でそれをまずぶっちゃけて、「俺はＮＰＣよりオフィシャル
を取る！だがオフィシャルはゲームよりＰＬを取ってくれ！」と、もはや無駄と
言える抵抗をしているようにしか見えない。
結論：三の字はもう寺でがんばらんでいいから、メイをうまく畳んでＰＣに華を
持たせて気分良く漏れを寺から手を引かさせてくれ。
354:名無しさん
07/06/11 22:00:11 pbMKEBz5
三の字擁護をつるとか、三の字儲を演じて
新会社ウゼーーやりたいかは知らないが。
馬肉を要する、稀やエランが底辺なのは変わらないんだから。
そろそろ黙ってろ。
三の字がＺとその一族をエターナルでルール半分無視
して大活躍させまくりなのは遥か昔から。
今回はそういう話ではないが、出来た場合の弊害を
考えなかった時点でおかしいし、ルール確認を求めなかった
時点でアホ。
出来なかった弊害より、出来た弊害の方がひでーぞ。
355:名無しさん
07/06/11 22:04:21 CSDBp3Vc
>>353
ＰＬ・ＭＳの視点というがさ。
地魔法使い以外の魔法使いからすると、地魔法使いの厚遇を
抑える今回の裁定はむしろＧＪ！だぞ。
特にメイでは、地魔法以外の魔法は、
冷遇に近い扱いうけていたから余計に。
特に陽魔法なんぞ、太陽出てなくても使える魔法ですら、
夜だからライトの魔法は使えないなどと書かれる始末。
この前のニスト依頼でも地魔法使いはマトモに扱われているのに、
それ以外の系統の魔法使いは、プレにも書いていない
罵詈雑言を発言させられたうえで、ＮＰＣに罵倒されるレベル。
戦闘でも他の属性の攻撃魔法はオマケとしか使わせないのに
地魔法は戦闘で大活躍させる。
ＰＬの視点が一番欠けているのは三ノ字ＳＤの方だろうよ。
356:名無しさん
07/06/11 22:05:16 DIW303L8
>>353
秋山はむしろ自キャラ萌ＭＳだったらありがたいのだが。
本来NPCが担う部分を、全てＰＣに押しつけるのが秋山の手法。
三ノ字ならNPCに負わせる物も、全てＰＣでやってしまう。
何人ものＰＬが消耗品のように潰れて行く。
357:名無しさん
07/06/11 22:05:52 VOjFW2vE
>>353
みそかがＧＳＤになったのつい最近じゃん。
稀馬の無能を誤魔化すのに必死な馬肉乙。
358:名無しさん
07/06/11 22:09:04 DIW303L8
>>357
ウィル視点で物を見ると、明らかにみそかさん以降改善されたことが多い。
稀馬のは、どっちかというと前任者の高石とか月海時代の問題だと思う。
ウィルを改善したみそかさんでさえこの程度なら、以前はどんだけ酷かったのか。
359:そもそも本当かどうか疑わしいが
07/06/11 22:18:12 l1TQwfXD
この記事を本当とするなら、三ノ字に全面的に否があると思うよ、この一連のやりとりは。
リプレイで誤判定をした段階では、「寺のルールが分かりにくい」ってのが問題だから、
寺の無能。この時点では、９：１か１０：０で寺が悪いと思う。
けど、それで誤判定だと発覚した時点での三ノ字の対応はＭＳとして最悪。ＳＤとしてなら、
もっと最悪。
みそかの言ってる事は、何ら間違ってないよ。『口プロレス』を何でもかんでも通すのは、
ＰＬにとって利益どころか大きな不利益。『この魔法ならこれが出来る』と定義しておかないと、
『じゃあこれも出来るだろう』と間違った方法をプレイングに書いて却下、なんて事も誘発されるし。
それに、何よりこれで不利益を被るのはＭＳ。『三ノ字では出来たのにこっちでは出来ないのおかしい』
とか他のＭＳが言われる可能性を考えないのかね？
かといってもちろん、『こういう工夫にはこういう判定』とか全部指針を覚えるとかどんな労力だよって
感じだし。
『ＰＣの工夫に対する意欲を削ぐのはイクナイ！』とか、それ新人ＭＳの戯言だよ……ベテランで、
しかもＳＤの言う事じゃない。
まあ、みそかもこれをＰＬの前で言っちゃダメだと思うが、ＰＬに見えない所で言う分にはごく普通。
360:名無しさん
07/06/11 22:23:31 yFrw8Y7f
Aマスターで出来た事がBマスターでは出来ない
珍しくも無いんだけどね。テラの歴史上。
361:名無しさん
07/06/11 22:26:36 DIW303L8
>>359
そのロジックは、かつてみんな馬肉と言われた物だ。
ただ、本物だとして途中経緯が判らないから、さらに何とも言えない。
362:ＷＴだからね、ＭＴじゃなくて
07/06/11 22:34:38 l1TQwfXD
>>360
そこらへん三ノ字分かってないのかもしれないなぁ。ＷＴってのは、ＭＴ以上に他の
リプレイを参照するのが簡単だし、かつ複数のＭＳの依頼に参加するのが容易って
言うかむしろそっちの方が普通。
だから、あるＭＳの判定を他のＭＳの依頼の参考にする、ってのが昔以上に一般的な
行為になって、結果１人のＭＳが判定を下すって言う事に、昔以上の意味を持つように
なった。ＷＴではルールを守ったマスタリングの必要性はＭＴ以上になるんだよ。
特に三ノ字なんてＳＤなんだから注目度は他のＭＳ以上。そこで誤判定したのに、
反省どころか逆ギレは論外。
>>361
どこが？
363:名無しさん
07/06/11 22:36:58 VybreC0P
>>355
それはあるな。
地は工夫して使えば、いくらでも活躍させるが、
風や陽は工夫しても魔法使うプレ自体を無視されることが多い。
ライトの件もだがダズリングアーマーも、
曇っていて太陽光が届かず使えないとやっていたな。
364:名無しさん
07/06/11 22:43:29 DIW303L8
>>362
>何よりこれで不利益を被るのはＭＳ。
>『三ノ字では出来たのにこっちでは出来ないのおかしい』
>とか他のＭＳが言われる可能性を考えないのかね？
それは三ノ字ＳＤが、泥を被ってまで頑張って、ＰＬのニーズに応えようとしているためだ。
稀馬の無能を誤魔化す詭弁。
と、言う感じてこの手の話は馬肉呼ばわりされるのが通例だった。
>>363
＞曇っていて太陽光が届かず使えない
確か、アトランティスって太陽がない世界だったと思うが。
365:ポカーン
07/06/11 22:57:40 l1TQwfXD
>>364
三ノ字贔屓にも程があるって言うか、そんな事誰も言ってねぇよ。
だいたいＰＬのニーズに反してるし。
366:名無しさん
07/06/12 00:20:17 hK7l2mJQ
>>364
だよなあ。
だから、陽魔法や月魔法は使えなくて当然。
サンレーザー使っているウィルの方がワールドブレイク。
367:名無しさん
07/06/12 00:23:47 qotFQU+x
>>366
月道は何で開く？
368:おまいさんが
07/06/12 01:46:36 LJPigyTP
>>365がかなり極端な三ノ字アンチなのは分かった。
おまいさんが言う「PLのニーズ」ってのは「おまいさんのニーズ」の間違いだろう。
>>353がもっと要約されていれば考え方に揺らぎができたかもしれないが、
みそか氏はかなり長い間AFOのSDの補佐か何かをしていたし、ストーンウォール
のリプはその就任期間中だ。ＧＳＤ就任は最近みたいだが、もっと前から確実に「当事者」だよ。
ＧＳＤも補佐も見落としていたのかスルーしていたのか分からんが、
ルール確認を秋山が取った結果全行動書き換え確定という状況になり、
三ノ字もガンダムリプ消滅に近い状況になった。
ここで判断が割れるのは、みそか氏がその公示を三ノ字ＭＳの入院中にやった
ことだ。
日付を見れば、もっと早くできたはずだ。寺（みそか氏？）の結論は５月１７日に
出ている。が、何を後ろめたいのか知らんが、結局わざわざ三ノ字が活動しにくい
入院中という期間に、「ＳＤ三ノ字の手を出せない状況」を見計らって公示した。
そんな不意打ちみたいなルール開示されたら、三ノ字がどんなベテランだって
困惑するだろう。
だが三ノ字は寺の発表直後に、
＞2007/06/11 07:09 Re: 三ノ字俊介 ( No.17 ) メンテ
＞ 人がちょっと入院している間にエライ話が進んでいるんでびっく
＞りしたけど、まあ公式にどうするかこっちは「使われている人間」
＞だから、「要望」は出せてもオフィシャルに「命令」は出来ません。
＞ゆえに今回の話は先日のオフィシャルの発表を以て決着としましょ
＞う。
と、含むところある書き方だが追認の意思を明示しているんだよ。 この時点で、
ルール関する話は決着さ。漏れらが口を出す話ではない。だって間違いをした
三ノ字本人が「書き直しに応じる」って明言しているんだから。
まあ参加者には書き換えられると困る奴もいそうだが、ちゃんと通すべき筋と
全体へのバランスを三ノ字は意識している。ここで嫌だ！認めん！とゴネたら
単なる厨だが。
369:名無しさん
07/06/12 02:03:39 hK7l2mJQ
>>368
事実誤認が複数ある。
まず入院中の公示という前提が大嘘。
三ノ字ＭＳのＭＳ予定表によると入院したのは６月４日。
ＦＡＱの更新は５月２９日。
公示されてから入院するまでに５日以上あった。
あくまで、三ノ字ＭＳが気づいたのが昨日であったに過ぎない。
単に自分が気づいていなかっただけなのを、
不意打ちだと騒いでいる時点で、かなりマイナス印象受けることじゃないか？
370:でよ、
07/06/12 02:12:31 LJPigyTP
結局三ノ字が唯一問題視したのは、以前のカキコで何人か注目しているが、
＞ロジックとして適当ならば、『社会に影響を与える』という理由でプレイングが
＞却下されるのはおかしいです。
のこの１点だろ。ウィザードがどんな能力を持っていても、「社会に影響を与える」
とみそか氏が判断したら、アトランに限らず全ＡＦＯＭＳのマスタリングとＰＬの
プレイングが問答無用で却下される可能性があるわけだ。そしてウィザードは
どこの国にもいるし、「社会に影響を与える（おそらくはコンテンツの文章を直す
レベルの抜群なプレイング）」は、ウィザードに限った話じゃない。
特にアトランにはゴーレムというルールブレイカーがいて、鎧騎士がそのレベルの
活躍する可能性もある。無論ティラノと素手で殴り合える戦士なんてのもいる。
しかし、返答で上がってきたみそか氏の「ご意志」は、
「社会が大きく変わるのは困るので没にします」
と明示されている。
これはある意味、ＰＣやＰＬの全否定だ。俺らはＰＬとして少なからず、ワールドを
変化させる野望を持っているだろ？だがみそか氏は「それをされると困ると」明言
している。
そして、そんな姿勢を持ってＧＳＤに就任されたら、俺らはたまったもんじゃない。
三ノ字もここだけは譲れないって部分だろ。何せ最初から「原作無視」を公言して
いるんだから。ワールドとかそういうのに固執されたら、メイはウィル状態になる。
そんな「目の前のものが見えてない」発言をたしなめるのは、三ノ字はＳＤとしての
責務を全うするという意思表示だろ。あの人は義理堅い人みたいだし。
371:んで、
07/06/12 02:13:40 LJPigyTP
結局、現状認識もできておらず、肚もくくれておらず、無茶苦茶高いところから
俺らＰＬを見下ろしているのが、今のみそか氏だよ。就任早々馬脚を現した、
ってところじゃないか？
372:おっと
07/06/12 02:42:26 LJPigyTP
>>369
なるほど。そりゃ確かに誤認っぽい。
もっとも４日に入院する人間が、寺の内部原稿の状態まで把握しているか
どうか、という疑問はある。そもそも三ノ字に相談なり連絡が行われたのか
とか。問題なく運営されていたら、三ノ字がキレることも無かったんじゃないか？
今更言うまでもないが、ウィル流のオフィシャル不手際は茶飯事だろ？
こっちのガンダムはＮＧであっちのガンダムは通しとか、どういう基準で
運営されているのか訳がわからん。
現状は、三ノ字の信頼度＞＞＞＞＞＞＞＞＞オフィシャルって状態だよ。
ただし遅刻は除いてくれ。だが三ノ字は、公言したことはほとんどやっての
けた。最新の実績なら桁違いで三ノ字に軍配があがると思う。
あと「誤認が複数」ってあるけど、他にも何かあるのか？
373:名無しさん
07/06/12 03:35:02 r2x+w3IS
おまいらよくそんな長々と語れるなw
俺らはＰＬなんだしもっと気を楽にして遊ぼうぜ。
嫌ならゲームから離れればいいよ。
馬肉が自作自演で煽りあって三ノ字や寺を貶めたいようにしか見えないがなw
MSの性格まで熟知して熱弁振るうPL見たことねーよ。
374:名無しさん
07/06/12 05:37:10 /1k8zS4i
ぶっちゃけ途中経過をはしょって転載されてるから困る。
375:名無しさん
07/06/12 08:02:46 AM6Itomg
確かに。
現状だと三ノ字に有利な発言のみが羅列されているのか、
真実これだけなのかの区別すらつかない。
省略された発言が実際にあるようだから、
その内容によっては他発言の印象が変わる可能性もある。
第一、ソースが本物とも、意図的に発言を改変しているかもわからん。
後、個人的にだが、ウォールホールが１メートルの深さ限定とか、
重ねがけが可能なのかどうかも知りたい。
それによっては、工夫以前に水脈にたどり着けんから、
熱弁がただの逆ギレに過ぎない可能性もでてくる。
376:名無し
07/06/12 08:03:35 SpAX+aZW
アトランスレかと思った
377:名無しさん
07/06/12 08:11:35 qotFQU+x
>>370
「原作重視を要求されている（と、ほざいている）」秋山だって、
プレイングによってならワールドの大幅改訂出来ると明言してると言うのに。
（もっとも、その任負うＰＣの負担は半端じゃないが）
最初から「原作無視」を公約している三ノ字にそれを許さないと言うのも不思議な話だ。
378:名無しさん
07/06/12 08:14:41 qotFQU+x
>>375
話の争点が「石のアーチで穴を固定できるか？」だから、
多分重ね掛けは出来るんだろう。
379:名無しさん
07/06/12 08:23:48 qotFQU+x
>>369
あのＦＡＱは、更新が公示されていないから変更されたことを知らないＰＬも多かったぞ。
俺は２ｃｈでその事実を知り、確認にいったクチ。
380:名無しさん
07/06/12 08:23:52 vIfmL/lG
しかしこの一連のやり取りで、寺にとって不利なイメージが付いたな。
寺側は自分の思いつきは設定を曲げてもそのまま押し通そうとするが、
MSに自分の発想力を超える要望をされても、処理できないのでとりあえず却下しようとすると。
381:名無しさん
07/06/12 08:33:40 AM6Itomg
>>377
原作改変自体は許可されてると思われ。
ソースはイギリス。
アーサー王伝説と大分話が変わってきてる。
魔法が強力すぎる結果を残す事への危惧だろう。
ＰＣが主役な事には同意するが、主役の一人であるという視点からすると
一人の力が強くなりすぎないか？
しかも三ノ字は上でもでていたが、
自分が分かる得意なジャンルでの工夫は認め誉め称えるが、
苦手なジャンルの工夫は無視もしくは罵倒するタイプ。
運営がＰＬが本来見えない場で強く警告するのも、必要悪。
>>378
なる。
そういわれりゃそうだ。
thx。
382:そもそも
07/06/12 10:35:18 mfVeIYfS
ウォールホールの効果時間でしっかりしたアーチなんか作れんのか？とか、
そんな大量に魔力を帯びた同形の物があんのか？とか、
そんなことしか気にならなかった俺は固定できなくて泣いたジ・アース民。
俺はＰＣは普通の人の延長でいいと思うし、寺のスタンスとかＳＤがどうとか正直どうでもいいんだ。
こんな内部のいがみ合いのせいで楽しく遊べなくなる方がいやだ。片方はガチ、片方はノリ、それでいいじゃん。
383:名無しさん
07/06/12 11:08:20 fDVRHmIN
>>358
みそかは足を引っ張ってる
前任者の高石や月海が改善したかった事が改善されているのは確かだが
それはみそかの成果じゃない。
384:名無しさん
07/06/12 11:18:53 fDVRHmIN
>>368
みそか氏はやれと言われたことをできない人だから。
>もっと早く
上からは早い時期に指示が出ていたはず
385:名無しさん
07/06/12 12:20:25 qotFQU+x
>>383
少なくとも、月海時代は基本的一般常識が掲載しない方針だった。
騎士道の解説がなんであんなに掛かる？
リプレイに流し込まれた情報が、まんまコンテンツになるのに三ヶ月以上。
三ノ字効果があったとしてもスピードが全く違う。
386:名無しさん
07/06/12 12:27:50 qotFQU+x
>>382
アトランは、ノリでも良いPLとガチが好きなＰＬが、
欧州閉鎖と言うテラの暴挙のためいやおうなしに送り込まれたところ。
稀馬テイストのガチになれているノルマン民はまだいいが、
比較的緩やかな依頼に慣れていたイギリス民が特に困っていた。
両者の公正を期すためのガチが基本に無ければ、アトランはたちゆかない。
387:名無しさん
07/06/12 14:55:45 TsboiAXN
てか良くある質問の更新くらい知らせろよ寺
ワールドガイド大幅削減、よく質にすぐにたどり着けない
あのHPは一体誰が作ったんだ
388:名無しさん
07/06/12 20:26:10 aMPe/ykd
>>387
月海に決まってるじゃないか。
>>366
遅いがレス返してやるよ。
アトランで精霊魔法・陽も月も使える。
ただし。ＭＴ３時代にはサンレーザーなどが存在しなかった。
ＭＴ３時に日中限定で使える魔法はマジカルミラージュ。
「但し雲の無い晴れた昼間にしか効果を発揮しない」
サンレーザーなんかも処理は一緒だと思われ。
月魔法も似たようなモンだろう。
>>382
実は抜け道も
389:名無しさん
07/06/12 21:13:41 qotFQU+x
>>388
ＯＭＣのりほうの都合と言う話を聞いたことがあるが。
本当のところどうなんだろう？
ＯＭＣを売るためには、煩雑な解説なんて邪魔でしかない。
だから、取っつきにくそうなものは一切出さず、雰囲気でイラストを発注させる。
細々としたものはＯＭＣ販売の邪魔でしかないし、必要なら全ての過去依頼は公開済みなので、
必要とする人だけが依頼から拾い出せばいい。
と、言う方針。
390:責任
07/06/12 21:56:06 pK94ESs1
なすりつけがまさに寺流
391:名無しさん
07/06/13 02:19:41 UeSaA2pW
書き込まれてから日数経ってるし、もうカウントがかなり進んでるからここに書くけど。
テラは秋山と三ノ字がトラブル起こして当たり前の指示を出してたよ。
秋山も三ノ字もテラの対応を怒っている。
普通ＳＤ同士は調整取るために打ち合わせするものだとばかり思っていたか、
それをテラネッツが禁止しているってどうよ？
ＳＤからの問い合わせを１ヶ月放置とか信じられない話が。
少なくとも同じ階層に入っている三ノ字SDは全く否定していない。
392:名無しさん
07/06/13 04:15:47 Y3/z85cu
テラ側の責任者って誰よ？
393:名無しさん
07/06/13 06:07:36 c/tBgSLw
>>391
それ、生命の紋章事件で打ち合わせしていることを、
三ノ字ＳＤが暴露したからだろう。
情報漏えいのペナルティで三ノ字ＳＤとの協議が禁止されただけ。
逆に言えば、ジ・アースのＳＤと秋山の打ち合わせは可能。
最初は短期の措置の予定だったが、
Ｇ・Ｋの件で菊池ＳＤが巻き添えで誹謗中傷されたと激怒するなど、
ＳＤ間のトラブルを起こし続けているから、解除されていないだけ。
トラブルの震源地となったブログを閉じたのは大正解だろうよ。
394:おまえさん知らんのか
07/06/13 12:45:35 DNaZk9WO
>>393
菊池ＳＤがエランに秘密に参加してて、ファミレスシナリオやってたのはガチ。
ゆえに巻き添えじゃなくて本人。菊池ＳＤは秋山を脅迫して三ノ字を潰そうとしたが、
あっさり返されてウィルを辞めた。
詳細はＰＬのブログとかをぐぐれ。
395:名無しさん
07/06/13 13:04:19 UeSaA2pW
なんかいい加減な話だな。
何でもかんでも叩けばいいとでも思っているのか？
それ言い出したら龍河ＳＤだってその手のガセは流れてた。
396:名無しさん
07/06/13 13:28:26 quh+UTUJ
菊池ＳＤはＢＮＯ専任かＡＦＯの
ジアースで仕事しててくれれば良いよ。
イベントとかでＰＣ作って遊んでみたけどＢＮＯツマンネとか
言い出す人だし。ＳＤやらせるよりはＭＳだけやらせとけばいいものを。
397:名無しさん
07/06/13 16:00:24 UZHa+muB
>>396
西原理恵子の
西原「こんな何も無いところ、何を書けばいいんじゃ」
編集長「それを書くのがお前の仕事じゃ」
を彷彿とさせますねw
398:名無しさん
07/06/13 18:51:35 g/WNorB4
SD同士が打ち合わせするのって秘密にしなければならないものなのか？
399:名無しさん
07/06/13 19:38:20 OvBw5uQ/
>>398
普通は称号やアイテムの経緯なんて公開しないのに、
影響が大きいＰＬだからと公開したからじゃね？
公衆の面前での特別扱いヘのペナルティじゃね？
400:名無しさん
07/06/13 20:36:38 X+oT8DIe
てかさあ。責任の擦り付け合いならここじゃなくてメールでやれよ。
二人ともお互いの連絡先くらい知ってんでしょ。
それとも何か、擁護してくれる信者がいない場所じゃ不安か。
>>394
相楽のネタみたく一部でもう広まっちゃってる話ならともかく、
その辺の臭いの知ってるなんて下手なＭＳより情報通だな。何者だ。
401:名無しさん
07/06/13 20:50:49 OvBw5uQ/
>>400
そのネタ稀馬信者の菊地依頼常連ＰＬのブログに書いてあんな。
402:なんだか
07/06/13 22:28:50 n7pEz1/E
こんかいの流れはPLだけじゃなくMSも老害になる人もいるって事の証明と考えるとしっくりこない？
アトランの二人のSDは若いのが偉くなるのが気に入らないんじゃないかね。
自分の会社で生活しなきゃいけないから、自分に従わない、配下に入らない若手の台頭は邪魔だろうし。
だから、みそか、菊池がたたかれてる。
潰し終わったら、他の気に入らないMSを叩くんじゃね？
これが正解なら、消えろ老害MSって言うだけ。もうあんたらの信者は増えない事を理解してほしい
逆に二人の人気を落とすための罠だったら、既に落ちるとこまで落ちてるからって言ってあげたい。
テラ上層部や自分達はどう思ってるか知らないが、現役の俺からしたら既に賞味期限切れの人達なんだよ。
403:名無しさん
07/06/13 23:10:03 UeSaA2pW
正確に言えば、まともなルール管理出来ない部分が拙いだろ。＜テラ
菊池さんは三ノ字漏洩ブログの、貰い事故だと思う。
404:名無しさん
07/06/13 23:11:51 UeSaA2pW
書き忘れ。
ホビデのGM経験者である菊池さんは、若いとは言い難い。三ノ字と大して変わらない。
みそかさんはたしか２２歳と聞いてる。
405:名無しさん
07/06/13 23:44:36 n7pEz1/E
そうだったのか、まだ若いと思ってた
いい読みだと思ったんだけどな
406:名無しさん
07/06/14 00:34:13 +6jcXcO0
>>405
何度もホビデのGM経験しているベテランＭＳだよ。
経歴はホビデで６年くらい。
407:名無しさん
07/06/14 05:04:20 DIId28kZ
G・ＫってＭＳ名じゃなく、本名だという話も当時出ていたものな。
寺の古参のＭＳなら、三ノ字は運営側として本名知っているから。
408:名無しさん
07/06/14 10:41:49 F8+mfpP0
確定事項
三のブログで公開されたエランの厨ＭＳのイニシャルがＧ・Ｋ。
そして同じイニシャルの人物が複数いつことから、巻き添えを避けるため速攻削除。
ブログはその後閉じられた。
確定濃厚
Ｇ・Ｋはエランメンバー。しかも秋山もその正体を把握していなかった。
三に対して一方的に毒を吐いているらしい。原因は自リプが削除されたのに、
三のガンダムネタが通ったことなど。
ファミレス稀馬は魔竜斗名指し批判をゲームのＯＰで行う厨。どの段階かしらないが、
そのＯＰは削除された。
周辺情報（PLブログなど）
三のガンダムネタを通してファミレスのガンダムを没ったのはみそか氏。
ファミレス稀馬と菊池五郎は同一人物らしい。
こんなとこか？
409:名無し
07/06/14 12:23:30 pS1HOJc3
最近長文続きで半分も読んでない俺だが、ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀに関しては江戸にもﾓﾛにそのものな依頼あったんだがな。
俺が知ってるのは0083の奴。
410:名無しさん
07/06/14 13:30:56 FlLPMUgJ
>>408
その厨ＭＳの件でブログ閉鎖したかのような書き方ｲｸﾅｲ
411:名無しさん
07/06/14 14:52:59 +6jcXcO0
ＰＬブログ情報？
じゃあ、俺がブログで三ノ字も稀馬の一人と書けば信じるのか？
桜も立川も龍河もくじょりんも高石もみんな稀馬だと書けば真実になるような話だな。
嘘を嘘と見抜けぬ人には・・・。
412:じゃあ
07/06/14 15:23:45 39ilg3J3
うちのサイバー攻撃はネットで三の悪口を言ったせいかも
とか書こうかな(笑)
413:名無しさん
07/06/15 05:02:10 7swCsqqc
これで釣りだったら>>318は笑いが止まらんだろうなｗ
まあ、あんまり悪質な物だとﾀｲｰﾎされる可能性もあるだろうからちょっとは覚悟しておけ
414:名無しさん
07/06/15 16:52:31 AlJobS0q
>>318の件とは別に、必死な菊池ＭＳ養護が沸いている件。
本人か？
結局煙の無いところに火は立たないし、火消しのために必死になっていると、
本人自演認定されるぞ。
結局ソースレスの話については、スルー推奨だろ。スルーできない奴は、
ＲＯＭれ。反応するから話が広がるのであって、結局スルーできないから
養護とか自演とか言われる。
例えば>>411や>>412が何かブログに書いても事実無根ならいつか忘れ
られるだろう。だが事実がカスリでもしているから、いつまでも疑惑が消え
ないんだよ。本人なら、黙って噂が沈静化するのを待ったほうがいい。
415:名無しさん
07/06/15 17:49:18 2R4wfvRS
>>414
火の無いところにも幾度と無くスモーク弾を打ち込んで来たのが寺の歴史だよ。
416:名無しさん
07/06/15 18:44:43 OAWZDqTJ
>>414
なんか痛々しいなぁ
こんな事してないで、もうREXiへお帰り
417:名無しさん
07/06/15 19:56:47 SeUXBBx1
>>414
少しは名の知れたＭＳには、必ずストーカーが着く。
そーゆーこと。
来年辺りには、月乃ＭＳや若瀬MSの粘着も出てくるだろう。
418:まあまあ
07/06/15 20:26:44 ebJ4dGy8
落ち着きなよ
ホメ殺ししてるよｗ
419:名無しさん
07/06/15 23:44:01 ycnirFhX
>>414
本人が黙っているとないことないこと付け加えられて話が大きくされるのがここ。
たとえ捏造でも何度も繰り返しかかれると、事実と思い込まれる。
420:名無しさん
07/06/16 01:58:24 mIizs2+K
アトランティス実装なんて絶対にないと思ってたのに、
何度も繰り返し書かれたせいで事実になってしまったもんな。
421:それは
07/06/16 09:36:01 tt2EYp1q
ここ見ての実装じゃないだろw
見て決めるなら即廃案になってる筈ｼﾞｬﾏｲｶwww
422:名無しさん
07/06/16 12:27:58 aRgIDvhj
>>421
皮肉って言葉、知ってる？
423:てか
07/06/16 16:07:15 fp/LAI5A
ここを見て思いつく→実装。が有り得るのが寺の寺たる所以と思ってる俺みたいなのがここに。
社員の扇動があったかどうかまでは知らんが。
424:名無しさん
07/06/16 16:21:57 /7yp3U0x
但し、その処理には最短で半年掛かる。
欧州再開まで半年。アトランティスの初期情報が揃うまで１年掛かってる。
因みに欧州の依頼はＭＳさえ都合着けばいつでも出来たし、アトランティスの初期情報は、
既に１０年前に書かれたテキストだった。
425:え
07/06/16 16:57:51 Pg0qL6Rf
閉鎖方向なら３日くらいしか考えないで動くよｗ
426:名無しさん
07/06/16 17:01:08 /7yp3U0x
>>425
見掛け上３日前野の発表でも、実際にはきっと発表までに半年だろ。
427:名無しさん
07/06/16 17:59:27 imi+eMW3
>>426
欧州閉鎖のことは、ＭＳは７月最初に聞かされていたことのようだからな。
逆に欧州再開のことはＳＤクラスでも３日前まで聞かされてなかったそうだが。
428:名無しさん
07/06/16 18:23:27 X7NAuvEK
またＳＤクラスの情報漏洩が始まったよ。
一体犯人は誰なんだろうねぇ。
何となく予想はついてるけど。
429:ＮＰＣさん
07/06/16 22:36:00 nYnN2hBk
>>428
どうした？
430:名無しさん
07/06/16 23:54:29 otJ0l/zm
>>422
自分に文章能力がない奴ほどそう言ってごまかそうとするよね。
431:名無しさん
07/06/17 00:44:04 aAwC3e66
>>430
同意。君はごまかしてきれてないけど。
432:名無しさん
07/06/17 00:52:01 3FDy6V+1
なんだろう、すぐ上から突っ込まれた当人の負け惜しみ臭がするｗ
433:名無しさん
07/06/19 06:08:07 +HdTZb8B
hoshu
434:やっぱりか
07/06/19 07:50:07 PLIwQ8hB
この前の転載で処罰か。
いくら自分に気に入らない結果だからと、
一部改変しての転載したＳＤのやり方には賛同できないが、
寺も客のことを考えないところは改善汁。
ＳＤをＳＤ掲示板利用禁止にしてどうする。
435:どうでもいいか
07/06/19 08:18:24 mPs7Nq/1
いつ、ゲームが開始するの？
436:名無しさん
07/06/19 08:24:00 2TVMRD/Z
どこからの情報？
それにしても、俺も悪かったがお前にも悪い所があったって言うやり方は、今回みたいな場合、ただの摩り替えにしかならないよ。
明らかに漏洩者がクズなだけなのに。
437:名無しさん
07/06/19 09:06:31 JfKQ+Kug
だがこうゆうぶっちゃけ話ができるのが
2chのいいところなんじゃね？と無責任に言うテスト
そうでもなかったらこんなスレ見る価値ねぇ
438:名無しさん
07/06/19 12:10:18 2TVMRD/Z
確かに俺も情報漏洩にwktkしてる一人だが。
どうせぶっちゃけるなら
俺、三ノ字だけど、SD解任された。
GSDがなんだ？俺はAFOの神だぞ。
ふざけやがって
俺はユーザーが好き、ユーザーは俺が好き
この相思相愛の邪魔をするんじゃねーよ、バカテラが！
これぐらいいっちゃって欲しいかな
439:名無しさん
07/06/19 12:52:28 qpmysa56
退魔戦記の三柱の神の内、
久条さんが破壊神カムラで秋山が混沌神トマーヤだと聞いたことはある。
しかし、AFOの三浦さんについてはそんな話は聞いてない。
ドラグーンは冴パパのデザインワールドで、久条さんと秋山が補佐やってたのは知ってる。
メイについてもこの三人は詳しいが、当時の三浦さんはＭＴ４の運営で関係ない。
440:名無しさん
07/06/19 12:57:18 qpmysa56
ちなみに冴島・久条・秋山の三人は、一ノ瀬守の名で、あちこちの代筆やっていた。
ことアトランに限っては、三浦SANの出る幕じゃない。
ワールド無視を公言しているからって、世界の物理法則をねじ曲げるのは良くない。
選ばれたヒーローだからって、新魔法を開発しない限り既存のルールからは自由ではない。
あんな馬鹿な理屈こねるよりは、Ｚは補助魔法パーマネンスを持っている。のほうが
よっぽどワールドを壊さない。
441:テラワロ
07/06/19 14:39:52 aJvvGzxx
自分のルールミスを棚に上げる為に運営構想に難癖は痛いよなぁ。しかも的外れ。
「ＰＣは特別なので歴史を変えても良いんだ！」ってのは分かるが、その改変は
慎重に行うべきで、一ＭＳの依頼でほいほいやるもんじゃねぇ。ジ・アースで鈍雌が
ＰＣに水着を発明させようとするのと全く同レベル。
ま、三ノ字は仕事にムラが有る奴だから、普段はまともだが今は底辺期に
突入してんのかもな。入院したし、判断力とか思考力とか落ちてんのかもしれん。
442:名無しSAN
07/06/19 19:13:44 tiAo1NJi
しかし、三は体調悪い時にＰＣ・ＰＬ罵倒するような
リプレイを上げるのが問題だよ。
体調悪い時はリプ上げるな。
リプ完成後に突っ込みうけて、再度改変して掲載とか
馬肉と同レベルじゃねーか。
馬肉はその部分以外では確実に三以下なので、
別に褒めてもないので調子に乗らずに仕事しろ。
443:名無しさん
07/06/19 19:37:45 qpmysa56
体調以前にルール無視したリプレイは問題有り。
444:名無しさん
07/06/19 20:21:49 4nr8mb4+
ＰＣ・ＰＬ罵倒するってのは本質的に客を見ている目線がその程度ってことだよな。
上位存在である俺様が屑どもを仕方なく相手してやってるぜとか思ってるんじゃねえ？
少なくとも客を完全に客と見てないことだけは確か。
445:名無しさん
07/06/19 20:28:33 qpmysa56
ＮＰＣのキャラロールをきちんとやると、ＰＣ罵倒もありだな。
その鼻をあかす行動が出来たら、おそれいってもらわんと不公平だが。
446:名無しさん
07/06/19 21:17:18 +HdTZb8B
>>445
稀馬、三ノ字はその畏れ入る行動がないことが、ＰＬの悪感情を
助長してるんだろうな。
畏れ入るようなプレがないだけな可能性は否定しない
447:名無しさん
07/06/19 21:29:47 iqNgk6br
まあ可能性としては有るけど、こう言っちゃなんだが的の中心以外は全部外れで
判定した挙句、フォローも何もなしであまつさえ罵倒される危険があれば、誰も参加せんて
448:名無しさん
07/06/19 22:33:09 nWgKSzEN
ストーリーの中心というエサがなければ流れるのが三ノ字本来の人気。
449:名無しさん
07/06/19 22:47:53 OCyc+kdd
……やっぱりお二人ともこの業界から引退していただくのが一番なんじゃあ？
450:名無しさん
07/06/20 15:02:14 svOFS4Td
>>449
その気があれば、今からでも化けることはできるさ。
富野がキンゲを作ったように、
一大転換と豊富な経験が重なると傑作が出来る可能性は高い。
もっとも、転換が出来そうもない二人だからなぁ。
ゴローみたいな不肖の後継者を作って終わりそうだ。
451:名無しさん
07/06/20 15:13:17 pBTu3iH3
豊富な経験（笑）
前から聞きたかったんだけどさ、
自演擁護やってて虚しくなるときってないの？
お二人とも２ｃｈで『だけ』は大人気だもんなあ。ははは。
452:富里予
07/06/20 15:18:17 svOFS4Td
>>451
ごめんなさい。世間じゃ、ジブリのメガネじーさんのほうが人気があるんで、つい出来心です。
453:待て
07/06/20 16:05:26 rE10Dw5L
>>451
どこの世界の2chで秋山が人気なんだｗ
454:名無しさん
07/06/20 16:09:17 scBaWA4i
>>453
秋山はここでは大人気だ。
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
455:名無しさん
07/06/20 21:02:42 pBTu3iH3
>>453
いや、アクス時代からＡＦＯノルマンの頃とかさ。
実際の数字は当時から全然大したことないのに2chでだけは人気だから不思議に思ってたんだ。
当時はアトラン以前で化けの皮剥がれてなかったからなあ。
456:名無しさん
07/06/20 21:12:42 z190QGsq
アクスは知らんが、ノルマン時代に人気あったのは数少ない
高レベルが出せる量産型MSだからだと思う。
それとアトラン行く以前は今よりずっと普通のMSだった。
厨もしっかり裁いてたしな。
457:名無しさん
07/06/20 22:21:32 scBaWA4i
マジレスするなら、ノルマン以前は基本的に適うＰＬだけが参加していた。
しかしアトランは欧州閉鎖で適わないＰＬも大量に入ってきた。
これが一番大きいと思う。
適う人間ならのめり込ませるものがあるが、適わない人間は適うＰＬの活躍そのものが
ＭＳのえこひいきにしか見えないから。
騎士団長やルーケイ伯や闘将などそれでやっかまれている部分が大きい。
厨でもないのに難癖つける奴がいる。
458:名無しさん
07/06/20 22:25:41 z190QGsq
そりゃなんか違うだろ・・・・俺釣られてる？
459:名無しさん
07/06/20 22:39:31 WL+W1xYS
>>457
それ二人とも普通に厨だろ。
そして、闘将は三ノ字の元でこそ輝いている件。
460:名無し
07/06/20 22:44:26 PPe6KGM6
伯はやっかまれてる可能性大だが、団長と闘将は違うだろ。
つーか「適うPL」の辺りが既に根本的におかしいぞ。
461:名無しさん
07/06/20 22:47:37 pBTu3iH3
ちゃうちゃう。そういう話じゃなくて。
元々実際の人気が無いのに2chでだけは人気ＭＳなのはなーんでだろ（笑）って話。
マジレス返すと、アクスの頃に「２ｃｈでは」後発新人の中から、
稀馬・菊池・小沢田の三人の名が人気ＭＳとしてよく挙がっていた。
でも本当に実際のところ人気があったのは・・・
462:名無しさん
07/06/20 22:58:48 t1w/4rId
>>461
稀馬が一人と誤解されていた当時は、
あれだけ大量に出せるＭＳとはとマジで評価されていた。
ノルマン時代も>>456の理由で評価されていた。
化けの皮がはがれる前までの短い栄光だったんだろう。
そして、略ではなく行き来可能なフランクが実装されていれば、
現状よりかは評価されていたことと思われ。
463:名無しさん
07/06/20 23:16:01 scBaWA4i
少なくとも、テラとの折衝能力は皆無。
三ノ字のようにＰＬのために原作無視やルール無視を強行する誠意もない。
以前は早く上げることにやゆっきになり、遅刻してテラの信頼を落としても、
よりよいリプレイを上げることをしない手抜き体質。
と、行ってみるテスト。
464:名無しさん
07/06/21 00:30:16 klFyva4x
何故ここで三ノ字を褒めようとするのか、理解に苦しむ
ま、つまりそういう事なんだろうけど
465:ヌﾉﾚポ
07/06/21 01:17:14 AGqhtOmd
どっちも数多ある選択肢の中でなら、十分に価値のあるMSだと思うよ。
俺はどっちも選ばないし、それ以外の選択肢が無くなるようなら、迷わず逃げるがな。
466:名無しさん
07/06/21 01:23:14 7QmrB3tL
ウィルの不幸は、欧州閉鎖によるＰＣ強制連行。
本当に来たい人だけなら、もっと盛り上がったし楽しめただろう。
返す返すも欧州閉鎖さえ無ければ・・・。
467:名無し
07/06/21 01:49:07 mm/Th7q8
行きたいやつだけでなかったとしても
あの稀馬のご乱行で同じオチだとおもうが。
儲なら最後までついてきたとでも言いたいのか。
468:名無しさん
07/06/21 02:04:53 7QmrB3tL
儲以外にも八方美人に会わせようとした結果があれだと思う。
ドラグーン大好き人間だけでやってたら、まだ楽しめたと思う。
最近内容的には少しは盛り返してきたのと、
クエストで参加数あれだけど参加者は楽しんでるのを見ると、
いやいやアトランに来た連中に対応しなかったら、
少なくとも儲連中とドラグーン大好き連中は満足できただろう。
469:名無しさん
07/06/21 06:07:48 9oCOy4Ku
稀馬(またはその儲)はなんとしてでも自分達以外のせいにしたいみたいですね。
470:名無しさん
07/06/21 07:30:26 6SrQxkyH
むしろ現状は、稀馬にとっては有利な状況なのにな。
自分のリプレイを任せてしまうほどのＭＴ３出身のみそかがＧＳＤに就任。
地魔法のルールでも秋山の主張を全面的に認めて、
三ノ字に修正命令出して、メイの運営がストップしてるほど。
いい加減に稀馬は、メイへの妨害をやめて仕事汁。
471:名無しさん
07/06/21 08:29:02 KG2osScK
ここの馬肉は寺と信者以外のPLのせいにしてる所が本気で最低。
欧州閉鎖を肯定はしないが、その後の稀馬の人気没落は当人のせい以外に原因は無い。
472:名無しさん
07/06/21 08:35:30 qV0/xD7n
まあ確かに、欧州時代のチーム稀馬とファン・信者「だけ」なら、ここまで酷くは
ならなかったかも知れん。
でも新エリアでMSを増やした段階で、その理屈は崩壊するよ。
473:名無し
07/06/21 08:52:07 TS0J7RkW
稀＝馬肉だから
実際は儲なんていない様なもんの数だろうけどな。
三国人ばりの発想と自演やめればいいのに。
474:名無しさん
07/06/21 08:57:29 KG2osScK
tu-ka、それで上手くいくならエランのゲームはどうしてああも寂れてるのか問い詰めたいｗ
475:名無しさん
07/06/21 11:10:01 7QmrB3tL
>>474
つ テラのゲームをやってるから。
そもそも三ノ字のあれはREXｉの方に重心を移したためだろ？
476:名無しさん
07/06/21 11:13:21 klFyva4x
いつの間にか、問題有るのが秋山だけになってる件について
こういうせこい事するからREXiスレが自演だらけと言われるんだ
477:名無しさん
07/06/21 11:14:58 ILaJE3pC
素直に認めろよ。
稀馬は実際には儲も大していない、儲以外には魅力も無い、
挙句実力不足をPLに押し付け認めもしないカスMSだって事をさ。
478:名無しさん
07/06/21 11:17:16 7QmrB3tL
>>470
あのウォールホールの解釈は、BNOの銃器ルールと同様明らかに三ノ字マイルール。
アレを認めるとジ・アースまでワールド崩壊しかねない。
修正命令は妥当だろう。
それからMT3は１９９５年だから２００７年現在２２歳のみそかGSDが
当時何歳だったか計算して見ろ。
479:名無しさん
07/06/21 12:29:01 QVEv3f+J
順調に倒産に向けて転がり続けているようですね。善き哉。
480:名無しさん
07/06/21 12:46:20 th50xi8h
>>478
ＰＣのできることを縮小するためにルール改悪することが正しいのか？
細かいことをルールに明記せずにおいて、秋山の要求に従って
三ノ字入院中を狙って初めてルールを出した時点で
三ノ字に悪意があることがバレバレ。
メイの運営を滞らせるのがみそかの意思なんだろうよ。
481:名無しさん
07/06/21 12:53:38 Q8ov9tpe
>>479
倒産はとりあえずないと思う。富と違って既にゲームだけの会社じゃないから。
ただ、WTはもういらないと思っていそうな空気は感じた。
アンチや儲や身内の老害やらが渾然としていて
>>479が「倒産」とか想起するほどに、ＷＴに関わる部分で会社のイメージを損なっている。
すでにお荷物なのかも。
482:名無しさん
07/06/21 12:54:44 1pFLiJ8J
馬肉もみそかもどうでもいいが。
三ノ字のあの解釈だけはいただけない。
拡大解釈しすぎだし、ホント三儲の質は馬肉並みに酷いな。
483:若杉
07/06/21 12:56:14 g4dfO99A
みそか22歳ってマジか・・
そんなに若いのにBNOのトップとAFOのクエスト任されるなんてすげえな
484:名無しさん
07/06/21 12:56:47 7QmrB3tL
＞三ノ字入院中を狙って初めてルールを出した時点で
そもそも、入院前の話だぞ。
コピペが正しいなら、入院の１月前の話だ。
＞ＰＣのできることを縮小するためにルール改悪することが正しいのか？
通り抜けのための魔法を、拡大解釈するのはどうよ。
そもそも超絶スキル持ちのＮＰＣのためにマイルール使ったわけだ。
BNOでは格闘偏重のマイルールで不遇を囲った奴もいるのだがどうよ？
485:名無しちん
07/06/21 12:58:58 MF5B7cjT
>>475
あちこちのPBMサイトにスパムしまくって人を集めたガイアはまだしも、
まぢかるえう゛りでいと去らんの戦死の惨状は？
というかまぢかる～が黒歴史同然にエランのサイトから抹消されてるのがワロス。
486:名無しさん
07/06/21 13:02:17 7QmrB3tL
あ、FAQ公示も入院の５日前だな。
487:名無しさん
07/06/21 13:31:03 hmh7v31i
今更古い話題を持ってきてどうしたいんだろう？
三の字も秋山もカスＭＳでクズＳＤって事でＦＡでてるというのに。
上の方の流れを見れば分かることだろ？
そろそろ諦めて、賞味期限切れ、引退しろ、自作自演乙とか言われてる現実を直視しないと。
やるべきことは２chで自演じゃないんだよ。
全うにＰＬを唸らせるような仕事をして、汚名返上することなんだよ。
今のままじゃ１０年たっても何も変わらないぞ
488:名無しさん
07/06/21 13:54:41 7QmrB3tL
現在進行中の話を、さっさと過去の物にしたい私怨乙、
三ノ字のマイルールが通ると、AFO全体が迷惑するのだが。
489:名無しさん
07/06/21 14:14:01 hmh7v31i
>>488
それには同意するけど、だからGSDが却下したんだろ？
今までのこの件での流れは
三の字俺ルール発動
GSDが大却下。
三の字「2chのみんな、助けてー。こんな事があってGSDがいじめるんだよー」と情報漏洩。
ＰＬ「助けねーよ。三の字バカじゃね？ＧＳＤが言ってる事は当たり前だろ」
三の字涙目「…俺も悪かったが、テラも悪かった」
ＰＬ「はぁ？」
そしたら、なぜか三の字は秋山よりまともとか豊富な経験があるとか言い出す奴が現れて、別にどっちもクズですから、という話にまとまりかけたら、今がチャンスとばかりに、三の字と秋山がお互いを罵倒しあってる。
こんな流れに感じたから、二人とも４０近いおじさんが醜いですよ、結果を出すのが大人でしょ、って言ってあげたんだけど。
490:名無しさん
07/06/21 14:17:41 9oCOy4Ku
んだな。
あのマイルールはないわ。
間違いがあったら素直に謝罪・訂正してるBWMS見習え。
ソースはキエフMS予定表。
491:名無しさん
07/06/21 14:28:37 klFyva4x
489の発言に優しさを感じた
もしかして関係者？
もしそうなら、あんたどんだけ人が良いんだと言いたい
492:名無しさん
07/06/21 15:27:22 lPXe+/C4
>>みそか22歳
鯖読むってレベルじゃねえぞ！
493:名無しさん
07/06/21 16:09:17 66/QoOeY
>>489補足
便乗して、内部関係者からの発言を釣ろうとしてる連中も混じっている模様。
494:名無しさん
07/06/21 19:55:54 MsQWJgkg
三ノ字って今25歳だったよな。
MSってみんな若いんだな。
495:名無しさん
07/06/21 21:13:34 7QmrB3tL
２５歳は高石だ。
496:名無しさん
07/06/21 22:18:44 6A9RLd+w
>>495
いや、高石は今年で２９。
みそかは今年で２８．
富独立直後に大卒で寺に入ってるのに２２歳なわけなかろうう。
497:名無しさん
07/06/21 22:27:45 U1NOCmU9
>>496
みそかが入社したのって、去年位じゃないの？
ストレート大卒２年目は、常識としては２３か、誕生日過ぎて２４だろ？
498:名無しさん
07/06/22 02:23:22 WVQSi5hU
ゲーム部門終わったら、そこのスタッフはどうするんだろう？
他の部署に移るには潰しが利きそうにないし。
富岡や轢死に移るのかな？
499:どうでもいいか
07/06/22 10:50:13 rEkTME5v
韓国製オンラインゲームのパッチ修正を見ている気分だな。
500:名無しさん
07/06/22 12:02:56 qALwaG3Y
>>497
>ストレート大卒
ﾌﾟｷﾞｬｰ
501:名無しさん
07/06/22 15:32:28 oFGsgiIm
ストレート大学を卒業したのか
502:名無しさん
07/06/22 15:41:23 gfrKYIu9
地球SOSって続報が出ないな。
本当に準備は進んでいるのか？
503:名無しさん
07/06/22 16:06:09 lizufQAx
>>502
いやしくも上場株式会社が、株主様に公示した以上必ずやらねばならない。
504:名無しさん
07/06/22 16:12:20 aEtOMZUI
>>503
建前に過ぎないけどね。
505:名無しさん
07/06/22 18:44:58 J/LGfW8W
>>502
あまりの不人気に立ち消え
だったら非常に嬉しいが株主様向けの資料に載せてしまってると・・・
506:名無しさん
07/06/22 19:15:55 UajlKotQ
スタッフくらいは発表されていないと、時期的にだめだろう。
それすらないって、見切り発車がデフォのテラでもやばいだろ。
三浦が抜けて、本当に人手が足りないのか？
まあ、轢死の方も人材不足みたいだけど。
別の道を歩む事に決めた途端に共倒れってのは情けないぞ。
507:名無しさん
07/06/22 19:58:46 yS88mVi8
年寄りが轢死に行っちゃったら、残った若もんの中に地球SOSを分かる人がいなくなりました。
・・・って落ちじゃないよな？
508:名無しさん
07/06/22 23:19:28 qALwaG3Y
>>507
それはない。なぜなら地球SOSはみそかが立ち上げた企画だから。
そしてあまりにプレイヤーの「設定の自由」がなさすぎ＆本人の能力の低さ故に、一向に進まず。
509:名無しさん
07/06/22 23:27:27 GWePq23X
なんかググったら「Project Blue 地球SOS」ってのがひたすら出てくるんだけど。
やるのはこれのMMO版ってことだよな？
510:名無しさん
07/06/22 23:41:57 roQPTKDb
それはアニメ版。多分WT7とは関係無い。
511:名無しさん
07/06/22 23:50:41 pZne3jiS
>>509
寺の場合「自称」ＭＭＯな罠。
512:名無しさん
07/06/23 00:03:27 sNZlihHL
>>509
最初はタイアップ企画かとも思ったが、どうやら原作が同じというだけで
全く関係は無いようだ。
著作権が切れているってのが、テラにとっては最大の魅力だったのだろう。
513:名無しさん
07/06/23 04:03:31 sNZlihHL
指揮を取れる人間が抜けて、古参MSは富岡に流れて
まともに運営できるのか？<<地球SOS
514:ななしさん
07/06/23 06:11:15 ndSUC7w3
>>513
指揮を取れる人間っても、今までが今までだから･･･。
老害がいなくなった分、かえって身軽になれる可能性のほうが高くないか？
身軽になった結果が、暴走して破綻するのか、よりよい運営になるのか、
結局同じ穴のムジナなのか･･･
そこまでは未知数だが。
515:名無しさん
07/06/23 09:16:48 ho9INsKB
何言ってんの
良MSは次々抜けて労咳PLだけ残ってるんだよ
516:名無しさん
07/06/23 10:29:48 q10oVHK9
>>512
著作権が切れるのって作者の死後50年たってから
70年代もバリバリ現役で活躍してて
お亡くなりになったのが2001年の人の著作権はまだ切れないよ
著作権切れが理由ではないな
なんでかは知らんが
みそかがマスター引退して、スタッフとして紹介されたのは
ＢＮＯ開始より後だから、順当に行くと
スタッフとしてのＷＴ立ち上げ経験自体０なんじゃない？
初心者だからできないとは限らんけど
517:名無しさん
07/06/23 11:11:30 GLH9U0+8
高石とみそかこそが会社を起こすべきだったと思う
上からのうるさい命令が消えて普通に面白いゲームを作れただろうに
そしたら俺、テラ捨てて新会社に行ったのにな
518:名無しさん
07/06/23 11:57:39 9BuMPACY
>>517
それはありえないな。
その二人犬猿の仲だから。
前世で敵同士だったんじゃないか、ってくらいそりが合わない。
519:名無しさん
07/06/23 11:59:51 /nosWU9o
そこはそれ。秋山と三浦が手を組むんだから。
520:名無しさん
07/06/23 15:56:13 +9wze53k
ゲーム部門無くなったら、このスレどうする？
企業としてのテラネッツを観察し続けるか？
521:名無しさん
07/06/23 16:02:09 KOOdFgmk
>>516
三浦と冴島のゲーム立ち上げがぼろぼろ状態の今、
まだマシになる可能性はありえる。
もっとも、参加するＰＬがいるかは別問題。
>>520
ゲーム部門なくなって生き残れるとも思わんし、残り滓を看取れば委員でね？
懐かしむスレって感じになるかもな。
522:名無しさん
07/06/23 18:24:28 RxEh9Z2c
>>521
ゲーム部門は既にメインじゃないから、消えようが大して問題ではないって意見もあるわけだが。
523:名無しさん
07/06/23 19:01:57 V1HgypwL
>>522
問題はあるだろうが、それでもやっていけるように頑張っている・・・という風な気がする。
524:名無しさん
07/06/23 19:21:21 TyJpdFtU
ゲーム部門とOMC部門はすでに不要な切捨て候補じゃなかったか？
メインは完全に企業向けに移行したって関係者降臨して言ったことがあるはず。
525:名無しさん
07/06/23 21:44:44 mSbQfCx7
プレイヤーのブログを巡回してみたんだけど、
地球SOSに期待しているって人は皆無だった。
AFO＆BNO終了で寺を去るってのが圧倒的多数。
この現状を会社側はどう受け止めているのかね。
526:名無しさん
07/06/23 22:18:49 wYk4KjwH
>>520
別に>>1を多少手直して観察したい奴が続けて観察してればいんでね？
板的には問題ないだろ。
>>525
まぁ当然の結果だわな。今残ってるＰＬの何割がＳＯＳ知ってるってよ・・・
そうでなくても既存のゲームをまともに回せない会社の次回作なんて
普通の神経してたら期待なんてしない。
会社側は>>524の言う通りならなんとも思わないか、
逆に無理なく不要部門を切れてウハウハかもね。
527:名無しさん
07/06/23 23:38:25 uBXLjPFC
ゲーム部門がなくなっても会社が続くってのが気に食わん。
あの糞社員共が路頭に迷ってくたばるのを見届けたいが為に
PLを続けてきたというのに。
528:名無しさん
07/06/23 23:42:02 q10oVHK9
>>526
不要部門ではないんじゃない？
企業向けの仕事だけだと、クリエーターが直に目にする仕事成果があまりないから
クリエーターを集める集魚灯としてのＯＭＣはそれなりに順調でないとだめだろうし
ＯＭＣのライターコンテンツだけじゃ納品の盛り上がりが不足するから
ＯＭＣ発注の元ネタとしてＷＴ事業は必要なんじゃないの？
ＷＴ・ＯＭＣはクリエーター収集の宣伝費って扱いになって
プレイヤーには安価で提供されて、細々と続けてくんじゃない？
529:名無しさん
07/06/24 00:35:13 TnDko/hi
>>528
ますます客に逃げられるぞ、それ。
530:名無しさん
07/06/24 00:45:07 3ef6KKlY
・斧以前＋怪談などの止まってるコンテンツを一度きっちり整理
・良い意味で既存WTとOMCコンテンツを盛り上げる
・ﾃﾗSOSは中止
・上記が出来たら初めて宣伝に力を入れる
立て直すにゃこれくらいしないと駄目だと思われ
531:名無しさん
07/06/24 00:54:27 x33+Fbg2
>>530
怪談が止まってる？
見てないで偏見語ってない？
サイコマやアクスあたりは確かに止まってるだろうし
ソーンも動いてると言い難いかもしれんが
怪談が止まってるだと、下手すればAFOもOMC的には終わってるんじゃない？
532:名無しさん
07/06/24 01:10:44 3ef6KKlY
確かに直接は見てない。
ただ、怪談に関する愚痴はいくつか見た。
マギラギとかも出てるし、もう終わりかけのコンテンツだと思ってた。
ＡＦＯ並に活発なのなら誤認ｽﾏｿ
533:名無しさん
07/06/24 01:38:18 TnDko/hi
今のテラって何をやりたいのかが全く見えてこない。
いや、「 楽 し て 金 儲 け し た い 」って思いはビンビン感じるけどさｗ
534:名無しさん
07/06/24 01:42:24 CB5/nJ1Z
OMCコンテンツは怪談が一番人多いな。
イベントもあるにはあるけど開催だけして放置ってのが難だが。
ソーンは放置されてるけどまだ幾らか人がいるっぽい。
サイコマはずっと放置されてる。人は少ないっぽい。
アクスも放置。人は少ない。基地で雑談だけって人を除外するとサイコマとどっちがPL数多いかは知らん。
マギラギは微妙な盛り上がり。
メイドは知らん。
KFAやトリスタとかのアンソロジーコンテンツはたぶん廃墟？
適当にざっと見た感じで言ってるから何処まであってるかは解らん。
535:名無しさん
07/06/24 01:54:14 nlSyg0Et
>>530
＞・ﾃﾗSOSは中止
株主公開しているから、絶対に無理。
客が１０００人ばかり署名集めて大株主のとこに送りつけて、
しかも大株主のとこを攻撃HP作ってあちこちで糾弾しまくる姿勢を
見せない限り無理。
536:名無しPL
07/06/24 07:30:52 5Dz+Kf9K
署名は無駄だと欧州閉鎖で思い知らされてるから、
そんな無駄な労力使うくらいなら富にいくなりやめるなりする。
PLだってそんな暇ある奴ばかりじゃねー。
生き残りたいなら寺が気付いて動かないともう死ぬのみだわな。
537:名無しさん
07/06/24 08:18:41 NlHYeC+5
>>535
むしろそんな小回りの利かない株主にしか株を売れなかった段階で、
寺の終焉は決定していたような
538:名無しさん
07/06/24 09:09:41 u/Lc//5k
今なら轢死が一番の旬だからそっちいこうぜ
539:どうでもいいか
07/06/24 09:29:26 HMlnEL4o
メイド学院は？
540:おいおい
07/06/24 12:21:12 HRvBKogF
>>537
株主に小回りとか、すごいなｗ小学生か？
541:名無しさん
07/06/24 12:42:50 Jo3JmGFN
そんな返ししか出来ない540も小学生に見える件
まぁ撤回は株主公開してる以上難しいだろうけど、
実装したとしても高確率でＰＬもＭＳも集まらないだろうな。
下手するとＢＮＯよりも赤字コンテンツになるんじゃね？
542:名無しさん
07/06/24 12:57:54 8ArHw8gt
>>538
早くも運営のｇｄｇｄぶりから劣化テラネッツという評価が確定していますが？
543:名無しさん
07/06/24 13:06:00 NlHYeC+5
>>540
おや？寺の株主だから大半身内だろうと思ってたんだが、見くびっていたか・・・
544:名無しさん
07/06/24 13:19:14 8ArHw8gt
顧客を蔑ろにし続けたテラが、株主を大切にするとも思えんのだが。
545:名無しさん
07/06/24 15:52:36 ONkf3wHI
>>544
寺の株主になるようないかがわしい個人や会社を敵にしたら、
命の保障がなくなると思うんだが。
546:名無しさん
07/06/24 17:02:00 NKaf/R05
>>541は、鸚鵡返しで一見して間抜けを装った釣り。>>430と同じ手法。
547:名無しさん
07/06/24 17:14:52 Jo3JmGFN
おまいは一体何を言ってるのか。
548:名無しさん
07/06/24 17:25:28 5Dz+Kf9K
日本語が不自由な人なんだろ。構うな。
549:ああ
07/06/24 17:44:08 HRvBKogF
釣りなら釣りでいいんだ
株式のしくみもしらないお馬鹿さんは
いなかったってことだからさ
550:名無しさん
07/06/24 18:41:44 XA0PfJR3
逃げ出した信者共に今の心境を聞いてみたいな
551:名無しさん
07/06/24 20:43:42 217nZwel
>>550
まだ寺に関ってんの？
馬鹿じゃね。
552:名無しさん
07/06/24 20:48:20 XA0PfJR3
>>551
殺意というのはこういう時に湧くものなのですね
553:名無し
07/06/25 10:29:12 /+hQt4Cn
俺も551に一票
554:名無しさん
07/06/25 12:44:02 439Yk+8t
>>551の言っている事は、それ自体は非常に正しい。
しかし、これが現在のテラネッツの運営を方向付けた者達の口から
発せられたとなると、納得できる訳がない。
555:名無しさん
07/06/25 20:07:09 eN6lYWry
ＯＭＣスレで出て炎上を起こしている記事
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
寺、いくらなんでもやりすぎだ。
556:名無しさん
07/06/25 22:10:27 NL/SL/TZ
>数年内で年商100億円企業に育てるのが、岡田社長の当面の目標だ。
倒産カウントダウンの間違いだろ？ｗ
しっかし、良くここまで嘘をつけるよな。このネット時代に。
557:名無しさん
07/06/25 22:17:24 vyropLva
>>555
アキバ系なめんな だな。
558:名無しさん
07/06/25 22:34:10 18jLoU7Z
叩かれている時期に、本気でそう思っているとしても、
大風呂敷を広げるべきじゃないよな。
559:名無しさん
07/06/25 22:37:55 vyropLva
＞いわゆる「オタク系」の若者をはじめとして
＞主婦やサラリーマン層まで幅広い人気を集め、
＞常時2万人超が参加している。
続き読んでみてﾜﾛﾀｗ大嘘ぶっこいてんじゃねーよｗｗｗ
実際に稼動してるPLは4桁もいってないだろうが。3桁でも怪しいっつーに。
560:名無しさん
07/06/25 22:43:20 Gv7ItSHy
＞96年9月光通信入社
＞99年12月デジタルコミュニケーションズ入社。
株式会社光通信
通称：ピカ通
（前略）
その後、「2000年8月期の業績を上方修正する」と重田社長が記者会見を開き語った。
株価は上昇に転じたがその二週間後、60億円の黒字から
130億円の赤字への大幅下方修正が発表され株価は再び下落に転じた。
最高値24万円だった株価が3ヶ月で8000円台に急落した。
この際に引き起こされた20日連続ストップ安という記録（東証一部）は現在も破られていない。
なんという逃げ足・・・
いやま、言ってる人の逃げ足の早さだけは評価していいのかもしれない（棒）