07/04/19 12:13:15 hIE2nLu4
>>151 >>152
人事の方と社員の方にきいたら30歳での平均年収は600だといっていましたよ！
156:えぬえすあいえす
07/04/19 23:05:09 p3ZwVIMn
>>155
それでは平均残業時間は聞いたのか？
157:名無しさん
07/04/19 23:08:39 jd5Uy39Z
NSISはそもそもプロパーって呼べるのか?
158:155
07/04/19 23:39:52 hIE2nLu4
平均月30時間くらいといっていましたが。
159:N哀えす
07/04/20 01:16:19 OzPHbvzT
>>155, 158
30時間残業で30歳で年収600万行くなんて、信じられない。
十万の位を四捨五入しているなら、OK。
少なくとも550万はもらえるとおもう。
160:えぬしす
07/04/20 01:44:06 5/QuLFqv
>>159のが親近感沸く数字だな。
しかも、残業が30ｈってことは絶対にない
161:155
07/04/20 02:33:29 FVc17nAc
んー。
じゃあ月何ｈ残業なら600くらいになるんでしょう？
実状では平均ｈ時間残業なんですか？
162:えぬえすあいえす
07/04/20 06:15:12 UJVmqU4o
>>158
週30時間の聞き間違いだろう
163:えぬえすあいえす
07/04/20 06:22:20 UJVmqU4o
といいつつ最近は規制がうるさいので月70hくらいにとどめてるがね
164:155
07/04/20 10:28:21 FVc17nAc
なんだか人事の方が言ってることと違いますね。
実際はそんなにあまくないと。。。
でもきっと月70ｈ残業でも30歳年収600はきついんでしょうかね。
ここまで両極端な意見を言われるとはｗ
天下りは役員クラスだけですか？
部長クラスにもきますでしょうか？
165:名無しさん
07/04/20 12:30:06 5jeXht/Y
>>164
>>131
166:155
07/04/20 18:25:30 FVc17nAc
>>165
一応過去レスもみましたが、結構年配の方がいらっしゃるって事は事業部長とか役員クラスなんですかね。。。
２２年というのは、前にも質問がありましたけど、２２年働いたら辞めさせられるってことですか！？
167:ｐ
07/04/20 18:55:40 wjC8zGEm
>>155
独身の場合、年120万程度は源泉徴収される。
168:名前
07/04/20 19:29:21 TX49sJdN
それは大杉ないか？
169:ｐ
07/04/20 20:19:14 wjC8zGEm
>>168
実測値。涙。
170:えぬえすあいえす
07/04/20 21:45:07 UJVmqU4o
>>166
>>2
171:死す
07/04/20 22:37:08 trApLVne
勤太郎的には残業30Hﾃﾞｽ
実態はねぇ…
172:N哀えす
07/04/21 02:43:22 f4YE2/jV
残業つけられないのか？ >>171
個人的に規制がかかっているけど働かざるを得ないなら
理解できるが、上司がサービス残業を強要しているんなら、
問題だよな。
この会社は、基本的には残業代を全額払ってくれる
ところだと思っている。
173:えぬ死す
07/04/21 02:52:33 vxUj6Tek
いまのところ、サビ残を強要されたことはないな。
174:名無しさん
07/04/21 08:38:34 lR7usOXM
>>166
会社の設立が、1984年だからその時に入社した人で22年ぐらいって意味でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.nis.co.jp)
日本電気技術情報システム開発で入社した人は、25年ぐらいになるね。
ということは、22歳で入社しているとすると47歳ですね。
175:155
07/04/21 23:39:50 oA+El8Fk
>>170 >>174
会社が出来て２２年でしたか！
仕事が出来て２２年と勘違いしました。。。
んー、実態が良くわからない会社ですね。
30で年収550だか600なんだか、源泉徴収120とか、ついでに残業時間も。。。謎です。
そもそもNISはどちらかというと上流側なんでしょうか？
説明会での社員の方は２人ともに『標準』を決める仕事をしていると仰っていましたが、>>1にPGの数が多いともありますし。
176:名無しさん
07/04/22 00:38:15 NHN1F8N7
>>175
>んー、実態が良くわからない会社ですね。
部署による。
NECで社内システムの開発やってた人とか運用やってた人とか、
研究所で開発してた人とか、半導体の生産システムやってた人とか、
SIやってた人とか等々？。。。が集まってできた会社なんだから。
177:N哀えす
07/04/22 01:15:00 nMQl/DHS
ずいぶん偏ったところから社員を出してるな。
> ついでに残業時間も。。。謎です。
あたりまえだが、残業時間は人によって異なる。
> 30で年収550だか600なんだか、
そのあたり、ってことで。優秀でも、ボンクラでも、年収はあんま変わんね。
使えねー奴にもそれだけ払ってくれるいい会社。
> そもそもNISはどちらかというと上流側なんでしょうか？
下流を外注に出しまくっている現状を見ると、どうなんだろう。
社員は管理だけというのも多い。かといって、上流ではないね。
実装に徹したいなら、NISの協力会社（下請け）にいくといい。
ただし年収は100万、200万少ない。かも。
実装やりたいという希望がないなら、N本体を狙うといい。
> PGの数が多い
うん。PGが多いんじゃないかな。
最近の新入社員たちは何もわかってないから、自分たちのことを
SEと呼んでいるけどね。
178:176
07/04/22 21:23:15 JAXJr1JA
>>177
レスありがとうございます。
優秀でもそうでなくとも待遇が同じというのは、
努力はあまり認められないということですかね？
PGの数が多いということは下流っぽいのかなと思ったんですが、
説明会では上流といっていたので気になりました。
説明会では『標準』を決める仕事をしています、と仰る方が
多かったような気もします。
要するに下請けなどを管理するために取り決めをするということですよね。
他社では客先で開発というパターンがあったんですけど、
NISではそういった話を聞かないんですが社内での仕事がほとんど
なんですか？
質問ばかりですみません。
179:えぬえすあいえす
07/04/22 21:48:06 7E+tB6Cr
>>178
それは「現場プログラミング」ってやつか？
そんなの日常茶飯事だｗ
180:176
07/04/22 22:03:03 JAXJr1JA
>>179
客先の他社で、しかもソース書くんですか。
んー。やっぱりわからないなぁ。
ほんとにいろいろな方がいるんですね。
会社での仕事はあまりないんでしょうか？
181:N哀えす
07/04/23 00:17:05 CpmH6m0h
俺が知っているのはNISのごく一部なので、一例として読んでくれ。
> 努力はあまり認められないということですかね？
努力は認められるし、周囲からの評価も得られるが、
それが待遇とリンクしないだけ。日本の会社だから。
> 説明会では上流といっていたので気になりました。
上流というと、格好良く聞こえる。単価も高い。
上流の仕事はもちろんあるけど、あくまでもN本体の下請けだよ。
やりたいことが本当に「上流」であるなら、ユーザ企業の情報システム
部門か、SI企業の元請に入るのが近道。要するに、N本体やNRIや
NTTデータ、IT系コンサルね。
業界経験無いと実感しにくいんだけど、元請か、その下請けか、
はたまたその下請けか、というのは結構差がある。仕事の内容は
もちろん、給料や福利厚生もそうだし、現場ではある種の身分制度と
感じられることもある。
もう内定もらっているなら、この時点で就職活動やめても激しく後悔
することは少ないと思う。上流目指して続けるなら、元請がお勧め。
実装経験はつみにくいけどね。
182:N哀えす
07/04/23 00:20:32 CpmH6m0h
> 説明会では『標準』を決める仕事をしています、と仰る方が
> 多かったような気もします。
人選が偏りすぎ。
> 要するに下請けなどを管理するために取り決めをするということですよね。
下請けを管理するためというよりは、自分たちが効率よく、品質よく、
低コストに成果を出せるようにするための活動をしている人たちじゃないかな。
とはいえ、現場はそんなの見向きもしないけどね。興味があれば、ソフトウェア
プロセス改善とか、CMMIとかのキーワードで検索するといろいろ出てくる。
>会社での仕事はあまりないんでしょうか？
俺の周りでは、自社で仕事している人の割合が圧倒的に多い。
といっても、俺もNECに常駐してたことあるよ。NECグループ外に
常駐した経験はまだないけど、そういう仕事もある。
183:名無しさん
07/04/23 21:55:53 v5Id/pdE
NISってN系だったのか。
NECのパートナーだけど、知らなかった･･･
184:えぬしす子
07/04/24 23:24:35 ihbxtZP3
ほしゅしときます
185:sage
07/04/26 09:16:28 8v9AjgQ9
給料日あげ
186:け
07/04/26 10:23:13 GHX33Tb6
け
187:みす
07/04/27 00:59:43 eDGjTbwW
給料あがんないな～
188:名無しさん
07/04/27 01:22:48 uAFFle58
残業いっぱいすれば？
189:えす
07/04/27 06:18:47 B+UAnhcU
>>188
裁量労働なのだが…
190:名無しさん
07/04/28 00:13:59 o4IKAunu
休出いっぱいすれば？
つーかさ、この会社は、給料あがんない代わりに
安定してるんだから、いいじゃん？
安定より給料がほしいなら、他所行くだろ？
191:えぬしす
07/04/28 09:15:22 UXtWm/8p
そんなに給料あがらないのか？
192:恵
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193:え
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ほ
194:ねくさ
07/04/30 17:21:56 RydBS11h
し
195:偽コンサル
07/04/30 22:37:28 qCtilJes
>>148
22-30 500* 9=4500
31-40 600*10=6000
41-50 650*10=6500
51-55 700*5=3500
約2億。
これが現実的な平均。
こんなに無駄な社員がいて
全員定年まで働けると思ってるの？
35過ぎてSなってない香具師だらけだぜ
196:名無し
07/05/01 14:20:16 /7cbnrBK
N本体は、バカでも30過ぎればSなのにな。
197:名無し
07/05/01 14:24:56 /7cbnrBK
無駄な社員はどーやってリストラするんだろ？
そのうちやるよね。5年後とか、10年後とか。
198:えぬしす
07/05/01 16:43:49 qleplwU1
まずはリストラ用の子会社を作らないとね
199:A
07/05/01 17:02:06 TulIFYz9
孫会社は無理だろ。さて、どんなところに放りだされるやら。
やっぱ危機感を持たないとだめかなあ。放り出される側としてはなかなかつらいね。
200:う
07/05/01 17:37:31 3B477W86
ｌ
201:abc
07/05/01 17:52:47 aNVti13j
www.gokurakudo.net www.gokurakudo.net www.gokurakudo.net
202:名無しさん
07/05/02 00:34:20 J6gEk5o6
>>198
単に出向させるという意味なら、資本関係は必要ない。
相手先が受け入れてくれさえすればOKだ。
203:niiis
07/05/02 00:54:40 Dtn432Yx
そうか！！！
仕事を出す代わりに、いらない社員を受け入れてもらえばいいのか！
202 は頭いいな。
出向後数年は、元の会社で給料出すんだっけ？
それを過ぎれば、人件費削減になるのかな。
マジな話、役に立ってない社員、たくさんいるよね。
少なくとも2割くらいは、今すぐリストラしてもおk
204:Fast
07/05/02 10:09:39 dIF0NuGN
>>203
NIS自体が受け入れ先では？
205:名無しさん
07/05/03 01:49:24 cx2YhsNK
人件費減るならそれでもいい
206:KSP
07/05/03 16:00:41 F09XoHbl
>>203
その役に立ってない社員の中に自分が入ってないって保証はあんのか？
俺はそれが怖くてとてもそんなこと言えねえ。年の一人頭の売り上げが
どうがんばっても 3000万に届かねえんだ。
207:sage
07/05/04 00:09:38 bnN8pNM0
ちょっと話がずれるけど。
ラインだから言うが、スタッフよりはマシじゃなかろうか。
定時で帰る余裕がある人を火を噴いてるプロジェクトに派遣させて、
雑務でも何でもやらせればいいのにと思う。
外部（協力会社）から人を追加するよりは安上がりだと思うんだけどなぁ
208:_
07/05/04 00:18:08 AOSsQ/dr
佐藤雅彦みたいに就業時間中に私用メールを出しまくってるヤツをクビにすればいい。
209:七氏さん
07/05/05 01:21:07 8hoV/FyY
>>206
個人なら3000万は楽勝だが 下に付く社員によってはつらいこともしばしば。
こいつがいなければと、ふと思うこともある。若手なら育てるのは義務だと
納得できるが、10年目とかで安心して任せられる仕事が見つからないと、悩む。
>>207
社員、しかも使い道が限られる社員を入れたらプロジェクトの原価率が
あがるだけでいいことないだろーが。とラインのGM、Mが思っているから
実現しないんじゃねーの？
210:内定者
07/05/06 04:07:07 qdjkksFT
>>148 >>195
結局どちらがより近いんでしょうか。
22-30 500* 9=4500
31-40 600*10=6000
まではよいのですが、41～はあまり給与が上がらないん
でしょうか？
211:..
07/05/06 08:29:17 Wq9clVI1
>>210
もらえる金の心配をする前に自分は何をして貢献できるか考えた方がいい。
てか、給料の心配だけしてるような内定者はいらね。
212:名無しさん
07/05/06 08:33:47 7wG4az/6
別の会社と迷ってるんだろう。
あみだくじでも引いて決めればいいと思うよ。
213:えぬえすあいえす
07/05/06 09:37:29 OtsdOPPK
給料だけで考えてるんだったらここにはこないほうがいいだろう
外資系にでも池
214:内定者
07/05/06 13:50:31 qdjkksFT
給与の心配だけってなんで決め付けるんですか？
給与面は内定もらってから気にし出したところです。
それまでは会社の雰囲気だとかやりたい仕事で決めてました。
給与や福利厚生といった面も把握したほうがいいだろうと思い、
内定が出ている会社に直接聞いたり四季報などで調べたりした
んですが、NISにだけ明確な回答を渋られてしまいまして、この
板で質問した次第です。
頂けた回答は中途の方には30で600万～を提示しています、と。
中途の給与体系は新卒と同じなんでしょうか。
とりあえずきちんとしたデータは取っていませんの一点張り
でした。
別に内定がでている会社のうち給与が一番高いところに行こう
という考えではないです。
長文かつ駄文失礼しました。
215:えぬしす
07/05/06 14:04:51 n+haIirB
最初から↑のように書けば、いらん誤解もなかったろうに。
216:..
07/05/06 14:59:38 Bfo86+dm
>>214
まずやりたい仕事とやらのことを書け。話はそれからだ。
217:名無しさん
07/05/06 23:33:10 3se2HR/r
給料のこと聞きたいなら聞けばいい。
別に構わないんじゃん？
とはいえ、俺は40代以降の年収なんか、知らない。
俺が40代までこの会社にいるかもわかんないしな。
40までに、半分は辞めるんだし。
218:.
07/05/07 00:44:40 hyKaovhv
>>217
40までに半分やめるのか。
まだ20代なのでこの先まだまだわからないけど。
ちなみにわかってる範囲でどれくらい貰えてますか？
219:えぬしす
07/05/09 03:21:27 RLA9St62
>>218
まずは役職が何になってるかでちがうだろうね
上はマネージャクラスから下は担当と役職で差がついてるし
220:黒い翼
07/05/09 04:05:28 hboEwyH/
ちょいとごめんよ。
興味なければスルーで。
翼システムの犯罪を告発するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
221:えぬしす
07/05/11 09:01:56 IUAE/Hvh
あげとくぜ
222:えぬしす
07/05/12 01:22:15 l2a3NVgA
さげとくぜ
223:えぬしす
07/05/13 23:13:51 tK8CMb1+
あげとくぜ２
224:名無しさん
07/05/14 11:21:14 iiU1qEZJ
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part49
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
168 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/05/13(日) 10:03:32 ID:O+WKz/s60
[殺人] Administrator(20070430-204854)のキンタマ.zip iYkJhV2je7 1,038,313,167 0499a84cac4e941398f44989690288d1
この超巨大キンタマ落とした人いる？
半分くらい落として、展開したら2G超えて途中で止めた。(HDDがあまりないので)
ただ、中に日本電気とか住基とかいう文字が書いたファイルがあったんだけど。。
個人情報とか名簿らしいものは見つけられなかったけど、
設計書とかはあった。後半にもしかしたらあるのかも。。？
223 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/05/13(日) 22:37:19 ID:6ssqkFts0
>>168
住民記録移行(V1.0.2).mdbやKZ001(口座個人情報).mdbとかどうみても本番データだろ……
社員の住所録もあるし、流出元は株式会社麻生情報システム（URLﾘﾝｸ(www.aso-group.co.jp)）で確定か
NECのファイルが・・・
225:えぬしす
07/05/15 07:21:56 RPjLLq6b
えぬしす子たんのAAまだー？
226:enusisu
07/05/15 09:35:18 zp+wto2D
AAって貼ったことないんだよね…
227:えぬし
07/05/16 08:42:43 p4G9B0d3
あげとくぜ
228:えぬえすあいえす
07/05/17 00:03:02 vw3lU/Ij
そしていつもの通知age
229:名無し
07/05/17 00:45:17 koLCZFF1
いい年して２ちゃんねるですか？
お前ら高校生か？
仕事しろ！仕事！
230:えぬしす
07/05/17 02:45:02 acRKl+wd
夜だし、いいじゃんかよぅ
231:_
07/05/17 03:06:36 jtV8AwJG
私用メール使いまくりの佐藤雅彦はまだクビにならないの？
232:えぬえすあいえす子
07/05/17 07:43:08 vw3lU/Ij
>>229
夜勤おつかれさまです。
GBTの方ですか？
233:_
07/05/18 16:53:06 UidTqAiu
就業時間中にファミ通を見ながら新作ゲーム一覧を作ってMLに垂れ流すことができるなんてうらやましい会社ですね。
234:えぬしす
07/05/18 18:21:56 YOopTW8J
害虫の僻みはあきた
235:えぬしす子
07/05/20 09:02:16 zpjv09TE
ほしゅ
236:えぬしす子
07/05/23 07:32:33 nKELIoWk
ほしゅ
237:えぬしす
07/05/23 23:36:56 IlvS4j1r
落ちそうだな。。
なんかネタないの？
238:名無しさん
07/05/24 00:46:08 PKL9Bwr2
ない
239:名無しさん
07/05/24 00:47:19 PKL9Bwr2
えぬしす子たんに会いたいな
240:えぬしす子
07/05/24 09:41:07 mNL/s6gp
>>239 ネカマだけどいいの？
241:ねみす
07/05/25 22:15:17 Qv72rq7j
勤太郎で勤務時間ごまかしてたの誰だよ
242:えぬしす
07/05/26 00:20:16 +DR+FHrM
長期に渡っててのがすごいよね
誰もチェックしてなかったのかと
昔(TIMESの頃)なんか残業フラグ付け忘れたのを端末修正しただけで
総務から上司に電話がかかって来てたくらいなのに
243:えぬしす
07/05/26 00:40:07 +DR+FHrM
ちなみに本体の場合、出退勤時刻は勤怠システムにすべて手入力することになっている。
一応入退館時刻は表示されるけど参考にしかならない
で、公には言われてないが、残業時間は１分単位でカウントされるようになっている。
出向してたときは、工数計算がめんどーなので15分単位で丸めていれていたのだけれど、
あるとき思い立って分単位で入れてみたら、ちゃんと単位で残業時間が計算されてたｗ
もっと早く気づいてれば残業代損しなくて済んだのにな…
244:えぬしす子
07/05/27 14:36:38 SZLpQH6K
早めのほしゅ
245:F
07/05/29 21:25:34 bYGGWWFh
今回は無関係でよかったですね
246:_
07/05/29 22:27:08 eKH1uNAQ
佐藤雅彦が自分のことを棚に上げて他人を罵っているぞ。
会社で私用メール使いまくりの佐藤雅彦はとっとと首になれ。
247:ななしさん
07/05/29 23:26:16 n/m5mAPZ
接待用に22億ですか そうですか
248:えぬしす
07/06/02 07:13:33 hrAz13n+
ほしゅだ
249:えぬしす
07/06/02 08:40:28 jh09Vu4g
今日は休出じゃないよーっ
250:K
07/06/02 22:47:45 oMqTAGVC
明日も救出だぁ
251:玉皮
07/06/03 23:42:37 VHSm8eJK
age
252:えぬしす
07/06/07 02:30:11 ndXbcJMp
ほしゅあげ
253:えぬしす
07/06/08 01:42:32 9SnlbxFE
害虫に遵守事項もとめんのは無駄だやめとけ
社員すら守ってないんだし
つーか同じことやってる社員を処分できんから、見せしめ代わりに
害虫切ってるだけじゃない？
254:K
07/06/08 20:25:41 /V2Kpu4u
あしたは やすめるー
３しゅうかんぶりだぁ
255:S
07/06/10 23:45:27 4xiy5zhB
また仕事がー
256:えぬしす
07/06/12 01:12:02 6z6PTqhh
保守だごるぁ