07/02/22 20:45:24 e7esXdvV
何だな。
ｺｺへの書き込みの方が真実味があるな。
特にｴﾏ。
551:
07/02/22 21:00:46 CnXOd0os
報道きてるよ
552:うは
07/02/22 21:32:42 5Ay8XOXo
なんて？
553:ほい
07/02/22 21:34:33 MuTFm9N0
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
554:_
07/02/22 22:00:21 QY38LCSY
役員の報酬カットを含む固定費200億円の削減
要するに「役員の報酬カットするから従業員の
給与カット我慢もしてね」ってこと？
555:_
07/02/22 22:03:26 QY38LCSY
ごめん
従業員の 給与カット我慢もしてね
↓
従業員の給与カットも我慢してね
556:教えてください
07/02/22 22:07:40 8V8zyA1L
>>543
リンク 有難うございます.
557:｡
07/02/22 22:08:15 GzTcuqk3
みなさん感想は。。
558:Hollywood
07/02/22 22:16:12 mWgRYPwt
ゲームに期待するしかないな。唯一誇れる技術、DRAM混載CMOSプロセス・・・。
559:_
07/02/22 22:25:53 ZVy9N3l5
役員なんぞ会社が黒字になるまでは無報酬でもいいだろ。
会社が傾いたのは鶏冠を始めとする役員連中の責任だぞ。
560:名無しさん
07/02/22 22:38:30 yjaYDpal
今こそ鶏冠に慰労金返却要求を！！
561:ほい
07/02/22 23:02:35 yLInKT9M
2007年3月期通期業績予想修正に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
NECエレクトロニクス再生に向けて
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
562:名無し
07/02/22 23:53:08 e7esXdvV
あのさぁ、Nｴﾚの誇れる技術がDRAM内蔵ASIC??
ｵﾏｴ、社員じゃねぇな!?
あるいは社外向けﾁｮｳﾁﾝ記事を信じきってしまった純粋真っ直ぐ君。
563:ななし
07/02/23 00:29:04 69xP3Nkq
あのさぁ、Nｴﾚが注力すべき強い分野が閻魔??
ｵﾏｴ、社員じゃねぇな!?
あるいはｼｬﾁｮｰ向けﾁｮｳﾁﾝ報告を信じきってしまった無能裸の王様君。
564:なんなんだ
07/02/23 00:29:12 XXBCLZkF
やっぱ人件費か・・・誰が対象なんだ？もちろん全員公平なんだろうな？
565:へま
07/02/23 00:43:42 /PMUfx4J
混載DRAM、プロセス技術を安売り。
GPUから全部設計できないエセFab事業
エマ、作ってはダメ、やり直しの連続で出来た頃には世代遅れ。
スパコン、地球、公共事業なのに儲からない。
VR、文化的事業。
ISSP、売り方を完全に間違えた。
携帯、神聖N帝国とともに歴史に消える。
566:名無し
07/02/23 00:53:00 juLC17js
うわー予想通りだが、前回予想見込みよりも数字が下回ってるんだな
wiiだけじゃ挽回できないだろうなぁ・・・。
やること遅いんだよ。。。
なぜ前年のおお赤字をする前に手を打たないんだ。
567:後がない訳だ
07/02/23 01:04:23 SkrFsOvW
昨日計画の人に、これから定時間日は厳しく監視するとか言われたから、
固定費削減は残業代カットが基本でしょうね。
ＳはみんなＶワークでしょうかね。
568:ヤバス
07/02/23 01:19:29 lPTHqXZ5
つまり残業がデフォの管理職がまずダメージくらうのか？
都心に近い研究所でもそうなのかな…。
569:ざ
07/02/23 01:29:04 WvunpvBv
管理職って残業代出てんの？
もしかして地方は出てるのか？
570:ワークシェアさん
07/02/23 02:16:27 7nKHBx2w
固定費２００億円／従業員数 ＝８３万円
これは、従業員平均年収８００万前後？として年収の約１０％カットを意味するね。
どこをカットするかにもよるが、結構インパクトないか。
571:492
07/02/23 12:41:19 6DUiuXLW
>2/22の発表内容大予想！
>①泰山鳴動して鼠一匹→またもやコストダウン、効率化を連呼。結局内部をぐちゃぐちゃにするだけで
> 投資家を喜ばせる内容ではなかった。
>②まじめにふまじめ →工場の閉鎖・リストラ実施。しかし大赤字のビジネスはやっぱり潰さず継続
>③うれしい裏切り →なんと不採算事業をぶった切り！ママ（ＮＥＣ）の仕事もママに押し付け
>④里子に出す →勝ち組企業に売却
>⑤ママに泣きつく →ＮＥＣ本体による完全子会社化。
>⑥ぱるぷんて →上記とはまったく違う何か
正解は②でおっけー？
572:_
07/02/23 15:02:40 NzcnAfqx
やっぱ株価下がったね。
経営陣の引責辞任とかないし、あの発表じゃ当然だよね。
573:_
07/02/23 15:24:51 7GwjIr7y
株価前日比-190円か。暴落だな。
社長だけすげ替えても役員が同じじゃな。
EMMAはともかくVRは今すぐ切れ。
574:EL
07/02/23 15:54:44 MKn4cr3R
従業員にはどんな説明あったの？
300mmの先端品は山形だね。プロ技が山形へ行くくらいしないと駄目だな。
575:竹にし
07/02/23 21:09:35 qAIQxyNh
な～にを切り捨てたんでつか？
576:どーでもいいことだが
07/02/23 21:32:17 W0TE9sb8
中島さん風邪引いてたの？一斉放送すげー聞き取りづらかった
読めば10分少々の発表済みペーパーの棒読みをグダグダと，仕事の邪魔だっての
>>571
さすがに今回は③に踏み切ると思ってたけどなあ
工場9割稼働しました，Wii向けや車載向けマイコンやらの売り上げも伸びました，
でも赤字でしたって，これは完全に経営の問題だろ
2006年度と社長以下同じ面子でもう一度って，世の中なめてるだろ…
577:竹にし
07/02/23 22:00:12 qAIQxyNh
管理職の皆様、
管理職向けの説明会ではどんな話があったんですか？
578:名無し
07/02/23 23:13:00 3cMkMeTg
休日出勤とかもカット？？まじ辛いな
今みたいな忙しい時期にそれやられると・・・。給料出ると思うから
休日も出れるのに・・・。
579:_
07/02/23 23:54:44 dgnPyP9W
世界的に見ると半導体市場は成長してる。
半導体各社の売り上げも当然伸びてる。
なのにNECELだけ売り上げは伸びず赤字拡大。
経営陣と営業がタコすぎる。
580:名無しさん
07/02/24 01:04:04 /cCwruZ7
>576は俺か？って思うくらい。俺の考えと一緒だったｗ
営業はバカだから客のいいなりだしなぁ。。
経営は経営でこれだからなぁ。。。
もう赤字はだせないんだろ？ｗｗｗｗ
581:かさご
07/02/24 01:56:15 pnWoUAVU
経営陣入れ替えろ
誰か適任者いないの？
582:名無しさん
07/02/24 02:42:46 kZPPx335
上場会社のIRなのに
社内資料のPPみたいな感じだな
583:権兵衛
07/02/24 09:15:32 FpteDLdZ
経営はおかしいしのはたしか。
但し、設計もなぜかステップ数がやたら多い設計ばかり。
これじゃ生産の際工数もかかるし中間在庫だって増える
もう少しスペックと費用のバランスの取れた設計できないものかね。
584:＿
07/02/24 09:51:05 h4rUAbWM
まあ、なんというか、鶏冠の凄さが改めてわかったということかな。
585:．
07/02/24 10:48:14 7oW3QSYM
潰す勇気も必要だな。
586:_
07/02/24 12:14:39 sLkQKSGS
鶏冠の「事業部クラッシャー」の異名は伊達じゃなかったってことだ。
587:うんこ
07/02/24 12:34:54 hCfm03c+
注力分野があれでは・・・。
そもそも少数多品種が失敗を招いたって分かってるくせに、
あの分野に注力って・・・何考えてるんだ？
費用回収もできないまま、顧客の言いなりで
規模ばっかりでかくて、超多品種の・・・もういいです。
588:わ
07/02/24 13:28:35 h80WSWra
江間は儲かっているから続けるんじゃなくて、これから儲かりそうなネタだから切らないって意味だね。
他も同じだが、世界一が見えるのを残しているのは判る。
それはまあ良い。
でもSOCがダメだった原因を軽視してないかな。
そこには手をつけてないように思える。
営業スキルの低下と言うか、営業が製品を理解不能だから、下げなくても良いのに客の言いなりで価格だけ下げちゃう。
しかも勝手に。
今のELは、いや半導体会社はデバイスを売る販売業じゃない。
知識、知恵、発想を売る必要がある。
今の営業は明らかにそのスキルが足らない。
だが足りていると思ってる営業が多い。
自分達がどれだけ解ってないかを思い知る必要がある。
江間や車は営業に分かり易い。売りやすい。ASICもか。
営業にもっと技術者を投入しないと、ELは永くないよ。
589:名無し
07/02/24 14:11:45 r9kl0ng+
とりあえず、こんな状況だから、費用回収があやしいプロジェクトは中止にするべきでは。。そして、お客様の言いなりはやめたのがいいと思う。
自分の給与がカットされて、お客様だけが利益がでるのは、なっとくいかない。
590:_
07/02/24 14:44:11 sLkQKSGS
マイコンのVRプロジェクトは真っ先に廃止すべき事業だな。
テクノロジ的にはとっくの昔に陳腐化してる、
客はいない、そもそもMIPS自体が死んでる、
そのくせリソース特にEQ費をバカみたいに浪費してる。
VRプロジェクトの設計者は他の事業部に行っても使い道がないので解雇すべし。
591:-
07/02/24 15:14:49 7KsxFkwD
営業に技術者投入とかいっても、根本の開発に技術者いないじゃないか。
今回注力するところでも、仕事全部、外工に丸投げしてるところもあるのに。
客先に出向いた開発が、営業よりも仕様書読めませんでしたってのは
笑い話じゃねえぞ。
592:..
07/02/24 16:01:28 jYcdRDxL
スパコンは止めませんかそうですか。
とりあえずNECご本体様に200億ほど開発費もらって
別会社でやってください。
593:名無し
07/02/24 17:16:00 DdDkarjs
ここには、従業員の賃金引き下げと書いてある。組合員は、5%カットかなぁ。
URLﾘﾝｸ(today.reuters.co.jp)
594:営業
07/02/24 21:53:39 4p3fObHb
>>588
どこの開発か知らないが、よく言うよ。
そもそも営業部門が、各社の要求をまとめて提案しても採算性不明とか言って作らないのはどこのどいつだよ。
結果、市場がその方向にあると気がついた時は他社がシェア取っていて手遅れ。
>営業が製品を理解不能だから、下げなくても良いのに客の言いなりで価格だけ下げちゃう。
余分な機能をつけた製品作って、その機能を理解すれば高く売れるはずと抜かす阿呆な開発がいる限り利益はあがりまへんな。
世の中には「コンペティター」というものがいるのがわかって言ってるのかな。
595:通りすがりの
07/02/24 22:35:56 dDxJo6WF
取るたんびに値段下がっててたら無理して取ってもしかたなかんべぇ
営業なら原価推移知ってるだろ
なんで売り上げあって赤字なのかを考えねばさ
>>588の言ってることは結局付加価値で買ってくれるとこ以外は
最後には削って取る以外ないから
ってことなんじゃないのかな
よーわからんけど。
あと。数取ることしか考えてない人いやしませんか？
596:_
07/02/24 22:47:02 D/6v15xV
金にならない技術が得意なんだろ。
597:_
07/02/24 23:00:16 dDxJo6WF
金になる技術が得意なとことは？
598:.
07/02/24 23:55:41 OpFAMZNx
にわとり社長は今いずこ
599:かな
07/02/25 00:03:03 pnWoUAVU
何のために分社化したんすかね
いっそのこと剛腕経営者を呼びませんか？
600:q
07/02/25 12:00:41 Rc4KB2lS
エルピーダの社長さんに来てもらって、ばっさりやってもらうしかない…
601:sage
07/02/25 12:39:51 PY5lM0TE
>>600
誰が来ても無理。確かに経営陣は親会社の意向にさえ沿っていれば赤字垂れ流しても
平気？とおも思えるほど無責任だけど、経営陣に情報を伝え判断を仰ぐ方もダメダメ。
内容はどうでもとにかく案件を通すことしか考えていない。結果、まともな経営判断は
されず、間違いに間違いを重ねる。その結果がこれ。
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
にもあるけど、合理化策も不十分。
602:sage
07/02/25 12:53:01 O9QNNaAK
sageてみた。
603:a
07/02/25 18:40:10 Xy4lKpzD
掃除機みたいなロボットで
ユーザインタフェースとかユビキタスとか並べるだけのくだらないＣＭは、
かえって会社のイメージが悪くなるので止めたほうがいい。
604:_
07/02/25 19:06:01 48GxafU2
時代は選択と集中なのに、多品種少量生産なんてもうバカかとアホかと。
605:名無しさん
07/02/25 19:55:36 UeZb/agz
>>576
１つや２つのヒット商品があったぐらいでどうにかなるほど小さい会社じゃないってことでしょ。
確実に利益を上げられる商品群をもっと増やさないとね。
606:..
07/02/25 20:14:24 J0f3i7pY
下っぱがどんな提案しても頭から否定してつぶすくせに、
会社や事業部がヤバくなると何かアイデアだせという。
尻ぐらい自分たちで拭け！
607:aaa
07/02/25 21:08:42 NkEzFTJ8
この会社は、中小企業ということを理解しないと、間違えるよ！
自分たちは切羽詰っていることをみんなで共有しないと
608:東京ローズ
07/02/25 21:12:28 oVQ1LDcQ
基盤の連中が会社をダメにしたのだよ。
あいつらは会社の業績が下がっても何処拭く風なんじゃねーのか
609:?
07/02/25 21:35:24 GcI5xxbE
>>608
ここって基盤あり？
610:名無しさん
07/02/25 22:00:39 8vls79mG
まじで、地日の幹部連中も内容を知らなかったみたいで
寝耳に水
ライン閉鎖を発表されてあわてて幹部大集合
611:えぬあいえす
07/02/25 22:51:47 BA8vLYq6
>>609
円盤ならね
612:@
07/02/25 23:15:14 csPCi7qh
>>588
> 江間は儲かっているから続けるんじゃなくて、これから儲かりそうなネタだから切らないって意味だね。
だからぁ～、エマは世界一なんかになれないの。
この分野には強力なコンペチタが世界中にたくさんいてエマなんかライバルと思ってない。
せいぜい特定顧客のインハウスチップ的扱いだよ。
仮に世界一になったところで今のやり方で規模だけふくれても儲からないし。
一部を除いて営業はエマなんか見向きもしてないだろ。
エンジニアのオナニーチップなんて誰も売りたくもない。
613:素人投資家
07/02/25 23:19:42 +d7iTnN/
06年度黒字化の失敗は見えていましたが、これだけ酷いとは・・・
『売却はしない』とのコメントは、会社全体を買ってくれる企業が現れ無い事の
教訓を踏まえ、07年度から工場単位で売却できる体制に方針を転換したと
推察しました。汎用ラインは韓国ﾒｰｶｰ(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ関連)・ﾏｲｺﾝ関連は国内自動車
ﾒｰｶｰ・通信関連は本体に吸収・その他は中国の会社(北京近郊)と思います。
09年度にﾗｲﾝ統一が完成するにも資本が必要ですが、本体に出資してもらうで
しょうから、その見返りも大きいと思います。 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ景気で回復後には
興味が無い。 もう少し(\2,750-)まで下がらないかな・・
614:名無し
07/02/26 08:06:31 L0MgcBPl
>>612
同感だな。
それに旧ﾌﾟﾛｾｽ使い回して見掛けｺｽﾄを抑えるｾｺい戦略、
それでいながら赤字ﾀﾚ流しの閻魔に会社を引っ張る力は無いしﾘｿｰｽ集中の価値もない。
誰か裸の王様に逝ってやれ
615:_
07/02/26 16:48:20 Y/kE0UWz
中島社長を非難するのは筋違いじゃない？
NECELを今のような惨状したのは鶏冠とその取り巻きだよ。
616:_
07/02/26 17:46:58 +KzE33AS
>>615
それはそうかもしれないが、取り巻き連中を排除するどころか
いまだに大きな顔をさせているようじゃ同罪でしょう。
617:名無しさん
07/02/26 19:35:49 ByNoC/hI
今こそ鶏冠に慰労金返却要求を！！
618:_
07/02/26 19:40:20 tNXHpYB8
会社の経営状態を考えると慰労金は辞退するのが当然だった。
なのに多額の金をもらいやがった鶏冠は泥棒というか強盗だな。
鶏冠よ、今からでは遅いが、慰労金を返還しろ。
619:
07/02/27 01:46:54 TpqYgu44
おまいらもここで愚痴ってないで
組合アンケートに辛辣な意見でもぶつけたらどうだ？
御用聞き組合とはいえ、過半数がダメ出ししたら
動かざるを得ないだろ。
620::
07/02/27 16:39:18 5lZ95cIk
けっきょく分社化した意味あったんか？
621:_
07/02/27 18:50:27 X7OyMEQh
ない！！今すぐ完全子会社化せよ！
622:_
07/02/27 19:14:40 DI2lAXT9
分社化して株式を公開してボロ儲け、
株価が下がったら上場廃止で子会社化、
こんなこと何度もやってたら投資家から見放されるぞ。
623:素人投資家
07/02/27 20:00:04 MDvqp65c
>>622
こんな事は何度もやってます。 会社ロンダリングと言うべきか？
この会社の業績を期待して、株を購入する人は居ないでしょう。
社員に買わせてると思うよ。上場廃止や倒産するまでは、株価の変動に伴う
利鞘を稼げれば良い。 倒産前までに株券が無い様にするだけです。
証券会社も手数料さえ取れれば、株価は関係無いし！！
624:_
07/02/27 22:10:51 X7OyMEQh
>623
そう、だからやりなさい。
ソフト、システムテクノロジーに続け！
「2度あることは3度ある」だ！
どうせ本体の不良債権事業抱えてんたろ？
合併すればすべてよし！
625:＿
07/02/28 01:06:14 KklynEVC
何だあの役員は？
責任を感じてるならあーいう書き方はしないだろう。
626:
07/02/28 02:45:49 8WzqgV5A
常日頃工数不足と感じてたんだが、外から見ると余剰人員が多すぎらしい。
社員一人当たりの売上高はルネサスの８割でしかないと。
いろいろ新聞記事を読んでると、ライン閉鎖、新規投資は抑制の割に
そうした分野のリストラが不十分なことに批判が集中している。
（相模は必要ないだろ、とか。）
唯一この窮状を救う方法としては、本体がNECELを完全子会社化、そして
余剰人員を吸い上げることだったらしいが、NECソフトなどで批判を食らってる
からやりにくかったんだろうな。
だが、救いの手を差し伸べかけた東芝などからすると、本体の干渉がウザ
すぎるとか。
627:
07/02/28 03:07:28 8WzqgV5A
>そうした分野のリストラが不十分なことに批判が集中している。
スマン、こう書くとラインだけが悪いことになってしまうな。
ただ、そうした記事が目に付いたということを書きたかった。訂正します。
もちろん設計側などにも批判は多い。絵馬に集中といってもまだ
赤字だろとか、「集中」という割に中途半端過ぎ、とか。
批判が集中しているといえば、経営陣に対してだな・・・。
市場の期待していたのは本当に「排水の陣」を引くことだったんだぞ？
とか、本当に黒字化しようとしていたのかとか、いつになったら
甘えが抜けるんだ？とか。
肯定的に書いてる記事はほとんどないね・・・仕方ないけど。
肯定的に捉えられているところがあるとすれば、中島社長の
「これで対策の終わりではない」というところかな。
628:東京ローズ
07/02/28 07:34:00 zDNJpx0s
>>626>>627
みんな目を通してる情報わざわざ転載せんでもいい。
629:_
07/02/28 07:44:57 nZZh6jCd
>>626-627 情報ありがとうございます。
630:・
07/02/28 22:39:33 +E8au8KZ
ねぇねぇオマイら会社が潰れたらどうする？
631:..
07/03/01 00:19:46 j7HrfICv
>>630
既に転職活動中
632:!omikuji
07/03/01 00:30:50 PZ3pIQN+
どうなるかねぇ
633:どう？
07/03/01 00:45:08 5Mg/W+FN
はっきりしようぜ！給料は減るのか減らないのか？
634:_
07/03/01 00:54:03 LYvY/Bn2
>>627
『背水の陣』な。
ま、どうせまた組織変更かけて、
失敗の原因を水に流しちまおうとしてるんだろうから
『排水』の陣のほうが、気が利いてるな。
しっかし、スタッフどもの考えることと来たら．．．。
どこ向いて仕事してんのかね～。
635:
07/03/01 00:58:45 SoYWVNUG
>>633
あの書き方だと恐らく減るんじゃね?
636:l
07/03/01 01:52:33 KIoXbz+W
2chで誤字指摘してんの久々に見たｗ
637:名無しさん
07/03/01 08:19:59 XkqjC2b2
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「５期連続での最終赤字」の会社もあるから、がんばれ。
638:名無しさん
07/03/01 08:59:31 7+IOl5K5
頑張っているのに業績があがらないのが辛い、、、
639:..
07/03/01 09:36:15 j7HrfICv
>>638
頑張っているかどうかはあまり関係ない。
いくら間違ってることを頑張っても意味ないだろ？
640:素人投資家
07/03/01 19:07:18 h7qJqwgt
>>637
『５期連続赤字』で頑張っている会社が有ると書いているが、上期/下期の
2.5年間の連続の意味でしょうか？私は３年間連続赤字の会社に銀行は融資
しないと思っていますし、公共性の関わりも考慮すべきと思います。
07年度の黒字化計画は漠然とし、理解出来ない。！
銀行屋さんが介入し、会社のばら売りを始めると読んで居ます。
また、株価も06年度終了時に\2,750-を見込んでいますから、07年度に資産
売却＋ﾘｽﾄﾗ＋ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ景気で、\3,250-まで回復を期待しています。その後は
私にとって、どうでもよい会社です。！！
641:_
07/03/01 19:25:21 qgpP4AE+
頑張ればいいというのは高校野球まで
成果を出せば楽してもええよ
642:RD
07/03/01 21:01:28 DPhyvc0t
頑張らずに楽してる研究所は神！！
643:名無し
07/03/02 06:45:27 qh/nidDS
組合のアンケート結果を見て、会社側はどのように思っているのだろうか。
644:ﾒﾃﾞｨｱ情報
07/03/02 11:49:09 eZeK34sh
中央研究所は本体にしかないんだぞ
645:名無し
07/03/02 22:01:02 /ZrbaGuO
相模っていらないなんて言われてたんだ
646:・・・・・
07/03/02 23:01:34 bf9G1t/e
地方の研究所なんて何処もいらんだら
647:名無しさん
07/03/03 07:54:09 qMpm7PBH
研究所ってほとんど地方じゃない？
生駒・大津・つくば・相模原・・・・
648:名無しさん
07/03/03 12:05:16 ohFYNiCC
中研は玉川じゃないんだ
生駒って奈良？そんなところにあって何するのよ！？
649:dameda
07/03/03 14:17:17 NPv9ogYz
幹部の説明でさらにお先真っ暗！
建て直しも建前論議だなぁ
こういう時期は強烈なリーダーシップが必要だと思うが
650:_
07/03/03 16:59:40 U2MerVWj
中島さんにリーダーシップを求めるのは無理。
あの人はM(課長級)の器でしかない。
本気でNECELを立て直したいなら、役員全員入れ換えることくらいしなくちゃね。
651:..
07/03/03 18:01:16 1M5BEgGR
具体的施策が分からないのは、そもそもそんなものがないから。
IR向けに強そうに思われてる自動車と家電にフォーカスします、
って言っただけ。
ま、もってあと2年かな。
賢いネズミは既に下船してるよ。お前らもそろそろ準備しとけよ。
652:ﾊｹﾞﾀｶ
07/03/03 18:25:48 t48J+YbQ
グチってないで今夜十時からのハゲタカを観ろ！！
653:名無し
07/03/03 18:48:41 Yq6exMB1
最後に拍手を強要とは、、、、
654:素人投資家
07/03/03 21:34:25 +nkOVb6S
現在製造ﾗｲﾝを９ﾗｲﾝから４ﾗｲﾝに削減及び効率かを図る？ 製造現場・派遣社員を
解雇し、余剰人員を現場に回してても、元々 使い物に成らない社員でｺｽﾄ上昇！
派遣社員に甘えていたツケを今から思い知る事と成るでしょう。
取引会社には費用削減要求を行いますが、縮小傾向のこの会社に、今後の付き合い
方を考え始めると思います。 つまり、相手にされなく成る。！
倒産・買収スパイラルがついに始まったと推察しました。
655:素人投資家
07/03/03 21:36:50 +nkOVb6S
親孝行出来ない会社は里子に出されます。！
656:Medity
07/03/03 22:01:48 T2tVK3JN
>>3?
657:pei
07/03/03 23:36:21 ljF3Kwxl
>>651
既に下船を決めました。
次の会社では、年収が手取りで約+100万になります。
658:657さんへ！！！
07/03/04 12:41:49 5ltd4ay1
Sに転職ですか？
相模からの出身者は3～40人仲間がいますね。
659:..
07/03/04 12:51:23 sIhOEkGA
まじめに、お前らどう思うよ？
①奇跡の復活
②ソニー東芝連合に吸収合併
③銀行・外資主導で解体切り売り
④NECに再吸収、NEC様向けのチップを細々と作る
今回の再建策は失敗に終わって、③だと思うね。
660:あ
07/03/04 17:01:40 sjJmTW6E
>>658
Sって、SH？SO？SA？
661:素人投資家
07/03/04 17:07:57 aWnJOi5B
>>659
私も③が正解と推察します。
再建策は03年度までに終了すべきで有ったと思います。再建策も行わずに
子会社化した時点で結果は見えていたかも！或いは、親会社の始めからの
戦略だったかも！ ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ設立とのﾀｲﾐﾝｸﾞが絶妙です。ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞはDRAM製造
がﾒｲﾝで有ったが、既に設立前に再建策は終了していた。
今と成ってはしかたが無い事ですが！
662:pei
07/03/04 18:27:18 iy0Z7zk7
>>658
Ｓではありません。ＳＯも内定が出ましたがお断りしました。
３０代であれば、今のタイミングで転職を検討する価値がある
と思います。
遅れると年齢的に転職市場での評価がガタ落ちするでしょうし、
NECELがホントに潰れることになれば、足元みられて、給与など
のオファー条件が低くなると思います。
663:658
07/03/04 19:49:04 szO0C9h6
>>658
Ｓではありません。ＳＯも内定が出ましたがお断りしました。
（ＳはＳＯの意味でした。混乱させてすみませんでした。）
ところで、転職先は国内同業種ですか？
海外メーカーでしょうか？
664:名無しさん
07/03/04 20:14:37 ZhYM1Ltb
URLﾘﾝｸ(img.jp.fujitsu.com)
665:あ
07/03/04 20:49:00 sjJmTW6E
すごいですね。
SOを断るということは外資でしょうか？
666:か
07/03/04 20:54:28 xKxtm1I2
URLﾘﾝｸ(www.0811.jp)
これってひどかった
667:名無しさん
07/03/04 21:00:46 XAbJ25II
>>６５９
③だと本体が持っている株を買い叩かれない？？
馬鹿投資家を食い物にするのがN流。
株を高く売れるなら③だが、無理なら④でしょ。
公募の値段より安い値段で買い戻しｳﾏｰ
668:..
07/03/04 21:14:03 sIhOEkGA
>>667
MSCB発行で既存株希薄化、経営陣送り込んでLBOじゃないの？
その後経営陣を総入れ替えして切り売り。
Nへの吸収はN自体の時価評価が下がるから不可能。
三洋やカネボウと同じ運命だな。
669:下沼部
07/03/04 21:19:37 Qrae5c/1
>>659
本気で再建のために3を選べばたいしたものだが、、、
結局4で細々と、だろうな。。。
670:_
07/03/04 23:00:26 IK3XINfY
>>665
SOもひどい状態だから目先の給料に釣られたらマズイでしょ.....
NEC-ELの場合、外資が入ると色々差し障りがあるから銀行主導で
切り売りした後に、NECが必要とする部分だけ再吸収。
671:名無しさん
07/03/05 07:26:26 r7r1tAaD
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
少しずつ買い進めているところがあるようだけど、どうなるんだろうね。
672:PJD
07/03/05 09:42:59 6ZFyeMPC
ｵﾏｲﾗ久し振り、暫く謎の悪禁だったPJDだ。
俺も正式にGBT離脱が決定した。
地獄の値切られ続けの日々から解放されるので
ﾎｯとしている。
残されるﾔｼらは…更なる地獄だぜ？
673:ー
07/03/05 09:43:44 5sfT0/Rf
さて、株価が3000円割れた訳だが。
674:_
07/03/05 16:58:08 evgkr09e
投資ファンドに食い物にされるのは嫌だな。
一番現実的なのは東芝との合弁じゃない？
675:素人投資家
07/03/05 19:32:56 4Uwkt156
いよいよ\3,000-割れか！明日は多少の利食いが出るだろうが(+50)、思いのほか
目標株価\2,750までの下がりが遅い。３月末までに目標まで行くかな？
もう少し、円高が進まないかな～ もう一度、黒い火曜日を希望！！
676:pei
07/03/05 21:54:00 NbtFdvBZ
>>665
はい。外資です。
>>670
確かに、目先の給料に釣られたらマズイですよね。
でも、ELに残って、この先、いいことあるかな？と考えたら、
無かったので、転職を決意した次第です。
３０代（特に前半）の技術者の中途採用需要は、今、結構高まって
いるようなので、情報収集するだけでも参考になると思います。
転職サイトなどでは無料で色々聞けますし、相談にのって
くれます（くれました）。
結構、（給料も）ハッピーになれる話があると思いますよ。
677:a
07/03/05 22:01:04 NqENYdNA
>>675
そろそろウザイぞー。
678:ー
07/03/06 00:24:52 qEIYSnuw
安倍政権どっちが先に倒れるかな？
679:立ち読み
07/03/06 17:23:40 PvnokQVh
電機解体
トヨタ、ソニー、優良な顧客を持つ
技術力はある
680:権兵衛
07/03/06 19:29:55 ycWbgaBz
前社長逝去
謹んでご冥福を祈ります。
赤字体質も早く逝去しないものかな。
681:_
07/03/06 20:13:23 yeXgK3vU
鶏冠死んだんだ。膵臓癌か。
死して莫大な負債を残す、か。
どうせすぐ死ぬんだったら慰労金は辞退すればよかったのに。
682:_
07/03/06 20:14:56 yeXgK3vU
> ＮＥＣ半導体部門の立て直しに尽力し、
どこが尽力だよ。
よけいなことばかりしたくせに。
死んで詫びろ。
683:某
07/03/06 20:39:59 qxWvEiR3
>>682
いや、だから死んだっていって（ry
684:.
07/03/06 23:00:50 EWffJwIy
故人だろうと容赦ないなお前ら
685:_
07/03/06 23:04:44 1uUX4s8z
だってNECELをここまで落ち込ませたのは他ならぬ鶏冠だぜ。
死んだくらいで許されるわけない。
686:名無し
07/03/07 07:51:22 adtzhkJ7
何だな。これで鶏冠に全責任を、という風潮がますます加速するんだろうな。
で、思考停止した、自浄能力の無い連中によってｴﾚも葬られてしまう訳だ。
687:774pin
07/03/07 08:50:35 ewRw4Mf0
>>686
同意。
どっちにしても責任転嫁する奴が多すぎるのが問題の本質なんだが。
688:_
07/03/07 16:16:06 6MG+dEU5
鶏冠のイエスマンだった役員連中は全員退任しろよ。
689:株価
07/03/07 17:20:58 bBH1sDPr
何が起きたの？
690:_
07/03/07 18:11:29 6MG+dEU5
株価急落 -145円sage
691:
07/03/07 21:09:30 PqHRsgbw
従業員持ち株会に入っている奴いる？
もしいたら、大ダメージだねｗ
692:餅蕪
07/03/07 22:38:52 ewRw4Mf0
公募価格でいいから買い取ってくれ
693:元株主
07/03/07 22:54:41 rD7oDYnU
>690、691
鶏冠の保有株210000株が売られたからじゃね？
それとも外資に売っぱらうための準備か？
ただ、下げるべくして下げたので、あまり驚いてはいない。
勿論また買う気も起こらん。
694:_
07/03/07 23:01:33 0zEbOC0c
鶏冠って210000株も持ってたのか。クズだな。
死んで当然。
695:元株主
07/03/07 23:12:06 rD7oDYnU
週間ダイヤモンドに出てるぞ
・NECELの時価総額は上場時の40％まで低下した。
・トヨタ、ソニーに有力顧客を持つ
・競争力を持つ製品はマイコン、ディスクリート、そして「ＥＭＭＡ」
・ＮＥＣがＮＥＣＥＬ株を放出するのは有効な方策のひとつだ。
さあどうする？
696:
07/03/07 23:26:30 nP+RyRHa
>>633
どうも組合が流す情報を見てると、ボーナスカットになるみたいだね。
一方でベアの方は強気な姿勢を崩していないし、電機業界としてもその流れみたいだから、
「ベア獲得だけど、ボーナスカットで全体としては賃下げ」となるのか。
でも、仮に黒字化達成したとしても、そのおかげということになるから、その状態がずっと
続きそうだな・・・。
697:-
07/03/07 23:34:49 vp3lLyUw
特別ボーナスまで出てるエロピとはえらい違いだｗ
698:Ｚ
07/03/07 23:43:19 5u9NG3IC
２１万株かぁ～。
いくらで売ったか知らんが、
３０００円前後としても
６億円以上だな。
それに在職時の役員報酬＋退職慰労金＋＠、、、
なんだかんだで１０億近く遺族に残ったかな？
住所を非公表にしたくのもわかる気がする。
強盗団に狙われるな、こりゃ。
699:警官
07/03/08 00:28:15 nP1lwhhR
同族企業でもないのに何でそんな資産家になったんだ？
功労者ならまだしも…関本さんとか
700:さがみはらのひと
07/03/08 00:40:36 pNE5AQHk
ベアを無くすなら、逆に業績が上がった時には、親会社に関係なく
給料を上げるという約束が大前提だろうな。
今の状態なら業績が上がってもベアは親会社を超えることは無いだろう。
経営の独立性を高める意味でも、株の放出は望むところです。
701:にわとり頭ホント屑だわ
07/03/08 00:51:03 Xe9ITVVl
会社ぶっ壊したわりにもらうもんきちんともらってやがる
こういうの給料泥棒っていうんだね
お別れ会なんざやんなくていいから赤字補填に当てろやボケェ
702:_
07/03/08 00:52:45 c5yCH0MJ
鶏冠は「とさか」と読むのだが、>>701は知障？
703:ｖ
07/03/08 00:57:50 eXRbMB7U
尊敬を込めてにわとりと呼ばれてるの知らんの？
702はニート？
704:_
07/03/08 01:01:39 c5yCH0MJ
はい。EMMAの物理設計をやってるニートですが。
705:ﾋﾟﾝﾊﾈ一直線
07/03/08 01:08:33 3KLOMF0U
末端従業員や下請業者が受け取る金を減らし経営陣が搾取する。
それを見事に証明してくれました。
本当にありがとうございました。
706:_
07/03/08 02:15:34 WoiVb6I3
>>693
2005年3月期の有価証券報告書には前社長の保有株式は3800株と載っていますが、
最近では210000株保有していたのですか？
707:_
07/03/08 03:37:21 IQTgCWmi
今回はボーナスカットでもいいけど、
まず、何してるかわかんないヤツの首切れよ。
ずっと一日中Webみてて定時で帰るマネージャとか、どうなのよ。
708:まさき
07/03/08 07:50:52 nP1lwhhR
業務に関係ないウェブ見てるのチェックしてないのかなぁ？
ひどすぎるよ、あれは
709:名無し
07/03/08 12:35:48 5i0xjxxe
ボーナスカットてどのぐらい？全員が？
710:_
07/03/08 19:02:54 MDrSR6B/
赤字でボーナス出るんだ！ 危篤会社だね
711:＝
07/03/08 19:39:22 eXRbMB7U
赤字だとボーナス出ないなんて話は無い。
ボーナスも給与の一部。
712:_
07/03/08 21:19:30 qVQ5gYQQ
管理職以上はボーナス無しでいいよ。
十分給料もらってるだろ。
713:_
07/03/08 22:26:44 MDrSR6B/
ボーナス出して、会社が倒産や買収されるよりも、ましでは？
714:＝
07/03/08 22:39:17 eXRbMB7U
ボーナス出す出さない程度で倒産するようなら倒産させたほうが
後々のためにもいいかもな。
ほかにやることがいっぱいあるのに一時しのぎで社員側にしわ寄せさせてると
どんどん社員が流出するよ。知財とともに。
715:
07/03/08 23:01:04 xYGZk5kv
これだけの長時間労働なのにまた収入減らされるのかよ。
ボーナス減らすということは成果反映分が減るということだから
「評価はいりません。定時に帰ります」という人間が増えるんじゃなかろうか。
DRAMがこけたとき、重役命令で「担当は残業代がかかるからVワーク
主任に仕事をさせなさい」という指示が出たとか。
所詮その程度の考えしかないんだろうな。
716:_
07/03/08 23:06:42 MDrSR6B/
とりあえず、来期決算が１円でも黒字にしなければ、後が無いと言う事。
２年赤字・１年黒字の周期でさえいれば、とりあえずは銀行は融資してくれる。
2009年までの再建策はこのサイクルを考慮していると推察する。
2009年度を黒字決算確定後は株価も多少回復した所で、売却・譲渡を行い、
親会社の臨時収益と成る。しかし、売れる内臓も少なく成っている。
ﾘｽﾄﾗを実行しない以上、ﾗｲﾝ閉鎖は余剰人員が増えるだけ。
企業イメージを大切にしたい事は理解出来るが、イメージだけでは食べて行
けない事実。
717:素人投資家
07/03/08 23:41:23 MDrSR6B/
>>715
DRAMがこけた時に半導体事業の赤字額の半分を占めていた工場が広島NECで有った。
記憶はさだかで無いが、赤字額は800億だった。
ところが、エロピに成って好調。 特別ボーナスまで出ました。
エロピは8ｲﾝﾁﾗｲﾝを売却しましたが、社長の決断力の速さに驚きます。
最初はNECから見放された！と思っていましたが・・・
当時、NECからの独立話が浮上した時に取締役等が喜んでいた顔を思い出す。
718:はけんのひと
07/03/08 23:42:56 yoLvq3z8
まさにNECELはカオスｗｗ
719:
07/03/09 00:10:34 IToTg7/Y
他社さんと比べて、どのへんがカオスなんでしょう？
差し支えなければ、感じたこと、気付いたことを
洗いざらいこのスレに吐き出してみませんか？
720:_
07/03/09 09:37:38 7BpGEoXK
>>719
そりゃ儲からない商談ばかり受注してくるからだ。
某事業部の業績改善例見たけど、レベル低くて
悲しくなった。
721:名無し
07/03/09 12:41:13 2Vxl3ahb
>>719
大分前の話だが、都牛場半導体からの転職者に書かせた比較ﾚﾎﾟｰﾄを読んだんだが、設計環境や資産の取り扱いﾙｰﾙや運営の仕組みなど、雲泥の差だったな。ﾊﾅｼ半分としてもこりゃ勝てねぇな、とｵﾓﾀ。
722:/
07/03/09 19:37:20 2bAx5MN5
仮名杉といい鶏冠といい、死んで詫びることしか出来ないのか
723:_
07/03/09 20:02:40 r0p5GIyb
鶏冠なんて死んでも詫びてないぜ。
全財産をNECELに寄付くらいしろよ。
724:_
07/03/09 20:13:54 7BpGEoXK
>>721
あーJJレポートのことか。あれはすごかったな。
あーいうのが怪文書レベルで終わっちゃうのが
この会社のレベルなんだよな。
ほんと、チップ作るってレベルじゃねーぞ！！と。
725:_
07/03/09 20:38:29 F37hZycn
>>724
JJさんもかなり個性のお強いお人じゃないかと思う今日この頃。
726:えぬあいえす
07/03/09 22:16:00 2hpfE4Eu
>>708
御社は業務に関係の深いウェブまでブロックしていると聞きましたが
727:えぬあいえす
07/03/09 22:17:45 2hpfE4Eu
>>723
会社に寄付もらったって社員にとっちゃ一文の得にもならんでしょ
下手に金もたせたらまたろくな投資をしかねんように…
728:１
07/03/09 22:34:00 zPhB3W4r
>>722
かなたん新だの？
729:_
07/03/09 23:08:52 F37hZycn
食道がんだっけ
730:-
07/03/10 16:13:52 XVkGJ4GH
本当にWiiのチップは儲かっているのけ？
731:名無し
07/03/10 17:05:00 +Ufuz6U9
>>730
原価率が高く、なかなかプラスにならないROIじゃないのか。
Wiiはまだしも、数の出ないチップも、それで開発のゴーをかけて
いることがないか。
そこは、G職で責任を取って欲しいです。だから給与を高く上げて
いる。給料が高くて責任を取らないでは、G職は怠ける。
732:_
07/03/10 17:15:25 SkKo3ivA
この会社はどんなに失敗しても誰も責任とらされないからな。
後任は前任のせいにするだけだし前任はしらんぷり。
１シスのあの無意味な出向決めた吉野なんか、基盤でのうのうと
JHしてるしな。あーいう奴はクビにしろよ。
733:_
07/03/10 17:33:34 xixiPZ8i
管理職が責任を取らないのがこの会社の伝統。
部下の成果は横取り、ミスは部下に押し付け。
会社が良くなるはずがない。
734:_
07/03/10 17:49:22 MUS35SQ/
>>732
ぼーぼーだろ
735:
07/03/10 18:29:44 Y3kIjskf
責任取らないくせに、責任の明確化とか言って何度も無駄に組織を動かす。
一体何がしたいんだろう。
736:_
07/03/10 18:43:13 BYc+CwlF
そりゃ責任をあいまいにするためだろ。
737:_
07/03/10 18:53:28 SkKo3ivA
>>736
業績が悪化する
↓
業績が悪いのは組織に問題がある
↓
（いまここ）
↓
組織を変更する(ここぞとばかりに責任逃れ)
↓
組織変更のあおりで業務が混乱する
↓
業績が悪化する
↓
最初へ戻る
バカ高い金をコンサルに払って、「御社はすぐ
組織を変更したがる」と少なからず真っ当な
指摘を受けてもぜんぜん直らないのな。
管理職一回全部クビにして、再試験・再雇用でどうよ？
738:_
07/03/10 18:56:39 BYc+CwlF
> 管理職一回全部クビにして、再試験・再雇用でどうよ？
これはいいね。
今の管理職は年功序列で出世させてもらった連中が多すぎる。
S以下は成果主義なのにM以上は年功序列なんて納得行かない。
739:ｐ
07/03/10 23:44:54 3O2OG6tV
>>738
Sもおなじだろ？
740:_
07/03/10 23:54:42 TWhQpL/R
基盤なんて成果に関係なくSに上がれるもんな。うらやましい。
741:名無したん
07/03/11 00:33:07 fd1E7ZG1
>>740
それ残業代対策と思われｗ
742:nanashi
07/03/11 04:50:15 TNo281QH
>>740
Sまでだって年功序列だろ？
年数たってもSになれないやつっているのか？
743:＿
07/03/11 05:03:09 uaWkkuw4
どうせ もう直ぐ売却だろうから、何もしなくても良いと思います。
冠が取れると、自動的に再雇用と成ります。
744:株主
07/03/11 11:24:24 Nb0aR/UE
この会社は、売上額が上がれば利益が上がり黒字になるのが普通だが、この会社はそのように思えない。
工場稼働率は90％を超える値で...からそう思う。
745:名無しさん
07/03/11 21:04:00 5Bp4YG4/
トヨタのマネの改善は、効果なかったようだね。
746:業者
07/03/11 21:21:28 O9Kj6ziD
同業他社にも出入りしてる者だけど、他もあんまりかわらんよ。
日本の大企業はどこも似たようなもん。最大の違いは工場がダメすぎる点。
747:_
07/03/11 21:47:14 QBSsaWa+
うちは業者からも見放されてるんだろう。
装置業者からはｶｽ扱いされて最新の製造装置も廻ってこねーし
ＥＤＡベンダからも舐められて担当者は頭の悪い奴ばかり棚。
業者にまで見放されてる現状をｋ田さん、芳野さん認識してくれよ～
748:
07/03/11 23:05:50 7v8Ohp9U
>>744
半導体は何も作らないと稼動損が出るので、「利益が出なくても売上が上がればよい」
という論理が社内でまかり通ってました。
分社した頃に「さすがにそれはやめよう。収益に目を向けよう」ということになりましたが
体質は変わらないようです（営業なんかは「次につなぐため！」なんて言いますし）。
その論理で通ってきた絵馬が「稼ぎ頭になる！」というのが信じられんのですが・・・。
749:_
07/03/12 01:34:12 MSuzHTTu
稼ぎ頭になるわけがないな。絵馬みたいなチップはどこがやっても利益はそうはでない。
よっぽどデファクトスタンダードみたいになってシェア獲るか、自社の製品に組み込んで
トータルで利益出すかしないと。
だから、絵馬グループはSOにもらってもらえ。
750:_
07/03/12 22:31:30 JgONdiSG
今日発売の週刊東洋経済読んだよ。
いや、判っていた事なんだけど。
「座して死を待つ」か・・・・・
次スレのタイトルは
【座して死を待つ】NECエレクトロニクス【ATIの下請け】
かな。
751:.
07/03/12 22:50:48 wN+j6J5U
【待ってろ鶏冠】NECエレクトロニクス【俺らも後追う】
752:_
07/03/12 23:01:21 D3xmENA2
経営陣が誰一人として責任を取っていないのが凄いな。
753:
07/03/13 00:00:44 T6PCE9Lm
>>749
SOは欲しがらないでしょ。
システムの命運を一つのチップが握っているのか、それとも本来ASICで作るチップを
開発費もいらずASSPの値段で出すから使ってもらえるのかは紙一重。
それがわからないまま振り回されてる感がある。
上の方は「今はSOだけで手一杯だけど、人を増やせばもっとあちこち売れるぞー」
と考えているみたいだが、多分人を増やすだけでは越えられない壁がそこにある。
来年の今頃、また「当初の予想と違って・・・」といってなけりゃいいけどな。
754:
07/03/13 03:05:59 jY8zcsRR
値段でしか対抗できない製品群、
設備投資が下手で装置メーカーに食い物にされ、
CADベンダーからはいいなりでクソツール掴まされ、
今をしのぐために数字いじりに奔走、
現状を否定できずぬるま湯に浸かり続ける中間層、
そして原因が分かっていても断ち切れない経営陣。
そりゃここまで落ち込んで当然。
一回倒産して、抵抗勢力を一掃したほうがいい。
755:たくお
07/03/13 20:39:46 1T9osjwP
東洋経済、ずいぶん長々とダメっぷり書いてあったね…
改めてガッカリしました
756:_
07/03/13 22:06:48 jY8zcsRR
プロジェクトっていっても、どうせ抵抗勢力から腹心が
送り込まれて、骨抜きにされるんだろ？
意味ないな、時間の無駄だ。
757:_
07/03/13 22:06:51 XL+SQ5HI
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
せめてこのチョウチン記事の見出しを削除してから
ダメ出しするべきだったよな。
二年前に会社の業績が悪くなったとき鶏冠が
「うちはＰＣ周辺のＬＳＩはあまり作ってないもので」
などと言い訳していたのを思い出した
758:名前入れてちょ。。。
07/03/13 22:07:19 zsGCTaH6
>>755
何を今更
759:_
07/03/13 22:53:04 J4XtfjUc
多品種少量生産なんてバカとしか言いようがない。
経営者としてこれ以上ないほどの無能だった鶏冠。
760:_
07/03/13 22:54:20 XL+SQ5HI
カプラってなんなのかわかりませんですた
761:名無しさん
07/03/13 23:18:19 rEkpofKP
「NECエレクトロニクス／「ミニペンティアム」で世界ナンバーワンに！」
アーヒャヒャヒャ！！！
これほど面白いジョークは久しぶりに聞いたぞ！
762:
07/03/14 02:57:40 b9EIdMGI
>>757
あのときの稼ぎ頭はPC用DVD(notエマ)だったのにね。
悲しきかな裸の王様。何も現実を知らないまま死んだのかな。
763:sage
07/03/14 22:25:30 6aQG01aC
俺も東洋経済読んだ…
絵馬、主力にするって言ったのに、東洋経済ではあっさり否定されてるね。
それに聖森って利益出てるのか？
ゲーム機のビジネスは利益出しにくいって、サターン（だっけ？）の頃からわかってたことだよな。
しかし、トーキンがそんなに良いキャパシタ作ってたとは知らなかった。
トーキンに買収してもらうか？
764:「
07/03/14 23:17:05 UaiEupp2
＞トーキンがそんなに良いキャパシタ作ってたとは知らなかった。
そんなことさえ知らないようなやつらが技術者とか名乗ってるんだから
終わってるわ、この会社。
765:763
07/03/15 00:30:14 mXFgBBy3
>>764
そうか、へたれエンジニアでスマン。
というか、俺はずっとActiveDeviceなんで、外付けPassiveDeviceのことは知らない。
入社したときから、キャパシタは電コン（事）で分かれてたし。（年がわかるなｗ）
他の会社のエンジニアはTr、NV、DRAM、外付けデバイスも全部デバイス設計できるのかな。
それは脅威。
766:
07/03/15 02:01:58 DwSoHUKW
きにすんな。所詮2ch。
767:
07/03/15 02:03:28 ontnScFo
>>763
サターンじゃなくてDCだろ？
結局、自社でチップ開発するんじゃなくて、ファブレスのコアを
チップ化するだけの仕事だから利ざやが取れないんだよ。
上の連中はゲーム＝ASICビジネス、って思いこんでるから
EEやCellの商談が来ても取りに行かない(いけない)んだな。
768:名無しさん
07/03/15 12:24:31 jkVoSwzb
S-chimpo
769:_
07/03/15 22:01:28 fw3Jx5o4
鶏冠の葬式になんざ金かけるなハゲ
770:ななし
07/03/15 23:14:05 AeZvsg4d
ボーナスカット、当たり前っていえばそうなんだけど
あのごまかすような書き方はないわ。
771:
07/03/16 00:41:45 LoPwKTVz
一律ってのが阿呆だよな。
772:あほ
07/03/16 00:44:51 qPtWM4vG
社員のボーナス代で黒字転換を狙う！？
素敵な経営陣ですな
辞める奴いそうだ、うちの職場でも
773:_
07/03/16 02:52:50 YpxuRSyv
ボーナスカットするなら上に厚く下に薄くだろ。
SやTのボーナスを大幅カットにしたら社員が大挙して辞めるぞ。
774:
07/03/16 02:57:00 qo5ONlld
>>770
全くその通り。労組の「４ヶ月分確保！」という勝利宣言も何なんだか。
4.5ヶ月分→4ヶ月分だから、約10%カットを飲んだだけなのにな。
固定費削減で黒字転換の後は特にプランはなさそうだから、このままずっと続きそうだね。
まあ、NECエレ労組を本体の労組から分離させた最大の目的が、このNECエレの待遇を
落とすことだったから仕方ないか。
775:権兵衛
07/03/16 05:53:47 SpC+B+z1
せめて食堂など社内施設の利用料も給料カット分と同率値引きしてほしいね。
776:_
07/03/16 09:12:08 8OwqHQnA
まあ棒茄子カットは仕方ない。
赤字の責任はヒラにもそれなりにあるからな。
だが、経営陣の開き直りは許せん。
777:_
07/03/16 13:47:33 MngZmjeY
>>775
品質も同率カットされるぞ。
778:ヤバス
07/03/16 17:27:49 qPtWM4vG
業績が回復…やっとこさ黒ぐらいだとして
茄子はすぐに改善されるのだろうか
茄子あてにしてローン組んでる俺には先行が怖いわ
すぐにどうこうとはならないけど…
779:_
07/03/16 18:09:20 8OwqHQnA
>>778
住宅ローンか？
だとしたらご愁傷様としか言いようがないが、ローン組むときに
ボーナス併用払いをしないのは鉄則中の鉄則。
780:nanashi
07/03/16 22:23:28 LMgyD2WS
>>777
品質なんて、もともとないんだから
カットされてもかわらないんじゃないか？
781:
07/03/16 23:51:23 qo5ONlld
>>778
社員の茄子をカットするのが黒字転換の秘策なのだから元に戻ることは当分ないでしょ。
実質的に「リストラなき黒字回復」を目指すようだが、「社員の雇用を確保しながらも経営
を改善させる」というより、「工数を減らすより一人当たりの給与を下げた方が会社に
とって得でしょ？」という考え方の方が先に立ってる気がする。
782:首切りげんまん
07/03/17 00:13:10 LxhOBxJE
結局、誰も悪者になりたくないから、
首切りが出来ないんだよ。
無能な奴の首を切るのが優秀な
管理職とされる海外とは大違いだよ…
783:ほい
07/03/17 01:50:58 5wrgDV6K
首切りじゃ解決しないよ。
だって首切る側の人間がこの事態を引き起こしてるわけだから
784:同業他社
07/03/17 08:26:35 c/bPJ7aW
質問。
１．茄子出しちゃうの？
２．「リストラなき黒字回復」って、リストラしたこと無いの？
うちじゃモチベーション下がりまくった経験があるから、やらないのは正解だと思うけれどね。
785:781
07/03/17 09:46:22 YpSNiURr
一応補足しておくけど、俺はリストラ賛成派じゃないよ。
でも、結局打ち出された黒字転換の目玉が人件費抑制だからね。
（それ以外にないのか、って感じだが。）
リストラや早期退職は工数を失うから会社にとっても痛みがある。
給与カットは社員に我慢させればいいだけだから痛みがない。
懸念は「こういう安易な考えで上がやっていないか？」ってこと。
そうなると、「また社員の給料に手をつければいいか」ということになり、
結局これ以外何も変わっていないということになりかねない。
年がわかるが、DRAM不況のときは「一時帰休」があったよ。
社員を月に１日休ませて、その分給料をカットした。
翌年度は一時帰休はなくなったが、一時帰休と同じ分の給料はカットされた。
「休ませるんならその分給料カットすればいいじゃん」と考えたんだろうな。
あのとき抜本的に変えていれば、今こうなっていなかったかもしれない。
786:おは
07/03/17 11:25:57 68XGlHcF
んで、皆さん辞めないんすか？
787:サークル命
07/03/17 13:42:44 mBRt2GR1
土日祝は休めているし、辞めない。
人件費を減らしたいのならば、週休４日ならば、現給与の７掛でも俺はＯＫ！
788:名無しさん
07/03/17 16:22:05 u7wZfizY
成果主義という観点でみたときに
経営者にとって今の会社業績って、どうなのよ？
789:_
07/03/17 18:06:44 OumwvIIq
>>785
一時帰休は無くなったが、○○dayと呼ばれる、訳も無い休みを作って、
帰休が有りました。
790:
07/03/17 19:56:20 LxhOBxJE
>>787
こういうお気楽社員がこの会社をダメにしてるってことだな。
何でも経営陣のせいにすればいいわけじゃないよ。
791:sage
07/03/18 00:22:29 eZBLQ9Ic
な～んか、粘着君が住みついているような
792:_
07/03/18 07:59:50 pok5o4vb
組合員の一時金のカットは、(4.6-4.0)/4.0だとすると10%以上
カットなんだけど、G職の一時金カットより多いの?
793:名無しさん
07/03/18 11:32:56 ueeTU9uR
組合が経営、人事、総務と馴れ合いでやってると
高い組合費を払っていても結局こうなる
794:名無しさん
07/03/18 12:46:51 iGQUThh+
>>763
東洋経済の以下のものですね。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
見ました。PS3に搭載されているキャパシタは、今のところトーキンだけが
作っているようですね。
NECELのWiiの方のグラフィックチップも一応載っていました。
795:名無しさん
07/03/18 19:26:27 gHlVADsQ
三洋半導体を買収するってのは、どう？
796:
07/03/19 00:20:02 VKytGyhO
むしろ何の意味があるんだ?
797:
07/03/19 00:48:51 6Epuoqsr
>>796
弱いアナログの強化だろ。
んなこともわからんのか。
798:Ｓ
07/03/19 01:18:07 14+oZCZl
大赤字垂れ流している三洋半導体買って、アナログの強化・・・ぷっ
面白いIC作ってる連中もごく一部居るには居るが替えのきく
低周波アナログで利益が出るかボケ。
799:
07/03/19 01:34:46 6Epuoqsr
>>798
少なくともバカの一つ覚えみたいに
先端先端いってるハイエンドASICとかよりは
１００倍役に立つけどな。あれこそEL赤字の元凶。
それに、三洋半導体の赤字は新潟地震による
操業停止が主因。2007年３月期は黒字に復帰する。
800:
07/03/19 02:12:24 VKytGyhO
アナログが強いのは知っているが、馬鹿の一つ覚えで赤字の元凶とやらと比べて100倍役に立ったところで
どの程度意味があるんだ。
801:_
07/03/19 06:36:04 irhV9I34
>>799
>それに、三洋半導体の赤字は新潟地震による
>操業停止が主因。2007年３月期は黒字に復帰する。
その三洋の半導体部門の黒字予想額とNECELの損失額＋三洋買収額を計算して見ろ、ﾊﾞｶ
三洋を買収するってコトは新潟ラインも買収するんだろ
ライン減らしてるのになんでまた増やすんだ、ﾎﾞｹ
802:V
07/03/19 23:23:21 fxe4o1fS
今この悲惨な状況だからこそ打開策としてどこかを買収すると
いう攻撃案は「座して死を待つ」より前向きでいいと思うがね。
でも三洋半導体買収は得策じゃないと思う。超負け組連合だ。
どっか他に買える範囲でお買い得な会社ないかな？
あるいは買ってもらうか。こっちの方が現実的か（ｗ
803:_
07/03/19 23:30:05 6COnzViN
795-801のような討論を幹部がやっていればまだ復活のチャンスはありそうだがなあ。
ちなみに「アナログが強い」とはどう強いの？安く作れる？設計方法が（他社より）いい？
ＥＬに取り込むことでどんな強みがもてる？
804:
07/03/19 23:55:58 bCz9aSmc
sonyは賢かった。
傾いた会社をかうより、よさそうなのを引き抜いちゃえばいいじゃん
ってね。