06/04/30 15:43:41 T3LTdQ1g
毎日の業務、社歌斉唱、輪読、朝礼、お疲れ様です。
こちらは、社長がかわっても会長がかわっても何もかわりそうにない京セラグループのスレです。
前スレ
【不良量産】京セラグループスレ１４【お布施強制】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
過去スレ ※いずれもhtml化待ち
13 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
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10 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
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7 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
2:稲盛和夫
06/04/30 15:45:41 T3LTdQ1g
関連ＨＰ
京セラホームページ
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
稲盛財団
URLﾘﾝｸ(www.inamori-f.or.jp)
京セラコミュニケーションシステム
URLﾘﾝｸ(www.kccs.co.jp)
京セラソーラーコーポレーション
URLﾘﾝｸ(www.kc-solar.co.jp)
京セラオプテック
URLﾘﾝｸ(www.kop.co.jp)
京セラエルコ
URLﾘﾝｸ(www.kyocera-elco.com)<)
京セラミタ株式会社
URLﾘﾝｸ(www.kyoceramita.co.jp)
京都パープルサンガ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-purple-sanga.co.jp)
京セラキンセキ
URLﾘﾝｸ(www.kinseki.co.jp)
京セラケミカル
URLﾘﾝｸ(www.kyocera-chemi.jp)
京セラSLCテクノロジー
URLﾘﾝｸ(www.kyocera-slc.co.jp)
日本メディカルマテリアル
URLﾘﾝｸ(www.jmmc.jp)
3:25A
06/04/30 15:47:29 S5D31cJz
>>1
乙ﾃﾞｽ
4:稲盛和夫
06/04/30 15:52:52 T3LTdQ1g
関連スレ
京セラコミュニケーションシステムってどうよ？4
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
京セラへの就職 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
京セラ悪の経営術
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
関連過去スレ
京セラってどうなの？
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
京セラの補助金横領疑惑は？
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
京セラ八日市工場で。。。
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
5:人より銭を
06/04/30 17:05:07 QgzWOrr+
>>1
乙
6:GW
06/04/30 22:32:48 yHCNMjee
１（稲盛和夫さん？）、乙
前スレの不正経理ってホンマか？
休み９連休も要らないよな・・・
7:横浜移動体
06/05/01 01:30:56 Lq7goyXs
最近会社を辞めたので今は気分が楽です。
自分の場合は、上司が嫌で辞めました。
でも結局は、その上司も辞めたし、俺が辞めたのは何だったんだろうか？
連休明けからは他の会社です、何処も同じなんだとは思います。
上手く立ち回るコツが知りたいです。
8:交代勤務
06/05/01 01:36:12 mbRnJh75
９連休はなくてもいいから
確実な土日休みが欲しい
9:帰省先より
06/05/01 01:51:25 HiMoYZV7
>>8
ＧＷは９連休だし、週休２日制で土曜日出勤が年に１回しかない
会社へ転職した俺は勝ち組だな。
10:
06/05/01 03:50:01 6WQZiPlC
>>7
上司が嫌で会社辞めてたら、
延々と転職を繰り返す事になる。
この会社で駄目だった香具師は
他所へ行っても使い物にならないぜ。
11:
06/05/01 05:44:41 xjksj4lj
不正経理とは、八日市キンセキの件とは別の話ですか？
12:移動体
06/05/01 09:22:00 c+hCJst7
>>7
その上司って、二死駄？
だとしたら分かる気がする
13:へ～。
06/05/01 09:27:37 FhlYQloB
キンセキらしいですよ。
14:信者
06/05/01 10:04:17 Gj5qAKPc
不正かぁ。懲りずによくやりますね。京都の伏見の大楼では残業の不正もあるみたいだし。この間の患部会（工場超がでる翻者の暇つぶし会）でも、更なる今日幾のバカが熱弁ふるって今日幾計画の話をしていたらしいが意味はないよね。経営１２箇条って一体何なの？
15:
06/05/01 10:06:14 G/WbmuDA
役員、部長あたりのレベルがものすごく低い。
よくこれで一部上場の会社だと思う。
人格が破綻している人が多い。
よその会社でもそういう人間はいるがKCほどはいない。
一度上司にあなたはどういうビジョンを持っていますか？
と聞いてみてください。
ほとんど技術的な展開などの返答が返ってくることはないはずです。
16:信者
06/05/01 11:02:16 Gj5qAKPc
確かにレベルは高いとは言いがたい。一部上場の会社にしては常識しらなさすぎる。話は変わるが、エリアの人はいまから異動が出てくるんだね。会社都合ばかりが目立つけど、逆にグローバルの人でその後、家庭の事情で転勤が出来なくなった人の救済はあるんでしょうか？
17:奇夜兎世羅
06/05/01 11:56:57 FhlYQloB
奇夜兎世羅が発展し続けるには・・・。
モラル、己が人格を棄てること。
人を疑心暗鬼にさせる職場環境つくり。
その場しのぎ主義の徹底。
上司に媚び、同僚の陰口を叩き陥れる。
不良であろうが、クレームが来ようが、生産数量のみの徹底。
潰れかけた会社の買収。
優秀な人材の排除。
己が第一主義の徹底。
18:自主仕事
06/05/01 14:10:06 +l6ciCVH
>>12
前スレのキャッシュバックねたの人ですかね。w
>>16
あるわけがない。誰一人責任取りたくないし。w
まあ一応、ある職位昇格時にエリア選択できるよね。
知っている範囲だけど、バツイチって意外といますね。w
19:社員３級
06/05/01 20:08:08 +xb9JK7H
京セラドーム大阪か・・・
20:
06/05/01 21:46:05 aviorUyU
エリア社員の諸君
会社に持て遊ばれっぱなしですな
いずれリストラが始まるでしょう。
辞めるなり、闘うなり、諦めるなりイチバン自分にあった選択をしなされ！
21:社員2級
06/05/02 08:07:42 Uc9yqHko
↑
なにを偉そうに言ってやがる！
この会社にいる限り、皆アメーバなんだよ。
フザケンナ。
君は北見を越えてカムチャツカにでも埋け。
22:K○C社員
06/05/02 08:13:57 Uc9yqHko
ちょっとは、まともなもん長瀬やコラ、
周波数は言ってネーゾ、老い！
設備腐ってんぞコレ・・・。
入って数ヶ月と言うのに、不正経理まで・・・。
会社でて故意や！！！
K・Nよぉ～。
不正やってて出てこれんのはわかるが、逃げんなこら。
23:
06/05/02 09:04:59 aRviWS7v
<<12
典型的な駄目社員
24:わかりました
06/05/02 13:50:02 au9HFCvi
わかりました。あなたが誰なのか5/8に朝礼で処分するか否か話し合います。
25: ◆h/5Dqg3WkI
06/05/02 17:59:39 XC2J/Z3H
>>24
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
26:網走支庁住人
06/05/03 12:38:16 awh/5jWO
北海道北見工場が閉鎖するという話は本当か？
去年から一年かけてパート全員解雇したらしいし。
本当なら携帯はどこの工場で作るんだ？
27:喜多見ﾀﾞﾒﾎﾟ
06/05/03 13:43:01 Xq/Ayi0r
汰那苦羅か厨獄だべさ
28:
06/05/03 16:38:28 HIk55jXT
大丈夫です。北見は潰したくても潰せないです。
何故なら受け皿が無いから
閉鎖すると言って社員を辞めさせるのも手だが…
29:＿
06/05/04 22:17:17 hiMswcjm
光学解体で出向先もパンパンだからな
30:一般市民
06/05/04 22:29:41 9pQn5KJr
京ぽんファンです。皆さんいつもありがとうございます。大変そうですが頑張ってください。以上
31:
06/05/04 22:53:31 OFG5mDo8
ファンとかｗ
32:＠
06/05/05 00:06:24 S1kQYDiP
誰か、北見の人いない？
工場閉鎖って本当ですか？詳しく知りたい…。
33:PON
06/05/05 11:12:29 sO1FfbVj
ごめんねまだ北見にいたなら話せるんだろうけど
もう辞めて絵師やってるから……
しかしフリーになると違うね。全部自分の実力だから仕事に張りがある。
出版社まわりもしなくちゃいけないし、いや充実充実。
34:埴輪
06/05/06 15:44:11 yhbY2B0F
絵師さんがんがれ
35:１
06/05/07 21:31:46 JpBuws2f
てすと
36:脱北者
06/05/07 22:20:56 JpBuws2f
日テレ 『ニッポン人が選ぶ１００人の偉人』に否藻理君へ一票。
あっ。まだ、ご存命でしたっけ、こりゃー失礼。
松下さんは、記者に尋ねられたときに「松下は人を造る会社です。あわせて家電を
造る会社です。」って答えたとのこと。
凶世羅の場合は「凶世羅は人を葬る会社です。あわせて不良品をたれ流す会社です。」
ってことは、ないよね。
37:
06/05/07 23:41:59 6oke7jBz
私には本田技研に勤務する叔父がいます。
ソニーに勤務する友人もいます
本田には本田宗一郎さんを悪く言う人は、存命の頃から全くいなかったそうです。
同じくソニーには今でも盛田さんを本気で尊敬する若者が溢れているそうです。
この点が２社と大きく違う点なんでしょうね。
38:KCIA
06/05/08 07:45:33 mBsii0Ba
>>37
その２社の社員は自社の製品を誇らしげに持っている
KCの社員は自社の製品は使わない
俺も持ってない
包丁しか
39:包丁
06/05/08 20:54:31 KWw+3yi+
>>38
しかもそれ、誕生日に会社からもらったやつ。てことはないｗ？
俺は包丁研ぎも持ってるよ。以外とあれ使えるよ。他の京セラ製は全く持ってないな
40:落ちこぼれ
06/05/08 21:22:16 dazVZcb7
包丁研ぎも誕生日プレで貰ったような？？？それか１英世さんの時？
ケイタイなんかでももっと社員斡旋（特別価格）とかにすれば
京セラ製を使う人も多いとおもうんだけどな。
ＫＤＤＩ関連会社なのにドコモ持ってるのはヤバイんじゃう？
しかも主事、主事補クラスが。
41:社員は消耗品
06/05/08 21:41:21 J4HqB6aL
>>40
KDDI関連会社じゃあありませんよ。
KDDIが関連会社らしいですよ、一応。w
ケイタイ使ってますよ、京セラ製。
C3002Kとか、W11Kとかね。 ww
大根おろし器だけは良い品だと思いました。
42:
06/05/08 22:39:52 zBysU3l1
>>40
> ケイタイなんかでももっと社員斡旋（特別価格）とかにすれば
> 京セラ製を使う人も多いとおもうんだけどな。
> ＫＤＤＩ関連会社なのにドコモ持ってるのはヤバイんじゃう？
問題なのはこれを京セラでやると強制購入になってしまうことだなｗ
やっぱやらない方がいいよ
43:脱北者
06/05/08 22:45:18 +RXG3/DA
結局、会社が稲盛さんの凄さを無理やり押し付けるのがダメなんだろうな
放っておいても凄い人だってことは皆それなりに理解しているのに
わざわざ神格化して、クソ忙しい中研修まで受けさせて、
お前らはこんな素晴らしい人が創った会社にいることを幸せに思え！
みたいなことをやっちゃうから反発するんだよ
【結論】
取り巻き・茶坊主がバカ
44:ご参考までに
06/05/08 22:55:57 J4HqB6aL
>>43
一言や意思がある人は、まあこんなもんだよな。
> 18 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2006/04/28(金) 20:14
>
> >>17
>
> 京セラグループから精神論を除けば、何が残るというのか？そもそも、ＫＣ本体の
> 川村社長が弱小事業部の出身でありながら社長に選ばれたのは「最もフィロソフィ
> を理解し、実践しているから」という理由だったはず。グループを率いる本社社長です
> ら、残した業績ではなく、フィロの理解度で選ばれるという事実。後は、推して知るべし。
> 稲盛氏の考え方が悪いとは思わないが、それを受け継いだ者たちが哲学（フィロソフィ）
> を法律に変えてしまったために、「稲盛哲学と同じ考え方」をする者しか出世ができない
> 構造となってしまっている。森田Ｐの売りも、「稲盛から直接、薫陶を受けた」だろ？
> 彼の最大の自慢話は、いかにして稲盛氏に鍛えられたか、ということ。これを武器に、
> 彼はコンサル会社の社長として生き残ろうとしている。
> ＫＣＣＳで生き残るには、フィロソフィを哲学と思わず法律と理解し、違反することは即ち、
> 京セラグループのルールに違反することであり、就業規則違反に匹敵するものと思うこと。
> これが理解できない奴は、ＫＣＣＳに残るべきでｈない。
> だから俺は、ＫＣＣＳを辞めた。
45:
06/05/09 01:20:51 ZVpukOTH
ま、ええんでないの？ こんな会社に残るのも自由だし、
辞めるのも自由だし。辞めたらもっといい人生送れる可能性あるわけだし、
残ってうまいことやっちゃう人だって、それは本人にとっていいことだろうし。
さくっと辞めちゃえばいいんだよ。転職するのは悪いことじゃないし。
セクハラとか、違法行為は、断固糾弾したいけどね。
46:金正日
06/05/09 03:35:56 ZtVlhOWD
>>40
ゼロ円でもいらねえよ。京セラのダサいケイタイなんか。
毎日持つものはまともなものを選びなさいよ。
47:経営学講座
06/05/09 14:47:20 8Rxoa9FV
グループ会社の商品を買うメリットさえないじゃん！
安くなるのは在庫処分品のみ…
48:はげひろ
06/05/09 20:12:34 wFhKJL0d
>>47
> 安くなるのは在庫処分品のみ…
C○NTAXの例しかしらないのですが…。
他にあった？
あがりすく？ww
49:狂セラ
06/05/09 21:23:48 sgLcim27
C○NTAXを9割引で買っったけど、使ってね～よ。
時代錯誤の物を何時までも作っているから。
第一、デカイ、重い、カッコ悪い。
Ｎ１シリーズは、元々デジ一眼に発展する予定だったらしいですね。
後進メーカーの癖に何の長所も無いから売れないんだよ。
C○NTAXのデジ一眼ってあるの皆さん知ってます？
一応ね・・・。
今や探すのにも苦労するだろうけど。
岡谷、赤字なら潰せばいいのに。
主事クラスが、警備員してりゃあ誰でもキレんだろ？？？？？
50:あいうえお
06/05/09 21:26:22 sgLcim27
頑張れ！日本電波工業！！潰れろＫ○Ｃ！！！
51:д
06/05/09 22:19:48 0rOFkO5E
赤字は最北端
52:_
06/05/09 23:49:23 jCh2yEVe
強制購入は教祖様の本とかサンガチケとかばっかりだね。
そんなのはどうでもいいからCONTAXとか強制購入にしてやれば
３日くらいは延命できたかもしれないのにｗ
53:稲盛和夫
06/05/09 23:51:35 jCh2yEVe
>>49
> 岡谷、赤字なら潰せばいいのに。
> 主事クラスが、警備員してりゃあ誰でもキレんだろ？？？？？
これマジ！？
54:ー嗜好
06/05/10 00:06:50 R4UzjzIJ
京セラ製携帯はバグだらけなのは世の常識であり…
電話帳が消えちゃうバグあったな
正直、高い生産性か高度な技術力がなければ
工場がこのまま日本にある必要性はないのでKCの工場などいらんとなるな
世の中の技術レベルから完全に遅れまくるが
既存事業部を本気で立て直そうとせず、また潰れそうな会社を買収。
多くの人間が脱北して、それなりの利益を出すが結局は続かず。
この繰り返しだな。名づけてＫＣスパイラル。負の連鎖
55:ｱﾙﾌﾞﾁﾝ
06/05/10 00:20:45 rr7mvdsA
なんでもいいから、いいかげんエアコン入れてくれ
暑くて死む
56:総務
06/05/10 04:24:57 KsG4XFHS
不満があるのなら辞めてもらって結構です
57:メイド総務
06/05/10 07:17:24 Pne4cZm7
嫌なら辞めろ は
実はツンデレｗｗ
そんなツンデレつられないｸﾏｰ
58:負け犬社員の集まり場所
06/05/10 07:43:05 TjD6+mh9
たのむから会社辞めてくれおまえらみたいなのがいるから何時までたっても事業がよくならない・・・
59:パパレモン
06/05/10 12:37:48 PZ+JAbcn
嫌なら辞めちまえ――(ﾟ∀｡)―!!!?
60:キャリア目標は茶坊主
06/05/10 19:49:59 daAZRRlB
そんなおまいらのための制度が来ますよ。
これで、どこでも逝けるね。w
61:一兆円企業社員
06/05/10 20:49:30 t3PeTYca
>>58
そんじゃどんなのがいたらよくなるんだ？
62:下級
06/05/10 20:56:55 NRerBu9I
狂セラはあくまでも部品メーカー。あまり給料や賞与が良いと
「おたくは儲かってるんだから製品を安くしろ」って言われるから
他の大手家電メーカーよりも安い水準だと聞いたことある。
組合報に載ってた他社の給与水準見て唖然とした・・・(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
63:だから茶坊主の給与はいいぞ
06/05/10 21:34:49 daAZRRlB
>>62
部品メーカーであっても、独自技術と路線がある所は強いよ。
京都企業でちょっと比較。(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
ローム
【平均年齢】34.5歳 【平均年収】7,010千円
村田製作所
【平均年齢】35.8歳 【平均年収】6,790千円
京セラ
【平均年齢】37.9歳 【平均年収】6,100千円
64:
06/05/10 22:29:29 ErvFnj8w
>>63
ロームと比較するのも・・・
65:主事
06/05/10 22:38:09 cARkhozu
>>63
京セラや日本電産は人生修行かつ宗教法人なので、
賃金の低いのは我慢が必要なのです。
66:塔
06/05/10 22:39:37 8fHoNTwC
グローバル、大卒なら大手電機水準なんぢゃね？
給料安い、有給休暇は取れないでは人材集まらないやろからな
67:
06/05/10 23:53:29 ErvFnj8w
>>66
これだけ中身がアレな会社なら
精神的苦痛の慰謝料分は大手電機より上積みしてほしい
68:｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
06/05/11 00:09:19 3gn3rV2W
って言っても平均だもんねー。
大手電機は一律なんだから、比較対照にしないでほしいよねー。
組合は会社の犬だよねー。
69:
06/05/11 05:10:29 rQ70Y33z
「ざ・かんぱにー」なら待遇もトヨタや金融やマスコミ並みにして欲しい。
70:名無し
06/05/11 09:16:40 in2e5Bol
多目的有給休暇制度があるのに拘らず使わせてもらえない事業部ありますでしょうか？残念ながら川内SMDは使わせてもらえないどころかその話すら出てきません。一体どうなっているのやら。
71:納入業者
06/05/11 12:02:26 xRZWr1Uh
(∩´∀`)´`ィ質問！
「八日市の門番のねーちゃんは、なんであんなに無愛想なんですか？」
もしかしてﾂﾝﾃﾞﾚかwww
72:奈々氏
06/05/11 14:41:55 wH5/u72c
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
ここに書いてある年間休日124日は本当にもらえるの？
73:Ｃｄ
06/05/11 17:02:16 il6kmBO5
朝礼の時に伊藤さんのメッセージで機関誌盛和塾の購読をしろってあったな
また強制的な販売ありそうやな。サンガチケットを買ってる者は免除しろよな
74:前回2.0以下の役立たず
06/05/11 19:37:12 wdROTQn5
>>68
○ヶ月 に対し、x 査定 ｘ 出勤率 etcなので、
満額以上の方々が羨ましいです。
やっぱり、
「（上の）目に見せている、（上が）理解できる仕事をする」
が大事ですね。
同僚から見て優秀でも、アシストでは駄目です。
>>72
もらえますよ。所属部門が問題無ければ。w
75:あお
06/05/11 20:38:33 cCjRJGnn
>>73
山河チケト、関西地区だけだろ？俺は２０枚で３マソ逝ったぞ・・・
他地域社員に機関紙強制的に買わせろ
でもまた文句あったら辞めろって言うヤツが出てくるだろうなｗ
76:うんこくさー
06/05/11 21:17:16 achL0L1M
次世代ピッチってのを性懲りもなくやるらしい。同期でも有名な知ったかぶり野郎が咳忍斜。さきは真っ暗。ごますりだけはよく知ってたな。
77:あお
06/05/11 21:27:16 cCjRJGnn
>>71
乙。特定されるぞｗ
あのねぇ～ちゃんは外部委託会社の社員なんだわ
狂セラ社員ではないのよ
78:村田くん
06/05/11 23:18:51 JwvMw803
ふむ・・・。124日もあったんだ～。
今まで気が付かなかった・・・。
暇な部署の製造職ならとれるのでは？
急がしい所（儲かっていなくても）は毎月3日は休勤してる所もありますね。
開発、管理職は365日出勤。
村田では、有給とらないと逆に怒られる。
管理トップでも、余裕で10数日は（所定労働日合わせて）休んでいる。
コレ常識。
夏のボーナス2.8～2.9の予定。（平均）
79:
06/05/11 23:32:24 vXwFRwjZ
そんなに違うのか＿|￣|○
80:(~o~;)
06/05/11 23:48:57 VFX8TQtf
電気労連の考えだと有給休暇を残すことは"悪"だからねぇ
毎年３月になると、有給残の多い奴が目をつけられて
今月は休暇を取りなさい！と職制を通じて命令されるぐらいだからね
あと皆様、5/13発刊の週間東洋経済、読まれましたか？
会社別の"生涯給料ランキング"が掲載されてました。
定年まで働いた場合の給料の合計額でランク付けする、という趣旨ですが
結果はなんとＫＣランク外 ＿|￣|○
電気機器業界では
１位：キーエンス ６億
５位：ソニー ３億３千万
１０位：キヤノン ３億
１７位：ローム ２億８千万
１９位：オムロン ２億７千万
２８位：村田製作所 ２億６千万
４７位：松下電器 ２億４千万
７６位：三菱電機 ２億３千万
ウチはどのくらいなんだろ
81:
06/05/12 01:24:38 aOLHCoWC
それ高卒現業も込みだからあまり参考にならないのでは？
82:√
06/05/12 01:36:39 tUkDltiw
キヤノン・ロームだって高卒現業いますわな
83:転職組
06/05/12 03:09:43 2A7gX456
早く転職しなさいって。
まじで。
30歳で京セラの平均給料をはるかに超える会社はいかつもある。
そのかわりレベル高すぎてついていくのに必死。
京セラ時代にいかに仕事のやり方を学べなかったか実感する日々です(>_<)
きっちりしたマネージメントを知らないとチームとして機能しません。経験上京セラではそれがなかったと感じます。
京セラ社内で俺は仕事できると思っている方々！
早く社外に出てリハビリしたほうが今後のためだと思いますf^_^;
84:肖像画基金５００円wwwww
06/05/12 13:00:16 hGWc1AB8
>>71
(´Д`)9m 特定しまつた！
85:味噌
06/05/12 17:24:35 UHMR+up5
世間的に賃金は安い、仕事はきついってイメージなのに誰がざ・カンパニーって言うのよw
マインドコントロールされた盛和塾の塾生さんくらいなんじゃ？
86:うんち
06/05/12 19:04:58 7t4vrSVU
横浜の内戦検索表
システム障害
実は担当者が転勤のため
面手できず
総務＝糞
イト謙＝フィロ基地外
フィロはとっくに希薄化してる
結論
とっくに命運尽きてる
星和塾生を見習え？
中小見習ってどうすんの？
どうせならソニー松下を見習え。
世間の評価は星和塾生＜＜＜ソニー松下
87:生き地獄の人
06/05/12 20:17:38 j0ZcvtNi
>>83
具体的に京セラとのレベルやマネジメントの違いを教えて
88:うんこ
06/05/12 22:16:04 0dm2MZVw
>>83
京セラ社内で仕事ができないと思っている人はどうしたらいいんでしょうか？
89:落 合
06/05/12 22:43:46 hBaRnFTd
>>88
それは氏んだほうがいい
90:落合
06/05/12 23:08:25 hBaRnFTd
↑ごめん、言い杉まつた
辞めたほうがいいで
91:肖像画基金５００円wwwww
06/05/12 23:40:01 hGWc1AB8
>>89
(´Д`)9m リアルで通報しまつた！
久々にこの板からタイーホ者がwww
92:age
06/05/13 00:08:11 yANQtc8c
京セラに転職しようと思っている漏れはバカでつか？
93:
06/05/13 00:38:54 yS0sAFkU
>>92
率直に言います。
馬鹿です。
94:名無し
06/05/13 07:03:35 GDvDHV86
みなさん乙。休んだあとに言うのはタブーかもだけど
長期連休後の土曜日出勤、何とかならんかねぇ(*´Д｀)=з
95:正輪熟
06/05/13 11:57:32 YgVSSXQB
機関誌せーわじゅＫＵの購読案内がきたけど、皆さんどうされますか？私は半分脅しみたいに朝礼で全員購読して下さいと言われてます。山河もそうだけど働いたお金をなぜ会社にキャッシュバックしないといけないんでしょうか？
96:毒電波企業
06/05/13 12:14:26 vfvaUHg8
常識、法律、社会通念よりもフィロを重んじる余り、
判断能力が麻痺しているからです。
お上の指導には思考停止するからです。
97:
06/05/13 13:34:04 hwXeUskl
>>92
この悲惨な過ちを、二度と繰り返してはならないと、切に願うものであります。
98:某子会社社員
06/05/13 18:43:28 IN77dX3O
>>95
全員購読なんて言ってるのはどこよ？
うちは偉い人だけだぞ
99:
06/05/13 20:01:54 3A49UYEt
>>80
サー残のランキングなら間違いなく上位
100:正輪熟
06/05/13 20:09:20 YgVSSXQB
全員買えと言ったのは『翻写の読ん会』の某氏です。そのうち臨毒材料になるでしょう…
101:荒
06/05/13 22:37:17 SkGZjDTX
給料が安くて仕事がきつい、それでサー残が多いって・・・
～⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ ｲ､ｲｯﾃﾖｼ...
おまいら、絶対にマゾだろ？ｗ
102:
06/05/13 23:09:37 QtybCUvc
今年のボーナスっていつ出るの？？？
103:
06/05/14 00:10:17 eOjjgWUo
>>102
おれが貰うからきみにはやらん
欲しがりません勝つまではw
104:クイズ
06/05/14 04:01:20 vpEvCsfW
弁護士千人、鎖に繋げて海に沈めたら
世の中どうなる？
105:クイズ
06/05/14 04:13:09 vpEvCsfW
誤爆ｽﾏｿ…orz
106:貧乏
06/05/14 06:09:26 gT7guntN
>>98
偉い人って係責？課責？
ＣＤも買わされたし、山河もあるし・・・・
関西地区は最低です。
107:
06/05/14 06:58:35 XOLT+Xij
京セライデオロギー
①命令に従わない者は、殺す。
②敵に負けた者は、殺す。
③失敗した者は、殺す。
④平和を愛する者は、殺す。
⑤友情を大事にする者は、殺す。
⑥怠け者・臆病者は、殺す。
⑦遅刻した者は、殺す。
⑧病人・けが人は、殺す。
⑨親子、兄弟も会社のためには、殺す。
⑩自殺者は、殺す。
108:立
06/05/14 07:23:35 YvIMggYC
ﾋｨ口って本、ＣＤ買った人だけが理解してるって思われるのかな？？？
盛和塾、イナはボランティアかもだけど塾生からの受講料もあるから営利団体だよな。宗教法人？
109:哀れ生き地獄？
06/05/14 09:31:14 QSbLZm0y
機関紙、ＣＤ、山河チケはグローバル、主事補以上だけにしとけ
会社は主事補以下は一人前だと思ってねーんだからな
他社よりも安いのに１０％賃金カットする会社って・・・orz
110:否
06/05/14 09:31:42 2ilTeBY8
学生時代、勉強できない人間に限って参考書を多くもっていたのに似ている。
今、景気も上向き、団塊世代がいなくなるということで若手にとっては
転職の絶好のチャンス。合わない会社で自分を押し殺すよりは、
自分に合った会社に行くほうが有意義かと。
ここにいると生きる屍になりますよ。
111:傍若無人
06/05/14 20:04:50 QSbLZm0y
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑担当者不在で済む？？？
112:---
06/05/14 20:20:36 ekaDc96X
>>111
23億もの融資が担当者の一存で実行できる会社ではない罠
113:
06/05/14 20:42:39 Pia8qItY
こういうことが起こるとガラス張りの経営のはずが曇りガラス張りの経営になる。
114:
06/05/14 21:12:42 gT7guntN
>>111
警察が調べに入るなら、稟議書燃やさなきゃ。
最終決裁者は責任取らされるだろうな。
創業者だったらべつですが・・・・
115:
06/05/14 22:49:49 XOLT+Xij
「当時の担当者が現在見つからず」
ヒント：京セラの墓
116:
06/05/14 23:06:05 arvB6AZN
悪は群れるってことか
117:情報格差の大きさありすぎ
06/05/14 23:07:05 o79JSN1a
所詮、氷山の一角か・・・。
やれやれ ┐(´∀｀)┌
内部浄化という意味でも、会社も組合も（形式的にでもw）
きちんと追及して欲しいものです。
まあ大抵下っ端が犠牲だけどね。ｗ
118:25B
06/05/14 23:54:24 faV4QQuB
ｾｸﾊﾗし放題ｗ
119:＿
06/05/15 01:44:05 4GVIPGhl
また明日の放送朝礼で、総務から動揺しないようにと通達があるんだろな。
そう言えば、脱税はどうなったんだ？
120:利他の心
06/05/15 01:56:37 I88BzGej
>>
稟議書には説明の為の補足資料が山ほど付いてるはずだから
担当者が必要か？決裁者で十分だろ．
>>113
元から曇りガラス張りだろ．
121:ヰ
06/05/15 05:54:56 1cqyKAY4
公明正大ぢゃなかったの？w早く言い訳が聞きたい
122:端
06/05/15 19:51:14 /Wov2E94
おまいら昇格した？結局は学歴重視だよな・・・
もう疲れた。氏なずに転職先さがしまつ
123:マ
06/05/15 20:35:08 G4a67Pyl
>>122
京セラは学歴重視じゃないと思うが・・・。
他はもっとひどいよ。
124:
06/05/15 21:06:50 6e67rOXi
やっぱり強制参加なのかな？
【企業】ホンダ、ビーチをきれいに 清掃ボランティア活動[060515]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ホンダは社会貢献活動の一環として、ＯＢの協力を得て全国の砂浜を清掃するボランティア活動を始める。
４輪バギーでけん引する小型のビーチクリーナーを開発した。ホンダの従業員とＯＢを合わせ約１５人の
キャラバンを編成し、１６日に行う神奈川県藤沢市の片瀬海岸での清掃を皮切りに、０７年３月末までに
全国２０カ所の砂浜を巡る。
開発したビーチクリーナーは「くま手」と「ふるい」を応用した２種類。４輪バギーにより、
そりのような形をしたステンレス製の「くま手」を時速５キロ―１０キロメートルの速さでけん引すると木片や網、
ビニールなど比較的大きなゴミが引っ掛かる。
一方「ふるい」型は、砂を跳ね上げながら空き缶や吸い殻、ガラス片など細かいゴミを集めてふるいにかけ、
砂と分類する。１時間当たり５０００―１万平方メートルを清掃できる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
125:○も昇格だお
06/05/15 21:13:10 xT1paMVe
>>122
たしかに学歴重視じゃないよ。 大事なのはありきたりな、
内向きの「見える」貢献度
と
無遅刻無欠勤無限労働度
と
信者度（何を持ってかは・・・w）
と
仲良し度（茶坊主度）。w
論文聞いたり見たりすればわかるでしょ。
ここは上とのつながりが重要。
中途半端な貢献は、頑張っても疲れるだけ。
>>124
これならまだいいじゃないか。
社会貢献活動のためにわざわざ開発するなんて。
こっちは人海戦術だけでしょ。ｗw
126:
06/05/15 23:16:32 6e67rOXi
>>125
> これならまだいいじゃないか。
> 社会貢献活動のためにわざわざ開発するなんて。
>
> こっちは人海戦術だけでしょ。ｗw
たしかに・・・
ホンダの社会貢献プロジェクトなら参加したいと思うよ。
１５人の狭き門でも、たとえば論文選考なら論文応募しちゃうかもしれない。
「ホンダの技術を応用した社会貢献について」
原稿用紙１０枚くらいかけそうな気がする。
でもなぁ
なんなんだろ、京セラは・・・
やらされてる感しかないんだよな、ホントに。
どうにかしてよ、この社風＿|￣|○
127:.
06/05/15 23:30:15 ziCISMZz
やらされてるから だめなんじゃないの？
どこいっっても 結局やらされるんじゃないの？
128:鬱病だべ
06/05/16 00:08:27 RJzsvJvV
俺は、今年の１月から会社を休職しているけど、休業補償ちゃんとしてくれるし、とっても
いい会社だと思いますよ。
まあボーナスは、無いだろうけど（涙）
早く体を治し復帰してフィロソフィにどっぷりつかりたい（笑い）
129:ｂ
06/05/16 00:31:46 mk8BhyIf
>>80
キーちゃん１位って、実際に定年まで耐えられる人が居ないから参考にならん罠ｗ。
130:(~o~;)
06/05/16 01:25:36 91UcUz5o
ほんと鬱の人多いよね
>>128 あまり無理しないで、ゆっくり転職先探してくださいね
131:転職組
06/05/16 02:24:45 Wkmwj9e7
>>87
レベルについて
一番は多変量解析のレベルの低さです。
京セラでは、複数のパラメータでさらに相互作用がある場合、単なる配置実験をして、いっぱい水準振って、一生懸命実験してなんか結果出たけどグラフ並べて終わり。
ひどい場合は思い付きでバラバラに水準振って結果出ずと言うのがパターンです。
今の製造条件がなぜこの規格でないとダメなのかデータできちんと説明できる人があまりに少なかったと思います。
外に出て初めて気付いたことですが。
132:転職組
06/05/16 02:34:01 Wkmwj9e7
>>87
マネージメントについて
上の問題解決のためのアプローチと密接に関わりますが、ある納期で開発を行う場合、いつどんな結果がでるかわからない実験手法しかしていないのに日程管理ができるわけないし、現状を説明できない人間に効果的なアドバイスができるはずありません。
結果、成果が出なくて焦ってわめきちらすかフィロに走る責任者でいっぱいになっていると思います。
マネージメント能力とは適切な実験計画と解析能力が第一条件です。
133:
06/05/16 04:49:27 rEayFVhG
>>128
欝で休業補償を受ける人が多いため、制度見直し中らしいよ。
海外留学に際しての手当ても改悪されたし、これから前途多難。
ボーナスの比較に何でソニーや村田やロームが入ってないの？
普段、村田がロームがって比較対象としているのにね。
134:小西邦彦
06/05/16 17:48:48 m/sZDVmB
京セラリーシングが暴力団幹部の資金源になってた件
京セラみたいなゴミ企業、大阪市ともども早く潰れた方が
世のため人のためだな
135:経費節約
06/05/16 20:38:13 4PZUmns2
>>128
その代償として、ボーナスどころか
向こう３年は昇格、まともな昇給は諦めてください。
ほんとに、あらゆる意味で弱者には強いね。w
>>134
そこにどのような役得があったのかどうかが
知りたいところですね。公明正大なんでしょ？
136:あ～ぁ…
06/05/16 20:41:47 6+X6TkZA
( `Д)、ﾍﾟｯ
137: 繁
06/05/16 21:30:36 kc6Kaaab
>>128
休んでるのに２ちゃんって呑気だよな。早く仕事に逝け
138:愛古
06/05/16 21:35:00 7AUSokn/
>>134
京セラリーシングも金貸し。同じ京都の愛古と同じだよな。
139:外注
06/05/16 22:29:50 wPSPGFSL
>>132
某現場でリーダーやってます。
詳細にスケジュール管理から見積から
メトリクスからの分析結果提出しても
社員の茶坊主がデータを改竄して報告
「進捗はこの程度です云々」とか言葉濁して
後でデータが合わないからチェックされたら大変だ
などと抜かして外注の成果物を外部に公開することなし。
いい迷惑です。
140:奔捨
06/05/16 23:16:06 bgEWVHXx
京都あちーんだよ。
環境企業いうんならクールビズやれよーーー。
141:転職組
06/05/16 23:20:29 Wkmwj9e7
>>187
大変ですね。
SQCなどの解析手法は理解していない人間に説明してもその結果がいかに信頼性が高いか分かってもらえないですよね…
私も理解していない側だった人間なので偉そうには言えないですが。
もちろん感覚も重要ですが、京セラ時代、それを体系化する手段を知らなくて低いレベルで無駄な時間ばっかり費やして仕事してた自分が嫌になります。
142:転職組
06/05/16 23:22:35 Wkmwj9e7
>>139
すんません。間違えました…
143:外注さんｶﾜｲｿｽ
06/05/17 19:43:14 r195W/ud
>>139
まあCMMすら解っていないやつが、
工程の指導をするくらいだからなあ。w
144:横浜の移動体
06/05/17 21:09:27 BOHsvT4k
今、可哀想な人が居る。労働基準法が無視されてる。近々暴露します。
145:詠
06/05/17 21:47:00 2L9mRgdy
がんがれ
146:
06/05/17 22:35:47 Gc40kieU
応援するぜ！
147: 智
06/05/17 23:05:01 ywRYR2gP
>>144
横浜だけぢゃないような気が・・・ ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ホント、酷い会社だよね
148:相
06/05/18 00:04:06 xWExDmR2
グローバルで転勤ない椰子いてるのに、エリアは３年間の転勤は可なんでつね。
コースの選定基準が曖昧な気がしまつが
149:あやぱん
06/05/18 00:23:25 2wabSRPF
エリア社員よ！！今怒りを爆発させるのだ
150:質問
06/05/18 01:02:18 o+fH+aGv
今年、主事浦に上がってｸﾞﾛｰﾊﾞﾙにしたら基本給どんぐらい上がるの？去年上がった人教えて…
151:
06/05/18 01:10:00 4qlDozZd
ボーナスっていつなのよ？
６月初旬？
152:．
06/05/18 01:16:16 UjKwg3ii
例年通りなら７月２週目の木曜日
153:＿
06/05/18 10:03:22 QScI9Y08
７月？
そんなに遅かったっけ？
154:
06/05/18 11:25:18 mZUEik4j
エリアの皆さん不条理な事は怒りましょう。
私は諦めません
155:岩
06/05/18 11:41:55 xWExDmR2
>>149
エリア社員で文句あるやつはとっとと辞めろ。他社の求人募集もあるよ
156:移動体
06/05/18 15:29:16 ohD0r7fY
150>>
私は28000円昇給しました。
知ってる範囲では幅は12000から35000円です。
157:あ
06/05/18 17:09:24 3FqZkF2j
>>153
昔から７月初旬ですが‥‥
違う場所からの金一封と勘違いしてるんと違うの？
158: ◆UGdlUBvvDg
06/05/18 17:56:07 WCYuAt6M
減税だかの優遇時に６月末に支給されたことも有ったな
159:理不尽
06/05/18 21:23:46 dgFudjxU
無能な大卒が大杉！給料ばかりもらいやがって。有能なやつを見抜いて育てらんない上も上だが…
160:打刻エラー
06/05/18 21:34:38 7Xde/bY8
>>144
| ソームも釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
161:ふーん
06/05/18 22:12:43 b4O3wrVS
>>159
優秀なら転職すれば？
162:草
06/05/18 22:15:22 QQ/m4b8S
>>159
実力主義とはいうものの学歴重視だし、高卒は現場でどれだけやっても同じだって空気あるからね
163:高卒
06/05/18 23:01:13 dgFudjxU
現状を知らないお前は幸せでうらやましいよ。結局つかえないだろーが。。
164:おいおい…
06/05/18 23:34:35 IFhwjbJP
>>162
草って､､､､､､
こんな会社におまいを送り込んでる会社って、どこだよ???
ｗｗｗｗｗ
165:アヤパン
06/05/19 00:17:39 3vOfaQvz
できないグローバル社員よりできるエリア社員を評価しろ！！！グローバルなやつらは口だけだろ！！！
166:アヤパン
06/05/19 00:24:12 3vOfaQvz
そろそろストライキ決行やね！組合無視で2ﾁｬﾝﾈﾗｰでやろうぜ！！打倒糞会社！！
167:朝
06/05/19 07:02:17 44c4sboC
グローバル、エリア社員以前にメンバークラスの主事補の賃金カットをしろ
168:移動体お気楽社員
06/05/19 12:04:58 OTRtqDnG
エリアとかグローバルとか大卒とかは関係ないでしょう。だけどサラリーマンでいる限りは、サラリーマンとして優秀になりなさい。嫌なら辞めなさい。
皆、他人にこだわり過ぎです。評価して首にしたいなら社長になりなさい。
169:プッ
06/05/19 16:13:22 j+Adqj9g
サラリーマンとして優秀になりたければ、京セラを辞めなさい。
京セラマンとして優秀になりたければ、人生を会社に捧げアナルを上司に捧げなさい。
170:ホッホッホ
06/05/19 17:34:38 eFqvgXbK
>>150
主事浦には、去年もおととしもなった人いないな～。
171:村田セイサク君
06/05/19 20:48:25 FPTgCsj0
京セラの皆さん頑張れ！
疑心暗鬼になるのは、この会社の社風です。
村田の社是です。来週の朝礼で話されては？？？？？
管理諸君！！！
技術を練磨し
科学的管理を実践し
独自の製品を供給して文化の発展に貢献し
信用の蓄積に勤め
会社の発展と協力者の共栄をはかり
これを喜び感謝する人々と共に運営する
この社是で、京セラと一致するトコ在りや否か？
172:ネこ
06/05/19 21:33:56 SKXilYKF
新人事制度を導入してくださった西口さん、
本当にありがとうございました
173:ネこ
06/05/19 22:21:06 SKXilYKF
>>171
内部事情を漏らすとスパイって言われるぞｗ
174:ぬこ
06/05/19 22:37:42 SpMZkodU
>>171
たいして変わらない気がする
175:のこ
06/05/19 22:54:12 CgJ9FUxh
>>171
全く変わらない気がする
176:減給したので拒否したらさらに減給
06/05/19 23:31:49 xdx+hSDH
さあ皆さんカンパですよカンパ。
救う会 の検索結果 約 780,000 件中 1 - 10 件目 (0.55 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
あと、全スポ、運動会、年末、災害発生時…。
そうそう、本やCD、社内コンパもだね。
いっぱいあるね。
昇格した人、たくさん昇給する人は、どんどん出してね。ww
177:名無し
06/05/19 23:38:08 z+5+8xPy
明種痘のサポーターになれってさ
178:
06/05/20 01:28:09 uSInZgC1
>>177
京都の方ですか？
名誉会長まだやる気なんですね・・・
179:稲盛和夫は殺人者
06/05/20 07:06:25 VxVxFk7s
早く氏ねばいいのに
180:外注
06/05/20 07:21:28 uonz6zaM
京セラくたばれ
181:外注２
06/05/20 17:20:13 uonz6zaM
言うまでもなく先に俺がくたばるがなw
182:雑学ですが...
06/05/20 17:53:46 /By2RjdS
>>144 労働基準法にはいろいろ興味深い規定があります。商法・民法と違ってわかりやすいので
一度読んでみることをお勧めします。
第17条（前借金相殺の禁止）
例えば、会社に対して借金があっても、会社は相殺して賃金を払ってはいけません。（一度その人に
渡してから弁済を求める。）なので、物を壊した分給料をさっぴくということもできません。
第16条（賠償予定の禁止）
それから、不就労に対する罰金を設けてもいけません。例えば、遅刻したら罰金○×円とかはできません。
（が、時給制の場合当然賃金が引かれるし、日給制でも勤務評価で問題にすることはかまいません。）
ここまでの話は、ホストクラブか100円ショップ・チェーンくらいしか問題になりませんが...
第18条（強制貯金）
たとえ非常に有利だったとしても、一部を社内預金に回させてはいけません。
なので、前に話のあった自社株投資会のノルマとしてに無理に入れると（株式は価額が変動するので貯金か？
という話もありますが、通常の会社は期中の最低価格で購入したことにする（所有権を移転する）か、まず損に
ならない額の補助をしているので事実上貯金と全く同じ）、直ちに労働基準法違反という非常に重い事案になります。
第25条（非常時払）
前借りの規定はありませんが、既に働いた分（締め日以降給料日前）までは、緊急の場合（出産、疾病、災害他）
の場合、給料日前にお金をもらえます。なお、「緊急」の項目は政令で定まっているので「自分にとっては緊急」は
ダメです。
第32条（労働時間）・第36条（時間外及び休日の労働）
サービス残業はだめだとか、これは当たり前の話なので省略。36条は「サブロク」として有名ですね。
183:その２
06/05/20 17:55:03 /By2RjdS
第34条（休憩）
「使用者は...休憩時間を自由に利用させなければならない。」、つまり休憩時間中に工場外に出ようがいっこうに
かまわないわけです。（昔、だれか外に出たら怒られるとか言っていましたね。）
第136条
「使用者は、第39条第１項から第３項までの規定による有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他
不利益な取扱いをしないようにしなければならない。」
有給を取ったら問題にされた、というのは公序良俗の問題ではなく、直接的に労働基準法に違反します。
ただ、ここだけ「してはならない」ではないところがちょっと腰砕け...
184:流離
06/05/20 20:55:33 z/AVNIo8
182氏、乙。
>第32条（労働時間）・第36条（時間外及び休日の労働）
>サービス残業はだめだとか、これは当たり前の話なので省略。
それが、当たり前じゃないのよ・・・
昇給も昇格もしないのに、何のために働いてるのか・・・
文句があれば辞めろだが
185:平社員
06/05/20 23:50:29 GfuEDZex
>>178
名誉会長様に今、亡くなられては京セラはダメになってしまう
西○社長の時代にグローバルだのエリアだのて言って社員の基本給を下げて
新人事制度を導入、現場作業者達の基本給は全く上がらなくなった。
採算の取れない事業部から撤退をして社員の志気を無くしてしまった
結果、京セラの社風を根本から変えてしまったのである。
もしも創業者が亡くなれば、高学歴や派閥がはびこり昔の京セラが無くなっていく
落ちぶれたただのセラミックメーカーになるだけである
186:格下げ
06/05/21 00:56:40 ykqUGuoB
>>185
そのためにいるんでしょ？ 某相談役が。w
あと古参幹部は、直接薫陶を受けたこと自慢が多いじゃないか。
伝道するんでしょ。バイブルだし。
高学歴は、主に理科系の人間を指しているのだと思うのだけど、
今時は院卒は最低ラインでしょ。学生さんの志向がそうだし。
有名どこの採用は、どこでもそうだよ。
たしかに派閥がバッチリなのは同意。www
今はむしろ、人をいかに減らすか腐心している努力に感心。
187:ふふふ
06/05/21 01:28:00 eoEbMJGT
>>186
人減らしの件、了解(^^)
確かに正社員の数は増えていませんね。
かわりに正社員と同じくらいに働いているパートの多い事
社員と変わらない仕事内容をしていて時給○○○円、そりゃあ利益がでますな
上手いリーダーはパートをこき使い仕事もせず楽をしていますょ
188:186
06/05/21 02:06:39 ykqUGuoB
>>187
減らしの方は、正社員まで手に入りつつありますね。
人材育成の時間とお金と将来の所有知的財産の計算
の考え方に私は関心を持っています。
（どうみても基準が意味不明な新規の○○制度を作っている
人達が、現場よりいくら多く貰っているのかも興味深いです。）
上手いリーダーは、成果を自分の成果に持っていって、株上昇。
まあ、これも成果主義ですかね。wwww
カキコで休業補償云々で安心なんてあったけど、
会社側の明確な落ち度で無い限りは、今後大変ですよ色々と。
他の大企業の制度切り替えも知っていますけど、
中小並になって行くのかもしれませんね。
189:otu
06/05/21 03:29:29 6FWdOKyb
I can't do it
190:
06/05/21 06:49:59 3rDQvaNw
>>185
>もしも創業者が亡くなれば、
って、今、稲盛さん何歳だと思ってるの？元癌患者だし、前回の手術から
の年数を考えるとそろそろ再発していてもおかしくはない。というか、これだけ
高齢なんだから、「稲盛さんが死んだら」という想定で色んな準備をしておく
というのが企業のリスク管理というものでしょう。少なくとも、総務は「葬式」を
どう執り行うかという想定はしていると思うな。それと、地元の京都新聞は、
稲盛死去の際に号外を出す予定稿は絶対に作成しているはず。
いずれにせよ、いつでも「稲盛」「稲盛」って言っているから、こんなおかしな
会社になったわけであって。松下幸之助が死んだ後に混乱が発生した
松下電器のようになりたくなかったら、「死後」の準備をしておくことが肝心
だと思うよ。・・・と、退職者が言っても余り説得力はないか。
191:苦汁
06/05/21 07:27:26 69+4XKEE
サー残なければ今の給料でも納得なんだけどね～。どうせたいした仕事してないしw
192:ふふふ
06/05/21 08:51:41 J3VzsAR6
>>190
なるほど！！
確かに言われる通りだと思います。
でも昔の京セラは寝食も忘れて仕事に打ち込み
実績達成の喜びを全員で喜び分かち合った頃が懐かしく思える
でも今の京セラは段々と変わってきていると思います。
先頭に立ってメンバーを引っ張ってきた昔のリーダー達と違い
今は何もしないで責任逃れ、楽をしょうと口ばかりのリーダーが増えてきている。
時代の流れなのでしょうか？伊藤謙介取締役相談役が京セラフロソーィーを
事有るごとに口に出すのも将来をあんじてだと思うが......
193:
06/05/21 08:57:46 vRqC5Vem
西口君の新人事制度が余りにも不備が大杉たため、混乱するのじゃ。
何で番付けでエリアとglobalに分けたのやら…
今からでも遅くない。自己選択に城
194:エリア51
06/05/21 10:46:30 TWwFi4ta
結局エリアも転勤ありになってしまったな…。
たしか転勤ない代わりに基本給カットだったような。カットした分返せ
と言いたい…。
195:
06/05/21 15:06:13 815bB+w/
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
196:怖い、怖い
06/05/21 16:24:36 6y8fFwC0
>>194
もしかして転勤に名をかりた首切りにつながっていくかもしれない。
独身は何とか動けるが、妻帯者ではそうも行かないだろうな
組合に言っても何もしてくれないだろうし、関係無いと言われるだけ
これからは、大きな強い派閥に入ろう。寄らば大樹り影ってね(^^)
197:うーん
06/05/21 17:32:59 fLcCVL9V
独身者斬りじゃないのかなぁ
妻帯者は家族のこととか、家のローン抱えてるのもいるから
簡単には辞められないでしょう
若い人なら数ヶ月の出張でも辞めてしまう場合が多いし
198:エリア88
06/05/21 17:49:10 aEIiCky2
どう考えてもエリア排除説に近い。
そもそもエリアなど派遣でＯＫという感じになってる。
まあここは正社員でも使い捨てだがな。
悲しいことにできる人ほど辞める
199:エリア199
06/05/21 19:05:46 wQrx//mY
景気回復で求人数は数年前とは比べられないほど増えているから、
若い技術系社員はどんどん辞めていくだろうね。
鹿児島で一生を終えるというのは考えたくない。
200:木 尾
06/05/21 20:03:30 3zI1M5QV
今の時代はＷＥＢで就職探しも出来るからね
面接は６月の平日の会社休日を利用。そして夏季賞与を頂戴しておさらばって
青写真を描いてるんでつがｗ 真面目にコツコツ働いてるのがバカみたい
ほんと、新人事制度で会社の社風が変わった気がするね
201:区売る美図
06/05/21 20:52:28 ZnKvrrAu
協瀬良のクール美図は今年もなしかい。親会社は見た目こだわりばかりですね。子会社の取り組みをじゃましないでね。今年は協瀬良翻写に呼ばれて幾時はノーネクタイで行きます。環境の協瀬良だからいいですよね。
202:グローバル
06/05/21 21:13:28 wQrx//mY
>>200
お前は俺か！
203:エリア。
06/05/21 21:19:18 3zI1M5QV
>>202
辞めるのにはひと月前に申告すればいいからなｗ
204:疑問
06/05/21 21:27:48 OQ3zQ0y4
組合新聞に載っていた平均年齢と平均基本給は本当か？
だって、エリアの俺は平均年齢より高いが基本給は同じだ。
組合は本当の事を書いているのだろうか、疑問である
一体、どのような連中があの数字の範囲内に居るのだろうか
本社連中かな～
205:がまん汁
06/05/21 21:36:07 69+4XKEE
ずっとがまんしてたけどもう限界なり。俺も他社の面接いくぞー。多分、受かる。きっと、受かる。受かってほしー(σ・∀・)σ
206:同僚
06/05/21 21:55:52 OQ3zQ0y4
>>205
どうした、何かやめなければならないほど辛い理由でも有るのか
考え直せょ、話ならじっくりと聞くぜ..................
とここまでは昔の京セラの話だ。
今は辞めると言ったら即、OKが出て止めてくれないぞ
２６歳を越えているのなら考えなおせょ
207:
06/05/21 22:26:18 mldnzM36
だな。
考え直せ。
京セラでやってきた実績なんて役に立たないぞ。
ハイレベルな他社に行けば、一から出直しでこき使われるだけだ。
京セラで出世することを目指せ。
208:脱北
06/05/21 23:23:36 aEIiCky2
京セラに残るとは一生、運動会やらフィロ論文を不満に思いながら
スキルも身につかず田舎で生きていくという生き方
転職とは他社に行って、普通に働き、技術的に通用する人間になる生き方
どちらを選ぶにしても本人次第だが
転職には期限というものがあるので30代前後と景気がいいうちということは
絶対条件だな。
長くＫＣに染まってない20代が自分の人生、有意義な生き方をしてもらいたい
209:
06/05/21 23:49:00 Kj/KVqBv
この会社おかしいって。
生産現場なのに歩留まりの集計もまともにできてない。
指摘してやったら抜けがありましたってあっさり認めたあげく
逆切れされた。ばかじゃね。歩留まりもわかんないのに
何を改善するつもりなんだろ。
210:転職組
06/05/22 00:53:59 m39rM7Ju
同じ真面目にやるなら、日本の端でさらに安い給料の環境でやりなさんなって。前にも書いたけど、まだ社外では京セラは技術あるって思われてるからまともな受け答えができれば面接受かるよ。
早く中身のない低レベルのやり取りからは抜け出したほうがいいです。
時間の無駄です。
211:外野
06/05/22 19:44:00 7kMnGOxX
これだけ悲観的な書き込みがあるってことは素晴らしい会社、ザ・カンパニーってのには程遠そうだなｗ
212:岐路
06/05/22 21:51:45 uY92jaaX
定年が６０歳のままだとしてもあと３０年ある。
辞めて後悔するかもだけど辞めないことで後悔する方が大きいと思って一応ハロワに登録した
213:＿
06/05/22 22:01:10 75ZcFA2j
>>212
ハロワじゃなくて大手の人材会社の方がいいよ。
KCクラスの会社の案件だって持ってるし。
同等以上の会社なら待遇トータルではKCを下回ることはないはず。
若いうちならやり直しも利くしね。
214:CCGってどうなったの？
06/05/22 22:38:58 kWfhaiUp
>>212
そうそう、>>213 の言う通り。
若い内なら、人材会社。
諦めた人は、朝夕の掃除をしっかりとね。
あ、あと挨拶もね。w
215:
06/05/23 07:40:34 eKzFXNBy
それと愚痴なしね。
216:きろろ
06/05/23 18:32:49 oW00H1g9
213さん、214さんアドレスありがとう。明日半日有給とって派遣の事務所に登録を行くことにしまつた。
217:迷い人
06/05/23 19:15:51 N7fAkajT
転職を考えてる技術系定期入社の２年目です。
今年はとりあえず公務員受けまくる(今２個受けた)予定なんですが、リク○ビネ○ストの｢スカウトを待つ｣に登録して待ってるところです。
他に何をすればいいか分からなくて・・・京セラから転職した方にアドバイスをもらいたいです。
>>213がおっしゃってる人材会社って、派遣会社のことですか？
218:脱獄者
06/05/23 20:46:47 1tRA0gnx
213じゃないけど
リクナビのようなネットの案件についてはすごい当りはありません
やはり、エイブリック等で面接をしてもらったほうが良いと思います。
その前に2年目って職務経歴書、書けてるの？
219:迷い人
06/05/23 21:17:13 N7fAkajT
>>218さんレスありがとうございます。職務歴は無理矢理ですが、どうにかこうにか書きました。
でも採用側から見れば全然×だから、反応無いんだろうな...。
特定されるのが怖いので工場名は書きませんが、京セラの工場で一番南にある県です。
ハローワークの他にもカウンセリングやアドバイス？をしてくれる施設があるんですか？
220:
06/05/23 21:27:40 zZco5F7j
>>219
このネットのある時代にわけのわからんこと言ってないで自分で調べろ！
近頃の若い奴はなんでも人に聞けばいいと思ってググろうともしないのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
221:迷い人
06/05/23 21:31:40 N7fAkajT
>>220
優しい方ですね。ありがとうございます。
京セラから転職した人からのアドバイスが欲しかったのに、いつのまにか質問厨になってました。すみません。
ちょっと調べてきます(｀・ω・´)
222:
06/05/23 21:49:26 zZco5F7j
>>221
ちなみに人材会社ってのは派遣会社じゃないからな
間違っても派遣会社なんかに登録するなよ
それこそ転落まっしぐらだぞ
223:キロロ
06/05/23 22:03:42 oW00H1g9
>>222
そうなのか。まあいいや社会勉強だべ。登録だけしとこ
派遣社員から正社員への登用ってやっぱり甘く見杉かな
224:ぐっち
06/05/23 22:07:39 bJr4AxP3
会社休んでも、交通事故しても、バーコード入力打ち忘れても
朝もギリギリ駆け込み出勤で仕事が出来なくても昇格するやつはする。
不平不満言うなって言ってもな・・・。
225:
06/05/23 22:20:11 zZco5F7j
>>223
甘杉
まじめにやれば正社員登用の幻想で薄給激務でこき使って
契約期間が過ぎたらお引き取り願います
もちろんたまには正社員登用して嘘ではないところも見せる
これが現実
226:惰性人間
06/05/23 22:24:52 kTgaNXKn
某事業部の技術部門は、
定期入社10数年以内に課責にもなれない奴は
駄目な奴で不要な奴扱いらしいぞ。www
でも、内政が上手い奴は、給与ばっちりだぞ。www
>>223
甘杉。
業界や職種選択によっては異なるだろうけど。
２ちゃんなら、派遣業界板行って見なされ。
227:
06/05/23 22:40:54 zZco5F7j
まあ京セラならネームバリューはあるから、思ったよりもいいところに行けると思う
自分を安く見すぎない方がいいと思うぞ
下方転職なんかやめた方がいい
行った先では苦労するかもしれないが、下方転職よりはその苦労もマシなはずだ
228:横浜移
06/05/24 21:26:50 QaPl491m
F元には朝礼で輪読するからと無理矢理買わされたよ。そんな奴が化石だから昇給しても楽しくないよ。独身だし…。やはり楽しく生きないとね。
229:横浜移
06/05/24 21:39:31 QaPl491m
昇給じゃなくて昇格の間違い。(^_^;)
230:
06/05/24 21:46:26 UrknppTU
>>227
ネームバリューがある？ハァ？
そんなこと言っているからだめなんですよ、ちみは。w
231:襟亜
06/05/24 21:51:35 Z6+Pvz6J
転勤がないからと１０％の賃金カットだったのに３年間の転勤は可って・・・。酷杉る
辞めさせる作戦だろか？
232:某転職サイトより
06/05/24 21:54:02 F4ToZ8uu
>>228
つ 「実力を発揮できる環境がありますので、積極的に挑戦してください」
と担当の↑。
環境があるらしいじゃない。
この部門昇給多いんでしょ？楽しそうでよかったね。
233:
06/05/24 21:54:20 mBMTW11K
>>230
ネームバリューあるだろ
ブラックとしてな
234:アルプスぎ○んのハイジ
06/05/24 23:12:57 0RKwQbci
>>228
移動体で責任者になると業者からお金もらえるそうですが・・・
235:
06/05/24 23:42:56 qhOzxnv1
外から見た京セラのファンダリーとしての評価は最低なんだけど･･･
安かろう悪かろうで、台湾にも技術負けしているし･･･
大丈夫？
236:グロ
06/05/25 05:50:09 1e099w2Z
>>231
グローバルに半強制でなった。
子供の学校の都合で単身赴任。
家族や親兄弟と一緒に暮らしたい。
でも家族と一緒なら一緒で、
転校等でいじめもありやすいし・・・・
俺の人生何なんだ。エリアがうらやましい。
くそ田舎のドサまわりから脱却したい。
237:頭痛
06/05/25 12:33:26 Rt5OuCQS
最近後頭部のあたりが痛みます。もうだめぽ
238:エリー
06/05/25 21:53:23 SGnQANr+
>>236
グロもいろいろ大変なんだな・・・。無理すんなよ
でも俺は転勤ってなったら会社辞めるわ。家もあるしな
239:・
06/05/25 22:01:41 l8FNps1D
>237
早目の検査をお勧めします…。後頭部は危ないよ。
240:
06/05/25 22:09:32 RBjR3Ykt
>>236
気の毒に
明日は我が身の
京セラかな
241:おおお
06/05/25 22:54:53 he9RFiwo
内のグローバルさん達は全然動きません。
こんな調子じゃ、俺達（エリア）が先に動きそうだ
基本給１０%された俺達（エリア）が先に動くの？
そんなバカな～
242:
06/05/25 23:07:21 RBjR3Ykt
>>241
いきなり１０％減らされたわけじゃないんだろ？
嫌ならグローバルにすれば？
243:k
06/05/25 23:14:46 he9RFiwo
>>242
そう言えば年齢によって違っていたな
段階的にパーセントが上がっていき最大１０パーセントだったような気がする
244:
06/05/25 23:33:24 RBjR3Ykt
>>243
自分の給料なんだから「気がする」も何もないだろうに
245:面接
06/05/26 00:03:22 IY5KNn/3
明日昼から京セラの面接なんですがどうすればいい結果得られますでしょうか？ホントに就職したいです(>_<)
246:
06/05/26 00:14:37 YaOFtWNA
>>245
朝一で書店に飛び込み、経営のコーナーへ向かえ。（もしかすると哲学や宗教の方がいいかもしれないが）
そして稲盛和夫と書かれた本探せ。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
その中から好きなものを一つ買え。
それを小脇に抱えて、面接に臨め。
これで面接はもらったも同然だ。
無事を祈る。
247:日付変わって今日・・
06/05/26 00:58:53 IY5KNn/3
>>246さん
カキコありがとうございます。
それはホントですか？
248:騙し？
06/05/26 05:16:59 hp6id2Rf
>>242
選べるのは主事補からなんだべさ。三年は転勤に入らないんでつかね？
249:おい
06/05/26 08:27:28 DJ+73cD/
組合も会社の事ばかり考えて、社員の事は何も考えてくれない。
社員からは組合費を強制的に取り、組合費をつかっているのは専従と幹部連中だけ
吸い取られた社員にはなんの見返りも無し。
職場集会が有るたびに中央委員会は北で南で開催、飛行機で観光？いいな～
250:えりあ
06/05/26 10:41:50 p5IXE+tr
転勤のない グローバル意味ないよ ないグローバル一生ない
みんな一斉に１０％カット 転勤なって ３万補助出すが納得するな
横の奴がグローバルで「転勤なし」と言ってる奴見ると頭くるな
エリアて何なの 保留で手を挙げると 賛成するまでまで説得する組合
大卒、高卒でも給料格差ありまたそれにグローバルでかよ
251:面接
06/05/26 17:07:46 IY5KNn/3
京セラ面接行ってきました・・
なかなか難しい...
まぁまだ一次だったのだが...
今回募集していたのが技術職で経験者のみだったからなぁ...
それにしても深く聞かれた...
話変わるが受付の方でも打ち合わせとかしててその人等が帰る時はなんか傘持ったお姉さんらが送って行ってました。これは何？と思った...
252:ｄｄｄ
06/05/26 18:32:54 nvo7T+3x
このスレは高卒専用ですか？
やっぱりこき使われるのは低学歴なんですね。
大卒の私にはそんな経験ありません。
253:
06/05/26 20:18:38 c6h3hNTV
大卒？ﾌﾟｯ…院じゃないの？
大卒も高卒も頭の作りは同じだと思うが。
254:屑
06/05/26 21:02:11 MY6gzPGE
>>252
偉い貴方は２ちゃんなんか見ずにもっともっと頑張って仕事して早く氏んでください。
255:
06/05/26 22:55:29 YVeRskfK
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日、横浜１回戦（大阪ドーム）で、(共同通信社)
オリックスの清原が２６日の横浜１回戦（大阪ドーム）の２回、(朝日新聞社)
花束を手に笑顔の清原＝26日、大阪ドーム(日本経済新聞)
清原、今季初の大阪ドームで一発…(読売新聞)
ヒーローインタビュー後、ファンに手を振る清原＝大阪ドーム(産経新聞社)
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日、横浜１回戦（大阪ドーム）で、(中日新聞社)
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日の横浜戦（大阪ドーム）(毎日新聞)
（交流戦、オリックス２－０横浜、１回戦、オリックス１勝、２６日、大阪ドーム）奥歯にぐっと(サンスポ）
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日、横浜１回戦（大阪ドーム）で、（報知新聞社）
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日、横浜１回戦（大阪ドーム）で、（スポーツニッポン新聞社）
オリックスの清原和博内野手（３８）が２６日の交流戦、横浜１回戦（大阪ドーム）の（日刊スポーツ新聞社）
高い広告契約だなw。この「大阪ドーム」が「京セラドーム」
なら、さぞかし宣伝になっただろうに。残念極まりない。
256:ガンガレ
06/05/27 00:35:30 JfvhY/pz
>>251
どの部門を受けられたのかは知らぬが、
技術職は経験者しか求めていないと思うが・・・。
知っている範囲だと、技術を持つ人程…だし。
後半の話、興味あるね。w
場所はどこだろう…。
257:バス
06/05/27 01:55:00 hNHu/bR1
ファインセラミック部品事業
電子デバイス部品事業
ファインセラミック技術応用事業
機器関連事業
のなかで一番良い事業部は何処ですか？
その理由もお願いします。
258:面接
06/05/27 02:38:15 NJgoIVuv
>>256
品質改善の仕事で鹿児島川内工場です(>_<)
なんで今回募集あるんですかね？？
誰か辞めたとか・・？
259:面接
06/05/27 02:39:47 NJgoIVuv
あと技術をもつほど何でしょうか？？
260:面接資料
06/05/27 06:07:05 ePeDMjsH
朝起きてに見て夜見て録画して見て楽しいな。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
261:ヒント
06/05/27 10:19:51 4/kaylcB
>258
PS3の基板の問題…。間に合わない！急げ！
とくに問題解決能力が優秀な技術者君を期待！
じゃないかな？多分…。
262:
06/05/27 13:19:32 z2o4VOBu
品質改善とかまた泥臭い仕事だな
あまり魅力的と思えないが
特別優れた経験でもなければ
ただのクレーム処理係だろ
263:ｆｄ
06/05/27 16:17:20 hNHu/bR1
土曜出勤があるらしいですが、年に何回ほどでしょうか？
それと土曜出勤した場合の代休はありますか？
264:木
06/05/27 16:31:46 EuP2c8rZ
稲林さんの本に中卒でも大工の棟梁は立派だとか書いてたけど結局はみんな252氏みたいな考えなんだろうね。
フィロソフィーよりも一般常識の勉強をしてくださいね。常識のないひと大杉
265:うーん
06/05/27 17:02:59 HMk32LLD
でも、一部を除いて高卒社員のぐちの言い合いになっているのも事実だしなあ
266:一次結果待ち
06/05/27 18:23:35 NJgoIVuv
>>262
泥臭いかぁ・・
品質改善･･･
川内工場の人とかいないですか？？
267:アルプスのイボジ
06/05/27 19:01:00 yHZE9pqO
大卒で、フィロソフィだのなんだの言って、順当に出世して、責任者になって、偉そうなことを言っているが、
裏では、業者から接待受けたり、贈り物されたり、お金もらったりして、
安い給料で、真面目に働いているエリア社員が可哀想だ。
268:冷静と情熱のちょうど間
06/05/27 21:20:22 ZoC2ePlY
>255
確かに高い広告費だけど負債100億超える
大阪ドームへのチャリティーみたいなものじゃないかなと思う・・・
従業員へもその半分ほどでも思っていたらこんな
荒れた内容にはならないと思うのに。
＞262
メーカで、「品質改善とか泥臭い仕事」なので魅力無いっていうのは
どうだろう。
ただのクレーム処理係だろって？
自分達の無知ゆえ（誰しも全て知っているまたは理解している
者等絶対にいない）
クレームから学ぶことは、裏を返して言えば代金を頂いて
更に次に繋がる様にクレームとして言って頂けるメーカーとしての
誇りではないのか？それを「ただの・・・」？
ちみのような人は社内外問わず炒って由
269:ぐろーばる
06/05/27 21:29:36 JT0RRGnf
>>267
おまえ偏見持ちすぎだぞ。
270:膿出してちょーだい。
06/05/27 21:56:30 ZoC2ePlY
＞267さん
もしもそんな人がいたら匿名でヒントだそう！
きっと気付いて浄化するでしょう！
今のこの会社の状態はこのままでは業績以上に
社員の会社に対する意識がやばくなっている。
271:ｅs
06/05/28 01:08:02 si97y4P8
>>265
大卒、院卒には不満ないならいいじやん。ここは②ちゃんのちくり裏板。不平不満が多いに決まってるよ。書いてストレス発散してるのもあるだろうしなｗｗｗ嫌なら見ない方がいいよ
272:羅て
06/05/28 07:34:55 9fDUEJvD
檻へのユニ広告、ズボンのとこは外れてるよね？前にキヨがカッコ悪いって言ったってスポ新聞に書いてたけど。
広告費は当初予定の半額になるんやろな。浮いたお金をジャワ島地震の寄付にしろ
273:
06/05/28 09:52:58 MRz1m7td
>>268
その考えは他のメーカなら正しいと思うが、
京セラでの考えは品質品質いうトップの考えから
品質改善＝クレーム処理程度の認識だから
この会社に本当にQC活動できる人材もいないことは
スレを遡ればわかると思う
統計学しらない人間が品質改善やってるつもりなのが
京セラクオリティの原因ですからｗ
274:273
06/05/28 09:57:44 MRz1m7td
現場でチェックすれば市場に流れる不良品がへる
ラインが頑張れば不良品がへる
フィロソフィでがんばれ
こんなとこかなぁｗ
サンプリングした結果から不良品でる原因を仮説立てて対処して
その結果をフィードバックし続ける基本さえできてないとこですので
268は262がいうように特別な経験がない限り、考えた方がいいと思う
275:悪徳？リフォーム
06/05/28 13:09:13 tz3gystf
今日、日曜日に、自宅に訪問者が来て、ドアフォンにて対応したところ、
「欠陥住宅の検査に来ました」と言っていました。
「うちは結構です」と断りました。
テレビドアフォンで見る相手は、５０歳くらいでニコニコしたオジサンでした。
あの年齢で、休みの日に訪問営業など大変だと思いましたが・・・
みなさんも、悪い大人に騙されぬよう気をつけてください。
276:５年後が危ない
06/05/28 19:32:54 8pkzcjlO
ここ近年、大卒、院卒ばかり入れたので５～１０年後の製造は大丈夫？
これからベテランが多く退職していきます。
技術の京セラが無くなってしまうかもしれない
ベテランから若手への技術の伝承が全く出来ていない今、エリアの移動は仕方ないか
277:あお
06/05/28 19:58:20 nMcL2YRi
寮には必ず入らなければならないのですか？
寮は一年目は相部屋、二年目からが一人だと聞いたんですが。
もし賃貸マンションなど借りた場合、住宅補助手当てはいくらぐらい出るのでしょうか？
KCCSなどの子会社は４万５千円だったのですが、本体もおなじでしょうか。
あと残業代は満額でますか？出ないとしたら何時間まででるのでしょうか。
278:Ｋ氏
06/05/28 20:01:49 3HGl7Z9C
釣られてみた。
そもそも技術の京セラって…
かなりレベル低いって業界では見られてるよ。気づかない？
ベテランって、そんなにいないよ。辞めてく人間が多いから。
院卒なんかはばかばかしくて5年後には辞めるしな。
279:騙
06/05/28 20:01:56 si97y4P8
>>276
仕方なくないよ。転勤がないからと言われて１０％カットなのにさ。今朝も製造の求人広告入ってたけど多分来ないだろうな。
280:
06/05/28 21:41:15 8fKc9Ca+
>>277
KCCSでも4万5千円は東京のみ。滋賀、鹿児島は1万じゃなかったっけかなー。
実家暮らし不可、入社4年目まで、結婚不可の条件で支給だったよ。確か。
281:エリアは主事まで
06/05/28 22:25:15 gSIPHOov
>>276
大丈夫です。
今でもそうですが、本当に大事な技術ならば
当面嘱託扱いで残っているでしょう。
まあ、人海戦術は"多く"要るものだしね。w
282:8
06/05/28 23:31:43 FZRt3a/b
>>276
ベテランのおっさんに技術？ ないよ。
みんな適当やで。むしろ早く辞めて頂いたほうが・・・
283:横浜
06/05/29 09:08:21 kdwrez6l
NSIMKNのMの髪型は有り得ない。笑えた。
284:質問
06/05/29 10:46:36 wYyo3WJy
>>280
中途入社の場合必ず寮に入らないといけないんでしょうか？
285:あお
06/05/29 11:42:47 hKTWE/Rw
有難うございました。
286:満場一致って某北の国かよ
06/05/29 21:34:52 PNnaaPxN
また病気や鬱病で異動の人が出そうだ。
組合はこの現状を何とも思っていないのかね。
287:聞きたい！
06/05/29 23:28:13 JYqNSgat
ここは女の方も覗いていらっしゃるのでしょうか？？
288:いや、
06/05/30 02:15:46 T2ZzbuIK
>>271 読むのがいやっていうこともないんだけど、大卒管理職の悪口を言っていると
会社に問題がある、という本来皆が言いたい所に照準が合わないんじゃないかと…
289:横浜
06/05/30 12:25:29 URkHtOmz
284
寮に入る必要はありません。
290:サム
06/05/30 14:42:33 xS84J3zZ
30代 40代平均
京セラ 564万 724万 らしいんですが
正しいでしょうか？
291:女
06/05/30 20:32:10 cCm1vaPY
>>287
女いますよﾉｼ
292:名無し
06/05/30 20:58:27 S/uwtFTd
>>288
大卒管理職って言うよりも今更だが新人事制度の不備とかが歪みを発生させてると思うんだけど
293:ばる
06/05/30 21:49:44 iRpIyaYY
リストラしなかったんだからいいんじゃないの？
294:ベム
06/05/30 23:08:43 7FGfX/iB
リストラ、希望退職募るとかした方がいいんぢゃね？まだまだ余剰人員がおおすぎる
295:えーと
06/05/31 02:00:27 cIix+lWu
>>290
30代後半で800超の者もいれば
50過ぎても600ソコソコもいる
30～31歳で主事補試験合格→35～36歳で主事昇格なら前者
もちろんグローバル社員であることは必須
要するに声がでかいか、ゴマすりが得意な大卒以上なら
30後半で800はいただけるんじゃないかと
くれぐれもゴマする相手を間違えるなよ
296:みんな昇給した？
06/05/31 03:40:57 HQrK40SA
みんな、もう昇給って反映されてるの？
５月の給料、３月のと変わってないってことは今年は昇給０だったって事なの？
297:ばか
06/05/31 08:58:21 kRgf/00E
６月給料分からだよ。
四月からの差額も支給されます。そんな事もしらんのか？
298:横浜移動体
06/05/31 17:53:18 1I+TuQaJ
35歳、裁量で740万です。仕事自身は楽しいので満足してます。
でもそう感じるのはプライベートが給料を貰う事により充実してるからだと思います。
物心両面の充実です。だから京セラは好きです。皆さんもプライベートを満喫してください。
299:洗い換えで減給
06/05/31 18:42:40 LYJO8EBk
>>297
そして減給のときは、差額を返すんだよな。
300:横浜
06/05/31 19:07:31 +mkzJn0S
「おい もっと安いメモリないのか？」
「おい もっと安いカメラモジュールないのか？」
こんな声が３Ｆでよく響きわたるらしいぞ
301:あるブスの少女
06/05/31 19:37:17 fGooRaqa
>>299
たしか、減給のときは差額を返す必要ないです。
302:時間は甘い金は激辛
06/05/31 21:13:14 eM+rA2/m
>>301
えー、某茄(ry
303:負け組
06/05/31 21:17:46 vIZi0YcM
>>298
あんたは勝ち組だからいいよな。俺の年収なんか恥ずかしくて書けないよ・・・。
高卒、エリアは糞扱いだな └(T_T;)┘
304:
06/05/31 21:43:16 velf29Qu
>>298
すでに漬かっているかわいそうな香具師。
もう蟻地獄状態。ループに嵌って気づいたときには
「はい、さいなら」ﾌﾟ
305:新卒
06/05/31 21:57:46 FFmEHvZy
裁量とはなんでしょうか？
306:
06/05/31 22:32:53 6u+GeaCu
会社に裁量権が委ねられている労働形態ですね。
307:287
06/05/31 22:52:03 HthvHFrY
>>291さん
お返事ありがとう。この会社って、男尊女卑だよね？
結婚したりするととたんに昇格鈍るし、子供が出来たら辞めろな空気だし。
後、考えが古すぎてついていけない。
308:
06/06/01 01:14:19 zizENV+2
>>307
そう言えば女性管理職に出会ったことがないな。
強制寿退社とかたしかに古風に思う。
他の会社もこんなものなのか？
309:負け組かも
06/06/01 01:43:58 LVOiLbdy
>>298
今33歳で700です。あと2年で40増えるとは思えないので私は平均以下
なのかもしれませんね。＿|￣|○
310:惨
06/06/01 07:46:47 KF3QriPB
>309
それを負け組というと・・・。定時勤務で残業０だと惨め極まりないな（サ残は多いがｗ）
311:萬
06/06/01 09:47:41 JkhhAdrp
>>310
妬むな、僻むな。フィロにも書いてるだろ。いやなら辞めれ
312:横浜移動体
06/06/01 10:42:21 JLmCF8GU
>>304
この手の書き込みは情報にならない。
蟻地獄中何だね。(泣)
313:経典愛人に白ブタとは…。
06/06/01 20:17:32 coXbSEnB
>>312
ここに書き込む情報で有益なものは
ほとんど無いと思うが。
労働基準法ねたくらいか？
まあ６月だし、お客の格好はクールビズ、
こちらは社服で重ね着と空調カットで、ガンガレ。w
314:有益な情報
06/06/01 22:33:10 coXbSEnB
>
> 260 名前：斡旋 投稿日：2006/05/31(水) 21:17
> おい、いい所紹介してやるよ。
>
> URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
>
> 「うちは乱暴な会社なので、
> 仕事は何でも任せてしまいますよ（笑）。」
> らしいがな。ｗ
>
>
> 265 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/06/01(木) 21:35
> >>260
> わかりやすくいえば、
> 上は責任は取らないってことじゃん。
>
315:307
06/06/01 22:56:51 S+7tWbjD
これからは女性の時代だと口では言うが実際はそうではない。
後、茶髪もかなりうるさいし、ネイルアートしてったら上司に二人がかりで
説得させられ、なんでいけないのか？を言われないまま止めさせられた。
そんな派手なものをして行ったわけではないのに。
まあ、ネイルアートについてはここでグチっても賛同を得られるとは思わないが。
316:せめてＳ惨の共生だけはやめてくださいな…
06/06/01 23:08:57 lHWDy8We
ネイルくらい構わないとは思う。
茶髪、ネイルは 巡視するアホの仕事を造るためよ～
317:黒
06/06/02 01:28:25 r9iMzi70
女だけど地毛の黒髪です。よく周りになんで染めないの？とか、今時珍しいよねとか言われる。
けど入社したてにDQN臭漂う、金髪茶髪の高卒女たちを見て以来染める気が失せてしまった。
本当は染めたいけど、妙なトラウマみたいになってるような。
318:賦
06/06/02 01:48:12 TaHmXYTQ
時代錯誤の考え方持ってる連中がうざい
時代にマッチしていない
319:バリバリS惨
06/06/02 07:26:12 4gGTEDot
いまは逆に黒のがトレンドじゃん。花押や姿勢堂のおかげで。
オトコもボウズなら文句言われないよな、
たとえ本人はファッションでそうしても。
なにせ大将自らが坊主になったし。
総務の発想が田舎の中学の校則なんだよ。
だからクールビスにも踏み込めん。
320:蚊蛾肚
06/06/02 20:48:40 df4q4E+v
地下鉄ができたら便利になるかというと、そうでもない。
なんでこんな不便な場所に建てたんだか
321:納涼祭は家のローン地域住民の憩い
06/06/02 21:31:20 uB9hVz4x
>>319
トレンドが黒！ そして、坊主に茶坊主。
見事に揃っているな、その部署。
>>320
横浜のチベットにお通いの方ですか？
切符代の方がバス代より高いので、
不便以前に支給許可されないと思いますよ。
322:
06/06/02 21:34:21 I8wq+nby
地球温暖化防止京都会議で2012年の間に、日本マイナス6％の
削減率を設定している。京都でこのような会議が開かれている
のに社名に京都がある企業が、クールビズ全否定かよ。
環境保護活動？ もう少しまじめに取り組めや、ボケが。
323:
06/06/02 22:14:12 z3yfjAue
労組はクールビズを提案してはどうか？
日本の平均気温が上がっているというのに
冷房はケチっておいてクールビズは認めないとはいかがなものかと
労組もたまには役に立つことしてくれ
324:同軸ケーブル
06/06/02 22:40:39 +t8LINuJ
総務部労働組合課に何か用？
325:組合部屋は不要
06/06/02 23:35:50 uB9hVz4x
>>324
あの課は、髪型や格好だけで
上司を電話で呼びつけて怒鳴る課ですね。
326:面接
06/06/02 23:55:13 VPj7OV6f
落ちた...
327:315
06/06/03 00:34:03 ruuOYPWO
ネイルが悪いと言うならなんで悪いか？を説明してくれと思った。
何で悪いか？も言えないのに「俺にとってはお前の爪は刺青入れてるヤツラと一緒だ」
と、言われてもそれこそ、お前らの古い考えだけだろーと納得いかなかった。
ちなみにうちの工場じゃ、ボーズにしたら叱られたって人がいたよ。
資材の人で「業者がどう思うのか考えろ」と言われたらしい。
んじゃ、高校球児はどうなんだよｗｗ
私は黒で勝負したくてもこの会社に入って苦労した？せいか白髪だらけで
黒髪で勝負出来ないのだよ。。。
328:
06/06/03 00:46:11 mCz0YuUP
>>327
高校球児以前に名誉会長が坊主だろうがｗ
329:田舎のプレスリー
06/06/03 01:03:52 Dkpkqi+H
そんなに茶髪うるっさい・・・？
流石に、ネイルはいにけど・・・。
結構うちの会社は茶髪多いよ！！・・若い奴は特に。。。
社会人として風紀とか会社のルールも大事だけど
仕事とファッションは別だしね！！
しかし、この会社はお布施の多い会社で困る↓↓↓
全スポで、またカンパだよ。。。
330:
06/06/03 01:25:10 HhcYkkkJ
いろんな世代がいるから仕方ない。
会社は学校じゃありません。
私もオバハンになりましたね。
若いんだからやり直しなさい。
この会社にいても時間の無駄ですよ！
331:京セラ様
06/06/03 03:57:19 VuUfha/+
サンディエゴにある日本人補習校の校長と
京セラから選出された理事２人が
昨年、ハラスメントで訴えられたんだけど、
まだ、今年も理事として君臨してるんだよね。
京セラは、どうしてこんなオサーン放し飼いにしてるのかな。
このオサーン達は、まるで自分の学校のように振る舞い
やったことと言えば、自分の好き勝手な改革。
校長と共謀して、学校の年間スケジュールから人事まで
赤字経営といえど、子供の教育を無視した改革。
昨年度末にやったリストラで解雇された教員７名。
自分の気に入らない人ばかり。こんなことが許されるのか？
会社で暇を持て余しているらしい。
彼らは、島流しの刑かなんですか？
あぁ、そうそう、この京セラ理事、今年は会計局長なんてのになって
運営資金の動きも怪しい。
昨年度の会計報告には、今まであった積立金の２０万ドル（日本円２０００万円）
が消えていた。総会でこの件について突っ込むと、今年は載せ忘れますた。と
きたもんだ。載せ忘れぇ？ハァ？ 本当は使い込み？
教職員の昇給もないのに、人件費だけが妙に増えてたり、専門費とやらの
金額が増えてたり・・・でも、これは訴訟の時に弁護士代として使ったと
言っていたが。訴えられて、学校のお金使うなよ。
日本語補習校というのは、寄付金と授業料のみで運営される学校です。
訴訟で負けたから保険金払って、保険料上がっちゃうし、
これ以上、学校をかき混ぜないでくれ！
332:
06/06/03 11:02:27 mCz0YuUP
ジョブズはアメリカの稲盛ですね
米Apple Computerは、最高経営責任者のスティーブン・P・ジョブズ氏が
2005年度に受け取った給与は1ドルで、そのほかの報酬は得ていないことを
明らかにした。2004年度も同様だった。
最高執行責任者であるティモシー・D・クック氏は60万239ドルのボーナスを得、
上級副社長兼最高財務責任者のピーター・オッペンハイマー氏は55万202ドルを、
iPod事業部担当上級副社長のジョナサン・ルービンシュタイン氏は55万1239ドル
のボーナスをもらった。
以下リンク先参照されたし
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
333:
06/06/03 11:22:47 3dvdMwjU
なんだ？髪型の話か？
334:４６ｂ
06/06/03 16:21:57 HLf3aCGf
今年ハ鴨池でのサンガの試合ないからラキー！！！
335:４６ｂ ：
06/06/03 16:41:58 cQuhTEJG
それ本当か？
今年は寄付０か？
336:
06/06/03 16:57:47 mCz0YuUP
インドネシア強制募金があります
337:おサセがやってきた
06/06/03 18:10:18 eBegpTJ5
アラ、いいですねえ
338:ｆｄｆｄ
06/06/03 18:32:14 Bfao4l9W
サンガの試合チケットを安く買えるなんていいじゃないか。
一年で一枚なんだからさ。
339:チャレンジシート
06/06/04 12:04:26 V2I3ZZAD
自分の能力の強み弱みとか、能力開発プランとか、
書いてるうちに恥ずかしくなってきた。
そもそも部下の能力を把握し、それを開発するプランを立てるのは、
第3者の視点を持っている上司がする仕事だと思うんだが。
週明けの面談がうぜー。
340:
06/06/04 16:23:08 lpvMn3cf
移動体を辞めた人はやっぱり近所の松○とかN○Cとかで働いているんですか？
341:黒髪のおサセ
06/06/04 16:45:34 2xRXjTox
ケータイ１位と３位のＰとＮも、赤字のため提携します
ＹＯＵ辞めちゃいなよ
342:特技は後追い
06/06/04 16:48:20 ZV2O1dZv
>>339
その記入作業って、業務事項じゃないのか。
休日にやらなきゃ駄目なのか･･･。
あのシートで、部下の能力が把握できるのであれば、
その上司はかなり優秀だな。
あれって、
面談は相手の意思に沿うように、
目標宣言はちょっと高目に、
なーんて、かつて本で晒されたF社のようにすればいいのか？
どうせ絶対評価じゃないだろうしね。www
343:転職にチャレンジシーロ
06/06/04 17:21:21 DaxFV1jo
そうだね。プロテインだね。
344:筋肉馬鹿
06/06/04 18:11:29 ogLNARis
今、TBSで同和利権、飛鳥会の特番やってる。
京セラ不正ネタ出ないかワクテカwwwww
345:仝
06/06/05 01:22:51 rT/x8Rpn
不倫でとばされるのって、社内同士の場合だけ？
社内×社外ならおk？
346:..
06/06/05 01:39:16 4F+L1Xc2
今日は休みでいいんだよね？
347:
06/06/05 02:08:36 dvHJ0rYE
不倫って飛ばされるだけで済むの？
うちは旦那さんのほうが辞めさせられちゃったよ。
もちろん、相手の女も一緒に。
奥さんだった人は今も会社でバリバリ働いてる。
348:はまっこ
06/06/05 03:12:14 T470/2VL
>>341
携帯関連やってる人はどこ行っても報われないのね
KCよりはマシという程度？
349:横浜移動体
06/06/05 12:27:27 zt2hQtpb
>>410 来る人も居れば行く人も居ます。
個人的な理由で転職したのでなければ同じ業界だから給料、社風もあまり変わらないと思います。だから何処に行っても自分次第だと思います。
350:
06/06/05 14:07:02 rT/x8Rpn
チャレンジシート書けません。書けるほどたいそうな仕事はしていません。
351:.
06/06/05 15:01:18 farN8rEz
>>410
がんがれ
352:
06/06/05 15:23:48 rT/x8Rpn
あ、そうそう不倫ね。周りの子が気にしてたもんで。してる訳ではなさそうなんだけど興味あるらしい。
クビなのか。
>>410の人気に嫉妬
353:南無
06/06/05 20:39:26 7VMzpu1O
>>347
夫婦で狂セラって多いよな
不倫相手も社内ならドロドロしそうだな
354:W32SAのようになるなよ
06/06/05 21:31:36 U0Indyzw
携帯関連で来る奴は、
新横浜から先の子会社とか、外注とか部門解消したとかだろ。
何処に行っても確かに自分次第ではあるが、
待遇や雰囲気の差異はあるぞ。
>>349 は釣りか？
（某社なんかは住宅手当は倍以上に余裕で貰っているぞ）
>>410
がんがれ、期待しているぞ。www
355:347
06/06/05 23:43:23 dvHJ0rYE
うちも夫婦で凶セラです。
ちなみに旦那は長期出張中。
稼いで来い！こんな時でもなきゃ、会社から金は搾り取れん！
>>410
よくわからんが、がんがって！
356:大量雇用大変だね。
06/06/05 23:50:11 U0Indyzw
あ、そうそう
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
（抜粋）
ナンバーポータビリティを控えて開発機種を2倍に。
京セラでは開発機種数を2倍に増やします。
ソフトウエアだけで40名の採用を計画しています。
最適な環境で開発に取り組めます！（横浜勤務、ノー残業デーあり）
・開発方針などでトップと議論しながら開発を進めていく開勤務地は横浜市都筑区。
・携帯端末開発の拠点がここに集約されているため、転勤の可能性は低いようです。
しかも横浜事業所では週2回のノー残業デーを推進しており
社員の健康にも配慮されています。wwww
au最薄の18ミリで、2.4インチ液晶を搭載した最新携帯端末「A5521K」
を開発した技術部責任者から携帯端末事業の方向性や具体的な
仕事内容、開発事例をお話しいただけ個別に質問することも可能です。
だそうだ。 ガンガレ>>410
357:
06/06/06 01:15:03 1sKpQ39i
携帯端末の性能によって、キャリアを選ぶ。
そういった一般消費者が増えることが予想されます。
...一般消費者ねぇ...ふーん そうなの。
じゃ、なんで同じあうの中でも今まで選ばれなかったんだ？
ドコモユーザーがあえてＫＣとも思えんし｡｡
今から人入れて間に合うか？
どっちかつーたら、ピンチじゃねえの？
ドコモにしてもいいんだし、ね。
社外文書までこういうことを平気で表現できるのが、いかにも。
358:おかしい？
06/06/06 08:27:27 CNITD3ZN
>>355
喫煙の件で書き込みます。
我が事業部では定時後になったら喫煙しほうだいです。
ＪＢを先頭に事務所の連中は行くわ行くわで、やり放題
高い労働賃金をもらいながら喫煙タイムで残業時間を得る。これはおかしい
真面目に働いている若者達にも悪影響。要領のいい者が徳をするのはおかしい
359:ﾊｧ?
06/06/06 09:58:50 Gxqt2sqR
管理職は残業代出ないだろ
360:
06/06/06 11:13:24 fA8diP9C
煙草については色々問題がありますな。
残業中はやはり吸わないのが、良いです。
休憩0．5h削ってると言ったところで信用出来んし。
時代の流れなのか(-_-)y~~
361:お菓子くない！
06/06/06 16:03:08 XSV0C1uh
べつにタバコ吸う名目で休憩しててもいんじゃね？
吸わない人だって就業時間中、菓子も食えば私語もするっしょ（ま、工場は別だな）。
タバコ吸わないからって昼休み以外仕事の事しか考えてません、ってやつぁ見たことねぇぞ。
適度に休憩してリフレッシュするならいーんじゃない？
VDT検査とかでは１時間に10分は目を休めて休憩しましょうなんて言うくらいだしな。
あ、ちなみに俺はタバコも吸わないし甘いの嫌いだから菓子ほとんど食わないけど。
それより時間決めてる方がその時間喫煙所の周りの空気が悪すぎて茶も買いに行けん！
362:アホくさ
06/06/06 17:12:34 Gxqt2sqR
だいたい煙草も吸うなという発想が総務臭い
363:株塗師
06/06/06 20:56:47 B8XFSb7J
株主総会報告書の中で従業員数、前期松比225減だって。これってどう？大丈夫か？
364:密室はやめれ
06/06/06 21:12:59 pKKeDSy3
>>360
>>361
どこの工場、事業所かは知らないけど、
俺自身は煙草は吸わない人なんだが、
結構重要な情報話や相談事がそこで出たりするんだよよな。
で、いつの間にやら大勢が決まっていたりすることも…。
だから煙草以前に、
そういうクローズドな環境が作られるのが嫌。
>>363
全然、大丈夫。
単純に定年減でしょ。年々定期入社も微増しつつあるしね。
なおかつ嘱託は含まないでしょ。
逆に「人が大杉」って言われることがあります…。
365:奉
06/06/07 06:52:55 HDb9HM9R
社内恋愛に対しては否定しないけどちゃんと仕事してね。バカｯﾌﾟﾙ大杉(+_+)
366:転職活動中
06/06/07 06:59:04 ucPnTxNB
京セラの求人見てびっくりしたよ。
社員の健康を第一に考えています！ってうたっておいて、
休日出勤は月3回だけです！週に1日はノー残業デーがあります！
平日は終バスの関係で22時～23時には帰れます！だってさ。
そんなことを社外にアピールするなんて恥ずかしくないのかね。
感覚が麻痺してるのかな。
367:川
06/06/07 12:43:58 RBIV8TFe
使えるだけ、コキ使う
368:キンセキ
06/06/07 12:55:36 wevU3PJE
辞めたいのだが、なかなか辞めさせてもらえない。どういえばこの会社を辞めることができるのだろうか。
369:アフォぢゃねーの
06/06/07 14:53:51 +8tiMc8T
本当に辞めたいんなら、どうしても辞めるって言えばいいじゃねーか。
本当は次が無いから二の足ふんでんだろ、そんな奴はさっさとやめろ。
370:禅酢歩
06/06/07 16:04:09 v4SZXAS7
営業 お疲れさま
371:や ら な い か
06/06/07 18:34:39 I8Qia7Kd
伊○工場の人たち
砂利置き場に車停めてるとゲイ扱いされちゃうよ～
あそこでハッテンはってる人多いからさ
372:
06/06/07 19:39:08 QXk3dTBw
所詮松下のコピー・・・
373:横浜
06/06/07 20:14:36 eokIEdpO
>>365
それってＩ原とＯ村ですか？
それよりも業務時間内に3年次論文を書かせて仕事をさせない様に指示するな。
374:禿と○と茶坊主に注意
06/06/07 20:38:49 GvKr8sAZ
>>372
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ 無茶しやがって………
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
375:網
06/06/07 21:48:48 nseMQzWA
>>368
本当に辞めたいなら説得されるな。心が揺れる時点で終ってる。辞めるとか言うと査定下がるから辞めないなら言わない方がよいぞい
376:
06/06/07 21:49:45 LgeCjexv
”精神論リーダー”の虚構
自分を客観的に見られない人ほど好む
精神論を好む人は、自分を客観的に見ることはできません。自分が主張している精神論に自らの行動は抵触しているのだ、
と気づく力はないのです。精神論を語るリーダーには共通項があります。思い込みの膨張と具体論の欠如です。
私が見るに、だいたい精神論を好むリーダーは実務に携わっていません。ですから理不尽な現実に直面すると、
持論では解決しないと分かるはずです。精神論を過剰に語る組織は、良い組織ではありません。宗教のように、
自分の精神論に合わない現実を無視してしまうからです。「市場対応」という最もシンプルかつ具体的そして難しい作業には、
高尚な精神論は何の役にも立たないのです。
377:
06/06/07 21:50:47 LgeCjexv
変化と結果を求められず、社員を大事にできないリーダー
例えば、変化を求める時。“精神論リーダー”は「変化の意欲さえあれば変化できる」と思い込み、大声で組織に変化を呼びかけます。
何年間も「変化！ 変化！」と熱く呼びかけても、なかなか変わらない状況を見て「チェンジ！」と言い方を変えてみたりします。
しかし、組織は意欲で変わるものではなく、異なる選択肢と具体的な道筋を知って変化するのです。
変化とは、異なるオプションへのシフトであり、決して無から有を生み出すものではありません。
精神論以外の異なるオプションを知らないリーダーこそ変化すべきなのに。
例えば、結果を出したい時。「結果が全て！」「勝てば官軍」という旧式の言い方もあれば「儲けるが勝ち」という新型の言い方もあります。
しかし、結果の重要性は誰でも分かります。部下たちが困っているのは、どうしたら結果を出せるかの具体論です。
一緒になって具体論を編み出そうとしない“精神論リーダー”は「どうしたらいいか」に答えず、「必死になれば必ず結果が出る」と嘘をつくのです。
「必死」は必ず死ぬことです。死んだら何の結果も出せないのです。“精神論リーダー”は、必ず自分は安全な所にいながら、部下に犠牲を求めます。
例えば、社員を大事にすることについて。“精神論リーダー”はこの言葉が大好きです。「会社は社員のものです」と嘘をつきながら、
「俺は部下たちを食わしている」と奴隷の主を気取るのです。そんな会社に限って残業が横行し、残業代もろくに払わないのです。
そんな会社に限って、辞める社員を裏切り者扱いするのです。「会社は株主のもの」と会社法に書いてあるのに、
わざと「社員のもの」と強弁する神経は分かりません。“精神論リーダー”は「会社は株主のものであり、
顧客と社員のために存在する」ことを具現化できない人たちです。
他人に押しつける精神論はない
我々は、精神を大事にしたいからこそ、他人に押しつけることはできないのです。
我々は、精神を大事にしたいからこそ、他人を動かす道具にすることはできないのです。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
378:ふーん
06/06/08 00:43:07 F7LNwy9l
>>298
月どのくらい仕事してますか？
あと、独身ですか？
プライベートって何してるんですか？
もし、ほとんど休日もなく朝から晩まで働いているなら、
もっと大手なら1000万いきますよ...
379:転職組
06/06/08 02:02:58 ZzNLmJOZ
>>378
いくでしょうね。
28歳月残業45時間で700は軽くいってます。
35で子供いて家が賃貸なら740じゃ全然足りませんね
(-.-;)
…遊べないじゃんね。
おっしゃる通り1000はないとね。
とくに都心部だときつい…
380:移動体
06/06/08 02:35:32 +ApBBpGt
>>378
結婚して子供は二人居ます。
残業代は裁量なので出てません。実際には月30時間程度してます。
家を親から貰ったので家賃やローンが無い分生活が楽になり、
ゆとりが出来て全てが上手く回ってるのだと思います。
プライベートは、妻や子供と遊んだり、趣味を大事にしている程度です。
>>376
>>377
精神論は大事ですよ。そこら辺が歪んだ人が多いから最近は理不尽な犯罪
が多いのだと思います。
381:移動鯛
06/06/08 02:55:23 pSkuewwX
>>379
28で700超えてるんだ、未婚？既婚？それによって手当てが違うからね。
俺なんて33でやっとこ700だ。子供も１人います。裁量だから残業しても
変わらないし。（実際は月残業20～30時間くらいなので裁量枠内だけど）
みんないいな。
382:６９
06/06/08 03:04:28 OPp0Q8Uc
たしか京セラはセラミックコンデンサの国内シェア１位だったはずだけど同じくセラミックコンデンサ作ってるＴＤＫ-ＭＣＣはもっとヒドいですよ
383:社員の妻
06/06/08 03:38:02 B8Y3rb4G
主人がこちらの会社に勤めている為、名誉会長様著作の御本は必ず購入、
拝読しております。
一主婦の私が、一企業のトップとして成功をおさめられた氏の経営哲学に
ついてどうこう言うつもりはありません。しかし、そこに書かれている氏の
仏教に対するお考えに対しては、どうしても首を傾げざるを得ないのです。
氏は様々な著書の中で「魂を磨くことが人生の目的」「心魂は死なずに永世を
保つ」と仰られています。
しかし、氏が仏教に帰依されているということで申し上げたいのですが、
そもそも仏教は無霊魂説、無我説を説いていますので、仏教において魂を語る
ことはナンセンスですし、死後も魂が残って欲しいという気持ちはすなわち
我執に囚われているのであって、無我の境地とは相対するものとなります。
氏の仰る「人間として正しく生きる」「自分の心を磨く」ということは、人間
が生きる為の素晴らしい道徳にはなりますが、心への執着があるうちは無心に
はなれず、無心にならねば成仏できないのです。
昨晩、氏がテレビ番組に出演されているところを拝見いたしました。
メディアに出演なさることも、御本でご自分の人生や成功体験や
フィロソッフィーを述べられることも、全て自我への深い執着がおありになる
ゆえと思います。ここは、氏に今後一切のメディアへの出演、御本の出版を
止めて頂く、さすれば氏は無我の境地に至り仏の道を行かれ、また私は
「またなけなしの給料が・・・」などという我欲が無くなり、無我の境地へ
近づく事ができるのではないでしょうか。