★★オリン○スの裏事情【理不尽】☆☆at COMPANY
★★オリン○スの裏事情【理不尽】☆☆ - 暇つぶし2ch2:折
05/11/03 00:41:13 XkyilZ6+
サーピス残業か。
だって残業代欲しけりゃ事前申請しろってんだもん。
しかも事前申請ったってほとんど職制が却下だろ。
事実上、残業代は有名無実化。
サビ残サビ残、今夜もサビ残。


3:退社組
05/11/04 15:18:10 WV+Dizql
>>2
この会社ってまだそんな悪習慣あるんですか。
おいらはもう辞めましたが、おいらがいたときからずっと
サービス残業だらけでしたね。
ミーティングとか平気で深夜までやる上長がいましたね。
それも全国に複数箇所でね。

また、全社的な会議のときにはその資料作成で二日続けて徹夜とかもありました。
全くもって異常な会社でしたよ。

4:某医療機器販売店
05/11/05 00:39:23 eWjwbS9O
この会社の屋台骨である国内○○○事業。
過去に取引先から社長に直訴されて跳ばされた者。
他の事業を潰しまくった者。
ろくに現場経験の無い者
それらが幹部(禿げ藁

5:KEN
05/11/06 04:36:08 7B6KQVoS
>>4
確かに現在は、ろくに内視鏡室にも立ちあったことのないオッサンが仕切ってるからな。
てめぇが暇だから、部下も暇だと思い込んでやんの。
営業社員の日報管理して喜んでる暇があったら全国の販売店まわりでもしろっつーの。

6:OLYデジカメが映し鏡
05/11/06 09:58:24 xVX0+0aG
OLYMPUS 内視鏡事業はデジカメと同じ運命を辿るつもりなのか。

フジのデジカメが近年凄く良くなったのと同じくして内視鏡も伸びている。
電子内視鏡なんてデジカメと同じ構造ですから、これからもっと製品格差が
出るのではないだろうか。

OLYはMADE IN JAPANで人件費がかかり過ぎではないか。
FTSはLEDを使ってコスト削減可能になり、海外生産を検討したり着実だと思う。

いつまでもLUCERAだけで市場に胡坐を掻いていいのか。
開業医市場を敵にするのは得策じゃないと思うのだが。
昔の亡霊に捕りつかれて病院クラスさえ抑えればOKといった発想は危険すぎる。
面順次が優位だった時代は終わろうとしている。同時式でも経鼻でアレだけ高画質
に出来るわけだ。

プライドは成長を邪魔するだけだ。

7:某病院関係者
05/11/07 13:32:18 MupfjiRZ
あのですね。
裏でおたくの取り扱いディラーを操作しないで下さい。
そして販売価格も。
なんで全国ほぼおんなじなんですか。

公取法に触れるでしょ。

8:茎皮
05/11/08 22:04:53 C43EwTMC
>>5
その犯人は、ある魚と同じ苗字の香具師だな。

9:ちん太
05/11/09 20:47:42 j8/rHjcT
>>8
この中にあるかい?
a)タイ
b)ヒラメ
C)スズキ
d)キス



10:N一派
05/11/11 00:43:44 rAu2Arf/
その犯人とやらはOMSCの「癌」と聞く。
癌を取り除く機器を製造販売する会社に「癌」が取り仕切るとは何事か。

11:マスコミ
05/11/12 04:37:36 KxpneeDC
君たちの会社はあきれたもんだ。
全国あちこちでやたら○○研究会らしきものをタカリの医者とやってるだろ。
あれってサービス的に無償でやってるよな。休日の土日な。

おまけにやたらと検査やオペにやたら立ち会ってるよな。
大きな公的な病院にで。
公正取引規約って知ってるよな。
わかかってて未だにやってるだろ。
他にもいろいろやってるだろ。
もうそれらは「必要悪」の時代ではないんだ。

忠告しておく。
そのうち我々にやられるぞ。



12:こんなんハケーンしますた
05/11/13 13:14:55 Pue1ebj/
249 :文責・名無しさん :2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★

医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。

医療機器にはMRI、CT、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ100%談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。

この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ。


13:富士
05/11/14 01:09:52 RUr5TFK3
洒落にならんだろ。
それ。

14:某板 抜粋
05/11/15 23:35:13 aouR2WXK
201 :某 オンブズマン :2005/11/14(月) 21:54:58  ID:qqilzj9c0
いろいろ調べてみた。
内視鏡はO社が独占的なシェアのようだ。
MRI、CT、エコー、レントゲンが定価の50%を切っての納入価格に対し
O社は85%以上。
しかもメーカーの直接取引きは唯一O社だけが無い。
全てディラー経由での納入。

何か匂う。


206 :某 オンブズマン :2005/11/15(火) 18:02:37 ID:qY0Gbet30
またまた調べてみた。
某公立病院の内視鏡はO社の同じディラーが何年もわたり納入している。
聞くとO社の扱いができるディラーは複数あるという。
私が調べた範囲では、公立病院でも病院によってそれははっきり色分けされているのだ。

これは、もう...


15:長嶋茂雄
05/11/16 22:18:27 314lS9kx
いわゆる、その~
「カルテル」ですねぇ~


16:社員Ⅹ
05/11/16 22:30:01 ipSyYm7r
私(男)は上長(男)に体を求められています。
どうしたらよいのでしょうか?

17:モノリスのアホ
05/11/17 01:43:42 xlTz+P6u
ま、病院相手の商売だから机上の論理だけではすまん罠。
見逃してチョッ。

18:工事屋
05/11/17 04:39:29 VQbos2kb
内視鏡の工事何度かやりましたが全て赤字なんですが、、、

19:ありゃりゃ
05/11/18 22:24:09 XAA8956q
212 :名無しさんの主張 :2005/11/17(木) 23:44:18 ID:bLTCYAhQ0
医療用内視鏡
某メーカー全国公立病院 納入実績(対定価)
A病院 84% ○○医療器械
B病院 87% ○○器械
C病院 85% ○○機器
D病院 83% ○○○医科器械

こういうのを「カルテル」と呼ぶ


20:○△○△病院 経理課
05/11/19 11:18:43 vvR7v26f

そうそう、内視鏡のあのメーカーって昔から殿様商売だろ。
しかも絶対に直売りしなくて、医科器械屋扱いでさ。
うちも○立施設だから、いい加減おんなじ器械屋ばっかり使えなんで他のO社取り扱い店の
ところにも数店ほど見積もりとったんだよ。
そしたら口裏合わせたように高く見積もってきやがった。
頭にきたから隣の県の取り扱い店に頼んだら、これが安かった。
そこに決めるってO社に連絡したら、血相かえてやって来やがったんだこれが。
何とか今までのお店も通して下さい、だとよ。
ホント、都合のいいときだけ「公取規約」って使うんじゃねょえっつーに。


21:ヤバイ情報
05/11/20 14:51:29 hgwJzDCd
元 業者 :2005/11/20(日) 11:37:00 ID:hODpiHT40
確かにO社の内視鏡の官公立病院への納入はずっと昔から全部談合で成り立ってます。
だからいつまでたっても値引率はよくなりません。
かと言って公取なんとか会なんてアテにするだけ無駄というもの。
どーしても安く納入したいのなら、卸売り業者ではなくメーカーであるO社を叩いて下さい。
「談○の話しを聞くんですが...」
とか言って新宿本社の医療事業の販売本部長あたりを呼び出すと凄いが効果ありますよ。

尚、これは便所の落書き。


22:東京消防庁
05/11/21 22:46:18 w6XIqTMm
↑落書きが大きな火種になることもある。

23:長澤亡霊
05/11/23 17:47:38 FZHx8CsK
鈴木寿一は...
もうすぐ○○されるらしい。
あ~合掌

24:
05/11/23 20:28:36 RSKRssMX
ここで叩かれてるゆうやという男は、米大新卒で年収1000万とかほざいてるそうだが?

URLリンク(www.megabbs.com)
『強きを助け弱きをくじく』YTゆうや氏とは   2005/11/20(Sun) 01:46

1977年か1978年生まれ
今年か早生まれなら来年28才
30期の桐蔭学園の理数科(戸田、小林の同級生の可能性あり)
住所は渋谷区(もしくは周辺)
去年ボストンの大学を卒業
外資系製造業に勤めている
年収は1000万でアリストに乗っている
名前はゆうや(苗字は不明)


25:age
05/11/24 15:34:43 itZmVK21
age

26:ぴぴ
05/11/24 17:23:44 ztkLPh+c
デジカメ事業たて直しの為に、シェアの高いMO事業やHDDデジタルオーディオ事業から撤退なんだってね。
ついでに、ボイスICレコーダもやめるのか?
C990ZSとかC2500LとかC3030ZOOMとかの勢いのよかった頃が懐かしい。
μの色づくりが嫌いだから最近は他社に浮気。

27:momi
05/11/24 19:20:13 itZmVK21
双眼鏡もやめるらしいね。

デジカメ事業建て直しって 茨の道だな

28:
05/11/25 23:12:52 ol/2gPsx
ageる

29:陰茎皮
05/11/25 23:18:23 oLNOSIxW
139 :地検の友 :2005/11/19(土) 11:25:24 ID:5LCfH5ck
  オリン○ス メディ○ル○○テムズ 販売本部長 鈴木寿一は労働基準法違反ならびに独占禁止法違反
  ですでにマークされてるらしい。

30: 
05/11/25 23:28:59 dJ4geFiH
ここに↑みたいな事書いてる奴、ばれたら首だろうな

31:コナン
05/11/26 00:33:45 ynBdNVll
ここに↑みたいな事書いてる奴、公取りにばれたら逮捕だろうな

32:      
05/11/26 03:46:38 Mx5CLVUa
うがが

33:長澤亡霊②
05/11/26 22:39:14 jyNUcHwo
金・土の東京ドームホテルの地方会は恥ずかしかった。2方向の経鼻はドクターに見落としを奨励
している。強敵とは思わないがフジノンの経鼻が展示されている時は控えるべきでは。長澤
の良心が懐かしい。

34:長澤亡霊②
05/11/26 22:41:33 jyNUcHwo
金・土の東京ドームホテルの地方会は恥ずかしかった。2方向の経鼻はドクターに見落としを奨励
している。強敵とは思わないがフジノンの経鼻が展示されている時は控えるべきでは。長澤
の良心が懐かしい。

35:
05/11/27 04:42:11 SuDWC2Kt
age

36:某大学病院内視鏡医師
05/11/27 08:10:47 D/ZP1ZzZ
長澤亡霊2の見解通り(お世話になったなら長澤さんと云えば・・)、2アングル
の経鼻胃内視鏡はあぶない。某大学の坊ちゃんドクターが云っている、慣れれば問題
ないとの学会発言を容認しているオリンパスの姿勢を疑いたい。慣れるまでは患者は犠牲者。
挿入法と診断能は別次元。今回の地方会含め4アングルの商品化に関してはコメント
なし。主任教授からは東芝フジノンを検討せよとの指示があるが、同社に何度云って
も無視され進まず。現在、全てオリンパスだから嫌われているのか。鼻から胃カメラ
希望者は増加の一途。以上、26日の水道橋居酒屋談義。オリンパスファンで株価が気
になり2チャンネルをいつも見ています。鈴木さん頑張れ。

37:長澤怨霊
05/11/27 15:11:30 2291y5tl
いやはや確かにドーム決戦は惨敗だったね。
ま、「経鼻なんて」と本音のところではあるのかもしれんが。
どちらにせよオイラがいたら、こんな馬鹿なマネはしなかったね。
開発にキチンと物が言えない、ろくに立会いの経験もないのが偉そうにしてる今の
国内営業だからな。
 ま、せいぜい頑張りなさい。

38:念じる
05/11/27 22:03:05 NOO7nooC
age

39: 
05/11/27 23:00:22 XN4DXR5b
折の経鼻って2方向なのか
⊿イラネ

40:age
05/11/28 04:51:26 CzSzvs/1
age

41:      
05/11/29 22:31:00 sJZIVqfY
ageる

42:暇胃
05/11/30 00:03:00 sFECaZAr
アホの鈴○寿○は元気か
でも⊿イラネ


43:
05/12/01 07:19:09 ziDwYIpX
age

44:共産党
05/12/01 23:56:41 /X4ya4qG
サビ残してるとそのうち捕まるよ

45:とんきち
05/12/02 22:13:40 xteI7ws7
鈴木寿一め。

46:FF
05/12/02 22:19:23 WNg7LWfp
なんであんたらサラリーマンやってるの?そんな人生楽しいの?ぶっちゃけバカでしょ、あんたら。なさけない生きかた(笑)。死ぬまでやってろ、球拾い♪

47:
05/12/03 10:40:53 4/NbfPA1
age

48:細木
05/12/03 13:30:42 puPT3U/u
寿一はマジで....
○○されるよ、年明けにw

49:
05/12/04 03:56:04 /EohaXH0
age

50:法令遵守
05/12/04 17:55:30 EThMWfiK
寿一他は内部告発で間違いなくやられる。本人も素直に人徳の無さ含め自覚、覚悟。年内は証拠隠滅作業で仕事は休業。会社から自宅宛宅急便の伝票が行方不明で慌てている。また道連れを探しているとの噂もあるが・・・。

51:おしゃべりむ
05/12/04 20:27:40 +osRWWVi
寿一包囲網は既に...
あっ、いっけねぇw

52:ののり
05/12/04 20:29:43 Z3uUDQN0
砂川消防の林隆則はふたまた婚約して破局させられた女性は
うつ病になって自殺した

53:モノリス兵
05/12/06 20:51:31 8UU/Fd5W
>>50
>また道連れを探しているとの噂
あいつだったらマジでやりそう。
何せケツの穴が小さいオッサンだからな。

54:龍名館
05/12/07 04:26:33 lgBoLdtQ
マジすか

55:
05/12/08 03:15:32 V2XmsK0f
age

56:社内情報
05/12/08 06:43:20 /33SQPs5
VPPは悪評でやめるとか。お偉いさん、特約店に先に流すなよ。決断が遅かっただけ。これで宮田は追っかけ没。

57:下々
05/12/08 22:10:41 g+Zb2Feb
VPPやめてついでに寿一も辞めろよ。

58:あ
05/12/09 14:47:59 xJhC4BSl
どういうふうに悪評なの?

59:販売店社長
05/12/09 17:48:47 JeeIh3Uk
鈴木寿一の頭が悪いという悪評です。はい。

60:ボリンパス
05/12/10 00:36:11 AoBoitsA
またOLYの都合だけで途中退場か。いい加減にせーよ。保守契約然り。
オリンパスはもうブランドではないし、縦割りの公務員体質を無くさないと
現場に本気で相手にされなくなるぞ。消化器だとか外科グループだとか狭い世界
のいがみ合いする暇あるなら、もっと現場の声に真摯に耳を傾けろっつーの。

61:鈴木寿一
05/12/10 00:52:01 m0f0lz/X
んなこたぁ、ねぇだろ。

62:さろんぱす
05/12/11 01:30:11 uObevdzm
>>60
販売店だね。
VPPはろくに内視鏡を売ったことがない香具師が考え出して、展開を指示してる
からポシャるのわかってたよw

63:VPP
05/12/11 21:00:13 60RjyD0p
性露科病院でVPPの割高契約が今頃になって問題になっている。香具師の限界。アーメン。

64:くんた
05/12/12 22:18:10 RD3hCj4D
ちょいと前からモバイル使って仕事させようとう風潮があるが、効率悪いよね。

65:くんたくんた
05/12/13 06:16:54 iS5nqE8a
モバイルのセキュリティ面は社内同様、無茶苦茶。効率以前の問題。
これから朝一の症例立会いに行きます。売りたくない、患者が騙され殺される
260Nで~す。

66:レーメン
05/12/13 21:19:16 4qoMoVct
>>64
つーか、パスワードだけでいくつあんだよw
セキュリティありきで営業効率まるで考えてない。
ま、何も現場をしらんシステムの奴が考えそうなことだが。

67:兵
05/12/15 22:40:50 8TeEyBXW
年末のクソ忙しいときに...
モノリスはアホだらけ。

68:こんなんハケーンしますた
05/12/16 23:37:51 RSpbroyL
56 :ミスターSEX:2005/12/16(金) 02:08:01 ID:fWJ8pQ0e0
O社がカルテル談合してるのは周知の通り。
施設ごとにひとつの販売店の販売権を与え、他の販売店の介入を排除する。
そして常に一定の納入価格を保ち、入札時には形だけのアイ見積もりを出させる。
そして長年にわたり対定価の85%前後という、他の医療機器とは一線を画する納入価格を維持してきた。

この業界にも近い将来メスが入る。
そのときに手が後ろに回らぬよう、注意してもらいたい。
まさか自分のところが、とは談合が摘発された誰もが思うことである。


69:l
05/12/17 00:00:46 QVL1wtlO
>>68
O社だけじゃなく、医療業界全体がそうでしょ?
病院自体が、このメーカーはこの代理店って事を認識してるし。
他の代理店にしようとしたら、
『おたくは、○○医療器じゃなかった?』なんて言うし。
あんた、他業種からの転職組みかな?

70:元業者
05/12/17 03:02:52 nL6HwRbP
MRIだのレントゲンだの違って内視鏡は、ほぼ寡占状態だからな。
それでもってオリンパスは直売りなしだろ。
だから他の医療機器に比べて器械屋にカルテル指示してるのが目立つんだよ。

71:社会人
05/12/17 14:51:31 OSMaZ8gD
どこの業界だってあることなんだけどね。
トス○ムやT○T○にしても、
お菓子業界、どこも、ある程度、
決まった問屋を利用してるでしょ?
外国は知らないけど、日本の企業は昔からそうなんだよ。
君たち、知らないの?

72:裏通
05/12/18 14:13:48 Eu9q5bsn
>どこの業界だってあることなんだけどね

そうだね。どこの業界もどこの企業もやってる。
摘発された者の常套句なんだな、これが。

みんなやってるぞ。
必要悪だ。
何で自分のところだけが。

言い分を聞くと、まるで駐車違反で捕まった奴みたい。
そして企業から退職金名目の「口止め料」をもらって社会から消えていく...

73:かいる
05/12/18 21:53:26 3pTQakd4
72のいう通りなら、どこの企業もやってるのに、
摘発される企業とされない企業は、
何が違うのですか?

74:るいか
05/12/19 23:36:27 BXKUDhwo
空港談合がなんでバレたか知ってる?

75:いかる
05/12/20 00:02:55 OXX5x0Qp
知らないです

76:嘘はいけませんウソはw
05/12/20 22:26:56 q03B4k/S
オリンパスCSR/環境活動についてのページです
トップメッセージ オリンパスのCSR理念 経営理念・企業行動憲章 ...
独占禁止法等の公正な取引に関する法令を遵守し、談合等の不正な行為は行いません。 ...
URLリンク(www.olympus.co.jp)

77:病院板より
05/12/23 00:40:33 5CamJz3z
75 :当直医 :2005/12/22(木) 01:29:33 ID:V8KP8lN60
内視鏡の購入にあたり、今までの販売店を代えたい旨を某メーカーに伝えたら
あからさまに嫌な顔をされた。
こちらも、今までの販売店は担当者が変わり、対応が悪くなったからだと理由を言ったが
「今までPRしたてのは○×△■だから、何とかそこも通して欲しい」
と言われたよ。

ま、うちは公的施設ではないし、入札するわけじゃないから法的に問題はないのかも
知れないけど、どこから買うかなんてのは買い手側に選ぶ権利があって当然でしょ。

78:当直医
05/12/25 06:01:14 1V2ewH94
指摘通りO社の談合体質は問題。誰もが訴えられない理由は競合会社がだらしないだけ。
今度、口うるさい法務大臣がライバル会社に移動とか。そのため更に不法行為が続出するのは当たり前。
これで買い手側に選ぶ権利は更になくなる。長澤さん、面子を捨ててカンバック。

79:鈴木寿司
05/12/25 11:48:18 EW98wCTs
販売店との合同販売会議を「談合販売会議」とする

80:大量採用した馬鹿
05/12/25 21:42:16 6XEQG6fL
大量採用した馬鹿がいる。
これを医療の国内営業には必要だからと宣伝している馬鹿もいる。

それらの馬鹿は会社から身分不相応な扱いを受けている奴らだ。
例えば周りより昇格が早かったり、
海外に必要のない出張に行かしてもらったり、
会社の金で研修に行かしてもらったりしている。

こんな素晴らしい会社はない、
だから文句を言わず働けと盛んにここや会社で言っている奴らだ。
周りが働かないと自分が働かないといけなくなるからだ。
上司や周りをよく見ると、
働かずに素晴らしい会社と宣伝しているか、
働いているのに会社から認めてもらえないどちらかしかいない。

そんな会社だ。




81:元社員
05/12/26 02:18:58 lkE0PiYb
>>79
洒落にならんな。

82:黒い翼
05/12/27 03:40:06 +whfQnr6
>>1
 おいおい。何か繋がっちゃったよ・・・。 ITXゆぅ会社があるやろ。 オリンパスの一部署として。
 アンタンとこのグループは関連会社も本社のトップダウンか? それとも枝葉が勝手にやって事後追認か?
 事と次第によっちゃ洒落んならんのやがなぁ。

-翼システムの犯罪を告発するスレ-
 スレリンク(company板)
-翼の表事情・裏事情-
 スレリンク(company板)

83:黒い翼
05/12/27 03:45:40 +whfQnr6
まぁアンタンとこの会社からすれば「格が違う。」とこう来るんやろうが、翼システムといえども一時期は年商700億円の会社だからなぁ。 
 影響なしとは言わせへんどぉ。

84:黒い翼
05/12/27 03:46:35 +whfQnr6
 老舗の看板かけて来るゆーんやったら、それでもえぇで。

85:黒い翼
05/12/27 11:33:26 +whfQnr6
age

86:タッキー&翼
05/12/27 19:25:30 4QTB7H+J
>事と次第によっちゃ洒落んならんのやがなぁ。

それがどうしたの?関西ドエタ。
意味わからんし。

87:なくてななくせ
05/12/27 21:06:31 Nzc1naTX
2chらしいやりとりだな。
しょせんは個人が特定出来ない、
便所の落書き。

88: 
05/12/28 00:06:38 mg0bZZWI

タッキー&翼

ネタなんだろうな

89:黒い翼
05/12/28 03:17:42 Xxzu9DvT
>>88
 ジャニーズが怒って来るぞ?

90:黒い翼
05/12/30 09:50:55 8aKWCX+f
>>86
 ぁ! やっと気が付いた。w なるほどな(意味不明ですまん)。w
 それを言うなら、菊川礼(玲)だろう。w
 ということで、場面限定ゆえにセーフということで>>89は撤回。

91:黒い翼
05/12/30 09:53:06 8aKWCX+f
怜だった。w

92:黒い翼
05/12/31 09:22:21 7L5vxVG/
>>90
 んなこと言ったら「クリームシチューが怒って来るぞ。」とは誰も突っ込まないのか。w

93:黒い翼
06/01/02 16:07:21 q9iMI+oD
age

94:内部告発
06/01/02 21:31:22 rIu8CFB9
昨年の中頃から社内の人間で誰が2チャンネルへの書き込み者を実行しているかを捜す大捜査網が
行われたとの情報を一部で伝え聞いていたがそのことが間違いないことが八王子で開催された同期
の忘年会でのやりとりでわかった。同志に告げる!書き込みまた同HPへのアクセスは会社のPC環境では行わないこと。最もアクセスしていたのは何と昼休み時の鈴○寿○
さんとかで大いに盛り上がりました。今年もドンドン書き込みをしましょう。

95:うんうん
06/01/03 18:02:17 AHrNHKN9
鈴○寿○って今やいろんな板に晒されてるからな↑

96:黒い翼
06/01/05 07:32:51 KA2eN0G7
>>94 
 やばそうだったらネットカフェからどうぞ。
 ITX翼ネット株式会社の新スレを同社名が一般に公表される頃を見計らって立てるので、お楽しみに。
 翼システムの泥が付いた臭いケツを火中の栗を拾いに来たオリンパスさんの方でしっかり拭いてもらいますよ。
 火の付いたイガイガもお前のもんだ、持って行けという感じですな。w

97:黒い翼
06/01/06 01:49:27 PMIdCgT0
age

98:黒い翼
06/01/06 22:42:39 PMIdCgT0
age

99:人事部
06/01/07 17:29:34 CHsj6CWA
>>95
極秘だが、そいつは今度の異動で没になるらしい

100:と
06/01/07 19:15:17 QThn+BQq
ここはオリン●スの子会社でつか?

スレリンク(dtp板)

101:黒い翼
06/01/07 22:17:03 ApeuAhBj
age

102:黒い翼
06/01/09 06:56:36 dKdl1qi+
age

103:黒い翼
06/01/09 18:53:56 dKdl1qi+
age

104:人事部 通
06/01/09 21:21:36 m0RGaoZU
>>94
寿一は今年限りで○○です

105:黒い翼
06/01/11 21:21:10 vTGAp256
もう少しすると新スレが立つので待ってなさい。w

106:某病院
06/01/12 01:19:43 mYQvdZC5
談合指示はいけません。
もう、必要悪とはいえない時代ですよ。

107:黒い翼
06/01/12 05:49:45 lDjW30FL
>>106
 無関係な人が分かりにくいので、もう少し具体化してもらえません?


108:仙人
06/01/14 20:25:56 cTo5rz8D
>>107
社会板とか病院板を参考にしなさい

109:黒い翼
06/01/14 23:44:17 xyFmYcih
 病院版・・・。 なるほどな・・・。 ここもか・・・。 終わっとるな・・・。

110:黒い翼
06/01/16 01:19:43 6YEltcAB
 ちょっとの勇気を出して多数派をひっくり返す道を選ぶのが良いか、勇気が出ないのを誰かを精神病扱してターゲットにすることで
当面を乗り切る道を選ぶのが良いかの究極の選択ですな。w
 後者は、社内的な立場を一瞬一瞬を大切にw守り抜けるが、一度社外の大海原へ飛び出せば叩きのめされるよな。w

111:黒い翼
06/01/16 01:20:31 6YEltcAB
>>110
あなたはどちらの環境の方が仕事がし易いですか? 仕事をしてやりがいや楽しさを感じられますか?笑

112:き
06/01/16 01:23:07 JsbIB992
URLリンク(l.pic.to)

113: 
06/01/16 02:05:01 MT4sxGWG
普通の人でも基地外扱いしてスケープゴートにするの好きだよねここ

114:黒い翼
06/01/17 00:48:24 Nl0VgWP2
age

115:
06/01/17 21:51:17 xdDC90CQ
病院板の首縊りの家

116: 
06/01/17 22:37:41 Q0/xrg67
社長。

URLリンク(www.golf-mate.co.jp)

これでどうですかww

117:元勤務医
06/01/17 23:25:13 achkaUpL
オリ○パスか。
国内の内視鏡販売において、カルテルで長年甘い汁を吸い続けてきた会社だな。


118:風の噂 
06/01/18 23:01:08 A7u5HuCk
515 :文責・名無しさん :2006/01/16(月) 19:39:10 ID:EYgb4aDr
オ○○○スの某所長。
あるグループ病院の経営陣を相手に商談中、逆キレして啖呵をきって退席したんだって。

119:黒い翼
06/01/19 02:51:57 qablo3v5
age

120:通行人
06/01/21 01:33:04 BerFaIVu
変な噂ばかりだね、ここ。

121:黒い翼
06/01/21 04:49:41 kIJkgnq5
>>120
まぁ、およそ2チャンネルに告発される様な会社には近づくなというのが業界の常識ですから。
 ただ最近、関わらないと言っても段々と全体主義効果により自分の周囲を固められて来る様な状況ですから難しいですけどね。

122:まま
06/01/21 13:55:59 m1V6WIfp
121の論理だと中小企業に就職しなさいって事ですか?
2chにはNTT、電通、東芝、日立、トヨタ等の、有名企業と言える会社はほぼ出てるんですが。
大きな会社になると駄目だって事ですね?



123:黒い翼
06/01/21 15:25:41 kIJkgnq5
>>122
一概には言えない。 規模じゃないですから。 またブランドでもないですから。
 あえて言うならば、人を選ぶとしか。
 かといって、人脈、地縁、血縁は自分の足を引っ張りますしね。
 何にせよ、自由競争の前提がしっかり整う環境を自分で作って行かなければなりません。

 バブルを容認する日本では難しい問題ですが、あえて言うならば、苦しい時ほど筋論に従って行為を選択する
様にしていれば、道は開けてくるもんですよ。

124:
06/01/21 21:10:33 efEViqFr
スレ違い。
底辺ニートの僻みだろ。


125:~社会板より~黒い翼さんへ
06/01/22 13:58:02 F3ddvspO
162 :ある医療機器屋:2005/05/08(日) 20:32:37 ID:qqilzj9c0
医療業界に転職して間もないころ、ある公的病院の入札のとき、
オ○ンパスの内視鏡を思い切り安く見積もって提示したら落札された。
そしたら別のAという医療ディラーから
「下くぐりやがってバカヤロ」
と怒鳴られた。
オリンパスからも
「困りますねぇ。とにかくお宅が病院の窓口になっても、モノはAから引いてくださいね」
と言われた。

これこそ自由競争の侵害だと思い、この業界から足を洗った

126:黒い翼
06/01/22 14:50:32 V5Kknjzk
ふ~ん。

127:黒い翼
06/01/22 14:52:49 V5Kknjzk
 何年代? 80年代? 90年代? それとも魔の21世紀?

128:黒い翼
06/01/22 14:58:30 V5Kknjzk
 トォ~キハァ~マサァ~ニィ~セ~イ~キ~マツゥ~~~!ww

129: 
06/01/22 15:31:06 lIikBiXW
談合は近い将来崩壊するっしょ
それまでにデジカメ捨てれるかが鍵

130:てんぐ
06/01/22 16:36:13 t9bSFEYJ
>>125
どこの業界でもある事でしょ?
今は両方とも社名変わってるけど、分かりやすく
東京海上と安田海上を両方扱ってる車工場って無いよ。
車工場では決まってどこかの看板掲げてるでしょ?
ある程度、決まってるんだよ。
家電業界も文房具の問屋さんも決まってるでしょ。
本気で自由競争にしろって言うなら、
こんなゴミタメみたいな掲示板で吠えないで、
国の機関に言いなさいよ。
でも、なぜ国も知ってて見てみぬふり。
ホンマモンの自由競争にしないか分かる?
流通をもっと勉強したほうが良いよ。

そしたら、また、捕まった会社が言うせりふは、
『みんなやってる!』と言うんだとか書くんだろうけどね


131:工作員へ
06/01/22 20:18:55 F3ddvspO
>>130
ん、じゃあ逮捕されたらそう主張しなさい。
通ればほめてやるよw

132:黒い翼
06/01/22 20:21:20 V5Kknjzk
>本気で自由競争にしろって言うなら、
 こんなゴミタメみたいな掲示板で吠えないで、
 国の機関に言いなさいよ。

 → ククククク。w 
   お前みたいなのがいるから、国家のレベルがドンドン下がるんだよ。w
   アブばぁ~~~っかり残して、その時点でオールリセットみたいなぁ。w
   そりゃぁ無理もないぜぇ。w
   そんな奴等ばかりだから、1年経ったら元通りなんて言われるのよ。w

133:医療関係者
06/01/22 20:40:31 RmkzNU7H
>>130
ちょっと違うぞ
てんぐさんが言っているのは、保険屋=メーカー、車工場=問屋 に置き換えると、“問屋がメーカーを限定している”と言うことでしょ?
それならば、消費者は同じメーカーを扱っている他の問屋を選ぶことができるよね。
でもここで言っているのは、オ○ンパス=メーカー、医療ディラー=問屋 に置き換えると、“メーカーが問屋を限定している”になるんだよ。
つまり消費者には他のメーカーを選ぶ以外には選択肢が残されていない。 医療機器業界はなぜかこれが当たり前なんだよ。
特に内視鏡に関しては今でこそオ○ンパス以外にフジノンというメーカーがあるけど昔は他のメーカーという選択肢すらなかった。

134:黒い翼
06/01/22 21:15:51 V5Kknjzk
いいんじゃないっすかぁ?w 世界戦争。w

135:こてんぐ
06/01/22 22:51:07 uTkqvgpV
そんなに法で決まってる事をガチガチに守らせたいなら、
警察に「お前ら、制限速度通りに走ってない奴ら一匹たりとも見逃すなよ」て、言ってくれ。
8m間隔にオービス付けて1kmたりとも見逃さないようにさせてくれ。
なぜ警察はそうしないんだろうね?

136:こてんぐ
06/01/22 23:35:16 uTkqvgpV
世直しがしたいようなんで、もうひとつやってもらいたい事がある。
全国のコンビニを水戸黄門みたく行脚して、座り込んで煙草吸ってるバカガキ共に注意してくれ。
俺が言いたいのは、ここで吠えずに、行動してくれって事。
あんたの言ってる事は決して間違ってないしね。

137:黒い翼
06/01/23 11:59:15 ZnfSjdDf
>>135
お前みたいな奴が、酒酔い運転+スピードオーバーでオービスにガッツポーズで映ってたりするんだよ。笑
 それに止まらず、太陽光避け?でオービスに顔が映らない様にしてないか?笑
 法の趣旨、目的を考えて運用しなさい。 枝葉の事を原則論として無茶苦茶しない様に。
 無論、上記の様に運転する側も一緒。笑

>>136
座り込んでいる事自体によって市民に迷惑がかかることはない。
 突然、通行人に威嚇したりしたわけではないだろう。
 タバコの件だけ、然るべき対処をすれば良い。
 まぁ少なくとも大学に入る年齢になるまでは止めておいた方が良いとだけ若者に言っておく。
 それでもやりたいならやればぁってな。笑

138:
06/01/23 23:45:32 0gFaglCw
論理が飛躍している上に、思い込みが激しいですね。

139:
06/01/23 23:47:39 0gFaglCw
論理が飛躍している上に、何やら決め付けですか…
思い込みが激しいですね。

140:黒い翼
06/01/24 12:05:53 26UOzv6W
age

141:横山ノックとタック
06/01/24 18:15:57 ddEnyGuX
最近大阪のドエッタが粘着してますなw

142:黒い翼
06/01/24 18:28:01 26UOzv6W
 まぁお笑い芸人を2回も当選させる気の狂った府民にもねぇ。w

143:c
06/01/25 12:14:58 QmLI8BG8
あらら…ずいぶん言われちゃってますねぇ。

144:それがどした
06/01/26 23:36:54 TdtCDAfT
いわれすぎ。かわいそ。

145:うきゃきゃ
06/01/27 00:44:23 7L9915UK
黒い翼
出張してくんなよ、このヒキコモリ野郎!

自分のスレでオナニして寝てろ


146:まただ
06/01/27 23:09:57 +skGtY2g
また財務部の失敗だ。
賞与のカットに今度はどういう言い訳をするのか?




147:頭狂血犬 
06/01/27 23:29:11 YF4REgX7
それよりカルテル嫌疑でパクられたときの言い訳を考えなさい。

148:森死魔 犬
06/01/28 03:05:31 jLgcf/1X
キャイイ~ン!!

149:問題
06/01/29 12:51:22 wRAFmoRB
a粉飾決算
b談合指示嫌疑
cサビ残

さて、どれで大きくリークされるでしょう?

150:黒い翼
06/02/02 23:27:11 onNSjth3
age

151:黒い翼
06/02/04 01:08:13 jhbmsUuf
age

152:うきゃきゃ
06/02/04 01:16:39 Ia+/vCht
黒い翼って病人が紛れ込んでます
皆さんスルー願います

153:黒い翼
06/02/06 07:14:29 yt+B7aRR
age

154:黒い翼
06/02/07 00:05:05 yt+B7aRR
age

155:黒い翼
06/02/08 01:41:59 UMAQyNoK
 場合によってはITXを切り離せば良いと考えているんだろうけど、だめだよ。
 渦中の栗を拾ったオリンパスさん。

156:黒い翼
06/02/09 05:40:24 xgU3XTAc
age

157:黒い翼
06/02/09 20:48:41 xgU3XTAc
age

158:黒い翼
06/02/10 04:35:48 Dx1mAese
age

159:黒い翼
06/02/11 05:55:40 0ua7dtyk
>>1 >>78 と翼システムに関するスレにて全て分かるね。

160:黒い翼
06/02/13 20:03:14 pTjm81+I
ここも落とさないよ。w

161:黒い翼
06/02/15 03:11:16 eJw6ESzQ
age

162:黒い翼
06/02/16 01:43:39 4No5qxOU
書き込みないけど、落とさない。

163:黒い翼
06/02/16 19:23:36 4No5qxOU
age

164:黒い翼
06/02/18 21:14:12 l1faOdw2
age

165:黒い翼
06/02/20 01:09:34 DHR4GBP9
ageばかりでゴメンねー

166:黒い翼
06/02/23 01:40:45 RdDkyX4s
あげ

167:黒い翼君へ
06/02/25 03:13:14 VQROXSw+
言っておくが、この会社は全国の販売店にカルテル指示をして、内視鏡物件の公的病院の納入価格を
つり上げ続けていた会社だ。
納入率は対定価88%は絶対死守するよう指示している。

168:黒い翼
06/02/25 03:18:12 xS2TGHfx
>>167
知りませんでした。 情報提供有難うございます。m0m

169:黒い翼君へ
06/02/25 03:31:32 VQROXSw+
国内販売本部長は鈴木寿一。
カンパニー長は森鳶。

この会社は毎月全国の都道府県で、販売店と談合会議をしている。
○△病院は××屋とか。
入札前に取り扱いディーラーは決まっている。

170:黒い翼
06/02/25 03:39:46 xS2TGHfx
 そこで、事情を良くご存知な>>167 >>169さんに簡単な質問なんですが。

 一口に談合と言っても、規制のかけ方が難しいと考えられます。
 すなわち、談合を取り締まる意味は、大きな理由として二つあると考えられます。 一つは「機会の平等」を確保するため、
二つ目は「公正な価格の維持」です。

 このうち、「機会の平等」(誰にでも落札のチャンスがあること)を考えれば、一切の談合を取り締まるべきとなります。
 しかし、その結果、価格競争が激化し、今回不動産業界にて耐震偽造問題が起きたのと同様の問題が生じるのではないか
と考えれます。 この事は、決して抽象的な因果関係ではなく、具体的な因果関係として生じる弊害と受け止めなければなりま
せん。
 そこで考えられる弊害防止措置として、(あくまで例え話ですが)入札価格の下限を設け、下限価格で2社以上の事業者が競
合した場合にはくじ引きとする等、公正な価格が維持されるための方策が考えられますが、現行法上は規定がないか、規定の
実効性が確保されていない状態であると考えられます。 
 この「機会の平等」との関係における「公正な価格の維持」という点に付いて、どの様にお考えでしょうか。

 なお、「公正な価格の維持」の方ですが、これに付いてはさして問題ないと思います。
 つまり、談合の規制ではなく、談合それ自体によって生じる弊害というのは、(仮に公正な価格を定価と仮定して)事前の談合に
より本来、1個1万円で買えるはずの品物が、3万円も5万円もする形で落札されることにより、いわゆる税金の無駄遣いの結果とな
る点を言うのだと考えられます。 小さな国家である会社で言えば、売上原価が過剰になるということかな。
 その結果、徒に所得税や消費税が引き上げとなったり(会社の中では人件費削減ってとこかな)、公共事業イコール悪とのレッテ
ルが貼られて、およそ公共事業と名前が付くだけで、例えば老朽化した水道設備の改築など必要なはずの予算まで減らされたりす
るまでの弊害まで連鎖的に発生してしまいます。
 ですので、談合規制との関係ではさして問題ないと考えられるからです。

171:黒い翼
06/02/25 03:44:09 xS2TGHfx
>>169
この会社は毎月全国の都道府県で、販売店と談合会議をしている。
○△病院は××屋とか。
入札前に取り扱いディーラーは決まっている。

 ここの度が過ぎると叩かれるということですな。。。

172:黒い翼君へ
06/02/25 03:50:28 VQROXSw+
あとね。

粉飾決算疑惑ね。
コーポーレートの○○らがITX株のマネーゲームに失敗してね。
あたかもカメラで業績悪くしたかのような疑惑。

ライブドアみたいに誰ががしっぽをつかんだら...

173:黒い翼
06/02/25 03:50:34 xS2TGHfx
 下限は9割~9割5分が至当かと・・・。

174:黒い翼
06/02/25 03:51:40 xS2TGHfx
>>172
 あぁ、決算報告か何かに書いてましたね。 デジタルカメラ部門がどうのと。
 ただ、マネーゲームの方は由々しき事態ですな。

175:黒い翼
06/02/25 03:53:44 xS2TGHfx
 最近、色んな会社の貸借、損益の表を「見る」んですけど、ディスクロージャーが不十分ですよね。
 借入先とかって、結局ネットで検索かけて裏情報やらネット新聞記事とかを仕入れないと分からないですもんね。。。

176:黒い翼君へ
06/02/25 04:07:33 VQROXSw+
隠蔽ならお手の物ですわ、この会社。
さすが根本的な発想起源が、信州の山奥や八王子にあるだけのことはあるw

177:黒い翼
06/02/25 04:18:20 xS2TGHfx
>>176  笑

 マネーゲーム=投機株本位制度 lol

 それから、政治献金自体は八幡製鉄所事件最高裁判決によれば合法なんですが、今の日本の状況であれば、
>>170の要請に十二分に応えられる真面目な市場経済の(再?)構築制度を整備するための献金でなければなら
ず、また、その面での大義名分(鉄筋付きの建前)があるならば、政治資金規正法の通りに堂々と届出をして献金
すれば良いではないですか。
 あと、押し付けにならない限りパーティー券てのも賛成なんだがなぁ。  バカ日本人なんかキャーキャー言って
チケット買いそうで。lol  パーティーでカラオケやるんでしょ。w だったら割り切って良いと思うんだが。w
 価格競争に耐えられる会社=借金会社=一線越えた金を手にした後に良い子ちゃんぶって立場を守るというのが
今の日本の常識ですよ。w  努力や積み重ねの嫌いな堅気ちゃんって感じで。w 挙句の果てに何の能も無い奴
までが世襲でしょう。 アホクサって感じで。w

 田原総一郎ではないが、はっきり言って結論ありきなんだがなぁ(これ本当は口に出してはいけないんですが、ぶっ
ちゃけです lol)。

178:黒い翼
06/02/25 04:20:31 xS2TGHfx
価格競争に耐えられる会社=借金会社=一線越えた金を手にした後に良い子ちゃんぶって立場を守る
                    ↑
                   途中から増資に変わるんですけどね。w

179:黒い翼
06/02/26 01:48:10 le/TZQdt
age

180:黒い翼殿
06/02/26 02:46:19 45SnmDOJ
にわか知識をつけてモットモらしい事を言っても、
あなたの学の無さは文面からよく伺えるよ。

せめてPCくらいは打てるようになって下さいね。
低学歴とアナログ人間の抱き合わせでは、現代社会
における経済論は語れません。

それでは失敬。

181:黒い翼
06/02/26 05:53:29 le/TZQdt
「日本語=アナログ、英米語=デジタル」と勘違いしているキチガイに言われたくは無いよ。w

182:黒い翼殿
06/02/26 06:02:02 45SnmDOJ

>日本語=アナログ、英米語=デジタル
誰がそんなことを?
あなたは日本語を理解できますか?
やっばり在阪のチョンかドエタ?
でなけりゃあ、中卒?

PCとかIT関係が苦手な形容詞として「アナログ」と言うんですよ。
覚えておけよw


183:黒い翼殿
06/02/26 06:18:16 45SnmDOJ
ついでに。
私はあなたの英米語能力を指摘したわけではないのに、
そう取られるということは余程英米語にもアレルギーが
あるんですな。

やっぱり低学歴?w

184:黒い翼
06/02/26 08:10:54 le/TZQdt
>>183
 そう取ってもらって構わないよ。笑
 まぁ、小泉政権およびその影響下に置かれた次期政権が安泰である限り、下記の序列の下にインフレが起きるのは
安部官房長官のお言葉通りだから、頑張んなよ。笑
 1.勝ち組こと犯罪組・・・率先または追随して犯罪の一線を越える人間
 2.逃げ組こと待ち組・・・隅っこの方で勝ち組を目指す争いの嵐が去るのを待つ人間
 3.負け組こと真面目組・・・法を守ったばっかりに地獄を見ている人間

185:黒い翼殿
06/02/26 13:36:52 45SnmDOJ

「アナログ人間」の意味もわららん低学歴の人間の書き込みなど
誰も読みはしねぇよ。

186:黒い翼
06/02/27 01:06:51 Kxx21i81
age

187:黒燕
06/02/27 22:44:39 oyHaC3jN
上司とソリが合わなくて長岡に帰ったアノ人は元気でしょうか

188:黒い翼
06/02/28 05:43:49 sceqBDMb
age

189:ふくろう
06/03/05 21:34:05 t/0QJvAJ
低学歴ドエッタは別板で粘着し始めたなw
PCくらい持てよ。PCくらいよぉ。


190:黒い翼
06/03/06 08:43:47 5LUPhPyY
age 学歴ねぇ。 学力だと思うけど。w

191:黒い翼
06/03/06 18:00:35 hkWbXkds
AGE

192:ヘヘ
06/03/06 23:59:16 wiuN39i/
>>190
両方ねぇだろ。
裏社会のオッサン。

193:黒い翼
06/03/07 12:40:11 VE3BrLjy
age 一応、表の人間だぞ。^^;

194:無学のオッサンヘ
06/03/07 21:47:48 xaZSCMG9
人間ね。
どんなにつりつくろってもボロが出るのよ、ボロが。
悲しいね、「学」が無いとい事は。

195:黒燕
06/03/07 21:54:02 p13pX+fi
書き込んでる人が本当の社員だとしたら、オリンパスって。。。。大したことないんですね。

196:アハハ
06/03/08 01:56:41 MZBJuY0R
その大したことのない社員に見事に叩かれるアホもおるw

197:黒い翼
06/03/09 01:25:31 F/YAZPs3
age

198:黒い翼
06/03/09 23:43:33 F/YAZPs3
 要するに、談合の件と株価操作の件、投機失敗の件の疑惑?とオムロンソフトとの共同開発という
流れで良いかな。

199:黒い翼
06/03/10 01:00:08 hEc4ivQV
AGE

200:白い翼
06/03/11 17:07:26 R7z4o81F
学歴も学力も無い大阪ドエタには用は無い。
以上。

201:黒い翼
06/03/11 21:31:46 OiVBaqE4
 よいしょ。 ID:R7z4o81F

202:寒い翼
06/03/11 23:05:48 I6Ugqotg
黒い翼って何がしたいの?えらい粘着だけど。
俺は元中の人だけど体質に嫌気が差して辞めたよ。
そんな気にくわないなら辞めちゃえば?っていうか、辞める以前に
入社試験で落とされた腹いせに粘着してるとかそーゆー感じの人?

正直キモイよ。

203:ほんとに寒いよ
06/03/12 04:33:11 gnoDNAbE
>>202
おまえはだから別スレでも馬鹿にされて叩かれてるんだよ。
スレをよく嫁。
こいつが社内の人間のわけがねぇだろ、このオナニー野郎w

204:黒い翼
06/03/13 04:04:15 3IOZsv0U
age

205:黒い翼
06/03/13 23:25:54 3IOZsv0U
>>202-203 オリンパスのレベルもこんなもんです。

206:ちゃんちゃらおかしい翼
06/03/14 00:22:23 v+1S7rGf
「アナログ人間」の意味を知らなかったドエタに言われたくないよなw

207:黒い翼
06/03/16 01:03:25 Fn4z0Ufk
age

208:黒い翼
06/03/17 00:55:42 AIeadRdC
age

209:黒い翼
06/03/18 01:14:25 56mBh0gN
 ここの社内でもミッチーマウスいわくのパワハラがありそうだな。
 法務の人間が辞めてライバル会社に行ったんだろ?
 必ずといって良いほど何かがあるぞ。。。
 翼を拾いやがって! 絶対に許さん!

210:黒い翼
06/03/18 15:38:59 56mBh0gN
このレス気に入った。w

78 当直医 2005/12/25(日) 06:01:14 ID:1V2ewH94
指摘通りO社の談合体質は問題。誰もが訴えられない理由は競合会社がだらしないだけ。
今度、口うるさい法務大臣がライバル会社に移動とか。そのため更に不法行為が続出するのは当たり前。
これで買い手側に選ぶ権利は更になくなる。長澤さん、面子を捨ててカンバック。

 他社が定価の50%ということは、公正な市場価格としてのキャパは定価の60%~70%程度位なのかな???

 連続スレで悪いね。
 ただ、人生フイにされる形で喧嘩売られた以上、買うしかないんで。笑
 お医者さんなら分かるでしょ? あなた方が26の年齢そこそこで潰しを受けたら、今の地位はありましたか?
 そういうことです。

211:士農工商
06/03/18 18:10:17 TraTqWXg
何言っての、ドエッタくん。
とっとと部落に帰ってなさい。
そのタカリぐせを治さないことには、いつまでも被差別部落出身者だよ。

212:黒い翼
06/03/20 02:15:08 JfChuKXu
age

213:黒い翼
06/03/21 01:40:14 Dx69b72C
age

214:黒い翼
06/03/21 05:11:54 Dx69b72C
age

215:黒い翼
06/03/22 06:58:26 5Mw+HpWk
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216:黒い翼
06/03/24 23:07:16 GSze8Ss2
age

217:黒い翼
06/03/27 22:07:34 FOl4Qi/3
age

218:218
06/03/28 00:01:53 4UfhRjAq
デブの方の●●が出会い系やってるの発見!!

219:黒い翼
06/03/29 05:21:27 67+8XDb9
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220:黒い翼
06/03/29 21:45:09 67+8XDb9
age

221:黒い翼
06/03/31 05:34:47 JXFmGGhW
age

222:黒い翼
06/03/32 00:16:54 MTE/CxeI
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