07/10/18 12:17:38 Xj5lHInm
タウンミーティングネタって電通潰し？
451:日出づる処の名無し
07/10/18 12:21:43 5HiPU5Cb
インド株式市場
BSE 30 17,544.15 12:26AM ET Down 1,171.67(6.26%)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
452:日出づる処の名無し
07/10/18 12:22:34 +YmSGUof
>>449
初音ミクがホリプロ所属のバーチャルタレント「伊達杏子（DK-96)」にとって邪魔らしい…。
バーチャルタレントについてなら、あの芳賀ゆいを育てた同じホリプロ所属の伊集院光に聞けばいいのに…。
453:日出づる処の名無し
07/10/18 12:25:56 zC5O922k
>452
へー。それが巡り巡ってGoogleまで・・・。
サンクス。
454:日出づる処の名無し
07/10/18 12:42:27 HMgpy6P0
>>449
何故削除されたのかの真相はまだ不明なので
リンク先読んだ方が良いよ。
>>452もソースがある話ではない。
455:日出づる処の名無し
07/10/18 12:56:28 zC5O922k
妄想だけど、軍事関係とか。
技術的に。
456:日出づる処の名無し
07/10/18 12:57:37 tvHvQcwI
軍事＋音声合成＋アイドル＝メガゾーン23
457:日出づる処の名無し
07/10/18 13:08:47 ir0/jwy1
あくまで妄想として。
合成音声技術が廉価で容易手に入るようになり、職業的ではない作曲者の楽曲が大量に世に出る可能性が生じてきた昨今、
既得権を侵されつつあるジャスラックがこれを潰しにかかったのではないか。
458:日出づる処の名無し
07/10/18 13:21:34 ycZ0BPcb
ぶっちゃけカスラックだけじゃないと思う
初音ミクは音楽業界とか芸能界とかそのへん丸々敵に回した希ガス
459:日出づる処の名無し
07/10/18 13:23:58 SjIoa1gu
>>456
懐かしいなｗ
460:日出づる処の名無し
07/10/18 13:39:35 UXAqBxCW
しかしLivesearchの画像検索の精度すごいな。
今までGoogle使って、画像検索って役立たずとか思ってたってのに…。
461:日出づる処の名無し
07/10/18 13:48:46 79n8nJx5
>>460
便利だなー。画像検索 スクロールでそのままいけるし。
最初から設定弄ったからなー
462:日出づる処の名無し
07/10/18 13:49:08 eJiWZty8
メルケルに続いてブッシュも中国に喧嘩を売った模様。
【チベット】ブッシュ米大統領、ダライ・ラマ14世と初めて公の場に[10/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
463:日出づる処の名無し
07/10/18 13:49:45 YIpdPQAW
>>460
商品見本画像かバナーしか出てこないGoogleとは段違いだな。
俺これからこっち使うことにするわ。
464:日出づる処の名無し
07/10/18 14:01:17 RaZ1C92+
これは既出？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
465:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/18 14:04:07 LiBecsiw
>>464
既出だと思う
まあ、政治的判断で落ち着くんでは？
わしとしては是非、学術的に「強制（命令）が有ったかどうか」自爆するまで
論議して欲しいんだが
466:日出づる処の名無し
07/10/18 14:12:33 7NRmqiZi
>>453
いやそれネタだからｗ 原因はまだ不明。
467:日出づる処の名無し
07/10/18 14:16:54 y812hguH
？検索できるお？
468:日出づる処の名無し
07/10/18 14:19:54 y812hguH
あ、ちなみに海外在住です。
もしかして日本国内からの検索だと無理なの？
469:日出づる処の名無し
07/10/18 14:23:24 xeK5A7Mm
>>468
海外だとなぜか検索できるらしいｗ
470:日出づる処の名無し
07/10/18 14:28:30 y812hguH
>>469
へぇ。日本語版のgoogle使ってて検索できるから
日本のIPで弾いてるのかな。
471:日出づる処の名無し
07/10/18 14:30:29 MtxnafDh
実は日本のGoogleはフィルターかかってたりするんだが、解除してもだめだった？
今携帯だから確認できないわ。
472:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
07/10/18 14:33:13 llj2hsII
>>471
フィルター外してもダメらしい
Yahooは本家、台湾、イギリスもダメって
473:日出づる処の名無し
07/10/18 14:37:14 09m7PbgF
【民主党】アフガン支援：文民警護に自衛隊だとイメージが悪いので警備会社所属の現地のアフガン人に守ってもらったらどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんかもうgdgd…
バカとしか言い様が無い。
474:日出づる処の名無し
07/10/18 14:42:07 ycZ0BPcb
>>473
与党、給油新法骨子を説明 民主は協議拒否
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
与野党間の協議機関設置を求める自民党に対し、民主党などは「正式な委員会の場で議論すべきだ」として拒否した。
民主党の山岡賢次国対委員長は「閣議決定していないものを提示され『意見を言え』と言われても答えようがない」と指摘。
「事前に協議して法律を出すのは議会制民主主義に反し、国民を欺くことになる」として、申し出を断った。共産、社民両党も同調した。
↓
給油新法案を閣議決定、野党は国会審議に応じぬ構え
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
政府は17日、海上自衛隊によるインド洋での給油を継続するための新法案を閣議決定した。テロ対策のため、同海域で海上阻止活動に
従事する艦船への補給支援に目的を限定。期限は1年とした。政府・与党は19日にも国会審議に入りたい考えだが、野党は応じない構え。
gdgdにｇｄｇｄを重ねて胸焼けがしてきた
475:日出づる処の名無し
07/10/18 14:42:42 y812hguH
あ、ごめん。海外（北米）でも検索できない分類だったｗ
画像はヒットするから勘違いしました。
下記画像で確認。
「初音ミク」画像がネットから“消えた”？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
476:日出づる処の名無し
07/10/18 14:51:37 mBjtqHVB
「初音ミク」ばかりか、「ねこ鍋」の画像検索もできなくなっているんだが。
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
「ねこ鍋」とは無関係な画像しか出てこない。
477:日出づる処の名無し
07/10/18 15:07:06 yyZeinBr
>>473
インド洋から撤退すること以上にイメージが悪いことがあるのかと小１時（ｒｙ
478:日出づる処の名無し
07/10/18 15:18:46 VLoeJWtI
画像検索"だけ"できないってのも変な話だよね。
479:日出づる処の名無し
07/10/18 15:24:20 hS1r3gOn
初音ミクのネタで祭りが起きている間に
何かをこっそりやるつもりだったり？
480:日出づる処の名無し
07/10/18 15:29:15 /n5se1g2
>>372
ナマルのかオーバーヒートかどっちだよっ
つーつっこみはともかく
例えば癌の原因で医者が言うには、
たばこ＞食物＞＞＞＞＞＞＞＞食品添加物＞農薬
だよ。（ソースは失念）
食物の中では、
アルコール＞＞＞＞柑橘類＞いろいろ
ってかんじかなー（ソースは国際癌学会だったかと言うサイト）
実際、今食べている食料にもリスクはいろいろあるわけで、
新技術を疑うのはわかるけど、
特別に高いリスクを叫んだり、ありえない安全性がないとだめだ！
とかいうのは、不毛というより陰謀論さえ感じるよ。
481:日出づる処の名無し
07/10/18 15:43:17 NPK6TJLe
>>478
最新情報では通常検索でも300万＞46万に減っている。（サーバーの不統一により、まだ300万で出る件もある）
また、下記のような件もあるらしい。
[630]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2007/10/18(木) 09:51:20 ID:???0
>>609
google.com が300万件
google.co.jp が46.2万件
と言う事実。これどういう意味？
482:日出づる処の名無し
07/10/18 15:48:00 il9PftFk
西太平洋・ペルシャ湾に戦力集中＝中国とイランにらむ－米海洋戦略文書
【ワシントン１８日時事】米海軍と海兵隊、沿岸警備隊は１８日までに、海洋戦略の
指針文書を共同で作成し、米国や同盟国の利益を守り、潜在敵国に対する抑止力を
維持するため、西太平洋とペルシャ湾、インド洋に「確固とした戦力」を配置して
いく方針を打ち出した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（ ´_⊃｀）＜パキに米は嫌われてるから給油できねーしこうするしかねーだろ？
どうせまた十字軍とか言われるけどな。
あのへんの海を無法地帯にするって選択肢はない。
483:日出づる処の名無し
07/10/18 15:53:20 VLoeJWtI
>>481
今「初音ミク｣でやってみたけど、.comの方が少ないよ？
google.com 2,640,000件
google.co.jp 2,650,000件
484:日出づる処の名無し
07/10/18 16:05:08 79n8nJx5
「初音ミク」画像がネットから“消えた”？（IT）media
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
485:日出づる処の名無し
07/10/18 16:06:34 VLoeJWtI
>>484
Yahooニュースにも来てるのがｗ
486:日出づる処の名無し
07/10/18 16:07:33 6y4NZx+b
「初音ミク」画像がネットから“消えた”？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
お前が（ｒｙ
487:日出づる処の名無し
07/10/18 16:17:34 gQ7nm+Yg
>>483
ほんとだ、朝と違うな。おもしろい。
488:日出づる処の名無し
07/10/18 16:22:13 79n8nJx5
もうねｗ 火消しは無理かな
「初音ミク」画像検索でGoogle八分に? (すらっしゅどっとじぇーぴー)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
489:日出づる処の名無し
07/10/18 16:33:31 zY5Scg9d
木原光知子さんくも膜下出血で死去
490:日出づる処の名無し
07/10/18 16:46:15 mBjtqHVB
国会中継で一時音が消えたらしいんだが、見ていた人いる？
491:日出づる処の名無し
07/10/18 16:57:19 z8VxYT1t
>>468-469
海外串刺してググらんといかん時代になったのかーｗ
492:日出づる処の名無し
07/10/18 17:02:52 CpsW/th/
食料の話読んだが
ソイレントグリーン思い出した
493:日出づる処の名無し
07/10/18 17:15:39 yMJVfY3v
世界の人口増加率はいま急減していて、2040年あたりの75億人をピークとして
減少に転じると言う国連の予測もあるね
実際すでに途上国でも高齢化は問題になってきてるし、もしかすると今世紀の
中ごろには人類全体の少子化が大問題になってるかもねｗ
494:日出づる処の名無し
07/10/18 17:17:04 K42ZKSpM
>>493
新井素子の｢チグリスとユーフラテス｣の時代ですか
495:日出づる処の名無し
07/10/18 17:28:44 1cBqonzI
>>493
途上国国民の高齢化は初耳だな。
ただし戸籍のない人間がおそらく億の単位で存在する、
中国だけはわからない。
496:日出づる処の名無し
07/10/18 17:29:34 YoQpmxuf
とある漫画でビスケットの箱に『緑のソイレント』と書いてあって、
電車の中で笑うのを我慢していたのは此処だけの秘密だよ。
497:日出づる処の名無し
07/10/18 17:47:29 Zp5TMkK2
>>494
あれって、最終的に人類滅亡してなかったっけ？
498:日出づる処の名無し
07/10/18 17:50:34 sZ6ASPuu
なんか新たな方向に
248. Posted by 2007年10月18日 13:19
※231
うわぁああ、マジだあ！
「アサヒる」も「アサヒった」も「フルタチる」も、
ヒット数が激減しとる。
その代わり、「アベる」が大幅増加されてる！
268. Posted by 2007年10月18日 13:23
※213
「Ｔ豚Ｓ」の検索ヒット数も激減していてワロタwwwww
「売国新聞」と「売国放送」も、ヒット数が激減してるwwww
いつの間に、こんな小細工しやがったwwww
※277
「売国放送」の検索結果
Yahoo! Japan 407件
Google Japan 3,670件
「売国(スペース)放送」の検索結果
Yahoo! Japan 306,000件
Google Japan 226,000件
うは、何この恣意的な操作ｗ
「売国(スペース)放送」の検索結果により、大元となるインデックスの量と精度がだいたい推測できるよね。
おおざっぱに見て、Yahooの方が1.5倍ぐらい多いけど、絞り込みの誤差の範囲だろうから同等と見てよさそう。
一方、「売国放送」で検索した結果が、YahooとGoogleでこんなに乖離するなんてあり得ない。
どう見ても情報操作です。ありがとうございました。
痛いニュースの初音ミクから。ネットまでマスゴミの魔の手が伸びてきているのか？('A`)y─┛~~
499:日出づる処の名無し
07/10/18 17:50:42 K42ZKSpM
>>497
ｙｅｓ
500:日出づる処の名無し
07/10/18 18:14:05 OZQm4wGM
無関係な物が検索されないようにシソーラスの設定いじったら変になっただけだったりしてな。
アサヒる関係は、活用が多すぎてそういう原因になりやすそうだ。
501:日出づる処の名無し
07/10/18 18:17:04 GXOy2eF9
>>401
雑草というのは一般的に分かりやすい表現としてであって、実際には稲藁とか畳のい草とか
すだれの葦とかの草を使ったほうが収率がいいと思う。
もっと言えば３年以上経った古古米とか誰も食べない輸入米もバイオエタノール化すれば
農業も活性化すると思うんだけど。
502:日出づる処の名無し
07/10/18 18:42:48 iMxP8coL
「初音ミク」の画像検索結果消滅について各検索エンジンに電話してみた
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
503:日出づる処の名無し
07/10/18 18:46:52 Q2gZ3VGi
>>401,501
雑草などという草は無い！
504:日出づる処の名無し
07/10/18 19:08:37 u3Ptftpb
雑草利権…
いやなんとなく。
505:日出づる処の名無し
07/10/18 19:09:25 gY40aOaI
葉隠覚悟乙
506:日出づる処の名無し
07/10/18 19:09:34 QiIgOY7H
>>503
昭和天皇かいｗ
507:日出づる処の名無し
07/10/18 19:26:16 1cBqonzI
竹から燃料が精製できたら清々するよ！
508:日出づる処の名無し
07/10/18 19:32:01 W1z/i+gk
精々期待しておくといいさ。
509:日出づる処の名無し
07/10/18 19:36:24 Ci0Cuyk8
飯研かと思った･･･。
510:日出づる処の名無し
07/10/18 19:38:40 bhkXmZvO
>>498
ぐぐる日本で「売国放送｣で231,000 件あるんすけど…
別に串入れてるわけじゃないお
511:日出づる処の名無し
07/10/18 19:46:00 MtxnafDh
実はGoogleってかなりいい加減なんじゃないのかと思った
512:日出づる処の名無し
07/10/18 19:54:54 OZQm4wGM
っつーか、あれこれ複雑になっていくと、予想外のふるまいって奴が出てくるんだよね。
513:日出づる処の名無し
07/10/18 20:19:56 Aysvq7Lw
だいぶ前に話にあったような・・
ネットの情報は、膨大ゆえにポータルという案内役が必要であるが故、
そのポータルの管理者が、実質的にネットの情報を支配できる位置に居ることになる。
用はポータルを押さえればネットの情報を自在に支配できるわけで、
日本じゃマスゴミと煎餅がポータル支配に腐心しているし、
中国は国が認めたポータルしか運営できないようになっている。
現地アメリカでもポータル企業への華僑進出が顕在化しつつある。
ただ、こうあからさまな情報の消滅は、どちらかというと管理ミス要因のものが多いと思うから
しばらくは静観がいいと思いますよ。
本当にポータルを押さえ込む気があったら、ココまで分かりやすいことはしないと思う・・・
514:日出づる処の名無し
07/10/18 20:32:11 BbP4aAJ8
>>429
教えて下さってありがとう。
以前あるサプリ専門業者のうたい文句に
「凝固剤無しの100％栄養素」というのがあって
他社との比較広告みたいので出ていたので
気になっていたのです。
>>480
>特別に高いリスクを叫んだり、ありえない安全性がないとだめだ！
>とかいうのは、不毛というより陰謀論さえ感じるよ。
素人が普段から考えていた疑問を書き込みしただけなので
騒ぎを大きくしようとかいう意識はないのです。
そう感じてしまったならごめんなさい。
ここはいろんな専門家の方がいるようなので
例えばお医者様から答えがもらえたらいいなぁ、
程度の軽い気持ちで書き込みました。
515:日出づる処の名無し
07/10/18 20:46:36 xCVY8JGn
>>490
ニコニコ動画で今朝見たよ
速記を中断してるってテロップが出て、音声が消えてたよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
516:日出づる処の名無し
07/10/18 20:51:54 iQmU17Mn
>>379
「過不足」というのは、「大小」や「高低」と同じく反対の意味の語をならべた対
語に似た語で、ただ「不足」とだけ書けばいい、と思う。
>>383
陰謀論でいえば、遺伝子組み換え作物で必ず出てくる「モンサント対シュマイザー」
裁判に触れないのは、なぜでしょうか。
薬品会社やバイオ関連会社が特許戦略で食物の囲い込みを狙っているのは、周知の
ことで、すでに、大豆、とうもろこし、綿は現実に特許作物が普及しつつあり、小
麦やイネのゲノム特許を取得して、次の製品化の段階を目指しています。
これらバイオ関連会社の特許なしに作物を生産することは、出来なくなる未来がく
るかもしれません。
517:日出づる処の名無し
07/10/18 21:19:39 KZ9NkmyJ
>>281 サネモリ様…ｴｯﾁ…
518:日出づる処の名無し
07/10/18 21:28:09 yY/fYPTe
>>452
昔ラジオでボロカスに貶してたwww
519:日出づる処の名無し
07/10/18 21:32:56 yY/fYPTe
あ、ﾆﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ住人なんだけど、やっぱり初音ミク引っかからないよ。
520:日出づる処の名無し
07/10/18 21:37:40 Q2gZ3VGi
引っかからないってもイメージ検索だけだからなぁ
521:日出づる処の名無し
07/10/18 21:44:16 CogmHHfY
一応オタ系のサイトがひっかかってると思ったら、サムネイルの画像が変なだけか。
522:日出づる処の名無し
07/10/18 21:54:06 L93TIXny
｢何が始まるんです？｣
｢第三次大戦だ｣
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
523:日出づる処の名無し
07/10/18 21:54:50 YTB1Bb0x
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)
これが理由なようですが＜初音ミク
524:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/10/18 22:18:50 傘 vzOfnoPx
こんばんは
日本人の米離れ対策として、飼料イネというものがあるようですね。
URLﾘﾝｸ(www.s.affrc.go.jp)
自給率が上がらない理由には需要の減少による減反や作付け調整があるようです。
これの解決策として、非常に有効な対策であるといえるでしょう。
525:日出づる処の名無し
07/10/18 22:22:01 yMJVfY3v
【海外】ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
526:日出づる処の名無し
07/10/18 22:22:13 gOfQ5kDj
理研での耐塩性の稲に関するリリース。去年の発表のものですが参考までに。
重イオンビームを用いてイネの耐塩性変異系統を作成
- 「日本晴」で世界初の塩害耐性栽培の新品種誕生 －
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
> ◇本研究成果のポイント◇
>
> * 塩害水田でもすくすく育つイネ
> * 炭素イオン照射で変異、わずか２年で品種改良に成功
> * 獲得した耐塩性は他のイネ品種にも付与可能
重イオンビームを用いたことについては、以下のように従来の方法よりも安全でかつ
短期間で品種改良が可能である、としています。
> 重イオンビームを使った突然変異誘発法は、ガンマ線照射やX線照射などの物理
> 的変異処理や化学的な変異剤処理などの従来の突然変異誘発による品種改良手
> 法に比べ、処理植物に障害を与えない処理（極低線量照射）においても遺伝子の変
> 異率が高く、また変異の固定に長い年月を必要としない特性を持っています。
527:日出づる処の名無し
07/10/18 22:29:24 u3Ptftpb
>>526
…どこまで稲マニアなんだ日本人…
528:日出づる処の名無し
07/10/18 22:30:53 OBEH6+DP
>>526
後は砂漠地で育つ稲を・・・
529:日出づる処の名無し
07/10/18 22:32:01 IqchmMyt
>>526
いいね
いい研究だ
530:日出づる処の名無し
07/10/18 22:33:32 OZQm4wGM
海水で育って、使わなかったミネラルを結晶として排出し、
蒸散で真水も生成しながら、たくさん収穫できる稲作プラントとか出来たらどうすべ。
531:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/10/18 22:39:57 傘 vzOfnoPx
>>526
情報ありがとうございます。
それにしても、いろいろな研究があるものですね。
これが真の日本の原動力なんでしょうね。
532:日出づる処の名無し
07/10/18 22:40:07 N3ZD9P5F
>>530
既に稲じゃなくて別の植物だなそれ……ｗ
533:日出づる処の名無し
07/10/18 22:42:17 tvHvQcwI
∧＿∧ 初音？みくみくにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
534:日出づる処の名無し
07/10/18 22:42:39 G4omKTJ6
>>532
原型とは別物にしてしまう魔改造は日本の得意技じゃないか。
535:日出づる処の名無し
07/10/18 22:51:12 wTzwUuYi
おにぎりが美味そうな米ですね
536:日出づる処の名無し
07/10/18 23:05:16 r4CdrgEe
>526
なんかこう、何かが間違えてるという気がしてならない
537:日出づる処の名無し
07/10/18 23:06:16 5Tz77Wzq
うーん。しかしこういう底力を発揮している型は数十年前に教育を受けた方だということを意識しなくては。
今後もがんばろう日本
538:日出づる処の名無し
07/10/18 23:09:49 B/oYuvMj
>>384
増殖炉の冷却材には、ナトリウムのほか、Pb、Hg、炭酸ガス、ヘリウムガス、
水、溶融塩等が考えられるが、総合的に判断して、ナトリウムが一番良いって
事になっているんだけどね。
特に、腐食などの材料的な問題が殆ど無いことが大きい。また、比重が軽く（ほぼ水と一緒）、
ポンプ等の大型化が必要ない、原料の取得が容易など基本的なメリットも大きい。
そして、ナトリウム冷却炉の最初の実験炉が出来て、既に５０年が経っており
実際、技術的にクリティカルな問題はあまり無い。
代替案としては、鉛ービスマスが一般的に知られている。
しかしこれは、材料の腐食が強く、まだ適正な材料は見つかっていない。
東工大のグループが研究を行ってるみたいだけど。
539:日出づる処の名無し
07/10/18 23:16:19 mBjtqHVB
>>515
サンクス。
普通に事故みたいだね。
540:日出づる処の名無し
07/10/18 23:35:51 pWi5/vBF
>>526
ちなみにこういった突然変異を人為的に起こして、そこから利用しやすい変異体を選別する方法ってのは昔からあった。
上の方で遺伝子組換え食品の事を論争してる中で、この突然変異種の事とごちゃまぜに考えてる人がおったけど、これは
別に組み換え作物じゃないから注意してほしい。人為的に遺伝子を傷つけたりして突然変異体を生み出したとしても、
これはまだ「自然」な変異種の発現方法なんで、特に危険はないと思われてる。
大体ガンマ線浴びた個体から作った作物が危険なら、広島県民や長崎県民の間に生まれた子供達まで危険って事にならんか？
まあこれは例えとしてはちょっと違うと思うけど。
>>380に書いてあるように、遺伝子組換え食品ってのは人為的に制限酵素とＤＮＡリナーゼを用いてＤＮＡを弄った
生物を利用した食品を指すと思われ。まあ発想としてはウィルスが感染相手のＤＮＡに自分の遺伝子を割りこませて
増殖する行動をまねたようなもんかな。上にも書いてあった通り、現在でも大腸菌などに結構使われてたりする。
まあこっちはできて日の浅い技術なうえ、かなーり乱暴な技術なんで、安全性や、生態系の破壊が起きないか？
とか言った問題はあるんだな。
まあバイオサイエンス事体歴史の浅い学問だから、これからの技術発展でどう転ぶか解らん技術ってのはある。
ただ、食糧問題の解決方法としては有効な学問なんで、いたずらにバイオ技術を危険視するような事は謹んで
欲しいな～と思ったり。最近じゃバイオサイエンス事態に疑問を投げ掛けるクソ環境ファシストも結構いるらしいしな。
541:日出づる処の名無し
07/10/18 23:45:25 tvHvQcwI
いい歳なのに、みっくみくにされた orz
542:日出づる処の名無し
07/10/18 23:46:07 kFq4aLNs
>>539
その説が合っているかは分からない。
まだ、検証は続けられている。
543:日出づる処の名無し
07/10/19 00:15:17 eOzBlHz9
ID:5HiPU5Cb氏。
翻訳記事投下、乙です。
>>418
ブッシュ大統領の会見は、新事実はなし。
北朝鮮の情報開示待ちですね。
でも、開示内容を巡ってgdgdになりそうな予感。
合意が破られた場合、アメリカが取りうる措置はあるのかな？
>>432
国連の翻訳ミスですか・・・orz。
今回の様なミスが原因で、戦争になることだけは止めて欲しいです。
「核施設」という固有名詞を間違うとは、そんなに複雑なのかな？＞アラビア文字
>>451
インド・・・。
中国に次いで人口が多い国。
カースト制度。
王族の名字？がシンでしたかね。
544:日出づる処の名無し
07/10/19 00:30:08 rvASKaos
>>537
そんな悲観することはないと思う
パワードスーツHALを作ったサイバーダイン社の人だって３０代前後だし、
まだ表に出ないだけで若手の研究者のみんなそれぞれの夢に向かって切磋琢磨している。
もちろんゆとり教育の悪影響も今後出てくるだろうケド、
日本の職人気質を完全に消し去ることがなければ、
今後も技術立国の地位は続くだろうね。
545:日出づる処の名無し
07/10/19 00:55:11 W1tOMJ55
>542
当方でも確認してみた。8月中旬以前に絶対に存在していないキーワード
（8月中旬に発売されたゲームのキャラ名）で画像の検索をかけると初音ミクと似た
ような結果になった。
ちなみに従来のキーワードで検索してもグーグルの画像検索性能はあんまり良くないなぁ･･･
546:日出づる処の名無し
07/10/19 00:58:15 7D1W69Yb
”中国化”が進む白頭山 朝鮮族自治州に危機感
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
547:日出づる処の名無し
07/10/19 01:18:37 M8BKAHlQ
エネルギー問題は、いずれ太陽電池によって解決されるだろう。
太陽電池は、砂漠などの、日射量が多く、居住地・農地・工業用地化するのが難しい死の地域を有効活用できるという点と、
素材の資源（ケイ素）が事実上無限に存在し、量産されれば大幅に発電コストを下げることが可能という点で優れている。
砂漠による太陽光発電は非常に効率的で、もし、ゴビ砂漠（フランスの国土の２倍程度の面積）の半分の面積に太陽電池を
敷いた場合、現在の全人類のエネルギー需要全てをまかなえると言われている。
発電コストに関しても、日射量が比較的低く、太陽電池パネルの生産量が多くはない現在の日本でも1kw/hあたり50～60円
程度となっており、これに量産効果が乗れば、かなり低い水準になるだろう。
将来、砂漠に低コスト化したパネルを並べて発電すれば、電力を液体水素などに変換してタンカーで運ぶコストを含めても、
従来の石油と変わらないコストでエネルギーが供給できるようになるはずだ。
勿論、日射量が多い地域ほど発電効率が上がるため、その頃には、砂漠を持つ、アフリカ大陸や東南アジアなどの赤道直下の
発展途上国が、現在の産油国に代わる地位を得ることになるだろう。
548:日出づる処の名無し
07/10/19 01:22:09 lgdFeC5o
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
サルコジ涙目ｗ
549:日出づる処の名無し
07/10/19 01:31:47 Wkv2Pnsu
>>543
シンはシク教徒の苗字
550:日出づる処の名無し
07/10/19 01:38:52 qvOZiOp/
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
インド株式市場は約4％安、最高値更新後海外ファンドの売りに押される
2007年 10月 18日 21:53 JST ロイター
［ムンバイ １８日 ロイター］ インド株式市場は４％近く下落して引けた。ザラ場
で最高値を更新後、投資規制案を嫌気した海外ファンドの売りに押された。
ＳＥＮＳＥＸ指数(.BSESN: 株価, 企業情報, レポート)終値は７１７．４３ポイント
（３．８３％）安の１万７９９８．３９。一時１万９１９８．６６ポイントをつけ、最
高値を更新した。
外国機関投資家がポジションを縮小するなか、ＩＣＩＣＩ銀行(ICBK.BO: 株価, 企業情報
レポート)やリライアンス・インダストリーズ(RELI.BO: 株価, 企業情報, レポート)の
下げが目立った。ＩＣＩＣＩ銀行は６．９９％安、リライアンス・インダストリーズは
４．２５％安で引けた。
アナンド・ラティ・セキュリティーズのバイス・プレジデント、シャルマ氏は「本格的な
売りが始まった。海外資金流入めぐる不透明感がある」との見方を示した。（後略）
＞本格的な売りが始まった。
551:日出づる処の名無し
07/10/19 02:03:02 7D1W69Yb
海自給油、米政府が転用否定の声明「全量使途追跡は困難」
【ワシントン＝宮崎健雄】米国防総省は１８日、インド洋上で海上自衛隊から給油された
米艦船は、すべてアフガニスタンにおける「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）を支援するためのもので
あるとして、転用を否定する声明を発表した。ただ、すべての使い道を追跡調査するのは
「困難」だとも付け加えた。
追跡調査が難しい理由として、〈１〉日本から受け取った燃料が、他の供給源からの燃料と
分離されずにタンクに貯蔵される〈２〉米艦船は航海中、複数の任務に従事する―などと
説明している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
552:日出づる処の名無し
07/10/19 02:09:00 7D1W69Yb
>>551より(-@∀@)の方が詳しく書いてあった。
「日本との合意に従った」 給油問題で米国防総省声明
2007年10月19日01時44分
米国防総省は１８日午前（日本時間同日深夜）、インド洋での海上自衛隊による給油活動を
めぐって声明を発表し、油の使途をたどることは複雑な作業だとしたうえで、「米国政府は
（対テロの）『不朽の自由作戦』（ＯＥＦ）に参加する艦船だけに油を供給するとした、日本政府
との合意に忠実に従ったと信じる」との立場を明らかにした。
油が最終的に消費されるまでの経路をたどることが複雑な理由として、声明は
（１）海上自衛隊から提供された油は別のタンクに貯蔵されるわけではない（２）他の補給艦を
経由した場合にはさらに複雑になる（３）（米海軍の）艦船は複数の任務を帯びることもある、
の３点を挙げて説明した。
声明はさらに、ＯＥＦ全体で消費した油の量は、日本が提供した量を上回ると指摘し、「日本の
提供した油はすべて、ＯＥＦに参加した艦船によって消費されたと説明できる」と結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
おまけ
海自給油：使途の完全特定は困難 米国防総省が説明
【ワシントン及川正也】米国防総省は１８日、海上自衛隊によるインド洋での給油活動について
「日本から給油を受ける米艦船はすべて『不朽の自由作戦』に参加している」として、日本から
給油された燃料がアフガニスタンでの対テロ作戦以外に流用されていないとの声明を発表した。
ただし、「米艦船は複数の任務を同時にこなしている可能性もある」として、給油の使途の
完全な特定は困難だとも説明。目的外の使用を完全否定するには至らなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
553:日出づる処の名無し
07/10/19 02:11:14 rpGjuzjc
>>547
パネルを供給する所がもうかるとオモ
それに治安の悪いアフリカに無理して施設を作るより日本の海上とかでもよくない？
554:日出づる処の名無し
07/10/19 02:15:04 wFg3zsxe
ムッシャラフ ムッシャラフ
＜テロ特措法、給油新法とは何か？＞
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本が米国の中東戦争に参戦するための法律だ。
テロは貧困から生まれる。その活動のほとんどは国内に限定されている。
テロへの攻撃は意味があるのか？空爆、掃討活動を行ってもテロは増え続けています
彼らは、カルザイ政府の合意無く、空爆、掃討作戦を展開しています。
テロの撲滅はタリバンとの停戦合意と復興支援によって貧困がなくなり、達成されるのです。
日本の給油した油が戦争に使われている？ 当たり前です。日本は給油活動をもって
米国の中東戦争に参戦しているのです。アフガン戦争だってイラク戦争だって使われている。
第５艦隊司令部直属の米国中心の艦船への補給なのです。このままではイラン、パキスタンへの
空爆もなし崩し的に後方支援することになります。
米国主導の戦争には参加できない？ あたりまえですね。米国が勝手に始めたのがテロとの戦いだ。
９．１１ショックで世界を巻き込んだ。テロとの戦いは、米ソ冷戦終了後に米国が世界に軍事的な
プレゼンスを示すための、米国自信が作った新たな冷戦構造なのです。そんなことに巻き込まれる
必要は何もありません。世界は”テロとの戦い"という言葉さえ否定しはじめています。
日本には関係ない？ 日本には直接影響ありません。中東のテロは海外の問題です。
日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する？
そんなことはありません？カナダは撤退していますが非難されましたか？
今では、そんなことを言う評論家もいません。日本の内政の問題なのです。
今回の自衛隊の派遣は９．１１テロのショックに乗じた小泉政権の憲法解釈の独走にあります。
ミサイル攻撃を行う艦船、空爆空母など攻撃を前提とした艦船への給油は、今までの憲法解釈には
合致したものではありません。すなわち、給油活動はテロ特別措置法のみに認められた憲法超越法なのです。
米国がテロとの戦いを止めなければ日本が参加してもしなくても、テロが止むことは無いのです。
日本は米国への完全追従から脱却し、テロとの戦いから日本国憲法を盾とした外交での、
米国との綱引きを再開しなければなりません。
555:日出づる処の名無し
07/10/19 02:22:54 i2MghzTE
>>547
で、ゴビ砂漠を太陽電池で覆うためには、どれだけのコストがかかるんですか。
また、水素システムの最大の問題は、その輸送インフラの整備と言われています。
液体水素くらい、運ぶのが難しいものもそうは無いのですが、わかってますか。
さらに、日照量の多いゴビ砂漠で水素を作って輸送と、
日照量の少ない日本に配置、その場で使用はどっちが効率がいいんですか。
ここで格言を一つ
『エネルギー問題に単一解はない』
○○で全て解決なんて有り得ない。最適解なんて簡単に出てこない。
だから、できる限り手広く、できる限り早く、が基本。
温暖化対策等も同様。
556:日出づる処の名無し
07/10/19 02:26:07 HqLTn4Uh
>>554
これにつっこまなきゃならんのか？
557:日出づる処の名無し
07/10/19 02:30:18 hl+DlJta
中選挙区の昔と違って今は小選挙区なんだから
各派閥で予備選をしてくれんもんかね。
そうすりゃ気に入らない奴に本選で投票しなくてすむ確率高くなるし、
自民党員数も増えると思うのだが。
558:日出づる処の名無し
07/10/19 02:32:29 qvOZiOp/
議論の対象としての価値の無い、低レベル汚物は放置
559:日出づる処の名無し
07/10/19 02:33:34 7D1W69Yb
何度もｽﾏｿ
>>551-552以外の記事も投下。
おまけの毎日より時事が・・・・。
海自提供燃料の転用疑惑を否定 米国防総省声明
＞ 具体的にはイラク戦争前の２００１年１２月から０３年２月までに受けた燃料は全体で
＞７４００万ガロン（２億８０００万リットル）であるのに対し、燃料消費量は４億ガロン
＞（１４億リットル）で、日本からの提供は全体の１９・６％だったとした。０３年３月から
＞５５カ月間では、提供されたのは５３００万ガロン（１億９０００万リットル）、消費量が
＞７億２８００万ガロン（２７億リットル）で、日本からの提供は全体の７・３％だったとした。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
海自給油、米政府が転用を否定・声明発表
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
2007/10/19-01:51 対アフガン作戦以外に消費も＝海自提供燃料で米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
560:日出づる処の名無し
07/10/19 02:43:24 i2MghzTE
>>553
海上での、設置コスト、メンテナンス、送電ロス等を考えると、
やはり、太陽光発電は、その場で使用する分散型利用がベストと思われ。
太陽光発電の特徴の一つに、昼しか発電できない事がある。
逆に、原子力発電は、昼夜での発電量の調整が難しい。
故に、原子力をベースとして、昼の電力需要が大きい時間帯を、
太陽光で補うといった形の利用の方が現実的。
太陽光のみでエネルギを賄うっていうのは、２～３００年位先の話だと思う。
その頃なら、核融合あたりとかとミックスされそうだけど。
561:日出づる処の名無し
07/10/19 02:59:02 qvOZiOp/
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Portents of A Nuclear Al-Qaeda By David Ignatius
Thursday, October 18, 2007; Page A25
（ワシントンポスト）アルカイダが核爆弾を入手する可能性
ＷａＰｏのコメンテーターの中でも外交評論のベテランであるIgnatiusがショッキングな
話題を取り上げて書いている。911後にエネルギー省の諜報部長としてMowatt-Larssenが
テロリストが核爆弾を入手する可能性について調査研究してきた経過を述べている。実際
にアルカイダは核爆弾入手を試みており、そういう事が実現する可能性はあるのだという。
As early as 1993, Osama bin Laden offered $1.5 million to buy uranium for a
nuclear device, according to testimony presented in federal court in February
2001.（ビンラーデンは1993年に$1.5Ｍでウラニウムを買いたいと提示している）
And in May 2003, at the same time Saudi operatives of al-Qaeda were trying to buy
three Russian nuclear bombs, a cleric named Nasir al-Fahd issued a fatwa titled
"A Treatise on the Legal Status of Using Weapons of Mass Destruction Against
Infidels." Interrogations of al-Qaeda operatives confirmed that the planning was
serious.（2003年にはアルカイダのサウジアラビアの工作員がロシアの核爆弾3個を
買おうとした）
＃パキスタンなどのイスラム国の核技術者とのリンクや、ロシアの密売が主な入手ソース
＃らすぃ。幸いにも今まで成功していないようだけれど・・これがＷａＰｏ／Ignatiusの
＃評論でなければ、Ｔ・クランシーの小説と同類と見るところなのだけれど。
562:日出づる処の名無し
07/10/19 02:59:04 C1arjiCA
屋根瓦に太陽光発電のパネルくっつけたものが出回るようになればいいのに。またはビルの壁に貼り付けるとか。
563:日出づる処の名無し
07/10/19 03:27:13 SUAIPbFq
>>561
あーテンプレと同じような懸念状態になってきた。
564:日出づる処の名無し
07/10/19 03:28:34 qvOZiOp/
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
中国共産党序列５位・曽慶紅副主席が退任へ (読売新聞)
【北京＝佐伯聡士】中国共産党の最高指導グループ、政治局常務委員（９人＝うち１人
は死亡）序列５位の曽慶紅・国家副主席（６８）が、北京で開会中の第１７回党大会で
同常務委員を退任する見通しとなった。
関係筋が１８日明らかにしたところによると、新たに選ばれる中央委員の候補者名簿に
曽氏の名前がなかった。常務委員は中央委員から選ばれる。
序列７位の呉官正氏（６９）と同９位の羅幹氏（７２）も常務委員を退任する公算で、
世代交代が一気に進むことになる。この結果、次世代指導者が新たに常務委入りし、胡
錦濤総書記（６４）の指導権が格段に強化される。
曽氏は常務委員を退任することで、来春の全国人民代表大会（国会）で国家副主席から
も引退する。曽氏は「太子党」と呼ばれる高級幹部の子女グループ出身で、序列以上の
実力者。江沢民・前総書記時代は、江氏の「懐刀」として党組織を掌握した。１６回大
会で、胡氏が総書記に就任してからも党務を取り仕切り、胡氏の権力基盤の強化に貢献
してきた。曽氏は日本の政治家とも交友関係が広く、対日政策の決定にも重要な役割を
果たしたとされる。[ 2007年10月19日3時3分 ]
565:日出づる処の名無し
07/10/19 03:31:20 UYX5G3ar
<<557
乙
ウチの選挙区、自民の候補者違反でクビ（そういや分るだろうけど）。
町村派だしとも思ったけれど、個人的にスカンかった。
他の候補者にした（比例は自民にしといた）。
選挙区毎に予備選やって欲しいわ。
566:日出づる処の名無し
07/10/19 03:35:55 M8BKAHlQ
>>555
>で、ゴビ砂漠を太陽電池で覆うためには、どれだけのコストがかかるんですか。
日本だけで「ゴビ砂漠の半分の面積」が必要なのではない。全世界で、だ。
フランス一国程度の面積で、世界中のエネルギーがまかなえるというその効率の良さは、
注目すべきだろう。
雲が無い（水が無いと、水蒸気が発生せず、雲もできない）砂漠へ降り注ぐ太陽光の
エネルギーは膨大だってことだ。
さらに、砂漠は他に利用価値が全く無いため、地価が安いという利点もある。
水素の輸送に関しても、現在、水素吸蔵合金の研究が進んでいるので、これが
うまくいけば解決するだろう。なお、水素吸蔵合金は、理論上、液体水素と同等の
密度で水素を貯蔵可能と言われている。
567:日出づる処の名無し
07/10/19 03:39:40 M8BKAHlQ
>>553
>それに治安の悪いアフリカに無理して施設を作るより日本の海上とかでもよくない？
テロリストも軍隊も砂漠に来ることは無いので、パネル施設が破壊されることはまず無いはず。
電力の輸送は大変かもしれないが。
568:日出づる処の名無し
07/10/19 03:44:56 JlA+qOQ2
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒） ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
569:日出づる処の名無し
07/10/19 03:52:59 lxrXfphB
もし、その太陽発電を実行するとするなら、そのインフラ整備は大国が率先してやると思うのだが。
そして、テロリストは『大国の為』のエネルギーインフラ設備を破壊する為だったら、
砂漠だろうが、何処だろうが行くと思うぞ。
『テロはほとんど中東で起きてるから、そこまでテロリストは行かない』って思うかもしれんが、
目と鼻の先に標的(米軍などの大国の軍隊)が展開してて、そっちを狙ってるだけ。
多大な死傷者を出しながらも米軍が留まり続けてるのは、テロの最前線をアメリカ国内まで
後退させない為とも言われているよ。
570:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 04:22:28 OrJm5V2C
ちょいと横から指摘。ID:M8BKAHlQ氏の言うような、
「太陽光発電ネットワークを中東地域やゴビ砂漠、タクラマカン等に設置」し
「発電した電力で海水から製造した水素燃料の普及を計る」という話は、
脱・石油に絡めて、1974年の石油ショック以降折に触れて出ているのだがねえ。
その発電した後の送電網等のインフラの維持管理に要する人手と、初期に配置する
太陽電池パネルの製造維持管理に要するエネルギー・資源、維持管理整備コスト、
配置地域の地政学的リスクから繰り返し立案される度におじゃんとなっている。
エネルギーとしての石油資源に頼らないようにする為の新エネルギーインフラ設備を
わざわざ石油産出するような中東やら、インフラの配備管理が困難な中国奥地に
配置しようって時点から間違っているよ。
今後一世紀の技術展望でも、それだけの太陽電池配置し、常用に耐え得る
安全な水素吸蔵合金タンク整備し維持管理するだけのインフラ支える人手の
「生活維持の為のインフラ」整備する時点で、人口数百万規模の都市圏が
形成されちまうんだからさ。
テロリスト以前に「エネルギー枯渇に耐える為の太陽光発電ネットワークをこれら地域に配置した場合、
それに要する維持管理コストには先進諸国でも耐えられない」その上、これらの地域での陽光だと
太陽電池に対する日光の直射で電池表面が60～80度に達するが、熱による出力電圧低下と
「候補に挙げられた各砂漠に必要充分な量の太陽電池パネルを集積し展開配置した場合、
地表の反射率の変化と太陽電池による熱吸収と蓄熱に伴い、地球規模での環境変動を巻き起こす」
問題が出て来る。この解決方法は現時点では存在しない。
陽光サンサン降り注ぐ砂漠抱えた、石油枯渇に不安抱く某国ですら激烈に居住域狭まるためにプロジェクト断念しとるぞ。
でも、度を越してビリーバーな人たちは
「環境問題と貧困から脱する為、太陽光発電ネットワークをこれら地域に配置する事こそが
世界平和に貢献するのだ」って手段と目的がすぐ倒置するんだよねぇ。
誰がそんな地球環境確実に大変動させた上、人類の居住可能域狭める
本末転倒なプロジェクトの元手を出せるんだっての……。
571:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 04:35:19 OrJm5V2C
>>560
>>570には、昼夜での発電量調整の為に、赤道周辺をびっしり太陽電池で埋めるという発案もあったねぇ。
気象面での得失も考えれば、太陽光発電衛星として宇宙に放り出し地上送電を考えるか
ウラニウム資源よりも核廃棄物生成量が少ないトリウム系原子炉への転換か、
核融合炉の開発に拠る発電の冗長化に走りそうな物なんだが、
太陽電池推進派の人は何故かそっちはお気に召さないらしい。
まぁ、いずれにせよこれらエネルギー資源に関する話は今後一世紀で必ず問題となって来るんだが。
それに対する現実的な回答は少ないし、意見も真面目なのと御花畑なのが入り混じり過ぎているからなぁ。
大体、今のウランやプルトニウムの代替エネルギー資源となり得るトリウム等の
産出地や埋蔵量等も含めて、これまた面倒な話になるよ。
浜の真砂は尽きるとも、世に面倒の種は尽きまじ、ってな。
572:日出づる処の名無し
07/10/19 04:48:59 HqLTn4Uh
>>567
保守は？ 砂丘はすげえいどうするぞ
573:日出づる処の名無し
07/10/19 04:51:37 HqLTn4Uh
あ、ゆりりんきてたｗ
574:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 05:10:28 OrJm5V2C
>>572-573
声援感謝w
といいつつ、世の中もっとイカレた話があってなw
>>570 で指摘した、熱の均衡取って砂丘移動阻止し
安定的に太陽電池パネル類整備する環境作る為に、
「核爆破やら小惑星投下により運河や湖を開削し
サハラ砂漠に海水引き込む湖作って熱収支維持、淡水化して
砂漠を均して緑なす平原ににぃぃ！」
……ってぶち上げた、異次元レベルな馬鹿がいたのよ。
日本の某ゼネコンが研究した、将来の火星環境のテラフォーミング研究に連なる
未来プロジェクトのひとつだったりする訳だが……
やらかした時点で地殻変動に加え「核の冬」が起きるわってオジャン。
世の中、とんでもない発想する連中は掃いて棄てるほどいるよ。
これまたじゃぱにーずくおりてぃ。
575:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/19 05:25:13 愛 KeKHx4N/
皆様、おはようございます。 ID:7D1W69Yb氏、ID:qvOZiOp/氏、記事投下お疲れ様です。
こちらも、国内の記事を投下します。
海自ずさん…共用ＰＣに秘密情報 １尉を処分
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
赤福を無期限営業禁止 新たな偽装発覚で三重県
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アジア１１都市、排ガスなど温暖化対策 東京都主導で共同宣言へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京、タクシー運賃１０年ぶり上げ １２月３日から
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
また駅改札ダウン 日本信号製、６５駅１０１台
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
安く納入させ倍額販売 差益年４千万円 保管標章問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
制御棒１本抜けず 柏崎刈羽原発７号機 中越沖地震で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ソニー・東芝 半導体製造設備売却 得意分野強化狙う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
厚労省「製薬会社が患者把握」と前から認識 薬害肝炎
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
576:日出づる処の名無し
07/10/19 05:25:48 mLUoRO3c
露助は水路開通の為に核を使うとか有った気が…
577:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/19 05:34:28 愛 KeKHx4N/
ID:M8BKAHlQ氏、ゆりりん氏、太陽光発電に関しての考察、お疲れ様です。
まるで、マッドサイエンティストの世界ですね・・・頭の中をのぞいて見たい気がしますが、やめておきましょうw
追加記事を投下します。
元大使館書記官を横領容疑で逮捕 警視庁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一時金と療養手当、セットで 水俣病救済与党ＰＴ案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政治資金透明化、自公が大筋合意 第三者機関は総務省に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主、給油対案で党内協議 前原氏「自衛隊派遣を」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
米海軍、協調・信頼重視の戦略発表 多極化の世界を想定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「深刻な影響」中国強い抗議 ダライ・ラマ金メダルで
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
補給艦日誌公開、防衛相が明言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ロンドン外為18日 円は対ドルで反発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
米国株、下落で始まる―バンカメ大幅減益など嫌気
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
578:日出づる処の名無し
07/10/19 05:34:52 Eqjqm5ov
>>574
地下核実験以前は地表で実験を行なっていましたが核の冬は訪れませんでした。
小惑星をコントロールしてサハラ砂漠に落とすのは・・・まあ
579:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 05:42:06 OrJm5V2C
>>578
ツァーリ・ボンバ級の50メガトン核400発くらいで水路運河開削の発破かけるとかいう研究だったかな。
サハラでの核実験とは規模が違ったよ。
その上トドメに小惑星で穴掘り。
見たときに眩暈がした。お前ガンダムの見過ぎだ。
あとあんま触れる気もないんだがなぁ。こりは気に掛かったので。
580:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 05:44:24 OrJm5V2C
>>554
＞テロは貧困から生まれる。
ここからして、根本的な誤解がある。
「テロは貧困からは生まれない」
貧困はテロを拡大させる要因にはなるが、原因となる事は少ないんだ。
─テロの主導者は、ほとんどの場合裕福であるか、または社会的な地位を持つ。
アル・カイーダの主導者ウサーマ・ビン＝ラーディンは王族と連なる財閥の御曹司、
ターリバーンはイスラム神学校の寄宿舎に通えるほど裕福だった学生達、
教授たちを他国が資金武器等物心両面で支援した。
かつて日本でテロを起こしていた日本赤軍や連合赤軍の主導者は、
学費を親掛かりで学んだ大学生だ。
日本で宗教テロを起こしたオウム真理教の構成員も見れば一発で判るだろう。
テロリズムを、民衆蜂起や階級闘争の延長と捉えてはならない。
貧困層を道具代わりに使い潰して、暴力で己の意思のみをかなえようとするテロの指導者層は、
社会に対するいわれなき怨念を溜め込んだ、富める者なのだ。
そして彼らは、これらの社会的な地位から来る伝手で資金を得、行動の源にしている。
そして彼らの起こすテロは貧困と憎悪を再生産させ、貧困に喘ぐ地域社会をも憎悪の連鎖で破綻させる。
これだけは忘れてはいけないよ。
581:日出づる処の名無し
07/10/19 05:51:34 /3uyWzCb
テロ利権とかあるんですかね？
582:日出づる処の名無し
07/10/19 05:53:12 mLUoRO3c
貧困は燃料、着火するのは金満家ども。
って、認識おk？
583:日出づる処の名無し
07/10/19 06:21:47 XogMxzRg
貧者は砲弾、金満家は砲台の方がわかりやすいかも
アチラさんの教義じゃ来世の幸福約束されてるんだっけ？
584:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 06:22:03 OrJm5V2C
>>580
柄にも無く堅い話書いちゃったけどさぁ。
貧困「だけ」解消したって、事態の改善にはなーぁーんも繋がらんよ？
テロに限らず、武装闘争撲滅するには貧困の解消だけじゃ片手落ちなのよ。
混乱する地域平定するためにゃ、武器取り上げて、クワやスキや農機具与えて
暴力で横車押し通すのが割に合わんこと教育し、知識普及とインフラ構築行い、
今日の飯の種の不安なくした上で、社会の構成員同士の最低限の相互の信頼関係
保障出来るようにして信頼の裏付けある通貨の流通可能とし、
「法による支配」を確立していかにゃならーんの。
この辺は秀吉の刀狩や太閤検地やら、江戸幕府開府時の施策なんかと全く同じ構図ね。
日本は北支でもこの手で治安維持してた。教科書ってのは便利だねぇ。
でも、これ実行するためには、背景に行使し相手に意志強制できるだけの力の裏付け、
相手の人生背負うだけの覚悟が無きゃいかん。
万事うまく行ったとしても、本気で事態収拾する気なら武装蜂起の感覚覚えてる世代が
寿命でいなくなる数世代は確実に掛かるんだ。
これ出来てない状態で貧困のみ撲滅しようとしようとした場合、
その辺の武器になりそうなもの拾って富める者の財産奪うため襲撃繰り返す武装強盗がはびこる。
結果援助漬けでズブズブになって、産業も無く国民の労働意欲も無く自立すら出来ず
内乱繰り広げ続ける失敗した廃国家が新たにひとつ出来るだけだって。
そんな本末転倒な真似しちゃ意味ねぇっすよﾏﾁﾞに。
まぁ、この程度の奇麗事にすら忌避感抱くのがお花畑の住人なんだがねー。
>>581-582
真性のテロリズムに関してならね。
北アイルランド史を参考にしる。お花畑の住人と富豪と私兵組織のコラボレーションな
市民の武装蜂起夢見たテロの連鎖でどれだけ災厄バラ撒いたか判るぜよ。
貧困解決するだけでは駄目っつーのも判るよ。
585:日出づる処の名無し
07/10/19 06:27:15 qvOZiOp/
テロリストと貧困
これについては実証的な研究がされています。欧州やイラクでは、テロ活動を実行して
自殺攻撃死したテロリストや、逮捕投獄されたテロリストが多くいるわけですが、彼ら
について、その社会的背景を調査することが研究機関によってなされています。イラク
の場合は外国からジハーディストとしてテロ活動の為に入国したアルカイダのメンバー
の身元追跡調査です。研究機関からいくつかの報告が出されていますが、ジハーディス
トは貧困ではなく、中流かそれ以上の階層で高学歴です。こうした報告が時々掲載され
る、カウンター・テロリズムに特化したＷｅｂサイトがあります。
URLﾘﾝｸ(counterterrorismblog.org)
586:日出づる処の名無し
07/10/19 06:38:49 qIq2TiVe
戦前日本で赤に染まってたのも富裕層だった罠。
豪農の坊ちゃん嬢ちゃんが小作人の窮状を見て云々、と。
だったら藻前の代で其れを変えればよくね？何で政府転覆みたいな発想になるの？と思った子供時代･･･。
587:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/10/19 06:43:58 傘 YM8U6F+4
おはようございます。
テロは理想主義や原理主義の典型的な破綻事案でしょう。
自分勝手な理想社会を主張すれば、必ず他者との対立が生まれます。
極右や極左も同様ですが、現実逃避の手段でしかないといえるでしょうね。
また、このような組織は必ずといってよいほど内ゲバを繰り返します。
これが更なる対立関係や周辺の環境悪化を呼び込みます。
自己の理想がすべてですから、その理想は人それぞれ違いわけでもありますね。
それに陽動される弱者も多いでしょうが、これは貧困が原因である場合も多いと思います。
貧困は食料や物資などにより、洗脳されやすい状態を作り出すともいえるでしょう。
しかし、根本的な理由はそこにはないといえると思います。
588:日出づる処の名無し
07/10/19 06:52:32 Sv4J/FjI
ナロードニキ……。
589:日出づる処の名無し
07/10/19 06:56:11 /3uyWzCb
テロのターゲットが一般人じゃなければ、また違うのかなぁ。
590:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 06:56:47 OrJm5V2C
>>585
感謝。
URLﾘﾝｸ(counterterrorismblog.org)入れこむ文脈に出来なかった……。
「貧困問題」と「テロ問題」の関連は実はそう多くない。
テロの主導者・実行者のほとんどが比較的恵まれた中産階級以上の出身者で、
自らを犠牲にした暴力で意志貫徹すれば人々の記憶に残る、なーんて
ヒーロー指向な幻想抱けるくらい生活面で余裕があるってのはあまり知られてないんだよね。
皮肉言っちゃうと、「本当に貧困に喘ぐ人は、資金無くてテロ実行することすら出来ない」。
「社会から疎外された富める個人が、自分の破綻した理想押し付ける為、
暴力行使通じて政治的な目的果たそうとする」
のがおいら的に見たテロの本質。
語源になった山岳派以来変わっちゃいない。
なのに、日本で「貧困問題」と「テロ問題」が関連付けられて話されることが多いのは、
階級闘争通じたプロレタリアートによる政治権力の奪取説く
マルクス史観の影響じゃねーの？ って話もあったり無かったり。
マルクス自身は、親父さんの紡績業で身を立てたやり手なビジネスマンな
エンゲルスの仕送りで生活してたんだがなぁ。
でも、現状変える為彼が何故資本主義経済を分析し膨大な論考
書き綴っていったのかの起点とその後の社会の変化は
何故かあまり関連付けて見られねーんだよね。
ここいら押さえりゃ貧困がテロと暴力の連鎖に直結していないのは
自ずと判ると思うんだがなぁ。
連投規制に引っかかってだめぽ……
591:日出づる処の名無し
07/10/19 06:59:53 /3uyWzCb
壁｜ω・｀) ほす要ります？
592:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 07:07:03 OrJm5V2C
>>589
そいつは安重根やらガブリロ・プリンチプにでも聞いとくれ。
動機とはまた別に、テロの目的と真逆な結果招いたテロリストとも言えるから。
コイツは皮肉だが、禍根の残り方は小集団のバックアップ受けつつ
一個人が達成した要人テロの結果としては最大級かもな。
>>591
いやいいよ。
今回はニュース投下でなく、おいらが朝っぱらにチョーシこいて連投してっからだしw
593:日出づる処の名無し
07/10/19 07:10:11 /3uyWzCb
いや、調子こいて下さっていいですよｗ
この時間帯はどこも人が少ないし「読める」レスがあるのは、うれしいですｗ
594:日出づる処の名無し
07/10/19 07:16:26 Scjss86Q
インテリかぶれ→他にしたい仕事がない→テロリスト
貧困層→他に出来る仕事がない→兵隊
ってことにゃん？ 東大抗争とかやってたひとらがより過激になった感じなのかな
595:日出づる処の名無し
07/10/19 07:31:08 hna/F60V
「活動には参加しないけど支持はしてる一般貧困人」の存在は？
そういった層が基盤となってテロ活動への幻想を生む→インテリかぶれ、ボンボンの資金、
兵隊が結集するっていう過程もあるんじゃないかと一素人は思うんだけど。
596:日出づる処の名無し
07/10/19 07:37:32 qvOZiOp/
イラク治安回復作戦に成功しつつあるDavid Petraeus将軍のアドバイザーでテロリズム
の研究家であるDr. David Kilcullen（senior counter-insurgency advisor）という人
がいるのですが、彼のテロリズムの見方は大変面白い。
He said that pursuing a successful counter-insurgency means “exploiting a
single narrative” to counter the enemy’s “narrative.”
“Since counterinsurgency is a competition to mobilize popular support, it pays
to know how people are mobilized. In most societies there are opinionmakers:
local leaders, pillars of the community, religious figures, media personalities,
and others who set trends and influence public perceptions.
This influence―including the pernicious influence of the insurgents―often takes
the form of a “single narrative.” This is a simple, unifying, easily-expressed
story or explanation that organizes people’s experience and provides a framework
for understanding events. Nationalist and ethnic historical myths, or sectarian
creeds, provide such a narrative. The Iraqi insurgents have one, as do al- Qaida
and the Taliban.
To undercut their influence you must exploit an alternative narrative: or better
yet, tap into an existing narrative that excludes the insurgents. This narrative
is often worked out for you by higher headquarters―but only you have the detailed
knowledge to tailor the narrative to local conditions and generate leverage from
it.”
彼の言っている“single narrative.”の意味を考える必要があるでしょう。テロリスト
のnarrativeというのは、わかりやすい、統一的な、説明しやすい、人々を同化させるも
の、であるわけです。（人々をカルトに洗脳させる神話的な御伽噺とでも言うべき）
この、テロリスト側の神話を崩し、人々の洗脳を解放することがカウンター・テロリズム
行動の大きなテーマになるわけです。 URLﾘﾝｸ(austinbay.net)
597:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 07:42:35 OrJm5V2C
>>594
そうそう、どっちかってーとそんな感じ。>>東大抗争とかやってたひとらがより過激になった
つーか、まさにそのものの事例指摘しちゃうか。
日本で1960年代後半の学園闘争や1970年の安保闘争やってた
社会主義学生同盟（社学同）の後身、共産主義者同盟（ブント）赤軍派こそが、
「よど号ハイジャック事件」を起こして北朝鮮に渡って後にヒモ付きで拉致事件引き起こしたり、
連合赤軍結成して「浅間山荘事件」やらかしクレーンの鉄球でド突かれたり、
アラブにトンズラして日本赤軍立ち上げテルアビブ空港乱射事件やらドバイ・ダッカでの
日航機ハイジャック事件やらかしたりとか三井物産マニラ支店長の若王子信行氏誘拐事件起こしてんだってば。
ﾌﾌﾝと中東との因縁はここから始まってるんだぜ？
あと、発展途上国では兵営が貧困層の学校として教育機関代わりに使われていた点は指摘しとくよ。
徴兵した貧困層に規律と集団生活教え込んで、地位に関わらず手に職付けさせる職業訓練施し
学問学ばせていたという側面もあるのだ。
まぁ、教育やらインフラ整備やらに投資せずその段階に留まってちゃ、ミャンマーみたく弊害だらけになるんだがね。
>>595
ついでに。公然の話だけど、ドコゾのバイブ女史が主催した平和船と中核派と
上記のここいらとの人脈はおK？
まぁ穏健化した面もあるとは言え、支持者との伝手残したまんまじゃ駄目よ。
この情報化され一応の情報リテラシがある日本ですらこんな構図があるので、
一方向からの宣伝が成功するような地域では言わずもがなだぁな。
テロ活動への幻想砕くには、貧困層使い潰していく実態とトップがどんな生活送ってるか
実態見せて宣伝するのが痛撃よ。
テロリスト側は、物語と神話流布して、貧困層を神話の戦士になぞらえる事で
画一的な思想もつカルトに同化して尖兵として使い潰して行ってるんだから。
物語と神話幻想砕くには、物心両面での現実の提示と脱洗脳が欠かせないんだってば。
そうでないとカルトの末路よろしく終末思想と自殺の道連れに社会壊そうとするんだからさ。
598:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 07:44:44 OrJm5V2C
>>596
ID:qvOZiOp/氏が先に指摘していたよ……
出遅れとるのぅ。
やっぱ専門家の話の方が実態ワンフレーズで言い表してて判りやすいわ。
>>593
ちょっと飛ばしちゃい過ぎてるので、ブレーキがあったほうがいいかもだw
599:日出づる処の名無し
07/10/19 07:59:43 VVC2p4ya
中東はキリスト教対テロリスト教の鉄火場
600:日出づる処の名無し
07/10/19 08:03:47 qvOZiOp/
>>599 中東のイスラム過激派テロリストが大量殺戮しているのは、キリスト教徒
ではなくて、イスラム教徒の民間人ですよ。
601:日出づる処の名無し
07/10/19 08:04:47 1e9wHLs+
ふーん、そうなんだ＜テロと貧困
ローゼン閣下がテロ無くすには貧困問題にうんちゃらとか言ってたみたいなんだが、それは間違いってことか
指摘した方がいいのかねえ、ここはともかく閣下はフロ研は確実に覗いてるみたいだし
602:日出づる処の名無し
07/10/19 08:05:42 DPn59bEa
他者との関係性の中の優劣で自分の位置をはかる奴の、自己実現の方法って感じだよな
テロを主導するアナーキストとか、わが国の某政党のようなものとか
603:日出づる処の名無し
07/10/19 08:08:23 VVC2p4ya
>>600
テロリスト教＝イスラム教ではありませんし、連中は自分達に味方しない組織＝敵としか見ていないです。
604:日出づる処の名無し
07/10/19 08:08:55 Ke4vonGz
>>597
> 徴兵した貧困層に規律と集団生活教え込んで、地位に関わらず手に職付けさせる職業訓練施し
徴兵と義務教育は双子のシステムなりね。
605:日出づる処の名無し
07/10/19 08:10:34 Act8EGQd
＞閣下はフロ研は確実に覗いてるみたいだし
ｋｗｓｋ！！
606:日出づる処の名無し
07/10/19 08:12:07 9oupW+Sm
>>603
なんだよ、テロリスト教って？アサヒるのも大概にしろよ。
607:日出づる処の名無し
07/10/19 08:16:11 ipONL1tk
【パキスタン】 自爆テロで150人死傷 帰国したブット元首相を迎える群衆ら
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
パキスタンで爆弾テロが発生、死者少なくとも58人、負傷者100人以上
ブット元首相の帰国を出迎えた群衆のなかで２度の爆発。警察は、自爆テロと見ている。
８年間の国外逃亡から帰国した元首相は、観衆の出迎えを受けカラチ空港から車列でパレード中だった。
ブット元首相に怪我はなく、車で安全な場所に避難した。
大勢の治安部隊が警護するなか、何十万という群衆がブット元首相を出迎えていた。
親タリバンのイスラム過激派グループのいくつかがブット元首相を脅迫していたという。
608:日出づる処の名無し
07/10/19 08:17:48 wQKnSF56
前に外電スレで、モハメド・アタのことだったかパリで暴動起したイスラム
系移民のことだったか、
近代以降の（西洋由来の）システムのもとで学んだり稼いだりしている者
の中から、そうしているがゆえに自分の宗教的民族的出自との間で深刻
なアイデンティティ･クライシスに陥るのが出てきて、「世直し妄想」を膨ら
ませて実行に走ったり感化されたりするのが出てくるとかいう考察を読んだ
なぁ。うろ覚えだけども。
609:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 08:19:39 OrJm5V2C
>>601
短絡してるぞ。正確には車の両輪なんだって。
テロ予備軍蔓延させる土壌となる社会不安を無くす為には貧困問題解決が欠かせない。
しかし、本当に深刻な社会不安もたらすテロをやらかすのは
社会と現体制に疎外感を抱く富裕層であり、>>597で指摘したように
社会には常に一定数潜在的なテロ志願者は存在する。
しかもテロリストは「既存体制の武力による打破」「銃口による世直し」
掲げて自己の理想かなえるため、時と場合によっては外部の勢力とも容易に手を組む。
これらを抑制するためには、地域社会がある程度以上豊かになり
一般住民がテロに賛同しない土壌をこしらえる事が欠かせない。
これが満たされていれば社会の冗長性やら復元力が働き、
テロが深刻な脅威になる以前、犯罪の段階で阻止されることに繋がる。
この辺見ないと拙いよ。
610:日出づる処の名無し
07/10/19 08:20:12 1e9wHLs+
>>605
どうぞW
【国民の声を】麻生太郎研究第111弾【肌で知る】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
マツジュンさんを通して…の方がより正確かも試練が
611:日出づる処の名無し
07/10/19 08:33:11 ueHSGTJW
福田政権が心配。
前首相が作った会議を無駄と言ったりしてるようで。
人権擁護法案、外国人参政権、皇室典範改正に手をつけるんじゃないかと報道されてるけど
誰か詳しい情報持ってませんか？
法案内容によっては自民が割れるんじゃないかと思うから心配してなかったんだが
報道になると不安で…。
612:日出づる処の名無し
07/10/19 08:35:27 qvOZiOp/
貧困をなくするために、インフラ投資や教育、産業開発をするためにも
まずは治安改善が必要なわけで、逆ではありません。治安の確保されな
いところに投資する資本や企業はありません。そういう基本的な事を無
視した、みんすの暴論はお話になりません。
613:日出づる処の名無し
07/10/19 08:35:56 gu5cHWxV
>>549
シンとシークといえば最狂タッグ・・・
すまん。ちょっと馬場さんにチョップくらってくる
614:日出づる処の名無し
07/10/19 08:40:23 kbMhxvqu
太陽電池ってさ
発電することで削減できるCO2より
生産時に排出されるCO2の方が多いから
温暖化対策にはまったくならないって聞いたんですけど…
615:日出づる処の名無し
07/10/19 08:42:23 9oupW+Sm
>>611
何を今さら。
前首相を否定したのは日本の有権者の意思じゃないですか。
有権者の意に沿ってるだけですよ。
616:日出づる処の名無し
07/10/19 08:43:33 lSydXE4D
>>611
マスコミがﾀﾀｶﾅｲって時点でねー。
617:日出づる処の名無し
07/10/19 08:48:14 /3uyWzCb
>>610
まって、どの辺のレス？ｗ
618:日出づる処の名無し
07/10/19 08:52:00 sAgs9iO3
みなさん、おはようございます。
テロリストの話題ですか。
テロリストに関して、わたしには、べつの見方をすることも可能かと思います。
というのは、アメリカの犯罪小説家たちは、よくテロリストを障害性人格、昔で
いう社会病質者（サイコパス、ソシオパス）という設定で構成していました。
（DSM-IV「精神障害の診断と統計の手引き」Diagnostic and Statistical Manual
of Mental Disorders）によると現在、サイコパスは反社会性人格障害 Antisocial
personality disorder と呼ぶらしい）
反社会性人格障害とまではいかなくとも、境界性人格の持ち主とテロリストの親和
性については、一定の留保が必要ですが、それなりの説得力はあるように思います。
つまり、宗教や国籍など一端おいて、ある性格なり性質から、特定の傾向を持った
人間は、テロリストになりやすいのではないか。
エゴイスティックで視野が狭い。熱狂的あるいは狂信的。他罰的な傾向があり、過
去のトラウマにとらわれ、そのことに執着しがちである、などなど。
まあ、素人の思いつきではありますが、参考まで。
619:616
07/10/19 08:55:20 lSydXE4D
追加
まぁ、ｻﾞｸｻﾞｸの記事見たんだろうが、今の時点じゃ何とも言えない。
ただ、これを他のメディアも引っ張り出したらガチでやると思う。
日テレで図ったかのように今日マッチポンプやるしね。
620:日出づる処の名無し
07/10/19 08:55:35 kSsXSEls
>>614
自分で "太陽電池 EPT" でググってみたら？
621:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 08:56:26 OrJm5V2C
>>601-602
あと、>>609に続けるけど、真性のテロリストは、基本的に自分らがパシリに使う英雄志願な貧困層や、
自分らが標的とする社会とか一般の民衆とか市民の命や生活を恐ろしく軽んじているのは忘れちゃいけないぞ、と。
何せ、日本で1970年代に三菱重工やら鹿島建設や三井物産のビル爆破して
連続企業爆破やったテロ組織「東アジア反日武装戦線」なんか、
日本国が保証する社会体制下における生活と、自由貿易に伴う輸出入は
世界の各国侵略戦争の元凶である為日本社会を絶滅し解体すると宣言し、
先導する自分らが定義する革命のために加担せず自決もせず日々を暮らす一般大衆は
「日帝」の構成員として無差別テロの対象として「介錯」されて然るべき
として犠牲者省みず連続爆破に勤しんで三桁の死傷者出すくらい、
現状認識から何から何まで色々と破綻してるからにぃ。ちなみにこれやってるのも日本人だぜ。
治安が真っ当に維持されている1970年代の日本社会ですら、こんなのが出て来ていたのよ？
世界初の首都圏での化学兵器テロやらかしたオウム真理教に至っちゃどうよ。
これら一歩間違えりゃ国家体制転覆するようなもの大規模犯罪のレベルで
阻止してるのは日本の治安維持の凄みだけど、これ裏返して考えて見れ。
基本的な治安確保されず混乱に満ちた土地でこんなんやられたら、
まともな企業が進出したり産業育て人材育成できるか？
治安回復なくして貧困の段階的解消と社会の安定は有り得んし、
貧困の段階的解消なくして治安と社会の安定、生活の向上も有り得んのよ。
イラク情勢が最近改善してるってのは、この辺の社会の安定と生活の向上が現地で目に見えるようになり出した為
良い方向に向けてサイクルが噛み合ってるってことでもあるんだぜー。
衆目をひきつけるレベルの恐怖感植えつける激しい行動テロリストが起こせなくなってんのは、
掃討の成功に加え「激しい行動を起こすこと自体が社会から遊離し浮き上がっている」為
イラクの民衆からの支持もイラクの民衆を恐怖により束縛することも出来なくなってるからなんだからさ。
その辺も踏まえて見て行かんと駄目よ。
622:日出づる処の名無し
07/10/19 09:01:31 sAgs9iO3
>>621
ゆりりんさん、連続投稿のところ失礼します。
「介錯」は「解釈」では？
623:日出づる処の名無し
07/10/19 09:03:44 F/cRDZgk
>>619
とりあえず、ソースは見出しじゃなくて本文を見ないと怪しいし、
本文も「本人の発言内容」と「記者の感想文」を分けてないと勘違いしちゃいますからね。
貧困はテロに走る“発火点”を下げてしまうけど、あくまで発火点を下げるだけで、
別個にこういう貧困層が動く理由を与える“点火役”がいないとテロまでは発展しない、
・・・と単純に考えてるｳﾘ。
624:日出づる処の名無し
07/10/19 09:06:41 YdI2Oywy
そのくらいは脳内補完でよろ
625:日出づる処の名無し
07/10/19 09:07:30 UDsS4Zd4
>>621
イラクでは空気嫁ないテロリスト一派の動きを封じ込めているしね。テロ一派の一番の間違いは一般人を
巻き込んだ事だと思われる。あれでイラク市民は皆そっぽ向いた
626:日出づる処の名無し
07/10/19 09:10:22 /3uyWzCb
>>622
なんだか君に「なぜか変換できないシリーズ」送りたい気分に・・・ｗ
627:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 09:11:05 QudyLzgS
>>528
何か文明が稲の海に沈みそうだな
628:日出づる処の名無し
07/10/19 09:13:06 /3uyWzCb
そういえば、砂漠でも植物が育てられるゼリー状の物があったと記憶してるのですが
あれ、どうなったんでそ？
629:日出づる処の名無し
07/10/19 09:14:57 40y67hn+
>>625
米国だって一般人まきこんで爆撃してたりしてるわけだし、
その辺はどうかなぁ。
単純に、米国のおかげで生活向上したイラク民はテロ反対。
米国に家族殺されたり宗教原理主義者だったりするイラク民はテロマンセー。
なんじゃね？
630:日出づる処の名無し
07/10/19 09:15:59 9oupW+Sm
また反米厨か
631:日出づる処の名無し
07/10/19 09:16:51 UDsS4Zd4
思い出したけどフセイン統治時代のイラクは原理主義者が嫌ってなかったけ？
今テロが上手くいっていない大きい要因の一つじゃないかな。市民も原理主義とは掛け離れた考え方が一般的だったからとか
632:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 09:20:43 QudyLzgS
>>619
つーか、わたしは古賀が公認を握ったことで拍車が掛かると思いますが
次の選挙で公認候補が「お友達人事」だと確実に
「民意」を盾に仕掛けると思います
633:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 09:20:48 OrJm5V2C
>>622
いや。これは何ら誤字でないよ。
「介錯」で間違いないのよ。
何せ彼らの論法だと、
“我々の企業爆破で犠牲になった死者は犠牲者ではない。
彼らは幸いだ。
我々が差し伸べた救いの手で彼らは「自決」でき、邪悪な日本人であることを逃れられた。
我々はいわば彼らを「介錯」してやったのだ。
感謝されてしかるべきだ”
だそうなので。
─言っとくが、多少省略して戯画化しているけど、この吐き気するような独善的なものが、
実在した、日本人の、日本から出た「真性のテロリスト」の論理で
実際に1974年に無辜の市民八人殺してたまたま近く通り掛かった通行人含む376人あまりに
重軽傷負わせた事件の裁判通じて出てきた話まとめたものなのよ？
ちなみに他のメンバーの一部は赤軍派の起こした一連のテロで超法規的措置で釈放され
北朝鮮に渡って日本赤軍に加わり、未だに国際テロ犯として手配中だぜ。
ちなみに関係者の一部は、北朝鮮による拉致事件に関与した疑いも持たれている。
これが可愛く見えるレベルの他国の「真性のテロリスト」の場合、
一体どのレベルで他者の命軽んじているか想像つくかい？
634:日出づる処の名無し
07/10/19 09:28:19 MC0WQfDX
>>629
誤爆に巻き込まれるのと、意図的にテロの標的にされるのではだ～いぶ違わないかい。
635:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/10/19 09:30:53 rvcyVYS1
おはようございます。
ゆりりんさんが書いているので、うーん残念。
テロリストの実行犯を除くと、食うや食わずの出身が少なく、どこかにスポンサーが居るのは、古今東西変わりませんね。
太陽光発電についでは、やはり蓄電設備と一体モジュール化した住宅・ビルへの義務化でしょうね。
但し海洋プラットフォームに、風力と組み合わせての資源回収の方がメリットが有るかと。
電力は、発生箇所で消費するのが一番効率的です。
636:日出づる処の名無し
07/10/19 09:35:05 6ExV5oL6
>>617
今年の正月に、書初めしてる写真
フロッ研究にうｐしてくれてたことがある。
あれは本人か秘書さんだと思われ。
あと、為公会のパーティーにスネークしたやつが
松純さんがあのスレ見てることを確認。
637:日出づる処の名無し
07/10/19 09:36:09 2aWFmFZX
>>629
一時期続いた自爆テロ、イラク人の被害者数が半端じゃなかった記憶がある。
あれは反感かって当然だよ。
それにイラク人の警官や警官志望した人たちへのテロ行為もいやというほど頻発してた。
現在これだけ反感をかっているということは、米国による被害をはるかに上回っているってことだ。
638:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/10/19 09:37:35 rvcyVYS1
ここからは、私の夢。
そのプラットホームと空を結ぶ軌道エレベーターの建設だなぁ。
639:日出づる処の名無し
07/10/19 09:38:22 2aWFmFZX
>>637
一時期続いた自爆テロ→一時期続いた大規模な自爆テロ です。
640:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 09:38:35 OrJm5V2C
>>633のこれ、ある意味真性のテロリストの中に>>618で指摘されたようなタイプの人間も
含まれている傍証な様なものなんだけどね……。
民衆の武装蜂起とかゲリラによる抵抗とテロリズムが一線を画しているのは、
この、「敵対者も含めた他者の尊厳への敬意が存在せず」、
自己も含まれる「社会の構成員の生命の尊重が明確に欠けていて」、
その上、闘争の結果得られるであろう
「自分らが生きる未来や社会の再構築に対する現実的なビジョンが何ら伴っていない」点だと思うぜ。
旧来の独立運動や抵抗活動、武装蜂起には、必ずその後の社会の再構築や治安維持、
未来に対する現実的な展望と平穏な生活取り戻すため自分らが暴力でぶち壊したものを
自分らで復旧するプランが付き物なんだ。
敵対した相手との関係の再構築含めて、たとえどんなに独善的な幻想であってもね。
でも、「テロリストには敵対者と既存の枠組み破壊する以外に、社会の平穏な生活再建するビジョンがない」。
この辺よく考えていけば、>>596ID:qvOZiOp/氏が指摘してる点や「脱洗脳」の意味がわかると思うぜ。
641:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/10/19 09:40:58 rvcyVYS1
>>637
日本以外では、まだハウスの考えが強いですよ。
一族で何人もテロリストの犠牲に成ったら、どうなるかは、どこまでが臨界点かだけであり自明です。
642:日出づる処の名無し
07/10/19 09:43:13 SHJit6rA
>628
納豆菌糸に放射線浴びせて作る納豆樹脂の事ですね
一種の高分子吸収体で、小さな塊で5リットルくらい保水でき、
でも植物の根との水の分捕りあいには負けるから砂漠に撒けば
緑化に有効なんですやね ヘドロの浄化にも使えるとか
まだ大学で開発段階みたいですけど、何処か商用化する企業は
ないのですかね？ こういうのにこそ投資してみたいです
643:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 09:43:22 OrJm5V2C
>>638
いいねぇ。実現性見えたら本気で投資したいくらいだw>>軌道エレベータ
一応材料の基礎研究には少しばっかり銭出してるけど。
人類の夢に対し、おいらのポケットからささやかな投げ銭と自画自賛してほくそえんでたりw
644:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 09:46:29 QudyLzgS
>>640
たまたま東京出張中の「火薬免許持ち」の親父は
帰ってきたら公安の人が待ってましたとさ（ｗ
＞その事件
いや、単に形式的なチェックでしたが（ｗ
逆に免許もちはリストに入っているから
製造とか調合は素人がやるんだそうです
645:日出づる処の名無し
07/10/19 09:47:11 6ExV5oL6
ってことは、パキスタンの今回の一般人を多数巻き込んだテロは、
ムシャラフ政権への追い風になり得るのだろうか？
→こんなテロリストは許せない！政府がんばれ！
or
→こんなテトリストの跳梁跋扈を封じ込められない政府はけしからん！
なのか、パキスタンの世論が気になる。
関係ないけど、プット元首相って、当時は
「美人政治家」の走りみたいな存在だったような。
ウクライナのティモシエンコみたいな扱いを受けていた記憶が。
(当時、リア厨だかリア工くらいだったんで、あくまで印象ｗ)
646:日出づる処の名無し
07/10/19 09:51:18 qvOZiOp/
ごく極端に、かいつまんで言えば、どういうビジョン（ナラティブ）を人々が信じるのか？
と言う事に帰着します：
1）テロリスト：イスラム革命は近い！ 神聖イスラム国家とイスラム共同体（ウンマ）の
統治する、アッラーに導かれた、新しい正義の時代が来る。
2）生活の安定確保、国内の武装派の和解と政治参加、社会復興、経済開発、民生向上であ
り、国際社会との協調である。そのためには、まず、治安回復と法治主義の徹底である。
647:日出づる処の名無し
07/10/19 09:51:57 /3uyWzCb
>>642
ああ、それですそれｗ
あれ良いと思うんですけどねぇ。
648:日出づる処の名無し
07/10/19 09:54:27 lSydXE4D
>>632
となると、次の選挙がどう転んでも付与決定は規定路線ですな。野党はこぞって賛成してるし。
649:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 09:57:38 QudyLzgS
>>648
ただ、小泉君が、どうしてこの構図に乗ったか？
何か有りそうな気がするような・・・
650:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 10:02:14 OrJm5V2C
>>646
|
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉
|_」 〈
|'
1)はイスラーム系のテロリストの場合だね。
まあ単語入れ替えると他のテロリストに共通するあたりが何なんだけどー。
2)は何処も同じで、これしかない基本原則なんだけど
お花畑な住人ほど、何故かこの原則の達成に必須な諸条件の整備
おざなりにしたり、約束反故にして守らないんだよね。
そんな腑抜けた態度ぢゃ、テロリストに輪をかけて信頼されるわけがないのにー。
651:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 10:14:08 OrJm5V2C
|
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉
|_」 〈
|'
>>648
いい加減ツッコミ入れるべきかと思ったんで。
最高裁判例に拠れば、
「日本において定住外国人への国政に関連する外国人参政権の付与」には、
憲法九条どころではない「国民主権定めた現憲法の抜本的な改正が必要」だよん。
日韓の互恵的制度として特別永住者に対する地方参政権付与も
俎上にあがったことはあるけれど、こっちも同じ上韓国側の自爆で破綻していたり。
何故にその辺の話が出てこないかねー。
652:日出づる処の名無し
07/10/19 10:19:29 j+Lcwh+4
日本の学生運動も、浅間山荘から山岳ベース事件発覚の流れの中で、
彼らが現実から浮き上がったただの暴力集団になりさがった事が広まると、
急速に支持を失なっていったように思います。
イラクでも、今似たような事が起きてるのでしょうね。
653:日出づる処の名無し
07/10/19 10:21:31 e84yjKGp
>>601
麻生は貧困と絶望がテロの温床となる、と言ってる。ゆりりん氏の言うように両輪。
貧しさそのものよりも、働き場所が無く、将来が見えないということが問題であって、
「時間があるのにやることが無い」だけでもテロやカルトにとって絶好の標的になり、
しかも貧しいから目先の金で釣りやすい。
麻生の考える対策をかいつまんでまとめると
・刀狩り（銃器の買い取りによる回収）
・行政・司法・立法の制度の整備
・教育・情報・娯楽の充実（学校、情報インフラ、文化交流）
・公共事業によるインフラ整備と雇用確保
ってな感じだと思う。
カルトはどこにでも生まれるので個別撃破だけではきりがない。
「踊らされる」人間の数を減らすとともに、首謀者を発見・抑止する社会システムを
作ることが大事。
654:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 10:23:58 QudyLzgS
>>651
別に憲法に関わるレベルで推し進める必要はありません
地方の条例レベルで強化していけばいいだけのことではないでしょうか？
現に地方では住民投票と言う参政権を外国人に開放してますし・・・
655:日出づる処の名無し
07/10/19 10:32:29 KqqikI7+
>>653
ググるとけっこう使われてますねこのキーワード＜「貧困と絶望」
656:日出づる処の名無し
07/10/19 10:34:47 /3uyWzCb
人権屋が好みそうな言葉ですしねぇ。
657:日出づる処の名無し
07/10/19 10:35:25 J345qcdc
ただイラクやアフガン辺りの武装集団とイギリスとかの移民2世のテロは区別する必要があると思う。
前者は「貧困と絶望」対策が有効だろうけど、後者は「自分探し」でテロやってる面があるし。
658:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 10:37:56 OrJm5V2C
>>654
|
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ ん？
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉
|_」 〈
|'
国政レベルに接近する、地方自治に対する参政権定める条例制定は
憲法に抵触するという判断だったと記憶してるけど？
平成七年2月28日 最高裁第3小法廷判決 平五（行ツ）163号
「日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした
地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項と憲法15条1項、93条2項」
他にも地裁レベルの判決は幾つかあったと記憶してるけど。
もしかして判例変わってるけ？
>>657
前者は貧困対策、後者はそれこそ日本の学生運動対処。
その先はオウム対策の事例が参考となると思うよ。
何気に日本での研究書籍入手できるか打診があったりしてー。
659:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 10:46:28 QudyLzgS
>>658
だから「条例」って言ってるでしょ？
これぐらい大丈夫だろ・・・と言っていると
合併問題で永住外国人に投票資格 滋賀米原町で条例成立
永住外国人にも投票資格を与え、周辺自治体との合併問題に限って住民の意思を問う住民投票条例案が１８日、
滋賀県米原町の臨時町議会に提出され、本会議で賛成多数で可決、成立した。
永住外国人に投票資格を与えるのは全国初のケース。
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
合併はいわば内政問題です
それに対し敷居を下げたわけです＞条例で
660:日出づる処の名無し
07/10/19 10:46:44 lSydXE4D
>>654
なんで参政権を欲しがるかって最大の理由は地方→対馬の掌握だと思うのです。
そういう意味で、今の流れでも“いける”って踏んだからマスコミが急に動き出した訳で。
とりあえず、既に外国人に投票権与えちゃってる岸和田は今どうなってんですかね？今ん所平静？
661:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 10:49:53 QudyLzgS
>>658
わたしの働いて税金を納めているところは
事実上在日韓国朝鮮人に毎月年金に準じたお金も出してます（掛け金はなし）
国政レベルでなくてもいくらでも「侵食」する手は有りますからorz...
662:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 10:51:26 QudyLzgS
>>660
対馬には国立公園に隣接した土地に韓国人のための別荘地と言う計画もありますね
「米軍お断り条例」とか面白そうですね
確かあそこには米軍のレーダーサイトがあったと思いますが
663:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 10:59:12 OrJm5V2C
>>659
何持ち出すかと思えば……。
住民投票の結果は政治上の意思表示に過ぎず、
実態への影響は無いという原則失念しとらんかね。
住民の意思確認する「条例制定による住民投票」はねぇ、
日本の法律上「首長、議会は住民投票の結果を最大限尊重する」以上の
義務規定がなくて、実際に政策決定に強制力を伴うものではねーのよ？
住民投票後に首長、議会が投票結果と異なる政策決定して良いものだし、
逆に、そうだからこそ在留外国人の参加が認められているのよ。
つーかさ。
一般国民の直接立法関与が認められていない日本において、住民投票の
法的意義はその程度に過ぎんのよ。
国権に関わる分離独立等の投票決定と投票権付与こそ
先の判例に関わるものなんだから。真面目に追わんと駄目よ？
ちなみに>>661、その気になって証拠揃えりゃ地方自治法の解職請求権で
やった奴のリコール請求出せる事例だぜ。
何故そこの地元人はそこいらやらねーの？
自分ら守ろうとする気概もなく「侵蝕されるうぅぅぅ！」なんて流行らねえんだって。
664:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 11:23:31 OrJm5V2C
……まさかとは思うがね
「公職選挙法の適用を受けない住民投票への投票権を認める住民投票条例」
と
「公職選挙法の適用を受ける地方自治体の首長選択する外国人参政権」
今時ごっちゃにして話していないだろうな？
公職選挙法の縛りがなく、結果の尊重以上の義務規定がない
「公職選挙法の適用を受けない住民投票への投票権を認める住民投票条例」は
憲法第九十五条に基く特別法による住民投票や
地方自治法規定による住民投票とは根本的に異なり、国籍以前に投票年齢の
年齢制限とか投票権付与の制限はそもそも一切無いのよ？
住民投票条例に基く住民投票には、そもそも結果履行の義務が無いんだから。
立法によって地方選挙権を認める芦部説でも、実際の履行義務が何も無い
条例による住民投票除いて、国から多くの主権に関連する業務の委託受ける
地方自治体の公職選挙は、国民の主権にも影響を与えため
改憲・新規立法が必要とする説が主流だぞ。
ガス抜きの条例に基く住民投票とでの定住外国人の投票問題と
実際の国民主権に関わる法規に基く外国人参政権の話、
ごっちゃにして危惧してないか？
665:日出づる処の名無し
07/10/19 11:29:45 lSydXE4D
>>663
それでもなんか抜け道を見つけてすり抜けてきそうで怖いんすわ。
何もしないのは流行らないってのは同意、結局動かないと始まらないし。
666:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:33:13 QudyLzgS
>>665
その手の勢力って「抜け道」を強引に作るし
ゆりりんさんの言うことは分かるけど安心できない
基地外サヨクに刃物を持たせたら何をするか分からんということです
この場合は「議席」ですね
特定勢力のために働く奴らは野党にも居ますから
特例を作ることだってやってのけますよ＞きっと
だから次の選挙が心配なんですよorz...
667:日出づる処の名無し
07/10/19 11:34:30 /3uyWzCb
良いように言いくるめて、ばれなきゃおｋってのが彼らのやり方だしなぁ。。。
情報操作で「ありか？」と思わせて、外堀から埋めていく。
気づいたころには、暗黙の了解で済まされる。
法律的には屁理屈のような迂回をさせて、無理やり合法化させる。
創価学会公明党とか、パチンコ利権なんかを見てれば、不安にはなりますね。
668:日出づる処の名無し
07/10/19 11:36:27 RZbFso5f
>>665
ちょっと待った。
結局何が怖いと思ってるのか聞かせてくれない？
ていうか自分の作り出した陰に怯えてるように見えてきたよ。
私には福田さんが抜け道すり抜けて何が何でも外国人参政権を与えたがってるようには見えないんだけど。
例えそれが支持者の意見だったとしても「憲法でこうなってますからねﾌﾌﾝ」で済ませられることで、
国内の反対派の支持を全部切り捨ててやるほど熱意があるとは思わないなぁ。
669:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:36:44 QudyLzgS
外国人への生活保護なんてのも憲法的に見たらおかしいんですが
「行政の裁量権」と言う既成事実化してますし('A`)
本来なら宇土口の在日朝鮮韓国人は祖国へお帰りいただくのが
本当の対応なんですがね
670:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:39:46 QudyLzgS
>>668
いや福田さんがと言う問題じゃない
今回の人事は「古賀・野中人事」だよ
つまり余程のスキャンダルで失脚する以外
次の公認は「古賀・野中」路線だろ？
野党を抱き込んで特例措置を造るぐらい画策してる
と思うけど
671:日出づる処の名無し
07/10/19 11:42:46 lSydXE4D
>>668
結局、>>666から>>669への流れの二の舞が起こる事ですね。
憂いてるだけじゃ始まらないですが。
672:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/19 11:46:07 OrJm5V2C
>>665
|
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉
|_」 〈
|'
危惧や恐怖感は判るんだけどね。
「枢要部は今のところガッチリしてる」し、与野党内の参政権論者も
「地方選挙権の付与などを“早期に”実現する」と言いつつ
広義の地方選挙権のうち、結果履行の義務が無い
「住民投票条例に基く住民投票」以上の話は
余程間抜けでもない限り基本的に出さないし、出せないんよ。
何せ、それ以上は現実的な政治日程に「改憲」を含めることが関係して来るので
政党によってはパンドラの函蹴り開ける事に繋がるから。
韓国との相互主義掲げる公明党ですらね韓国の地方参政権付与に
相当する程度の「住民投票条例に基く住民投票」に収まるからねぇ。
まぁ、せいぜい二桁の永住外国人相手に付与した韓国に比べると。
在日永住外国人に結果履行の義務がない投票に門戸広げ
日本国籍取得推進すると言う意見はそれなりに考えるべきところがあるw
（あと、この在日永住外国人に「特別永住者」を含むか含まないかに注意なw）
まぁ時間稼ぎには充分過ぎるだけの余裕があるので、憂いている暇があるなら、
今のうちに行動するのが肝要やね。
673:日出づる処の名無し
07/10/19 11:47:27 lSydXE4D
>>671
自己レス
流れってのは「抜け道を強引に作られ暗黙の了解となり、>>669の二の舞が起こる」
って意味です。
674:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:50:47 QudyLzgS
自衛隊はどう見ても軍隊です
憲法には「軍隊は持たない」と明記してありますよ？
公務を執行する公務員に外国人が紛れ込んでいる現状
外国人参政権だって解釈で危うくなるのでは？('A`)
第２章 戦争の放棄
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
と言う訳で
次の選挙でわが選挙区から誰が出るかと言うのは非常に問題なわけですorz...
自民も地獄、民主も地獄じゃ何処へ入れろと・・・・
675:日出づる処の名無し
07/10/19 11:53:58 MC0WQfDX
>>674
海外移住でもすれば。
676:日出づる処の名無し
07/10/19 11:54:18 9oupW+Sm
>>674
一時的に引っ越せ
今すぐなら間に合うだろ
677:日出づる処の名無し
07/10/19 11:55:20 lSydXE4D
>>672
ふむー、成る程。
ちょっと火を消した方が良いんすかね。
ニュー速とかもそれなりに延びてるし。
678:日出づる処の名無し
07/10/19 11:56:01 RZbFso5f
>>670
いやあのな。
あまりごり押しやると「自民党が」選挙に勝てなくなるんだが。
それくらいは古賀にしても分かるはずだと思うぞ？
奴は妙に空気が読める。困ったことに。
679:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:56:28 QudyLzgS
あのさ、引っ越したら選挙権行使できないでしょ
最悪、汚染されていない無所属に投票と言う抵抗の仕方もあるし
一票の抵抗は無意味じゃないし
680:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/10/19 11:58:17 QudyLzgS
>>678
選挙で争点にせず、選挙が終わったら仕事を始めたら
良いんですからね
今言わないからと言って
画策してないと言うことにはなりませんよ
681:日出づる処の名無し
07/10/19 11:58:48 MC0WQfDX
>>679
選挙の3ヶ月前に住民票移せばいいんじゃないの？
層化がやってるみたいに。