07/09/22 12:07:14 妹 UzZPKyZz
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3:日出づる処の名無し
07/09/22 12:07:42 yuGRnipV
>>1
お疲れさまです。新スレ、仲良く使いましょう。
4:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/09/22 12:07:49 妹 UzZPKyZz
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
5:日出づる処の名無し
07/09/22 12:15:15 uBJ+Xbl+
【アメリカ】 米、北朝鮮に新たな制裁か＝ミサイル技術拡散で－テレビ報道 [09/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
どんな制裁があるんでしょう？
6:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/09/22 12:18:35 LULMd6Go
>>1乙
>>5
６者協議の核施設停止の見返りの延期とか？＞制裁
7:日出づる処の名無し
07/09/22 12:32:27 uBJ+Xbl+
>>6
左に流れそうな日本を右に直す為だとしたら
過激なことが起こらないでしょうか？
8:日出づる処の名無し
07/09/22 12:42:35 T/UnUI1V
>>6
それは雨が不実になるってだけで制裁にはならないのでは？
現状だと、
臨検の厳格化が本命じゃないかな。シリアになんかいろいろ流され
てたたんだから。
9:日出づる処の名無し
07/09/22 12:51:46 +RWYqLYZ
読売だと、こんなん出てますな。
米、北朝鮮などに新たな制裁措置…米ＦＯＸテレビ報道
ＦＯＸテレビは政府文書を入手したとしており、制裁対象は
北朝鮮政府と平壌に本社を置く軍需企業「朝鮮鉱業開発貿易会社」で、
米企業との取引が禁止されるという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
10:日出づる処の名無し
07/09/22 13:08:10 T/UnUI1V
>>9
これだけ・・・？なんかしょぼいな（棒
11:日出づる処の名無し
07/09/22 13:08:19 s0vEV386
話し合いでイランはフランスに任せると決まったとしたら
アメリカの目標は北朝鮮になるんじゃね？
12:日出づる処の名無し
07/09/22 13:10:14 Q+BS+QIW
アメリカ、英国、フランス、ロシア、中国か。
変わらんなぁ・・・。
13:日出づる処の名無し
07/09/22 13:20:44 ZfmY/o0b
>>10
そこは北朝鮮の軍需貿易をほぼ取り仕切ってたはず。
でも一年前に制裁くらってたような…？
14:日出づる処の名無し
07/09/22 13:28:55 Y5dYSDaf
福田って「協調型」「調整型」ってことで支持されてんだよね？
なら役職のことは良く分からないんだけど、幹事長とか官房長官とか首相の「補佐」にする方が有効じゃないの？
15:日出づる処の名無し
07/09/22 13:36:51 T/UnUI1V
>>14
＞福田って「協調型」「調整型」ってことで支持されてんだよね？
違う。完全に安倍内閣外にいたから。
というか、もともとこういう事態のために清和会が用意していた
バックアップだ。
16:日出づる処の名無し
07/09/22 13:39:32 +RWYqLYZ
>13
とりあえず調べたところ、国内(米と日本)の金融資産の凍結はすでに喰らってますね。
なんで、この報道の通りだとしたら、名目的なもんじゃないですかね。
アメリカが交渉で使うための手札を増やそうとしてるって事なんですかね。
まぁ、うちは米国(つーか、共和党の中の人)は、はなから北朝鮮とは話し合いする気が無く、
のらりくらりと時間稼いでる間に、北朝鮮が自爆するの待ってるんでないかと見てますが。
17:日出づる処の名無し
07/09/22 13:46:30 LF/pzwSi
【パキスタン】軍情報機関トップにタジ氏を任命 ムシャラフ大統領［09/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
パキスタン軍によると、ムシャラフ大統領はこのほど、軍情報機関「三軍統合情報部」（ＩＳＩ）の
長官にナディーム・タジ氏を任命した。
同氏はアシュファク・キヤニ長官の後を継ぐ。
キヤニ長官は、ムシャラフ大統領が陸軍トップの参謀長を辞任した場合の有力後任候補になっている。
このためＩＳＩ新長官の任命は、ムシャラフ大統領が約束どおり来月、陸軍参謀長を退任するための
布石との見方も出ている。
ムシャラフ大統領は今週、１０月６日に予定される大統領選挙で再選されれば、陸軍参謀長を辞する意向を明らかにした。
ムシャラフ大統領は、大統領の任期が切れる１１月１５日に先立って、文民として就任の宣誓をするとしている。
当局者によると、ムシャラフ氏は、大統領選挙の投票から数日以内に軍籍を離脱することになりだ。
新長官に任命されたタジ氏は、ムシャラフ氏が１９９９年のクーデターで実権を握った後、軍秘書官としてムシャラフ氏に仕えた。
タジ氏は、ムシャラフ大統領が少将から中将に昇格させた６人のうちの１人
軍事筋によれば、キヤニ氏かマジード前ラワルピンディ軍団司令官のいずれかが、ムシャラフ氏の後任として
陸軍参謀長に就任する可能性があるという。
ムシャラフ大統領は、文民大統領になった場合、自分自身が軍の介入の犠牲にならないようにするため、
参謀長の後任には自らに忠実な者を任命したい考えのようだ。
ニュースソース：livedoorー時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
18:日出づる処の名無し
07/09/22 13:48:29 LF/pzwSi
【アメリカ・フランス】対イラン制裁強化で一致＝米仏外相が「蜜月会談」［09/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
ライス米国務長官とクシュネル仏外相は21日、ワシントンで会談し、
核開発を続けるイランへの制裁強化を盛り込む新たな国連安保理
決議採択を目指す方針で合意した。
会談後の共同記者会見で、ライス長官は「イラン情勢をどう見るか、
どう対応していくか、われわれの見解に本質的相違はない」と明言。
サルコジ政権誕生後の「米仏蜜月時代」の到来を誇示した。
ニュースソース：Yahoo!ー時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
19:日出づる処の名無し
07/09/22 13:50:20 Q+BS+QIW
話し合うべきは、フランスよりもロシアだろ。
アメリカ、分かってねーな。
20:日出づる処の名無し
07/09/22 14:03:33 cBmtn0R9
福田の「東アジア共同体の実現を目指す」という発言に噛みついてる人が多いけど、
その実現に至る「具体策」は語られていないように思います。
だとしたら、次のようなことも考えられるのではないでしょうか？
１．東アジア共同体を作ります。
２．その為には東アジアの国々に共通の理念をまず作り、次に仕組みを整えるべきです。
３．というわけで日本は特亜に対して自由と民主主義の理念に基づく国家運営を要求します。
なにも共同体を作る場合、相手の基準にあわせなくちゃならないという法はないわけですし。
21:日出づる処の名無し
07/09/22 14:10:09 hVU0ac/k
>>20
内政干渉は止めろと一蹴されるのがオチですお。
22:日出づる処の名無し
07/09/22 14:11:07 MokiBRYj
>>21
そしたら「中国に拒否されました、共存共栄したいのに残念」っていう大義名分が成り立つじゃないですか。
23:日出づる処の名無し
07/09/22 14:14:21 ZfmY/o0b
>>17
というかまるっきりヤル気ないだろうなぁ。
アフガン戦争、イラク戦争と来て、これで対北開戦にまで踏み切ったら合衆国史上初の猛打賞大統領じゃないの？
ブッシュがそんな不名誉ほしがるかなぁ…？
24:日出づる処の名無し
07/09/22 14:14:50 C1+DjP0J
そもそも何を共同するのやら、というのがいまいち
25:23
07/09/22 14:15:51 ZfmY/o0b
>>17→>>16です
失礼しました
26:日出づる処の名無し
07/09/22 14:16:11 G9FtdTpL
>>20
「東アジア共同体の実現を目指す」だけでも正直警戒されると思うが、
「相手の嫌がることをする必要はない」のコンボとなるとどうやっても擁護できないだろ。
27:日出づる処の名無し
07/09/22 14:18:47 FuvUwxIE
梅話題に新スレでレスするのもアレだが
うちの大学が生物・化学系だったが男女比が4.5：5.5で女性のが多かった
28:日出づる処の名無し
07/09/22 14:20:39 CIzz7+xW
相手が自分にとってもそうしてくれる限りは、お互い様が成り立つんだけどな
福田本人はどうあれ、後ろで蠢いてるのがなぁ…。
29:日出づる処の名無し
07/09/22 14:20:59 +E6hyY2B
>>16
こういうニュースもありましたしね。
金総書記が認知症の初期症状？韓国のネット新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あくまで憶測の範囲に過ぎませんが。
30:日出づる処の名無し
07/09/22 14:26:46 co5ftp6T
中国が嫌がることはしない（靖国参拝等）と言ってるくせに、
日本人が嫌がること（古賀やエロ拓を側近に据えて、人権擁護法案を推進し、日朝国交を開始)は、
すすんでやるよな。
31:日出づる処の名無し
07/09/22 14:27:20 zCeWhJy5
福田さんもなんか失言しそうでやばいな
32:日出づる処の名無し
07/09/22 14:28:34 T71ms5h7
>>31
(-@∀@) だから我々も応援しています。仕事が楽で…
33:日出づる処の名無し
07/09/22 14:30:42 LF/pzwSi
【テロ国家指定取り消し】 拉致被害者解放が条件 米下院に新法案提出へ [09/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【ワシントン２１日共同】
米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除問題で、北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
イランやシリアなどへの核・ミサイル関連物資の移転中止を保証しなければ、
米政府は解除に応じてはならないとする共和党主導の新法案が来週、
米下院に提出される予定であることが２１日、分かった。複数の議会筋が明らかにした。
北朝鮮が核施設の無能力化や核計画の申告などに応じた場合、
米政府は年内に指定解除に踏み切る方針を固めている。
法案は拉致問題の解決を前提条件と明記することで、２７日からの６カ国協議を前に
解除の基準を下げないよう歯止めをかける狙いがある。
２４日にも下院に提出される見通し。
提出後の扱いはラントス外交委員長（民主党）の判断に左右されるため、
本会議での審議や採決など今後の見通しは不透明。
ソース 東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
34:日出づる処の名無し
07/09/22 14:31:41 hdL0SDGR
>>31
とりあえず国内向けには「ご遺族」発言でもうしてるけどな
海外向けには靖国慰安婦関係で余計なこと言いそうで困る
35:日出づる処の名無し
07/09/22 14:31:49 T/UnUI1V
ID:hVU0ac/k
ID:G9FtdTpL
ID:co5ftp6T
ID:zCeWhJy5
以上、前スレで一切発言がひろえないたんぱつIDs。
36:日出づる処の名無し
07/09/22 14:33:58 T/UnUI1V
ID:hdL0SDGRを追加。
37:日出づる処の名無し
07/09/22 14:36:22 hdL0SDGR
ちょっと待て、酷使様扱いはやめてくれ
38:日出づる処の名無し
07/09/22 14:38:20 co5ftp6T
>>37
福田批判は許されないスレなんだから諦めろ
39:日出づる処の名無し
07/09/22 14:38:48 FuvUwxIE
大変屋の多いスレだなおい
40:日出づる処の名無し
07/09/22 14:42:35 bj1oJh6S
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こっちが幾ら仲良くしようとしても向こうの香具師にはそんなん通用しねーもん
戦前の大陸浪人、戦後の左翼＆酷使様はそこんとこを意地でも認めねーから話が噛合わんのよね
41:日出づる処の名無し
07/09/22 14:43:39 hdL0SDGR
とはいえ単発idは問題にされてもしょーがないかな
ホロン部がよくやってたしなｗ
URLﾘﾝｸ(nida.run.buttobi.net)
こんなの使ってｗ
42:日出づる処の名無し
07/09/22 14:45:24 D2+45ySA
大変じゃないことを祈るよ。
43:日出づる処の名無し
07/09/22 14:45:57 Xb+ZYk5P
総裁選が終わるまではむずむずとかわくわくがとまらないのは仕方がないとおもいます。
44:日出づる処の名無し
07/09/22 14:46:05 UvfGwlbl
>>38
麻生批判もなー
それから他の陰謀論も
つか、ウザイんだよ。そこら辺突破口に
スレ荒しに流されるのわかっててひっかかる奴が多すぎ
すでに専門スレがある問題は各スレで論じろ
45:日出づる処の名無し
07/09/22 14:48:45 5PFh+sVH
「さあ いくらでも書き込むがいい 全力で聞き流してやろう（AAry」くらいの余裕は入用だと思うが。
まあうっとおしいといえばうっとおしいけど。
46:日出づる処の名無し
07/09/22 14:49:47 D5HgmV2K
このスレってそんな不自由なスレだった？
もっと自由に話してた気がするが。
47:日出づる処の名無し
07/09/22 14:51:58 V5n+xche
俺も汚物扱いされたし
48:日出づる処の名無し
07/09/22 14:52:06 T/UnUI1V
単発IDで中傷書き逃げにまともに応接しろと言われても。
ただ、あまりこの話題がタブーになると困るんだよなあ。一応
日本の最高権力者を選ぶ選挙なわけで、7月の参院選より重要
度は上なんだから。
ちなみに地方票は一部開票が進んでて
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞予備選実施を決めた４３都道府県連のうち、同日は３０都道府県連で
＞開票作業が行われ、沖縄では福田氏が３票すべてを獲得。岐阜で福
＞田氏が２票、麻生氏１票、青森、大阪ではいずれも麻生氏が２票、福
＞田氏が１票を得る見通しとなった。
という情勢の模様。麻生さんの地方票はやっぱり割と伸びてるっぽい。
49:日出づる処の名無し
07/09/22 14:52:31 oJL8KFM/
このｽﾚは群馬県民に乗っ取られましたｗ
50:日出づる処の名無し
07/09/22 14:53:38 Y5dYSDaf
>>40
中国も反日教育したはいいけど、コントロールしきれずに自爆してるよな
51:日出づる処の名無し
07/09/22 14:57:20 D5HgmV2K
>>48
別に相手しろって言ってないだろ。
いちいちＩＤあげて酷使認定とかうざいって言ってるの。
52:日出づる処の名無し
07/09/22 14:59:07 yjwHrYJ0
>>27
化学系統と生物（＝農学）系統は元々女性比率が高いですよね。白衣のイメージがあるのか判らないですが。
翻って物理メインの工学系統（機械・情報・土木）は圧倒的に女性が少ない。ゼロなんて所もざらにありますからねー。
物理が一番受験勉強楽なのに、理系の女子高生はこぞって生物を選ぶ。男ばっかりな所に女一人じゃとても飛び込んでいけないってのが一番でかいんでしょうけど…。
53:日出づる処の名無し
07/09/22 15:00:07 T/UnUI1V
>>48訂正。もっと進んでる模様。フロッ研より。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:675番)
675 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 14:38:18 ID:oii4Vuh0
987 ：無党派さん：2007/09/22(土) 14:24:27 ID:euvNgnyj
>>986
随時追加ですまそｗ
福田 麻生
青森 １ ２
茨城 ０ ３
群馬 ３ ０
岐阜 ２ １
滋賀 ２ １
大阪 １ ２
広島 ３ ０
山口 ３ ０
島根 ３ ０
香川 １ ２
福岡 ０ ３
長崎 １ ２
沖縄 ３ ０
-----------------
合計 23 16
54:日出づる処の名無し
07/09/22 15:04:02 uui6jbTq
批判云々ではなく、ソースも根拠も無い垂れ流しが好まれないだけのこと。
過去スレで散々既出なのにろくに読みもしないで大変大変言われると、
いらいらする人も出てくるってことさ。
いらいらは外で発散するのがいいと、俺は思うがね。
基本は便所の落書きなわけだし。
55:日出づる処の名無し
07/09/22 15:04:56 CIzz7+xW
>>50
韓国も、とうにコントロール出来なくなってるから大変だわ
もうすぐ任期末の盧武鉉なんかは、金大中時代に出来た経済的余裕を背景に、最初は
反日止めようとしたんだけど、
<丶｀Д´> ﾅｼﾞｪもっとガツンと言わないﾆｶ!!!
という突き上げを喰らいまくって、脱・反日を諦めたという経緯がある
しかもその間に、金大中のクレカ使用促進策等のツケに加え、自身の経済的失政も重なり
最初の頃あった「余裕」が無くなった結果、結局、現状歴代でも上位に入るような反日に
振れてもーた。
六者協議が来週になったから、先に南北会談というｗｋｔｋな状況は無くなったが、もうそういう
民族主義を鼓舞するパフォーマンスに頼るしかない現状だから、きっと空気を読まない宣言や
約束をしてきてくれるはず。
56:日出づる処の名無し
07/09/22 15:05:53 T/UnUI1V
さらに関連で。
議員票、福田氏７割超 自民党総裁選情勢
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
地方票は、街頭演説などでも人気があった麻生氏に大量に流れると
みられていたが、福田氏の安定感とひょうひょうとしたイメージがジワ
ジワ人気を呼び、ほぼ五分五分の情勢だ。
産経がえらく率直な書きっぷり。
57:日出づる処の名無し
07/09/22 15:05:59 D2+45ySA
>>52
よく知らんけど、
工学女は就職先がないってことはないですか？
58:日出づる処の名無し
07/09/22 15:18:46 VhQpI+tS
東アジア共同体は小泉の時代からずっと言ってる。
でも、小泉は原稿を棒読み、麻生は自由と繁栄の弧を提唱して、
まったく中身は空っぽだったのだが。
59:日出づる処の名無し
07/09/22 15:21:17 oOHfzYTB
就職先はあるけど。
やっぱり女一人で乗り込むのはきついのかもしれない。
あと、転勤が多いのもあるかもしれない。
60:日出づる処の名無し
07/09/22 15:22:31 veqHllMN
自民党総裁選に絡んだ「麻生謀略」説の出所は、上杉隆氏が書いた「週刊朝日」の記事だった？
URLﾘﾝｸ(www.uesugitakashi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板) より。
クーデター説の発信源について「物事を知らない人」「思考停止か無知識」と不快感を示した。
ジャーナリスト上杉隆氏は「私が前に聞いて（8月末～9月初め）報じた（三週前の週刊朝日）
安倍首相の『裏切られた』発言が独り歩きし、今回、全く違う意味で権力闘争に使われた」とした上で
「2日前辞意を聞いたという麻生氏の発言がなければ、クーデター説は起きなかった。陰謀説を
流す方も使われる方も使われる方。子供じみたけんかのようだ」と指摘した
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:418番) より。
418：日出づる処の名無し：2007/09/21(金) 09:47:13 ID:ecbdIVi3
週刊文春(9/27) P39
＞巷間流れるクーデター説の真偽は解らない。しかし、筆者（上杉の意）は
＞官邸周辺から、安倍が「麻生に騙された」と苦い言葉を漏らす場面を聞いている。
＞そもそも、身内だけに漏らした不満の言葉だ。
週刊新潮(9/27) P29
＞「「麻生に騙された」という発言は、実は全く逆の意味で安倍さんが使ったことなんです」と
＞「官邸崩壊」の著者、上杉隆氏が言う。
＞「遠藤農相辞任の折、自分が何も言わなくても麻生さんはやってくれる、
＞という事を軽口を叩くような感じで安倍さんはある人物に語りました。
＞ところが、これが途中で全く違うニュアンスに変えられてしまった。
＞これを中川(女)氏があちこちで吹聴して廻り、麻生さんは一気に
＞”裏切り者”にされてしまったのです」
同じ上杉の言葉。発言が崩壊してる。
61:日出づる処の名無し
07/09/22 15:23:45 veqHllMN
>>60 関連続き ｽﾚﾘﾝｸ(tv板) より。
177：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/09/21(金) 16:51:27 ID:zCdCLUIA0
うちの親も党員だけど麻生はもうないってさ。
クーデター話の真偽はともかく辞めることを数日前に知ってたことや
閣僚辞任を事後報告だった事実は消せない。
やらかしたことの責任は重い。嫌いじゃなかったけど終わったね。
185：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/09/21(金) 19:02:11 ID:su3zkZvU0
>>177
>閣僚辞任を事後報告だった事実は消せない。
これ、事実関係がはっきりしないからコメントしづらいが、仮にそのとおりだとしても、
あの状況では仕方がなかったとも思う
首相に相談せずに罷免したというなら大問題だが
形式上は、遠藤が自発的に辞任している
赤城のケースも自発的辞任だったな
閣僚の「自発的辞任」が総理の暗黙の意を受けたものか否かを問題してるのか？
206：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/09/22(土) 06:11:33 ID:z3dUayDM0
>>185の後段に関連する言及が NTV ザワイド(2007/09/13) にある
上杉隆「わたしが取材をした中では、だまされたという発言はあったという風に取材しております。
結果として二週間前の週刊朝日にそれを書いたんですが、人事で騙されたと。
それは小林参議院議員が辞任したとき、遠藤農水大臣を事実上更迭、それから
平沼赳夫さんの復党問題、この三つとも安倍さんに相談なく、与謝野さんと麻生さんで
お決めになったと。それに関して、「やられた」ということを言った、というふうに
二週間前に聞きました。で、それに関して やはり、政治というのは所詮権力闘争ですから
権力闘争である要諦の人事を麻生さんに最初渡したこと自体が間違いなんですが、
それを分からず、｢麻生さんに騙された」というふうにその時は認識したんですが」
62:日出づる処の名無し
07/09/22 15:27:24 yjwHrYJ0
>>57
それも大きいでしょうね。
あとはこの分野の職を好む女性が元々少ないんじゃないかと（情報系はまだしも土木なんかは特に）。
化学系統に進む人の目標はたいてい薬剤師でしょうからねー。
63:日出づる処の名無し
07/09/22 15:30:04 8fJigO58
>>31
情報処理試験の勉強をしながらちょっと。
福田さんはひょっとしたら事なかれ主義なんじゃないだろうか、
と考えたりします。なるべく事をおこさない、起こった事は
なるべく早く収束するようにする、そのためには我慢させやすい
人には我慢をお願いし、騒ぎ立てる人はなだめすかし。そんな
感じもするのです。
２，３年前の中国の潜水艦による領海侵犯の報告をわざと小泉元首相
に遅く伝えたのも、親中派だったからというより事を荒立てたくなかった
ように私は思えました（まあ、これが良いか悪いかはともかく・・・
やっぱ悪いよなあ）。
それでもし福田さんが首相になった場合ですが、嘗てのような土下座＆
ばらまき外交になるかというと、そうはならないように思えます。というか
それをやったらさすがに国民が黙っていない。少なくとも安倍さんよりは
空気読める人のように思えますし。
ちなみに私は麻生さんが首相になって欲しいと思っています。ただ、今首相に
なってもやりたい事が殆ど出来ずに終わってしまう可能性が大きいので、
今麻生さんが首相になるのはちょっともったいないと思っています。
64:日出づる処の名無し
07/09/22 15:46:19 co5ftp6T
中国に逆らう気が無いのに、東アジア共同体？
飲み込まれるのを前提に提案してるとしか思えないがな。ｗ
65:日出づる処の名無し
07/09/22 15:48:45 Q+BS+QIW
仲良くしたいなら、逆に一定の緊張が必要な場合もあるわな。
66:日出づる処の名無し
07/09/22 15:49:13 TuRtDbm2
>>33
＞北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
＞イランやシリアなどへの核・ミサイル関連物資の移転中止を保証しなければ、
＞米政府は解除に応じてはならない
事実上の「永久不滅ポイント」
67:日出づる処の名無し
07/09/22 15:51:24 24iWWRNw
リバタリアンは、金の匂いがする国こそ良い国と考える。
ODAでばら撒いた後それ以上の回収ができれば、なんら問題は無いというスタンス。
福田さんはリバタリアンだから、空気なんて読まない。
68:日出づる処の名無し
07/09/22 15:52:34 TuRtDbm2
>>33
つかさー
＞北朝鮮が核施設の無能力化や核計画の申告などに応じた場合、
＞米政府は年内に指定解除に踏み切る方針を固めている。
シリアについて北朝鮮が真っ白と判明でもしない限り
これ、できるわけないじゃん？
アメリカ政府は方針変えてないのかな？
69:日出づる処の名無し
07/09/22 15:55:56 +RWYqLYZ
>63
福田官房長官辞任 2004年５月７日
潜水艦領海侵犯事件 2004年11月10日
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
超時空ネタはやめれ
70:日出づる処の名無し
07/09/22 15:56:24 FTLoIxt6
「ボクの考えたこんなこと」ってのを書いてみんなに「そーだ、そーだ、そのとおりだ」って書いてもらいたかったら
2ちゃんねるよりもmixiに行った方がいいよ。
71:日出づる処の名無し
07/09/22 15:59:31 d2FYxELZ
しかし福田政権は結構怖いですよ。いままで死体だった山拓だの加藤だの古賀だの野中だのがゾンビのように動きだしてきた。
結局彼等がまっ先に支持し始めたってのは福田さんが自分たちと同じ考えの人間だからと見るのは自然では？
しかも一応「大物」政治家であり、党内で権力を持っている人たちだから、彼らにそこそこの席を与える必要も出てくるのでは？
以前このスレで福田さんは媚中で媚特亜だと言ったら叩かれましたけど（その上ホロン部扱い）、外国人団体（総連関係者）から
政治献金受け取っていたとかのニュースを見て、また自虐史観に対する考え方をみても、今でも十分媚特亜派の人間に思えるん
ですけどね。
72:日出づる処の名無し
07/09/22 16:11:05 TvhKh/qa
>>71
心配入りません、『自民党をぶっ壊す』の仕上げです。
ついでに野党も巻き込みますが。
73:日出づる処の名無し
07/09/22 16:11:43 eLj2icDl
超弩級特亜政権ですね。
74:日出づる処の名無し
07/09/22 16:13:44 T/UnUI1V
宗主国様が下僕をねちねちといじめてるもよう
中国が鴨緑江で盛大に花火、北朝鮮の電力不足の夜照らす
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中朝国境を流れる鴨緑江で打ち上げられた花火＝末続哲也撮影 【丹東（中国遼寧省）＝末続哲也】
中国と北朝鮮の国境を流れる鴨緑江で２１日夜、花火が盛大に打ち上げられた。
中国遼寧省丹東で同日開幕した観光ＰＲイベント「丹東・鴨緑江・国際観光フェスティバル」の一環。
３０分以上にわたり打ち上げられた花火は、電力不足などで明かりがまばらな北朝鮮の闇夜を明るく
照らした。
丹東は、北朝鮮に対し、中国の経済発展の成果をアピールし、改革・開放政策への転換を促す役割
も担う国境の街。ネオンがまぶしい中国側河畔には、観光客ら多数が見物に詰めかけた。だが、暗闇
に沈む北朝鮮側に人影は見あたらず、中国当局者から「北朝鮮は、どんな思いで花火を見ているの
だろうか」との言葉が漏れた。
＞中国当局者から「北朝鮮は、どんな思いで花火を見ているのだろうか」との言葉が漏れた。
こいつら鬼だ。だがそれがいい。
福田元官房長官の支部、総連系企業から献金
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
受け取ったのは支部。支部の行動の責任は支部長にあるというのは
正しいが、支部が受け取った資金は全て支部長のものになるというのは
たわごと。
75:日出づる処の名無し
07/09/22 16:15:34 T71ms5h7
つか、福田政権でここまで持ち上げて派閥均衡・論功行賞待遇しなかったら
ほんまに潰れますわな＞派閥
76:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/09/22 16:17:38 Mv4HaZHx
前スレ>>926
前回もジャブジャブ援助なんてしてないですよ。
韓国が二国間援助を要請してきたけど「ＩＭＦでお願いしますね&heart」
って断っている筈。ＩＭＦを通じて出した分は利息を含めて回収済み。
日本がおこなった最大の援助は、日本の銀行団をせっついて
リスケジュール・ロールオーバーを手早くまとめた事。
これに欧米の銀行団のリスケ・ロールオーバーが続いて、
韓国はデフォルトに陥らずに済んだ。
福田非難はいいけれど、嘘は止めようね。
# ところで諸君、世論操作のマスゴミと売国の民主党は滅ぼすべきである。
77:日出づる処の名無し
07/09/22 16:20:12 MokiBRYj
>>71
> 山拓だの加藤だの古賀だの野中だのがゾンビのように動きだしてきた。
> 自虐史観に対する考え方
この２点について懸念を感じるのは自然なことだと思うんですよ。でもね。
> 外国人団体（総連関係者）から政治献金受け取っていた
この話を持ち出してくる時点で、それ本音？ って思ってしまいますよ
感情から導き出した持論が先にあって、その補強に使えそうなネタを張り付けてるだけじゃないですか？ って。
だって考えてください、たった20万円ですよ？
モラルがうんぬんと言っているんじゃありません。20万円で意見を変える政治家ってなんですか？
そんなんで国会議員に働きかけられるなら、頑張って金貯めて私もやりますよ。
前スレで推測として出ていましたが、政治とカネ攻撃に使えるように、
総連があらかじめ無差別に仕込んでおいた時限爆弾と見るほうがよっぽど説得力がありますよ。
78:日出づる処の名無し
07/09/22 16:22:05 dTQJiAqv
福田氏は、代替慰霊施設の件など、過去の発言とその後の顛末から見て、
聞こえてくる発言だけで判断できるような政治家ではないようだ。
だから言葉の端々やその取り巻きの面子だけで不安感を煽るような書き込みをされても、
正直退屈なんだがなあ。
しかし、数日前から急に各所で「福田恐い」「福田恐い」って書き込みが増えたような気がするんだが
ただの気のせいかも知れない
79:日出づる処の名無し
07/09/22 16:22:21 d2FYxELZ
>>74
性格悪すぎクソワロタｗｗｗ
>>72
で、その確証は？俺はなんだかんだいって古い自民に逆戻りして、自民党支持率急落
福田さんの「話し合い解散」によって衆院ミンスの過半数な事態になりそうでコワイ
80:日出づる処の名無し
07/09/22 16:23:23 D/QI7Sm6
居酒屋化
81:日出づる処の名無し
07/09/22 16:26:03 SXDbYNKs
加藤も山拓も古賀も野中もすっかり終わった政治家だと思っていた。
テレビへの露出はあるが、実際の永田町での影響力なんてあるのかよ。
いろんな意味でこれまでに一番ダメージ受けていないのは古賀氏だが、
彼は空気読める上に立ち回りも上手いからこそ、党内で自身が危うく
なるほどのアホなことはやってきてない。つまりそんなに大きなことは
できないんではないかね。
82:日出づる処の名無し
07/09/22 16:28:06 bj1oJh6S
つまんじゅう怖い
83:日出づる処の名無し
07/09/22 16:29:51 SXDbYNKs
>>79
「話し合い解散なんて私は一度も言っていませんよ」
生中継での福田氏の言葉。
>>78のいわれる慰霊施設についても、
マスコミに勝手に使ってもいない「代替施設」という言葉で報道され、
真意とちがう取り上げられ方をしていた。
だから私も、不安不安という人たちはマスコミ報道をそのまま
真に受けて踊っているように見えてしまう。
84:日出づる処の名無し
07/09/22 16:31:56 D2+45ySA
まぁ、アレよ。
イヤなヤツだと思ってたら、実はけっこういいヤツだったほうがいいじゃん。
85:日出づる処の名無し
07/09/22 16:32:37 gkDxjur3
野中狸はとりあえず引退したよな。25日に閣僚が決まるんだったけ？
86:日出づる処の名無し
07/09/22 16:33:23 J7oWo2tL
>71
いや、そもそも死体だったと言うあなたの認識は
何から得られたものなんですか？
彼ら自民党左派は、確かに現在主流とはいえませんが、
山崎、古賀の両名はいまだ派閥の領袖ですよ？
総裁選となればキーマンになるのは当然じゃ無いですか。
加藤と野中はさすがに、おおきな力があるとは思えませんが。
叩かれるのはあなたが印象しか語らないからです。
福田氏は、こういう発言をしている。だから・・・
といった部分が完全に抜けているからです。
っていうか、自分も結構探しているのですが、ネット上では
殆ど見つからないんですよね。
むしろ、町村派の人間であることや、
小泉政権前期において官房長官を長く務めていた事や、
テロ特措法の主務担当大臣であったことといったことを考えれば
小泉ー安倍と大きく政策志向が違うとは思えないんですが。
政治献金は、福田氏の選挙区支部がパチンコ店から受け取った２０万円ですね。
そして発覚後、即座に返していると。まぁ、各自判断すべきでしょうが、
麻生さんの選挙区支部から、同様の事例が起きても私は驚きませんよ？
２０万で政策っていうのは変わるんですか？
自虐史観の考え方っていうのは、福田氏のどの発言なのか示してください。
そうして、はじめて議論ができるんです。
あと、言っておきますけど、自分は麻生さん支持ですよ。
印象操作は乗りすぎじゃない？って言ってるだけです。
87:日出づる処の名無し
07/09/22 16:36:30 CIzz7+xW
まんじゅうと言えば、大学生の頃のことだ。
当時演劇部で脚本・演出を手がけていた漏れは、新入生のアドリブ感覚を試すため
質問を投げかけた
「おまん、に付け加えて言葉を作れ」
ﾆﾔﾆﾔと笑い交わす野郎二人、下を向く女二人、一人だけまっすぐ漏れを見ながら
言い放った
「おま○こ」
コイツは大物になる。という直感があった
あれから五年、彼女はアメリカに渡ったらしいが、どうなったもんか。
88:日出づる処の名無し
07/09/22 16:37:56 VhQpI+tS
献金の大小で政治が変わったら、
それこそ金権政治だよ・・・。
89:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/09/22 16:39:01 b1pKoKsq
>>75
既に５閣僚の留任を決めたとかの報道もありますね。
あと東アジア共同体発言が非難されていますが、
言うだけならタダです。具体的な政策はまだ何も出てきていません。
ってか町村と高村留任で、何で福田が酷使様に叩かれるのか、
本気で理解できないんですけど？
# ところで諸君、世論操作のマスゴミと売国の民主党は滅ぼすべきである。
90:日出づる処の名無し
07/09/22 16:40:38 co5ftp6T
>>86
昨日の記者会見で福田は麻生の自虐史観批判を批判している。
聞いてみるよろし。
数年かけて朝日信者の父親を自民党支持にしたと言うのに、
古賀が閣僚になったら私の苦労は泡となる。
麻生だって、テロ特措法とバーターで人権擁護法案を通すかもしれないが、
古賀・エロ拓なら民主と組んで喜んで通すぞ。
91:日出づる処の名無し
07/09/22 16:40:50 xrzWUZuY
そういえば麻生氏は日韓トンネル推進派だと聞いたが
麻生支持の國士諸君はどうお考えなんでしょうか？
92:日出づる処の名無し
07/09/22 16:43:10 T/UnUI1V
地方票開票作業進行中。（1/2）
フロッ研ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:805番)より
福田 麻生
北海 （党員投票：比率を反映）
青森 １ ２ （党員投票：ドント式）
岩手 （党員投票：ドント式）
宮城 （党員投票：総取り）
秋田 （党員投票：ドント式）
山形 （党員投票：ドント式）
福島 （支部長・幹事長会議：総取り）
茨城 ０ ３ （県連決定）
栃木 （党員投票：総取り）
群馬 ３ ０ （県連決定）
埼玉 （党員投票：総取り）
千葉 （党員投票：総取り）
東京 ０ ３ （党員投票：総取り）
神奈 （党員投票：総取り）
山梨 （党員投票：ドント式？）
新潟 （支部役員・職域団体の役員ら：総取り）
富山 （党員投票：総取り）
石川 （党員投票：ドント式）
福井 （党員投票：ドント式）
長野 （党員投票：？）
岐阜 ２ １ （県議・支部役員・職域団体の役員ら約1200人）
静岡 （党員投票：ドント式）
愛知 （党員投票：ドント式）
三重 （党員投票：ドント式）
93:日出づる処の名無し
07/09/22 16:43:29 b5xG0b3i
20万に関してはなぜそんなのを新聞に載せたかが気になるな。社会面だったし
読売の内紛の一つかな、と分析してみた。なんかクレムノロジーちっくだ。
94:日出づる処の名無し
07/09/22 16:44:06 T/UnUI1V
地方票開票作業進行中。（1/2）
フロッ研ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:811番)より
福田 麻生
滋賀 ２ １ （党員投票：ドント式）
京都 （党員投票：ドント式）
大阪 １ ２ （党員投票：ドント式）
兵庫 （党員投票：得票に応じ割り振り）
奈良 （党員投票：ドント式）
和歌 （党員投票：総取り）
鳥取 （党員投票：ドント式）
島根 ３ ０ （県議や地域・職域支部役員３７６人：総取り）
岡山 （党員投票：ドント式）
広島 ３ ０ （地域・職域支部長ら：比例配分）
山口 ３ ０ （県連決定）
徳島 （党員投票：ドント式）
香川 １ ２ （党員投票：ドント式）
愛媛 （党員投票：総取り）
高知 （党員投票：ドント式）
福岡 ０ ３ （県連決定）
佐賀 （党員投票：ドント式）
長崎 １ ２ （支部代表ら：ドント式）
大分 （党員投票：総取り）
宮崎 （党員投票：総取り）
熊本 （党員投票：ドント式）
鹿児 （党員投票：総取り）
沖縄 ３ ０ （国会議員・県議・各支部長ら：ドント式）
95:日出づる処の名無し
07/09/22 16:44:52 SXDbYNKs
>>90
> 古賀が閣僚になったら私の苦労は泡となる。
閣僚人事を見てからでも遅くはないのでは？
また決まってもいないことに右往左往するのはどうかと思います。
96:日出づる処の名無し
07/09/22 16:46:01 anFJV5Lu
>>86
野中の後釜の方の古賀はともかく、
エロ拓はペパーダインの方の古賀の爆死及び
その後釜が元在日という幸運がなければ
今頃は完全に死体だったと思うが。
97:日出づる処の名無し
07/09/22 16:46:09 J7oWo2tL
>88
だからといって、20万の金で、媚中だ媚特亜だと言う
意味がありますか？
といっても、福田氏が媚特亜じゃないってソースもなかなか見つからないんですが。
って書いて今気付いた。これ、悪魔の証明だ。見つかる訳ないや。
98:日出づる処の名無し
07/09/22 16:49:32 co5ftp6T
>>95
かもね。
ＹＫＫが一人でも閣僚になった段階で私も自民支持を止めるよ。
99:日出づる処の名無し
07/09/22 16:51:46 V5n+xche
麻生さんの演説ネトラジ中継してたのか
聞きたかったなあ
100:日出づる処の名無し
07/09/22 16:52:37 ZfmY/o0b
>>91
ここで聞くよりフロッ研行って聞いたほうがいいのでは？
因みに私も条件付き賛成派。なぜなら朝鮮難民が発生したときに、大量の船で渡って来られるのと一本のトンネルに押し掛けられるのでは、
後者のほうが数段始末が楽に(ry
101:日出づる処の名無し
07/09/22 16:53:47 xrzWUZuY
>>98
さっさとテロ利す党に転べよ
102:日出づる処の名無し
07/09/22 16:54:24 xrzWUZuY
>>100
どうやら貴様とは価値観が違うようだな
103:日出づる処の名無し
07/09/22 16:55:32 LF/pzwSi
一つ聞きたいンですが、世論操作のマスゴミは滅ぼすべきと言いながら
マスゴミが大々的に支持してる福田を支持してるのは、何故ですか？
104:日出づる処の名無し
07/09/22 16:55:50 n4jp1X19
>>92
うぜーよﾎﾞｹ
ﾌﾛｯｹﾝ案内だけでいいじゃん
105:日出づる処の名無し
07/09/22 16:56:21 xrzWUZuY
そのマスゴミのソースを貼るだけの奴に語る舌は持たん
106:日出づる処の名無し
07/09/22 16:56:25 9bVLYsrP
>>102
一箇所封鎖して臨検の方が後始末が楽ということでは？
どうせバラバラと船でも来ると思うが。
まさかトンネルに水（以下非人道的につき検閲削除
107:日出づる処の名無し
07/09/22 16:56:32 V5n+xche
>>100
選択肢が増えるだけじゃね
108:日出づる処の名無し
07/09/22 16:57:19 3ZtBcGSO
「～だったら自民支持をやめる」って
郵政選挙でも
復党問題でも
参院選でも
ありましたねぇ。
つか「朝日信者を自民党支持にさせた」って何様やねん・・・。
109:日出づる処の名無し
07/09/22 16:57:38 xrzWUZuY
そんなに九州に武装難民≒第八軍団を受け入れたいのか？
110:日出づる処の名無し
07/09/22 16:58:25 n4jp1X19
>>100
駄目だとｵﾓ
そういう始末ができるんだったら
ハラワタにまで食い込まれずに済んでるとｵﾓ
軒を貸したら、いつのまにか自分が軒先からたたき出されるのが日本人
せっかく島国なんだから、それ大事にしなきゃ
111:日出づる処の名無し
07/09/22 16:59:12 T/UnUI1V
>>103
マスコミが口を極めて罵っていようが票かを変えることがないように、
マスコミが口を揃えて褒めそやしていようが評価を変える気にならな
いから。
漏れの評価基準は漏れが決める。それとも、常にマスコミの評価だけ
見て人を評価しろというの？
112:日出づる処の名無し
07/09/22 17:00:57 Xb+ZYk5P
>>100
わざわざ爆破するために巨額の血税をつぎ込んで建設するなんて許されませんよ。
それにトンネルを伝ってくる人数はそんなに多くないとおもいますし。
113:日出づる処の名無し
07/09/22 17:01:03 xrzWUZuY
どっちが政権をとってもそんなに変わらん
次の総選挙は負けるし参議院は3年はこのままで何ができるっていうんだ？
小泉総理のような信念と行動力と人たらしの能力を持っている人だって郵政民営化に5年掛かった
今の二人がそれだけの器量を持つとは思えない
福田氏はそんなことをする気持ちはないし
麻生氏もせいぜい量産型小泉
114:日出づる処の名無し
07/09/22 17:03:27 co5ftp6T
>>108
私へのレスだから返事するが、
日本語読めないなら黙ってろよ。
115:日出づる処の名無し
07/09/22 17:04:46 T/UnUI1V
さすがに日韓トンネルは費用対効果がちょっと…
黄海の下にでもトンネル掘ってソウルと北京直結してやる方が
まだましではないかと。
>>113
参議院の切り崩し。ﾐﾝｽだって別に参院の過半数をおさえているわけじゃ
ないからね。
まず、国民新党をとりこんでﾐﾝｽ+社民+共産連合を極左のデッドロックに
追い込む。その状態でﾐﾝｽの保守系議員を一人ずつとりこんでいく。
116:日出づる処の名無し
07/09/22 17:04:59 T71ms5h7
>>89
まぁ、経済制裁みたいな物ですわなｗ
117:日出づる処の名無し
07/09/22 17:05:37 +E6hyY2B
>>91
昔の話だし、
それも福岡選出の義理で名前貸しただけ。
118:日出づる処の名無し
07/09/22 17:06:35 T/UnUI1V
そもそも、東アジア共同体の実現って言葉さえ出てくる麻生の方針表明
に日韓トンネルなんて言葉一言も出てこないし。
119:日出づる処の名無し
07/09/22 17:07:02 J7oWo2tL
>90
検索した結果、日本記者クラブ主催の公開討論会の話だと
まではわかりましたが、あいにくニュースレベルまでしか
見つける事がで来ませんでした。
よければ、全文が読めるようなところを教えていただけませんか？
そもそも、人権擁護法が絶対悪みたいな風潮がね・・・
マスコミの、共謀罪に対する脊髄反射と同様のものを感じます。
まぁ、自分はどっちでもいいとしか思っていないのですが。
ここでやると荒れそうですのでこれ以上書きませんが、
法案”反対”懐疑論について良く纏まっているエントリを
二つ紹介しておきます。思想系ネットアイドルとアブラヤシ教祖さまを。
どちらも、媚特亜とは程遠いブログですのでご心配なく。
URLﾘﾝｸ(www.amaochi.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
120:日出づる処の名無し
07/09/22 17:07:24 ZfmY/o0b
>>110
まぁ自分の願望(大量○殺)が入っているのは否定しませんが、
現状の朝鮮半島で難民が発生すると在韓邦人と一緒に韓国人も助けようなんてマスコミにキャンペーン貼られて日本が大量の船を出しそうな気が…
でもトンネルがあればそっち行けで済むし、自衛隊は在韓邦人の救出だけやればいいし、頃合いを見計らってトンネルを崩落したら(ry
121:日出づる処の名無し
07/09/22 17:09:17 8fJigO58
>>69
済みません。完全に私の間違いでした。
何か他のものと勘違いしていたようです。
今まで>>63の通りだと思っていました。
こんなことをしゃべったり、他のサイトへ書き込んだりしていたら
大恥かくところでした。
ご指摘感謝です。
122:日出づる処の名無し
07/09/22 17:09:32 xrzWUZuY
>>115
>国民新党を取り込んで
郵政民営化凍結か
小泉新党が牙を剥くな
あとみんすの参議院はほとんどがリベラル左派だ
123:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/09/22 17:10:12 ZjSPagpN
>>103
私に聞いているのかな？
私が福田を支持するなんて発言しました？
してないと思いますけど？ ﾌﾌﾝ
124:日出づる処の名無し
07/09/22 17:10:33 xrzWUZuY
>>117
福田氏のパチンコうんたらも自民党支部がやったことですけどね
125:日出づる処の名無し
07/09/22 17:11:20 3ZtBcGSO
>>115
むしろ国新みたいな守旧派と手を組むのか！とマスゴミあたりにやられそうな気がするねぇ。
逆に今は参院では否決されるものとしてルールに乗っ取って粛々と動いたほうがいいと思う。
判官贔屓じゃないけどそういう行動はマイナスにはならないと思う、ってのは古風なんですかね・・・。
126:日出づる処の名無し
07/09/22 17:14:43 ayJJawoT
恥ずかしながら自分は、山崎拓や古賀誠や二階俊博や加藤紘一が売国奴だの媚中だのと呼ばれる理由を実は知らんのです。
どうしてそのように呼ばれているんですか?
127:日出づる処の名無し
07/09/22 17:15:33 co5ftp6T
>>119
紹介ありがとう。
読んでみます。
ちなみに自虐批判の批判はここで見れると思います。
元がかなり長いんで部分的に紹介出来なくて申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
128:日出づる処の名無し
07/09/22 17:15:43 uui6jbTq
>>125
それやった前首相が血祭りに上げられてなかったっけ？
129:日出づる処の名無し
07/09/22 17:18:54 3ZtBcGSO
>>128
衆院解散しなければ時間はかなりあるわけで、その間中ひたすらネガキャンできるもんでしょうかね。
マスゴミはやるでしょうけど、結局は受けての視聴者ですから。
130:日出づる処の名無し
07/09/22 17:21:18 eibKEaw6
>>71
その4人中、野中を除く3人は小泉政権でも
重要ポストに就いたことがありますが？
131:日出づる処の名無し
07/09/22 17:23:36 xrzWUZuY
>>130
エロ拓・・・幹事長、党副総裁、総理特別補佐官
古賀・・・一回入閣要請
132:日出づる処の名無し
07/09/22 17:23:51 rArlD0bg
>>119
その人権擁護法、自民サイドは一応「国籍条項」を
最低ラインにしているんだが、なーんか思いっきり忘れられているよな・・・
個人的に、自民がそのラインを破らない限り、
国籍条項を潰さないといけない民主と社民とは話が合わないので
何時までたっても法律はできないはず。
ちなみに与謝野官房長官もバリ賛成派です（国籍条項つきで）
133:日出づる処の名無し
07/09/22 17:24:48 EjEf899r
福田が貧乏くじ引いて、年末あるいは来年春先に衆院解散総選挙。
で、小沢民主党政権誕生。
と日本は最悪のコースをたどるだろう。
そして日本はぐちゃぐちゃになる。
そうでもならないと日本人の目が覚めない。
134:日出づる処の名無し
07/09/22 17:26:07 J7oWo2tL
>127
う～、長い。しかし、私が紹介したエントリも
かなり長いので、それで相殺ということで。
この討論会は見たかったと思っていたのでありがたいです。
紹介、どうもありがとうございました。
135:日出づる処の名無し
07/09/22 17:26:37 co5ftp6T
>>119
ちらっと読んでみたけど、
「権限が大きいと言う言い方も間違いですね。
むしろ権限などありはしません。
これは、逆に、外国人がなれるというコトから証明されていると言えてしまうでしょう。」
証明になってませんがな。
めまいがしましたよ。
136:日出づる処の名無し
07/09/22 17:32:44 eibKEaw6
>>127
横からすいません、どの動画の何分ぐらいかわかります？
137:日出づる処の名無し
07/09/22 17:33:00 ZfmY/o0b
>>119
ようやく読んで来たけど、最初はまともに解説出来ていると思ったら、どんどん問題点を意図的にかわして説明しているような…
なんだこりゃ…？
138:日出づる処の名無し
07/09/22 17:37:11 co5ftp6T
読んでてどんどん怖くなっていく。
差別利権のための法案でないと思える部分が無い。
>>136
詳しくは覚えてないんですけど、ファイルの終わりに近かったような。
間違ってたらごめんなさい。
139:日出づる処の名無し
07/09/22 17:39:20 J7oWo2tL
すいません。謝りますから、人権擁護法案について
レスを返さない事をお許しを。荒れる気がします。
各自判断するってことでお許しください。
140:日出づる処の名無し
07/09/22 17:40:02 rArlD0bg
>>135
どう読んでも
外国人がなれる＝治外法権＝権限は無限＝逆に無いようなもの
としか見えない罠。
というか、この法律の最大の問題は、まさに「人権侵害」で魔女狩りが合法化されることでそ？
レイプされた少女が訴えて、逆にレイプ犯が「こいつに差別されたから
報復として苛めてやった」って言えば、場合によってはレイプ犯の人権侵害による正当防衛が認められ
被害者の方が社会的に抹殺される危険がある。
光市の件も見ると良く分かりますよ。
あの弁護団が「人権委員」だったら、あの父親と橋元弁護人は今頃どうなっていたでしょうね・・・
141:日出づる処の名無し
07/09/22 17:41:44 3ZtBcGSO
>>133
その「解散をする理由」ってのが謎なんですけどね。
2/3の再可決という切り札をどうしてみすみす捨てる必要があるのかという部分に
明確な説明があればいいんですけど。
まあ「日本人の目を覚まさせるため」なら大きなお世話ですが。
142:日出づる処の名無し
07/09/22 17:42:54 oJL8KFM/
>>140
刑事事件にはなってないけど
積水ハウスじゃ被害者のはずが「差別ﾆﾀﾞ！」で加害者にされて
逆転しちゃいましたね
143:日出づる処の名無し
07/09/22 17:43:26 TUpLoqOA
>>126
ではパッと思いつく範囲でさらっと。
エロ拓：北は核実験をやって良かったと発言。
古賀：人権擁護法案を推進。
二階：地元のグリーンピアを支那人に格安で売り払う仲介。
地元に江沢民の銅像を建ようと画策。
加藤：8月15日に小泉が靖国参拝を行う事を
何としても止めて欲しいと依頼され働きかけた事を
テレビで得々と語っていた。
144:日出づる処の名無し
07/09/22 17:43:33 u3Mi09iP
>>139
わかった。
>>141
>2/3の再可決という切り札をどうしてみすみす捨てる必要があるのかという部分に
>明確な説明があればいいんですけど。
俺もずっとこう思ってた。
何で７条解散する必要があるのか、疑問だな。
そうでもしないと、２年後の衆議院選挙で自民は大敗すると見込んでのことかな？
145:日出づる処の名無し
07/09/22 17:44:05 b5xG0b3i
そんな今まで無くても実害がない人権法案やらをつくるより、スパイ防止法案つくれや。
146:日出づる処の名無し
07/09/22 17:45:00 T71ms5h7
小沢が焦っている証拠ですわなｗ＞力ずく解散方針
総裁選で麻生さんがこれほど盛り上がるのは、少なくとも北への強い圧力には
なっていると思いますな。
147:日出づる処の名無し
07/09/22 17:45:59 E1FbfqPK
諦めが人を殺す。諦めたら終わりだよ。
ヽ ｌ /／
∧＿∧ (⌒) ― ★ >>133 ｶﾞｯ
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
148:日出づる処の名無し
07/09/22 17:46:46 s0vEV386
＞ ID:T/UnUI1V
いつからここは実況スレになったんだ？
149:日出づる処の名無し
07/09/22 17:46:48 T/UnUI1V
>>122
平沼も野田も復党したのに民主化延長も法改正も聞こえてきません。
不思議ですね。
ところで、民主党の参議院議員がリベラル左派ばかりだというのは初耳です。
とてもそうは思えないのですが。
URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
ぜひソースをおねがいします。
150:日出づる処の名無し
07/09/22 17:48:09 ZfmY/o0b
>>139
まぁ深くは突っ込まないけど、とりあえずそこのサイトについては保留して、今すぐにでも詭弁・詐術について書かれた本をいくつか読んできて欲しい。
それからもう一度そのサイトを読み返して貰えないだろうか？きっと『あれっ？』と思うところが多々あるはず。
151:日出づる処の名無し
07/09/22 17:48:13 3ZtBcGSO
>>144
次の総選挙はどんな結果でも「自民大敗」ですよ。
なんたってあの「郵政選挙」で鬼のように議席を得ているわけですから。
早期に解散しようが任期一杯まで引っ張ろうが結果は同じで。
あのレベルの猛烈な追い風が次の総選挙で自民に吹くことは奇跡に近いです。
万が一議席数維持できたとしてもマスゴミは「自民勝利」とは伝えないでしょう。
逆に議席を減らせば「大敗」「惨敗」と煽るのは目に見えてますよ。
152:日出づる処の名無し
07/09/22 17:48:28 rArlD0bg
ただ個人的な意見ではあるが、人権法が出来る出来ないに関わらず、
福田総理以降はマスゴミによる、大規模な保守政治家狩りが始まるでしょうね。
安倍内閣時代、事務所費という逆及で何人も政治家を葬れたその結果を
今後に活かさないわけは無いでしょうから。
2年後の衆院選、自民の勝ち負け以上に、日本の政治家が生き残っているかどうかの方が心配ですよ。
153:日出づる処の名無し
07/09/22 17:49:29 u3Mi09iP
>>147
その通りだと思うけど、この前の参議院選挙で民主大勝にはマジで日本を憎んだぞ、おれ。
放送法改正と公務員制度改革が実現しそうだったのに、残念でならないよ。
ってか、これまだ希望残ってる？
内職が忙しくて、最近の情報に疎くてスマンが。
154:日出づる処の名無し
07/09/22 17:50:43 co5ftp6T
>>139
了解です。
めまいしながらでももう少々読んでみます。
>>140
魔女狩り怖いですね。
それを合法化しようとするなんて日本は何を考えているんだろう。
155:日出づる処の名無し
07/09/22 17:50:57 xrzWUZuY
>>149
民主党衆議院議員の一部のリスト出してえらそうに言われてもｗ
156:日出づる処の名無し
07/09/22 17:51:17 T/UnUI1V
>>148
転載って実況になるっけ？じゃあやめる。
157:日出づる処の名無し
07/09/22 17:52:04 T/UnUI1V
>>155
参で検索汁。リストが混合なんだからしょうがないだろう。
158:日出づる処の名無し
07/09/22 17:52:25 u3Mi09iP
>>151
少なくとも今より、大きく自民は議席を減らすでしょうね。
でも、潔く解散すればまだマシと国民は受け止め、過半数は維持できるかも。
あくまで少ない可能性ですが。
官僚とメディアのタッグは怖いですね。
放送法改正と公務員制度改革だっけかな？
これ、まだ無理ですかね？
159:日出づる処の名無し
07/09/22 17:53:54 xrzWUZuY
>>157
4人しかおらんやん・・・
160:日出づる処の名無し
07/09/22 17:56:43 3ZtBcGSO
>>158
今は参議院で自民党が実績を積み上げる時期です。
「次の政権を任せられる党かどうか」という部分に関する実績を。
でもそれは2/3再可決ができる、という前提で可能な猶予期間なわけでして。
（今の時代、野党になっている暇はもうありませんよ）
次の総選挙までにそういう実績を積み上げていくほうがむしろ好感度が上がると思います。
衆議院ではおそらく野党は審議拒否を連発するでしょう。
そういう時にも毅然と、粛々と行動していくべきです。
早期解散ではそういう「格の違いを見せ付ける」機会がなくなってしまいますよ。
161:日出づる処の名無し
07/09/22 17:56:51 TGS99n4k
今解散してもし過半数取れなかったら、小泉改革が全て水の泡と化すよ。
162:日出づる処の名無し
07/09/22 17:59:40 SUJVgegJ
自民負けるとか言ってる人がいるけど
ミンスが支持をえられなきゃ自民は負けたくても負けられないんですよ？
163:日出づる処の名無し
07/09/22 18:03:34 nAe32Jip
>>162
日本国民の知的レベルを侮るなよ
今回の件でも「自民死亡」「次は民主」なんていってる連中はいっぱいいる
連中にとっては目の前の失態の責任を取らせることが重要なのであって
与野党を比べるなんて高度な作業は不可能ｗ
164:日出づる処の名無し
07/09/22 18:03:34 3ZtBcGSO
>>162
次の総選挙は自民党が過半数（50%＋1議席）では「大敗」「惨敗」なんです。
前回あれだけ議席数を得てしまったツケでもありますが、その議席数が2/3再可決の原動力（武器）になっているわけで
どうせメディアに敗北と言われるならむしろそのメリット部分を最大限活用すべきでは？という立場でして。
165:日出づる処の名無し
07/09/22 18:04:34 eibKEaw6
>>127,138 ありがとう、該当と思われる部分のテキスト起こし。
麻生「誇れる国というのは、常に今でも必要以上に自虐的な史観を
私は持っておりませんし、そういった、自虐史観に基づく考え方は、
私の哲学と合いません。従って、誇れる国と思っておりますし、今
後とも誇れる国であり続けるようにする、といところがいちばん肝
心なとこだと、私は基本的にそう思っております」
福田「あの、誇れる国で、いいですよそりゃ。これからの問題なん
ですね。それで、そういう意見が出ますと、すぐ自虐史観とか、そ
ういうように切り捨ててしまうということは、これはやっぱり問題
があるのではないかなと私は思いますが、どうでしょうか」
麻生「私は自分の国を、少なくとも、私ども、親から習いまた、幸
いにして学校から習った時期において、そういう感じで、自分の先
祖、何となく明治またその前に向かって、色々な、脈々として続い
てきた伝統というものは、誇れるものだと、私はそう思っておりま
す。事実それに立脚して、まったく過去60年前と60年以後と、まっ
たく違う国かのごとき話には、私は与しません。従って、そういう
ものを前提にしている、伝統、歴史を前提にして、それに立脚して、
今後どうやっていくかということを申し上げているんであって、今
後も、これからも、我々が作り上げてきたそういったものを一つ一
つ、紙芝居を例に引きましたけど、そういった例を含めまして、今
後ともそういった土台の上に立ってと、いう話を申し上げております」
福田「そういうようなお話になってしまいますと、現状をですね、
すべて認めてしまうというような感じになりますね。私は、現状に
はいろいろ問題がある。また、将来を考えた上においてはですね、
今までの考え方を、おおいに変えていかなくてはいけない。こうい
うような、課題がたくさんあるわけですね。ですから、むしろ、そ
ういう課題がたくさんあるんだと、今の日本の状態をもっと良くし
ていこう、こういう気持ちがなければ、日本は良くならないだろう
というふうに思います。そして、誇れるような国になりたいという
のが、実際には妥当なんではないかと思います」
166:日出づる処の名無し
07/09/22 18:05:29 BvWlpSLB
どっちがなっても国会運営大変だね
小沢がデンと構えてる以上、予算案と条約以外は何も通らない
ほとんどの法案を衆院に差し戻して再可決しなきゃならん地獄のような状況だ
で、議席を大幅に減らすことが確実な解散総選挙に追い込まれる、で、３分の２議席の優位性を失って
今度こそ完全に国会が機能停止すると、うーんこりゃキツイなんてレベルじゃねえな
167:日出づる処の名無し
07/09/22 18:06:10 eibKEaw6
無理に１レスに納めて見づらくなったかorz
見た限りでは「自虐史観といって切り捨てること」に対する批判であって、
これをもって福田を「自虐史観の持ち主」とするには弱いのでは？
168:日出づる処の名無し
07/09/22 18:10:02 u3Mi09iP
>>160
その好感度とやらをメディアがしっかり伝えてくれると良いのですがね。
安倍内閣の実績を一言も語らず、日夜通じて安倍降ろしを連呼した様子からして、
>衆議院ではおそらく野党は審議拒否を連発するでしょう。
絶対しまくるだろうねｗ
これはしっかり詳細に次期政権に相応しいかの判断材料となりますね。
どんも。
いやしかし、ここはホントにしっかりと意見をスパッと言ってくれて清清しい。
民主支持者の論理矛盾を突くと、すぐに話しを脇に逸らし、たとえ話などで関係ない方にもっていく。
ありゃ、相手してるだけで疲れたわ。
169:日出づる処の名無し
07/09/22 18:11:15 D2+45ySA
麻生さんは「必要以上の自虐」て言ってるんだから
福田さんの返しはどうかな、と思う。
170:日出づる処の名無し
07/09/22 18:12:29 xrzWUZuY
>>168
なんとかそのマスゴミに一撃を加えてまともにしたいんですけどね
171:日出づる処の名無し
07/09/22 18:13:53 T/UnUI1V
>>159
切り崩しに必要なのは6人だから、確かにこの表にいる人間だけでは
足りない。
そういうのは攻めの農政とか医療改革とかで説くことになる。
その説得を有効にするための極左連合への追い込みなわけで。
成功するかは別の話だけど、とりあえず参院の民主連合過半数は
別に破れない壁じゃない。
172:日出づる処の名無し
07/09/22 18:16:07 u3Mi09iP
>>170
放送法改正がまさに一撃になり得たと思いますが、もうダメでしょうね。
しかし、自民惨敗した後の週刊朝日は酷すぎたｗ
安倍さんの演説写真のど真ん中に赤い文字で縦に「安倍惨敗」ときたｗ
あれはひでーよ。
173:日出づる処の名無し
07/09/22 18:19:45 SUJVgegJ
>>164
トン。
納得しますた。
でもミンスがこのままでいられる訳ないし
テロ特措法は成立してもしなくても
彼らにとっちゃ地獄な気がすると思ったわけで
174:日出づる処の名無し
07/09/22 18:20:26 +RWYqLYZ
>171
あんさん、共産、社民、無所属とかを計算に入れとらんだろ。
民主から６人引き抜いた所で、なんの足しにもならんぞ。
2007年9月11日現在 定員242 現在数242
民主党･新緑風会・日本 115
自由民主党・無所属の会 84
公明党 21
日本共産党 7
社会民主党・護憲連合 5
国民新党 4
各派に属しない議員 6（議長及び副議長を含む）
175:日出づる処の名無し
07/09/22 18:22:00 xrzWUZuY
>>172
マスゴミ版ロッキード事件が海の向こうからやってくるのを期待したいです(´･ω･`)
176:日出づる処の名無し
07/09/22 18:25:26 yjwHrYJ0
>>172
先週は安倍ちゃんの写真の頭の部分に横ででっかく「安倍逃亡」だもんね。
嬉しくてたまらない様子がひしひし伝わって来ましたよ。
177:日出づる処の名無し
07/09/22 18:29:23 rArlD0bg
>>175
外圧にきたいしちゃらめぇ～
ってもなぁ、テロ特のゴタゴタでムシャラフ倒閣、核テロなんか起こった日にゃ
有形無形の制裁措置が日本に降ってくるんでしょうな・・・・・
178:日出づる処の名無し
07/09/22 18:29:37 co5ftp6T
>>165,167
お疲れ様でした。
ちなみに誰も福田を自虐史観の持ち主とは断定しておりません。
初出は>>71です。
179:日出づる処の名無し
07/09/22 18:31:53 3ZtBcGSO
>>168
>>170
>>172
>>176
そういう出来事を主観を極力排して伝えていくのがネットの仕事だと思うんですよ。
KYを盛んに使うマスゴミはおそらく「KY＝珊瑚」を覆い隠したいからでしょう。
「平沼復党」騒動ではTBSや読売から訂正とお詫びは結局ありませんでした。
結局メディアは「間違えたら、不都合なら『なかったことにする』」というスタンスにみえて仕方ありません。
ならばそういう部分を保存していき、いずれ論理矛盾したときに突きつけられれば、と。
でもこれって「占領下の暮らし｣（by民間防衛）なんですよねぇ・・・。
180:日出づる処の名無し
07/09/22 18:33:56 8fJigO58
>>168
＞その好感度とやらをメディアがしっかり伝えてくれると良いのですがね。
マスコミの偏向報道の問題が大きいとは思いますが、それを見抜く人たちは
以外と少なくないのでは、と最近思ったりします。
私の友人（５０代前半、私より１２，１３歳以上年上）は未だにインターネットを
利用していないのですが、インターネットが普及する以前からマスコミの
問題点を見抜いていました。ちなみに朝日新聞をとっています。その理由は
「朝日新聞を読むとあまりに馬鹿な事が書いてあるので優越感に浸れるぞ」
とのことですｗ
それと、彼は安倍政権発足時、「安倍政権は２年持たないだろうな」とも
言っていました。それを聞いたとき私は、そんなわけないだろうと思った
ものです。しかし、彼は安倍さんは首相の器ではない事を政権発足当時から
見抜いていたようです。まあ、さすがにその時は１年後に参議院議員選挙で
自民が大敗することまでは予想していませんでしたが。
皆さんの周りにもこういう人はいるのではないでしょうか。
181:日出づる処の名無し
07/09/22 18:35:15 r9sALrUw
そんな理由でよく新聞取れるな…
182:日出づる処の名無し
07/09/22 18:41:42 eibKEaw6
>>178
>>86
>自虐史観の考え方っていうのは、福田氏のどの発言なのか示してください。
>そうして、はじめて議論ができるんです。
>>90
>昨日の記者会見で福田は麻生の自虐史観批判を批判している。
>聞いてみるよろし。
この流れから、福田の自虐史観的発言へのポインタだと思ったんですが違ったんですか？
ここじゃないとしたら、どこですか？
183:日出づる処の名無し
07/09/22 18:42:51 SUJVgegJ
>>180
安倍さんが総理の器がなかったら
今まで総理をやってきた連中は総理の器に値する人物だったのかと(ry
184:日出づる処の名無し
07/09/22 18:47:23 9bVLYsrP
>>179
しかし、「KY=珊瑚」を覆い隠したいって、ある種逆効果な気が……
覚えてる人はちゃんとKYと言われると珊瑚を思い出しますし、
知らない人も珊瑚といわれたら「それ何？」と尋ねて珊瑚事件にたどり着くでしょう。
結局記憶を呼び起こして「KY=珊瑚」が強調される結果になりそうな。
ネットには情報が蓄積されてますからねぇ。
いちいち消去しても誰かが再度発信すれば元通りです。
185:日出づる処の名無し
07/09/22 18:47:46 NeJqrxw6
>>177
もしそうなったらクーデター起こしてゴタゴタ作った原因を武力で排除してオトシマエ着けるしかない。
それが国際社会に対するせめてもの誠意。
186:日出づる処の名無し
07/09/22 18:51:03 xrzWUZuY
>>182
あんたらメールで論争してくれない？
187:日出づる処の名無し
07/09/22 18:53:58 eibKEaw6
>>186
なぜですか？ あなたの一行レスの山に比べると、私のほうが
よほど麻生と福田両氏の主張を知るのに役立っていると自負していますが。
188:日出づる処の名無し
07/09/22 18:54:40 s0vEV386
>>186
まだNGしてないのかｗ
189:日出づる処の名無し
07/09/22 19:01:41 co5ftp6T
>>182
問題とするべき点はそこだけど、
このスレでは、誰も福田が自虐史観の持ち主とは発言してないのも事実。
もう一度、このスレを読み返してごらん。
それに、当初の二人がいなくなってるのに我々が続けるのも無意味だよ。
190:日出づる処の名無し
07/09/22 19:05:08 gkDxjur3
出先から携帯で見ている人間はNG出来ないのよw
191:日出づる処の名無し
07/09/22 19:05:43 xrzWUZuY
一行レスと人をののしる人が3行以上書いたのはどっかからの転載のみという事実
192:日出づる処の名無し
07/09/22 19:06:01 E1FbfqPK
>>190
それはキツイね
193:日出づる処の名無し
07/09/22 19:08:23 V5n+xche
今日の朝日夕刊1面 ― 「次の大臣は身ぎれいに」 農水省が「兼職」リスト
「政治とカネ」の問題で大臣の交代が相次いだ農林水産省が25日の組閣へ備え、
所管する農林水産団体の役員を兼務する国会議員のリストを作成していることがわかった。
兼職議員は自民党を中心に民主党、国民新党など計36人に上る。
遠藤武彦前農林水産相がトップを兼任した農業共済組合による補助金不正受給問題で8日間で辞任した事態を教訓に、
兼職議員が新大臣になった際は直ちに団体役員の退任を進言する方針を省幹部間で確認した。（歌野清一郎） ＜以下略＞
・農水省所管の公益法人役員を兼職する主な国会議員
[自民党]
中川泰宏 農業開発研修センター理事
福田康夫 アジア人口・開発協会理事長
中山太郎 アジア人口・開発協会理事
谷津義男 アジア人口・開発協会理事
谷垣禎一 日本蕎麦協会会長
柳沢伯夫 日本茶業中央会長・全国農業共済協会理事
森英介 中央畜産会理事・日本治山治水協会理事
河野太郎 日本競走馬協会会長
二田孝治 全国農業共済協会理事
河村武夫 全国農業共済協会理事
山口俊一 日本治山治水協会副会長
武部勤 日本緑化センター理事
鈴木俊一 漁船海難遺児育英会理事長・漁村文化協会理事ほか２団体
加治屋義人 日本治山治水協会理事・全国林業改良普及協会副会長
[民主党]
小沢一郎 競走馬育成協会長
大石正光 日本軽種馬協会理事・緑の地球防衛基金会長
[国民新党]
綿貫民輔 全国林業改良普及協会長・日本治山治水協会長ほか２団体
[無所属]
河野洋平 日本軽種馬協会長・中央競馬振興会会長理事
鈴木宗男 日本軽種馬協会理事
194:日出づる処の名無し
07/09/22 19:08:35 0JBtidhj
>>171
テロ特措法で民主が馬鹿やってる今はある意味チャンスかもね
あんなことをやってる政党についていくのですかと
しかし民主党も少しは大人になれないものなのか...
今の行動だと、取得選択せずに反対してるとしか思えないものなぁ
そう思われることは民主党にとっても不利益だとおもうんだが
195:日出づる処の名無し
07/09/22 19:09:57 D/QI7Sm6
>>194
マスコミの援護射撃でバレないと思ってるんじゃない？
196:日出づる処の名無し
07/09/22 19:31:40 CIzz7+xW
>>195
実際、あれだけ総裁選で露出の機会が増えても、ノーカットで流すNHK以外はロクに
テロ特措法への言及に触れないからなぁ
ある程度、国益なんだという理解は進んだと思うけど、まだまだ足りない感じですな
197:日出づる処の名無し
07/09/22 19:34:51 IxItz8Tf
>189
＞71が『福田＝媚特亜派』であるとする理由の一つとして
『自虐史観に対する考え方』を上げてるんだからそれは苦しいだろう
198:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/09/22 19:44:22 etDSB1Z1
>>193
>漁船海難遺児育英会理事長
これはなんかのトラップカードなのか?
199:日出づる処の名無し
07/09/22 19:51:25 TvhKh/qa
に、しても日本のマスコミはテロ特のおかげで少なくとも、
米英仏独の諜報機関から一目置かれるようになったから、
たいしたものよ。
200:日出づる処の名無し
07/09/22 19:52:56 INmRkg7a
麻生氏の部分の要約 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
福田氏の部分の要約 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
公開討論会の全文あり→ URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
201:日出づる処の名無し
07/09/22 19:57:43 XtSNn4MY
>>196
>ある程度、国益なんだという理解は進んだと思うけど、まだまだ足りない感じですな
私も足りないと思います。
国際貢献というより国益と認識した方が説得力あるとは思いますが、
どのように国益になるのか、を説明する際、自衛隊による輸送路警護に触れると
どうしても憲法９条を意識する人が多いようですね。
前々から言われてますが、ｶﾞｿﾘﾝの高騰を今から意識させて
業界に民主は俺達の商売潰す気かと思わせたり、
実際延長せずｶﾞｿﾘﾝが高騰したら、ほれ民主のせいだとなるように
今から世論形成する必要があるでしょうね。
ﾏｽｺﾐさんは素知らぬ顔をしているようですが。
202:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/09/22 20:01:20 n3b7DMHO
>>98
YKK？小泉外相？
203:日出づる処の名無し
07/09/22 20:02:44 0JBtidhj
自民党の最良策としてはそんなでしょうね
というか自民党とはいわず石油はまじめに心配なんですが...
日本の命綱である各種産業にも大ダメージを与える可能性があるのに、
拒否し続ける民主党はほんといったいなんなんだか...
諸外国から総スカン食らわないと国民の理解が進まないとしたら
正直なさけなくてどーにこーにも...
204:日出づる処の名無し
07/09/22 20:04:55 v6e7JbrW
>>202
新YKKのほうじゃない？
205:日出づる処の名無し
07/09/22 20:06:52 +RWYqLYZ
>202
与謝野、小泉、小池？＞ＹＫＫ
206:日出づる処の名無し
07/09/22 20:08:30 CIzz7+xW
>>201
まあ、国際貢献と言うよりは、国益と言う方が判りやすいのは確かですな
恐らくはそれが最良手でしょう
ただ、「そんな欲に目が眩んだことを言っているから、日本は世界でバカにされるのだ！」
などとのたまうような、前勤めてたとこの部長のような阿呆もいるんだよね
酒の席でついつい指摘しまくっちゃって、辞めるハメになったが。
説明不足だ！という突き上げはマスゴミじゃなくて政府に行くんだよなぁ
マスゴミの皆様はそれに胡座をかいて、「説明が足りないですよね～」とか、バカアナに
言わせたりしてさ
207:日出づる処の名無し
07/09/22 20:13:47 Pq3OZTbs
説明不足も何も、関心持たない馬鹿に付ける薬は無いからな。
208:日出づる処の名無し
07/09/22 20:17:10 wzKe5OeS
>>207
そうやって説明を怠った結果が今の状況じゃ・・・。
209:日出づる処の名無し
07/09/22 20:19:34 XtSNn4MY
>>206
>ただ、「そんな欲に目が眩んだことを言っているから、日本は世界でバカにされるのだ！」
ｺｳﾞｧに多い切り口ですね。正論のようでいて、そうではない。
何でも反対を口にする連中の思うつぼなんです。出口は同じなのですから。
ﾏｽｺﾐの動きで気になるのは、ﾃﾛ特に対する世論調査がﾒｷｰﾘ減ったことです。
世論調査って、ﾏｽｺﾐの誘導路に反する結果が出そうな時には「行わない」のがﾃﾞﾌｫ。
景気が悪いときに限って「日本はいい方向に向かっていると思うか」調査するのと同じです。
で、ﾏｽｺﾐはそんな事して何の得になるのでしょうか。それは疑問です。
210:日出づる処の名無し
07/09/22 20:20:07 EwwXnEdb
福田氏の究極の志向点は「東アジア共同体」の実現だ。
「“福田ドクトリン”は歴史的任務を見事に果たした」と評価し
「そのドクトリンが１階なら東アジア共同体実現は３階であり、
今は２階から３階に行くための政策を準備しなければならない」と強調した。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
小泉が郵政民営化をライフワークにしたように、
福田は東アジア共同体実現に邁進するだろう。
福田こそ大陸系政治家の総帥だ。
211:日出づる処の名無し
07/09/22 20:21:22 TVG/lqLU
福田は海洋派だろ？
212:日出づる処の名無し
07/09/22 20:21:49 Gx75O4mR
まぁ、マスコミもあれだが、問題意識を持ってる各個人がどれだけ身近な
周りに啓蒙しているか？ってのも気になる。
これさえもやってなかったら、関心持たない、いつでもどこでも政治家が
悪いと責任転嫁しているバカと変わらん。
213:日出づる処の名無し
07/09/22 20:24:37 CIzz7+xW
>>207
だからこそ、関心を持たざるを得ないレベルにまで話を引き摺り下ろさなきゃならん
んで、そこから徐々に上げていくしかない。
どこまで理解してくれるかはその人次第だが、燃料含む石油製品の高騰と言えば
100％自分にも関係ある話だからな
214:日出づる処の名無し
07/09/22 20:26:45 eibKEaw6
>>191
転載ではなく、自分で聞き取って文章に起こしたものですが？
215:日出づる処の名無し
07/09/22 20:45:53 co5ftp6T
>>202
新ＹＫＫで、エロ拓・加藤・小泉ではなく古賀ですね。
216:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/09/22 20:47:48 n3b7DMHO
新ＹＫＫとか用語解説しないでください。
古賀だってよ、バカじゃねぇの？と読んでください。
217:日出づる処の名無し
07/09/22 20:59:30 IxItz8Tf
>135の印象操作っぷりに牛乳ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
謝（ｒｙ
218:日出づる処の名無し
07/09/22 21:02:53 NeJqrxw6
シリアの空爆絡みの話なんだが、シリアに北朝鮮から核技術と一緒にテポドン2が渡って、射程を6000kmとすると、
ヨーロッパが丸々射程に入ってしまうんだが。ヤバくないか？これ
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
219:日出づる処の名無し
07/09/22 21:11:43 0TY4trvJ
射程6000キロってだけで無茶苦茶ですから。
中国と同じレベルかのぉ。
米ロは8000キロ程度で多弾頭。
220:日出づる処の名無し
07/09/22 21:12:48 BvWlpSLB
今まで北朝鮮に無関心だったからな、自業自得
っていうか、東アジア事態に無関心か、中国に武器輸出しようとしたり
まあ、ご愁傷様です
221:日出づる処の名無し
07/09/22 21:16:11 ZfmY/o0b
シリア首都からギリギリでパリが狙える…？
222:日出づる処の名無し
07/09/22 21:16:59 /lqCjbCo
>>220
欧州が急に北朝鮮の人権がぁ～
とか言い出すのに1/8メロン
223:日出づる処の名無し
07/09/22 21:17:51 NE17SdsF
ヨーロッパはイラン問題でそれどころじゃないだろうけどね。
最近のフランスの空気読めなさは安倍を超えてるｗ
224:日出づる処の名無し
07/09/22 21:18:06 /lqCjbCo
>>221
そういやパリって中東の金持ちさんが
沢山住んでるらすいね
225:日出づる処の名無し
07/09/22 21:21:24 hCOrYSLk
>>前スレ495
暇なのでこんなん作った。
ちなみにテポドン1射程2500kmで作ってます。
あとオマケに
中国-イラン-シリアを黄色に、ムシャラフの壁を黄緑で塗りつぶした。
226:225
07/09/22 21:22:43 hCOrYSLk
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
・・・url張り忘れた・・・
227:日出づる処の名無し
07/09/22 21:25:42 WVaysuTw
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
便利なサイトを置いておきます
228:日出づる処の名無し
07/09/22 21:25:48 T/UnUI1V
>>226
これはわかりやすい。アフガンも塗ってあるね。
229:日出づる処の名無し
07/09/22 21:26:02 NeJqrxw6
>>226
すげえ。テポドン1でこれか。ヨーロッパの尻に火が付くな。
ありがとう。
230:日出づる処の名無し
07/09/22 21:29:01 /lqCjbCo
>>226
クリントンのくそったれがちゃんと始末してりゃぁさ…
231:日出づる処の名無し
07/09/22 21:29:25 u3Mi09iP
>>179
メディアも一利益団体ですからね。
論理より利益を第一に考えます。
下っ端で派遣を使っている現在のメディアは、
やはり数々の経済的構造問題に対しての批判もしにくいでしょうな。
まあ、今の厚顔無恥のメディアは平気で前提不審の統計とったりしてますがねｗ
例えば、従軍慰安婦問題で謝罪するべきか否かなど、もう存在したかの形でやるから、性質が悪いですね。
なぜにメディアが在日の問題を扱わないかと言うと、
これは単に在日勢力と仲良くやりたいからではなく、
彼等の実態を報道するだけで、いわゆる偏屈な左翼団体に電話＆ファックス攻撃の応対だけで
１年のうちに稼ぐ純利益の１％を失う羽目に陥るだとか、以前に聞きましたよ。
利益団体のメディアの立場を考えれば、在日問題を扱うのは、死活問題になるらしいのです。
今では、良き金蔓相手になっていたりで、自主的にその手の情報を流したりしませんけどね。
何だかんだ言って、結局は経済問題に行き着きますね。
>>180
安倍さんは、正直かなりの難題を小泉から引き継いだな～と感じていました。
でも、まさか参議院であそこまで惨敗するとは思っていませんでした。
232:225
07/09/22 21:35:28 hCOrYSLk
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
次、シリアから3500km
これはテポドン2の射程。
こいつはどうも資料次第でバラツキがありますが、
小さく見積もってこれ・・・
ちなみに今手元にある弾道ミサイルのデータ
ノドン(KP) 1000～1300km ペイロード約1t～1.2t CEP 700m～800m
テポドン1(KP) 2500km ペイロード約0.7t～1t CEP 2km～3km
テポドン2(KP) 3500～6000km ペイロード約0.7t～1t CEP 3km
シャハブ3(IR) 1300km ペイロード1.2t CEP 2500m
ガウリ1(PK) 1500km ペイロード1.2t CEP 2500m
ガウリ2(PK) 2000km ペイロード1.0t CEP 2500m
間違ってたら修正よろ。
あと、今自宅でネットできないのでこの画像保存できません。
使えると思った人は保存して後々使って頂ければ。
233:日出づる処の名無し
07/09/22 21:37:57 mViA0k4G
今コンビニで出てるワイド判「サラリーマン金太郎｣のＰ222以降を読んで欲しい。
利権に破れ改革を遂行できなかった日本の総理大臣が辞任会見で熱く吠えている。
今と重なっていてとても興味深い。
234:日出づる処の名無し
07/09/22 21:38:23 gGlrau3V
,,x-ｰ:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
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l '' ) i
ヽ,,､'~` U
ﾞ, __ ,-､_,ノ`
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|／ 彡 ﾞ､`-'"
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/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| ／|||ヽ
/|||||／心
|ヾ/ ／`ｰ
235:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/09/22 21:41:15 妹 UzZPKyZz
流れを読まず、記事投下
国税当局、３０億円所得隠し指摘 政財界に人脈、熊取谷氏と関連３０社
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
この記事と登場人物とても面白いですよ。
御興味があれば、【熊取谷】【コスモ・イーシー】で検索ください。
236:日出づる処の名無し
07/09/22 21:43:13 u3Mi09iP
不謹慎だと思うし、批判を覚悟の上で言いますが、
正直、テロ特に関して、小沢は良い仕事をしたと思います。
まさに、参議院で野党の立場からでないと、テロ特を真っ向から批判できないでしょう。
国益を考えれば、当然賛成ですからね。
今回の件で、アメリカが驚いたばかりでなく、ヨーロッパ各国も日本の当たり前な存在を
根底から思い出させ、考え直させたと思います。
ちなみに私は、小沢民主に票を投じていません。
237:日出づる処の名無し
07/09/22 21:43:26 uui6jbTq
>>232
激しくGJ
しかし、英国射程外でフランスガチンコ射程内。
サルコジが強硬姿勢に切り替わるのも理解できるわ。
238:日出づる処の名無し
07/09/22 21:46:34 ZU+B8Fog
>>235
検索してみたら、関係があるらしい政治家の名前も引っ掛かるね。
239:日出づる処の名無し
07/09/22 21:47:57 xrzWUZuY
>>226
乙
ある意味イスラエルは関係ないとも言えるｗ
240:日出づる処の名無し
07/09/22 21:48:48 uui6jbTq
>>236
まぁ、北の核に曝されてるの黙認しようが、非難決議でつつこうが、南京で叩こうが、
黙って言うこと聞くと勘違いしてた点、不快に思わないわけではないので気持ちはわかる。
が、切った手札の重みを考えるとまったくの大失策だと俺は思うよ。
示威には示威にふさわしいカードってものがある。
241:日出づる処の名無し
07/09/22 21:48:51 IxItz8Tf
>236
好意的に解釈すればそうなるってのは確かに理解できる
でも引き際を完全に誤った現状を鑑みればやはり小沢民の功績と言うのは無理があると思う
242:日出づる処の名無し
07/09/22 21:49:45 xrzWUZuY
>>236
まあ結果論だけどね
243:日出づる処の名無し
07/09/22 21:49:51 NeJqrxw6
>>232
ありがとう。全て保存させてもらったよ。
俺はこの画像がヨーロッパの新聞の一面を飾れば、北に対するヨーロッパの世論は確実に変わると思う。
244:225
07/09/22 21:53:19 hCOrYSLk
北朝鮮からの射程を作るかどうか悩んでるｗ
あと、パキスタンやイランからの3,00km圏もなかなかインパクト
在りそうな感じです。
>>232
テポドン2がアラスカを射程圏内に納めているという話が本当なら
射程6,000kmとなるので、イギリスどころかGoogleEarthでシリアを
中心に持ってきた時に画面に映る範囲がほぼ射程になります。
日本に対する北朝鮮、EU諸国に対するシリア、イランと
前にこのスレで出てきた『核の回廊』が完成すると
西側諸国に対する核による牽制が完全に完成する事に。
245:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/09/22 21:53:30 妹 UzZPKyZz
>>238
まぁ、裏で大きく動いていますね。
【新聞は小さな記事ほど価値がある】 の典型でしょうね。
246:日出づる処の名無し
07/09/22 21:54:32 u3Mi09iP
>>240 >>241
シーレーンというまさに日本の生命線の話にもなるし、
たしかに、野党だからといって、これを断固貫くのは、次に繋がらないですね。
あくまで、私の中で次に繋がらないという意味です。
完全に誤った方向になってるし、当然功績にもならんでしょうね。
>>242
そうですね。ただの結果論ですね。
否めない事実です。
247:日出づる処の名無し
07/09/22 21:56:33 JA/LVNB6
アメリカ発で世界がコケそうだけど
これからの日本は恐慌？それともハイパー気味なくらいのインフレ？
248:日出づる処の名無し
07/09/22 21:57:01 e4bNec0R
>>239
> ある意味イスラエルは関係ないとも言えるｗ
既に実戦配備が可能なノドンを忘れちゃいませんか？
249:日出づる処の名無し
07/09/22 21:57:06 ZfmY/o0b
>>236
いい仕事だと認めるのはテロ特法なり代案が通って、小沢が政界引退されてからにしたほうが…
250:225
07/09/22 21:57:47 hCOrYSLk
>>243
それを恐れての関係各国の沈黙では無いかとw
ある意味核ってのは使わない事を前提に牽制材料と
している節が有ると思っているのですが、
あの辺りはアメリカロシア中国のように核を牽制として用いる経験の
浅い国同士ですので、着火したら本当に使いかねないと。
しかしこうしてみると、パキスタンを見方に引き込んでおくことが
いかに大事かわかりますね。
251:日出づる処の名無し
07/09/22 21:58:48 xrzWUZuY
>>248
忘れてた orz
252:日出づる処の名無し
07/09/22 22:00:57 u/uoc6oB
>236
大失態でも、逆に利用するぐらいじゃないと損ですからねー。
これをきっかけに日本人の中東情勢への理解に繋げたいところです。
253:日出づる処の名無し
07/09/22 22:02:51 9flwYkBa
>>225氏に便乗してこんなサイト紹介。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
任意の地点を中心にした正距方位図法の世界地図とか、最短距離の算出とか。便利です。
254:日出づる処の名無し
07/09/22 22:04:40 D2+45ySA
山拓の核実験ヨカッタ発言みたいなもんか。
255:日出づる処の名無し
07/09/22 22:06:04 ZfmY/o0b
>>244
出来ればそれぞれお願いします。
しかし3500Kmの範囲だと中国がギリギリ射程外なのが小憎らしいｗ
256:日出づる処の名無し
07/09/22 22:07:46 EjEf899r
>>236
小沢の動機が評価できない。
257:日出づる処の名無し
07/09/22 22:09:29 vOVgT6tF
>>254
>山拓の核実験ヨカッタ発言みたいなもんか。
何か最近こういう特ア御用達政治家の暴言と言いたい放題が目立つな。
民主党増長と安倍たたきの空気が背後にあるとしたら、新ＹＫＫとか
ハニ垣とか加藤紘一とかマジで民主党に移籍して欲しいんだよね。
258:日出づる処の名無し
07/09/22 22:09:30 D/QI7Sm6
>>255氏
何のソフト使ったんですか？
259:日出づる処の名無し
07/09/22 22:10:39 syyqv21Z
>>236
そして結果的にテロ特の延長なり新法なりが阻止され続けたらどうなるのよ。
260:日出づる処の名無し
07/09/22 22:11:29 VASLGI8b
>237
>しかし、英国射程外でフランスガチンコ射程内。
もうちょいでロンドンに届きそうだお～
つーかモスクワも入ってんでね？露助まで巻き込むのは死亡フラグじゃんｗ
261:日出づる処の名無し
07/09/22 22:12:38 ZfmY/o0b
>>258
？
ゴメンどういう意味ですか？
262:日出づる処の名無し
07/09/22 22:13:41 BvWlpSLB
英国だけ無事でもなあ
あんま嬉しくないだろｗｗ
263:日出づる処の名無し
07/09/22 22:15:49 D/QI7Sm6
>>261
あ、すいません、勘違いです
264:日出づる処の名無し
07/09/22 22:16:17 TvhKh/qa
議会による手続きを守っていたら日本はおろか、
先進各国にまで被害が及ぶ。
265:日出づる処の名無し
07/09/22 22:16:57 ZfmY/o0b
>>262
死の灰の事考えたらイギリスもただでは済まんような…。
266:日出づる処の名無し
07/09/22 22:26:35 gkDxjur3
>>260
プーチンとガチでやりあう気力があればやるんじゃない？
まぁフルボッコ間違いないだろうけど
267:日出づる処の名無し
07/09/22 22:26:52 TvhKh/qa
日本国内で公私人問わない北朝鮮エージェント狩りと、
日本国憲法の停止がもうすぐはじまるという、
淡い期待をいだくなよ！
いいか、絶対だぞ！！
268:225
07/09/22 22:27:29 hCOrYSLk
>>255
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
パキスタンからの射程3500km圏内。
よく考えたらインドへの影響が強い程度だった・・・
ちなみにシリアから6000kmだと、ヨーロッパに加えて中国中部、
インド全域、タイ、アフリカほぼ全域が射程に入ります。
さすがにこれは中国ロシアが許さないか？
>>258？
GoogleEarthで必要な半径の線を引いておいて、
それをPrtScrで取り込んで別のソフトで図形引いた
だけですよ・・・
269:日出づる処の名無し
07/09/22 22:33:38 MpEtLpa2
>236
>まさに、参議院で野党の立場からでないと、テロ特を真っ向から批判できないでしょう。
>国益を考えれば、当然賛成ですからね。
野党は国益を考えなくて良い、そういう事ですか。
270:日出づる処の名無し
07/09/22 22:35:15 kC5Sd8uW
久々にかあちゃんと会って最近の政局の感想を聞かせてもらって
面白かったから書いてみるわ。
ちなみに俺のかあちゃんは政治にはほとんど興味無い人だ。
以下感想
安倍首相･･･人間的にはいい人なのかもしれんが、首相としては嫌い。
何を言っているのかよく分からん。
麻生さん･･･口が曲がっていて恐い人かと思っていたが、笑顔が魅力的で良い。
言っている事も非常に分かり易いし話が面白い。
福田さん･･･政治が混乱しているので調整出来る人がいいのかもしれないけど
安倍首相と同じ匂いがする。でも、首相になるだろう。
安倍内閣の批評としては何が言いたいのかよく分からない官房長官が最悪だったと言ってた。(名前すら出てこないｗ)
最初から与謝野さんにしとけと言ってたぜ。
政治家って政策も大事なんだけど、国民に分かりやすく説明出来るカンバセーション能力が大切なんだなと思った。
271:日出づる処の名無し
07/09/22 22:35:30 WVaysuTw
>>253
>>227
なんか複雑な気分です
272:225
07/09/22 22:43:24 hCOrYSLk
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
これで最後、北朝鮮からのテポドン2射程圏(3500km)
273:日出づる処の名無し
07/09/22 22:43:44 c7bwGBVa
うちのじっちゃんは
「塩崎の顔を見ていると気分が暗くなる」と言っていた。
270の母ちゃんと同じく、「最初から与謝野にしとけ」と言っていた。
麻生は話が具体的でいいとも。
庶民だって、見るとこは見てるよな。
274:日出づる処の名無し
07/09/22 22:44:54 uui6jbTq
>>247
たぶん典型的なスタグフレーションじゃないかな。
オイルショック時に近いと予想。
日本はシーレーンでハブられなければ一番被害は軽微なはず。
省エネ進んでいるからインフレ耐性は変態的だし、
メインバンクも生保も年金も（ついでに中央銀行も）無理な運用はしていないから。
無論シーレーンではぶられたら即効で干上がるのでお祈りするぐらいしか手が無い。
日本煮干にして得する国なんざ西側にはいないから、
でっかいお灸をすえられて存続はさせてもらえるだろうけどね。
275:日出づる処の名無し
07/09/22 22:45:35 CIzz7+xW
>>270
政治にあまり興味の無い人の安倍総理評って、もう何もかも全部否定か、誠実さといった人柄の
良さを挙げて足を引っ張られて可哀想と思ってるか、だいたいこの二つのような気がする
共通するのは、どっちもどんな法案を通してたのか、あんまり憶えていないところ。
276:日出づる処の名無し
07/09/22 22:49:03 ZfmY/o0b
>>272
乙です。
面白いのは北朝鮮の場合、中国のほぼ全てが射程範囲ってところですかね。
277:日出づる処の名無し
07/09/22 22:49:35 kC5Sd8uW
>>273
塩崎さんは評判悪いのかね。
確かに安倍さんと似たタイプなのであまり存在感はなかったような。
>>275
政治にほとんど興味ないから法案なんか知ってる訳ないｗ
俺が興味深かったのは何を言っているのか分からんって部分だな。
278:日出づる処の名無し
07/09/22 22:50:22 NE17SdsF
>>270
財務省つーか、要するに官僚の親玉に押さえに効く人材を入れなかったのは安倍の致命的な失敗
小沢が元気なのも安倍政権より財務省ラインが強力だったからからだし
これからはそういうことはなくなるから、内政的には安定するんだろうけどねぇ・・・
福田は年金と農政、どっちかでも筋道付けてくれたらそれでいいよ
279:日出づる処の名無し
07/09/22 22:50:37 u3Mi09iP
>>259 >>269
私は、あくまで最初の段階で良い仕事と言ったにすぎません。
審議拒否までするまで に限った話しです。
アメリカ追従は経済的関係から絶対な存在ですが、
日本の存在感をアピールするのに、あくまで野党の立場で
拒否を出すくらい、外交的な駆け引きになって良いと言っているのです。
結果論ですが、アメリカがアフガンでの軍事行動の極秘資料を日本に提示したのも、
日米同盟の再確認になりました。
何でもはいはいと言っているより、野党という政権のないところが言うくらい
構わんと思っている。しかし、著しく国益を損なうなら、ある程度のところで見直す必要はありますけど。
280:日出づる処の名無し
07/09/22 22:52:20 rILOQ9LY
読点
281:日出づる処の名無し
07/09/22 22:52:53 BvWlpSLB
何を言ってるのか分からない批判は、英語の多用のせいもあるかな
レジームとか、エグゼンプションとか聞いてパッとイメージ出来る日本人が何割いるかというと
前首相みたいに、ぶっこわすとか民間に出来ることは民間に、みたいなのが分かりやすいのかも
282:日出づる処の名無し
07/09/22 22:53:28 vOVgT6tF
>>270
個人的な経験を言うと、麻生氏に関しては、小泉首相就任の選挙のときは、
泡沫候補の一人くらいとしか見ていなかった。
前回の安倍総理就任選挙のときは、一部ネットなどで麻生氏のファンが
騒ぎ始めたけど、まあ、個人的には安倍氏で問題は無いと思ったし、敢えて
安倍氏よりも麻生氏を支持する理由も思いつかなかった。
そういう意味では麻生氏が総理候補としてこれだけメジャーになってきたのは
比較的最近のことだと思う。
特に安倍総理が叩かれて人気急落したした頃からだと思う。
現在、政治家注目度としては麻生氏が事実上のナンバーワンだし、麻生氏の
本の読まれ方も凄いペースだと思う。逆に福田氏が注目を浴びたのって、ここ
数週間だけの間では？ ある意味福田氏は非常にダークホース的な現れ方だと思う。