07/09/02 04:17:06 J1avva3D
スレ違いだけど、書かせてください。何年ぶりかでこの板に来たので。。。。
北朝鮮総合スレって、見つかりません。もう無くなったのでしょか？
５年前、小泉訪朝の後、毎日来ていて、その後、１、２年はよく来たんですが。。。
もう継続してないのでしょうか？誰か教えて下さい。
42:日出づる処の名無し
07/09/02 07:57:28 H4+pFvx6
>>41
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part976
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
43:日出づる処の名無し
07/09/02 23:58:06 zoV9zbwb
そういや中国海軍の艦隊が宮古と沖縄の間を渡って台湾東の海に行ったんだよな
有事の時もこう動くんだろうな
44:日出づる処の名無し
07/09/03 01:30:58 sqSFifZn
おいおいただで沖縄の海を横断ですか？穏便にしたけりゃ誠意見せなさい。
45:日出づる処の名無し
07/09/03 02:39:07 YZsNTKS9
穏便など毛頭無い
それが彼らの意志であり選択だ
46:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/09/03 10:40:50 1IL93BJA
つ無害通航権
47:日出づる処の名無し
07/09/03 10:49:35 YZsNTKS9
刺激したのは言うまでもない
48:日出づる処の名無し
07/09/04 00:42:24 Kwvbh9ka
＞44
公海を通行中の船にみかじめ料でも請求する気か？
それなんて海賊？
49:日出づる処の名無し
07/09/04 01:24:36 6jvWT3gG
海賊？
ああ、シナ軍のことか･･･
海賊だから沈めちゃってもいいよな
50:日出づる処の名無し
07/09/04 01:39:47 kkn+OLxz
あいつら太平洋分割案持ち出してたよな
日本をどうしたいのよ？
51:日出づる処の名無し
07/09/04 02:36:47 tZ+jKBG0
>>50
乗っ取って、奴隷のごとく日本人を働かせまくって、
金を搾り取りたいのさ。
むかーしむかし、朝鮮半島にしていたのと同じ事を。
まぁ、アメリカも似たような事毎を日考えてるけどな。
国同士の友情ってのは、なかなか生まれないもんだねぇ。
52:日出づる処の名無し
07/09/04 02:41:18 Kwvbh9ka
＞51
ナニをアホな事言ってんだか
国家の間に友情なんか生まれるわけねえだろ
53:日出づる処の名無し
07/09/04 03:37:40 tZ+jKBG0
>>52
生まれる訳が無いのを知っているからこそ、
時々ふと、生まれないかなぁと思ったりするのさ。
54:日出づる処の名無し
07/09/04 03:39:40 Kwvbh9ka
＞53
「狭い便所と国家の間には友情は存在しない」
55:日出づる処の名無し
07/09/04 07:15:33 kkn+OLxz
>>51
こっちはただ平和に過ごしたいのに、そうはさせない奴がいる…
まさに悪以外の何者でもないよな
56:日出づる処の名無し
07/09/04 08:43:02 ADEEycPD
【研究】 “衛星１つで、原発１基分のエネルギーも” 宇宙の太陽光をレーザー化して地上へ送る新技術開発…大阪大学★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l5
ジョンイルも居所が分かれば、瞬間蒸発だ。
57:日出づる処の名無し
07/09/04 21:20:30 zwph91wU
>>55
もうしばらくの辛抱さ。
ロボットと、新経済システム（通貨経済システムからの脱却）さえ構築できれば、
「生活のための苦痛な労働」からは、完全に解放されるようになる。
俺たちが生きてる間には実現しないかもしれないが、
それを実現させるために、頑張るしかねーって。
58:日出づる処の名無し
07/09/04 23:15:23 kkn+OLxz
ロボットか…
人間はいつか自滅するんじゃないかと思うがロボットと核が結びついたら大変やな
ターミネーターの世界や
59:日出づる処の名無し
07/09/05 21:17:07 VAhNvHnU
【英紙】人民解放軍、米国防総省ネットワークに侵入 [09/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ネタないねぇ～
北あたりが日本海に向け何発か発射しねぇ～かな
60:日出づる処の名無し
07/09/05 21:56:00 g7yOzYQQ
それは安倍が一番待ち望んでる事だな>日本海にミサイル
61:日出づる処の名無し
07/09/05 22:14:13 e6J587Vz
北の工作船ってもう出ないのかな。
62:日出づる処の名無し
07/09/05 23:52:46 XnrqF2+t
北でスパイ数人が捕まったってスレ立ってたが、それが何かならんのかな？
しかしどこのスパイだ？
63:昨日見た皇帝のいない八月の台詞
07/09/06 00:06:12 2MSjeOew
我々日本人は、古来から道義忠義厚く一億一体となって皇室を中心とした民族国家を形成してきた。
しかるに今、何処に愛国心があるか！
何処に日本固有の文化があるか！
道義は麻の如く乱れ、秩序は破壊されようとしている。
国体を守るのは軍隊である。
自衛隊が目覚めて真の軍隊とならんとする時こそ、日本が目覚めるときである。
建国の本地とは天皇を中心とする日本の歴史・文化・伝統を守ることにしか存在しないのである。
我々は耐えた、ただひたすら耐えた。
日本人自ら、自衛隊員自らが目覚めてくれる時を・・・。
しかし聞け！憲法改正は既に政治的プログラムから除外されたのだ。
憲法改正が我が国の議会制民主主義のもとで不可能であれば、我々の取りうる道は一つ。
我々自身が決起することである！
64:日出づる処の名無し
07/09/06 00:46:59 HH+QScAx
軍隊の本地は、場を守ることだろ。
65:日出づる処の名無し
07/09/06 01:55:50 ypo8Qbgb
>>63
え、何で憲法改正ぽしゃったの？
66:日出づる処の名無し
07/09/06 02:07:38 nAnGt57u
憲法改正くらいで易々と決起は使わない
憲法改正くらいサクッとやってくれ
67:日出づる処の名無し
07/09/06 08:37:57 xXmJTOFL
ぐらいとは何だ！
とっとと自国へ帰れ！
68:日出づる処の名無し
07/09/06 17:29:14 nAnGt57u
俺は日本人在日が憲法改正願うかよ!
69:日出づる処の名無し
07/09/06 18:02:27 jBK5OIX1
俺の知ってる在日三世は
「自衛隊だなんてヘンテコな名前じゃなくて憲法改正して
普通に軍隊って名乗ればいいのにね」
と言っている。
「いや自衛隊という名前ももうそれなりに伝統があるいい名前だし
それに改正なんかする前に戦力拡充のためにしなければならないことは…」
と答える俺もよくわからない(w
70:日出づる処の名無し
07/09/06 18:52:46 QNYFmQRO
自衛隊という名前は変えずにそのままでいいだろ
「イジメ？何言ってんの？プロレスごっこだよｗ」
「軍隊？何言ってんの？自衛隊ですよｗ」
71:日出づる処の名無し
07/09/06 23:47:04 nAnGt57u
自衛軍じゃないと士気も上がらん
これからは自衛軍兵士って事で
72:日出づる処の名無し
07/09/07 00:02:19 I+zb4+yP
軍だろうが隊だろうがコピー用紙を自腹で払ってる時点で（ｒｙ
名前を飾らなきゃ士気がどーとか言うなや
ガキか？
73:日出づる処の名無し
07/09/07 00:03:39 MmXNyFt4
そおいういけんもあｒ
74:日出づる処の名無し
07/09/07 00:11:43 CkqpbKzQ
名前ねぇ。。
それより実効性のある使い方や必要な物品の充実
イザって時に心置き無く戦える法整備
なんかをやってもらった方がありがたいですね。
75:日出づる処の名無し
07/09/07 00:52:34 t/gJHIEF
やっぱり大日本帝国軍がいいなあ・・・
76:日出づる処の名無し
07/09/07 00:58:39 zlRfUV83
>>75
大は韓国っぽくなるからやめようぜ。
大日本帝国軍て名前は、昔だからCoolだったんだよ。
日本軍
っていう名前を聞くだけで「スゲー」って思えるぐらい
無敵になる方が、インパクトでかいかと。
77:日出づる処の名無し
07/09/07 01:18:40 RBQIBdDH
心配しなくとも法整備と共に名称も軍と変わるし、変わらなければ曖昧を引きずり支障がでる
国防組織に躊躇は許されないよ
警察官に家を守ってもらうとして、世界じゃ常識って事を躊躇されたら困るだろ？
名称は自衛軍で良い
78:日出づる処の名無し
07/09/07 01:43:42 I+zb4+yP
＞75
夜郎自大って言って、身の丈に合わない誇大な名称を自称しても笑われるだけ。
つか、帝国でもなんでもないのになんで帝国軍なんだか。
歌でも歌うのか？
♪帝国はーとても強いー
戦艦はーとてもでかい
ダースベーダーは黒いっトルーパー白い
デススター丸いー
＞77
憲法改正しないと変わらんだろうねさすがに。
改正があるかないかは今後の国民的議論の結果如何だけどね。
今は改憲派は何パーくらいいるんだろ
79:日出づる処の名無し
07/09/07 02:48:25 RBQIBdDH
>>78
半々ぐらいじゃ無かった？
まぁ国際情勢に左右されまくるからね…
てか歌はさくら大戦の激!帝国歌劇団が来るとオモタが違ったかｗ
80:日出づる処の名無し
07/09/07 07:48:01 0zulAGBG
>自衛軍
ださw
日本軍にならないなら自衛隊のままでいい
あと、自衛隊は皇軍と呼んでも支障ないかな？
81:日出づる処の名無し
07/09/07 08:55:08 I+zb4+yP
＞80
いいわけねーじゃん
天皇の軍隊じゃねえんだし
82:日出づる処の名無し
07/09/07 09:11:31 YtA40yyR
皇軍を名乗るには、誇りとか士気とか、
何より、あっけなく機密漏洩とかしちゃうくらい国に対する愛が足りない
83:日出づる処の名無し
07/09/07 09:57:59 I+zb4+yP
＞82
別に士気が高いとかそんなのはどーでもいい。
天皇の軍隊じゃなくて国民の軍隊だから皇軍じゃないってだけの話。
84:日出づる処の名無し
07/09/07 12:37:39 InsMKJlq
日本は皇国
その国の軍隊なら皇軍も全くの間違いではないきもするが
でも自衛隊だと、皇隊か？
ださw
85:日出づる処の名無し
07/09/07 13:01:25 RBQIBdDH
>>80
じゃあ防衛軍でｗ
>>84天皇に指揮権は無いし軍は天皇の為の物じゃない
天皇には皇宮護衛隊がいるじゃないか
彼等をもちっとパワーUPしてくれたら彼等にもいいだろうにね
86:日出づる処の名無し
07/09/07 13:36:46 MjF0LAEq
'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ:.｀丶
. ／::::::::::::: ／.: /:: ｲ:::::/::::::::::::::::::::::Vﾊ::::::::::＼
／::::::':´:::::::/::::: /:::/ |::::ハ::::::::‐-::::::::: V∨::::::::: ＼ ＞クソ天皇（税金を搾取する在日朝鮮人）のいない
. /:::／::::::: /:,' ::::::/´/ :| ::! ヽ::::::::::::ヽ:::::V:::::::::::::::::: ヽ
/／/::::／/:::l::::::ｲl::/_ ｌ:::| ＼::::::::::::::/ :::::::: l::::::::::::', 明るい社会が早く実現しますように！
/／ / ::::|::/:j ﾚxz ヽ| 气=k.＼:::: /::::::::::::::|:::::::::::::i
/ ,' :::::::l/ ::l匕ii} {ii7ﾄ,_心 ∨::::::::::::::::l:::: /:::::| 皇室に毎年２７０億円かーーーー。
i::::::::/::::::j V::ﾘ V込::rｿ /:::::::::::::::::,'::::/:::::::|
|:::::/ｌ :::::ﾘ '" ' ｀ヾ ″':::::::::::::::::/:::/ :::::: | それで皇族はアル中患者と外人のセフレしてる
l::/ |::::::{.:.::: ｰ- ::::::.:.:: i :::::::::::: /｀ヽ::::::::::|
|, | ::::::ヽ、 |:::/:::::::/ __ノ::::::::::| 承子さまのようなクズ。
l:::::∧::::> 、 |/| :::::/:::::::::::::/ :::|
ヽ:{ ∨／`ｧ-r‐r‐ﾍー≦千| :::/-､::::／ヽ :ﾘ 税金のムダは皇室からよねーーー！
＼{ `ｰﾀ l } `Ｖ´ ￣｀|::/=く／ ∨
人 （ _/ l/ ＼ ヽ
/ ﾉ } ーｲ/ V∧
/ / .| ,// 川lﾍ
87:日出づる処の名無し
07/09/07 13:59:46 MmXNyFt4
＞税金を搾取する在日朝鮮人のいない
＞明るい社会が早く実現しますように
ノイズとって見た。
88:日出づる処の名無し
07/09/08 00:02:11 RBQIBdDH
糞天皇って言ってる時点で大陸or半島系
89:日出づる処の名無し
07/09/08 00:07:38 BTrD1lnI
>>88
分かりやすくて良いんじゃない？
俺らがノムヒョン笑うのと同じ気持でやってんだろう。
全然格が違う事に気づかずに。
90:日出づる処の名無し
07/09/08 00:22:23 /HCAsIOQ
日本を小馬鹿にしてたヒトラーでさえ天皇については褒めてたからな
91:日出づる処の名無し
07/09/08 00:48:17 RG8pBc0w
>>84
賛成。
大日本皇軍がいいなあ・・・
俺、参謀やりたいな
92:日出づる処の名無し
07/09/08 00:51:18 cSoWvYGz
＞91
参謀ってのはこの国のベスト・アンド・ブライテストなインテリジェントの持ち主がなるもんだ。
おまいには到底無理無理。
辻ーんやﾑﾀｸﾞｯﾁｰにインテリジェントがあったかどうかはこの際さておく。
（でも彼らですら一応試験では優秀だったとだけは言っておこう）
93:日出づる処の名無し
07/09/08 08:24:43 A0Mr8il2
>>89
そう言えば、大韓帝国王室？復活の話があったようだけど
どうなってるんですかね。
94:日出づる処の名無し
07/09/08 18:47:42 /HCAsIOQ
>>91日本が満州や台湾とかに領土持ってたら分かるが無いのから大は止めよう
95:日出づる処の名無し
07/09/08 18:54:22 MweRi4K/
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
96:日出づる処の名無し
07/09/08 20:34:17 o5ApCTZA
>>95
warotawww
97:日出づる処の名無し
07/09/08 21:32:11 /HCAsIOQ
台湾が中国大陸に進出したら日本に対して変わると思うぞ
98:日出づる処の名無し
07/09/09 22:18:54 AhI82yG+
【政治】 安倍首相、インド洋での海自の給油活動が継続できなければ“退陣”する意向を表明★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安部も終わりだな
99:日出づる処の名無し
07/09/10 12:41:28 SuZNofSK
憲法改正出来なければ！とかなら分かるが、補給とはなさけない
100:日出づる処の名無し
07/09/10 16:24:55 +6WU0sBJ
確かに言えてるな
101:日出づる処の名無し
07/09/10 17:21:30 pmfhwhbu
退陣しても再チャレンジします
102:日出づる処の名無し
07/09/10 21:44:03 ghZKEXcU
インド洋艦船「きりさめ」で自衛官が自殺か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
黙祷
103:日出づる処の名無し
07/09/10 22:52:38 +6WU0sBJ
延長論議がアレになるのか
104:日出づる処の名無し
07/09/10 22:59:55 ENDbLD4/
今回のインド洋発言で、民主終わったなｗ
105:日出づる処の名無し
07/09/11 02:47:15 eFHIUbXs
＞98
つーか、たかが給油で首掛けんのかよｗ
まあ、小物の安倍にはふさわしい最期かもな。
＞104
ナイナイ。
つか、なんでここまでアレな安倍を支持してるヤツがいるんだろうな。
自民支持だとしても、もっとまともなタマはいくらでもいるだろうに。
106:日出づる処の名無し
07/09/11 03:01:07 ppHaRhsD
何がどうして安倍の不支持に繋がるんだ？
107:日出づる処の名無し
07/09/11 03:32:30 NYX2XynM
麻生さんに出てきてもらいたいな
108:日出づる処の名無し
07/09/11 04:21:50 LsGzcL+c
麻生は虎の子、しかも荒れた状況こそ見せ場のタイプだから
今回の結果が出たあと、アメリカか中国か、
とにかく、どちらかとの関係が悪くなって、民主は言いだしっぺのクセに責任は取れないし
抱えてる問題山積みなのに、特に外交政策グダグダですよ？どうすんのよ、マジで！？
日本ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／
というタイミングで起つべき
109:日出づる処の名無し
07/09/11 18:24:59 71Y+A3pA
＜発砲事件＞射殺されたヤクザ、射殺前日に200万円を朝鮮系女性に送金
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞高容疑者は１０日から１泊の予定で同ホテルに１人で宿泊していた。
＞同ホテルから国内の韓国人女性に現金２００万円を郵送したとの情
＞報もあり、
＞何らかの取引で函館周辺を訪れていた可能性がある。
ん？、、、つまり、
麻薬を満載した、チョンのスパイ船が
北海道沿岸に接近してるんじゃないか？
北海道沿岸を管轄する海上保安庁は臨戦態勢に入れ！。
110:日出づる処の名無し
07/09/11 19:05:08 NYX2XynM
北チョンなんかじゃなく南チョンだろ
日本国内は南北工作員で溢れてんのさ
情けない話だぜ…
111:日出づる処の名無し
07/09/12 00:53:19 mfxf/arS
スイスは民間防衛という本を毎年発行し、
全ての国民に対して「外敵から身を守る姿勢」を徹底している。
しかし、
かの国々の国民は、
国に教育された訳でもなく、
どこかの特殊期間に調教されたでもなく、
特定の専門知識を備えているわけでもないのに、
彼らは、「生まれながらにしてスパイ」と化している。
112:日出づる処の名無し
07/09/12 00:57:42 EYn3d9xX
最初から騒ぎを起こすのが目的だったのか、
他に目的があったんだけど、感情的な理由で、
騒ぎを起こしたのか、よく分からんな。
113:日出づる処の名無し
07/09/12 01:25:50 mfxf/arS
>>112
日本語でおｋ。
主語プリーズ
114:日出づる処の名無し
07/09/12 01:26:08 AW+O4GwU
>>111
レジスタンスとかになりやすそうだな
>>112
何が？
115:日出づる処の名無し
07/09/12 01:31:22 EYn3d9xX
立てこもり事件を思い出しただけ。
116:日出づる処の名無し
07/09/12 01:31:45 VT0lZXsn
むしろ＞111が意味不明なんだけど>>113
韓国人のことを言ってるの？
それにしては「生まれながらスパイ」って意味不明。どゆこと？
117:日出づる処の名無し
07/09/12 01:34:11 2DxXFX8D
>>116
日本人であればすぐに意味が分かると思うが･･･
118:日出づる処の名無し
07/09/12 01:36:40 VT0lZXsn
わかんない日本人もいるのねん
119:日出づる処の名無し
07/09/12 01:37:37 EYn3d9xX
少なくとも、
駅で銃を見せびらかしてた時点で、
すでに騒ぎを起こすつもりでいたんだろうけど、
本当に死ぬことまで考えていたかは、分からんな。
なにかの取引を命じられていたんだけど、
わざと逮捕されて、逃げるつもりだったとか、
気に入らないことがあって、
なんでもいいから、騒ぎを起こそうと思ったとか、
何かの警告、あるいは、対応を見るためとか。
120:日出づる処の名無し
07/09/12 01:51:05 AW+O4GwU
ただ単に狂っただけor演習？
121:日出づる処の名無し
07/09/12 01:54:06 EYn3d9xX
個人的なのか、組織的なのか、
そのへんが気になるね。
組織的だとしたら、
組関係なのか、国関係なのか、とか。
大金は、報酬の前渡だった、とか。
・・・情報が少ないし、可能性が多すぎて、
なんともかんとも・・・。
122:日出づる処の名無し
07/09/12 02:17:33 EYn3d9xX
あと、
彼が所属していた組織に対する警察を使った攻撃、
在日や半島に対して警戒と反感を持たせようとする工作、
なんてのも、考えついたり。
123:日出づる処の名無し
07/09/12 02:31:28 AW+O4GwU
在日や半島に警戒を持たす為？
奴らにとってはやりづらくならんか？
124:日出づる処の名無し
07/09/12 02:37:42 EYn3d9xX
日本と接近させたくない派閥とか、
あるいは、第三国による買収とか、
・・・話だけなら、いくらでも思いつくなぁ。ｗ
125:日出づる処の名無し
07/09/12 07:50:16 F60kPngr
>>111
民間防衛昨年購入したが、書いてある意味の理解に苦労したな
説明もなく１人で読むには退屈だし難しくね？
126:日出づる処の名無し
07/09/12 08:49:59 AW+O4GwU
>>124
ありえん事が裏でまかりとおってるのが現実だしな
>>125
どんな内容？実戦には不向き？
127:日出づる処の名無し
07/09/12 13:27:44 AW+O4GwU
ロシアが新型爆弾開発したな
安倍さんは辞任
128:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/09/12 13:49:08 o6D+GXqu
>>109
＞麻薬を満載した、チョンのスパイ船が
＞北海道沿岸に接近してるんじゃないか？
なのにワザワザ発砲事件を起こすとｗ
129:日出づる処の名無し
07/09/12 17:29:50 zGMCTuzY
【安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋） Ver.0707】
*北朝鮮経済制裁 *朝鮮総連圧力 → 実施中
防衛省昇格 → 済
海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度 → 済
*少年法改正厳罰化 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済 ← New
*社保庁解体(非公務員化) → 済 ← New
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) → 済 ← New
*天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中・準備中 ← New
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中 ← (笑)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 未
----------------------------------------------------------------------------------------
* 印は、小沢一郎（民主党）が反対した項目
130:日出づる処の名無し
07/09/12 18:07:30 ADj0FQwW
>>125
あれ理解できないって、相当やばいぞ。
もうちょっと本を読む習慣を身に着けた方が良い。
131:日出づる処の名無し
07/09/12 18:07:56 VT0lZXsn
お坊ちゃんが思い通りにならないから政権を投げ出した訳だな
132:日出づる処の名無し
07/09/12 18:13:41 kX8JCpIk
いや、あの状況でよく頑張ったんじゃないか。
133:日出づる処の名無し
07/09/12 18:17:38 VT0lZXsn
それはひいきの引き倒しってヤツだろ
そもそも組閣する意味ナス
所信表面したあとで辞任ってアホか？
どうせやめるなら参院選直後にやめるべきだった。
134:日出づる処の名無し
07/09/12 18:25:28 ADj0FQwW
>>133
・でかい政治資金関連のネタが浮上説
・マジで体調がヤバイ説（これは麻生にも相談してた）
・戦後レジームからの脱却という言葉に過剰反応したアメリカからの圧力説
・安倍ちゃんの壮大な自爆により、民主崩壊狙い説
・所信表明で命懸ける勢いだったのに止めたという事は、奥さんが狙われたかもしれない説
・あるいは、奥さんが止めに入ったかもしれない説
・これまでの外交交渉で根回し済みなので、安倍退任後の民主への外国からの圧力要請が
すでに行き届いているので、安心して発動合図を待っていた説
様々な説があるが、
間違いなく言える事は、「民主へ国民の目が集まった」という事ｗｗｗｗｗ
耐えられますかね。小沢さん。
135:日出づる処の名無し
07/09/12 18:26:42 zGMCTuzY
【民主党】小沢党首、責任ある対応は政権をとってから【民主党】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
>>民主党は、参院で与野党が逆転した９８年の金融国会で菅直人代表（当時）が「政局にしない」と発言し、
与野党協調路線をとった結果、自民党政権を延命させる羽目になった反省を引きずる。
小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。
無責任を宣言してますが？
136:日出づる処の名無し
07/09/12 18:30:28 VT0lZXsn
＞・マジで体調がヤバイ説（これは麻生にも相談してた）
これはないだろ。昨日今日で急にヤバくなったわけではあるまい。
そもそもそんな爆弾を抱えてるような人間が国家の最高指導者なのは問題だろ。
＞・安倍ちゃんの壮大な自爆により、民主崩壊狙い説
あの安倍が？アリエナス
＞・所信表明で命懸ける勢いだったのに止めたという事は、奥さんが狙われたかもしれない説
妄想乙。
じゃあこれからは奥さん狙えばどんな政権も一発で潰れるなｗ
＞・あるいは、奥さんが止めに入ったかもしれない説
つまり、国家の最高指導者は安倍の奥さんだったのか。すげえな。
＞・これまでの外交交渉で根回し済みなので、安倍退任後の民主への外国からの圧力要請が
＞ すでに行き届いているので、安心して発動合図を待っていた説
どっちにしろ組閣すんなよ。
137:日出づる処の名無し
07/09/12 19:58:29 AW+O4GwU
安倍さんはやるべき事はやった
周りの閣僚が自爆に追い込んだ
138:日出づる処の名無し
07/09/12 20:32:23 2DxXFX8D
>>129
たった１０ヶ月でこんなに成果上げるなんて･･･安倍ちゃんｽｺﾞｽｷﾞｽ
このままつずいてたらあと１年で憲法改正、あと３年で南北朝鮮殲滅まで出来そうな勢いだｗ
しかも本当に「日本の」ためになることばかりだし。
辞任なんてホント残念だよ･･･
売国マスゴミとそれに踊らされた馬鹿国民がマジで許せない。
お灸をすえるなんて馬鹿なこと言ってミンスに投票した奴らからは選挙権剥奪しろ。
もともとミンスや社民、共産に入れてたような売国奴は死刑でいいよ。
139:日出づる処の名無し
07/09/12 20:43:28 TJd9Fofk
松岡のナントカ水は痛かった
【国防】 改修で能力アップしたＦ１５戦闘機 自衛隊小松基地に配備…石川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
140:日出づる処の名無し
07/09/12 20:47:16 AW+O4GwU
閣僚がダメダメだ
安倍さんは陰の力持ちが似合うよ
141:日出づる処の名無し
07/09/12 20:48:27 VT0lZXsn
＞137
その閣僚を選んだのは安倍ちゃんなんだが。
＞138
＞このままつずいてたらあと１年で憲法改正、あと３年で南北朝鮮殲滅まで出来そうな勢いだｗ
ブッシュが勝手に北と和平しちゃったのに？
アリエナス
つか、最近の小学校では「続く」の正しい読み方を教えないんですか？これは「つづく」と読みます。
ひとつおりこうさんになりましたね。
＞売国マスゴミとそれに踊らされた馬鹿国民がマジで許せない。
＞お灸をすえるなんて馬鹿なこと言ってミンスに投票した奴らからは選挙権剥奪しろ。
国民の判断、というのはあらゆる意味において正しいのです。
衆愚というならば言えばいいでしょう。しかし、それ以外の方法によって選ばれた政権は
民主国家のそれではありません。
142:日出づる処の名無し
07/09/12 20:49:05 VT0lZXsn
＞140
こんな形でケツをまくっちゃったらもう、今後の政界での影響力はなくなったも同然
143:日出づる処の名無し
07/09/12 20:52:48 TJd9Fofk
民主党に政権やらしてもいいと思う、村山の二の舞ならないだろうし
144:日出づる処の名無し
07/09/12 21:25:42 AW+O4GwU
>>142
もうこうなったらアレだ
山本一太さんに引き継いでもらおうや
145:日出づる処の名無し
07/09/12 21:27:56 AW+O4GwU
>>144
引き継ぐってのは安倍さんのいい部分をね
146:日出づる処の名無し
07/09/12 21:44:37 HWFMl6WV
>>133
＞所信表面したあとで辞任ってアホか？
＞どうせやめるなら参院選直後にやめるべきだった。
安倍支持派だったけど、これは同意。
間が悪いにも程がある。
>>143
工エｴェｪ（;´д｀）ｪェｴエ工工
流石に旧社会党よりはマシだろうけど・・・。
147:日出づる処の名無し
07/09/12 21:51:24 usb6A0sC
>>136
揚げ足取り楽しい？
148:日出づる処の名無し
07/09/12 22:16:47 VT0lZXsn
アホの間違いを訂正するのはアホでない人の義務だよ。
149:日出づる処の名無し
07/09/12 22:25:28 usb6A0sC
>>148
あぁそうｗｗｗ
君のID楽しかったよ。
150:日出づる処の名無し
07/09/12 23:19:38 VT0lZXsn
＞146
小沢一郎がいるからまだなんとか安心できるような希ガス。
まあ、ダメだったらまた自民に政権とってもらえばいいだけだからいいんじゃねえー
151:日出づる処の名無し
07/09/12 23:35:17 HWFMl6WV
>>150
小沢氏の健康面と自民以上に脇の甘い議員がいるので心配だ・・・。
執行部も、そんなヤツは上に持ってこないだろうけど。
この辺を言い出すと自民も民主もグダグダになるか。
('A`)
152:日出づる処の名無し
07/09/12 23:35:24 AW+O4GwU
まぁ一度民主党に政権やらせてボロボロになる樣も見てみたい気はする
国としての荒治療になるやもしれん
153:日出づる処の名無し
07/09/13 09:59:47 1/rVCtLC
河野談話と同じで、一度の失敗が外交で取り返しの付かないことになる
で、その国からすれば取り返しの付かないことを、やりたくてしょうがない民主党に
一瞬でも政局任せる勇気は、俺には無いよ
154:日出づる処の名無し
07/09/13 11:33:35 UE1Xc+/P
国民も痛い現実に直面すれば変わるんじゃね？
155:日出づる処の名無し
07/09/13 11:54:28 Z3G8ay1L
まあ、自民の膿を出し切るためには政権交代はあったほうがいいだろうね。
さすがに政策の大転換なんてのはすぐにはできっこないんだし、
（連立政権の時だってそうだった）心配するほどの事じゃないんじゃないの。
156:日出づる処の名無し
07/09/13 12:04:23 UE1Xc+/P
二大政党と言われるなら、それだけの力があるのか試させたいのはある
沖縄に外人移住政策は大反対だがね
157:日出づる処の名無し
07/09/13 12:29:31 6L8DhyXt
Ｇ８、国連・・・
世界が対テロリズムでまとまって動こうとしている時代に
それに背中向ける小沢
テロ支援政党の誕生ですか
158:日出づる処の名無し
07/09/13 13:20:07 FNMWU1G6
衆愚にならないようにする教育等の堀が出来てない国では、民主主義は駄目だ。
159:日出づる処の名無し
07/09/13 13:56:50 Z3G8ay1L
>158
それこそが民主主義のいい点でしょ
衆愚に陥ったとしてもそれはすべて国民の責任。
悪いのは誰でもない、国民自身なんですな。
まあ、チャーチルが民主主義について語ってることに尽きるわけですが。
160:日出づる処の名無し
07/09/13 14:31:00 FNMWU1G6
いや、責任とかそういう問題じゃねーって。
161:日出づる処の名無し
07/09/13 17:56:20 Z3G8ay1L
>160
で、今の日本には『教育の堀』とやらはできてるのかね？
162:日出づる処の名無し
07/09/13 18:02:12 FNMWU1G6
できていない。
163:日出づる処の名無し
07/09/13 18:03:46 UE1Xc+/P
ん？教育の堀ってのは？
164:日出づる処の名無し
07/09/13 18:16:14 UE1Xc+/P
そういやロシアの新型爆弾の名前はアメリカのmoabのパクりでマザーがファザーになっただけ
未だにアメリカを意識してるとはね
165:日出づる処の名無し
07/09/13 18:20:24 CMTe3fr9
>>157
>世界が対テロリズムでまとまって動こうとしている時代に
国連、G8はかなりの割合で反対してるよな。
日本でも賛成してるけど、約８割はアメリカ追随のイラク戦争派派兵には
反対してるでしょ。これ世界のデモなんか見てもわかることだけどアメリカ
市民のデモの大規模なんて文字どうり本当のデモクラシーなんじゃないか？
だから民主主義的にはアメリカの対テロには反対でFA?確かアメリカの派兵は
国連決議も無視してるんだよな～これは世界の民主主義にも反してる。
166:日出づる処の名無し
07/09/13 18:23:29 CMTe3fr9
>>165
>約８割→世論調査で約８割
世界中でもそんぐらいの市民は反対してるんじゃなかったけ？
アメリカはどうだっけ？過半数以上は反対してなっかたけ？
これでも民主主義？
167:日出づる処の名無し
07/09/13 18:26:31 Kqi/GhoW
165 日出づる処の名無し New! 2007/09/13(木) 18:20:24 ID:CMTe3fr9
>>157
>世界が対テロリズムでまとまって動こうとしている時代に
国連、G8はかなりの割合で反対してるよな。
日本でも賛成してるけど、約８割はアメリカ追随のイラク戦争派派兵には
反対してるでしょ。これ世界のデモなんか見てもわかることだけどアメリカ
市民のデモの大規模なんて文字どうり本当のデモクラシーなんじゃないか？
だから民主主義的にはアメリカの対テロには反対でFA?確かアメリカの派兵は
国連決議も無視してるんだよな～これは世界の民主主義にも反してる。
166 日出づる処の名無し New! 2007/09/13(木) 18:23:29 ID:CMTe3fr9
>>165
>約８割→世論調査で約８割
世界中でもそんぐらいの市民は反対してるんじゃなかったけ？
アメリカはどうだっけ？過半数以上は反対してなっかたけ？
これでも民主主義？
168:日出づる処の名無し
07/09/13 18:28:44 CMTe3fr9
何よ？纏めたの？ｗ←これ読める？
ところで今散歩してたらこんなのあった↓
「政策を決めるのはその国の指導者です。そして，国民は，常にその指導者のいいなりに
なるように仕向けられます。方法は簡単です。一般的な国民に向かっては，われわれは
攻撃されかかっているのだと伝え，戦意を煽ります。平和主義者に対しては，愛国心が
欠けていると非難すればいいのです。このやりかたはどんな国でも有効です」
（ヒトラーの側近ヘルマン・ゲーリング。ナチスドイツを裁いたニュルンベルグ裁判にて）
169:日出づる処の名無し
07/09/13 18:45:01 Xj7mOeMQ
>>168
ぜひ日本でやってくれ！
170:日出づる処の名無し
07/09/13 18:54:49 UE1Xc+/P
まぁ統率がとれなくなって来てるしな
171:日出づる処の名無し
07/09/13 21:18:20 UE1Xc+/P
福田はやめてくれ
172:日出づる処の名無し
07/09/13 22:05:35 Z3G8ay1L
>１62
これだけ教育が行き届いた世界でもトップレベルの裕福な国に
『民主主義はまだ早い』
って？
じゃあ世界に民主主義にふさわしい国はないなｗ
173:日出づる処の名無し
07/09/13 22:27:09 kRqcnB5A
>>171
敢えて総裁にしてコケさせるというのは？
副作用の方が怖いけど。
174:日出づる処の名無し
07/09/13 23:00:28 7pjDfvXV
＞164
ＭＯＡＢの元ネタはソビエトのツァーリ・ボンバ（爆弾の皇帝）
だから孫引きだな
175:日出づる処の名無し
07/09/13 23:29:31 UE1Xc+/P
>>173
確かにそれはあるが、灸をすえる機会になるかもよ
日本人もバカじゃないから変わるでしょう
決定的な事があれば
>>174
あ、懐かしい名前だ
そうゆう事実があったのね
命名にも合戦があったんだなｗ
176:日出づる処の名無し
07/09/14 00:13:27 Mi5R7O0n
【ロシア】「核爆弾に匹敵」…米軍爆弾の4倍、世界最強の気化爆弾投下実験に成功★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｰ！
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
177:日出づる処の名無し
07/09/14 02:34:10 NrKhE12N
＞129
けっきょく役人のパペットとして操られた、ってだけなんだな。
この中で安倍がイニシアチブをとった案件なんて教育基本法だけだろ
178:日出づる処の名無し
07/09/14 14:16:44 lJnvRY3E
>>172
教育って、国語や理数の事ではないっしょ。
179:日出づる処の名無し
07/09/14 16:58:03 6+jSUi0N
>178
民度について言うのなら日本は十分に高いだろ。
充分とはいえないが、民主主義の責任を取れるくらいには
教育されてるとおもうぞ。
まあ、今更他の手段もなかろうし。
180:日出づる処の名無し
07/09/14 17:21:50 qiEZUI1z
福田がなったらどうなるの？
181:日出づる処の名無し
07/09/14 17:42:21 g7snj+Yq
麻生がなったらどうなるの？
182:日出づる処の名無し
07/09/14 18:40:08 qiEZUI1z
麻生がなったら福田ほど中国に及び腰にならない
ガス田どーなってんだよ
183:日出づる処の名無し
07/09/14 19:48:56 HVpZio3T
誰がやってもガス田はどうにもならない、諦めるしかない
184:日出づる処の名無し
07/09/14 19:51:12 8/Rg2p95
先祖がえりする自民党。
残念です。
【政治】福田氏「日中関係を発展させる議員の会」の一員として中国代表・賈氏と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国寄りの朝日新聞が社説で応援する福田さん
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/06/20(火) 10:44:57 ID:y+EeHu6D
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー
□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/06/20(火) 10:10:32 ID:CyhZ0S6T
■次期総理大臣候補、福田康夫のーアジア外交を立て直すー「心と心のふれあい」を重視
★中国と話すときには誠意を持って相手の立場を考えて議論することが大事
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★上海領事館員の自殺問題をもみ消したのもこの男
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★中国の原潜の日本領海進入を小泉首相にすぐに報告せず、時間稼ぎをする
【政治】福田康夫官房長官も未納 国民年金 小泉内閣の未納閣僚は計７人に
URLﾘﾝｸ(news5.2ch.net)
185:日出づる処の名無し
07/09/14 22:22:50 BURd5QJQ
ガス田なんてどうでもいい
外国人の移住政策をやめろ！
俺の願いはこの１点だ！
ぶっちゃけ年金問題もこいつの前には霞んで見える
このままでは、どこかの国のように自地区なんてもんが発生するぞ！
186:日出づる処の名無し
07/09/14 23:35:16 qiEZUI1z
日本自治区ｗ
187:日出づる処の名無し
07/09/15 00:25:18 oQUgo16n
今ゼロを見ていたんだが、福田は政策に対して「後で出す」とか漠然としか事とか言わないのな。
麻生が色々言及していたのとは対称的なんだよな。
誰か、福田が具体的な政権構想を語ってる内容を知ってる奴はいる？
188:番組の途中ですがCMです
07/09/15 00:38:43 kUM7qbxK
【社会】 年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
殺意が沸かない物は人ではないであろう
189:日出づる処の名無し
07/09/15 01:29:57 1uHoJWtG
>>187
福田、出る気ないもん。
ぎりぎりまで出馬表明のばすんじゃねーの？
やっぱやーめたー。みたいな。
190:日出づる処の名無し
07/09/15 03:44:44 VbDcjgd7
>>188
子供の教育によくないですな
このまま罰を与えないのも、だまって見逃すのも
ガキというのは口には出さなくても内心「大人もやってるくせに」とか思うものだ
191:日出づる処の名無し
07/09/15 23:11:30 v6A6AP5R
福田は解散も含んでるしヤバいな
192:日出づる処の名無し
07/09/15 23:14:07 a5g2VyXM
派閥で談合ってマジですか。
193:日出づる処の名無し
07/09/16 09:02:20 GJKVhE3T
福田は「衆院解散は野党と相談してやる。」と
フジテレビの報道２００１で言っていた。
アホですね、こいつは。
残念ですが、自民党は次の衆議院選挙で惨敗するでしょう。
そうして、亡国の民主政権となる。
194:日出づる処の名無し
07/09/16 09:18:32 m814a6by
現状では安部から福田しても短命で終わる、民主政権は当然の流れ
195:日出づる処の名無し
07/09/17 23:09:27 oDKYl639
地方票で麻生さん勝てないかな?
196:日出づる処の名無し
07/09/18 00:17:47 5LMvWPPj
>>195
ん～、何かアクションをおこしてる？
ここで愚痴っているだけなら、名前欄に日記とかｗチラシの裏とかいれてねｗ
197:日出づる処の名無し
07/09/18 00:39:18 572+Zat0
俺は自民党員でもないし、どうでもいいな
どっちかってーと福田政権のほうが旧来の自民党体質に逆戻りな感じがして
選挙では野党有利になるだろうね。
そろそろ政権交代がないとイカンとおもうので福田になるといいな。
198:日出づる処の名無し
07/09/18 03:08:25 jw8mz0+1
>>197
テレビ脳乙。
199:日出づる処の名無し
07/09/18 13:56:29 NyvTcFI4
>>197
テレビ脳乙。
200:日出づる処の名無し
07/09/18 14:08:34 4nZBA3Xd
どうして旧来の自民に逆戻りして、野党有利になって政権交代がないとイカンと判断するのかと。
201:日出づる処の名無し
07/09/18 15:09:10 /x9Za/gy
何か北がやらかしたら何かなるんじゃね
202:日出づる処の名無し
07/09/18 15:50:09 a4/OoL0G
政権交代がないと膿がでないだろ
203:日出づる処の名無し
07/09/18 15:51:53 Anz/t4a9
>>202
みんすは交代前から膿まくってますが？
204:日出づる処の名無し
07/09/18 19:19:43 GCjdCR2X
逆に考えるんだ。
社民より民主の方がマシだと。
背中が痒くなってきた・・・。
205:日出づる処の名無し
07/09/18 21:30:11 j9swDQ0W
ウフフフッ。
206:日出づる処の名無し
07/09/18 21:36:06 L9E6DlAU
>>202
テレビ脳乙ｗｗ
207:日出づる処の名無し
07/09/18 21:59:17 j9swDQ0W
電視脳死乙。
208:日出づる処の名無し
07/09/18 22:54:15 L9E6DlAU
>>207
はいはい房や。
タモリでも見て侵略されてろ。
209:日出づる処の名無し
07/09/19 01:33:10 Yd3Y2bJp
★ 経団連と自民党が、国民の税負担を重くし企業を軽くする法改正を目論む。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【税制】経団連、消費税の増税と法人税の引き下げを提言★２
★ 経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに
★ 経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
★ 経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案
★ 経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
★ 経団連自民党が, 「 派 遣 は 一 生 派 遣 」 と言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会
★ 経団連自民党が, 「 よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 」って言っている法律 。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
●政治資金規正法改悪案を、衆院２時間余、参院１時間半余で審議で強引に成立
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※ 自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
210:日出づる処の名無し
07/09/19 01:33:49 Yd3Y2bJp
コレでも自民党に投票してる奴は根っからの奴隷かマゾだろ
211:日出づる処の名無し
07/09/19 02:08:47 1DkRHmWP
で、民主に入れろってか？
212:日出づる処の名無し
07/09/19 02:12:20 Yd3Y2bJp
自民党政権を終わらせるためなら悪魔にだって投票すべき
213:日出づる処の名無し
07/09/19 02:24:36 js+yfrLM
もう合体しちゃえよ
前原に期待しよう
214:日出づる処の名無し
07/09/19 12:22:35 CVabt2lB
そして維新の風が吹く
215:日出づる処の名無し
07/09/19 12:47:19 Vy0Qd+gE
前原、小泉で新党とかなら票いれるんだかなw
216:日出づる処の名無し
07/09/19 14:32:59 ykdfJx32
民主の保守と自民の保守で新政党作れよ。
217:日出づる処の名無し
07/09/19 16:43:01 js+yfrLM
まぁ俺は海自撤退派だがな
意味ないから帰ってこい
218:日出づる処の名無し
07/09/19 17:08:41 ykdfJx32
このスレはいつから民主マンセースレになったんだ。
浸食されすぎだろ。
那覇氏も消えたしな。
もう終わりか。
219:日出づる処の名無し
07/09/19 17:11:53 oKW/2mpi
フェイドアウトが正解だろ
アフガンだけじゃなくイラクからも
アメリカも次の政権はそうするだろうしね
220:日出づる処の名無し
07/09/19 17:31:45 js+yfrLM
>>218
別にマンセーではない
自民の中が腐って来てるんだ
>>219
確かに次期政権も撤退気味だから日本も撤退だな
見通しがきくなら時期はもう少し待っても良いかな
221:日出づる処の名無し
07/09/19 17:32:16 xoX06Pzg
自民党・山崎氏「核実験やって良かった」
＜9/18 23:32＞
自民党・山崎前副総裁は、１８日午後に行われた講演で、去年、北朝鮮が行った核実験を
「北朝鮮の実態を知る上で良かった」と発言した。
山崎氏は講演で、次の内閣で北朝鮮の核問題などを解決したいと強調した上で、「１０月に
（北朝鮮は）核実験をやった。あれはやらせて良かった。（北朝鮮が）核兵器を持っているのか
持っていないのか、憶測が乱れ飛んだ。それがはっきりした。そういう意味で良かった」と、
去年の核実験は、北朝鮮の技術力を知る上で良かったと述べた。しかし、核実験を肯定したと
受け取られかねないだけに、波紋を広げそうだ。
日本テレビ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp) ※リンク先に動画あり
222:日出づる処の名無し
07/09/19 17:36:16 js+yfrLM
エロ拓が墓穴掘ったか
223:日出づる処の名無し
07/09/19 20:56:38 js+yfrLM
北出港の船がシリアに入ったのが確認されたが、先日の空爆でやられたもんは核関連物資なのか？
224:日出づる処の名無し
07/09/19 21:04:59 APBynmZb
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
225:日出づる処の名無し
07/09/19 23:03:24 1DkRHmWP
自民の中が腐ってる
民主は初めから死んでいる
226:日出づる処の名無し
07/09/19 23:14:53 9e8yvOeP
自民の中が腐っていて、
民主は初めから死んでいたのを、
最近気づいた奴が騒いでるだけ。
昔からあーだし。
227:日出づる処の名無し
07/09/19 23:29:18 hMbMn7H8
NPO新聞の活動に参加している、もしくは購読しているかたいるかな？
某ブログで存在をしったんですが、どうなんかな～と思いまして。
228:那覇氏 ◆Tak1HcGUW6
07/09/20 01:47:57 FpCd3FMf
>>218
大丈夫、ちゃんとおりますよ
自分がみんなに役立ちそうな特別な報告が無い時はﾊﾝﾈ付けずひっそりしてます
>>223
これに関係あるのか分からないけど、一週間くらい前はＦ－１８が飛び回ってた
空母が近海にいたんじゃないかなと思ったり
あとはＰ３Ｃもその時期かなり見た
229:日出づる処の名無し
07/09/20 03:04:55 52e79lZ7
>>228
いたのか。少し安心したよ。
横田は定期便以外でけっこう飛んでたぜ。
何も無いといいけど。
最近思うんだが、
やはり2chだけでは当初の目的を達成出来ないんじゃないか？
当初の目的を知ってるのは、極わずかだろうけど。
230:那覇氏 ◆Tak1HcGUW6
07/09/20 07:11:03 FpCd3FMf
>>229
横田もちょっと違う風な感じでしたか
沖縄も今は止んだし、何かの演習だったりかな
当初の目的…
自分にとっては2ちゃんだけでもって気概です
流動的な情勢の中、浮き沈みが多い情勢、そして近頃は沈みぱなしの情勢、国内のゴタゴタでそれどころでは無く、差し迫った感が遠のいてしまったのか…
今はやはり情勢を地道に見守っていくしかないかなと思っています
新総理の元で何がどうなっていくかを｡
231:那覇氏 ◆Tak1HcGUW6
07/09/20 17:57:17 FpCd3FMf
今日の報告、Ｆ－１８がクラスター弾を搭載して訓練を行っているようです
先日はハリアーもクラスター爆弾を搭載して離陸し、着陸後には無くなっていたそうです
どちらも艦上戦闘機として使える機体ですが、今度は一体ドコにクラスター弾を？
232:日出づる処の名無し
07/09/20 19:56:59 h18X9WyG
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
あまりにも予想通りで吹いた。
233:日出づる処の名無し
07/09/20 19:58:22 h18X9WyG
国連への働きかけを笑ってるわけじゃないので念のため。
234:日出づる処の名無し
07/09/20 21:30:34 sKMmw0Yk
【調査】 ８０％の人が「日本への武力攻撃、不安」…７０％が「日本侵略時などの国民保護の仕組み、知らない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
白旗ふるしかない
235:日出づる処の名無し
07/09/20 22:03:41 WYLb2XAG
なんでそういう結論になるんだｗ
236:那覇氏 ◆Tak1HcGUW6
07/09/20 22:09:07 FpCd3FMf
各家庭に配るべき
知らないと困るのは自分だし、国も対処に困っちゃうし
237:工房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/09/21 19:09:00 IIdHxllK
>>229
どうなんでしょ、こないだAWACSいましたからねえ…空自機が用があってきたのかE-3なのかはよくわかりませんでしたがね。
朝鮮籍男性の会社から献金＝福田康夫元官房長官の政党支部
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
パチンコ店経営企業から計20万円だそうで。時効だけど返金はしたとNHKニュースは伝えていますね。
どう判断すればいいのやらいまいち
238:日出づる処の名無し
07/09/21 20:33:00 atpQssGg
>>235-236
自衛隊はなにもできないと思う
239:日出づる処の名無し
07/09/21 21:15:16 bw4+jNe0
>>236
那覇氏は自分の名前欄の「氏」をはずしたほうが
いいと思うよ。
キツイこと言ってごめんね。
240:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/21 21:39:31 Vt3pLPpH
>>239
ありがとう
自分でもどっちか忘れていたりしてて何か違和感があったんだ…
しかも氏って他人事かよ…みたいなｗ
241:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/21 21:42:28 Vt3pLPpH
ちょっと本土のみんなの考えを知りたいので書かせてもらいます
教科書検定問題で沖縄戦における日本軍関与の住民被害について削除は良いかどうかです？
242:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/21 21:50:54 Vt3pLPpH
ヤバい最後の？は気にしないで下さいｗ
それと質問内容がおかしい
その"出来事"の削除の前に
まず、その出来事があったかどうかも聞きたいです
243:日出づる処の名無し
07/09/21 22:27:17 QbGPvbQj
>>242
あぁ、「自爆しろ」と強制されたかどうか？
という点の事？
組織的には無かったんじゃないかと思ってるなぁ。
沖縄だけじゃなくて、本土も「常識」として全員特攻意識が蔓延していたとは思うけど。
空に向かって竹やりの時代ですから。
244:日出づる処の名無し
07/09/21 22:34:46 9IYMdeO3
組織的な関与はないけど構成員である将兵の独断による関与はあったのではないかな。
すくなくとも中下級司令部の「黙認」くらいはあったと思うな
245:日出づる処の名無し
07/09/21 23:16:05 86uHPIa6
>>241
↓無料だし、一つの見方としてお薦めしとく。
第326回マル激トーク・オン・ディマンド
右翼も左翼も束になってかかってこい
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
小林よしのりが興味深いこと言ってる。
・アメリカはフィリピンを植民地にしたとき大虐殺をやった。
・アメリカはアジア人なんか人間と思ってなかった。
・その後、日本が植民地にしたときは、それほど無惨なことはしてない。
・なのに、現在のフィリピンの教科書には、アメリカは自由と民主主義を持ってきたことになってる。
・アメリカ軍がやった大虐殺は、日本軍がやったことにすり替えられてる。
・同じ構図が、アジア諸国だけでなく、沖縄なんかにも見られる。
246:日出づる処の名無し
07/09/21 23:53:14 ZV9UYYLj
>>241
関与はあったと思うよ。アメリカ軍は鬼畜だからつかまるくらいなら自決したほうが
いいと民間人に吹き込んでいたと思う（実際、アメリカ兵も民間人虐殺をやっていた）。
ただ、いつの間にか自決を「強要」したという話になっているところに今の風潮の
恐ろしさを感じる。
保険金使っての借金返済じゃあるまいし、本気で住民を殺そうというなら、自決を
強要せずとも銃弾、銃剣でさっくり殺すだろう。戦場という異常事態だし、民間人を
自決に追い込む余裕なんてあるわけない。
247:246
07/09/21 23:54:41 ZV9UYYLj
一部訂正
× 自決に追い込む余裕なんてあるわけない。
○ 自決を強要する余裕なんてあるわけない。
248:日出づる処の名無し
07/09/22 01:34:53 UxiZ0q1M
そもそも戦後６０年もたって、
「何故今」「突然」「日本軍悪説」が浮上したかを、
まず疑うべきなんだけどね。
リテラシーリテラシー
249:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 02:19:08 +PmqcyOo
皆さんの考え方では全体的な状況や当時の意識からという感じですかね
まぁただ日本軍と行動を共にせずに米軍と向き合っていた場合
日本軍と行動を共にする方が自決の肩を押されるのは強かったと言えるでしょうね
ほぼ自決をする日本軍と行動を共にすれば付随者も肩を押されかねません
まして私が知る範囲で日本軍が住民に投降を進めるのは聞いた事はありませんし、軍人同様の考えを国民に置いていたのかもしれません
自分の総合的な考えでは当時の風潮と軍と行動を共にする事により、自決率が高まったと考えます
また歴史的に沖縄人への差別があった事は事実です
その事実が戦場でのやり場の無い怒りをぶつける対象になったとすれば、全く不可解な事とは言い切れません
よって局地的には強要があったのではないかと考えられます
250:日出づる処の名無し
07/09/22 02:38:31 LMzRsZP7
ある日なんの前触れもなく、突然米軍が上陸してきたわけじゃない。
沖縄戦なんか十分に予想されてたこと。
なのになんで沖縄県民は 「 疎 開 」 しなかったのか？
なのになんで沖縄県民は 「 戦 地 」 になる場所にいたのか？
ここら辺を調べると沖縄戦の真のＡ級戦犯が誰なのか理解できる。
当時の沖縄県知事 「 泉 守紀 」 なんだけどね。
「 泉守紀 」 でぐぐってみな。
いくらでも出てくるから。
数十万の民間人を背にして、負けると分かっている戦いを強いられた旧軍を
責める気にはならないね。
「 泉守紀 」 を知らずして、沖縄戦は語れないよ。
251:日出づる処の名無し
07/09/22 02:47:06 LMzRsZP7
もう一つ言うなら、沖縄戦には多数の沖縄出身の日本兵も参加していたということ。
沖縄で悪者にされてる日本兵の中には、実は自分たちの爺ちゃん、父ちゃん、兄ちゃんが
多数含まれていることを考えて欲しいね。
彼らはまさしく自らの故郷と家族を守ろうと戦ったんだから。
さらに言えば、人種差別全盛の時代に捕虜になれば助かるという発想は通じないよ。
252:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/09/22 03:51:09 jXiVYuHR
>>241
＞教科書検定問題で沖縄戦における日本軍関与の住民被害について削除は良いかどうかです？
個人的に言わせてもらえば、仮に「無かった」としたらそれは
それで悲惨としか思えませんからね。
それだけ当時の住民は自分たちの将来を悲観し絶望していたと
言うことですからね。
253:日出づる処の名無し
07/09/22 09:08:27 tK2BZyI5
>>248
集団死は鉄の暴風とかあるから昔からある
254:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 09:23:00 +PmqcyOo
>>250
国に任命された知事と国軍の折り合いを改善し、住民保護を積極的にしようとしない時点で既に住民軽視が伺えます
>>252
それはそれで悲惨ってのは？
沖縄戦は沖縄防衛の為でなく、本土への時間稼ぎ
沖縄住民を守る事よりも時間稼ぎ
つまり住民も時間の問題となっていた
その中での日本軍にとっての沖縄住民とはどうゆう感じに捉えられるか、ですね
まして当時の日本の差別対象、であった沖縄人相手です
皆さんも沖縄に対する差別は初耳では無いのでは？
差別問題を知っていれば沖縄人に対する態度の有り様はなかば予想出来そうな事はありませんか？
もしこれが東京での戦いで東京都民が自決や虐殺にあった場合
その対象が部落や朝鮮人だったとしたら納得いくでしょう
実際、関東大震災では差別対象とされた人々が虐殺されています
根には差別問題があり、それが沖縄住民軽視と虐げる原因となれば理解し難い事では無い筈です
255:日出づる処の名無し
07/09/22 09:32:20 nAlbNxex
当時の世間の空気が総力戦とか負けたら後がないって切羽詰まってたんでない？
んで捕虜になれば何をされるかわからないって恐怖感もあって自殺した人もいるだろね。
マスコミが煽った結果だよ。
256:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 09:33:32 +PmqcyOo
>>245
確かに自分も思うのは日本軍が４年間植民地化した事が罪に問われ
その前に数十年、数百年間も植民地化してきた欧米諸国は罪にならないのか？という事です
結果として独立した国達を見ればそれは受け入れ難い事だったので独立戦争をしていますからね
257:日出づる処の名無し
07/09/22 12:52:22 i3YoJXqN
>>246
本土人からすれば、
沖縄の人は戦争をひきずり過ぎ。
今年は2007年ですよ。
長文で必死に「昔は昔は」言ってるの見ると、
不憫でならない。
気持は分かるが
258:日出づる処の名無し
07/09/22 13:41:16 /46whmCI
民間人を巻き込んで県民の1/3が死んだ
最悪の地上戦の記憶だもの
そうそうなくせるわけもないし
なくしたらイカンだろ
水に流すのは日本人の美徳かもしれんが
そうそう風化させちゃいけないものだってあるんだぜ
259:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 14:07:04 +PmqcyOo
>>257
確かに今は2007年
来年度の教科書から抹消される事が問題なんです
だから今が何年だろうと関係無い
あの大戦であまりにも大き過ぎる代償を払って我々日本人が得た物は何ですか？
教訓は？これから国防はどうあるべきか？
それを活かさなくてなんになるの？
沖縄での戦闘が生んだ悲劇をしっかり認識して教訓しないと進歩がありません
260:日出づる処の名無し
07/09/22 15:23:04 i3YoJXqN
>>258
風化させちゃだめなのと、
根に持つのとは違うと思う。
>>259
那覇氏は第二次大戦を、
全て沖縄発で捉えているように見受けられる。
もっと全体像として捉えないと、見えてこないと思うんですが。
教科書から抹消されたのは、事実があやふやだったからでは？
体験談ばかりで記録が無いとなると、憶測でしか語れなくなる。
それは不毛で、ただの感情論のぶつけ合いになるんすよ。
それは沖縄と本土の対立が増すだけで、分離工作か？と疑うほど効果的にそれが機能してしまう。
事実があやふやな点は、
様々な「可能性一覧」みたいな感じで、
複数の捉え方を併記しておく必要はあると思うけどね。
261:日出づる処の名無し
07/09/22 15:40:27 /46whmCI
＞260
命で未来を買うってのはそういうものなのさ
そして「根に持つ」ってのは理不尽な死を押し付けた側の人間の言っていい言葉じゃない。
262:日出づる処の名無し
07/09/22 15:43:43 why/4ItM
は？自決強要？
263:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 15:52:27 +PmqcyOo
>>260
大まかに捉えようとしてるのが間違い
戦争には複雑な面が多いのに全体で捉えるのは大まかに見ているとしか思えない
まして自国の戦争をそう見るのはいかがなものか
264:元石嶺町民
07/09/22 18:06:20 qY0+2p4I
なは～、頭柔らかくしてみ？大切なのは過去じゃない、これからだろ、大和の今の世代には差別意識は無い、ヒステリー起こさんで仲良く話すればいいさ～
265:日出づる処の名無し
07/09/22 20:55:38 IKSj6FNx
過去の記録をないがしろにすることと、未来志向で考えることは別物だぞ
歴史の一つとして教科書に記載すること自体は必要だと思う
とはいえ当事者による個人レベルの主観論は、むしろ害悪でしかないので
１ 第三者による中立、客観的な視点 ２ 物的証拠を元に具体的に記載する
この点を踏まえて書かないと無意味
それこそ百年後の歴史家による全体統括を待つしかないのかもしれんけど
266:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/09/22 20:59:23 +PmqcyOo
過去の事掘り下げて話してるんじゃない
記述の完全抹消に問題があるんだ
背景や事実をしっかり踏まえないでこれからの取り組みがうまくいくか？
逆にしこりが残るだけだよ
今のナイチャー達に差別は無いかもしれんがまだまだ溝はあるよ
それを埋めんといかんのに今回の問題はどうなんだ？
267:日出づる処の名無し
07/09/22 21:08:57 why/4ItM
抹消される記述が証拠不十分だ、って事じゃないの？
268:日出づる処の名無し
07/09/23 01:15:58 g8MBt5QV
>>263
あぁ、考えてる立ち居地がもう違うんだな。
これは話しは平行線だ。
話すだけ無駄かもな。
>>264
もっと言ってくれ。
>>266
ナイチャーって何だよ。
本土で沖縄差別してる奴なんていねーし。
被害妄想も甚だしい。
消された事が「事実だったか」「作り話だったか」が分からないから、
消されたんだろう？
何度も言うけど、あやふやな事を扱い続けたら、
今のこのスレのように感情論や各自の思想で意見がぶつかるだけなんだが。
ただ、これも何度も言うけど、
教科書には「解釈の一例」として、「複数の可能性」として併記する必要はあるよな？と、言ってるだろう。
このスレのだいたいの奴が言ってる事は同じ。
立ち居地が違ってるからかみ合ってないように見えるだけ。
那覇氏は執拗にこだわりすぎている。
沖縄戦という事に対して。
269:日出づる処の名無し
07/09/23 01:25:34 Q1Q4ZATn
＞本土で沖縄差別してる奴なんていねーし。
本当にそうかな？
沖縄に米軍基地が集中している。そしてそのことについて何も思わない。
そういうものだ、と思って思考停止している。
それは差別じゃあないのかね？
270:日出づる処の名無し
07/09/23 01:49:28 a5pYWdHp
>>269
差別と言わず、無関心と言わないか？
271:日出づる処の名無し
07/09/23 02:00:11 pjma5B53
南関東には米軍とか自衛隊とか鮮人とかカルト教団とか千葉県とか、もう、＞＜
272:日出づる処の名無し
07/09/23 08:24:54 XhRVpbZD
>>259
無実を叫ぶ旧軍兵殿の発言は無視かね・・・。
彼は自決命令など出ていないと言っているんじゃなかったか？
事実の検証と住民の証言を一方的に事実認定するのとは違う事だよ。
>>263
大まかってなんですか？全体像でって事でしょうよ。
前大戦を日本側で語るには、最低でも日露戦争から見ていかないといけない。
と言って理解できないなら黙っていた方が追い。
273:日出づる処の名無し
07/09/24 00:24:54 ekaxBHyb
【マスコミ】日本テレビ「バンキシャ！」、杉村太蔵議員の書いた自民党総裁選投票用紙を望遠カメラで盗撮（動画あり）★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
どこまで腐ってんだ！！！！
274:日出づる処の名無し
07/09/24 02:29:05 MdnvpRsb
何だかんだ言っても、
沖縄と本土分離工作が上手く言ってる事なんだろうな。
沖縄の人は未だに
「本土人に差別されてる！！うあー！！」とか思ってるのか？
可愛そうだ。
沖縄っつったら日本で唯一の南国の楽園で、
最高の観光スポットの一つで、
大らかな人が多くて一度は行きたいなぁ～ってのが普通の人の反応だし。
どっから差別されてるとかいう発想が生まれるのか分からないんだが。
学校か団体か何かに洗脳でもされて、脳に特ア花でも咲いてんじゃねーの？
275:番組の途中ですがCMです
07/09/24 03:02:06 ekaxBHyb
809 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/24(月) 02:32:53 ID:hOas7bWX0
第２女子 佳子（かこ）内親王殿下 平成６年１２月２９日ご誕生
平成１２年７月２５日 香淳皇后 斂葬の儀 (佳子様５歳６ヶ月と２６日)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
第１女子 愛子（あいこ）内親王殿下 平成１３年１２月１日ご誕生
平成１９年９月２２日 大相撲秋場所台覧 (愛子ちゃん５歳９ヶ月と２１日)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
>>273のスレで拾った
教育というか躾（しつけ）は大事だと思うな
276:日出づる処の名無し
07/09/24 03:06:24 MdnvpRsb
>>275
斂葬と秋場所台覧を同列に捉えるお前も、
脳に花咲いてる。
277:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/24 11:24:45 fanx7cSU
教科書の記述から削除ってのも重要なポイントだとは思う。
しかしここにいる人が今の社会科の中学校の本をどれだけ読んでいるかなあと少し疑問。
手元に2005年度の東京書院の中学校歴史教科書があるけれど、かっての教科書にくらべてひどいなあとおもう。
以前の内容から「ゆとり教育」とやらで記述事項がどんどん減っている。
もちろん「沖縄と本土の分離工作」っていうのは意図している団体・組織・国はあると思う。
しかし社会科の時間を削って学校5日制にしたことで当時の状況の判断を促す歴史的記述が減ってきているのも事実ではないかなーと感じている
278:日出づる処の名無し
07/09/24 12:02:34 gxXJwZru
まあ、ゆとり教育も見直しがされるそうなのでそこはいいとして
過去の大失敗を大失敗と認めないのはどーかな。
太平洋戦争を「自存自衛」とか言っちゃうようなアレですよ。
つくる会がアレな教科書作ったり
日本青年会議所が誇りとかいう大東亜戦争肯定アニメDVD配ったりしてるああいうのは
素直にキモチワルイとおもいますね。
中韓に土下座修学旅行に行くのはそりゃおかしいですが
こんな教材を使うってのもまったく逆ベクトルにおかしい。
279:日出づる処の名無し
07/09/24 12:59:02 d9Ksb3gl
開戦しなくても大失敗
280:日出づる処の名無し
07/09/24 18:11:33 MK/PowS/
キモチワルイとか言うレベルの感情論じゃ意味が無いだろ 常考
281:日出づる処の名無し
07/09/24 19:11:15 gxXJwZru
何を考えてるのかわからんのでキモチワルイってことさー。
まさか歴史を学ぶ意義を「失敗を繰り返さないため」ではなく
「過去をネタにオナニーするため」だと思ってるのかな？
大失敗を誇るだなんて どんだけー
282:日出づる処の名無し
07/09/24 19:35:12 phDxmDqg
天皇を裁かなかったことは汚点
283:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/24 22:40:20 fanx7cSU
そら今から見れば帝国主義国家の「ビックｹﾞｰﾑ」の国家政策を「侵略だからおかしい」というのも現代人にはそんな人もいるだろう。、
当時にどんな選択があったのかは当時の新聞や外交資料を知れば知れほど絶望的になる。
国家規模や生産力、植民地数、貿易額いずれをとっても戦争して勝てる目はなかったし、
せめて満州の大慶油田が戦前に発見されていたら米ソの対立の展開ﾓ違ってきただろうし、
戦争の今日的な評価も多少は違うとおもうけどね。
大失敗というならなにが正解なのかいってみそ？どうすればよかったん？
で、あなたの案で日本は独立をたもてたの？
その後の展開はどうなると予想するの？
開戦が失敗であるとするなら説得力のある対案を提示しなきゃ。
どこからどう変えたいのかいってみそ？
284:日出づる処の名無し
07/09/24 23:04:12 gxXJwZru
ビッグゲームにはビッグゲームのルールがあるわけで、
それを現代のセンスで解釈しちゃダメだろー？
＞大失敗
戦争に負けなければＯＫ。
そのためには様々な道があったろうに
グランドデザインのない帝国政府は場当たり的対応で
最悪の選択肢ばっかり選んでるわけで。
そも満州国は必要だったのか？とか
英米は可分だったのか？とか
そういうことを考えるとあの戦争はやっぱろくでもないもんだと思うよ。
285:日出づる処の名無し
07/09/24 23:20:29 3hC4xCHI
司馬遼太郎は昭和の日本について「魔法にかかったよう」だ、
政策も戦略もやることなすこと異常なふうになってしまっていた、
と言っていたね。
いったいその「魔法」はなんで生じたんだろう？
勝ち負けなんて一義的なものよりもそっちのほうが知りたいよ。
286:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/24 23:33:34 fanx7cSU
その程度の理解で戦争を語るのはちょっとどうかとおもうぞ
満州国は必要だったのか？ってｗ
当時の主要閣僚の戦略理解と日露戦争でどこが戦場だったのかを、日露戦争でどこと戦ったのかを考えてないような発言に思える。
英米は可分とはどういう意味かな？
英米は軍事同盟関係をアジアでもおこなっていたのだが。
もうすこしましなやり方があったろうにという場面は多々あるし、戦争というのはいつだってろくなもんじゃない。
最悪の選択肢というが、あなたの選択肢をだしてみそ？
戦争に負けない＝戦争しなけりゃＯＫなんておめでたいことおもってないだろうね？
日本はそれで当時独立をたもてたの？
ゆとり教育でだって、日清日露戦争と条約改正はやるぞえ？
日本史とアジアの植民地の歴史知っているのか？
それともＷ.Ｗ.2 に先立った戦争の歴史と義和団事件のことわすれているんかえ？
287:日出づる処の名無し
07/09/24 23:50:32 gxXJwZru
負ける戦争を自分から始めたのがアホなことであり、それを避けるためにはどうしたらいいか？
って考えがなかったのがトンチキなんだよな。
一案を挙げれば
桂・ハリマン協定のような満州共同経営が実現できてればアメリカ資本でもって満州開発を行えたわけで
まあ、アメリカにどんだけパイを喰われるかはそれは交渉次第、とかね。
とにかく独立を保ちたいんだったらアメリカという巨人と対立する愚だけは犯しちゃいけないわけで。
＞日本史とアジアの植民地の歴史知っているのか？
人種戦争とか言い出すヤツはよくいますが、戦争ってのは結局損得でやるもんであって
アジアだからどうヨーロッパだからどう、ってのはないと思うのね。
288:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/24 23:53:46 fanx7cSU
魔法は「日本が帝国主義国として生き延びる選択」をして日露戦争に勝ち「戦勝国」の扱いをうけたからでしょ。
日露戦争は戦略目標を達成して当時としては異論はあっても上出来の成果だったと思うよ。
結果関税自主権の回復にもつながったしね。そのために明治から作られた軍隊だったし
いっぱいいっぱいだった3等国が2等国になったとは思うよ。
でも列強にはまだまだ及ばない。
それを司馬さんは「（アジアの）1等国だなんて思ったあたり」とか書いているけど。
（アジアに列強の植民地以外比較対象はいなかたしね）
そんな状況下でなんで開戦したのか考えると、
当時の日本は命がけでつかんだものをすぐ手放す選択はできなかったんだろうとは思うけどね。
ハンニバルもアフリカヌスもカエサルもオクタビアヌスもいなかったのさ。
289:日出づる処の名無し
07/09/24 23:56:45 3hC4xCHI
>>287
ハリマン協定は明治の元勲たちは賛成してたんだよね。
小村寿太郎の反対でつぶれちゃったけど。
むしろそういう高所からの判断ができるのが維新の元老の機能であり、
昭和期に入ってそういうシステムが廃されたのが「魔法」の原因なのかな？
…と思ったりする。
290:日出づる処の名無し
07/09/24 23:59:20 gxXJwZru
＞288
でも「英霊に申し訳ない」で国が滅ぶのはなあ。
英霊は国のために死んだわけで、その国が最善の選択をするのを妨げるために死んだわけではあるまい。
まあそういうメンタリティが日本人で、俺もその感覚はわかるし好きなんだけど。
291:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/25 00:04:24 X20VVxev
>>287
それは実現できていればアメリカがロシアと満州を分割する結果になったろうねぇ、
ただロシアとアメリカは欧州で協力していたから日本はどうなっていただろうね。
戦後の冷戦も形がかわったろうとは思うよ。
独立を保ちたいんだったら、ってアメリカは相手が手ごわいと思わなきゃ交渉のテーブルにもつかなかったろうね
人種戦争云々というがと先に予防線をはっているみたいだけどさ、
英国の南アフリカ政策や米国の南アメリカ政策知ってもそういうかい？
多方面からの理解は必要だとは思うよ。いくらアメリカでいまだに人種問題がタブーであるといっても
歴史の検証までそれを持ち出すのはまるでアメリカの公民権運動とかを無視した言い方だな。
292:日出づる処の名無し
07/09/25 00:10:28 DgjdT9QD
＞291
日本人を「マカーキ(猿)」と呼ぶ白人もいれば、
「栄光ある孤立」を打ち切って軍事同盟を結ぶ白人もいる。
利害が一番人種は二番。三時のおやつは文明堂。
そういえばヒトラーは黄色人種を超嫌ってましたが、それでも三国同盟組みましたしね。
国家利益の前にはたいしたファクターじゃないんですよ。人種って。
293:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/25 00:11:30 X20VVxev
>>290
その意見には賛成。
たしかに「英霊に申し訳ない」で国が滅ぶのはおかしい感覚だわな。
人は何を失ったときに人足り得ないか？って究極の命題を突きつけられたようなもんだなーと思うよ。
294:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/25 00:19:46 X20VVxev
>>292
利害が一番人種は二番。三時のおやつは文明堂。
これも全面的に賛成するけど、特に3番ｗ
国家利益の前にはそれは忍ぶべきものではある。
でもそのために忍ぶって言うだけであって利害が一致するように行動したときに
はたしてどこまで当時の意識で対等と思えるのか？ってこと。
私はその点が悲観的で1960’すぎても米国であの状況だったこと考えると
アメリカと手を結ぶ前に一発ひっぱたいたことはそれなりに評価する部分もあるのさ。
295:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/25 00:22:50 X20VVxev
なんにせよ、戦争は外交の果てにある政治上の決断だから、
それに変わる何かが産まれるまでこいつと面と向かってつきあわなきゃいけないってのが厄介なこと。
296:日出づる処の名無し
07/09/25 01:34:54 DgjdT9QD
＞294
＞アメリカと手を結ぶ前に一発ひっぱたいたことはそれなりに評価する部分もあるのさ。
ガキ大将の顔面にパンチを一発入れちゃったことが
果たして本当に良かったのかどうかはわからない。
そのあとボコボコにされて鼻骨折れちゃったしｗ
まあ、とにかく当時の日本は外交プレイヤーとしては㌧でもなく稚拙であったことは確かだね。
政府首脳の統一意思が「やむにやまれず」開戦、
っていうよりも内側のごたごたや政治的解決の失敗でなし崩しに
開戦の道を突き進んだ、みたいな流れをみるにつけ。
で、省みるに「じゃあ今現在はしっかりとした国家のグランドデザインがあんのか？」
っていう疑問を持ったとき
じつはあんまり当時と変わってないんじゃないかというイヤな考えになっちゃうな。
297:日出づる処の名無し
07/09/25 08:48:35 XiHXNDC2
石油なし資源なし、食糧すら国内でまかなえない
輸出する産業もたいして育っていない当事の日本で
どうやって国民を食わせていくのかという
シビアな問題を解決する方法を具体的に書いた人を見たことが無い
大まかにこうやればという程度なら床屋談義でしかない
経済面だけでも具体的な波及効果まで含めて調査研究したうえで書いてるのを見てみたいね
298:日出づる処の名無し
07/09/25 10:10:04 DgjdT9QD
＞297
石油も鉄もアメリカからの輸入に頼ってたからな、戦前の日本て。
いまよりももっと対米偏重だったんじゃないのかな。
299:番組の途中ですがCMです
07/09/25 23:47:01 Kjf7aRvw
今、本当に日本を動かしているものは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300:日出づる処の名無し
07/09/26 00:07:23 +/QBlaYz
南雲の真珠湾奇襲前にアメリカが天皇への非礼を詫びる文を日本へ送ったと聞いた事ある…
301:日出づる処の名無し
07/09/26 00:18:54 HFgQQSal
「カルパース」
と
「社会保険庁」
で、ググるといろいろ出てくる。志がある者は見ておくといいだろう。
302:日出づる処の名無し
07/09/26 00:19:24 HFgQQSal
誤爆です
303:日出づる処の名無し
07/09/26 00:34:04 IX7a1Idg
日
本
解
体
304:日出づる処の名無し
07/09/26 00:42:23 yTQCstwx
は
、
阻
止
さ
れ
た
。
305:日出づる処の名無し
07/09/26 00:44:22 +/QBlaYz
最近北と中東の核関係が表沙汰になった訳だがどうなるんだろう？
306:日出づる処の名無し
07/09/26 01:02:07 JUlAnHfL
今回の極めて不快な異臭を放つ総裁選の結果、福田康夫が首相と相成り、自民党は保守政党ではなくなってしまった。
マスコミによって過剰に自民党議員の下らぬ不祥事、また直接自民党と関わりのない事まで政権与党の責任であるかのごとく報じられ続ける中、
それらの情報に惑わされる事無く根強く自民党を支持し続けた者は自民党が保守政党なればこそ支持し続けたのではなかったか。
つまりコレは重大な裏切りである。
しかしながら最大の野党たる民主党は旧社会党と見分けが付かぬほどのリベラル政党となってから久しく、
お灸を据え様にも民主党等を支持しようものなら更に国益を損なう事は明白である。
もはや我々に残された道は、与野党問わず、売国議員を選挙によって一掃する道だけである。
ついてはここに売国議員リストその他の資料をまとめ上げ、コレを参考に次回の衆院選でマトモな議員を数多く国会へ送り込み、
国会の正常化、ひいては真に日本国に国益をもたらす誠の二大政党制を築き上げよう。
Ｗｉｋｉです。今のところ誰でも編集可能。協力してくれ。
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
307:日出づる処の名無し
07/09/26 02:14:41 IiiIl75/
★最近露見した、北朝鮮がイランやシリアに大量破壊兵器を売りさばいている、という証拠一覧★
イスラエル軍特殊部隊、シリア核兵器施設を襲撃。北朝鮮から輸出された核を押収－英紙
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米】イスラエルの空爆は、北朝鮮がシリア経由でイランに移送中の大量破壊兵器が標的[09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【北朝鮮】シリアへウラン濃縮技術拡散＝米、「６カ国」事前協議でヒル次官が追及へ[09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
北朝鮮からシリアへの核技術移転疑惑、米主要メディアが相次いで報道。[09/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【北核問題】 北朝鮮出港の船舶の搭載物 移送先がイスラム強硬派組織ヒズボラ？ [09/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【北朝鮮問題】米・ライス国務長官「北朝鮮が核計画の全容を明らかにするように要求する」[09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
イスラエルによるシリア核施設襲撃と直後の核施設爆撃の理由-CNNのまとめ記事
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:450番)
イスラエル軍特殊部隊、シリア核施設にいた朝鮮人科学者集団を全殺
Israelis seized nuclear material in Syrian raid
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
Diplomats in North Korea and China believe a number of North Koreans were
killed in the strike, based on reports reaching Asian governments about conversations
between Chinese and North Korean officials.
308:日出づる処の名無し
07/09/26 06:55:45 +/QBlaYz
一番やってはならん事してないか？
309:日出づる処の名無し
07/09/26 07:51:08 bJWPSHMD
>>306
わからんな～、Ｗｉｋｉに記入すると日本がよくなるのか？
非ネット人口にアクセスする事が万倍効果あると思うぞ。
PCの前から離れろ
310:日出づる処の名無し
07/09/26 09:32:56 XA5Gz0u7
>>307
＞イスラエル軍特殊部隊、シリア核施設にいた朝鮮人科学者集団を全殺
＞a number of North Koreans werekilled in the strike
正確に翻訳するなら「全殺」ではなく「多数を殺害」だなぁ。
正直に受け取ったとしても、生きて捕縛されたやつがいるのかもしれない。
311:日出づる処の名無し
07/09/26 17:12:41 +/QBlaYz
てかイスラエルは容赦無いな
まさかイスラエルが北鮮人をやっちまうとは夢にも思わんかったぜ
312:日出づる処の名無し
07/09/26 18:20:37 XA5Gz0u7
>>311
半島に攻め入るIDFに期待マンマンです。
313:日出づる処の名無し
07/09/26 20:07:08 +/QBlaYz
多国籍軍としなら現実しそうだが、イスラエルにしちゃ他の軍はいらんだろね
中東にいる鮮人はガクブルだろうな
314:日出づる処の名無し
07/09/26 23:39:08 nkNONVX4
>>223-227
315:日出づる処の名無し
07/09/27 23:51:37 SD6JJcSM
ユダヤは世界を巻き込む民族だな
316:日出づる処の名無し
07/09/28 01:49:55 ygA2NZHs
>>315
ユダヤは世界を渡り歩いてるうちに、
世界中に拠点が出来ちゃった民族だお。
そのアングラネットワークを最大限に利用しまくって
生き延びてるのが彼ら。
華僑ネットワークは商売だけど、
ユダヤネットワークは金融や資源、貴金属連合で出来てる。
だから、今まで強かった。
今までは。
317:日出づる処の名無し
07/09/28 02:09:41 MNPRb8Sr
＞315
巻き込めないような民族だったら
今頃滅んでるぜ
318:日出づる処の名無し
07/09/28 02:28:17 lZ5VCqNZ
>>316
これからは？
319:日出づる処の名無し
07/09/28 02:41:29 ygA2NZHs
>>318
溶けちゃうんじゃない？
320:日出づる処の名無し
07/09/28 02:49:10 MNPRb8Sr
ここはお前の願望を書くスレじゃないぞｗ
321:日出づる処の名無し
07/09/28 10:06:53 3tX8Eca8
「都内のテロ組織に爆弾を持ち込んだ」 都内４２カ所に爆弾を仕掛ける計画があると情報提供
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
在外日本大使館や警察当局に「都内のテロ組織に爆弾を持ち込んだ」として
情報提供の見返りに謝礼を要求する電話があったことが２７日、分かった。
男は外国人の可能性が高く、同じ時期、米政府機関にも同一人物とみられる
男から同様の連絡があった。
警視庁は実際に爆発物が持ち込まれたり、テロ組織のアジトが実在する危険性
は低いとみているが
不審者の洗い出しなど警戒態勢を強化している
調べでは、在外大使館や警察当局に電話があったのは２６日。
男は「都内にテロ組織があり、爆弾を持ち込んだ」「組織からの謝礼が少
なかったので連絡した」と話した。
組織のアジトのある地域を具体的に挙げ、詳しい場所などの情報を提供する見返りとし
て、数十万ドルを要求した。
男は「都内４２カ所に爆弾を仕掛ける計画がある」「１５キロの爆発物を小分けにして爆破する」
とも話し
公共交通機関での爆破計画も伝えてきており、
警視庁は警備を強化している。
男は南西アジアや中東系のなまりのある英語を使っていた
警察当局が関係国に照会したところ、米政府機関から、
数日前に米国を対象としたテロ計画を示唆し
情報提供料を求める連絡を受けていたとの情報が寄せられた。
数年前には、日米以外の第三国に同じような内容の連絡があり、
現地捜査当局が男を特定していたとの情報もあり、警視庁は関連を調べている。
322:日出づる処の名無し
07/09/28 12:02:42 lZ5VCqNZ
ガセだな
323:日出づる処の名無し
07/09/28 17:41:56 yLSIIWkW
それよりミャンマー終了っぽくね？
324:日出づる処の名無し
07/09/28 18:01:18 lZ5VCqNZ
ミャンマーからビルマに戻るかもな
325:日出づる処の名無し
07/09/28 18:40:02 1ADg1BDW
繰り返しだろ
326:日出づる処の名無し
07/09/28 19:46:26 pvZINII2
ビルマ（ミャンマー）の事件は、小天安門事件です。
人口比から言えば、中国に劣らない大きな天安門事件です。
327:日出づる処の名無し
07/09/28 23:36:03 lZ5VCqNZ
何か定期的なデモで終わってしまったら可哀想だな
328:日出づる処の名無し
07/09/29 00:31:21 dJG9i9vn
証拠隠滅のために外国人記者を攻撃対象に入れるのは毎度の事だったのか？
329:日出づる処の名無し
07/09/29 01:22:16 fHKyUO1F
これからミャンマーではジャーナリストとかも色々あるかもな
330:日出づる処の名無し
07/09/29 01:38:25 FBNtsR04
テロ関連は、ガセでもテロだよ。
331:日出づる処の名無し
07/09/29 09:32:09 fHKyUO1F
今日は沖縄で県民抗議大会だそうだ
てか何で日本軍側の人物で反論する人が殆んどいないんだ？
普通なら名誉毀損になるだろ？特に軍人なのに
332:日出づる処の名無し
07/09/29 16:52:30 BSIQh6VB
その手の平和活動家が一番過激な暴力主義者だから
333:日出づる処の名無し
07/09/29 17:44:21 fHKyUO1F
まぁ日本軍のいない島では集団自決が無かったってのは重要だな
334:日出づる処の名無し
07/09/29 18:55:22 n8Ona7lU
へー
じゃあやっぱり自決を強要したってのはホントなのかな
335:日出づる処の名無し
07/09/29 19:20:28 fHKyUO1F
そりゃ日本軍が居ない島では自決武器もないし、本人の意思の自由だもんな
その本人の意思の結果一人も自決してない
しかし日本軍のいる島では集団自決が起きている
しかも日本軍の武器を使って…
日本軍の貴重な兵器を欲しいと懇願した事実は聞いた事無いが、渡された発言は聞いてるしな
336:日出づる処の名無し
07/09/29 20:10:46 f/ux/03V
今日の沖縄人の集会をニュースでみた。
沖縄人はチョウセンジンと同じに成り下がったか？
自決強制と慰安婦強制と全く同列になった。
沖縄人にはプライドがないのか？
すでに社会保障を受けているではないか。
偽りの理由で。
自決された方々の無念は、察するに余りある。
北方の郵便局員、満州の看護婦、南方の万歳クリッフでの飛び降り、
その他、数限りない自決があった。
沖縄だけではありません。
337:日出づる処の名無し
07/09/29 20:28:37 fHKyUO1F
勿論、沖縄が国内唯一の地上戦と言われたが北方の島々で起きたソ連軍との戦いも国内の地上戦だ
そして南洋での島々の事も忘れていない
しかしそれすら日本の教科書に載っていない
今度は沖縄での事も消されようとしてる
ゆくゆくは特攻隊も志願だったと強くうたわれそうになるかもしれんよ
338:日出づる処の名無し
07/09/29 20:54:56 hUvLcUko
そりゃ、軍隊に責任を押し付けてたかる事が出来ない島で
集団自決だと騒いだところでなんの宣伝にもならないからだ
339:日出づる処の名無し
07/09/29 21:10:36 hUvLcUko
梅澤少佐の集団自決命令については、神戸新聞が昭和６０年７月３０日、
同６１年６月６日付紙面で、それが架空のものであったことを報道し、
同６２年４月１８日では「遺族補償を得るために『隊長命令に』」とその真相を報道し、
さらに東京新聞は昭和６２年４月２３日「大戦通史 勇気ある訂正」「弟が証言補償得やすくするため」と報じた。
340:日出づる処の名無し
07/09/29 23:11:00 EozZxFqr
沖縄と本土の離反工作、効いてるね。
こういう政治関連の動きって、熱持って見ると何も見えなくなるんだよな。
341:日出づる処の名無し
07/09/29 23:17:04 dJG9i9vn
バイト先にいた沖縄人は、本土とかじゃなく内地って呼んでたなぁ・・・
342:日出づる処の名無し
07/09/29 23:58:36 fHKyUO1F
内地って表現は昔から使われてた言葉じゃないか？
特に戦時中の大東亜地域の人とかに
343:日出づる処の名無し
07/09/30 00:12:53 iMw18pnJ
北海道でも本州のことを「内地」って呼ぶよね。
満州生まれの爺様も生きてた頃は日本本土のことを「内地」って言ってた。
「内地に引き上げてきたときに～～」みたいに。
344:日出づる処の名無し
07/09/30 00:15:57 d7deNeqS
北海道や沖縄も含めて、その外からは、
本土って言わんか。
345:日出づる処の名無し
07/09/30 00:16:09 YmayDNsP
俺の持ってるゲームでも内地って言うし
>>343
北海道でも内地って言うんだね
特に本州の事を指すのかもしれないね
346:日出づる処の名無し
07/09/30 00:17:37 YmayDNsP
>>344
本土より内地のほうが発音しやすいからつい使っちゃうんだけど、差別用語とも聞いた事あるな
347:日出づる処の名無し
07/09/30 00:27:44 iMw18pnJ
>>344
わからんけど、なんかニュアンス的には「homeland」みたいな感じの語みたいだね、「内地」って。
348:日出づる処の名無し
07/09/30 03:38:30 8Fw5mSFY
>>337
本人の意思に反して命令も有ったでしょうが、特攻隊の殆どは志願です。
349:日出づる処の名無し
07/09/30 09:39:22 iMw18pnJ
志願という名の強制な。
350:日出づる処の名無し
07/09/30 10:00:10 UI5lA7yL
国から補償をかすめとる為に軍人さんに「命令出してたことにしろ」と圧力かけるとか？
351:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/30 11:29:19 +KtPWyeY
>>296
事実誤認を容認する体質が日清・日露でうまれたからねえ、日本ビンボーだったし。
薩摩・長州・土佐の派閥も藩の気質も絡んでいるし、明治の元勲は何らかの形で実際の戦闘に絡んでいたというか、
武士の気質や考え方の性質もっていた人多かったしね。
外交が稚拙であったことはたしかではあるけれど、（外交ってのは弾の飛ばない戦争だしねえ＾＾；）
いまだに日本の不平等条約から53年後のに完全改正までの道のりを見るにつけ、
この国はすごい歴史の国だなあとは思うよ、植民地化されなかっただけでも奇跡に近い。
>>297 昔、今の三菱経済研究所の全身がそんな報告書かいていたことを記憶してる。
352:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/09/30 11:48:59 +KtPWyeY
なんか最近夜とんでくなぁエイワックス。
353:日出づる処の名無し
07/09/30 13:16:12 bz1pEUlV
他の機影や音はないの？
354:北日本海より ◆FSF2p/sMkg
07/09/30 15:55:11 o/87MNLP
お久しぶりです。
わか杉国体ご当地ってことで、
齢４４にして初めて天皇皇后両陛下のご尊顔を拝してまいりました。
町民団体とちょっと離れたところに１０人ほどでいたのですが、
何故か神奈川県警の腕章を付けた？制服を着てないあんちゃんが小一時間ほどガイド
してくれて、待ち時間もなかなか楽しいものでした。
355:日出づる処の名無し
07/10/01 09:30:00 lXv8Esfo
【国際】中国外相が国連演説「台湾反動分裂分子の策動は断固許さない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【国際】台湾与党・民進党、住民投票で「独立国」と明確化・国連加盟・新憲法制定を目指す－と明記した決議文を採択
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中華人民帝国は、国連総会で偉そうに口先だけ喚いてるんじゃなくて、ただちに
反国家分裂法の（２）項目-台湾分裂を招く重大事変の発生-
を発動し台湾に武力侵攻しろ、
でもって、全世界から批判を浴びてさっさと瓦解しろ！
反国家分裂法－2005年3月26日(土)
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
中国で14日成立した台湾の独立阻止を目的とする法律。
（１）台湾独立勢力による台湾の中国からの分裂
（２）台湾分裂を招く重大事変の発生
（３）平和統一の可能性が完全に失われた―
などの場合には「非平和的方法」の措置を取るとの表現で、
武力行使に法的根拠を与えた。台湾問題は中国の内政問
題で、外国の干渉は受けないと明記。
経済交流や「三通」（通商、通航、通信の直接開放）促進を通じ中台関係
を発展、平和的統一を目指すと規定しているが、
日米は同法が台湾海峡の安定に有益でないと懸念を表明した。（共同）
356:日出づる処の名無し
07/10/01 09:49:41 xCtia73Z
こんな世の中にしたい訳？戦時中は日本全体がこんなだった。
改憲すると、日本全国時津風部屋化、
■時津風親方 本名 山本順一■２５日午後7時ごろ
逃亡の罰として正座させた時津風親方は斉藤君をビール瓶で激しく殴打兄弟子らに「おまえらもやってやれ」と指示。
３人が「根性いれてきます」と言い、 部屋の裏手や宿舎の外で３０分以上、素手や金属バットで暴行を加えた。
２６日午前１０時 練習後、暴行とも取れる 「かわいがり」と呼ばれる集中的なぶつかりげいこが始まった。
１時間にも及ぶ「かわいがり」は数人で取り囲み倒れると足蹴にすると言うものだった。
２６日午後１２時００分頃「わしが面倒を見る！」と弟子たちを返し約20分間時津風親方と斉藤君は二人きりになる
その間約２０分斉藤君の「あー」といううめき声が聞こえていたと言う。
２６日午後１２時３０分頃 意識不明に陥った斉藤君に救急車を呼ぼうとする弟子を強く制止し
冷やしたり暖めたりする意味不明な処置をするが容態は回復する筈も無く搬送先の病院で死亡が確認された
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
後に火葬を含める葬儀を仕切らせてくれと斉藤君の御家族に電話を入れていた事
自分の弟子が死んだとはとても思えないような態度でのテレビ出演、
警察の聴取に行った弟子達への口止め、口ぐらあわせ等、親方の行動が浮き彫りになり
部屋のあり方自体が疑われだしている。
故郷に戻ってきた斉藤君の亡骸は
小学三年生の妹さんが「おにいちゃーん！」と泣き叫び痙攣するほどだったと言う・・・
＊時津風部屋 03 5600 2561
＊文科省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＊相撲協会 東京都墨田区横網1の3の28 電話:03 3623 5111
URLﾘﾝｸ(sumo.goo.ne.jp)
357:日出づる処の名無し
07/10/01 10:55:18 lXv8Esfo
>>924 >>915-916
メディアが煽っているバブル再来の空気はもうすぐ完全に吹き飛びます。
中台戦争が再開されるから
「台湾は主権独立国家」を明確化 台湾与党が基本方針採択
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
【台北３０日小山田昌生】
台湾の与党・民主進歩党（民進党）は３０日、台北市で全国党員代表大会
（党大会）を開き、党の基本方針を示す「正常国家決議文」を採択した。
決議文は「適当な時期に住民投票を行い、台湾が主権独立国家であ
ることを明確にする」との文言が盛り込まれるなど、独立色の強いもの
となった。大会ではまた、謝長廷・元行政院長（首相）と蘇貞昌・前行政院長を
、来年３月に行われる総統選挙の正副総統候補に正式決定した。
決議文は「台湾は主権独立国家であり、中国とは互いに隷属しない」とする一方、
現状は最大野党・中国国民党や中国の攻勢によって不正常な状態にあると指摘。
（１）台湾名で国連や世界保健機関（ＷＨＯ）に加盟
（２）新憲法の制定
（３）（現在使われている「中華民国暦」に代わる）西暦の使用‐などの目標を示した。
＝2007/10/01付 西日本新聞朝刊＝2007年10月01日10時30分
反国家分裂法－2005年3月26日(土)
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
中国で14日成立した台湾の独立阻止を目的とする法律。
（１）台湾独立勢力による台湾の中国からの分裂
（２）台湾分裂を招く重大事変の発生
（３）平和統一の可能性が完全に失われた―
などの場合には「非平和的方法」の措置を取るとの表現で、武力行使に法的根拠を与えた。
358:日出づる処の名無し
07/10/01 18:49:48 PJhkh7sj
食の不安でそれどころではない
359:日出づる処の名無し
07/10/01 23:38:52 pW5VMOpa
>>354
周りの対応も良く
いい体験したね
俺も一度は生で見てみたいなぁ
360:日出づる処の名無し
07/10/02 08:42:20 hHZNtnJn
沖縄の集団自決の件、またもとに戻すらしいな。
361:日出づる処の名無し
07/10/02 08:45:17 +qRID44b
>>349
ま、戦争だからな。
362:日出づる処の名無し
07/10/02 08:45:45 PzGeuJep
日本軍関与の全否定が出来ない事や検定会のやり方が曖昧な認識では、完全削除は難しいしな
まぁ日本軍の戦闘行動に住民が邪魔になったのは事実であろう
ついでに差別もあったし可能性は全否定出来んわな
363:日出づる処の名無し
07/10/02 09:33:00 sIY9FrD3
「組織としての関与」つったって、そもそも軍が壊滅寸前の出来事だしな
かなりクロに近いんじゃないの
364:日出づる処の名無し
07/10/02 10:13:07 LdK5RchO
臭いものには、ふたをしろってことだにゃ～。
365:日出づる処の名無し
07/10/02 10:38:11 Xr22Auzt
腹が立つ
載せるのは構わないが、アメや中国やソ連がした虐殺も載せろやい！
366:日出づる処の名無し
07/10/02 11:46:51 PzGeuJep
取り合えず教訓だよ
367:日出づる処の名無し
07/10/02 12:49:28 wyqlSSXH
今後の展開の予想
精神的苦痛を受けたので１１万人に賠償をwwwww
368:日出づる処の名無し
07/10/02 16:34:50 DtTwRQfh
離反工作成功って奴か。
369:日出づる処の名無し
07/10/02 17:19:26 PzGeuJep
賠償はしないだろうに
日本人はそこは戦時中だったから仕方ないと潔い
370:日出づる処の名無し
07/10/02 17:24:23 ewQtDBcE
それはない
371:日出づる処の名無し
07/10/02 20:20:47 LdK5RchO
沖縄人は中朝人と同じように外国人なのか？
372:日出づる処の名無し
07/10/02 20:57:55 PzGeuJep
どうみても日本人
顔からしてもね
373:日出づる処の名無し
07/10/02 21:02:36 LdK5RchO
沖縄人の顔は、日本人よりも目と目の間が広いです。
374:日出づる処の名無し
07/10/02 21:05:00 PzGeuJep
本土人は薄いから中国系や半島系
375:日出づる処の名無し
07/10/02 21:13:29 LdK5RchO
日本人を土人呼ばわりするか。
沖縄人は○○原人としよう。。
さぁ、皆さん○○に言葉をあてはめてください。
376:日出づる処の名無し
07/10/02 21:15:37 PzGeuJep
あ!何かしつこいと思ったら工作員じゃないか
377:日出づる処の名無し
07/10/02 21:18:48 LdK5RchO
さぁ、どこから派遣された工作員でしょうか？
当ててみてください。
378:日出づる処の名無し
07/10/02 22:36:46 Sy3DxaPI
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。
379:日出づる処の名無し
07/10/02 23:31:33 8ChvvS6z
軍人が民間人を殺したってのは事実だしな。
「後世格別のご高配を」と望まれたんだから
記述なくしちゃうのはあんまりだと思うぞ。
380:日出づる処の名無し
07/10/03 00:37:46 QwIeTCsq
那覇よ、目を覚ませ
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
381:日出づる処の名無し
07/10/03 00:54:56 YPDFod4K
ずいぶん古いソース出してきたなｗ
まぁ、そんなものを出してきても見ないふりするのがオチ。
だって、お金欲しいんだもんｗｗｗｗｗ
382:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/10/03 02:22:46 FN3VnBUb
不確かなのはのせない、が普通は学者の標準ですがですがなにか？
てかこれ11万あつまったって、軍令の資料があるわけでなし。
あっち系のプロパガンダは繰り返すことで、50年かけて事実と言い張るのが多いからねえ。
南京の写真とかフィルムとかさ。もとはあちらの宣伝部が日本の写真をもとにトリミングしたり一部をカットしてつかったりとかさ。
なんとなく「11万もあつまったからきっと・・・」てのはいくない。
信頼できる学者の研究結果を待つべき。（ここの信頼は論理的・合理的であるかどうかのことね）
383:日出づる処の名無し
07/10/03 08:23:17 LeZE+Nhl
沖縄県警発表では4.2万人と言ってた。
384:日出づる処の名無し
07/10/03 12:51:33 9hngm994
大陸化する沖縄。
浦島太郎か。