07/08/14 21:48:25 /QUH1j/t
>>216
さすがにグーグルで見える川や海の色は含まれている土砂のせいで、元（ゲンにあらず）からじゃないの？
まあ、数千年の間の森林破壊で土砂が多量に流れるようになったのかもしれないけど。
218:日出づる処の名無し
07/08/14 22:27:37 XN0Kz4M0
>>217
天津の海なんて結構拡大できるんで('A`)になれますよ
219:日出づる処の名無し
07/08/14 22:31:46 jutKl4y/
>>215
真・三國無双20XX ～エアランドフォース２～
220:日出づる処の名無し
07/08/14 22:51:11 5LTY+1+g
>>215
分裂したほうが発展すると思うよ、中国は。
今は、あっち立てればこっち立たずの足の引っ張り合いだもの。
分裂して、独立国家になり、国民をその土地に鎖で繋ぐがごとく固定化
させなきゃ、環境問題にしろ改善しねーだろ。
この土地がダメなら次の土地へじゃ、だめだわ。
んでも分裂して、民主主義を取り得るとしても民主主義がトドメを指す気も
するがｗ
221:日出づる処の名無し
07/08/14 22:52:01 r6y6yFmL
なんか、中国大陸って将来北アフリカみたいになっちゃいそうだね
昔はあの砂漠も穀倉地帯だったんだよ、なんて言われてしまうのか
222:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/14 23:02:03 73rZtshY
>>220
経済的にも分裂した方が得ですね。
元という一つの通貨で経済圏を組むには、あまりにも地域格差が大きすぎます。
各地域ごとに通貨発行権を持って、独自の通貨政策を遂行すべきでしょう。
金融や資本移動の自由化の程度も、地域ごとに決めた方がいい。
税制と福祉もしかり。一つの国家として統制するには地域格差が大き過ぎるのですよ。
一国でいた方が効率が良いのは、国防と外交くらいのものでしょう。
ならば中華連邦という選択肢が一番いい。
国防と外交を連邦に任せ、内政は地域国家が責任を持つ。
多分、中国がこれからも発展するには、これしかないと思うが。
223:日出づる処の名無し
07/08/14 23:13:34 R7hS3E60
中国経済の明日が分かる『ザイロン／チャイナプレス』8月8日オープン！
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
少し前にこういったサイトが開いたみたいですね
どこまで信憑性がある記事が載るのか判りませんが、中国経済の参考にでも
224:日出づる処の名無し
07/08/14 23:15:19 r1NnK2Kr
九州は近いから黄砂の季節になると、黄砂で車が薄く膜を貼ったようになる。
洗っても、すぐに積もるからこの季節は車洗う気力が無くなる。
それより、ここ数年黄砂の季節になる頃は、のどの違和感と鼻くそのたまりすぎ
が年々酷くなっている。
公害は国内で完結してくれ！＆犯罪者も。
225:日出づる処の名無し
07/08/15 00:30:28 RkC/OZkz
このスレが延びて次回に続いたら、冒頭に下記URLを張って下さい
URLﾘﾝｸ(www.allchinainfo.com)
地図です。
中国の場合広すぎて地図が欲しいのです。
これには、川が無いので他にいい物があれば変えてください。
226:日出づる処の名無し
07/08/15 00:34:31 YYBSd1pn
これ見ると、北京なんて本当に東寄りだね>>225
重慶がかなり内地なのにも驚いた。
227:日出づる処の名無し
07/08/15 01:15:10 Mwfl944z
おれ関西に住んでるが黄砂は３月４月の風物詩だったが
最近は６月７月にも現れる。
西部開拓なんて草原地帯に農民を移住させ表土を耕し畑にしている。
畑にはアメリカの種子と化学肥料を巻きまくっている。数年で地力が衰える。
草原地帯は一度草を根絶やしにすればほぼ永久に砂漠化する。
人災ですね。
国を纏めるには国民が共通のアイデンティティを持つ必要があるが中国にはこれがない。
江沢民は社会主義精神革命を唱えていたが何のことか全く判らない。
強いて言うなら支那の最大版図である清王朝の地域を確保する。ことだろう。
それが成し遂げられれば元王朝の版図までとエスカレートする。
未だ古代専制王朝の意識を引きずり、漢民族主体の国家意識だろう。
現在地域格差があるにもかかわらず暴動が起きないのは物質的な利益に希望が持てるだけで
もし経済が低成長におこたれば必ず暴動が起きる。
暴動が起き分裂するにしても共通のアイデンティティを持てるのはチベット、ウイグルくらいだろう。
華中や華南は軍事力で押さえつけ軍閥による国家形成になるのではと思う。
228:日出づる処の名無し
07/08/15 01:55:08 D6VrQOj/
あちこちで暴動起こりまくりですよ
229:日出づる処の名無し
07/08/15 02:00:38 EAiMiFLS
共産主義の宗旨だけ唱えてても、どうにもならんわな。
実態とも食い違っちゃってるわけだし。
共産党が悪いから代えろとか、
民主化すれば良くなるとか、
そう単純な話でもないだろうし。
現状を基本にして、
どうやって改善していくかが重要で、
改善ができなけりゃ、革命したって、
また同じ状況に陥るだけだ。
230:日出づる処の名無し
07/08/15 03:30:06 f+tvh2wt
分裂したとしても国内植民地の扱いはどうなるんじゃろか。
あえて独立させて住民流入阻止、そして植民地政策は継続かｗ
つか今の一つの国である必要性感じないんだよね。
政府は信じない、中国人自身が中国人を信じてない、信じるのも血の繋がり
と銭だけ。
231:日出づる処の名無し
07/08/15 03:58:39 XvSrqN/m
台湾、チベット、トルキスタン、あとモンゴル族や朝鮮族は独立色強めるとして、
漢民族同士で対立、分裂するかなぁ？華南、華北や軍閥で内戦は三国志的で面白いけど。
漢民族の歴史、性質がそうだからと云えばその通りなんだけと゛。
232:日出づる処の名無し
07/08/15 05:20:09 3uE+Jg7q
下手に分裂でもされたら世界中に漢民族がばら撒かれるよ
このまま人民解放軍にはがんばってもらってゆるやかに
死んでいって欲しい
233:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/08/15 06:39:08 Lvr547kJ
中国経済ﾜｸﾃｶスレの皆様、おはようございます。
2007/08/14-23:37 ６３００の橋が危険な状態＝老朽化進行、手抜き工事も－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
07/08/14-19:51 偽物・劣悪品販売への摘発強化＝中国公安省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
地場の高級化焦点に、成長の車電子部品市場［車両］
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
鉛含有ミニカーなど中国製玩具１８６０万個回収…米マテル
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国の海賊版横行、米通商代表部が紛争処理委設置を要請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
おまけ
2007/08/14-18:57 身長７５センチの「超級赤ちゃん」＝世界一？ 体重も７キロ－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
234:日出づる処の名無し
07/08/15 07:28:14 DxLZHKjI
お早うございます。
前々から感じているのですが、中国人は、まともに近代社会を運営できないのでは。
>>233の記事のリストを見ているとことさら、その思いが強くなります。
適切に使用すれば、多くの利便をもたらす技術や薬剤を、無思慮な子供が、無分別
に使用する様を見ているようで、危なっかしいです。
いずれ、自分で振り回した「刃物」で自分自身を殺してしまうのでは。
235:日出づる処の名無し
07/08/15 09:34:15 hL0VvF+H
中国の歴史を見ると↓という流れがあります。
「政治腐敗（汚職）」+「飢饉（食糧不足）」→「暴動（一揆）」→「革命」→先頭へ戻る（以下繰り返し）
↑と現在の状況を比べると、政治腐敗という条件は満たしているので、
後は飢饉が発生すれば「暴動（一揆）」→「革命」へと進むことになります。
水不足、環境汚染、毒食品騒動などから見ると、それも遠くない未来になるだろうと予想します。
236:日出づる処の名無し
07/08/15 09:41:39 gEAdKUKs
>>235
飢饉と言えるかどうか判らんが、食い物の高騰は都市部の低所得者を直撃しそうな悪寒･･･。
農村だって食い物一杯ある訳でもなし。
そこそこの規模の暴動は各地で毎日のように起きてるって話しですが。
其の暴動が纏まるとｵｿﾛｼｽ、ですな。
今はもぐら叩き状態ですが、何時までもぐら叩きの範囲でおさまってるかしらん。
237:日出づる処の名無し
07/08/15 09:54:18 3AF2MRIo
既に土地を突然取り上げられてとかで各地で暴動が起こっているらしいね
暴動については現在増殖中、今年中に食糧難になるとか言う話も聞くし結構終末感漂っているね
238:日出づる処の名無し
07/08/15 10:08:39 XdxlKR3F
とりあえず「革命」の前に「群雄割拠」がありそう。
共産党が崩壊しても、対抗勢力が育っていないのでなかなかまとまれないんじゃないかな。
元々他人を信用しない民族性だし、かと言って諸外国が軍事介入すれば泥沼化するだろうし、
介入しなきゃ未曾有の難民が溢れ出すし…、
って、書いてて絶望的になった。
一体全体どうすれば良いんだろう？
韓国とはまるで次元違いすぎてwktk出来ん！
239:日出づる処の名無し
07/08/15 10:15:19 i0caWzYo
>236
毎日のようにというか、年間６～９万件をならすと一日100～200件は暴動が起きてるという。
240:日出づる処の名無し
07/08/15 10:22:50 DxLZHKjI
中国が崩壊する場合、どこの国も中国を助けることは出来ないでしょうね。
自らに降りかかる火の粉を振り払うに精一杯でね。
たとえば難民については、周辺国は心を鬼にして追い返すしかないと思いますよ。
( 帰らなければ、最悪射殺かもね。)
何百何千万人もの難民の世話なんかできませんから。
結局、中国は、その無駄に大きな巨体を、のたうちさせなから、逝くことになると思いますよ。
周辺の国、民族を巻き添えにして、そして少なくない民族を道連れにしてね。
生き残った民族、国家は後に中国を「邪悪で野蛮かつ愚か」だと評価するかもしれません。
241:日出づる処の名無し
07/08/15 10:30:13 /rwXaot0
>>240
他国からすればそれ以外の解決方法はないのでは？
生き延びれば世界を崩壊させてしまうし。
242:日出づる処の名無し
07/08/15 10:43:11 H4uZpKxw
支那の場合、難民たって何千万の数じゃ済まないだろうしなぁ
何千万で済んだらラッキー！じゃないか？
243:日出づる処の名無し
07/08/15 11:56:22 9pUDBsx3
まぁアレだ。
誰かが、黄色いスカーフでもばら撒けば面白いことになるんじゃないかｗ
244:日出づる処の名無し
07/08/15 12:01:34 hL0VvF+H
>243
それなんて三国志 （ry
245:日出づる処の名無し
07/08/15 13:10:06 neEp7rVJ
リアルに三国志からやり直してもらいたい
246:日出づる処の名無し
07/08/15 13:12:38 JkaN8A4j
もちろん!!そうなったら此処は
【wktk】21世紀の三国志演義製作スレ 1冊目【コーエー】
247:日出づる処の名無し
07/08/15 13:21:25 neEp7rVJ
現在の中国様には曹操や孔明、関羽クラスの人材はいるのでしょうか？
248:日出づる処の名無し
07/08/15 13:27:34 eR9GlJrG
>>238
>共産党が崩壊しても、対抗勢力が育っていないのでなかなかまとまれないんじゃないかな。
>元々他人を信用しない民族性だし、かと言って諸外国が軍事介入すれば泥沼化するだろうし、
>介入しなきゃ未曾有の難民が溢れ出すし…、
時間軸さえｽﾞﾚなければ無問題。
韓国経済崩壊→共産党崩壊ならｼﾅ難民包囲網はもう完成。
崩壊した韓国経済に支援せず。共産党崩壊後にｼﾅは全部送り返すことを条件に支援するといえばﾔｼﾗはｼｯﾎﾟﾌﾘﾌﾘ従う。
後は露、蒙古、北、台湾、ﾋﾟﾘﾋﾟﾝ、越、羅、ﾌﾟｰﾀﾝ、印、、東ｽﾀﾝ諸国、みんなｼﾅは嫌いか敬遠気味(列強の懐柔を伴う圧力には弱い)。
最大の問題は日本、ちょっと華僑が多すぎる。これも俺はあんまり心配してない。
難民としてきた連中は絶対問題を起こすと思う(それも在日華僑を相手に、今ですらそうだしw)。
そうして中国人包囲網は完成する。
問題はその後、外周(チベットとか)からｼﾞﾜｼﾞﾜと国際社会での振る舞いについてﾚｸしつつ取り込んでいくしかないかなと思う。
249:日出づる処の名無し
07/08/15 16:03:01 SR0AIBoi
>>225
地図は有ると便利だけど、この地図まちがってる。
何故かさりげに「台湾国」が「台湾省」、中国領土扱いになってるよ。
250:日出づる処の名無し
07/08/15 16:23:46 RkC/OZkz
>>249
そうなんよ。
俺も気に入らんけど、サイト内に色々載っているので。
他に良いのあれば教えて。
251:日出づる処の名無し
07/08/15 16:25:58 RVUtNucu
台湾・黄外交部長、「台湾」名で国連加盟推進
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
頑張れ台湾!!
252:日出づる処の名無し
07/08/15 18:13:12 odUDHryK
>>249,250
いや「台湾省」で間違いはありません。中華民国も中華人民共和国も台湾省としています。
ついでに言えば"台湾国"と言う国家は、現在の所台湾省にある中華民国政府の与党
民進党の構想としては存在しますが、野党国民党は反対しており、政府としても正式には
認めていません。
台湾と中国大陸の関係を考える場合に、ついつい台湾島とその周辺が台湾国だと思いこんで
しまう人が多いのですが、台湾は「南京を首都とするが、領土を反政府勢力に取られてしまい
台湾に臨時政府と臨時首都を置いている」中華民国なのです。中華民国憲法にそのように書いて
あるし、台湾住民は当面これを変更する予定は無いのです。
だから >>251 も、せめて憲法の首都・領土に関する部分を無効として、首都を台湾省内に、
領土は台湾島周辺に限定しないと絶対に認められません。現状のままでは、例えるならば
アフガニスタンの正式な政府は現時点でカルザイ大統領率いるアフガン政府が唯一正統だ、と
認定して(他国も認定している)その結果国連に加盟しているのに、一部地域を支配している
からタリバーン政府を認めろ、と言っているのと同じなのです。同じ領土を争っている組織が
二つあるので、中国に関しては中華人民共和国が正当である、と多くの国が認定しているのです。
ここで領土を台湾島周辺に限定できるなら、住民の投票で選出された公務員による自治組織が
政府として機能している以上、中華人民共和国が何か言っても国家として認める事が可能になって
来ます。
253:日出づる処の名無し
07/08/15 18:15:36 015NEhcX
>>252
なるほろ… 目からウロコだ
254:日出づる処の名無し
07/08/15 18:29:24 wFPwWczK
日本も台湾も、戦後からの脱却には憲法の改正が必要という事ですね。
255:252
07/08/15 18:38:29 odUDHryK
あぁ、読み返したら一部妙な所が…
中華民国の憲法に書いてあるのは、領土に関してモンゴル共和国全域を含み、
アフガニスタンの一部も含まれるような非常に広い地域が領土である、という記述
です。反政府に追い出された、なんて件は書いてありません(当たり前ですが
先のｶｷｺだとそんな風に読めないことも無かったので)。
オマケ。
上海から南京にかけての電子系メーカの中でハイテク公司を調べると何故か台湾
資本&副董事台湾人(董事長=社長は地元出身の共産党と繋がりが強い人物)&技術者が
台湾人+大陸人米国留学組が主力の所が多いですね。それから軍事関係も何故か
南京を中心に長江沿いに有力企業が多いような。そして工学系の有力大学は上海と
南京にあるらしい。
オマケその2。
台湾では福建語ベースの台湾語が一般的なのに、公用語は何故か満州語(マンダリン、
日本では普通は北京語と言いますね)。蒋介石らが大陸から持ち出した物を展示してある
故宮博物館は台北と北京の両方にありますよね。でも蒋介石は江蘇省(省都南京)の
出身。さらに毛沢東・周恩来・鄧小平・江沢民・胡錦濤とみんな江蘇省の人なのは何故
なんでしょう。特に最近江沢民と胡錦濤の確執をを上海vs北京等と言う例も見られますが
二人とも上海語圏の出身なんですよね。
256:日出づる処の名無し
07/08/15 18:42:38 RkC/OZkz
>>252
中共が台湾にこだわる理由がそこにあるのか。
257:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/08/15 19:43:22 Lvr547kJ
こんばんわ、中国経済ﾜｸﾃｶスレ。
意図してネガティブな記事を集めたわけではありませんが、日本の新聞だとこんなのしかありませんね・・・
中国の新聞だと、中国語読めないし・・・申し訳ない・・・
中国：強制労働で全国調査、れんが工場など１７０７人保護
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
中国：湖南省の橋崩落、死者３４人に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
上海ヒルズ：建設中の４０階付近で火事 けが人なし
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
昨日の記事ですが。
編集ミス？中国紙が天安門広場を「民主化運動鎮圧の場所」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
昭和塑料（深セン）
「品質、コスト、そして環境対応」
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
258:日出づる処の名無し
07/08/15 20:57:54 CiTfzJhJ
中国は定期的に戦争や粛清で人口調整してくれなきゃ困る
でもコレだけ黄砂が来ると核だけは勘弁して欲しいかな
259:日出づる処の名無し
07/08/15 21:09:09 f4HHZ9q0
基本的に中共の目的の一つに少数民族だった漢民族の勢力拡大にある。
チベット侵略にしかり、その他少数民族の徹底した冷遇とその土地への
強制的な漢民族の移住及び混血政策。
ハッキリ言ってナチスと大して変わらんよ
260:日出づる処の名無し
07/08/15 21:52:58 HUPiqIgf
イスラエルもその方向だったような・・・・
まぁ最も確実なんだろうけど
261:日出づる処の名無し
07/08/15 22:33:05 9H+HIfWg
【USD/JPY】 ドル円専用スレ part103【$\】スレで拾った
232 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/08/15(水) 22:22:18.52 ID:0YtbmK4l
中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
1 兆3000億ドル（約152兆3540億円）という巨額の外貨準備高を背景に
海外投資を加速する中国政府が、米プライベートファンドへの投資で巨額損失
を計上していることが分かった。米ニューヨーク・タイムズは3日、大手プラ
イベートファンドのブラックストーンに投資した中国政府の損失額は過去半年
で4億 2500万ドル（約500億円）に達したと報じた。同ファンドに対する中
国政府の投資額（30億ドル）の14％に匹敵する額が、わずか1カ月半で蒸発
したというわけだ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
262:日出づる処の名無し
07/08/15 22:51:58 u+WvwIFX
>>41
>>42
「金盾」って言葉を聞いたことがないかい？
中国全土を覆うFireWall(を含んだ検閲)システムなのですよ
この目的は通常のFireWallと違って中から外に出さないためのもの。
外から中は覗けるが、中から外はかなりの制限が掛かる。
発信者IP・書き込み内容（禁止ワードを抽出する）・接続先
を記録してるのはどこぞのFreakが突きとめたはず。
（中国系米国人でしたな、脱出組か）
あとは国産検索エンジン「百度(baidu)」で更に検索項目を狭め、
Yahoo・Googleには圧力をかけ検索できないワードを多数設定済み。
263:日出づる処の名無し
07/08/15 23:30:23 Zf/YU9wp
>>261
中国の外貨準備高が凄いね・・・
仮に他のファンドにも投資していてどれも14％の損失があったら結構な額になりそうな
264:日出づる処の名無し
07/08/15 23:32:54 uQP65NbI
>>262
百度の日本語版の初期は中国からでも検索できたらしくて、
こぞってアダルトサイト検索かけてたらしいwwwww
その後金盾で封じたがw
Yahoo・Googleで天安門検索すると観光案内や中共お勧めの歴史しか出てこない、
法功輪はスルーという感じだったよね?
265:日出づる処の名無し
07/08/15 23:36:24 f4HHZ9q0
>>263
一概に外貨準備高と言っても外国からの借金も外貨準備高に入るし
まして台湾の外貨準備高も入れているとしたらとんでもない事になるでしょ
外貨準備高の成分をシナがオープンにしてないから分析も出来ない
266:日出づる処の名無し
07/08/15 23:49:17 u+WvwIFX
>>264
Yes.
あらかじめダミーのページを創っておいて
DNSも制御下において、リダイレクト変更(www.aaa.comに行こうとしてもwww.bbb.comに強制転移)
ってのをやってます。
ついでに調べたら更に機能が強化されていたわ
POP監視（メール内容検閲）
FTP監視（ファイル転送の検閲）
プロクシのブロック
法功輪もブロックされていたと思います。
少なくとも有害サイト指定で、アクセス者のIP記録はしてたはず
267:日出づる処の名無し
07/08/15 23:50:09 Zf/YU9wp
1 Mimirφφ ★ New! 2007/08/15(水) 19:41:08 ID:???
「サブプライムで損失５９４億円」中国銀行が否定
2007/08/15(水) 18:15:16更新
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
一部の中国メディアがサブプライムローン問題に絡み中国銀行が３８．５億元（約５９４億円）
の損失を出したなどと報道した件に絡み、中国銀行の広報担当の王兆文氏は「事実無根であり、
無責任な報道だ」と否定した。１５日付で東方早報が伝えた。
（編集担当：菅原大輔）
268:日出づる処の名無し
07/08/15 23:56:16 uQP65NbI
>>266
すげーな
ウィニー型のP2P完全監視するシステムは中国から生まれるんじゃないか?
269:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/16 00:01:38 nfveAKAt
>>267
そんなに少ない訳がないってか？
ってゆーか「まだ損害金額の確定には程遠い、幾らかなんて分かるものか」
ってのが正直なところだろう。
270:日出づる処の名無し
07/08/16 00:03:20 +IKvL7Lo
>>261、267
どっちやねん？
中国銀行が無傷とは思えんが。
271:日出づる処の名無し
07/08/16 01:31:38 ut8G89Js
サブプライムにぶっこむ
↓
損失計上、ｱｲﾔｰ！
↓
幾ら損失出したのか判らないｱﾙ
↓
NYタイムズが報道
↓
取り合えず否定して責任を誰に擦り付けるか考えるｱﾙ！ ←今此処だと思うw
272:日出づる処の名無し
07/08/16 01:58:01 4p3DZdV/
巨額損失出したのがばれたら、命に関わるだろうからなぁ～・・・
中国銀行の中の人は必死に否定するだろｗ
責任転嫁・失踪・交代（抹消）、さて、どれでしょう？ｗ
273:日出づる処の名無し
07/08/16 02:07:42 N7XwsS7e
後から後から資金が供給されているうちはまだいいんだ。
小学生のときに親に預けたお年玉みたいなもので、預けたお金を引き出そうとしない限りは
ごまかせる。
でもファンドの解約などが出てくると、ボロが出る。
274:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/16 02:09:06 dFeIBHdO
>>272
こう言っちゃ失礼なのかもしれないけれど、
現在の中国で、サブプライムローンの損失を計算できているとは思えない。
米国のヘッジファンドでさえ、一部のトップファンドしか計算できていないのに。
275:266
07/08/16 03:02:45 8nBGZYek
>>268
たぶん無理じゃないかなと思うデスよ。
というのも、この盾は暗号化や偽装化には全くの無力でして
共産党は中国を経由するファイルに暗号化を施すことを禁止する法を立案しようとしている。
又、近年出来たSSLとかのセキュアなサーバへのアクセス方法にも手が出せない。
行動的な人は、かつて本邦や米でInternet黎明期に確立された（現在は廃れた）
ファイル偽装化手法や暗号化手法によって堂々やりとりしてる。
かつて大量流入した優秀なロシアンハッカー達はほとんど残っていないようですし。
276:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/16 06:46:26 ry0RdCQO
おはようございます。
>>267
中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
私は中国政府の被害額は少なくとも2兆円程度はあると見ています。
277:日出づる処の名無し
07/08/16 07:04:03 sDZi6yzS
アメリカがくしゃみをすれば
中国が風邪を引く状態なんでしょうか？
278:日出づる処の名無し
07/08/16 07:16:00 yQIKIX+U
>>277
アメリカは全身に癌が転移していて、
これから手術するか抗癌剤を打つかで討論してる状態。
やらなければ死ぬが、どんな治療でも体力が大幅に低下する。
中国はエボラに感染したが、まだ発症してない潜伏期間…
279:日出づる処の名無し
07/08/16 07:23:37 lllUyRCs
>>278
エボラ・・・・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
280:日出づる処の名無し
07/08/16 09:32:03 rdqPZv9B
>>278
的確ではあるが、スゲー喩えだｗ
281:日出づる処の名無し
07/08/16 09:51:55 9eezl1gA
エボラ発症したら物理的な出国手段すべて封鎖して
チャンコロは暗黒大陸から一人も出られないようにしてほしい。
まあ、現実には無理なのはわかっとるが、願望というか妄想というかｗ
膿が飛び散らないようになんらかの防御はないのかねえ。
とりあえず共食いして今の人口の100分の一くらいまで減らないものか…。
282:日出づる処の名無し
07/08/16 10:16:59 HxLHiouL
>>278良い例えだなｗｗｗ
283:日出づる処の名無し
07/08/16 10:30:24 ha4iX2lI
>>278
全身転移してたら、それ普通に末期。
284:日出づる処の名無し
07/08/16 10:47:09 HyuM3ZPJ
末期がんっていうより、糖尿病であちこち壊死を起こしている状態かと。
285:日出づる処の名無し
07/08/16 10:52:52 1eFFDGNs
>>268
技術はある、通信の秘密を侵すので使えないだけだ
286:日出づる処の名無し
07/08/16 10:59:33 IvYC4QCq
さて、今日の株価はどうなるんかいなと…
287:日出づる処の名無し
07/08/16 11:13:14 4i4aRXiN
日本のバブル後を例えると
胃癌を切除したら以外にも切る部分が少なくて普通に生活
出来るようになった
って認識でおk？
288:日出づる処の名無し
07/08/16 11:27:10 W4GpJdLS
そういえば週末は超大型台風が台湾を直撃だってな。
289:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/16 11:31:17 XPtBJ9vF
台湾は慣れているからいいとして、
さらに上海サーキットがグチャグチャになりはしないか？
290:日出づる処の名無し
07/08/16 13:02:37 rPR++tJC
>>289
じゃーもう一回鈴鹿でおながいします
291:日出づる処の名無し
07/08/16 13:04:29 dqo9YehJ
八大龍王、日本にもちょっくら分けていただけないか・・・
灼熱の関東平野では、セミも鳴かずにぼたぼた落ちて干からびていますよ。
292:日出づる処の名無し
07/08/16 13:22:53 9qRXEbMy
【中国】中国の米国債保有、2カ月連続で減少4051億ドル
8月16日11時14分配信 サーチナ・中国情報局
米財務省は15日、中国が2007年6月の時点で保有している米国債が前月比23億米ドル減の
4051億米ドルだったと発表した。中国が保有する米国債は4月には4140億米ドル、5月には
4074億米ドルだった。16日付で第一財経日報が伝えた。（編集担当：菅原大輔）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:日出づる処の名無し
07/08/16 14:13:29 9JHerQel
完成間近の橋が突然崩落、２２人死亡 “断面には鉄筋見当たらず”…中国
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もうね、何と言うか・・・アメリカのとは次元が違いすぎる・・・。
294:日出づる処の名無し
07/08/16 14:38:21 w2dHlhWC
全世界で1個のサーバー、1個の世界を売り文句にしている、
EVEっつーネトゲでも中国のユーザーだけは、別サーバーに隔離。
なんて話もある。
295:日出づる処の名無し
07/08/16 14:39:16 nrRxYzwS
>>293
砂場でつくって遊んだ泥の橋とかトンネル思い出した。
296:日出づる処の名無し
07/08/16 14:46:06 FFNI7noF
>>255
>>259
よくわからないけど、漢民族の北伐が今も根底にあるってこと？
297:日出づる処の名無し
07/08/16 15:06:59 LgPPeBR6
>>296
「かつて中華だった地は全て潜在的な中国の領土である」
これは冗談じゃなくマジで相当数の中国人が信じてる国家観。
この独善的な理論をもとに国境線の拡大を図り、編入に成功した辺境では、
現在進行形で人口圧による民族浄化をやっているのが現在の中国。
298:日出づる処の名無し
07/08/16 15:18:01 lllUyRCs
>>297
逆に、漢族を民族浄化してやりたい気分。
でも、こっちから手を出さずとも、漢族が勝手に自滅しそう。
ただ、自滅する前に、他の民族に多大の被害を与えるだろうな。
今もそうだけど。
299:日出づる処の名無し
07/08/16 15:32:00 IvYC4QCq
ということは朝鮮半島も領土ってことだな。
実は今も法的には属国と言ってもおかしくないらしいけどｗ
>SF条約で下関条約での独立が無効になったから
300:日出づる処の名無し
07/08/16 15:38:18 9nwNG4aa
>>287
違う、胡散臭い医者(マスコミ)を信じて、ただの潰瘍だったのに胃を切除してしまった。
301:日出づる処の名無し
07/08/16 19:51:50 2VBnuFUq
自滅しか道が残されていないなら、
それがどう考えても自明であるなら、
どうします？
座して待つほど、殊勝な生き物ではないでしょう
だからこその海軍強化であると考えざるを得ないのだから
そこから議論が再スタートすべきだと思うのです
（もちろん経済ではありませんが）
302:日出づる処の名無し
07/08/16 20:18:39 4UKlBaZQ
>>284
糖尿病は、郵政民営化（議論）前の日本では……とか言ってみる。
303:日出づる処の名無し
07/08/16 22:48:10 RlLInLSB
>>301
＞だからこその海軍強化であると考えざるを得ないのだから
その海軍力強化こそが自滅を早めてる気がするのだがね。
中国が空母を配備してまで進出したいのは太平洋だとすると、
アメリカの太平洋に配備された空母艦隊とタメを張らなくては
ならなくなる。
しかも、場合によってはアメリカは日本、オーストラリアとも
協力し合う可能性もある。対して中国は上海条約機構がある
としても、ロシアがアメリカと必要以上に対立する程に中国に
肩入れする可能性は低いと思うし。インド、パキスタンも中国
に肩入れする可能性は低いと思う。
もし、空母機動艦隊を二個艦隊常時稼動状態にするには、
最低でも四隻の空母が必要になるし(一隻は海上任務、もう
一隻は港か近海にて訓練)、建造費はバカ高で、維持費も
アホみたいに高い。
正直いって、中国にこれ以上の海軍力を維持する能力
は無いと思うのだがね。
304:日出づる処の名無し
07/08/16 23:37:27 +IKvL7Lo
>>303
でもシナチクはチョンより見栄っ張りだからな。
相手に弱みを見せることは自分が殺されると思ってるし。
軍事予算減らしたら、平気で反乱おこしかねん。
個人的にはソ連みたく、軍事費増大で自滅を望んでるが。
305:日出づる処の名無し
07/08/16 23:47:11 +IKvL7Lo
中国の軍事費１４兆円超す 2007/02/01 09:00
英国の有力シンクタンク国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は３１日、各国の軍事力や地域情勢を
分析した報告書「ミリタリー・バランス２００７」を発表し、２００６年の中国の軍事費が前年比
１８・４％増の推定約１２２０億ドル（約１４兆７９００億円）に達したと指摘した。
中国が昨年の国防白書で発表した０６年の国防支出額（見通し）は約２８３８億元
（約４兆４４００億円）。ＩＩＳＳの推定額はその３倍以上で、日本の防衛費（約４１１億ドル）
をはるかに上回った。中国の人工衛星破壊実験の懸念が広がる中、急速な軍事費増大
に日本など周辺国の警戒が高まるとともに、軍事情報の透明性向上を求める声も強まりそうだ。
また、報告書は昨年の北朝鮮の核実験やイランのミサイル開発、イラク情勢についても言及した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
306:日出づる処の名無し
07/08/16 23:49:34 wHBFGg6o
中国は今直ちに太平洋を掌握しようとして海軍力を増強してるんじゃないと思います。
数年前から海外に研修に出ている人民軍のエリートは数年後に帰ってくる。
韓国人とは違って彼らは世界中にある華僑ネットワークに捕捉されるので
本国に必ず戻ってこなけりゃいけない。
その間にも次々と他の連中が世界を見に出て行くけど、
子供の頃から英語で話し英語で考えていた連中がそろそろ世に出てくる。
砂袋を抱えてひとりずつ順番に黄河の濁流に飛び込んで崩れた堤防を守った人民軍と、
新世代の彼らが育てる人民軍は別のものになっていく。
戻った連中は１００年遅れを冷静に認識しているだろうから、
艦隊をひとつかふたつ持って、２～３世代かけて運用ノウハウを育てるでしょう。
今までの中共ではそういった「人の石垣を築く」ことができなかったけど
改革開放以降の中共はちょっと違う。
307:日出づる処の名無し
07/08/16 23:50:44 UPmEXiOm
軍閥な限り、基本は変わらんだろ。
308:日出づる処の名無し
07/08/16 23:52:58 oaufH8LQ
>>306
そうなると地方の軍閥をなんとかせな、アカンと思うけど･･･。
出来る？
309:日出づる処の名無し
07/08/17 00:08:04 HDrlTft4
優秀な人が出てきても共産党や人民軍の中での政治闘争を勝ち抜いて実権を握れるか、
握れたとしても中国という巨大な船をうまくコントロールできるか、、難題山積ですよ。
改革解放前に比べるとはるかに統制することが難しくなっているでしょうし。
310:日出づる処の名無し
07/08/17 04:00:06 fl002rTi
>>308
国際資本→中共政府→軍閥という支配構造は既にできあがっています。
中国の軍拡も国際資本が容認した範囲内でやっているということです。
各軍閥は自力の近代兵器の開発をしない軍であり、
地方開発公社～地場産業総合商社のような性質もあります。
その軍閥にも既に北京からエリートたちが多数入り込んでいる。
中央へのパイプがなければ利権を確保できず発展から取り残されてしまいます。
もしも軍閥が中央の意向を無視して強引な利権確保で問題行動を起こせば、
チベットなどで続く政府による民衆弾圧を無視している西側の報道機関が、
盛んにその非道ぶりを世界中に伝えることでしょう。
中央から見れば軍閥内の癌を除去する理由ができるわけです。
逆に、もしも北京政府が国際資本に逆らったならばどうなるか。
資本が引き上げられ地方軍閥にロシア製の強力な兵器が流れ込むことになります。
そうなると内乱ですが北京政府が反乱鎮圧に出ても
世界中に「圧政」として報道されることになり、
結局は国家主席以下の指導層が総替えになってしまう。
そういう理由で北京政府は国際資本に従順だし羽目も外しません。
311:日出づる処の名無し
07/08/17 04:06:13 Gb1KiaJW
軍閥は、ある意味で、
地方の重鎮として機能しとりゃせんか。
金だけでカタがつくとは思えんな。
312:日出づる処の名無し
07/08/17 05:41:52 cafmawUB
中国倒れるとアメリカを買い支えしてくれる所がなくなるので
アメリカは現政権を必死で守ろうとする。前は日本っていう金
づるがいたけど、もう完全にしぼりカスだかんね。
いわゆるミリタリーバランスだけじゃなく資本関係からの圧力で
米軍を太平洋から追い出すことはできるな。そのうち日米関係みたいに
アメリカが中国にペコペコしだすだろうな。慰安婦問題はその口火
なのかも。
それか明のときみたいに完全に内向きの経済政策（鎖国）したって
10億も人間いると問題なく回せていけるんで、アメリカすらスルー
しはじめるんでは。
313:日出づる処の名無し
07/08/17 05:59:24 5ilwJ4RC
一物二価の中国株の不思議
同じ企業なのに株価差が2倍以上－
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
壊れた中国
無秩序国家の惨憺たる状況は10年後も変わらない
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
中国プライベートエクイティ時代の幕開け
中国株式市場の活況で国内外のファンドが殺到
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
314:日出づる処の名無し
07/08/17 06:49:43 5n5TVBE/
>>310
そんな気の長いことをしてられるだけの余裕が、支那に残ってるのか？
2～3世代どころか、この株価騒ぎで、明日にも資本の引き上げが起こりそうなんだが・・・
315:日出づる処の名無し
07/08/17 07:17:12 fl002rTi
>>314
この先二度や三度の経済後退は「想定内」でしょう。
国際資本は一時は引き揚げてもいつかまた戻りますよ、
国共内戦や文革を乗り越えて戻ってきたじゃないですか。
実際には「一度見込まれたらどうやっても縁を切ることはできない」が正しいかもしれません。
316:日出づる処の名無し
07/08/17 07:47:38 k+G//Lj7
先日、五木の番組で禅宗の栄西・道元の留学先の天童寺の坊さんが
文革で紅衛兵に仏像や寺を破壊されたと言っていたが、造反有理から
まだ、30数年しか経っていないんだよなぁ。
317:日出づる処の名無し
07/08/17 08:11:04 eR3L9pPi
全てが中国にとって良い方向で決着する事前提で語られる夢物語は正直食傷気味ですよ。
318:日出づる処の名無し
07/08/17 08:36:40 7P2kzNWp
>>312
中国が鎖国なんぞ出来る訳無いっしょ。
燃料足りない、食料自給率も微妙。
実際に鎖国をやったら、海外華僑もそんな中国に義理を果たすとは思えない。
軍閥に関しては今後改善の可能性は有るとしても、中国がそれまで『持つ』か
どうかも判らない。
第一、日清戦争において海軍力において日本を凌駕していたのに、北方艦隊と
南方艦隊が険悪であった為、協力し合わないのが原因の一つで負けてる。
現在においても、内陸部の軍閥は中央アジアでの展開を重視し、沿岸部の
海軍を中心とした軍閥は空母等の配備に躍起になってる。
いくら経済成長が著しいといっても、実態はいまいち不透明だし、陸海空の
戦力を最新装備に更新するなんて、アメリカでも体力が持たないよ。
まあ、全てが『最善』に進めば、中国が本当に『中華』になる日は来るかもねぇ(棒
319:日出づる処の名無し
07/08/17 08:44:43 5ZKlWmE+
>306 >310
ちょっと中国に対して楽観的過ぎると思う。
まるで、中国が安定した国家であるような前提を感じる。
>312
中国は鎖国無理。
日本もそうだけど、資源も食糧も輸入しないとやってけない。
320:日出づる処の名無し
07/08/17 08:58:10 5n5TVBE/
>>315
戻ってきたように見えるのはうわべだけで、内情がどんどん悲惨になってるようにしか見えない
文革の頃に、あんな環境汚染なかったし
そのうち、水を輸入しそう
321:日出づる処の名無し
07/08/17 09:05:03 p3hJyL7T
環境問題。極端な貧富の差。一人っ子政策を続けてもまだしばらく増え続ける人口。
その辺をスルーしている段階で説得力なし。
322:日出づる処の名無し
07/08/17 09:10:28 T5aP33gu
>>306
ちと夢見すぎじゃね？
人民軍のエリートが帰国したところで、現在の奴等と同じ事を始めてしまう事もありうるわけで。
現在の上層部に潰される可能性だってある。
銀英伝じゃないんだから。
323:日出づる処の名無し
07/08/17 09:49:16 mjePhgqa
>>275
あと、Freenetですな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは金盾すら傍受困難らしいですから。
324:日出づる処の名無し
07/08/17 10:48:51 iqbRHf3C
台風8号
中国直撃みたいですね
325:日出づる処の名無し
07/08/17 11:44:16 m5+wNepR
共産党なのに、資本主義爆進しまくり、って
どっかで大変な事になる気がするんだよね
いつも。
326:日出づる処の名無し
07/08/17 11:46:53 Iye28Km0
みなさん人民軍を何だと思ってやがりますかw
中華人民共和国の人民軍の現在の姿は、ちょうど歴史で習った東インド会社に近い物が
あります。工場を持ち、流通部門を持ち、それを武力勢力から守るために戦車や戦艦(いや
駆逐艦が正しいのですが)や戦闘機や、あまつさえ核ミサイルまで持っているのだ、と思った
ほうが実態に近いです。ただし東インド会社と違って中国共産党公認の私兵であり、中華人民
共和国の正規軍でもあります。
人民軍は元々共産ゲリラから発展してきたので、軍的側面が非常に強いのですが、その一方
工場、それも昔は軍需中心だったのにいつの間にか民生品まで手掛けています。さらに近代
兵器の研究開発は南京から武漢辺りの公司が手掛けているらしいのですが、この地域を支配
しているのはいわゆる上海閥…江蘇省(含む上海市)方面だから当然ですよね。
「人民軍のエリート」と言いますが、人民軍の軍としての側面だけ取り出せばその通りなのでしょう。
でも人民軍の実態はそれだけでは語りきれないように思います。徴兵制の人民軍ですが、入る
には賄賂が必要だ、なんて噂もあります。
それからおいてけぼりの農民の事も、時々で良いので思い出して下さい。昔と違って、農民も
普通話(マンダリンとも北京語とも)出来る人が増えてます。民工として都会に出る人も少なく
ありません。地方の窮状を訴えに北京までやってくる人たちは年々増えている模様です。昔々
毛沢東はなぜ決起して国民党と戦おうとしたのか思い出して、それを21世紀の状況と比べて
みるとちょっとイヤな予感がしませんか?
327:日出づる処の名無し
07/08/17 12:07:33 fl002rTi
中国がしくじるということは、国際資本がしくじるということですね。
その図式は >>310 に描きましたが別に外れたって構いません。
私の予想では、中国は皆さんの予想に反して－
軍閥の予想にも反して太平洋に出るふりをするだけで西へ向かいます。
かつて大東亜戦争で日本が広げた版図の旧植民地国は
旧主の所有を解かれて独立した体裁をとっていますが、
実質は国際資本の下に組み入れられています。
今中国がアフリカに広げつつあるコネクション＝経済圏も
アガリのほとんどが国際資本に入るようになるわけです。
国際資本は中国がアフリカを平定することを期待しています。
出来上がってからいただけば手間が省けるので。
そのためには中国にも海外派兵の可能な軍備が必要なんです。
アメリカとその同盟国にやらせようとしても汚い仕事は無理でしょう。
328:日出づる処の名無し
07/08/17 12:13:07 5ZKlWmE+
>327
あのー貴方が言うところの「国際資本」とは何ですか？
「ユダヤの陰謀」とかは止めてくださいね・・・
329:日出づる処の名無し
07/08/17 12:13:27 7P2kzNWp
民工はオリンピック特需が終わったら、余った労働力の
吸収先はどこになるのだろうね。
後に上海万博が控えてるとしても、全てを賄える訳では
無いし、ただせさえ開発で追い出された農民が仕事を求めて
流浪してる。
まあ、大規模な内乱を期待したいところだけど、軍は利権を
守る為に政府側に付いて、圧倒的な力で潰してしまうだろうね。
結局は天安門の繰り返し。
330:日出づる処の名無し
07/08/17 12:15:57 HDrlTft4
国際資本＝ユダヤ っていうかんじだね。よくある陰謀論になっちゃうね。
331:日出づる処の名無し
07/08/17 12:26:04 p3hJyL7T
＞今中国がアフリカに広げつつあるコネクション＝経済圏
単にひっかきまわしてグチャグチャにしているだけにしか見えないんですが。
332:日出づる処の名無し
07/08/17 12:27:14 fl002rTi
>>326
なんだかひどい有様のようにおっしゃいますが
中国はずっとそんな調子で四千年だかを過ごしてきたのです。
日本人が尊び好むような精神性や価値観の持ち合わせはありません。
立ち止まれば後ろから来た連中に踏み潰される国なので
振り返ることもなく前だけを見て死ぬまで走ります。
いずれ農地を失って行き場のなくなる回族などは
そのままアフリカの砂漠かジャングルにでも送り込んで、
カラシニコフでも持たせてブラックムスリムに当ててもいい。
双方が中国製の武器を持った黄色と黒のムスリムが殺しあっていても
心を痛めたりするひとはいませんよ。
333:日出づる処の名無し
07/08/17 12:32:23 fl002rTi
アンカーは打ちませんが、
ではあなた方の考える国際資本とはなんですか？
そんなものはこの世になく合成の誤謬がそう見えるだけだとしても、
その枯れ尾花＝国際資本ということで結構です。
その正体がどういうものと想像していようが効果は同じでしょう。
だから実体はなんですかと問うのも答えるのもヤボというものです。
334:日出づる処の名無し
07/08/17 12:36:18 HDrlTft4
あら、逆切れしちゃった？
335:日出づる処の名無し
07/08/17 12:41:07 Ab3PZy2m
あと２０年くらいか？ 北京がゴビ砂漠に沈むのは。
それまではwktkして楽しめるわけだな。
336:日出づる処の名無し
07/08/17 13:15:28 fl002rTi
いやちょっと余所見をしていました。
こういうレスをすれば女子供にもウケがいいんだろうなということはわかってますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:502番)
337:日出づる処の名無し
07/08/17 13:18:50 sMdIwt4T
>>336
＞ID:fl002rTi
別に君みたいな考えがあってもいいと思う
君が不必要に誰かを叩いたり煽ったりしない限り、君がこのスレで発言・討論することを支持する
だから、煽り・叩き・誹謗中傷・レッテル貼りは適度にスルーして、もっとやったらいいじゃない。
338:日出づる処の名無し
07/08/17 13:20:43 vzsDt2wd
>>332
>日本人が尊び好むような精神性や価値観の持ち合わせはありません。
>立ち止まれば後ろから来た連中に踏み潰される国なので
>振り返ることもなく前だけを見て死ぬまで走ります。
貴君の話だと、中国の民衆（農民 含）は人民軍をどの様に見ているのだろう。
たたの武器を持った治安維持軍？
私は自衛隊員に敬意を払っているし、そう思っている国民も多くいると思う。
（思っていないアホもいるが）
339:日出づる処の名無し
07/08/17 13:25:58 q1hFVR3M
>332
>中国はずっとそんな調子で四千年だかを過ごしてきたのです。
ﾌﾟｯそれ笑うトコ？中共の歴史は半世紀ちょっとだろ。
しかも文革で過去の遺産、遺跡を公然と潰してきたくせに何を今更…
まぁ百歩譲っても、歴代王朝は今ほど環境破壊をしていなかったから再生可能だったのは
>>8の人が指摘した通り。北京が砂漠化する前にバイオハザードが何回起こることやら…
340:日出づる処の名無し
07/08/17 13:35:19 vzsDt2wd
>>339
中共はそうでも中華思想は４千年続いていたと思うよ。
341:日出づる処の名無し
07/08/17 13:36:34 fl002rTi
>>338
私は中国人のメンタリティの持ち合わせがではないので理解できそうにありません。
柏崎で暑いさなかに黙々と救援活動をなさっている自衛隊員の姿を
テレビで見ているだけで自然と頭が下がる・・・
というのが平均的な日本人だと思いますが、
砂袋を抱えて堤防から氾濫した濁流の川に飛び込んでいく人民解放軍兵士には、
大多数の中国人は私たちと同じような思いを抱くのではないでしょうか？
地方の王として振舞うボスたちが同種の尊敬を得ることはないでしょう。
しかし自分の息子にいい職を与えてくれるのなら腰を折って金を差し出すはずです。
342:日出づる処の名無し
07/08/17 13:50:40 vzsDt2wd
>>340
自己訂正
中共はそうでも中華思想は今でも続いていると思うよ。
343:日出づる処の名無し
07/08/17 13:50:48 fl002rTi
>>339
中国共産党というのは歴代王朝の最新バージョンに過ぎません。
いわゆる国体というのは国民の性質を合成したものでしょう。
あれだけの数の国民の性質はちょっとやそっとじゃ変えられないんです。
（だから国際資本は党をフロントとして利用しやすい）
たとえ北京が砂漠に沈んで人口が半減し共産党が解党しちゃっても、
それがイコール中国の終わりではない、別の名前の国になるだけで性質は同じ。
だから中国にいくらwktkしても偲ぶ会は開催できないだろうと思います。
344:日出づる処の名無し
07/08/17 14:20:32 PWyZ1ex5
のらりくらり怪談話を聞いてやるとは、皆も暇よのう。
345:日出づる処の名無し
07/08/17 14:21:24 ESdVrdnV
中国人の性質が変わらない＝中国の終わりではない
という所の中国の定義がよく分かりません。ｱﾎですみません…
国内の分裂の可能性は含まれないんでしょうか
一つの中国という状態に無理が生じて、
大きな体を維持するのは辛くならないのかと
346:日出づる処の名無し
07/08/17 14:34:02 NtcwaHxw
>>345
てか、統一されてた時期もそんなに長くないから＞中国
歴史的に見ると、統一半分、割拠半分。
統一にしても、上に立つ民族は結構バラバラだし、
要は皇帝制と中華思想ぐらいしか共通性が無い。
で、皇帝制という権力一極集中性は透明性が無く、汚職の温床。
つまり、その中華思想の問題点を支那人が認識して改善するまで
いつまでたっても中華は中華。中華が一番と思いながら、
政治は汚職だらけ、民衆は政府を信頼しないまま。
347:日出づる処の名無し
07/08/17 15:01:49 eR3L9pPi
中国がいつまでたっても中国でしかないなら、
留学生ごときが中国が変えることなんて未来永劫ありえませんね。
結局いつもどおり、折角築いたものを政権交代で全部破壊して終わりですよ。
348:日出づる処の名無し
07/08/17 15:31:39 5ZKlWmE+
>333
あのー結局、「国債資本が中国を支配している」って説はどうなったの？
349:日出づる処の名無し
07/08/17 15:52:42 IrGmgDQL
>>343
「中国」と表現すると、現在の「中華人民共和国（中国共産党）」と誤認されやすい。
世界の中に中国を客観的に位置づける場合の「支那」を使用するといいかも。
中国共産党の歴史は６０年未満だが、支那の歴史は４０００年以上ってな具合に。
350:日出づる処の名無し
07/08/17 16:22:11 Fihl/gCK
別におまいら難しく考える必要なんかないぞ。
支那人の性格とは何かを考えて見ると良い。
１、嘘つき。中国で生き延びるには嘘をつく技術は最も重要な技術だ。
文化大革命のとき嘘を旨くつけなくては命も危なかった。
現在の中共首脳も国際的にも国内的にも嘘をつきまくっている。
２、詐欺。１と同じだが大掛かりな詐欺ほど実入りが大きい。
年金基金、外貨準備金の持ち逃げとか。目の前に現金があると誘惑に負けるのが支那人。
法律を変えて外資の資産を掠め取るのはお手の物。
３、身内の擁護。政府首脳の息子を太子党って言うのだ。
首脳の息子は悉く金儲けのできる地位を与えられている。黙っていても無茶苦茶金が入る。
で今回は金と同時に権力まで与えられることになった。
４、暴力による解決。法治じゃなく人治と言われるが本当は暴治だろう。
日本のリース会社も取り立てに難渋している。やくざと一緒。
国道のあちこちにある人民解放軍の関所。
ｅｔｃ、ｅｔｃ
こんなのを見てくると現在の共産党政権も歴代政権もなんら変わりはない。
果たしてこんな社会や人民が自律的に発展できるだろうか？
答えはＮＯだな。
近代社会は国民一人一人が道徳観、倫理観、常識を身につけなくてはならない。
中国人にこれらを植え付けるには１００年かかっても無理だろう。ふー
351:日出づる処の名無し
07/08/17 17:19:29 AUXDzYc/
>>333
＞ あなた方の考える国際資本とはなんですか
これは議論になってないw
>328とか>330って「中国を支配する国際資本」なるものの存在に懐疑的だって分かってるなら、
「国際資本」なるものの存在を前提とした反問は無意味だとすぐ理解できるっしょ。
合成の誤謬ってんなら、何をどう合成してどう見えるものなのか具体的に論じてもらわないと。
中国に進出してる外資企業が中国のGNIのX割を占めているので、
雇用不安からくる治安悪化を恐れて共産党も外資に頭が上がらない、
みたいなある程度筋だった説明でないと説得力がないわ。
自分の意見を電波と区別したいなら、しかるべき筋立てをよろしく。
352:日出づる処の名無し
07/08/17 17:38:53 5n5TVBE/
半島だけならともかく、支那までも夢を見ているとは思わなかった
353:日出づる処の名無し
07/08/17 19:50:05 UBWvh+K2
>>352
4000年も「朕は世界の中心ｱﾙ！」という夢を見続けて来た
……と、思い込んでいる筋金入りな訳だが
354:日出づる処の名無し
07/08/17 19:56:55 NoEAl6AM
中国人民解放軍だけど、あれは未だに中国共産党の武力であって、国軍ではなかったと思うが？
国軍並みとして扱われるのは、他国軍隊との関係においてだけで、中国国内的には、中国共産党の
軍事部門でしかないよ。
現に、今年の八一節でのマルクス支那首魁の胡錦濤は、「党の、軍に対する絶対的指導をこれからも
堅持する云々」と演説して、人民解放軍の国軍化を明確に否定している。これまでにも、マルクス支那
中央で解放軍の国軍化が検討されるたび、解放軍報紙上に猛烈な反対論文が載ってきたからね。
しかし、マルクス支那は、労働者や農民に依拠する党に指導された人民のための国のはずなのに、
天安門事件で人民解放軍は国民弾圧装置に堕落してしまったのは、記憶に新しい。そうでなくても、
内務機関、暴力装置としての人民武装警察なんてのがあって、マルクス支那そのものが、労働者、農民を
封建勢力から解放できても自分たち（中共中央）から解放できない矛盾だらけの存在だったのに…
支那事変前の軍閥が、マルクス支那の枠に入って赤い旗を振っているだけだね。中国人民は、一体、
何から解放されたのだろうか、はなはだ疑問だよ。
＃ATOKには、支那とか中共とか、そういう単語が辞書にないのだね～。特ア辞書って、どこかにないかな？
355:日出づる処の名無し
07/08/17 20:13:07 Wt0nPdxO
＞中国人民は、一体、何から解放されたのだろうか、はなはだ疑問だよ。
中国人民に生まれてしまったという、己の人生から解放されるのではないでしょうか･･･。
356:日出づる処の名無し
07/08/17 20:25:54 NoEAl6AM
>>355
>>中国人民は、一体、何から解放されたのだろうか、
>中国人民に生まれてしまったという、己の人生から解放されるのではないでしょうか･･･。
つまりは、この世に出てきたのが支那だったということが最大の誤りということか…
人民大衆に依拠した善政を行わず、民草の命は鴻毛の軽き如しとは、4000年間、何を
やっているんだろうね。封建制の軛を断ち切ったのではなかったか？＞マルクス支那
で、マルクスもぶっ飛ぶような珍妙な理論を振りかざしている共産党が指導するのだから、
本当に支那人はかわいそうだよ。マルクス支那が四分五裂することには同情しないが、
その混乱でそこに生きる民衆が塗炭の苦しみに遭わないように祈るだけですね。
357:日出づる処の名無し
07/08/17 20:48:16 6d/5nKh/
URLﾘﾝｸ(search.blonavi.com)
358:日出づる処の名無し
07/08/17 23:06:36 Fihl/gCK
みんな>>357のＵＲＩに飛ぶなよ。エロサイトだ。
昔からよく中国工作員が良く使う手だ。
357のＵＲＩにアクセスすればＩＰ抜かれるぞ。
359:日出づる処の名無し
07/08/17 23:12:01 NoEAl6AM
>>358
> 昔からよく中国工作員が良く使う手だ。
> 357のＵＲＩにアクセスすればＩＰ抜かれるぞ。
354だが、レスがつかなくなったのは、俺のせいか？ スレストになったなら謝る。
ただ、マルクス支那にとって都合が悪いことを書いてしまっていたなら、それは
誇らしいことだね。
360:日出づる処の名無し
07/08/17 23:17:40 cQJkbk/s
魔除けの札
┏━━━━┓
┃六四天安門事件┃
┗━━━━┛
┏━━┓
┃法輪功┃
┗━━┛
361:日出づる処の名無し
07/08/17 23:43:02 vzsDt2wd
こいつら どうしようもね＾な
知られざるニセ薬の世界、流通量の10％が実はニセモノ！―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2007年8月15日、中国紙『第一財経日報』は世界で販売されている薬の約10％がニセモノだという
衝撃の調査結果を報道した。
同紙によると、現在、世界の医薬品市場の約1割がニセモノの薬によって占められているという。
しかもその販売額は年13％と急速に成長しており、正規品に占めるニセモノの割合は年々増加している
ことがうかがえる。
中国医薬協会の朱長浩（ジュー・チャンハオ）副会長によると、ニセモノの薬に関する正確な統計が
中国にはないものの、大手製薬会社の有名商品などを中心に幅広く存在することは間違いないという。
全国でニセモノの薬に関する案件は35万件以上が摘発されており、企業に課せられた罰金額は39億元
（約620億円）に上ると言われている。製薬会社は偽造防止のためのシールや包装を工夫しているものの、
それもあっという間にコピーされてしまう。そのためにニセモノ防止の決定打がないのが現状だ。
（翻訳・編集/KT）
362:日出づる処の名無し
07/08/18 00:04:43 IUWjegay
>>358
どうでもいいようなツッコミかもしれんが、URIってなんだよｗ
URLじゃないのか？ｗ
363:日出づる処の名無し
07/08/18 00:17:49 gTw017A8
>>362
URI-Uniform Resource Identifier
URL-Uniform Resource Locator
URLとはURIの一部分のこと。
細かいことだしURLで一般化しちゃった部分もあるので野暮になるが、そゆことなので。
364:日出づる処の名無し
07/08/18 00:21:12 S5NyoVdN
>>362
URIでぐぐれ。
365:日出づる処の名無し
07/08/18 00:27:16 jPbD0/wC
ウリかと思ったｗｗｗ
366:日出づる処の名無し
07/08/18 02:17:48 MnKrwfOx
【日中】日中の高感度、双方で上昇～NPOなど調査［08/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【日中】中国の対日観、顕著に好転。日本ではマイナス印象 [08/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
支那が擦り寄って来る時は、警戒して警戒しすぎることは無い。
懐柔路線に切り替えたのかな？
気持ちの悪さに、個人的には不快指数上昇しまくり。
367:日出づる処の名無し
07/08/18 02:23:52 XhepE56c
>>366
懐柔路線というか・・・・・
最近世界から総スカン喰らってる状態だし騙しやすい所から騙そうとするのは普通だと思う。
なにより日本には媚中な政治屋やマスゴミの勢力が強いから騙しやすさでは属国より上だと考えてる節もあるしね
368:日出づる処の名無し
07/08/18 03:04:13 /ERhYspc
>>367
いやぁ、中国産食料品問題への認知が進むなら、日本人は頑としてはねつけると思うなぁ。
まともなものを作れ。話はそれからだと。
消費者が買い控えるようになれば企業も見なおさざるを得ないでしょう＞中国産
安全な食の調達にかける日本企業の熱意は失われていないと思いたいですよ。
369:日出づる処の名無し
07/08/18 03:07:15 jPbD0/wC
日本人は口に含むものには妥協しないからなぁｗｗｗ
370:日出づる処の名無し
07/08/18 03:57:12 pmn6a9R6
>>366
中国に良い感情持ってる一般人に会った事ないけど。
TVや新聞には良く居るみたいだけど。。。
371:日出づる処の名無し
07/08/18 04:24:17 uWokT//+
>>370
世間に影響を与える事ができる一部の人間にだけハニートラップ作動してるのさ。
372:日出づる処の名無し
07/08/18 04:26:21 jpVOgExg
[中国CCTV] 日本時間17日午後8時放送
国務院新聞弁公室は、17日、中国の食品品質安全に関する白書を発表しました。白書によりますと、
”中国政府は食品の品質安全に力をいれ、その管理監督制度を充実させてきた。
食品の品質安全に対し厳しい管理監督を行い、また、国際協力を積極的に推進してきた。
その結果、中国食品の品質は徐々に向上し、今年の上半期、食品についての国の抽出検査による合格率は85.1%に達した。
管理監督強化については、2001年に食品品質安全市場参入制度を定め、食品加工生産企業に対し原材料仕入れのチェック体制を確立するよう求め、
また、合格品には消費者がわかりやすいように品質安全マーク「QS」をつけるようにした。
国家品質検査総局が生産企業に発行した食品生産許可証は10万件余り、そのシェアは食品量の90%以上に達する。
近年、中国の輸出入食品の品質も高いレベルを維持しており、輸出食品の合格率は99%以上に達し、
輸入食品も品質安全にまつわる深刻な事態は発生していない。
一方、信頼できる食品チェック機関を設立し、基本的なチェックシステムの枠組みを形成しており、食品類モニタリング実験室が4000以上ある。
食品安全基準における重複や不明確な点については、すでに15万項目余りの国家・業界・地方・企業の基準を整理した。
また、11期5ヵ年計画の前期には9000万元余りを投入して食品安全基準の研究を含む科学的難題をクリアする。
目下、品質検査総局はアメリカやEUなど30余りの国や地域と33に及ぶ食品分野の協力協定を結んでいる”としています。
373:日出づる処の名無し
07/08/18 04:35:56 B6Yjjk50
>>313
> 壊れた中国
> 無秩序国家の惨憺たる状況は10年後も変わらない
中国毒菜は日本で十年前からささやかれてたことだし、
香港や台湾でも問題になっていた。
ペットの犬猫が目の前で死んで、アメリカ人はようやく気づいたが、
いままでずっと重金属入り農薬まみれの中華料理を食べ続けてきたってことだね。
中国が十年後も変わらないというのは、こういった中国の態度が変わらないということであって、
だから今後十年、環境問題が悪化し続け、官僚が腐敗し続け、暴動が起こり続け、
世界中が中国の変化を目の当たりにすることになるだろうね。
374:日出づる処の名無し
07/08/18 04:42:00 jpVOgExg
[シンガポールCNA] 日本時間17日午後10時放送
中国製の食品の回収が相次いでいることから、国務院は食品の品質に関する白書を初めて発行しました。
中国政府は呉儀副首相を責任者として、19人で構成する閣僚レベルの対策チームを立ち上げて、製品や食品の品質・安全を監視することになりました。
このところ、体に有害な物質が含まれた食品や飲み物、玩具などが不安を呼んでおり、その対策の一環です。
39ページの白書は、”中国は食品の安全性向上に真剣に取り組んでおり、安全基準も着々と上がってきている”と書いています。
また、今年上半期に行った全国的な検査では85%の食品が品質基準を満たしていました。
この数字は2006年に比べて7%改善していますが、それでも15%は検査に合格していないと白書は認めています。
同じく今年上半期、食品安全基準合格率が平均で90%を超えていたところは全国に31ある省や自治区などの半数以下でした。
山西省では豚の伝染病、抗病原性豚生殖器呼吸器症候群が発生したおそれがあり、これで今年に入ってこれまでに25の省や地域で発生したことになります。
この病気で今年はすでに豚4万頭が犠牲になり、その他に数千頭が処分されています。
一方、中国玩具協会は、アメリカのおもちゃメーカー、マテル社が、”中国製の製品についていた磁石が外れやすい”、
あるいは”塗料に鉛が含まれていた”などの安全上の理由から大規模な回収を行ったことによる影響を収めようと必死です。
今のところ注文は減っておらず、海外のクリスマス商戦向けの出荷はほぼ終わっています。
海外のメーカーは生産の委託先を変更することは考えていないものの、今回の騒動を受けて中国のメーカーに対し、
たとえ生産コストが上がろうとも品質管理基準を厳しくするよう要求しているため、支払う代償は大きいと見られています。
中国はおもちゃの生産量は世界一で、去年の輸出額は180億ドル（2兆円）以上にのぼります。
375:日出づる処の名無し
07/08/18 08:52:52 /x1GDS2L
┏━┳┓┏┳┳━┳┳━┓┏━┳━┳━┳━┓
┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃ ━┫ ━┫
┃┗━┫┏┓┃┃┃ ┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫ ━┫ ━┫
┗━┻┛┗┻┻┻━┻┛┗┛┗┛ ┗┛┗┻━┻━┛
_∧∧_,
／／ 中＼ ＼
./ （ ｀ハ´）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼） / /
＼ `＼_____＼' ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／
376:日出づる処の名無し
07/08/18 14:42:35 MnKrwfOx
報道でたらめと新華社に抗議 中国四川省の「失地農民」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
新華社 ： 政府をたたえる記事
「地元政府の雇用策によって失地農民の７０％が再就職できた」
「再就職でき、生活に希望が出てきた」
↓
農民 ： 嘘記事書くなと抗議
「われわれ２０万人は土地を奪われたままだ」
「多くの農民が農地の強制収用後７年たっても失業したままだ」
↓
新華社「抗議はなかった」
※新華社は中華人民共和国国務院直属の機関、中国共産党政府の公式見解を報道していると考えて差し支えない。
さすが支那ｗｗｗ
377:日出づる処の名無し
07/08/18 14:52:33 WHylPb+4
中国が崩壊したらさ
とりあえずあれだけの人口が支えられる土地と水のある国土へ
回復しなきゃならないと思うんだが。
人口が一気に大幅に減る事象が起こらない限り
何億って人間が中国から出て行くことを目指すだろうし
最悪、外に出た中国人は
中国に代わる場所（最悪国単位かもしれん）を作ろうとすると思うし。
中国は正直自業自得な部分が大きいから援助するのはバカらしいと思うけど
でも、放っておくのもかなり怖い気がする。あの国は。
それってやっぱ日本の得意分野と被るよなぁって。
っていうかEUあたりとか
もう日本に任せて何とかしてくれといいたいんではないかと。
要請というか圧力が結構くるんではないかと予想。
378:日出づる処の名無し
07/08/18 15:16:28 V1P8ZAV/
昨日のニュースですが気になったので投下。
豚肉の価格はまだ上がりそうですね。
中国全土に豚の疫病拡大 当局が情報開示抑制か
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
379:日出づる処の名無し
07/08/18 15:25:05 /ERhYspc
>>377
日本に難民が流れ着くような事態だと、陸続きの周辺国はもっとひどい状況になる。
普通に考えれば、国境を越えさせないように周辺国の軍がにらみを効かせるし、越えたものは
最悪死亡、大抵は送り返される。
そもそも中国は広い。
人が流出するとしても、北部と南部の省の一部。
こう言っちゃ何だが、銃を突きつけていれば充分封じ込められる。
380:日出づる処の名無し
07/08/18 15:48:32 54PxFvTT
>>379
周辺国にも既にかなりの数の中国人が入り込んでいる。
裏から手引きする人間がいれば、いくら正面を固めようとも入り込まれてしまう。
381:日出づる処の名無し
07/08/18 16:33:22 QNOgOmyl
先日アムール付近でロシア人と中国人の刃傷沙汰があったな
出稼ぎ労働者に加えて不法労働者も多いんじゃないだろうか
ロシア人と中国人住民が大げんか ハバロフスク
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
【モスクワ＝遠藤良介】インタファクス通信によると、ロシア極東ハバロフスクのアムール河岸
で１８日夜、ロシア人と中国人住民による少なくとも数十人規模の衝突が起き、
ロシア人４人が刃物で切られ重軽傷を負った。地元当局は中国人約２０人を拘束した。
人口減少に悩むロシアの極東部には、中国からの出稼ぎ労働者が大量に流入している。
政治レベルでは中露の友好演出が進むが、住民レベルでは中国人に対する複雑な感情がある。
382:日出づる処の名無し
07/08/18 17:25:36 s4D4rAV3
>>370
半年前にあった友人が中国を大絶賛してたよ。
日本はもう終わり、売ってるものは中国製品だらけだ、これからは中国の時代だって。
根拠聞いてもそれ一点張りで話が続かなかった。。。
今はどうしているんだろうかと思うときがある。
383:日出づる処の名無し
07/08/18 20:07:12 4aVbqNg2
>>379
ロシアとかは、容赦なく対応出来そうでいいよな。
日本とかだったら、人権人権って騒ぎ出す奴が
大量に居そう。
384:日出づる処の名無し
07/08/18 20:40:42 MtGpuH+t
＜＜韓国を含む海外市場には高級車、日本では１台当たり２００万円未満のチープな自動車がお似合い＞＞
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=140
385:日出づる処の名無し
07/08/18 20:50:59 H80auyyu
中国なんてどうでもいいよ。
こんなとこで、やつらにアドバイス送ってどうするつもり？
386:日出づる処の名無し
07/08/18 22:10:28 H40Ma12j
>385
何か勘違いしてるようだが、ここは中国経済がどうなるかをﾜｸﾃｶしながら語ってるだけで、
別にアドバイスをしてるわけじゃないぞ。韓国wktkスレもそうだし。
それに10億以上の貧民を抱える、核保有国が近くにあるんだからどうでもよくはないだろ。
387:日出づる処の名無し
07/08/18 23:00:21 muuc2lPN
>>386
同意だが、ワクテカしようにも何も解らないんだよね。
他スレで分析している所も無いし、できないし。
しかし何処かがしないといけないとオモ。
wktk人材会社なら、この不可能な課題に挑める・・・
388:日出づる処の名無し
07/08/18 23:26:32 5R2SnOXI
ムリムリムリムリカタツムリ。
389:日出づる処の名無し
07/08/18 23:52:15 5R2SnOXI
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ.
どれだけ無理かちょっとのぞいてみる？
JETROが中国政府発表の国家経済統計をまとめてる。
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
経常収支・資本収支・外貨準備に注目
2004 2005 2006
経常収支 686億ドル 1,608億ドル 2498億ドル
資本収支 589億ドル 1,341億ドル 2,177億ドル
外貨準備 6,145億ドル 8,215億ドル 1兆684億ドル
経常収支黒字+資本収支黒字＝外貨準備増なので、多少の誤差をのぞけば、
2005年に関しては
1,608+1,341=8,215-6,145
2006年に関しては
2498+2,177=10,368-8,215
が成り立・・・・誤差ってレベルじゃねーぞ。まる。
計算してもらえればわかるけど、中国では実際に稼いだことになっている
収入の半分が外貨準備になることなく消えてることになる。
ここからわかることは二つ。
１．中国の国家統計はあてにならない。
２．中国政府には、そもそもつじつまの合う国家統計を出す意志も能力も
全くない。でっちあげるにしても、せめて経済統計の基本式くらい合わせろよ。
赤字神だろうが誰だろうが、こんな国の分析できるわけがない。
390:日出づる処の名無し
07/08/18 23:58:49 5R2SnOXI
もちろん、IMFの中の人だろうが禿の中の人だろうが
中国政府の中の人だろうが。
破たんしたらシャレにならん混乱が噴き出すと思われ。
391:日出づる処の名無し
07/08/19 00:18:29 HwF8voPU
その出鱈目最近メディアに出ないと思ってたら、つい先ほどＷＢＳに出演してｗｋｗｋｍな論理を展開して消えたｗ
392:日出づる処の名無し
07/08/19 00:29:15 vqYhf7wv
>>391
らしいね。見逃してかなり(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
393:日出づる処の名無し
07/08/19 00:34:29 Zwqde+qQ
>>389
そのページで他の国も見てみたけどやっぱりぜんぜんあってないよ？
経常収支黒字+資本収支黒字＝外貨準備増
この計算式は、少なくともこの表では適用できないんじゃないの？
いやまったく経済のこととか数字の見方についてはわからないんですけど。
394:日出づる処の名無し
07/08/19 00:35:57 XUdQun5l
>389
まったく持ってその通り。中国はＧＤＰどころか、自国の人口すら把握できていない。
そしてそのことが、中国の危なさをより強く表している。
正確な数字が把握できない→的確な政策を取れない から。
395:日出づる処の名無し
07/08/19 00:49:48 Kg2GnnMU
>>389
こういう当てにならない資料を基にODAとかの額が決められてたらと思うとぞっとする。
中国側いい値やどんぶり勘定で決められているのか？
396:日出づる処の名無し
07/08/19 02:14:44 2tVcQrAW
少なくとも政府の発表した数字をもとにある程度論じられるK国の方が、支那よりはましかも知れないと思うこのごろ。
397:日出づる処の名無し
07/08/19 04:47:42 HGPGAGRC
今の中国の規模のままでコントロールするのはどう考えても無理。
ただでさえあの人口をかかえ1つの国としてまとめるのは困難なのに
あれだけ腐敗が進んで正確な数字があがってこないんじゃ・・・。
やっは何個かに分かれるのが現実的なんだろうね。
そうじゃなきゃ回復させられるものも出来なくなる。
それでそれぞれの特性を生かしていった方が国として
うまく成り立つんだろうな。
まぁ、現在の中国の気質を考えると
よっぽどの事がない限り難しいだろうけど。
398:日出づる処の名無し
07/08/19 05:44:40 Kg2GnnMU
国を分割したところで担当する役人が変わらなければ、
結局のところ同じだと思われ。
399:日出づる処の名無し
07/08/19 06:15:49 fDMwFdjf
だから中華思想の撤廃が無いとどうしようもない。
中国が分割されて、進駐軍が真っ当な統治体制を引かなきゃ駄目。
ま、日本以外が進駐しても、中国を食い物にして終わりだろう。
400:日出づる処の名無し
07/08/19 06:25:33 hQCEwBrH
>>399
> だから中華思想の撤廃が無いとどうしようもない。
そうですね。でも中華思想を撤廃すると漢族は消滅しますよ。
漢族が漢族であるゆえんは、中華思想ですからね。
私としては、漢族は一旦(文化的に)消滅した方が良いと思います。
よく言いますよね。
【馬 鹿 は 死 な な き ゃ 直 ら な い】
401:日出づる処の名無し
07/08/19 07:18:12 HGPGAGRC
破綻しようが消滅しようが構わないが、大きくなりすぎたからなぁ。
日本を含め、他国への影響が怖い。
現在の正確な数字が解らないって事は
どんだけ影響が出るのかも読みにくって事だろうし。
改善で少しずつ変わっていければいいんだろうけど
多分限界まで行って改革でしか変われない国だよネ？
402:日出づる処の名無し
07/08/19 07:43:06 eDUBRIIo
改革で変わるのもサイクルのうちと言うか。
積みあがっては崩壊、また積みあがってはまた崩壊、
終わりなき合体と分裂との繰り返し。
403:日出づる処の名無し
07/08/19 08:27:33 k2R4ZJ7J
一週間、待ったけど、結局、「留学生」氏は来ないの？
それとも名無しで参加しているの？
404:日出づる処の名無し
07/08/19 09:08:36 HwF8voPU
留学生を名乗ったけどもともとあやちぃと思ってるおいらもいるなり。ｗｗｗ
405:日出づる処の名無し
07/08/19 09:51:39 eDUBRIIo
本物の中国人なら日本人が心配するように中国を心配したりしません。
国を憂うような優秀な人はアメリカに行っちゃいますが
「中国をいい国にしよう」なんて考える心優しい人は淘汰されてしまうので
何年待っても本国の政策に影響を及ぼすことはありません。
406:日出づる処の名無し
07/08/19 11:44:37 Of+2lNQL
いいんで無いの？
そもそも中国関連ｗｋｔｋスレは面白そう、と思ったからこそできたスレだろうし。
でなきゃ、留学生が来ようとスレは伸びないでしょう。
407:日出づる処の名無し
07/08/19 11:59:28 AllcFMvW
中国人からは、その土地への執着ってもんが感じられないんだよな。
敗戦後、焼け野原の日本に残った人、復員した兵士、移民した人もいたけど
復興させ発展させたのは、やはりその土地にいた人なんだよな。
今も留学や出張で海外に行ってもほとんどが戻ってくる。
今は、住み易さや経済関係で日本に戻ったほうが好都合って面もあるが、
今も昔も変わらず日本に残る・戻るってのは、なぜなんだろうな？
408:日出づる処の名無し
07/08/19 12:25:08 fDMwFdjf
日本人のモラルをなんだかんだで信用してるんだろう。
今では大分モラル崩壊しつつあるが、それでも非常識は非常識として認識されてるし。
海外では下手すれば非常識が常識になるぐらいモラルが崩壊してるのも珍しくない。
409:日出づる処の名無し
07/08/19 12:35:05 M6aSRcru
>>４０７
移民が多かった時期もあったし、今が特別なのかも。
でも「日本人」という概念はこの日本という地理的要因に規定されている面が多い。
日本に長く暮らしそこでがんばってきたからこそ「日本人」になるともいえそう。
410:日出づる処の名無し
07/08/19 13:30:03 N7gRKZi1
>>409
日本が島国国家であったことが大変大きいと思いますね。
海と言う天然の擁壁に囲まれて外敵の心配がなく島民だけで独自の精神文化を育成できたこと。
島国が発展するにはそこに住んでいる住民が協力しなければ何もできない。
戦乱で殺し合いをしても発展するには敵と和解してお互い助けあわねばならない。
大陸国家では国の成立時点から四面すべて敵であり。侵略し侵略される運命にある。
自国にないものは侵略し奪ってくる。戦争に負ければ皆殺しか奴隷の運命である。
戦乱に明け暮れた歴史しかない大陸国家では良識ある精神文化は育たない。
日本の精神文明の中で神道の役割は非常に大きい。
靖国反対論者や日本人キリスト信者も神道の精神から離脱できない面白い事象もある。
411:日出づる処の名無し
07/08/19 14:06:27 B6Rp2MOO
知り合いのクリスチャン曰く
キリスト教は宗教だが、仏教・神道は哲学だ
とのこと。
反論しても泥沼なりそうだったのでスルーしたけど、心の中ではなんとか折り合い付けてるみたいね
412:日出づる処の名無し
07/08/19 14:20:35 59DAxBZZ
>>409
なんだ、その在日擁護レス？
移民が多い時期などねーわボゲ
413:日出づる処の名無し
07/08/19 14:25:51 vqYhf7wv
>>409はブラジル移民とかの話をしてるとおもうんだ。
＞今も留学や出張で海外に行ってもほとんどが戻ってくる
へのレスなんだから。
414:日出づる処の名無し
07/08/19 14:26:30 XUdQun5l
サブプライム爆弾破裂で中国がアメリカに引導を渡す時がきた？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
近い将来中国とアメリカのパートナーシップは崩壊して経済戦争を始めるだろう。
中国はソ連との一枚岩の団結は長く続けられなかったように、
アメリカとのパートナーシップも長くは続かないだろう。
415:日出づる処の名無し
07/08/19 14:29:10 cHryW50L
>>412
>409が言いたいのは
日本人が移民したことを言ってるんじゃないの。
ハワイとかブラジルとか。
416:日出づる処の名無し
07/08/19 14:30:10 Od/s0psB
>>412
戦前、戦後移民で海外に出て行った日本人たちに謝れ＞日本の移民史
室町時代には日本人は既に海外に移民しているんだぜ。
鎖国は不法移民を防止して土地に定住させる為の政策でもあった。
明治維新後も排日移民法が成立するまで北米に行っているし、
戦後の高度経済成長期までは移民団が出ていたんだ。
何で日系人が海外にいるのか理解しているのか？
まぁ日本に移民が来るのは結構な昔の渡来人か、近年になってからだがな。
417:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/08/19 22:23:30 vwbaQ7mP
中国経済ﾜｸﾃｶスレの皆様、こんばんわ。 記事を投下します。
交通銀、HSBCとの合弁計画は「順調」［金融］（2007年08月18日 中国）
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
中国の国有商業銀行である中国交通銀行の蒋超良董事長はこのほど、
英HSBCと数年前から共同で進めているクレジットカード業務の提携プロジェクトにおいて、順調に進んでいるとの見方を示した。
両社は、中国本土にクレジットカード業務の合弁会社を設立することで合意しており、同計画が成功すれば、
国内初の中・外資合弁によるクレジットカード会社の誕生となる。上海証券報などが伝えた。
同計画は現在、関係当局からの認可待ちの状態となっており、蒋董事長は「（認可は）近いうちに下りるだろう」との楽観的な見方を示している。
投資額は少なくとも20億元（約300億円）。
交通銀行はまた、江蘇常熟農村商業銀行股フン有限公司に3億8,000万元以下の資金を投入して、常熟農村商業銀の株式10％を取得、
第1株主になる計画も進めており、業務の拡大・再編を積極的に進めているもようだ。
交通銀の今年上半期（1～6月）の業績は、貸付業務や国際業務などの好調を受けるかたちで増益決算となり、
純利益は昨年同期比37.4％増の89億1,800万元に上っている。
＜全国＞
418:日出づる処の名無し
07/08/20 01:39:23 g3R59OuS
これがチャンコロの本性ですよ
中国、太平洋の東西分割提案か 米軍は拒否
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
419:日出づる処の名無し
07/08/20 01:43:08 0WAzEzPS
今テレビで特集しているが、中国は本当に都会と農村の格差が酷いな
もっと農村に金をばら撒いてやらないと駄目だろ・・・
420:日出づる処の名無し
07/08/20 01:57:33 rXjIHVll
>>418
今回のこととあわせて中国という国名の意味を今一度よく考えたほうがよいですな。
日本にはまだまだだまされてる人が多いです。
421:日出づる処の名無し
07/08/20 02:33:55 a3U/bPzU
>>418
どこまで本当なのか不明だけど、
もう強制的に中国を分裂させる手段を講じるべきだろう。
旧日本軍の中野学校みたいな諜報機関復活させろよ。
秘密裏に。
422:日出づる処の名無し
07/08/20 11:21:34 i2glSKQg
中国、6月の米国債保有23億ドル減少 外貨準備の多元化図る
2007/08/17(金) 13:46:43
URLﾘﾝｸ(www.newschina.jp)
423:田舎のﾜｸﾃｯｶｰ ◆rtAa8E3kDU
07/08/20 12:15:54 l6K7Nws8
今日新聞見てたら中国が世界2位の輸出国にって記事があった
輸出額が約１兆ドルですと・・・
最大相手国がアメリカだろうけどそのアメリカは現在個人消費に陰りが出ていてきな臭い状態・・・・・ｗ
品質問題も絡んでこれ以上伸びるのかな?
どれとも、どっかり落ち込むのかな・・・・
なにせ、内需が伸びてないからねぇ・・・・・
輸出依存だと相手国の経済情勢に引っ張られてあたふたする羽目になる
下手するとココ1，2年は正念場になるんじゃないだろうか・・・・
424:日出づる処の名無し
07/08/20 12:31:49 DM4/ZEYg
>>416
日系人は世代を重ねるにつれ現地に溶け込んでいってるよな。
アメリカではそれが顕著。宗教はキリスト教などだったりすると、
完全に日本にシンパシー感じない人もいるくらいだし。
むしろ特定アジア系の世代を重ねても出身国の方向いて積極的に
工作活動しようとしてるのがアメリカ社会の害悪になりつつあるぐらいで。
425:日出づる処の名無し
07/08/20 13:31:31 7VZyjglA
>>418
疑問点がいくつか。
１、中共から見た場合、飴に拒否されると知りながら何故提案したか？
２、へスター司令官は会談内容を何故公開したか？
１、としては西太平洋の緊張感を煽る。
台湾への恫喝 → 独立派へのけん制
軍部と共産党との内部抗争
軍予算の獲得
２、は日本、台湾の兵器の売り込み
飴の微中派へのけん制
こんなところか。
426:日出づる処の名無し
07/08/20 15:07:27 6oi6Ke6m
案外アメリカに拒否されると思ってなかったりして
いきなりは無理でも「米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあった」わけだし
427:日出づる処の名無し
07/08/20 15:25:23 7VZyjglA
>>426
>案外アメリカに拒否されると思ってなかったりして
通ると思っていたのなら軍幹部にしては認識が甘すぎる。
ただ軽くジャブを出してみて外部の反応を見てみた
というのが本当のところか。
428:日出づる処の名無し
07/08/20 15:28:44 6oi6Ke6m
>>427
だよなあ
ただ、中国てどんなミラクルがきても、もう驚けないよ
429:日出づる処の名無し
07/08/20 15:38:53 7VZyjglA
>>428
アッハハ 確かに。
鮮人は斜め上だが、所詮大気圏内。
シナ人は実際宇宙に飛び出してるもんな。
430:日出づる処の名無し
07/08/20 15:54:41 nqc4rZn2
もしかしたら、だが、「良心的日本人」や「国士様」が声高に叫ぶ、
日本はもう終わり、これからは中国の時代、安倍は中国に屈した、
アメリカは日本を見捨てる、等々の論調を真に受けてるのかも。
431:日出づる処の名無し
07/08/20 16:20:00 7VZyjglA
>>430
鮮人だったら十分有得ると思うが、日々競争の中で過ごし
それが生死に繋がるシナ人。
ましてや現状分析が命の軍人が、そんなお花畑の記事を
信用するとは思えんが。
432:日出づる処の名無し
07/08/20 16:30:27 EXoPmD4T
>>431
福田総裁をまじめに信じていた中国人外交官がいたわけだが。
433:日出づる処の名無し
07/08/20 16:31:44 cB0OSE70
>>432
中国人よりは信用できるとか・・・ｗ
434:日出づる処の名無し
07/08/20 16:42:37 7VZyjglA
>>432
その外交官は軍人ですか？
435:日出づる処の名無し
07/08/20 17:17:43 7VZyjglA
>中国側が、太平洋を東西に
>分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。
これは私見ですが、
この提案を認めるということは軍事（国防）と言う面から見ると
飴にとって前線が後退するという事です。これは戦争という観念から観ると
敗北を意味します。
よく人民軍の幹部がこんな事を飴の司令官に提案したと驚いています。
436:日出づる処の名無し
07/08/20 17:45:48 15uOLUso
今回の提案は既に過去政治的に行われていただろう。と思える。
クリントン時代に江沢民がアメリカを公式訪問した。
この訪問のアドバルーンが「米中の戦略的同盟」だ。
この訪問で中国は日本の帰属を含めアメリカとの住み分けを提案しただろう。
たしか江沢民訪問の一ヶ月ほど前に橋本首相が日帰りでアメリカを訪問しクリントンと会談している。
橋本は「墓まで持っていく話がある」って言っていたがこのことと推測している。
437:日出づる処の名無し
07/08/20 17:55:04 7VZyjglA
>>436
ムーだな
事実だとしても、栗きんとんの話しだし。
438:日出づる処の名無し
07/08/20 19:33:07 15uOLUso
>>437
政治の断片的な動きは非常に重要ですよ。
政府発表なんて既に決着した問題だからね、政治家の何気ない言葉にもヒントがある。
国際政治なんて裏の謀略で動いていると思っているくらいだ。
439:日出づる処の名無し
07/08/20 23:01:43 a/qhMnWc
>>438 ウソOLの言うことなんか信じないもん。
440:日出づる処の名無し
07/08/20 23:31:17 7VZyjglA
>>438
その通りだと思うが、今回の件は結論が出ている。
記者団にへスター司令官は拒否したと述べた。
ペンタゴンとしてはそのような方針は無いと言うこと。
いくら太平洋軍司令官といえど、国家間の軍事に関する事項で
米政府の承認なしに発言できない。
検討に値するものだと公表するはずが無い。
第一こんな中共の提案、アメリカになんのメリットも無い。
軍人は嘘を嫌う。
職務上、無理な命令でも従わねばならないからだ。
441:日出づる処の名無し
07/08/21 00:00:54 BaxeunVD
>>440
自己訂正
>米政府の承認なしに発言できない。
米政府の方針に反する発言は出来ない。
442:日出づる処の名無し
07/08/21 00:03:45 fyc5tdF+
日本とアメリカは対等ではないけれどお互いのｷﾝﾀﾏ握り合っってるなか
アメリカはホイホイと日本を売り渡すことはできない筈。
443:日出づる処の名無し
07/08/21 00:45:39 tlIJmlhW
アメリカが日本を裏切ったらマジで信用をなくすから、さすがに二度ととこの国ともまともに同盟組なくなるてｗ
444:日出づる処の名無し
07/08/21 00:50:08 RaUUHF8i
理解できないのは、なんで急に、
アメリカ不審を招くような動きが盛んになったかで、
これがアメリカ国内の政争に起因してるとしたら、
船体を削って走る蒸気船みたいなもんじゃないかと。
445:日出づる処の名無し
07/08/21 00:52:14 RaUUHF8i
・・・ただ、今回の分割云々に関しては、
アメリカを信用しろ、ってメッセージに思えるけどね。
当面、ああ大丈夫なんだな、とは思った。
446:日出づる処の名無し
07/08/21 00:52:45 BaxeunVD
>>444
正直、解りません
447:日出づる処の名無し
07/08/21 00:54:22 RaUUHF8i
慰安婦やら、トルコの虐殺やらの話。
448:日出づる処の名無し
07/08/21 01:04:07 BaxeunVD
>>447
情緒的な話は正直解らないんですよ。
449:日出づる処の名無し
07/08/21 01:11:38 SylYvadu
文革を民衆の目から、だって(NHK
もしよければ、記念にどぞ。
450:日出づる処の名無し
07/08/21 01:11:54 RaUUHF8i
米国は、日本やトルコに対して、
不変的な倫理に基づく正義により、
罪を認めることと、謝罪を要求する、
という決議は、
主権を侵害することの宣言であって、
無視するためには、主権の確保が必要になる。
451:日出づる処の名無し
07/08/21 01:20:57 hRLYW4xL
>>447
そこは中国の工作じゃん
トルコのアルメニア人虐殺関係は、トルコのEU加盟に関連したゴタゴタだけど
452:日出づる処の名無し
07/08/21 01:23:45 RaUUHF8i
つか、論理的な話を求めているなら、
安全を確保し、平和を回復するために、
原爆投下が必要であったと主張するのであれば、
北朝鮮やイランの核武装は肯定されるべきだし、
イラク侵攻に対してイラクには、可能であれば、
米本土を核攻撃する権利があったと、認めるべきだろ。
我々は正義だけれど、
敵は悪だと断じる根拠は、
情緒的でしかない。
453:日出づる処の名無し
07/08/21 01:39:35 co0WGJHJ
「米国にとって、太平洋とアジア地域への影響力を持ち続けるために、日本の存在は不可欠」
というのは日本側にとっては明確だが、米国側にとってはそうではない。
米国から見れば、日本が現在果たしている役割を、中国が担うようになっても問題ないし、
国土も人口も日本よりも圧倒的に多い中国の方が、協力者として日本よりもむしろ魅力的に見える。
中国の実態を良く知る日本人からすれば、このような考えは噴飯ものだが、
米国人には、どうやらそのあたりのことが、皮膚感覚としてわからないらしい。
米国人と話していると、中国に対してなんだか「とてつもない幻想を抱いている」と感じるときが有る。
特に知識人気取りで、リベラルを自認する連中にそういう風潮が強いように思う。
（ただこれは米国に限らず日本にも中国にそういった幻想を抱いているものはいるようだが・・・）
この幻想の元が一体何処にあるのか・・・華僑ロビーの成果か、中共工作の成果か・・・？？？
いずれにしても米国にはこの種の幻想、誤解が蔓延していることを理解しておかないと、
米国の行動を読み間違えることになる。
454:日出づる処の名無し
07/08/21 01:46:48 0IfOP38s
どっかで読んだな、それ
ペットフードに始まる騒動で知識人気取りの連中も中国のでたらめ加減を
少しは分かったと思う
455:日出づる処の名無し
07/08/21 01:54:49 RaUUHF8i
そう、それ。
とてつもない幻想を抱いてる。
可能性は否定しないけど、
幻想で満足できるアメリカと、
切実な日本とでは、状況が違う。
どっちでも良いとか、
むしろ日本が中国に従えば良いとか、
そういう認識の人が多いような気がする。
アメリカの認識が情緒的なら、
日本は、好き嫌いじゃなくて、
味方でも信じるべきじゃない、
ってことになる。
456:日出づる処の名無し
07/08/21 01:57:52 ij0af9F5
>>454
無理。
理解する奴もいるけれど、信仰みたいなものだから治らないと思う。
見たくないものが見えないのが特徴だし、日本人が悪いで凝り固まってるから。
デタラメ加減で言えば、国内、周辺国への侵略・虐殺を一番知っているのに無視しているのが日本のいわゆるリベラル。
アメのリベラルは戦前から日本への憎悪が凄いよね。理由がよくわからないけれど。
いろいろ悪さもするけれど。白人に対してはおとなしくて、搾取の手伝いまですすんでする中国人が可愛いのかもしれない。
あ・・・奴隷としてはいいのかも。
457:日出づる処の名無し
07/08/21 02:04:45 tlIJmlhW
えーと・・・。
アメリカの反中感情はうなぎ上り中でつお。
マスコミが先頭切って中国の軍拡と、中国製品叩きしてるし。
こないだ見たトランスフォーマーなんて完全に中国を敵国視してたし
エンターテーメントでも反中増加中？ｗ
458:日出づる処の名無し
07/08/21 02:24:43 b+7lMBME
アメリカはデカイし複雑だから >>456 と >>457 の両方の状況が同時に進行中
ということでは。イベントに応じて左右にブレながらゆらゆらと。
長期的には >>457 の方向へゆっくりと舵を切ると思う。船長がヒラリー
になったとしても、その方向は決まっていると思う。アメリカがアジアの
覇権を中国に渡せば自殺行為…なのは指導層にはわかっていると思う。
459:日出づる処の名無し
07/08/21 02:29:40 0IfOP38s
アメリカのアフォさ加減も目に余るものがあるので、最悪を想定して
日本の政治家には国の舵取りをしてほしいものだが
「空気読むだろう」「分かってくれるだろう」で状況を座視は勘弁
460:日出づる処の名無し
07/08/21 02:36:36 RaUUHF8i
アメリカは、理性と感情のバランスが取れてるはずなんだけど、
結果を見ると、なぜか、大きくて沢山なら、それは凄い、
だったりするんで、油断ならない。
なにが怖いって、このまま中国の思惑通りにことが運んで、
結果的に、アメリカと対立しなきゃいけなくなることだったり。
中国の要求に、底は無いよ。
うまくいくなら、いつまでも続ける。
我慢の底を突き破るまで、話は続く。
だから、仲間であるというだけで無条件に従うのではなく、
いつまでも仲間でいられるように、備えは必要だよ。
核武装は、最後の最後だけど、そこまで考えておかないと、
状況を制御できずに、流されるだけになる。
461:日出づる処の名無し
07/08/21 02:43:20 z3gJVYPP
>>457
アメリカのエンターテイメントにおける方向性っつーのは、確かにアメの空気を繁栄した物では
あるが、あくまでも「空気」でしかないのもまた事実。
あと、トランスフォーマー自体が日本生まれアメリカ育ちの作品で、間違い無く「親日」作品であ
るという事は噛み締めておいた方がいい。
アメマスコミの中国叩き報道の多さを聞く限りだと、一つの方向として「反中」という意識がアメで
勃興して来ており、それがアメリカの商業主義と結びつき始めてるようにも見えるけどね。
これが、バブル崩壊前の日本叩きレベルまで盛り上がるかはこれから先の話じゃないかな。
>>458
アメリカが常に理性と論理で動くなら、中共がパートナーに成り得ない事を理解できるだろうが
歴史上の動きを見てるとかなり馬鹿だぞ。
有り余る国力と武力、経済力に物を言わせて、お馬鹿とミスと誤断を糊塗して来ただけで。
アメを見限るのは早すぎるし、アメを捨てて中国に付くなどという判断はお花畑妄想以外の何
物でも無いが、「アメリカの誤断（アメリカ人のお花畑妄想による判断ミス）は常にあり得る」と考
えた方が良い。
その為にも、日本は一定の武力を保持しなきゃならんと思うのだがね。
太平洋戦争前にアメリカの知識層が中国に対して持っていたお花畑妄想を知ると笑えるぞ？
あれを知ると、「アメリカ人の知識層って、実は本気でもの凄い馬鹿の集団なんじゃないか？」
と思う事請け合いだ。
（コミュニストによる意識操作や誘導がかなりのレベルであったのも事実だろうけどね）
462:日出づる処の名無し
07/08/21 03:07:34 RaUUHF8i
・・・結局、
アメリカと友好的でありたいなら、
アメリカを信じるべきではない、ってことで。
463:日出づる処の名無し
07/08/21 03:55:22 SylYvadu
>>462
言ってはなんだが、それはどの国が相手でも等しく同じ事では?
(米国に対する過度な期待を戒める意図のものだろうけど)
464:日出づる処の名無し
07/08/21 04:15:22 pjXEXaTK
>462
その表現は少々エキセントリックすぎるかと・・・
「アメリカと友好的でありたいなら、 アメリカに自己の価値を証明し続ける必要が有る」だと思う。
もちろんそれは、米国も日本にその価値を証明し続けなくてはならない、ということになるわけです。
例えば、中国と手を組んで日本を押さえ込もうと考えるような米国には、存在価値は無いわけで・・・。
当たり前ですが、利害が一致して初めて安定した友好が生まれるわけです。
465:日出づる処の名無し
07/08/21 04:15:25 1CCfo0qv
経済スレということで
[香港ATV] 日本時間20日午後8時30分放送
中国は、国内の個人が本土の外で株式市場に直接投資することを認めます。
試験的に行われるもので、開始時期も決まっていませんが、個人の直接対外投資は中国では初めてのことです。
これにより香港と本土の間を巨額の資金が行き来することになると見られます。
本土の外での投資に関心がある個人にはビックニュースです。
中国国家外貨管理局は20日、”この10年の金融政策の中でもっとも重要な進歩”と専門家も指摘する、個人の対外直接投資について発表しました。
まず、天津市の経済開発区を対象に香港市場での株の売買を認めます。
手続きは、中国銀行の口座を開き、香港支店で行います。
本土政府当局は、”投資家が個人の資産を国際金融市場を通して増やすことを奨励することが狙いだ”としています。
現在、本土の個人投資家は金融機関の提供する商品を通してしか海外投資はできません。
外貨管理局は、いつから実施するのか、また香港以外の海外の株式市場にも拡大するのかどうか詳細は明らかにしていませんが、
香港株式市場は、”制度の導入で香港と本土の株式市場が一層強くなる”として歓迎しています。
別ソース：中国、個人の外国株投資を解禁―香港株、投資上限を撤廃
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
466:日出づる処の名無し
07/08/21 07:03:11 68mTIux2
別スレで学んだのですが、アメリカの上院・下院は、日本の衆院・参院
より役割分担がはっきりしてるみたいですね。下院は外交に関しては
全く強制力がないとか、過去にもﾄﾝﾊﾟﾁな決議を沢山やっているよう
ですし、どちらかと結うと中国のほうに風当たりは強い
要は日本人のｱﾒﾘｶ国内の政治システムの無知に付け込んで
決議案を政治利用しようとするﾁｬｲﾅﾛﾋﾞｰやまんまとソレに引っ
かかる日本のマスコミが悪質なんだと思います。
467:日出づる処の名無し
07/08/21 07:09:11 RaUUHF8i
基本は、日本で訴訟乱発して、
負けても、裁判官の感想文で宣伝する、
のと一緒。
468:日出づる処の名無し
07/08/21 07:58:58 INXGJ0Qj
>>459
>「空気読むだろう」「分かってくれるだろう」で状況を座視は勘弁
「英語でしゃべらナイト」の「黒船リターンズ！」コーナーで、パトリック・ハーランが
「「空気を壊す」って考え方自体がアメリカにないからネ」って言ってて、
その場にいた黒船メンバーが同意してた。
そもそもアメリカに「空気読むだろう」と期待してはいけないんだと思う。
469:日出づる処の名無し
07/08/21 08:58:27 Lwq+KkR1
>>457
ジャック･バウアーの敵がアラブから中国へシフトしてきたね。
しかもアラブ系米国人は仲間として登場する場合もあるのに中国人は敵役だけ。
470:日出づる処の名無し
07/08/21 10:07:46 MeFWK+i4
アメリカは敵が居ないと死んじゃうからねえ
471:日出づる処の名無し
07/08/21 12:37:33 1NgD3ZJ4
ハリウッド映画になればだいぶ風向きが変わりそうな気がする。
007の敵にはなりえないんだろうか＞中共
472:日出づる処の名無し
07/08/21 19:49:52 Dlrly6GT
>>468
「空気」自体が存在しない
言いたいことを言いたいときに言う
ただそれだけ
自分もNA相手にもの言うときは、ケンカ腰に近いくらい強く言うし
米のイジメ撲滅関連の番組見てたら、イジメられっ子への「いじめられないための教育」なるものをやってた
その内容が、日本人的には唖然
例えばジュースを取ってほしい場合、
「良かったらそこのジュースをとってくれませんか？」
これはNGだそうだ
正解は
「そこのジュース取って」
こうはっきり言わないとダメだと教えてた
アメのイジメられっこよ、全員日本へ来い！とTVに向かって突っ込んでしまったｗ
473:日出づる処の名無し
07/08/21 22:45:49 h1GH/B/P
>>472
>「良かったらそこのジュースをとってくれませんか？」
それ、まんま日本の外交での態度だなぁ
アメリカ人からすると、いじめてくださいと言ってるようなもんなのか…
474:日出づる処の名無し
07/08/21 22:51:36 eH0blz3j
要するに翻訳がマズいってだけなのでは？
475:日出づる処の名無し
07/08/21 23:44:55 tlIJmlhW
>>472
日本と逆だなぁ。
日本じゃ横柄だと嫌われるし。
476:日出づる処の名無し
07/08/22 05:39:33 fkg5leha
[NHK 視点・論点] 4時20分放送
国際通貨研究所理事長 行天豊雄 『人民元と中国経済の行方』から抜粋
中国の人民元に対する国際的関心がまた高まっている。
最大の原因は中国の通貨当局が大規模な市場介入をして人民元相場の上昇を抑えている中で、中国の貿易黒字が急増していることにある。
ここ数年、中国の貿易黒字の急増は異常ともいえるスピードである。
2003年には450億ドルだったのが、2007年には2500億ドルに達すると思われ、世界最大の黒字国である。
ところが、人民元の為替相場は貿易黒字にも関わらずあまり切り上がっていない。
その原因は通貨当局が大規模な元売りドル買いの市場介入を行っているからである。
その結果中国の外貨準備は急増し、現在1兆3000億ドルを超える、世界最大の準備保有国となっている。
介入により元の流動性が供給され、それが株式・不動産ブームを支え、海外資産の獲得を活発にし、少数の大金持ちが生まれる構図を作っている。
輸出と投資に指導され、毎年11%を超える成長を続ける中国経済については”過熱状態ではないか”という危惧が内外で高まっている。
拡大する貿易黒字に対しては当然のことながら国際的批判が強まっている。
にもかかわらず中国当局が人民元の大幅な切り上げに依然として極めて慎重なのはなぜだろうか。
それは一言で言えば、雇用への悪影響を恐れているからである。
中国では経済の発展に伴って地方から都市への人口移動が続いており、今後数十年間で約4億人が都市化すると予想されている。
これだけの数の人間に都市部で新たな職を提供するには、毎年少なくとも8%の経済成長が必要といわれ、輸出部門の拡大は大きな役割を担う。
人民元相場の切り上げはたとえ数%の規模であっても、一部の輸出企業に大きな打撃を与える恐れがあり、企業倒産失業増大をもたらす可能性がある。
都市失業の増加による社会不安の悪化を最も恐れる政権指導者層としては、
米国の議員が要求しているような人民元の一挙大幅な切り上げは絶対に取りえない選択である。
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