07/08/13 04:04:26 wBw0Vi2S
まったく畑の違うスレから↓を拾ってきたんですが、こんなの初耳です。
どなたか詳細を教えてください m(_ _)M
----------------------------------------------
レッサーパンダ事件というとあれか？。福井県の鯖江市の市長が中国から
「地元特産のメガネフレームをつくる技術をよこせ！！。よこしたらパンダを
恵んでやるぞ。」
と言われたのをその気にして、様々な反対者をねじ伏せてフレーム加工技術を
無償で献上したら、中国の安い人件費を武器にした安いメガネフレームを日本中に
売られて地元産業が破綻してしまい、くれるはずだったパンダも実はレッサーパンダ
だったし、おまけに動物園がなかったから慌てて拵えたという究極のまぬけ市長の
話か？
ちなみに中国の上海動物園ではレッサーパンダはさわれるくらい近くの囲いで
ちょくちょく二足起立をしていたな。こんな腹黒い動物で技術が手にはいるなら
ものすごく得な話だよな。中国から見たら。
117:日出づる処の名無し
07/08/13 04:12:14 nT31wAkV
中国で、何が必要かって言ったら、
思想と言論の自由なんだわな。
問題点を指摘して、
改善できなけりゃ、
どうにもならない。
でも、思想やら言論の自由を認めちゃうと、
政権に批判が集中しかねないから、認められない。
118:日出づる処の名無し
07/08/13 04:31:17 I8BBo5mJ
思想と言論の自由はあるけど、抹殺と弾圧の自由もあるのではｗ
中国には歴史が足りない。
近代社会に至る前段階の、封建時代の経験が無い。
一般国民が人間扱いされてこなかった。
民主主義も法治主義も資本主義も使いこなせないのは学問の差。教育の、人間の差。
たぶん思想と言論の自由も使いこなせないと思う。
119:日出づる処の名無し
07/08/13 05:00:39 MVgq/PXN
>>116
その話、前に別の板でも見かけた。地元民だが知らなんだ
確かに公園みたいな動物園にレッサーパンダ居るんだよ
120:日出づる処の名無し
07/08/13 05:02:40 nT31wAkV
・・・人権も、そうだけど、
何かを守ると言うことは、
それを侵害することを許さない、
暴力を使ってでも守るってことで、
ただ単に認めるってことではない。
権利が侵害されている、侵害されそうだとなれば、
暴力を使ってでも、権利を保護するってことなわけで、
だから権利は、安易に主張できるもんではない。
121:日出づる処の名無し
07/08/13 05:24:15 I8BBo5mJ
>120
あ、わかりましたよ。
中国には自由そのものが無い。
中国国民にはあらゆる権利が無い。
言論の自由どころか所有権も生存権も無い。
自分が不利益を被ってまで他人の権利を守りに行ったりしないから。
122:日出づる処の名無し
07/08/13 05:40:23 nT31wAkV
で、重要なのは、
誰が権利を守るのか、って話で、
誰でも彼でも、自分の権利を守るために、
自分で暴力を行使しなきゃいけないとなったら、
どうしようもない、でたらめなことになる。
だから国家に、権利を認めさせて、
権利を守るように求めることが肝心なわけだ。
もっと先を言うなら、国家は、
勝手に権利を増やしてはいけない。
既得権が侵害される。
123:日出づる処の名無し
07/08/13 05:50:29 aJUdNsyf
地域経済圏クラスの文明が滅びるのは二通りしか無い
燃料枯渇か
環境破壊か
環境破壊で滅びた文明は古代ギリシャがある
（山羊の過放牧）
まぁ昔燃料は薪炭だったので
燃料枯渇＝環境破壊になってしまうので
明確に環境破壊のみで滅びた例はギリシャしか挙げられないけど
中世中国は燃料問題を解決（石炭）したけど当時としては環境破壊が相当進んだらしく
宋の時代には景徳鎮に空はないとまで言われたらしい
・・・世界で最初に大気汚染系の環境問題に直面したのに
なぜ中国は環境問題に一家言無いんだ？
対策とまでは言わないがあってしかるべき
124:日出づる処の名無し
07/08/13 05:54:15 aJUdNsyf
>>122
マグナ・カルタを連想いたしました。
フランスなら三部会ですね
中国は（上下とも）権を認める、ではなくて
権を取って代わるだから・・・
項羽以来の伝統だからしゃあねえわな
125:日出づる処の名無し
07/08/13 06:33:56 nGQI4nPf
>>87
ペンキ塗って“緑化”には腹抱えて笑わせてもらったもんだよ。
なんつうか、あれで中国に対するふんぎりがついた。
126:日出づる処の名無し
07/08/13 09:06:37 u8uou8pm
>>87
鮎は地元の漁協が入漁料を取るために
放流しているんじゃないの？
127:日出づる処の名無し
07/08/13 09:42:01 Zn93qoen
御家人さんのブログによると若い世代では文革も天安門も知らない人がいるようですね。
まぁ愚民教育が社会主義の基盤ですから致し方ありませんが・・・・
128:日出づる処の名無し
07/08/13 11:24:21 GdGpfH6N
中国共産党独自というか、中国伝統の政策のような＞愚民化政策
129:日出づる処の名無し
07/08/13 11:39:54 HEszErzn
【中国】統計局：都市部住民1－6月可処分所得が約11万円に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
統計局：都市部住民１－６月就業と所得の状況（表）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
表を見ると一万元超えてる所が、北京市・上海市・浙江省（上海の南）・広東省（香港・マカオの北）
九千元超えてる所が、江蘇省（上海の北）
八千元超えてる所が、天津市（北京の南東で、東側に渤海）・福建省（広東省の東北東で、海峡挟んで台湾）
七千元超えてる所が、山東省（江蘇省の北で、東側に渤海）・湖南省（広東省の北）
全国平均は7,766元で、上記以外は平均以下みたい。
平均以上の地域を大雑把に分けると、北京周辺・上海周辺・香港や台湾と地接してる地域で、沿岸部に集中してる。
中国は、２２の省(中国は台湾含めて２３と言ってるみたい）・５つの自治区・４つの直轄都市・２つの特別行政区の計３３（台湾除く）
３３のうち沿岸部の９箇所（地域では３地域）に富が集中してるみたい。
改めて見ると、内陸部と沿岸部で随分と差がある。
賃金だけでなくインフラとか情報とか色々格差が大きいんだろな。
130:日出づる処の名無し
07/08/13 11:57:54 yUQnSPMF
>686 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E sage 2007/08/13(月) 11:16:24 ID:6brgDk6n
>中国物価指標 消費者物価指数-7月（前年比）：5.6％（前回 4.4％）
>過去十年で最大とのこと、インフレの加速が懸念されますね。
>世界的な流動性危機が叫ばれる中で、中国当局はどうするのだろう？
中国関係なので転載
131:日出づる処の名無し
07/08/13 12:05:12 aJUdNsyf
>>127
貴兄は１７年前と４０年前の日本の１０大ニュースをいくつ言えるか
調べれば分かるが、調べることができないならどれだけ言える？
問題は教育では無く、情報の収集・整理・保存と配布を
人民が軽視していることではないだろうか
いや配布だけは熱心なんだよな
収集と保存がなってないから資料として不正確だし
整理されてないからノイズに等しいのが難点なんだが
心ある人ほど聞く耳持たなくなる
132:日出づる処の名無し
07/08/13 12:13:05 cGWxbl8v
中国経済基本状況
・人民元レート→上昇確定
この事から、国外資本にとっては、市場崩壊レベルの下落がない限り、
中国国内で投資対象が人民元レベルで下落しても、対ドル換算では上昇する
という構図が描ける。
・中国国内→継続的な貨幣供給増
銀行利率＜物価上昇率で実質金利マイナス。膨大な貨幣は利益を求めて投資・投機に。
不動産は様々な制約が課せられ、投資対象は株式がメイン。
5/30以降は個人での銘柄投資にリスク意識を持ち、国内ファンド系が主流となっている。
・ネック→環境汚染及び燃料・原料の浪費
この辺の技術は日本がほとんど押さえてる。
な、もんで恫喝したり、下手に出たり、他の国と一緒に騒いでみたりと、一見一貫性の無い行動をとってる。
なんだかんだ言って、日本は中国の首根っこ押さえ込んでるんだけど、
マスゴミや官僚や中国自身がこれを表に出ないように出ないようにしてる。
日本が「今後の中国に対する経済及び技術協力を停止する」と言った瞬間に中国終わる。
というか省エネ及び環境技術を、軍事技術なみのセキュリティにして、
その違反者には厳しい罰則を設ける必要がある。
中国だけじゃなく、ＥＵやアメリカやロシアでも欲しがってるんだから。
133:日出づる処の名無し
07/08/13 12:33:10 8HUZJOiS
>>131
細かく年代指定されると、とっさに出てこないし
年代がちゃんとあってるかも怪しいけど
戦後の重大事件をあげていけって言われれば、結構何十個と言えるんじゃないか？
天安門みたいなケースとは比べられないかと
134:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/13 12:48:20 l5FNPOqO
>>127
基本的に日本人の方が中国に関してよく知っているそうだよ。
まあアヘン戦争とか教えられないよな。
教えたら日本を非難なんか出来なくなる。
135:日出づる処の名無し
07/08/13 12:56:15 x18VIjqA
>116
その市長は山本治と言います。
（↓鯖江市長室に展示してある歴代市長の肖像。山本は中央）
URLﾘﾝｸ(61.194.118.153)
現衆議院議員山本拓の父親です。（父親同様の親中派として有名）
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
山本は日中友好の名目で鯖江の主産業であった眼鏡技術を中国に提供し、
中国からは日中友好の証として、レッサーパンダやキジ、タンチョウなどを受け取りました。
このとき送られた動物を飼育するために西山公園内に動物園を製造したのは事実です。
（↓鯖江市西山山動物園）
URLﾘﾝｸ(zootto.net)
136:日出づる処の名無し
07/08/13 13:13:20 5JedBVYG
【中国】北京労保局：13業種の最低賃金年間8760元に
8月13日12時18分配信 サーチナ・中国情報局
北京市労働保障局は11日、食品製造、電気機械製造など13業種の賃金ガイドラインを
発表し、最低賃金を年間8760元とした。12日付で北京日報が伝えた。
対象とするのは、食品製造業、電気機械製造業、電子・通信機器製造業、不動産開発
業など。
これら業種の賃金ガイドラインは、投入資金と売上高の比率により算出。13業界のうち、
最も利益率が高いのは不動産開発業で、国有企業だと投入資金1元に対して売上高は
141．46元、最も利益率が低いのは不動産仲介業で、投入資金1元に対して売上高は約6
元だった。
同ガイドラインでは年間最低賃金を、現行の月額最低賃金の730元を基準に設定している。
（編集担当：巖本雅子）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
137:日出づる処の名無し
07/08/13 13:47:47 At5Sc7mp
中国ＣＰＩ、10年超ぶり高水準：識者はこうみる
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
138:japanfuck
07/08/13 13:49:34 8xk5i3Jh
障害者たちよ気違いたちよ精神病者たちよ静かにとお前のママ性器やパルウリョム
139:日出づる処の名無し
07/08/13 13:51:07 At5Sc7mp
中国株式市場、健全かつ安定的に成長─新華社＝中国紙
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
140:日出づる処の名無し
07/08/13 13:52:18 At5Sc7mp
経済指標は「危険な領域」に入った可能性＝中国人民銀行幹部
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
141:日出づる処の名無し
07/08/13 13:53:49 +yNYLTQJ
文革で知識人を抹殺しなければまっとうな国になれたのかもしれない。
俺の周りには中国人（中国有名大学出身、IT技術者）が沢山いるが、まるで中国に帰る気がない。
利口な奴から逃げ出されたら、残された奴はどうするんだ。
142:日出づる処の名無し
07/08/13 13:59:40 I8BBo5mJ
中国が元の切り上げを渋ってるのって、競争力の確保じゃなくて
国外逃亡対策だったりして。
143:日出づる処の名無し
07/08/13 14:01:36 +yNYLTQJ
出産とかで一時的に帰国してもすぐに子供と一緒に再来日するんだよな。
中国で生活する気まったくなさそう。
144:日出づる処の名無し
07/08/13 14:09:09 e/Zh+akG
おまいたちに愛国心はないのか。
と、いつも愛国心が問題になる日本人が言ってみる。
145:日出づる処の名無し
07/08/13 14:16:12 4SeeHkDS
マカオとかラオスだったかのカジノ経由で、かなりのドルが流出しているみたいですよ。
146:日出づる処の名無し
07/08/13 16:05:02 hpnlNlQL
>>141
中国に帰る気がないって、一生日本にいる気かいな。
147:日出づる処の名無し
07/08/13 16:23:08 dOhpxkx2
迷惑な話さね
148:日出づる処の名無し
07/08/13 16:29:35 HEszErzn
>>132,137,139,140さんの情報を簡単にまとめると、
外国
・中国経済は十分熟した。
・特に株式が安定して好調で、中国人の資金は株式にいくようにしてある。
・為替も元高に向かわせるよ。
・エネルギー＆環境面では、産油国と日本次第だね。
中国銀行
・やばいよ、クレジットリスクと流動性リスク高くなるよ。
・金融の規制措置とるよ。
つまり、食い逃げするなら早い者勝ちってことですか？
149:日出づる処の名無し
07/08/13 17:32:37 Zn93qoen
NEWSWEEK日本語版2007/08/08発売号の
『蘇る「失われた10年」の悪夢』という記事が秀逸でした。
記事の一部で、中国経済の行方と日本に期待されている役割が書かれています。
最新号「BEIJING RISING」が楽しみですね。
>>131
１７年前とすると１７０個、４０年前なら４００個、すぐ挙げろと言われても言えません。
１０大ニュースという枠で言うなら、文革や天安門は
中国近代史１０大ニュースとして捕らえていいと個人的には思っております。
調べられる環境の構築も教育の一環と思っております。
150:日出づる処の名無し
07/08/13 18:17:35 A1Z1fQeb
マカオのオカマ
151:日出づる処の名無し
07/08/13 18:49:48 HEszErzn
中国の住宅ローンの質、米サブプライムよりも悪い＝エコノミスト
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
おーおーｗ
煽ってる煽ってるｗｗｗ
152:日出づる処の名無し
07/08/13 19:07:46 foyiFdFY
サブプライム的な問題が中国で起こると世界にどう影響するんだい？
153:日出づる処の名無し
07/08/13 20:37:06 ps9gzl98
【北京五輪】 北京での直前合宿取りやめ－ソフト、大気汚染など懸念 [08/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:日出づる処の名無し
07/08/13 20:58:47 HEszErzn
>>152
どうだろ？大して影響ないんじゃないかな？
詳細は専門的な方々に聞かないとなんとも言えない。
米国のサブプライム問題は、証券化して投資家に販売していた為、債券不良でファンドが破綻したり
景気悪化の不安感から株安に繋がったりしたのが大きかったんじゃないかな？
中国に関しては証券化は未発達らしいので、影響があるのは中国国内くらいじゃないの？
中国株に関しては元々閉鎖性のある市場だし、投資するファンドもリスクの高さは承知の上だろうから
何かしら対策はしてるんじゃないか？
昔、どこかのスレで、禿の中の人が、韓国は前哨戦で本命は中国って言ってたから、
リスクが高い国での対処法は研究済みでしょう。
あえて言うなら輸出産業の停滞が起こるだろうが、世界の工場の地位も今では危ういし。
155:日出づる処の名無し
07/08/13 22:09:27 A1Z1fQeb
主に中国は設けた金を国策として軍事とインフラを含めた不動産投資に
突っ込んでいるよね
それと膨大な金額の贈収賄
大体、ＧＤＰで９％前後の経済成長していると発表して
その内訳で消費電力が落ちてるんだから
何を信じていいのか分からない国ｗ
グック以上に投資を呼び込まないと回らない体質はあきらかですよね
グックの場合は借金でなりたっているが中国は投資の踏み倒しで成り立ってるんじゃね
156:日出づる処の名無し
07/08/13 22:16:23 ydw8a2Fb
中国ってGDPに、台湾のGDPも含めてるってホントですか？
157:日出づる処の名無し
07/08/13 22:26:16 yUQnSPMF
>>156
エェェェェェェェェ
でも、ありえそうな気がする
一つの中国ですから
158:日出づる処の名無し
07/08/13 22:57:50 I8BBo5mJ
>156
考えたこと無かったけど、多分本当じゃない？
中共的にはあそこ中共の領土だもん。
中国は腑抜けた先進各国に力の本質を思い出させるために存在してる気がしてきた。
北朝鮮と奴等の思考は今の地球上では非常に希少。
159:日出づる処の名無し
07/08/13 23:32:01 3OWtRhkB
>>84 >>95 計画停電、ありますよ。
ウチの取引先は、広東省なんですが、この夏は週二日、日中停電。
ずっと改善なし。
仕方が無いから数年前に中古の発電機を設置。
そうしたら、隣の企業から、「うるさくて寝れないから"昼休み"は止めてくれ」とクレーム。
聞いたら、通電する夜に操業しているらしい。
でも、なぜ"昼休み"だけなんだろうｗ。
160:日出づる処の名無し
07/08/13 23:48:28 qLg4q9MO
>>149
所謂、『失われた１０年』というのは、半ば言いがかりでもある。
正確には『日本文化伝播の１０年』とでも言おうか。
というのも、其の間の１０年間はアニメや漫画等を代表とする日本産のコンテンツが、
文化輸出帝国と詠われた程、世界で受け入れられ、人気を得始めた時代。
直接的な利益は意外と小規模ではあるものの、
結果として日本好きが増えたり、日本へ理解を示す人達が増えたり、
親日・知日を激増させたという点で、絶大無比の効果を生み出した。
中国は国家規模の後援体制を敷いた漫画家育成をしている。
恐らく日本の成功事例を理解してはいるが、過大評価もしているのではないか。
ここからは邪推だが、今後中共が崩壊して、中国分離独立という事になった場合、
中共が猫可愛がりしてきた漫画家、アニメーターがこぞって中共の悪行を
ソフトウェア化して世界に発信する・・・という滑稽な事態が生じうるのではなかろうかｗ
161:日出づる処の名無し
07/08/14 00:08:50 WiZ5DC/e
>>160
その辺はNEWSWEEKを読んでいただければ了解していただける話題かと。
執筆子によって論調は違いますが、おおよそ「失われた１０年」は「必要だった１０年」と解釈されてると思います。
メジャーどころしかチェックしてないので「全然ちげーよ」と言われればそれまでですが。
ＮＷとＦＴだけでも中国経済については論調バラバラですね。
テレ東日高さんの番組でも、シュワブさんがめっさ無難な論調で退屈な１時間を与えてくださったとか。
中国に関しては微妙が多いです。
162:日出づる処の名無し
07/08/14 00:55:53 TOjo/Xed
>>159
半年前まで、シンセンにいた俺がマジレスすると昼休みの中国人って、大抵昼寝してないか？
もう、7割以上が自分の席で寝てたぞ、昼休みも1.5h取ってたし。
工場だと例外もあるようだけど、ビジネス街だとどこもそんな感じらしい。
まあシンセンを含めた広東省は台湾よりも南だから、昼寝で体力を蓄えるのは正しいと思うが、
その分、定時後に働けよと思ってた俺は働き蟻のジャパニーズビジネスマン orz
なんというか、シナ人と日本人を”アジア”の一言で括るなと、本気で言いたい。
絶対に人種が違うぞ。
163:日出づる処の名無し
07/08/14 00:57:17 mE+aJ3bY
>>156
こんな話もあるみたい。
台湾は独自に発展して安定してるんだから、
ほっといてあげて欲しい。
【国連】中国政府が国連総会で「台湾は中華人民共和国の一部分である」という投票を求める予定、と報じられる[08/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
164:日出づる処の名無し
07/08/14 01:05:12 nNxoBO6I
>>162
日本人が変態なだけです（良い意味で）。
世界の失敗は、日本人を、アジアの基準と思い込んだことです。
現実は、特亜人がアジアの基準です。
165:日出づる処の名無し
07/08/14 01:10:57 TOjo/Xed
>>160
駄目駄目。
向こうの若い連中は、既に韓国人と同じ。
徹底した情報統制と、激烈な反日教育を基礎にした愛国教育で中共に対する忠誠心を植えつけられてますよ。
洗脳されてない（洗脳教育が弱い？）地方出身者も多いけど、そういう子は総じて誰が上でも同じだという無関心
一色だし。
仮に、崩壊したとしても、捏造による「中国共産党＝地上の楽園説」を垂れ流すんじゃないかな。
日本人の俺に対して、「日本アニメは好きだけど、日本は”あんまり”好きじゃない」って言い放つんだからｵﾜｯﾄﾙ。
特に何と言うか、”あんまり”って修飾語がね。
なんというかね。
彼らが日本留学して学んだ気遣いであって。
本音はね。
日本を嫌ってるんだろうな、と思うとね。
やり切れんわけですよ。
その内の一人なんか、日本からの援助で日本留学した子だよ（公費なのかどうかは知らんけど）。
お前は「日中の架け橋」となるべく勉強して、得た結論が「金持ちの日本を踏み台にして、我が中国が世界に覇を
唱えるべきだ！！！」っつー結論なのかと問い詰めたい。
本当に問い詰めたい。
（そこまで面と向かって言われた訳じゃないから、どうしても言えなかったけど）
もうね。
もうね。
愚痴なのは判ってるし、留学生の子が来るかもしれんスレで言う事じゃないかもしれんけど。
中国人なんて、二度と信用しねえ。
166:日出づる処の名無し
07/08/14 01:11:25 QJ4yWI1H
アジアで安定してるのって、
日本・台湾・シンガポールくらい？
167:日出づる処の名無し
07/08/14 01:13:55 WJBzZeE6
ブルネイはどうよ？
って言ってみるﾃｽﾄ
168:日出づる処の名無し
07/08/14 01:15:21 nNxoBO6I
>>165
特亜人の考えは、如何にして集るか、これが全てです。
169:日出づる処の名無し
07/08/14 01:15:25 1oefP24V
>>165
170:日出づる処の名無し
07/08/14 01:16:46 QJ4yWI1H
たしかに。
資源ある国はいいよなぁ
171:日出づる処の名無し
07/08/14 01:18:24 1oefP24V
>>165
中国の場合変な事言うとパスポートくれなかったり色々あるから。
親しくなった中国人に言わせると「共産党の怖さは日本人にはわからないみたいだな」
172:日出づる処の名無し
07/08/14 01:23:29 z7ZE92ba
ってか 日本円を越える勢いで人民元経済圏がアジアに拡大してるんだってさ
日本語より中国語の方が通じる事になってるらしい
日本の時代は、終わったと言うか外交や経済の政策を誤った
中国人が日本人を見下す理由が分かると思う
日本のマスゴミがそれを伝えないのが不思議
173:& ◆3LSseAWvas
07/08/14 01:24:57 scwLTk4o
꼬추작는년들아
174:日出づる処の名無し
07/08/14 01:58:08 TOjo/Xed
>>172
あなたの言う”アジア”は、どこのアジアかしら？
つか、あまりにもあからさまな釣りはヤメレ。
さすがに誰も釣られ無いと思うぞ、それじゃ。
つか、韓国人もそうなんだが、
ダンピングでシェアを伸ばす
↓
我々は日本に勝った！
シャオリーベンレン（又はイルボン）は、衰退するしかない！
小日本人涙目プギャー
って、短絡思考はどうにかならんのか。
どんだけ日本に対して鬱屈した思いを抱えてるんだと。
175:日出づる処の名無し
07/08/14 02:04:41 wI9CUkNa
>>174
まぁ実際、ラオスやベトナム、タイの中国に近い地方ではそうなってるらしいぞ。
中国人が流入してきて、そっち相手の商売の比率が大きくなってるそうだ。
今はまだ影響は小さいかもしれんが、将来的には問題かもね。
中華が崩壊しなけりゃ。
176:日出づる処の名無し
07/08/14 02:07:07 7P53k9Vh
>172
「契約」という認識にとぼしく、
「法治」でなく「人治」国家で通商するには難がかなりあることを
日本のマスコミが伝えない方が不思議
とはいえ、天安門事件の前から
北京の王府井の通りにあった某大国の某ワーストフード店が
まだ契約が残ってたにもかかわらず一方的に破棄されたとか
流通事情が悪くて、輸送の途中で物がなくなるとか
その他いろいろ聞いていたが
当時の日経とかでも中国進出をあおるような記事が出ても
警告を促すような記事は目にしてない（私が目にしていなかったかもしれんが）
昨今の中国に関するマイナスなニュースをマスコミが流していることすら驚きなんだが
177:日出づる処の名無し
07/08/14 02:09:38 7P53k9Vh
おっとまちがった。訂正
× 当時の日経とか
○ １９９０年頃の日経とか
178:日出づる処の名無し
07/08/14 02:19:31 TOjo/Xed
>>175
ああ、それなら聞いたことがある＜タイの知人に
だけど、それって単に「中国人の進出圏」の拡大であって、>>172の言う「人民元経済圏」とは
違うよなあっと。単に人民元持ったシナ人がのさばり出して、現地通貨無視して人民元で遣り
取りしてるだけであって・・・・・・・・・・・・・・。
本当の意味での「人民元経済圏」なんて在り得るのかねえ？
未だ、寡聞にして聞いたことが無い。
179:日出づる処の名無し
07/08/14 02:22:56 Z1Tliffr
あれ、wikiからココに飛ばされた。
韓国やめたん？
180:日出づる処の名無し
07/08/14 02:36:52 TOjo/Xed
>>179 ( ´∀｀)σ)∀`)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
181:日出づる処の名無し
07/08/14 02:44:29 oBwvCx0W
恐らく現行スレ抽出スクリプトの検索キーと一致したんでしょう。
182:116
07/08/14 03:25:54 eQUtMDor
>>135
おお！ ありがとうございます。
いただいた情報でさらにググったりしてみますね。
183:日出づる処の名無し
07/08/14 04:06:01 oP1oI0ed
中国の歴史的な危機的状況を前に、例えばアメリカあたりが座して見ているだけですますだろうか？
アメリカの日本やオーストラリア、インドまで巻き込んだ性急な中国包囲陣の構築は何の為か？
何故率先して中国脅威論をアメリカが煽るのか？
ある時は日本に、ある時は共産圏に邪魔された悲願、中国支配の野望をアメリカは捨てていないのではないか？
アメリカが日本と協同で台湾のような小国の保護策を打ち出しているのは
状況開始の為のトリガー温存の為ではないか？
共産党崩壊後に樹立される政権は、アメリカ版満州国ではないか？
以上ソースの無い妄想ですた
184:日出づる処の名無し
07/08/14 04:33:21 qWXWoJ6d
>>183
妄想なら、チラシの裏に書けばいいとおもうよｗ
185:日出づる処の名無し
07/08/14 06:41:13 oqZcxbGy
中国の利権を取り込むためには中国を分裂させ
アメリカ版満州国ができたほうがいいのは間違いないだろうな。
イラクからクウェートを分離しておき、
イラクが煽られてクウェート併合へ動いたらすかさず叩き、
以後繰り返し空爆、弱ったところで
イチャモンつけて戦争を仕掛け、
十年かけて侵略完了。
振り返ってみればやつらはいつもこの手口。
186:日出づる処の名無し
07/08/14 07:23:54 OtC9dGfc
[香港ATV] 3時台放送のBS1より
中国の7月のインフレ率が、食品価格の急騰を受け、5.6%と10年ぶりの高い伸び率を示しました。
これは市場の予想を上回るもので、政府が景気の加熱対策を実施する中、また利上げの可能性が高まってきました。
13日発表されたデータによりますと、インフレ率は5.6%と97年2月以来の高い伸び率を示し、市場の予想値3%を上回りました。
また、6月の4.4%からも上昇しました。
豚肉など肉類の価格が前年同月比で45%と急騰しましたが、原因は豚肉の供給の減少と各地で洪水が発生したことが挙げられています。
卵も豚肉に続く上昇率で31%上昇しました。
食品価格の上昇は、社会の貧困層に打撃となるため、政府も神経質になっています。
しかし、予想外の高いインフレ率は更なる利上げ観測を呼んでいます。
この半年ですでに3回の利上げがありました。
専門家は中国政府の主要関心事は経済の過熱を抑えることと見ています。
しかし、中国市場はインフレ率の発表も意に介さず、最高値に向けて続伸しています。
これより前、新華社通信は、”金融当局は最近の強含みの市況を歓迎している”と伝えていました。
上海総合株価指数は1.9%上げて新高値を記録しました。
また、政府は住宅の供給と、不動産価格の上昇を抑制する努力をする中、
全ての省政府に、2010年までに貧困層に手の届く補助金付き賃貸住宅を提供するよう指示しました。
省政府は低所得者向け賃貸住宅補助金を出すか、賃貸料の安いアパートを提供するかしなくてはなりません。
187:日出づる処の名無し
07/08/14 08:34:25 MUzz1mI/
>>183
もちっと ﾘｱﾘﾃｨｰのあるストーリでｗ
反東北部が支配下に置いている地域の地理的（地球がシャックリしなきゃほぼ普遍）な条件＋地下資源
これを巡る利権はかなりな釣り餌でもあり、撒餌でもあるにゃｗ
他の地域で言えば、中央アジアもその意味ではとーても紛争とか多いから共通してるにゃ。
そうした資源に関する情報を戦前からﾀｰｸｻﾝ抱えていたのは陶器さんかにゃ？ﾓｼｶｼﾃ～♪
ｴﾛｴﾛな思惑が絡みついて（欲の塊金融資本が一番露骨じゃなさそうで一番露骨かもしれんにゃ）
・・・・と、反東北部の地面の下に興味をめぐらせて見るｗｗｗ ・・・・・・・・・・・・ってここｽﾚ中国じゃにゃぁか！
188:日出づる処の名無し
07/08/14 08:44:06 yn7l9jTR
>>185
そこには露助にも参加してもらい、ロシア版満州国も作ってもらおう。
そして、巧妙に対立を『演出』し、国民と議会を『納得』させ、
湯水の如く軍事費をつぎ込みまくる。
『演出された対立』は次第に拡大し、気が付けばEUも独自勢力として参加し、
中国は三分割されて、後の歴史家曰く『天下三分の計・現代版』が完成するのでしたｗ
189:日出づる処の名無し
07/08/14 08:55:04 zHjIp0WY
日本がもっちとウマク立ち回って、アメリカが余りに中国に肩入れしてなきゃ
中国分割だって半世紀以上前に出来たかもしれんなぁ
まぁ今頃言ったてしょうがないけど
190:日出づる処の名無し
07/08/14 09:09:12 UWapHNqL
>>172
人民元経済圏ねぇ…ドルを差し置いて、世界で最も多い偽札は人民元なのにｗ
すでに中国ではほとんどの店舗に＂偽札鑑別機＂が置いてあるくらい蔓延してるそうな。
そんな通貨で商売させられる周辺国には、同情の念を禁じえない。
191:日出づる処の名無し
07/08/14 09:23:42 t3jNck/B
原油代金の決済とかに大々的に使うようになったらアメは激怒するぞｗ
原油利権・基軸通貨ドルの威信これが脅かされたら、アメは実力行使するでしょう。
192:日出づる処の名無し
07/08/14 09:28:09 GjmAB1Ej
>>189
毛沢東の最初の構想では、中華人民共和国は旧ソ連型の共和国連邦制を取る
（あるいは将来的に移行する）予定だった。
こういう国家体制なら、天安門事件の時点で（少なくとも一部の共和国は）民主主義体制へ
平和裏に移行できたかも知れないし、文化大革命の惨禍もずっと小規模に押さえられただろう。
193:日出づる処の名無し
07/08/14 14:02:36 1oefP24V
>>172
香港ですら人民元の使えるところ限られているというのに・・・
194:日出づる処の名無し
07/08/14 14:06:37 CLOjillu
中国湖南省で完成間近の橋崩落、２２人死亡２２人負傷
URLﾘﾝｸ(newsflash.nifty.com)
中国で今度は「ニセ卵」販売？現地の市政府機関紙が報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国、食堂の３割「問題あり」 ８３００カ所を処分
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
最近この手のニュース見ても驚かなくなってきた。
食堂に関しては、本当に３割しか問題ないのか？ｗ
195:日出づる処の名無し
07/08/14 14:08:31 9hf/HTy0
賄賂を贈らなかったところが、3割だったってオチじゃないのか？
196:日出づる処の名無し
07/08/14 14:24:00 YePOksyG
>>194
>食堂に関しては、本当に３割しか問題ないのか？ｗ
おれもそう思ったけど、廃油を使うとかの重度なのが三割で、
前の客の食べ残しを使い回すとかいうのは問題視されて無いのでは！
197:日出づる処の名無し
07/08/14 14:34:19 9hf/HTy0
むしろ、工業用油に濾過してないため池の水とか、そういうレベルかも・・・
198:日出づる処の名無し
07/08/14 14:36:12 2F51ylPN
衛生面はあまり問題視されていないのかも？
食事前にお湯を頼んで自分で消毒。
自己責任でつ('A`)
199:日出づる処の名無し
07/08/14 14:37:28 +KECrXVB
>>194
橋崩落
完成後じゃなくて良かったのかもしれませんね。
部品が一部転売てスカスカとかそんな落ちですかねぇ？
結構被害者でてますね(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
200:日出づる処の名無し
07/08/14 15:14:16 K8gZP3xi
>>199
>倒れた橋脚部分の断面には、石とコンクリートが露出し、鉄筋は見えていないという。
って書いてあるよ。
五輪施設も鉄筋なしだったりして…。
201:日出づる処の名無し
07/08/14 16:22:42 MUzz1mI/
>>200
あのぅ・・・・・逆に考えてみたらどうアルカｗ
無理やりむしりとって 国策事業に、内なら文句抑えるのは簡単アルｗ
202:日出づる処の名無し
07/08/14 16:30:13 9hf/HTy0
むしりとるにしたって、使う前からむしりとっちゃダメだろう
203:日出づる処の名無し
07/08/14 17:11:24 yn7l9jTR
>>202
中国四千年の秘技ならば、コンクリの中の鉄骨ぐらい引き抜くぐらい朝飯前アル
204:日出づる処の名無し
07/08/14 17:24:44 Y0DO1UGZ
飛行機の食玩を集めてるわしにとってはもうちょっと中国経済がもってくれると
うれしいな・・・
あと中国株を買い捲ってる従兄弟の為にも経済破綻は勘弁してください。
205:日出づる処の名無し
07/08/14 17:31:12 A9lb5you
中国が破綻した場合、国連が介入して連邦制に移行させ
グックみたいに日米欧の経済植民地になる可能性って、あるんでない？
206:日出づる処の名無し
07/08/14 17:48:33 rEx5vchy
>>205
国連が介入するほどの破綻って血で血を洗う内戦状態なんじゃ･･･。
其れは其れで見ものですけど正直、そこまでいくかな？と疑問。
207:日出づる処の名無し
07/08/14 17:53:39 UCHvAus2
魏・呉・蜀の３国に分裂希望。
208:日出づる処の名無し
07/08/14 18:04:58 0HlLMtDR
>>160
個人的にはそれより前から、日本の物を受け入れる流れがあると思う。
親が羽田からイタリアに行ったとき、持っていたソニーのロゴ入りボールペンを売ってくれと
言われたそうな。他にもカシオの電卓とか・・・。
しかし、中国語を勉強してる人で、金儲け以外の理由で勉強してる人は・・・？
チラシ裏
自分の撮った、普通の厳島神社の写真が人気あるのはワロス。
>>164
日中韓が同じと思ってるフランス人に
英仏独は同じかって？聞いたら理解してくれた。
>>165
中国人留学生に、なぜ日本で就職しようとしているのか？って聞くと
「日本は社会が安定していて住みやすいから」って答えたな・・・。
209:ジョン・ソース
07/08/14 19:17:18 AJFkzO89
>>187
>>188
それに似たような話を、石原閣下が少し前に言ってましたね。
いつ頃だったかな？ ええと、たしか・・・
７０年前くらいか・・・
210:日出づる処の名無し
07/08/14 20:53:02 0dhAhIEg
中国の環境破壊の話で、
よく七色の川、干からびた川、車に黄砂が積もってる
画像見るけど、あれって本物なんですか？？
211:日出づる処の名無し
07/08/14 20:56:05 XN0Kz4M0
黄砂なら日本まできて車に積もってますがな
あれタマランよ
212:日出づる処の名無し
07/08/14 21:01:25 BKuBTXgw
>>210
本物だけど、さすがにああいう風景が街のいたるところにあるというわけではない。
213:日出づる処の名無し
07/08/14 21:05:29 0dhAhIEg
>>211、212
ありがとうございます。
黄砂は日本にも飛ばしてるから分かるのですが、
あの川は実物見た事ないので、
あそこまでひどいのはちょっと信じられなくて。
214:日出づる処の名無し
07/08/14 21:06:24 fxKnynDG
新潟にまで来たからね。新潟県史上初の黄砂警報。
ホント酷かった。あんなの初めて。
中国はあれより酷いのかと。あれ絶対、のどに悪いよ。
喘息患者数、半端じゃなさそうだね。統計なんてないだろうけど。
215:日出づる処の名無し
07/08/14 21:12:03 R7hS3E60
>>207
経済スレに投下しても仕方ないのですが、オカ板の予知夢スレでは
「中国は 華北・華南・内陸部などに分裂し民主化」
等と言われてますねぇ。
実際、中国は大きすぎるから三つくらいに分裂したほうが統治はしやすそう
216:日出づる処の名無し
07/08/14 21:14:46 XN0Kz4M0
>>213
川や海の汚染ならグーグルアースでも見れますよ
自分の目で確かめてみるヨロシ！
217:日出づる処の名無し
07/08/14 21:48:25 /QUH1j/t
>>216
さすがにグーグルで見える川や海の色は含まれている土砂のせいで、元（ゲンにあらず）からじゃないの？
まあ、数千年の間の森林破壊で土砂が多量に流れるようになったのかもしれないけど。
218:日出づる処の名無し
07/08/14 22:27:37 XN0Kz4M0
>>217
天津の海なんて結構拡大できるんで('A`)になれますよ
219:日出づる処の名無し
07/08/14 22:31:46 jutKl4y/
>>215
真・三國無双20XX ～エアランドフォース２～
220:日出づる処の名無し
07/08/14 22:51:11 5LTY+1+g
>>215
分裂したほうが発展すると思うよ、中国は。
今は、あっち立てればこっち立たずの足の引っ張り合いだもの。
分裂して、独立国家になり、国民をその土地に鎖で繋ぐがごとく固定化
させなきゃ、環境問題にしろ改善しねーだろ。
この土地がダメなら次の土地へじゃ、だめだわ。
んでも分裂して、民主主義を取り得るとしても民主主義がトドメを指す気も
するがｗ
221:日出づる処の名無し
07/08/14 22:52:01 r6y6yFmL
なんか、中国大陸って将来北アフリカみたいになっちゃいそうだね
昔はあの砂漠も穀倉地帯だったんだよ、なんて言われてしまうのか
222:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/14 23:02:03 73rZtshY
>>220
経済的にも分裂した方が得ですね。
元という一つの通貨で経済圏を組むには、あまりにも地域格差が大きすぎます。
各地域ごとに通貨発行権を持って、独自の通貨政策を遂行すべきでしょう。
金融や資本移動の自由化の程度も、地域ごとに決めた方がいい。
税制と福祉もしかり。一つの国家として統制するには地域格差が大き過ぎるのですよ。
一国でいた方が効率が良いのは、国防と外交くらいのものでしょう。
ならば中華連邦という選択肢が一番いい。
国防と外交を連邦に任せ、内政は地域国家が責任を持つ。
多分、中国がこれからも発展するには、これしかないと思うが。
223:日出づる処の名無し
07/08/14 23:13:34 R7hS3E60
中国経済の明日が分かる『ザイロン／チャイナプレス』8月8日オープン！
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
少し前にこういったサイトが開いたみたいですね
どこまで信憑性がある記事が載るのか判りませんが、中国経済の参考にでも
224:日出づる処の名無し
07/08/14 23:15:19 r1NnK2Kr
九州は近いから黄砂の季節になると、黄砂で車が薄く膜を貼ったようになる。
洗っても、すぐに積もるからこの季節は車洗う気力が無くなる。
それより、ここ数年黄砂の季節になる頃は、のどの違和感と鼻くそのたまりすぎ
が年々酷くなっている。
公害は国内で完結してくれ！＆犯罪者も。
225:日出づる処の名無し
07/08/15 00:30:28 RkC/OZkz
このスレが延びて次回に続いたら、冒頭に下記URLを張って下さい
URLﾘﾝｸ(www.allchinainfo.com)
地図です。
中国の場合広すぎて地図が欲しいのです。
これには、川が無いので他にいい物があれば変えてください。
226:日出づる処の名無し
07/08/15 00:34:31 YYBSd1pn
これ見ると、北京なんて本当に東寄りだね>>225
重慶がかなり内地なのにも驚いた。
227:日出づる処の名無し
07/08/15 01:15:10 Mwfl944z
おれ関西に住んでるが黄砂は３月４月の風物詩だったが
最近は６月７月にも現れる。
西部開拓なんて草原地帯に農民を移住させ表土を耕し畑にしている。
畑にはアメリカの種子と化学肥料を巻きまくっている。数年で地力が衰える。
草原地帯は一度草を根絶やしにすればほぼ永久に砂漠化する。
人災ですね。
国を纏めるには国民が共通のアイデンティティを持つ必要があるが中国にはこれがない。
江沢民は社会主義精神革命を唱えていたが何のことか全く判らない。
強いて言うなら支那の最大版図である清王朝の地域を確保する。ことだろう。
それが成し遂げられれば元王朝の版図までとエスカレートする。
未だ古代専制王朝の意識を引きずり、漢民族主体の国家意識だろう。
現在地域格差があるにもかかわらず暴動が起きないのは物質的な利益に希望が持てるだけで
もし経済が低成長におこたれば必ず暴動が起きる。
暴動が起き分裂するにしても共通のアイデンティティを持てるのはチベット、ウイグルくらいだろう。
華中や華南は軍事力で押さえつけ軍閥による国家形成になるのではと思う。
228:日出づる処の名無し
07/08/15 01:55:08 D6VrQOj/
あちこちで暴動起こりまくりですよ
229:日出づる処の名無し
07/08/15 02:00:38 EAiMiFLS
共産主義の宗旨だけ唱えてても、どうにもならんわな。
実態とも食い違っちゃってるわけだし。
共産党が悪いから代えろとか、
民主化すれば良くなるとか、
そう単純な話でもないだろうし。
現状を基本にして、
どうやって改善していくかが重要で、
改善ができなけりゃ、革命したって、
また同じ状況に陥るだけだ。
230:日出づる処の名無し
07/08/15 03:30:06 f+tvh2wt
分裂したとしても国内植民地の扱いはどうなるんじゃろか。
あえて独立させて住民流入阻止、そして植民地政策は継続かｗ
つか今の一つの国である必要性感じないんだよね。
政府は信じない、中国人自身が中国人を信じてない、信じるのも血の繋がり
と銭だけ。
231:日出づる処の名無し
07/08/15 03:58:39 XvSrqN/m
台湾、チベット、トルキスタン、あとモンゴル族や朝鮮族は独立色強めるとして、
漢民族同士で対立、分裂するかなぁ？華南、華北や軍閥で内戦は三国志的で面白いけど。
漢民族の歴史、性質がそうだからと云えばその通りなんだけと゛。
232:日出づる処の名無し
07/08/15 05:20:09 3uE+Jg7q
下手に分裂でもされたら世界中に漢民族がばら撒かれるよ
このまま人民解放軍にはがんばってもらってゆるやかに
死んでいって欲しい
233:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/08/15 06:39:08 Lvr547kJ
中国経済ﾜｸﾃｶスレの皆様、おはようございます。
2007/08/14-23:37 ６３００の橋が危険な状態＝老朽化進行、手抜き工事も－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
07/08/14-19:51 偽物・劣悪品販売への摘発強化＝中国公安省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
地場の高級化焦点に、成長の車電子部品市場［車両］
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
鉛含有ミニカーなど中国製玩具１８６０万個回収…米マテル
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国の海賊版横行、米通商代表部が紛争処理委設置を要請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
おまけ
2007/08/14-18:57 身長７５センチの「超級赤ちゃん」＝世界一？ 体重も７キロ－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
234:日出づる処の名無し
07/08/15 07:28:14 DxLZHKjI
お早うございます。
前々から感じているのですが、中国人は、まともに近代社会を運営できないのでは。
>>233の記事のリストを見ているとことさら、その思いが強くなります。
適切に使用すれば、多くの利便をもたらす技術や薬剤を、無思慮な子供が、無分別
に使用する様を見ているようで、危なっかしいです。
いずれ、自分で振り回した「刃物」で自分自身を殺してしまうのでは。
235:日出づる処の名無し
07/08/15 09:34:15 hL0VvF+H
中国の歴史を見ると↓という流れがあります。
「政治腐敗（汚職）」+「飢饉（食糧不足）」→「暴動（一揆）」→「革命」→先頭へ戻る（以下繰り返し）
↑と現在の状況を比べると、政治腐敗という条件は満たしているので、
後は飢饉が発生すれば「暴動（一揆）」→「革命」へと進むことになります。
水不足、環境汚染、毒食品騒動などから見ると、それも遠くない未来になるだろうと予想します。
236:日出づる処の名無し
07/08/15 09:41:39 gEAdKUKs
>>235
飢饉と言えるかどうか判らんが、食い物の高騰は都市部の低所得者を直撃しそうな悪寒･･･。
農村だって食い物一杯ある訳でもなし。
そこそこの規模の暴動は各地で毎日のように起きてるって話しですが。
其の暴動が纏まるとｵｿﾛｼｽ、ですな。
今はもぐら叩き状態ですが、何時までもぐら叩きの範囲でおさまってるかしらん。
237:日出づる処の名無し
07/08/15 09:54:18 3AF2MRIo
既に土地を突然取り上げられてとかで各地で暴動が起こっているらしいね
暴動については現在増殖中、今年中に食糧難になるとか言う話も聞くし結構終末感漂っているね
238:日出づる処の名無し
07/08/15 10:08:39 XdxlKR3F
とりあえず「革命」の前に「群雄割拠」がありそう。
共産党が崩壊しても、対抗勢力が育っていないのでなかなかまとまれないんじゃないかな。
元々他人を信用しない民族性だし、かと言って諸外国が軍事介入すれば泥沼化するだろうし、
介入しなきゃ未曾有の難民が溢れ出すし…、
って、書いてて絶望的になった。
一体全体どうすれば良いんだろう？
韓国とはまるで次元違いすぎてwktk出来ん！
239:日出づる処の名無し
07/08/15 10:15:19 i0caWzYo
>236
毎日のようにというか、年間６～９万件をならすと一日100～200件は暴動が起きてるという。
240:日出づる処の名無し
07/08/15 10:22:50 DxLZHKjI
中国が崩壊する場合、どこの国も中国を助けることは出来ないでしょうね。
自らに降りかかる火の粉を振り払うに精一杯でね。
たとえば難民については、周辺国は心を鬼にして追い返すしかないと思いますよ。
( 帰らなければ、最悪射殺かもね。)
何百何千万人もの難民の世話なんかできませんから。
結局、中国は、その無駄に大きな巨体を、のたうちさせなから、逝くことになると思いますよ。
周辺の国、民族を巻き添えにして、そして少なくない民族を道連れにしてね。
生き残った民族、国家は後に中国を「邪悪で野蛮かつ愚か」だと評価するかもしれません。
241:日出づる処の名無し
07/08/15 10:30:13 /rwXaot0
>>240
他国からすればそれ以外の解決方法はないのでは？
生き延びれば世界を崩壊させてしまうし。
242:日出づる処の名無し
07/08/15 10:43:11 H4uZpKxw
支那の場合、難民たって何千万の数じゃ済まないだろうしなぁ
何千万で済んだらラッキー！じゃないか？
243:日出づる処の名無し
07/08/15 11:56:22 9pUDBsx3
まぁアレだ。
誰かが、黄色いスカーフでもばら撒けば面白いことになるんじゃないかｗ
244:日出づる処の名無し
07/08/15 12:01:34 hL0VvF+H
>243
それなんて三国志 （ry
245:日出づる処の名無し
07/08/15 13:10:06 neEp7rVJ
リアルに三国志からやり直してもらいたい
246:日出づる処の名無し
07/08/15 13:12:38 JkaN8A4j
もちろん!!そうなったら此処は
【wktk】21世紀の三国志演義製作スレ 1冊目【コーエー】
247:日出づる処の名無し
07/08/15 13:21:25 neEp7rVJ
現在の中国様には曹操や孔明、関羽クラスの人材はいるのでしょうか？
248:日出づる処の名無し
07/08/15 13:27:34 eR9GlJrG
>>238
>共産党が崩壊しても、対抗勢力が育っていないのでなかなかまとまれないんじゃないかな。
>元々他人を信用しない民族性だし、かと言って諸外国が軍事介入すれば泥沼化するだろうし、
>介入しなきゃ未曾有の難民が溢れ出すし…、
時間軸さえｽﾞﾚなければ無問題。
韓国経済崩壊→共産党崩壊ならｼﾅ難民包囲網はもう完成。
崩壊した韓国経済に支援せず。共産党崩壊後にｼﾅは全部送り返すことを条件に支援するといえばﾔｼﾗはｼｯﾎﾟﾌﾘﾌﾘ従う。
後は露、蒙古、北、台湾、ﾋﾟﾘﾋﾟﾝ、越、羅、ﾌﾟｰﾀﾝ、印、、東ｽﾀﾝ諸国、みんなｼﾅは嫌いか敬遠気味(列強の懐柔を伴う圧力には弱い)。
最大の問題は日本、ちょっと華僑が多すぎる。これも俺はあんまり心配してない。
難民としてきた連中は絶対問題を起こすと思う(それも在日華僑を相手に、今ですらそうだしw)。
そうして中国人包囲網は完成する。
問題はその後、外周(チベットとか)からｼﾞﾜｼﾞﾜと国際社会での振る舞いについてﾚｸしつつ取り込んでいくしかないかなと思う。
249:日出づる処の名無し
07/08/15 16:03:01 SR0AIBoi
>>225
地図は有ると便利だけど、この地図まちがってる。
何故かさりげに「台湾国」が「台湾省」、中国領土扱いになってるよ。
250:日出づる処の名無し
07/08/15 16:23:46 RkC/OZkz
>>249
そうなんよ。
俺も気に入らんけど、サイト内に色々載っているので。
他に良いのあれば教えて。
251:日出づる処の名無し
07/08/15 16:25:58 RVUtNucu
台湾・黄外交部長、「台湾」名で国連加盟推進
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
頑張れ台湾!!
252:日出づる処の名無し
07/08/15 18:13:12 odUDHryK
>>249,250
いや「台湾省」で間違いはありません。中華民国も中華人民共和国も台湾省としています。
ついでに言えば"台湾国"と言う国家は、現在の所台湾省にある中華民国政府の与党
民進党の構想としては存在しますが、野党国民党は反対しており、政府としても正式には
認めていません。
台湾と中国大陸の関係を考える場合に、ついつい台湾島とその周辺が台湾国だと思いこんで
しまう人が多いのですが、台湾は「南京を首都とするが、領土を反政府勢力に取られてしまい
台湾に臨時政府と臨時首都を置いている」中華民国なのです。中華民国憲法にそのように書いて
あるし、台湾住民は当面これを変更する予定は無いのです。
だから >>251 も、せめて憲法の首都・領土に関する部分を無効として、首都を台湾省内に、
領土は台湾島周辺に限定しないと絶対に認められません。現状のままでは、例えるならば
アフガニスタンの正式な政府は現時点でカルザイ大統領率いるアフガン政府が唯一正統だ、と
認定して(他国も認定している)その結果国連に加盟しているのに、一部地域を支配している
からタリバーン政府を認めろ、と言っているのと同じなのです。同じ領土を争っている組織が
二つあるので、中国に関しては中華人民共和国が正当である、と多くの国が認定しているのです。
ここで領土を台湾島周辺に限定できるなら、住民の投票で選出された公務員による自治組織が
政府として機能している以上、中華人民共和国が何か言っても国家として認める事が可能になって
来ます。
253:日出づる処の名無し
07/08/15 18:15:36 015NEhcX
>>252
なるほろ… 目からウロコだ
254:日出づる処の名無し
07/08/15 18:29:24 wFPwWczK
日本も台湾も、戦後からの脱却には憲法の改正が必要という事ですね。
255:252
07/08/15 18:38:29 odUDHryK
あぁ、読み返したら一部妙な所が…
中華民国の憲法に書いてあるのは、領土に関してモンゴル共和国全域を含み、
アフガニスタンの一部も含まれるような非常に広い地域が領土である、という記述
です。反政府に追い出された、なんて件は書いてありません(当たり前ですが
先のｶｷｺだとそんな風に読めないことも無かったので)。
オマケ。
上海から南京にかけての電子系メーカの中でハイテク公司を調べると何故か台湾
資本&副董事台湾人(董事長=社長は地元出身の共産党と繋がりが強い人物)&技術者が
台湾人+大陸人米国留学組が主力の所が多いですね。それから軍事関係も何故か
南京を中心に長江沿いに有力企業が多いような。そして工学系の有力大学は上海と
南京にあるらしい。
オマケその2。
台湾では福建語ベースの台湾語が一般的なのに、公用語は何故か満州語(マンダリン、
日本では普通は北京語と言いますね)。蒋介石らが大陸から持ち出した物を展示してある
故宮博物館は台北と北京の両方にありますよね。でも蒋介石は江蘇省(省都南京)の
出身。さらに毛沢東・周恩来・鄧小平・江沢民・胡錦濤とみんな江蘇省の人なのは何故
なんでしょう。特に最近江沢民と胡錦濤の確執をを上海vs北京等と言う例も見られますが
二人とも上海語圏の出身なんですよね。
256:日出づる処の名無し
07/08/15 18:42:38 RkC/OZkz
>>252
中共が台湾にこだわる理由がそこにあるのか。
257:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/08/15 19:43:22 Lvr547kJ
こんばんわ、中国経済ﾜｸﾃｶスレ。
意図してネガティブな記事を集めたわけではありませんが、日本の新聞だとこんなのしかありませんね・・・
中国の新聞だと、中国語読めないし・・・申し訳ない・・・
中国：強制労働で全国調査、れんが工場など１７０７人保護
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
中国：湖南省の橋崩落、死者３４人に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
上海ヒルズ：建設中の４０階付近で火事 けが人なし
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
昨日の記事ですが。
編集ミス？中国紙が天安門広場を「民主化運動鎮圧の場所」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
昭和塑料（深セン）
「品質、コスト、そして環境対応」
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
258:日出づる処の名無し
07/08/15 20:57:54 CiTfzJhJ
中国は定期的に戦争や粛清で人口調整してくれなきゃ困る
でもコレだけ黄砂が来ると核だけは勘弁して欲しいかな
259:日出づる処の名無し
07/08/15 21:09:09 f4HHZ9q0
基本的に中共の目的の一つに少数民族だった漢民族の勢力拡大にある。
チベット侵略にしかり、その他少数民族の徹底した冷遇とその土地への
強制的な漢民族の移住及び混血政策。
ハッキリ言ってナチスと大して変わらんよ
260:日出づる処の名無し
07/08/15 21:52:58 HUPiqIgf
イスラエルもその方向だったような・・・・
まぁ最も確実なんだろうけど
261:日出づる処の名無し
07/08/15 22:33:05 9H+HIfWg
【USD/JPY】 ドル円専用スレ part103【$\】スレで拾った
232 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/08/15(水) 22:22:18.52 ID:0YtbmK4l
中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
1 兆3000億ドル（約152兆3540億円）という巨額の外貨準備高を背景に
海外投資を加速する中国政府が、米プライベートファンドへの投資で巨額損失
を計上していることが分かった。米ニューヨーク・タイムズは3日、大手プラ
イベートファンドのブラックストーンに投資した中国政府の損失額は過去半年
で4億 2500万ドル（約500億円）に達したと報じた。同ファンドに対する中
国政府の投資額（30億ドル）の14％に匹敵する額が、わずか1カ月半で蒸発
したというわけだ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
262:日出づる処の名無し
07/08/15 22:51:58 u+WvwIFX
>>41
>>42
「金盾」って言葉を聞いたことがないかい？
中国全土を覆うFireWall(を含んだ検閲)システムなのですよ
この目的は通常のFireWallと違って中から外に出さないためのもの。
外から中は覗けるが、中から外はかなりの制限が掛かる。
発信者IP・書き込み内容（禁止ワードを抽出する）・接続先
を記録してるのはどこぞのFreakが突きとめたはず。
（中国系米国人でしたな、脱出組か）
あとは国産検索エンジン「百度(baidu)」で更に検索項目を狭め、
Yahoo・Googleには圧力をかけ検索できないワードを多数設定済み。
263:日出づる処の名無し
07/08/15 23:30:23 Zf/YU9wp
>>261
中国の外貨準備高が凄いね・・・
仮に他のファンドにも投資していてどれも14％の損失があったら結構な額になりそうな
264:日出づる処の名無し
07/08/15 23:32:54 uQP65NbI
>>262
百度の日本語版の初期は中国からでも検索できたらしくて、
こぞってアダルトサイト検索かけてたらしいwwwww
その後金盾で封じたがw
Yahoo・Googleで天安門検索すると観光案内や中共お勧めの歴史しか出てこない、
法功輪はスルーという感じだったよね?
265:日出づる処の名無し
07/08/15 23:36:24 f4HHZ9q0
>>263
一概に外貨準備高と言っても外国からの借金も外貨準備高に入るし
まして台湾の外貨準備高も入れているとしたらとんでもない事になるでしょ
外貨準備高の成分をシナがオープンにしてないから分析も出来ない
266:日出づる処の名無し
07/08/15 23:49:17 u+WvwIFX
>>264
Yes.
あらかじめダミーのページを創っておいて
DNSも制御下において、リダイレクト変更(www.aaa.comに行こうとしてもwww.bbb.comに強制転移)
ってのをやってます。
ついでに調べたら更に機能が強化されていたわ
POP監視（メール内容検閲）
FTP監視（ファイル転送の検閲）
プロクシのブロック
法功輪もブロックされていたと思います。
少なくとも有害サイト指定で、アクセス者のIP記録はしてたはず
267:日出づる処の名無し
07/08/15 23:50:09 Zf/YU9wp
1 Mimirφφ ★ New! 2007/08/15(水) 19:41:08 ID:???
「サブプライムで損失５９４億円」中国銀行が否定
2007/08/15(水) 18:15:16更新
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
一部の中国メディアがサブプライムローン問題に絡み中国銀行が３８．５億元（約５９４億円）
の損失を出したなどと報道した件に絡み、中国銀行の広報担当の王兆文氏は「事実無根であり、
無責任な報道だ」と否定した。１５日付で東方早報が伝えた。
（編集担当：菅原大輔）
268:日出づる処の名無し
07/08/15 23:56:16 uQP65NbI
>>266
すげーな
ウィニー型のP2P完全監視するシステムは中国から生まれるんじゃないか?
269:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/16 00:01:38 nfveAKAt
>>267
そんなに少ない訳がないってか？
ってゆーか「まだ損害金額の確定には程遠い、幾らかなんて分かるものか」
ってのが正直なところだろう。
270:日出づる処の名無し
07/08/16 00:03:20 +IKvL7Lo
>>261、267
どっちやねん？
中国銀行が無傷とは思えんが。
271:日出づる処の名無し
07/08/16 01:31:38 ut8G89Js
サブプライムにぶっこむ
↓
損失計上、ｱｲﾔｰ！
↓
幾ら損失出したのか判らないｱﾙ
↓
NYタイムズが報道
↓
取り合えず否定して責任を誰に擦り付けるか考えるｱﾙ！ ←今此処だと思うw
272:日出づる処の名無し
07/08/16 01:58:01 4p3DZdV/
巨額損失出したのがばれたら、命に関わるだろうからなぁ～・・・
中国銀行の中の人は必死に否定するだろｗ
責任転嫁・失踪・交代（抹消）、さて、どれでしょう？ｗ
273:日出づる処の名無し
07/08/16 02:07:42 N7XwsS7e
後から後から資金が供給されているうちはまだいいんだ。
小学生のときに親に預けたお年玉みたいなもので、預けたお金を引き出そうとしない限りは
ごまかせる。
でもファンドの解約などが出てくると、ボロが出る。
274:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/16 02:09:06 dFeIBHdO
>>272
こう言っちゃ失礼なのかもしれないけれど、
現在の中国で、サブプライムローンの損失を計算できているとは思えない。
米国のヘッジファンドでさえ、一部のトップファンドしか計算できていないのに。
275:266
07/08/16 03:02:45 8nBGZYek
>>268
たぶん無理じゃないかなと思うデスよ。
というのも、この盾は暗号化や偽装化には全くの無力でして
共産党は中国を経由するファイルに暗号化を施すことを禁止する法を立案しようとしている。
又、近年出来たSSLとかのセキュアなサーバへのアクセス方法にも手が出せない。
行動的な人は、かつて本邦や米でInternet黎明期に確立された（現在は廃れた）
ファイル偽装化手法や暗号化手法によって堂々やりとりしてる。
かつて大量流入した優秀なロシアンハッカー達はほとんど残っていないようですし。
276:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/16 06:46:26 ry0RdCQO
おはようございます。
>>267
中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
私は中国政府の被害額は少なくとも2兆円程度はあると見ています。
277:日出づる処の名無し
07/08/16 07:04:03 sDZi6yzS
アメリカがくしゃみをすれば
中国が風邪を引く状態なんでしょうか？
278:日出づる処の名無し
07/08/16 07:16:00 yQIKIX+U
>>277
アメリカは全身に癌が転移していて、
これから手術するか抗癌剤を打つかで討論してる状態。
やらなければ死ぬが、どんな治療でも体力が大幅に低下する。
中国はエボラに感染したが、まだ発症してない潜伏期間…
279:日出づる処の名無し
07/08/16 07:23:37 lllUyRCs
>>278
エボラ・・・・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
280:日出づる処の名無し
07/08/16 09:32:03 rdqPZv9B
>>278
的確ではあるが、スゲー喩えだｗ
281:日出づる処の名無し
07/08/16 09:51:55 9eezl1gA
エボラ発症したら物理的な出国手段すべて封鎖して
チャンコロは暗黒大陸から一人も出られないようにしてほしい。
まあ、現実には無理なのはわかっとるが、願望というか妄想というかｗ
膿が飛び散らないようになんらかの防御はないのかねえ。
とりあえず共食いして今の人口の100分の一くらいまで減らないものか…。
282:日出づる処の名無し
07/08/16 10:16:59 HxLHiouL
>>278良い例えだなｗｗｗ
283:日出づる処の名無し
07/08/16 10:30:24 ha4iX2lI
>>278
全身転移してたら、それ普通に末期。
284:日出づる処の名無し
07/08/16 10:47:09 HyuM3ZPJ
末期がんっていうより、糖尿病であちこち壊死を起こしている状態かと。
285:日出づる処の名無し
07/08/16 10:52:52 1eFFDGNs
>>268
技術はある、通信の秘密を侵すので使えないだけだ
286:日出づる処の名無し
07/08/16 10:59:33 IvYC4QCq
さて、今日の株価はどうなるんかいなと…
287:日出づる処の名無し
07/08/16 11:13:14 4i4aRXiN
日本のバブル後を例えると
胃癌を切除したら以外にも切る部分が少なくて普通に生活
出来るようになった
って認識でおk？
288:日出づる処の名無し
07/08/16 11:27:10 W4GpJdLS
そういえば週末は超大型台風が台湾を直撃だってな。
289:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/16 11:31:17 XPtBJ9vF
台湾は慣れているからいいとして、
さらに上海サーキットがグチャグチャになりはしないか？
290:日出づる処の名無し
07/08/16 13:02:37 rPR++tJC
>>289
じゃーもう一回鈴鹿でおながいします
291:日出づる処の名無し
07/08/16 13:04:29 dqo9YehJ
八大龍王、日本にもちょっくら分けていただけないか・・・
灼熱の関東平野では、セミも鳴かずにぼたぼた落ちて干からびていますよ。
292:日出づる処の名無し
07/08/16 13:22:53 9qRXEbMy
【中国】中国の米国債保有、2カ月連続で減少4051億ドル
8月16日11時14分配信 サーチナ・中国情報局
米財務省は15日、中国が2007年6月の時点で保有している米国債が前月比23億米ドル減の
4051億米ドルだったと発表した。中国が保有する米国債は4月には4140億米ドル、5月には
4074億米ドルだった。16日付で第一財経日報が伝えた。（編集担当：菅原大輔）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:日出づる処の名無し
07/08/16 14:13:29 9JHerQel
完成間近の橋が突然崩落、２２人死亡 “断面には鉄筋見当たらず”…中国
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もうね、何と言うか・・・アメリカのとは次元が違いすぎる・・・。
294:日出づる処の名無し
07/08/16 14:38:21 w2dHlhWC
全世界で1個のサーバー、1個の世界を売り文句にしている、
EVEっつーネトゲでも中国のユーザーだけは、別サーバーに隔離。
なんて話もある。
295:日出づる処の名無し
07/08/16 14:39:16 nrRxYzwS
>>293
砂場でつくって遊んだ泥の橋とかトンネル思い出した。
296:日出づる処の名無し
07/08/16 14:46:06 FFNI7noF
>>255
>>259
よくわからないけど、漢民族の北伐が今も根底にあるってこと？
297:日出づる処の名無し
07/08/16 15:06:59 LgPPeBR6
>>296
「かつて中華だった地は全て潜在的な中国の領土である」
これは冗談じゃなくマジで相当数の中国人が信じてる国家観。
この独善的な理論をもとに国境線の拡大を図り、編入に成功した辺境では、
現在進行形で人口圧による民族浄化をやっているのが現在の中国。
298:日出づる処の名無し
07/08/16 15:18:01 lllUyRCs
>>297
逆に、漢族を民族浄化してやりたい気分。
でも、こっちから手を出さずとも、漢族が勝手に自滅しそう。
ただ、自滅する前に、他の民族に多大の被害を与えるだろうな。
今もそうだけど。
299:日出づる処の名無し
07/08/16 15:32:00 IvYC4QCq
ということは朝鮮半島も領土ってことだな。
実は今も法的には属国と言ってもおかしくないらしいけどｗ
>SF条約で下関条約での独立が無効になったから
300:日出づる処の名無し
07/08/16 15:38:18 9nwNG4aa
>>287
違う、胡散臭い医者(マスコミ)を信じて、ただの潰瘍だったのに胃を切除してしまった。
301:日出づる処の名無し
07/08/16 19:51:50 2VBnuFUq
自滅しか道が残されていないなら、
それがどう考えても自明であるなら、
どうします？
座して待つほど、殊勝な生き物ではないでしょう
だからこその海軍強化であると考えざるを得ないのだから
そこから議論が再スタートすべきだと思うのです
（もちろん経済ではありませんが）
302:日出づる処の名無し
07/08/16 20:18:39 4UKlBaZQ
>>284
糖尿病は、郵政民営化（議論）前の日本では……とか言ってみる。
303:日出づる処の名無し
07/08/16 22:48:10 RlLInLSB
>>301
＞だからこその海軍強化であると考えざるを得ないのだから
その海軍力強化こそが自滅を早めてる気がするのだがね。
中国が空母を配備してまで進出したいのは太平洋だとすると、
アメリカの太平洋に配備された空母艦隊とタメを張らなくては
ならなくなる。
しかも、場合によってはアメリカは日本、オーストラリアとも
協力し合う可能性もある。対して中国は上海条約機構がある
としても、ロシアがアメリカと必要以上に対立する程に中国に
肩入れする可能性は低いと思うし。インド、パキスタンも中国
に肩入れする可能性は低いと思う。
もし、空母機動艦隊を二個艦隊常時稼動状態にするには、
最低でも四隻の空母が必要になるし(一隻は海上任務、もう
一隻は港か近海にて訓練)、建造費はバカ高で、維持費も
アホみたいに高い。
正直いって、中国にこれ以上の海軍力を維持する能力
は無いと思うのだがね。
304:日出づる処の名無し
07/08/16 23:37:27 +IKvL7Lo
>>303
でもシナチクはチョンより見栄っ張りだからな。
相手に弱みを見せることは自分が殺されると思ってるし。
軍事予算減らしたら、平気で反乱おこしかねん。
個人的にはソ連みたく、軍事費増大で自滅を望んでるが。
305:日出づる処の名無し
07/08/16 23:47:11 +IKvL7Lo
中国の軍事費１４兆円超す 2007/02/01 09:00
英国の有力シンクタンク国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は３１日、各国の軍事力や地域情勢を
分析した報告書「ミリタリー・バランス２００７」を発表し、２００６年の中国の軍事費が前年比
１８・４％増の推定約１２２０億ドル（約１４兆７９００億円）に達したと指摘した。
中国が昨年の国防白書で発表した０６年の国防支出額（見通し）は約２８３８億元
（約４兆４４００億円）。ＩＩＳＳの推定額はその３倍以上で、日本の防衛費（約４１１億ドル）
をはるかに上回った。中国の人工衛星破壊実験の懸念が広がる中、急速な軍事費増大
に日本など周辺国の警戒が高まるとともに、軍事情報の透明性向上を求める声も強まりそうだ。
また、報告書は昨年の北朝鮮の核実験やイランのミサイル開発、イラク情勢についても言及した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
306:日出づる処の名無し
07/08/16 23:49:34 wHBFGg6o
中国は今直ちに太平洋を掌握しようとして海軍力を増強してるんじゃないと思います。
数年前から海外に研修に出ている人民軍のエリートは数年後に帰ってくる。
韓国人とは違って彼らは世界中にある華僑ネットワークに捕捉されるので
本国に必ず戻ってこなけりゃいけない。
その間にも次々と他の連中が世界を見に出て行くけど、
子供の頃から英語で話し英語で考えていた連中がそろそろ世に出てくる。
砂袋を抱えてひとりずつ順番に黄河の濁流に飛び込んで崩れた堤防を守った人民軍と、
新世代の彼らが育てる人民軍は別のものになっていく。
戻った連中は１００年遅れを冷静に認識しているだろうから、
艦隊をひとつかふたつ持って、２～３世代かけて運用ノウハウを育てるでしょう。
今までの中共ではそういった「人の石垣を築く」ことができなかったけど
改革開放以降の中共はちょっと違う。
307:日出づる処の名無し
07/08/16 23:50:44 UPmEXiOm
軍閥な限り、基本は変わらんだろ。
308:日出づる処の名無し
07/08/16 23:52:58 oaufH8LQ
>>306
そうなると地方の軍閥をなんとかせな、アカンと思うけど･･･。
出来る？
309:日出づる処の名無し
07/08/17 00:08:04 HDrlTft4
優秀な人が出てきても共産党や人民軍の中での政治闘争を勝ち抜いて実権を握れるか、
握れたとしても中国という巨大な船をうまくコントロールできるか、、難題山積ですよ。
改革解放前に比べるとはるかに統制することが難しくなっているでしょうし。
310:日出づる処の名無し
07/08/17 04:00:06 fl002rTi
>>308
国際資本→中共政府→軍閥という支配構造は既にできあがっています。
中国の軍拡も国際資本が容認した範囲内でやっているということです。
各軍閥は自力の近代兵器の開発をしない軍であり、
地方開発公社～地場産業総合商社のような性質もあります。
その軍閥にも既に北京からエリートたちが多数入り込んでいる。
中央へのパイプがなければ利権を確保できず発展から取り残されてしまいます。
もしも軍閥が中央の意向を無視して強引な利権確保で問題行動を起こせば、
チベットなどで続く政府による民衆弾圧を無視している西側の報道機関が、
盛んにその非道ぶりを世界中に伝えることでしょう。
中央から見れば軍閥内の癌を除去する理由ができるわけです。
逆に、もしも北京政府が国際資本に逆らったならばどうなるか。
資本が引き上げられ地方軍閥にロシア製の強力な兵器が流れ込むことになります。
そうなると内乱ですが北京政府が反乱鎮圧に出ても
世界中に「圧政」として報道されることになり、
結局は国家主席以下の指導層が総替えになってしまう。
そういう理由で北京政府は国際資本に従順だし羽目も外しません。
311:日出づる処の名無し
07/08/17 04:06:13 Gb1KiaJW
軍閥は、ある意味で、
地方の重鎮として機能しとりゃせんか。
金だけでカタがつくとは思えんな。
312:日出づる処の名無し
07/08/17 05:41:52 cafmawUB
中国倒れるとアメリカを買い支えしてくれる所がなくなるので
アメリカは現政権を必死で守ろうとする。前は日本っていう金
づるがいたけど、もう完全にしぼりカスだかんね。
いわゆるミリタリーバランスだけじゃなく資本関係からの圧力で
米軍を太平洋から追い出すことはできるな。そのうち日米関係みたいに
アメリカが中国にペコペコしだすだろうな。慰安婦問題はその口火
なのかも。
それか明のときみたいに完全に内向きの経済政策（鎖国）したって
10億も人間いると問題なく回せていけるんで、アメリカすらスルー
しはじめるんでは。
313:日出づる処の名無し
07/08/17 05:59:24 5ilwJ4RC
一物二価の中国株の不思議
同じ企業なのに株価差が2倍以上－
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
壊れた中国
無秩序国家の惨憺たる状況は10年後も変わらない
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
中国プライベートエクイティ時代の幕開け
中国株式市場の活況で国内外のファンドが殺到
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
314:日出づる処の名無し
07/08/17 06:49:43 5n5TVBE/
>>310
そんな気の長いことをしてられるだけの余裕が、支那に残ってるのか？
2～3世代どころか、この株価騒ぎで、明日にも資本の引き上げが起こりそうなんだが・・・
315:日出づる処の名無し
07/08/17 07:17:12 fl002rTi
>>314
この先二度や三度の経済後退は「想定内」でしょう。
国際資本は一時は引き揚げてもいつかまた戻りますよ、
国共内戦や文革を乗り越えて戻ってきたじゃないですか。
実際には「一度見込まれたらどうやっても縁を切ることはできない」が正しいかもしれません。
316:日出づる処の名無し
07/08/17 07:47:38 k+G//Lj7
先日、五木の番組で禅宗の栄西・道元の留学先の天童寺の坊さんが
文革で紅衛兵に仏像や寺を破壊されたと言っていたが、造反有理から
まだ、30数年しか経っていないんだよなぁ。
317:日出づる処の名無し
07/08/17 08:11:04 eR3L9pPi
全てが中国にとって良い方向で決着する事前提で語られる夢物語は正直食傷気味ですよ。
318:日出づる処の名無し
07/08/17 08:36:40 7P2kzNWp
>>312
中国が鎖国なんぞ出来る訳無いっしょ。
燃料足りない、食料自給率も微妙。
実際に鎖国をやったら、海外華僑もそんな中国に義理を果たすとは思えない。
軍閥に関しては今後改善の可能性は有るとしても、中国がそれまで『持つ』か
どうかも判らない。
第一、日清戦争において海軍力において日本を凌駕していたのに、北方艦隊と
南方艦隊が険悪であった為、協力し合わないのが原因の一つで負けてる。
現在においても、内陸部の軍閥は中央アジアでの展開を重視し、沿岸部の
海軍を中心とした軍閥は空母等の配備に躍起になってる。
いくら経済成長が著しいといっても、実態はいまいち不透明だし、陸海空の
戦力を最新装備に更新するなんて、アメリカでも体力が持たないよ。
まあ、全てが『最善』に進めば、中国が本当に『中華』になる日は来るかもねぇ(棒
319:日出づる処の名無し
07/08/17 08:44:43 5ZKlWmE+
>306 >310
ちょっと中国に対して楽観的過ぎると思う。
まるで、中国が安定した国家であるような前提を感じる。
>312
中国は鎖国無理。
日本もそうだけど、資源も食糧も輸入しないとやってけない。
320:日出づる処の名無し
07/08/17 08:58:10 5n5TVBE/
>>315
戻ってきたように見えるのはうわべだけで、内情がどんどん悲惨になってるようにしか見えない
文革の頃に、あんな環境汚染なかったし
そのうち、水を輸入しそう
321:日出づる処の名無し
07/08/17 09:05:03 p3hJyL7T
環境問題。極端な貧富の差。一人っ子政策を続けてもまだしばらく増え続ける人口。
その辺をスルーしている段階で説得力なし。
322:日出づる処の名無し
07/08/17 09:10:28 T5aP33gu
>>306
ちと夢見すぎじゃね？
人民軍のエリートが帰国したところで、現在の奴等と同じ事を始めてしまう事もありうるわけで。
現在の上層部に潰される可能性だってある。
銀英伝じゃないんだから。
323:日出づる処の名無し
07/08/17 09:49:16 mjePhgqa
>>275
あと、Freenetですな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは金盾すら傍受困難らしいですから。
324:日出づる処の名無し
07/08/17 10:48:51 iqbRHf3C
台風8号
中国直撃みたいですね
325:日出づる処の名無し
07/08/17 11:44:16 m5+wNepR
共産党なのに、資本主義爆進しまくり、って
どっかで大変な事になる気がするんだよね
いつも。
326:日出づる処の名無し
07/08/17 11:46:53 Iye28Km0
みなさん人民軍を何だと思ってやがりますかw
中華人民共和国の人民軍の現在の姿は、ちょうど歴史で習った東インド会社に近い物が
あります。工場を持ち、流通部門を持ち、それを武力勢力から守るために戦車や戦艦(いや
駆逐艦が正しいのですが)や戦闘機や、あまつさえ核ミサイルまで持っているのだ、と思った
ほうが実態に近いです。ただし東インド会社と違って中国共産党公認の私兵であり、中華人民
共和国の正規軍でもあります。
人民軍は元々共産ゲリラから発展してきたので、軍的側面が非常に強いのですが、その一方
工場、それも昔は軍需中心だったのにいつの間にか民生品まで手掛けています。さらに近代
兵器の研究開発は南京から武漢辺りの公司が手掛けているらしいのですが、この地域を支配
しているのはいわゆる上海閥…江蘇省(含む上海市)方面だから当然ですよね。
「人民軍のエリート」と言いますが、人民軍の軍としての側面だけ取り出せばその通りなのでしょう。
でも人民軍の実態はそれだけでは語りきれないように思います。徴兵制の人民軍ですが、入る
には賄賂が必要だ、なんて噂もあります。
それからおいてけぼりの農民の事も、時々で良いので思い出して下さい。昔と違って、農民も
普通話(マンダリンとも北京語とも)出来る人が増えてます。民工として都会に出る人も少なく
ありません。地方の窮状を訴えに北京までやってくる人たちは年々増えている模様です。昔々
毛沢東はなぜ決起して国民党と戦おうとしたのか思い出して、それを21世紀の状況と比べて
みるとちょっとイヤな予感がしませんか?
327:日出づる処の名無し
07/08/17 12:07:33 fl002rTi
中国がしくじるということは、国際資本がしくじるということですね。
その図式は >>310 に描きましたが別に外れたって構いません。
私の予想では、中国は皆さんの予想に反して－
軍閥の予想にも反して太平洋に出るふりをするだけで西へ向かいます。
かつて大東亜戦争で日本が広げた版図の旧植民地国は
旧主の所有を解かれて独立した体裁をとっていますが、
実質は国際資本の下に組み入れられています。
今中国がアフリカに広げつつあるコネクション＝経済圏も
アガリのほとんどが国際資本に入るようになるわけです。
国際資本は中国がアフリカを平定することを期待しています。
出来上がってからいただけば手間が省けるので。
そのためには中国にも海外派兵の可能な軍備が必要なんです。
アメリカとその同盟国にやらせようとしても汚い仕事は無理でしょう。
328:日出づる処の名無し
07/08/17 12:13:07 5ZKlWmE+
>327
あのー貴方が言うところの「国際資本」とは何ですか？
「ユダヤの陰謀」とかは止めてくださいね・・・
329:日出づる処の名無し
07/08/17 12:13:27 7P2kzNWp
民工はオリンピック特需が終わったら、余った労働力の
吸収先はどこになるのだろうね。
後に上海万博が控えてるとしても、全てを賄える訳では
無いし、ただせさえ開発で追い出された農民が仕事を求めて
流浪してる。
まあ、大規模な内乱を期待したいところだけど、軍は利権を
守る為に政府側に付いて、圧倒的な力で潰してしまうだろうね。
結局は天安門の繰り返し。
330:日出づる処の名無し
07/08/17 12:15:57 HDrlTft4
国際資本＝ユダヤ っていうかんじだね。よくある陰謀論になっちゃうね。
331:日出づる処の名無し
07/08/17 12:26:04 p3hJyL7T
＞今中国がアフリカに広げつつあるコネクション＝経済圏
単にひっかきまわしてグチャグチャにしているだけにしか見えないんですが。
332:日出づる処の名無し
07/08/17 12:27:14 fl002rTi
>>326
なんだかひどい有様のようにおっしゃいますが
中国はずっとそんな調子で四千年だかを過ごしてきたのです。
日本人が尊び好むような精神性や価値観の持ち合わせはありません。
立ち止まれば後ろから来た連中に踏み潰される国なので
振り返ることもなく前だけを見て死ぬまで走ります。
いずれ農地を失って行き場のなくなる回族などは
そのままアフリカの砂漠かジャングルにでも送り込んで、
カラシニコフでも持たせてブラックムスリムに当ててもいい。
双方が中国製の武器を持った黄色と黒のムスリムが殺しあっていても
心を痛めたりするひとはいませんよ。
333:日出づる処の名無し
07/08/17 12:32:23 fl002rTi
アンカーは打ちませんが、
ではあなた方の考える国際資本とはなんですか？
そんなものはこの世になく合成の誤謬がそう見えるだけだとしても、
その枯れ尾花＝国際資本ということで結構です。
その正体がどういうものと想像していようが効果は同じでしょう。
だから実体はなんですかと問うのも答えるのもヤボというものです。
334:日出づる処の名無し
07/08/17 12:36:18 HDrlTft4
あら、逆切れしちゃった？
335:日出づる処の名無し
07/08/17 12:41:07 Ab3PZy2m
あと２０年くらいか？ 北京がゴビ砂漠に沈むのは。
それまではwktkして楽しめるわけだな。
336:日出づる処の名無し
07/08/17 13:15:28 fl002rTi
いやちょっと余所見をしていました。
こういうレスをすれば女子供にもウケがいいんだろうなということはわかってますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:502番)
337:日出づる処の名無し
07/08/17 13:18:50 sMdIwt4T
>>336
＞ID:fl002rTi
別に君みたいな考えがあってもいいと思う
君が不必要に誰かを叩いたり煽ったりしない限り、君がこのスレで発言・討論することを支持する
だから、煽り・叩き・誹謗中傷・レッテル貼りは適度にスルーして、もっとやったらいいじゃない。
338:日出づる処の名無し
07/08/17 13:20:43 vzsDt2wd
>>332
>日本人が尊び好むような精神性や価値観の持ち合わせはありません。
>立ち止まれば後ろから来た連中に踏み潰される国なので
>振り返ることもなく前だけを見て死ぬまで走ります。
貴君の話だと、中国の民衆（農民 含）は人民軍をどの様に見ているのだろう。
たたの武器を持った治安維持軍？
私は自衛隊員に敬意を払っているし、そう思っている国民も多くいると思う。
（思っていないアホもいるが）
339:日出づる処の名無し
07/08/17 13:25:58 q1hFVR3M
>332
>中国はずっとそんな調子で四千年だかを過ごしてきたのです。
ﾌﾟｯそれ笑うトコ？中共の歴史は半世紀ちょっとだろ。
しかも文革で過去の遺産、遺跡を公然と潰してきたくせに何を今更…
まぁ百歩譲っても、歴代王朝は今ほど環境破壊をしていなかったから再生可能だったのは
>>8の人が指摘した通り。北京が砂漠化する前にバイオハザードが何回起こることやら…
340:日出づる処の名無し
07/08/17 13:35:19 vzsDt2wd
>>339
中共はそうでも中華思想は４千年続いていたと思うよ。
341:日出づる処の名無し
07/08/17 13:36:34 fl002rTi
>>338
私は中国人のメンタリティの持ち合わせがではないので理解できそうにありません。
柏崎で暑いさなかに黙々と救援活動をなさっている自衛隊員の姿を
テレビで見ているだけで自然と頭が下がる・・・
というのが平均的な日本人だと思いますが、
砂袋を抱えて堤防から氾濫した濁流の川に飛び込んでいく人民解放軍兵士には、
大多数の中国人は私たちと同じような思いを抱くのではないでしょうか？
地方の王として振舞うボスたちが同種の尊敬を得ることはないでしょう。
しかし自分の息子にいい職を与えてくれるのなら腰を折って金を差し出すはずです。
342:日出づる処の名無し
07/08/17 13:50:40 vzsDt2wd
>>340
自己訂正
中共はそうでも中華思想は今でも続いていると思うよ。
343:日出づる処の名無し
07/08/17 13:50:48 fl002rTi
>>339
中国共産党というのは歴代王朝の最新バージョンに過ぎません。
いわゆる国体というのは国民の性質を合成したものでしょう。
あれだけの数の国民の性質はちょっとやそっとじゃ変えられないんです。
（だから国際資本は党をフロントとして利用しやすい）
たとえ北京が砂漠に沈んで人口が半減し共産党が解党しちゃっても、
それがイコール中国の終わりではない、別の名前の国になるだけで性質は同じ。
だから中国にいくらwktkしても偲ぶ会は開催できないだろうと思います。
344:日出づる処の名無し
07/08/17 14:20:32 PWyZ1ex5
のらりくらり怪談話を聞いてやるとは、皆も暇よのう。
345:日出づる処の名無し
07/08/17 14:21:24 ESdVrdnV
中国人の性質が変わらない＝中国の終わりではない
という所の中国の定義がよく分かりません。ｱﾎですみません…
国内の分裂の可能性は含まれないんでしょうか
一つの中国という状態に無理が生じて、
大きな体を維持するのは辛くならないのかと
346:日出づる処の名無し
07/08/17 14:34:02 NtcwaHxw
>>345
てか、統一されてた時期もそんなに長くないから＞中国
歴史的に見ると、統一半分、割拠半分。
統一にしても、上に立つ民族は結構バラバラだし、
要は皇帝制と中華思想ぐらいしか共通性が無い。
で、皇帝制という権力一極集中性は透明性が無く、汚職の温床。
つまり、その中華思想の問題点を支那人が認識して改善するまで
いつまでたっても中華は中華。中華が一番と思いながら、
政治は汚職だらけ、民衆は政府を信頼しないまま。
347:日出づる処の名無し
07/08/17 15:01:49 eR3L9pPi
中国がいつまでたっても中国でしかないなら、
留学生ごときが中国が変えることなんて未来永劫ありえませんね。
結局いつもどおり、折角築いたものを政権交代で全部破壊して終わりですよ。
348:日出づる処の名無し
07/08/17 15:31:39 5ZKlWmE+
>333
あのー結局、「国債資本が中国を支配している」って説はどうなったの？
349:日出づる処の名無し
07/08/17 15:52:42 IrGmgDQL
>>343
「中国」と表現すると、現在の「中華人民共和国（中国共産党）」と誤認されやすい。
世界の中に中国を客観的に位置づける場合の「支那」を使用するといいかも。
中国共産党の歴史は６０年未満だが、支那の歴史は４０００年以上ってな具合に。
350:日出づる処の名無し
07/08/17 16:22:11 Fihl/gCK
別におまいら難しく考える必要なんかないぞ。
支那人の性格とは何かを考えて見ると良い。
１、嘘つき。中国で生き延びるには嘘をつく技術は最も重要な技術だ。
文化大革命のとき嘘を旨くつけなくては命も危なかった。
現在の中共首脳も国際的にも国内的にも嘘をつきまくっている。
２、詐欺。１と同じだが大掛かりな詐欺ほど実入りが大きい。
年金基金、外貨準備金の持ち逃げとか。目の前に現金があると誘惑に負けるのが支那人。
法律を変えて外資の資産を掠め取るのはお手の物。
３、身内の擁護。政府首脳の息子を太子党って言うのだ。
首脳の息子は悉く金儲けのできる地位を与えられている。黙っていても無茶苦茶金が入る。
で今回は金と同時に権力まで与えられることになった。
４、暴力による解決。法治じゃなく人治と言われるが本当は暴治だろう。
日本のリース会社も取り立てに難渋している。やくざと一緒。
国道のあちこちにある人民解放軍の関所。
ｅｔｃ、ｅｔｃ
こんなのを見てくると現在の共産党政権も歴代政権もなんら変わりはない。
果たしてこんな社会や人民が自律的に発展できるだろうか？
答えはＮＯだな。
近代社会は国民一人一人が道徳観、倫理観、常識を身につけなくてはならない。
中国人にこれらを植え付けるには１００年かかっても無理だろう。ふー
351:日出づる処の名無し
07/08/17 17:19:29 AUXDzYc/
>>333
＞ あなた方の考える国際資本とはなんですか
これは議論になってないw
>328とか>330って「中国を支配する国際資本」なるものの存在に懐疑的だって分かってるなら、
「国際資本」なるものの存在を前提とした反問は無意味だとすぐ理解できるっしょ。
合成の誤謬ってんなら、何をどう合成してどう見えるものなのか具体的に論じてもらわないと。
中国に進出してる外資企業が中国のGNIのX割を占めているので、
雇用不安からくる治安悪化を恐れて共産党も外資に頭が上がらない、
みたいなある程度筋だった説明でないと説得力がないわ。
自分の意見を電波と区別したいなら、しかるべき筋立てをよろしく。
352:日出づる処の名無し
07/08/17 17:38:53 5n5TVBE/
半島だけならともかく、支那までも夢を見ているとは思わなかった
353:日出づる処の名無し
07/08/17 19:50:05 UBWvh+K2
>>352
4000年も「朕は世界の中心ｱﾙ！」という夢を見続けて来た
……と、思い込んでいる筋金入りな訳だが
354:日出づる処の名無し
07/08/17 19:56:55 NoEAl6AM
中国人民解放軍だけど、あれは未だに中国共産党の武力であって、国軍ではなかったと思うが？
国軍並みとして扱われるのは、他国軍隊との関係においてだけで、中国国内的には、中国共産党の
軍事部門でしかないよ。
現に、今年の八一節でのマルクス支那首魁の胡錦濤は、「党の、軍に対する絶対的指導をこれからも
堅持する云々」と演説して、人民解放軍の国軍化を明確に否定している。これまでにも、マルクス支那
中央で解放軍の国軍化が検討されるたび、解放軍報紙上に猛烈な反対論文が載ってきたからね。
しかし、マルクス支那は、労働者や農民に依拠する党に指導された人民のための国のはずなのに、
天安門事件で人民解放軍は国民弾圧装置に堕落してしまったのは、記憶に新しい。そうでなくても、
内務機関、暴力装置としての人民武装警察なんてのがあって、マルクス支那そのものが、労働者、農民を
封建勢力から解放できても自分たち（中共中央）から解放できない矛盾だらけの存在だったのに…
支那事変前の軍閥が、マルクス支那の枠に入って赤い旗を振っているだけだね。中国人民は、一体、
何から解放されたのだろうか、はなはだ疑問だよ。
＃ATOKには、支那とか中共とか、そういう単語が辞書にないのだね～。特ア辞書って、どこかにないかな？
355:日出づる処の名無し
07/08/17 20:13:07 Wt0nPdxO
＞中国人民は、一体、何から解放されたのだろうか、はなはだ疑問だよ。
中国人民に生まれてしまったという、己の人生から解放されるのではないでしょうか･･･。
356:日出づる処の名無し
07/08/17 20:25:54 NoEAl6AM
>>355
>>中国人民は、一体、何から解放されたのだろうか、
>中国人民に生まれてしまったという、己の人生から解放されるのではないでしょうか･･･。
つまりは、この世に出てきたのが支那だったということが最大の誤りということか…
人民大衆に依拠した善政を行わず、民草の命は鴻毛の軽き如しとは、4000年間、何を
やっているんだろうね。封建制の軛を断ち切ったのではなかったか？＞マルクス支那
で、マルクスもぶっ飛ぶような珍妙な理論を振りかざしている共産党が指導するのだから、
本当に支那人はかわいそうだよ。マルクス支那が四分五裂することには同情しないが、
その混乱でそこに生きる民衆が塗炭の苦しみに遭わないように祈るだけですね。
357:日出づる処の名無し
07/08/17 20:48:16 6d/5nKh/
URLﾘﾝｸ(search.blonavi.com)
358:日出づる処の名無し
07/08/17 23:06:36 Fihl/gCK
みんな>>357のＵＲＩに飛ぶなよ。エロサイトだ。
昔からよく中国工作員が良く使う手だ。
357のＵＲＩにアクセスすればＩＰ抜かれるぞ。
359:日出づる処の名無し
07/08/17 23:12:01 NoEAl6AM
>>358
> 昔からよく中国工作員が良く使う手だ。
> 357のＵＲＩにアクセスすればＩＰ抜かれるぞ。
354だが、レスがつかなくなったのは、俺のせいか？ スレストになったなら謝る。
ただ、マルクス支那にとって都合が悪いことを書いてしまっていたなら、それは
誇らしいことだね。
360:日出づる処の名無し
07/08/17 23:17:40 cQJkbk/s
魔除けの札
┏━━━━┓
┃六四天安門事件┃
┗━━━━┛
┏━━┓
┃法輪功┃
┗━━┛
361:日出づる処の名無し
07/08/17 23:43:02 vzsDt2wd
こいつら どうしようもね＾な
知られざるニセ薬の世界、流通量の10％が実はニセモノ！―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2007年8月15日、中国紙『第一財経日報』は世界で販売されている薬の約10％がニセモノだという
衝撃の調査結果を報道した。
同紙によると、現在、世界の医薬品市場の約1割がニセモノの薬によって占められているという。
しかもその販売額は年13％と急速に成長しており、正規品に占めるニセモノの割合は年々増加している
ことがうかがえる。
中国医薬協会の朱長浩（ジュー・チャンハオ）副会長によると、ニセモノの薬に関する正確な統計が
中国にはないものの、大手製薬会社の有名商品などを中心に幅広く存在することは間違いないという。
全国でニセモノの薬に関する案件は35万件以上が摘発されており、企業に課せられた罰金額は39億元
（約620億円）に上ると言われている。製薬会社は偽造防止のためのシールや包装を工夫しているものの、
それもあっという間にコピーされてしまう。そのためにニセモノ防止の決定打がないのが現状だ。
（翻訳・編集/KT）
362:日出づる処の名無し
07/08/18 00:04:43 IUWjegay
>>358
どうでもいいようなツッコミかもしれんが、URIってなんだよｗ
URLじゃないのか？ｗ
363:日出づる処の名無し
07/08/18 00:17:49 gTw017A8
>>362
URI-Uniform Resource Identifier
URL-Uniform Resource Locator
URLとはURIの一部分のこと。
細かいことだしURLで一般化しちゃった部分もあるので野暮になるが、そゆことなので。
364:日出づる処の名無し
07/08/18 00:21:12 S5NyoVdN
>>362
URIでぐぐれ。
365:日出づる処の名無し
07/08/18 00:27:16 jPbD0/wC
ウリかと思ったｗｗｗ
366:日出づる処の名無し
07/08/18 02:17:48 MnKrwfOx
【日中】日中の高感度、双方で上昇～NPOなど調査［08/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【日中】中国の対日観、顕著に好転。日本ではマイナス印象 [08/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
支那が擦り寄って来る時は、警戒して警戒しすぎることは無い。
懐柔路線に切り替えたのかな？
気持ちの悪さに、個人的には不快指数上昇しまくり。
367:日出づる処の名無し
07/08/18 02:23:52 XhepE56c
>>366
懐柔路線というか・・・・・
最近世界から総スカン喰らってる状態だし騙しやすい所から騙そうとするのは普通だと思う。
なにより日本には媚中な政治屋やマスゴミの勢力が強いから騙しやすさでは属国より上だと考えてる節もあるしね
368:日出づる処の名無し
07/08/18 03:04:13 /ERhYspc
>>367
いやぁ、中国産食料品問題への認知が進むなら、日本人は頑としてはねつけると思うなぁ。
まともなものを作れ。話はそれからだと。
消費者が買い控えるようになれば企業も見なおさざるを得ないでしょう＞中国産
安全な食の調達にかける日本企業の熱意は失われていないと思いたいですよ。
369:日出づる処の名無し
07/08/18 03:07:15 jPbD0/wC
日本人は口に含むものには妥協しないからなぁｗｗｗ
370:日出づる処の名無し
07/08/18 03:57:12 pmn6a9R6
>>366
中国に良い感情持ってる一般人に会った事ないけど。
TVや新聞には良く居るみたいだけど。。。
371:日出づる処の名無し
07/08/18 04:24:17 uWokT//+
>>370
世間に影響を与える事ができる一部の人間にだけハニートラップ作動してるのさ。
372:日出づる処の名無し
07/08/18 04:26:21 jpVOgExg
[中国CCTV] 日本時間17日午後8時放送
国務院新聞弁公室は、17日、中国の食品品質安全に関する白書を発表しました。白書によりますと、
”中国政府は食品の品質安全に力をいれ、その管理監督制度を充実させてきた。
食品の品質安全に対し厳しい管理監督を行い、また、国際協力を積極的に推進してきた。
その結果、中国食品の品質は徐々に向上し、今年の上半期、食品についての国の抽出検査による合格率は85.1%に達した。
管理監督強化については、2001年に食品品質安全市場参入制度を定め、食品加工生産企業に対し原材料仕入れのチェック体制を確立するよう求め、
また、合格品には消費者がわかりやすいように品質安全マーク「QS」をつけるようにした。
国家品質検査総局が生産企業に発行した食品生産許可証は10万件余り、そのシェアは食品量の90%以上に達する。
近年、中国の輸出入食品の品質も高いレベルを維持しており、輸出食品の合格率は99%以上に達し、
輸入食品も品質安全にまつわる深刻な事態は発生していない。
一方、信頼できる食品チェック機関を設立し、基本的なチェックシステムの枠組みを形成しており、食品類モニタリング実験室が4000以上ある。
食品安全基準における重複や不明確な点については、すでに15万項目余りの国家・業界・地方・企業の基準を整理した。
また、11期5ヵ年計画の前期には9000万元余りを投入して食品安全基準の研究を含む科学的難題をクリアする。
目下、品質検査総局はアメリカやEUなど30余りの国や地域と33に及ぶ食品分野の協力協定を結んでいる”としています。
373:日出づる処の名無し
07/08/18 04:35:56 B6Yjjk50
>>313
> 壊れた中国
> 無秩序国家の惨憺たる状況は10年後も変わらない
中国毒菜は日本で十年前からささやかれてたことだし、
香港や台湾でも問題になっていた。
ペットの犬猫が目の前で死んで、アメリカ人はようやく気づいたが、
いままでずっと重金属入り農薬まみれの中華料理を食べ続けてきたってことだね。
中国が十年後も変わらないというのは、こういった中国の態度が変わらないということであって、
だから今後十年、環境問題が悪化し続け、官僚が腐敗し続け、暴動が起こり続け、
世界中が中国の変化を目の当たりにすることになるだろうね。
374:日出づる処の名無し
07/08/18 04:42:00 jpVOgExg
[シンガポールCNA] 日本時間17日午後10時放送
中国製の食品の回収が相次いでいることから、国務院は食品の品質に関する白書を初めて発行しました。
中国政府は呉儀副首相を責任者として、19人で構成する閣僚レベルの対策チームを立ち上げて、製品や食品の品質・安全を監視することになりました。
このところ、体に有害な物質が含まれた食品や飲み物、玩具などが不安を呼んでおり、その対策の一環です。
39ページの白書は、”中国は食品の安全性向上に真剣に取り組んでおり、安全基準も着々と上がってきている”と書いています。
また、今年上半期に行った全国的な検査では85%の食品が品質基準を満たしていました。
この数字は2006年に比べて7%改善していますが、それでも15%は検査に合格していないと白書は認めています。
同じく今年上半期、食品安全基準合格率が平均で90%を超えていたところは全国に31ある省や自治区などの半数以下でした。
山西省では豚の伝染病、抗病原性豚生殖器呼吸器症候群が発生したおそれがあり、これで今年に入ってこれまでに25の省や地域で発生したことになります。
この病気で今年はすでに豚4万頭が犠牲になり、その他に数千頭が処分されています。
一方、中国玩具協会は、アメリカのおもちゃメーカー、マテル社が、”中国製の製品についていた磁石が外れやすい”、
あるいは”塗料に鉛が含まれていた”などの安全上の理由から大規模な回収を行ったことによる影響を収めようと必死です。
今のところ注文は減っておらず、海外のクリスマス商戦向けの出荷はほぼ終わっています。
海外のメーカーは生産の委託先を変更することは考えていないものの、今回の騒動を受けて中国のメーカーに対し、
たとえ生産コストが上がろうとも品質管理基準を厳しくするよう要求しているため、支払う代償は大きいと見られています。
中国はおもちゃの生産量は世界一で、去年の輸出額は180億ドル（2兆円）以上にのぼります。
375:日出づる処の名無し
07/08/18 08:52:52 /x1GDS2L
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