07/08/07 23:57:24 RcmZBaj/
>>587
そら、あんた。
規模がある程度でかくて（東南アジアの安定した地域大国）、歪みがある（経済を一部の華僑が支配）
からじゃないかね？
しかし、ウチを含めて日系の企業が多いからなー。
東南アジアを押さえるためにも、日本はタイを見捨てられんだろうなあ。
何らかの大規模支援で、日本が経済的にバックアップする形になるのかな？
593:日出づる処の名無し
07/08/08 00:00:37 JjebFN0b
>>577
実際、台湾のＤＲＡＭや液晶パネル等の製造業では、日本からの投資や技術援助で着々と韓国の座を脅かしてますけど・・・・
しかも、中獄との関係を除けば政治的にはまず、安定していると言っても良いと思います。
欧米の投資を受ける環境は着実に整ってきてますよ
594:日出づる処の名無し
07/08/08 00:04:02 3j2wRseZ
>>588
早い話、韓国企業には確たる信用がないのね
595:日出づる処の名無し
07/08/08 00:07:36 EG1wwtOX
>>592
タイは今の国王のカリスマ性の高さが逆に
安定した民主主義の発展を阻害しちゃっている側面がしてきされていますね。
政府がだめでも、国王が何とかしてくれる。軍がだめでも、国王が何とかしてくれる。
といった国王離れできないジレンマがありまして
それに、どっかの二つの立憲君主島国と同じく継承者1位より2位、3位の方の方が
人気があるという問題もありますしね。
596:日出づる処の名無し
07/08/08 00:08:27 JjebFN0b
>>592
韓国に援助するよりも後々日本のためにもＡＳＥＡＮの為にもなると思うよ
韓国に援助しても他への波及が全然期待できないモノいいとこ、北チョンぐらい
597:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/08 00:14:05 ZZk90pw3
>>594
私の出した例が極端過ぎたので誤解を招いたようです。
韓国企業に信用が無いのではなく、
韓国企業と相補的な関係を築く事が難しいのです。
598:経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ
07/08/08 00:18:19 8LlZJVnu
皆さん、こんばんわー。てか、お久しぶりっス^^
よくわかりませんが、なにやらアメリカ経済が大変なことになっていて、
日本の株価も下がり気味で、韓国経済は外国人投資家から見捨てられていて、ついに
数少ない韓国の国策大企業までもが日本企業に公開処刑宣告を受けた。
・・・といった所ですかね？ まだ完全には把握できてないんですが、ｗｋｔｋな展開ですな～^^
>>556
見習いのことですかね？ ちゃんといますお(＾ω＾)
しかし、ここ最近、やたらと忙しくて、ＲＯＭるのが精一杯だったんだお(´･ω･`)
床屋にはレスしてるだろ？・・・ですかｗ
じつわ、ｗｋｔｋスレで最近話題の「サブプライム」とか、「サムスンの事故」とか、
経済の話題は難解すぎて、イマイチ、ついていけてナカタのですょorz
ぶっちゃけ、コメントしようにも何を書けば良いものか？？？ ｗ
わからない用語の意味を一つ一つ、ググるべきなのはわかっているんですが、なにしろ時間がないorz
できるだけ暇をみつけて、スレの話題に追いつけるようにガンガリますお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
P.S. 翻訳記事を投下してくださる翻訳人さんや、まとめサイトを欠かさず更新してくださる
まとめ人さん、他、スレの論客の皆さんたち。毎日、ありがとうございますです。
・・・流れ豚切の雑談レス。失礼しますたー。
599:日出づる処の名無し
07/08/08 00:24:12 jGsjP7yT
>>582
>繊維系では半島や大陸から撤収して
>マレーシアやタイに移転してるけどね
？？
自分の周辺じゃ反対にバーツ高で撤退、縮小の話しか無いけどな。
ベトナムにタイから業務移管したとか…
>>595
不敬罪が有るから表のメディアには出てこないけど王子の
アホアホぶりはなぁ～
王子は軍の操り人形になってるからタクシンを民主的に引きずり
おろせなかったから、国王亡き後は70年代の軍政みたいになる
と言われてるな。
600:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/08 00:28:07 ZZk90pw3
>>597
うーん、何と言えばいいんだろう・・・・。
台湾の企業の行動はこちらの予測範囲内におさまる事が多いのです。
ですからこちらも予め予測してそれなりのプロジェクトチームを組めます。
費用対効果が計算にのるのです。
一方、韓国の企業の行動は、こちらの予測の範囲を外れる事がしばしばあります。
起こり得る全ての場合を想定して網羅的なチェック体制を組む事は不可能です。
費用対効果の計算が事前にできないので、敬遠せざるを得ないのです。
これもまた極端な例になってしまうので誤解を招くかも知れませんが、
この企業ならここまでの技術情報を開示しても、
当社のこの事業に追いつくにはＸＸ年掛かるだろう、
といった予測とそれに基づいたビジネスモデルが、
政府の補助金の集中投入により引っくり返される、
といった事例が多いのです。韓国との技術ビジネスは難しいです。
601:日出づる処の名無し
07/08/08 00:32:57 OLHdihMV
>>600
台湾なら、ある程度のトラブルは「想定の範囲内」で対策を打っておけるけど、
半島の「斜め上」を予測して全てのドラブルを予想して対策打つのは困難。
ということですかね？東亜風に言うと。
602:日出づる処の名無し
07/08/08 00:42:48 r49Mjnyd
「液晶の君」降臨期待♪
603:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/08 00:47:24 aKyqY2HX
>>601
あぁ「斜め上」というのはいい表現です。知人の経験を紹介します。
優れたアイディアを持つベンチャーは日本より多いです。
あとはスポンサーと一流企業のユーザーがつけば、
このビジネスは延びるだろうな、と思えばこれが
何故か訳もわからずコケルんですな。
知人のケースでは、採用した日本企業に経験があるのか、
日本の商社に事前に知財を買い取らせていましたな。
まぁそれで何とか事なきを得ました。
その話を聞いたとき、こうした経験を積めば韓国企業とのビジネスを
敬遠するようになるのも仕方が無いのかなぁ、と思いましたね。
604:日出づる処の名無し
07/08/08 00:53:42 33rAr4l0
ウリナラ発想が凄いのは、奴らが言い出すウリジナルとかコリエイトを見てれば分かる。
発想力は凄いし実行力も凄いのは確かだ。でも、方向が壊滅的に間違ってる上、ケンチャナヨでご破算になるからな。
なんつーか、色々ともったいない。
605:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/08 00:59:59 aKyqY2HX
>>604
うーん、私は元来が親韓な人間なものですので、
あなたの表現そのものには同意できませんが、
仰る内容の主旨には同意せざるを得ません。
606:日出づる処の名無し
07/08/08 01:19:20 XwrsxOT+
>>595
政府がイマイチ頼りにならない → 王様に頼る → 更に政府の信頼感が失われ、右往左往
→ 更に王様に頼る → 見かねて軍が前面に → 軍が後ろ盾として王様を頼る
→ だけどやっぱりグダグダに → 王様が出ざるを得ない
という、見事な悪循環ですな。
「賢王、名君」と「王家を敬愛する忠良な国民」の組み合わせが、必ずしも国家を発展させる要
因になる訳ではないという、良い見本かもしれません。
>>596
つかですね。
タイが大きくこけると、唯でさえグダグダなあの地域が混沌の坩堝になるんですよ。
中国の浸透に対抗する上で、安定したタイの存在は欠かせません。
後背地として必須の国なんです。
マラッカ海峡の押さえとしても、必要不可欠ですしね。
貿易立国に完全にシフトした日本としては、地政学的重要性は完全に、
タイ＞＞＞＞＞ 越えられない壁 ＞＞＞＞＞ 韓国
だと思ってます。
好き嫌いとかそういう感情論抜きにね。
607:日出づる処の名無し
07/08/08 01:19:34 jC0EVFHo
>>560
>現代自動車は、かなりの数が沖縄のレンタカーに使用されているとのことです。
よく聞くので、一度時間をかけて、沖縄のレンタカーをぐぐってみたのですが、
現代自動車をレンタルしてる会社が全然ヒットしないんですよ！
価格表に車種が書いてあるので、現代自動車を使っているならわかるはずなんですが
レンタルじゃなくて、タクシーかバスかなんじゃないでしょうか？
都内のタクシーなら時折 ン？あのエンブレムは見た事ないけど、どこの国のメーカー？
ってのが走ってますけどね。
しかし
>>555の67台少ないとか、％を出す事自体バカバカしいかと。
在日が買わない車を日本人が買うわけはなかろう！
一方、現代自動車のこの数年間の日本販売実績を見ると、2004年には年間2528台まで増加した
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が、2005年は１割減の2295台、昨年は1650台で28.1%縮小した。さらに今年上半期は925台と、前年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同期の992台より67台少ない。日本での上半期の乗用車市場規模は234万3013台で、このうち輸入
車は4.9%を占める。現代自動車のシェアは乗用車市場全体では0.04%、輸入車市場でも0.8%にとど
まっている。
608:<ヽ｀∀´>
07/08/08 01:27:48 ny9fk/oW
478 ：404：2007/08/07(火) 09:51:10 ID:BvmmX656
タメになる返信ありがとうございます。
勿論俺も本気で破綻すると思ってる訳じゃありませんｗ
そりゃ国債買ってる連中は相当頭のいいエリート連中でしょうから。
更にいくつか疑問を感じた点があります。
金利上昇には税収増が伴うと仰いますが、１パーセントの金利上昇で
10兆円利払いが増えるワケで。そりゃ４１７さんの言うとおり
金利は無限に上がる訳じゃないし、そもそも両者は増え方の性格が違うから
長期的には税収が有利だというのはわかります。
しかしこの差を埋めるにはかなりの期間を要するのでは。
（労働人口の減少などから問題が長期化するのは好ましくない）
あと金利がそこまで急に上がらないというのは何故でしょう。
あと逆の質問ですが…
ＰＢ自体を黒字にするのってあと１～２年くらいで出来るんじゃ…
まだしばらく成長続くって予測が支配的みたいですし。
609:日出づる処の名無し
07/08/08 02:04:22 ZBWrreR6
>>607
毎年沖縄旅行に行ってるのですが、たしかにヒュンダイ車多くなってます。
車種ははとんどがTBです。地元系の中小レンターカー屋に多く生息してます。
格安のレンタカー付きパッケージツアーだとあてがわれる可能性大かと。
610:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/08 03:28:38 C0hwO1a2
バーナンキ砲の破壊力には勝てませんよｗ
611:日出づる処の名無し
07/08/08 03:44:11 lY5gC2HY
>>610
4周目の号砲ですか？
612:日出づる処の名無し
07/08/08 03:46:44 lY5gC2HY
>>611
4周目はおかしいですね。
第4波でした。
613:日出づる処の名無し
07/08/08 05:16:16 vj4Qniee
>>609
関係あるのか無いのか、ここ10年ほどｱﾒﾘｶに出張したり住んだりで
しょっちゅう来ているのですが、ヒュンダイとキアはずいぶん増えた
ような気がします。日本車は今も昔も変わらずシェア高いですが。
日本車が高級化したために空いたセグメントに入り込んだのかなという
感じです。
日本にいると「ヒュンダイ？（笑）」ですが、アメリカでの勢いを
見てると正直ちょっと怖いですね。
ちなみに今回の出張で車種言わずに借りたら（つまり一番安いの）
キアのコンパクトカーをあてがわれました。
エンジン掛けたら故障ランプが点いたので、ポンティアックに換えて
もらえて快適なドライブを楽しむことができました。
ありがとうキアw
614:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/08 06:22:39 LRZc/kkl
おはようございます。
>>607
確認してみました。
現代自動車、日本の「壁」に挑む2007年06月22日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>地場のレンタカー会社が品質と価格を評価し、所有車の３分の１を現代の車にしたことが大きい。
OTSレンタカーなどが使用しているようです。
URLﾘﾝｸ(www.otsrentacar.ne.jp)
閑話休題
完全に株価も為替も完全に連動して迷走していますね。
やはり、今日も気持ちが悪いぐらいに波形が一致しています。
615:日出づる処の名無し
07/08/08 07:26:57 /xtifUv8
原油価格との逆相関もきれいだぞ。
616:日出づる処の名無し
07/08/08 07:35:50 CuxNY0ql
日本は韓国に援助する必要はない。韓国は国際社会の支援で最貧国から脱却したから、韓国が発展途上国に支援をしなければいけない。
617:日出づる処の名無し
07/08/08 07:44:32 JRh+IYFI
既に北朝鮮に（ｒｙ
618:日出づる処の名無し
07/08/08 09:24:00 jGhEEoUg
首脳会談きたよ～
619:日出づる処の名無し
07/08/08 09:24:12 Hpk6VW3d
８／２８から南北首脳会談平壌にて
620:日出づる処の名無し
07/08/08 09:31:22 v1xQUt2s
これで韓国有権者がホルホルして次の大統領が盧武鉉派になったら楽しみが増えるんだが。
621:日出づる処の名無し
07/08/08 09:34:31 PfuZNajl
降伏文書に調印して南北統一
622:日出づる処の名無し
07/08/08 09:36:20 M3RisZUm
将軍さまの支持を貰える方が勝つのさ
日本も(ry
623:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/08 09:38:41 DshtoEWX
ついに来たか・・・・時期は予想よりも遅いが。韓明淑大統領という奇跡にも光が。
624:<ヽ｀∀´>
07/08/08 09:59:17 5CSc3Mqg
答えれないってコトは破綻するのか。やっぱり
625:日出づる処の名無し
07/08/08 10:01:45 M3RisZUm
南北のチョン同士が日本から金をくすねる相談か
両者ともギリで首がかかってるから大変だ
いったいどんな斜め上のアイデアを出すことやら。。。
オブザーバーとして汚沢が参加とかなら面白いかな
626:日出づる処の名無し
07/08/08 10:11:22 8oIeYNXW
金日成・りしょうばん・パクチョンヒ・金大中の位置付けとかどうするんだろ？
627:日出づる処の名無し
07/08/08 10:11:56 v1xQUt2s
>>623
＞ 韓明淑大統領という奇跡にも光が。
やだやだ、次の大統領は金元雄じゃなきゃ。
あいつこそﾉﾑを超える人材だよ。
628:日出づる処の名無し
07/08/08 10:12:30 6zEV34zz
将軍の健康状態悪いんじゃなかったのかよ
それとも、影武者と会談するのか？
629:日出づる処の名無し
07/08/08 11:04:25 Hpk6VW3d
>>627
いや、俺は是非明博に大運河を作って欲しいんだが
630:timpo17
07/08/08 11:06:45 YQUDk72R
↓本スレでの指摘事項がうまくまとめらてるように思いますが
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
631:韓国大好き
07/08/08 11:10:24 YQUDk72R
最近元気ないから韓国大好き。プットで待ってるよん。
632:日出づる処の名無し
07/08/08 11:16:50 V77mlcsl
>>630
円キャリーの説明は的外れだと思いますけどねぇ。
100のうち15くらいしか説明していない感じです。
633:日出づる処の名無し
07/08/08 11:22:16 CuxNY0ql
いい加減に南北統一しろ。統一資金は世界１３位の自称経済大国が出すだろう。
634:日出づる処の名無し
07/08/08 11:57:05 Hpk6VW3d
>>630
ウータンは相変わらずだなぁwww
この人は多分釣りは下手だと思う、本物の釣りのことね。釣りってのは最終的に
針をいかに自分のイメージに近い状態で獲物の前に流せるかが決め手なんだが
彼はこうやれば必ず釣れると言うパターンに固執しすぎ。上手い人は釣れないのは
上手く流れてないからで、上手く流れるように工夫したり、潮が悪かった場合などは
一旦あきらめたり、幅のある人が釣果を上げる。ウータンにはその能力がないね。
635:日出づる処の名無し
07/08/08 12:32:59 v1xQUt2s
>>629
大運河ぐらい元雄にも作れる。
元雄の可能性は無限大だよ。
636:日出づる処の名無し
07/08/08 12:39:35 PfukIIeV
赤字が書いてた南北首脳会談、やっばり八月にあるみたいだ
637:日出づる処の名無し
07/08/08 12:58:07 cn2KdBMH
>>580
今、韓国証市は十字路で黄色信号が灯った状態と言える。
青に変わるか、赤に変わるかはわからない。
さすが、特亜世界はひと味違うね！
黄色信号のあと、赤になるか青になるか、わからないとは...
638:日出づる処の名無し
07/08/08 13:03:49 sx2rI797
>>636
時期は少しずれちゃったみたいだけどね（確か8月15日と言っていた）
639:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/08 13:12:11 DshtoEWX
既に合意書に署名していたとは・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一方、韓国の金万福（キム・マンボク）国家情報院長は、朝鮮労働党の金養建（キム・ヤンゴン）統一戦線部長との間で
首脳会談開催を確認し、「南北関係をより高い段階に拡大、発展させ、朝鮮半島の平和と民族共同の繁栄、祖国統一の
新たな局面を切り開く重大な意義を持つ」などとした南北合意書を今月５日に交わしたことを明らかにした。
同院長によれば、韓国が首脳会談に向けた協議を提案したのを受けて北朝鮮側が７月２９日、金院長の訪朝を要請。８
月２日に訪朝した際、金部長が金総書記の意思として「８月下旬の平壌開催」を打診したという。金院長は３日に韓国に戻
って盧大統領の許可を得た後、再び訪朝。最終的に南北合意書に署名した。
北朝鮮の朝鮮中央通信も８日、南北合意書を紹介し、南北首脳会談の開催を伝えた。
640:日出づる処の名無し
07/08/08 13:16:43 V77mlcsl
>>637
言われてみればその通りですね。
何というカオス。
641:日出づる処の名無し
07/08/08 13:27:57 ULIr70aV
>>639
こんにちは。
8/5に合意したのに何故今日発表なのか裏がありそうですね。
642:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/08 13:52:48 DshtoEWX
>>641
こんにちは。それも気になりますが、アメリカに合意文書署名後に伝えているところも激しく気になります。
アメリカをガン無視です。
URLﾘﾝｸ(english.yonhapnews.co.kr)
U.S. surprised, but expresses deep interest in inter-Korean summit
WASHINGTON, Aug. 7 (Yonhap) -- The Bush administration was "surprised" at the news of an inter-Korean summit
scheduled for late August as it was notified just hours before South Korea officially announced the summit late Tuesday,
informed sources here said.（以下略）
643:日出づる処の名無し
07/08/08 13:58:20 3UGm7ODo
＜豚将軍様の予定シナリオ＞
1)ヒルたん、ライスたんの軟化を実現
2)日本の参議院選挙で自民党大敗、安倍首相退陣
3)南北首脳会談で朝鮮半島平和統一の宣言
4)極東地域での右翼勢力への壊滅的打撃の実現
5)2007フレームワーク合意、ＫＥＤＯ復活
644:日出づる処の名無し
07/08/08 14:02:52 kiPZLw+t
>>642
そんな日に小沢はシーファーに喧嘩売るんかｗ
645:日出づる処の名無し
07/08/08 15:01:01 ETUcatYE
みんすくとあきひろともとおの評価はどうなん？
もとおは嫌韓に大人気だが
646:日出づる処の名無し
07/08/08 15:11:37 LOyZGSs/
>>614
ヒュンデーいたいた！
いくらググッテもでてこなかったのに。どうもありがとうございます。
>>619
>８／２８から南北首脳会談平壌にて
嫌韓流本3の発売記念イベントでしょうか？
本がいっそう売れそうです！
>>644
小沢のアメリカとのパイプはどこでしょうか？
ヒラリーさんか、オバマさんあたり？
647:日出づる処の名無し
07/08/08 15:16:27 kiPZLw+t
>>646
シーファーは元々は米民主の議員だったりｗ
648:日出づる処の名無し
07/08/08 16:14:10 M3RisZUm
>>644
巧い具合に汚沢と連携とれてるね（どっちとだ）
649:日出づる処の名無し
07/08/08 18:36:45 Enec29XV
小澤ーシーファー会談、マスコミ公開だったらしい。小澤もやるもんだね、さすが。
安倍の外交音痴とは一味違う対応。なめられないためには、時に非常識なことも
必要なんだと思う。
650:日出づる処の名無し
07/08/08 18:40:25 Enec29XV
言い忘れたが、明日KOSPIは爆上げになるんだろうね、例の材料で。
651:日出づる処の名無し
07/08/08 18:41:04 azJrCRLN
ただ単に小沢は先の事に責任持つつもり無いだけでしょう。
多分次の選挙には出ないんじゃないかな？。
652:日出づる処の名無し
07/08/08 18:45:46 tLyIdJNP
>>650
久々に外人が買い越しになるといいね(棒
653:日出づる処の名無し
07/08/08 18:46:22 Enec29XV
小澤は党本部に米大使を呼びつけ、しかも上席に座っていた。
あたりまえのことが普通にできていることに驚いた。安倍だったら
どうだったか、想像もできない。
654:日出づる処の名無し
07/08/08 18:51:50 y8FD+Yhq
今日も暑かったなあ。
655:日出づる処の名無し
07/08/08 18:52:50 6TvmqvZA
８月だからな
656:日出づる処の名無し
07/08/08 18:54:03 5Ft9TAcn
台風７号の発生か・・・
657:日出づる処の名無し
07/08/08 18:56:44 8Drys1T3
梅るのはまだ早すぎ
658:日出づる処の名無し
07/08/08 19:09:19 2GPM3dZu
日本のノムチョンだな汚沢
659:日出づる処の名無し
07/08/08 19:12:45 GjGvO+8G
>>643
> 1)ヒルたん、ライスたんの軟化を実現
しかし彼らは成果がほしかっただけで、別に軟化はしていない、というより軟化したら議会からゴルァされる
> 2)日本の参議院選挙で自民党大敗、安倍首相退陣
大敗は実現させたが、与党内の自分たちの味方も大敗してしまったうえ、安倍たんは続投宣言w
> 3)南北首脳会談で朝鮮半島平和統一の宣言
> 4)極東地域での右翼勢力への壊滅的打撃の実現
今ココ状態ですが、どうなることやら
> 5)2007フレームワーク合意、ＫＥＤＯ復活
日本を切れさせる真似ばかりしたため、後者は200%ありえませんw
660:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/08 19:18:26 LRZc/kkl
こんばんは、
今日は暑かったですね。
北海道と東北の一部を除き不快指数が８０％超えていたようです。
閑話休題
今日のKOSPIの結果です。
日付け 証券 保険 投資信託 銀行 総合金融 基金年金 その他法人 個人 外国人
07/08/08 61,811 22,898 493,813 -23,322 10,083 95,079 135,176 -342,165 -454,255
外国人の売りは相変わらずですが、しばらくぶりに個人が大幅な売り越しに出ました。
ちょうど外国人の売り越しを支える形で、国内投資信託が買っています。例のごとくその他法人も買っています。
8年ぶりの南北首脳会談の開催に対して、外国人と韓国の個人投資家は評価しなかったようです。
先日のムーディーズの格上げ理由に、南北対話による政情の安定というものがあったようですが、
不思議なことに外国人からはあまり評価されていないように思えますね。
661:日出づる処の名無し
07/08/08 19:19:48 lY5gC2HY
今日はsage無い人が多いですなぁ。義務じゃないけど。
>>658
首相候補呼び出して面接したの思い出した。
あの尊大ぶりはノムと通じるかも。
そんな事より、あんたのIDうらやますぃ、個人的に。
662:日出づる処の名無し
07/08/08 19:30:15 2GPM3dZu
>>661
?意味教えてくだされ
663:日出づる処の名無し
07/08/08 19:34:58 33rAr4l0
ガンパレードマーチか？
664:日出づる処の名無し
07/08/08 19:37:46 JjebFN0b
>>650
上げどことか個人も賀外国人も大きく売り越しですなぁ・・・・
このままずるずると腰砕けになって下落して行きそうですな
ところで、
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
コレを見るとＫＥＤＯは、協定を破った北朝鮮に
北朝鮮がKEDOと北朝鮮との間で結ばれた供給協定に定められた措置（注）を履行しなかったためです。
したがって、KEDOは、供給協定に基づき、KEDOが被った金銭的損失について、北朝鮮に対して支払を要求していきます。
（注）供給協定上北朝鮮が履行しなければならない関連措置（供給協定附属書3）
NPTの締約国の地位にとどまり、「合意された枠組み」に定められたとおりに、同条約に基づく保障措置協定の履行を認める。
黒鉛減速炉及び関連施設の凍結を継続し、IAEAによる凍結の監視に全面的に協力。
新たな黒鉛減速炉及び関連施設の建設を行わない。
・・・・・だそうです。
北チョンには間違っても飲めない条件でしょう
と言うことで、ＫＥＤＯの復活は間違っても有り得ません
665:日出づる処の名無し
07/08/08 19:56:17 lY5gC2HY
>>662
>>663←この通り。
梅じゃないのにスマン＞ワクテッカーの皆様。
666:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/08/08 19:59:22 DwbPwQcv
>>660
こんばんは。
そりゃあ貧乏になる統一なんて、株式をやれる層から見れば最悪です。
当面は、機関が買い支えて暴落しないようにするのでしょうが、釜の底が抜けても、反対に支えたら株は紙屑へ。
地獄への街道をひたすら進むしかないと考えます。
667:日出づる処の名無し
07/08/08 20:10:56 lQ3lzAY9
>564
・・・・まさかこの板で雑君保父ネタを拝めるとは・・・。
668:日出づる処の名無し
07/08/08 20:17:01 2GPM3dZu
>>665
了解！
669:日出づる処の名無し
07/08/08 20:19:18 mvdOPgX2
統一宣言・・・いつからヤルとは言ってないよね。
統一するから（日本に）祝儀呉れや、極東地域の安定は日本のせいで阻害された
・・・とでも云うんじゃない？
まさに統一やるやる詐欺っすねｗ
670:日出づる処の名無し
07/08/08 20:26:57 IR0eEW9f
とうとう個人は息切れしたってことでいいんですか？
671:日出づる処の名無し
07/08/08 20:35:29 9m3pamda
>>629
大運河といえばなぜか煬帝と連想してしまう。
672:日出づる処の名無し
07/08/08 20:36:13 vBAbJur4
『週刊東洋経済』 2007年8月11・18日合併特大号
この経済本がすごい！2007上期決定版
夏に差をつける経済・経営書ベスト100
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』が８５位にランク。
673:日出づる処の名無し
07/08/08 21:16:20 B5rp8qAP
>>658
小沢民、っての思い出した
674:日出づる処の名無し
07/08/08 21:35:29 Enec29XV
>>673
小澤はシナの為にテロ特措法に反対してるわけじゃない。
これ以上、インド洋無料ガソリンスタンドなど継続する必要はない。
何百億円だか使ったあげくが、あの下院決議だからな。
あと、この一年くらい日本はノムヒョンのいいようにやられてるじゃないか。
全てアメの変節が原因だ。
北を崩壊に追い込むには、まず南の経済を破綻させるのが近道だ。
675:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/08/08 21:35:45 m2kUgA4w
>>672
え～っ！！！ランク高！ 早速買ってみます。ありがとうございます。でも経営書じゃ無いですが。
676:日出づる処の名無し
07/08/08 21:37:28 ULIr70aV
>>675
おいおいｗ
677:日出づる処の名無し
07/08/08 21:40:19 nQUH3tEY
いくら待っても韓国経済は崩壊しない。
いつになったら崩壊するんだ。
ハッキリしてくれ。
待ちくたびれた。
そういう危機感を煽って一番得したのが、「本当はやばい韓国経済」の著者だけ？
これは一杯食わされたのか？
678:日出づる処の名無し
07/08/08 21:44:34 AbcA6tzS
>>677
崩壊しないからいつか何かの手違いで崩壊したときにこのスレに来てﾎﾙﾎﾙしてください('A`)ﾉｼ
679:日出づる処の名無し
07/08/08 21:47:36 vBAbJur4
『日本経済インフレの危機―デフレが育てる「もの不足」』
『 水谷 研治 』
単行本 (2007/04) 東洋経済新報社
『金融の論点〈’98〉』
『 大前 研一 植草 一秀 斎藤 精一郎 高橋 乗宣 水谷 研治 』
単行本（ソフトカバー） (1998/07) ダイヤモンド社
『赤字財政の罠―経済再発展への構造改革』
『 水谷 研治 』
単行本（ソフトカバー） (1998/03) PHP研究所
『世界最強 名古屋経済の衝撃』
『 水谷 研治 』
文庫 (2005/03) 講談社
680:日出づる処の名無し
07/08/08 21:48:11 vBAbJur4
『豊かさの破綻―日本経済はどうなる』
『 水谷 研治 』
単行本 (2000/06) PHP研究所
『節約国家のすすめ―耐乏の後に繁栄あり』
『 水谷 研治 』
単行本 (2001/03) 東洋経済新報社
『日本経済恐しい未来―「借金経済」の行く末は国家破綻』
『 水谷 研治 』
単行本 (2002/12) 東洋経済新報社
『水谷研治の講義 日本経済』
『 水谷 研治 』
単行本 (2004/04) ダイヤモンド社
『耐乏なくして再生なし 日本経済・復活のシナリオ』
『 水谷 研治 』
単行本 (2005/03/18) 東洋経済新報社
『右肩下がりの日本経済』
『 水谷 研治 』
－ (1996/05) PHP研究所
681:日出づる処の名無し
07/08/08 21:48:22 Q6uPjPBY
>>677
既に一度崩壊してるからな。
崩壊と呼べるようなことは起こらないだろう。
失われた永遠の十年はあると思うが。
682:日出づる処の名無し
07/08/08 21:50:24 vBAbJur4
水谷 研治先生を超えてこそ一人前！
683:日出づる処の名無し
07/08/08 21:59:47 9m3pamda
>>677
北朝鮮は崩壊しているがいつ崩壊したかははっきり誰にもわからんだろ？
韓国も崩壊するがいつ崩壊したか誰にも明確には指し示せないと予測する。
１００年後の韓国崩壊がいつだったかについての議論はこんな感じだろ。
A:「私は1997の経済危機をターニングポイントに、これにより外資による支配と国民のモラルハザードガ・・・」
B:「私は200X年の第二次経済危機を挙げたい、第一次から第二次危機までの期間ならば、韓国は没落の道
から引き返すチャンスがあったと・・・」
C:「私は南北統一を崩壊の始まりと解釈しております、これを契機に海洋国家連合から完全に離脱し・・・・」
ずるずるとネガティブなイベントを繰り返しながら気がついた時にはアジアの最貧国。
日本人のほとんどが韓国が没落したと認識した時が崩壊した時と考えれば良いｗ
684:日出づる処の名無し
07/08/08 22:04:33 LLdv+xOV
>>559
遅レス＆スレチ気味で失礼。
所用で広島に行った時、何も知らずに651号に乗って、
車内の説明プレートにおったまげたさ。
経年劣化も、被爆さえもものともせず、現役で走り続ける
頑丈さに涙が出る様な思いがした。
こういうモノが作れた文化って、しみじみなくしたくないよねぇ。
それにしても、物にしろ人にしろ、
時代が下るほど、どんどん寿命が短くなってきてる気がするんだけど…
社会がそんな風に消費バンザイになってきたのは、
モノが消費されないと、経済が上手く回らないからなんだろうか？
今のままだと「物作り大国・日本」の将来が少し心配だよ。
685:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/08/08 22:06:13 B5rp8qAP
こんばんは。今晩も記事を探しながら、ボチボチ投下します。
▼[社説]過剰流動性をこれ以上放置してはだめだ (ソウル新聞翻訳)
市中にお金が溢れている。去年までは土地と住宅にお金が集中したと思ったら、今年は株式
市場にお金が溢れている。通貨当局は、過剰流動性吸収のために去年下半期から融資規制
を強化、支払準備率を高くしたのに次いで先月にはコール金利まで上げたが、溢れるお金を
制御するには力不足だ。住宅融資を阻めば中小企業融資が増え、中小企業融資まで締めれば
サラ金とアパート資金融資が増えるなど、‘風船効果’が拡散している。その結果、去る6月の
広義流動性(L)残額は前月より34兆9000億ウォンも増えた。毎日1兆ウォン以上増えたわけだ。
過剰流動性は、私たちの経済活動規模に比べてお金が数段多いという意味だ。1990年代
初めの日本に見られるように、これは不動産と証市バブルにつながって国家経済に致命傷を
加えることができる。したがってモグラ叩き式の対応ではなく、過剰流動性と融資の付和雷同
現象には先制的に対応しなければならない。そのためには、金融機関自らが流動性を誘発
する商品運用を慎まなければならない。特に流動性統制の死角地帯となっている政府部門の
緊縮努力が先行しなければならない。財政赤字の縮小努力とともに、各種開発事業濫発による
土地補償金過剰供給を減らせという話だ。
政府は、任期末になると金融管理がいい加減になって、文民政府(=金泳三政権)の時には
外為危機を、国民の政府(=金大中政権)の時にはカード事態をもたらした事実を思い出す必要
がある。今度の過剰流動性管理に失敗すれば、金融危機を迎えるかも知れない。通貨当局と
金融機関は、過剰流動性の克服に一致協力することを望む。
記事日付け:2007-08-08
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
686:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/08/08 22:14:52 B5rp8qAP
朝鮮日報日本語版から抜粋。
▼海外で低迷する韓国車、韓国で実績伸ばす日本車（上）(下)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「現代自の今年上半期の販売実績を見ると、米国市場では例年水準を維持したものの、
ヨーロッパ市場では昨年同期比11.5%減、中国市場でも15.8%減となった。販売実績が伸びた
のはインド市場だけで、11%増だった。こうした中、起亜自が米国市場で上半期に4.8%の成長
を記録したのが唯一の救いとなった。」
「また現代自は、海外市場で一般顧客に代わりレンタカー会社やタクシー会社に自動車を
大量販売するという戦略を講じているが、実はこのことが長期的にブランドイメージを損なわ
せる原因となっている、との分析もある。現代自は米国でレンタカー会社に自動車を大量販売
しているが、レンタカー会社は1年もしないうちに当該モデルを安く処分してしまうため、中古車
が値崩れを起こし、結局は新車の販売価格を引き下げなければならないことになるのだ。」
687:日出づる処の名無し
07/08/08 22:15:13 99AWsi27
>>684
そりゃあなたバランスでしょ。
昔の市電が長持ちするのは構造計算せずにオーバーに丈夫にしただけでしょ。
重たくて電気大喰らいの市電かもわからないよ。象徴的に使っているかもな。
688:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/08/08 22:17:27 m2kUgA4w
>>677
他人頼みではなく、自分で考えた予想を書き込んでみたらどうだい？ 自分で考えることが
一番大事だと思う。
689:日出づる処の名無し
07/08/08 22:17:53 ZXysUrUp
支援。 それから、>>684氏他諸氏、これから先は、床屋で是非やってほしいネタですね。
690:日出づる処の名無し
07/08/08 22:18:26 /xtifUv8
韓国の大統領選挙は相手の誹謗中傷悪口雑言罵詈讒謗合戦だから何でもありだよね。
大統領の任期後の経済政策など誰も中期的には考えていない。
韓国経済の破綻は間近いのは確かだが、延命策・隠蔽工作くらいはできる。
事態は日々悪化しているが、「破綻したﾆﾀﾞ！」と発表するのは次期大統領の役回りではないか？
前回IMFのときも発表直前まで知らん顔していた。
代表企業のサムソンの経理状況すら不明確なのに、その寄せ集めの国家財政なんて糞食でどうにもごまかせるﾜﾅ！！
691:日出づる処の名無し
07/08/08 22:32:06 6XOVb0Ov
>>677
君は株を買うとき、だれそれが言ったからってえらぶのかい？
それで損したらお前が進めたからと謝罪と賠償か。
692:日出づる処の名無し
07/08/08 22:35:25 6zEV34zz
崩壊の仕方は色々あるからね
ビザンチン帝国みたいに、この日に崩壊したと、はっきり分かるパターンと
ローマ帝国みたいに、だらだらと衰退しつづけて、気がつたら無くなってたってパターンとか
外野からみて面白いのは前者、日本に被害が少ないのは後者かな
693:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/08/08 22:40:40 B5rp8qAP
▼教育物価、消費者物価よりずっと上がった (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 最近7年間で指数27.3上昇
-- 去年の1世帯当り教育費は月25万ウォン(=約3.2万円)
最近数年間の教育物価上昇幅は、消費者物価上昇幅を追い越したことがわかった。1世帯
当りの教育費支出は月平均25万ウォンを超えた。
教育人的資源部が8日発行した‘人的資源動向資料集’によれば、2000～2006年に消費者
物価指数は17.3上昇、教育物価指数は27.3（77.6→104.9）上昇した。教育物価指数は2004年
までは消費者物価指数より低く、2005年同じになった後、去年逆転した。また今年6月の消費
者物価指数は、去年同月より2.5%上昇にとどまる一方、教育物価指数は6%上昇して、最近教育
物価が急激に上がっていることがわかった。
国民の教育費支出は1996年以後持続的に増えて、2006年都市勤労者家庭の月平均教育費
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支出は25万6000ウォンで、消費支出の11.5%を占めると調査された。特に今年1Qの学習塾及び
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
個人教授費は去年より3.4%増加した。
教育サービス業の規模は毎年拡大傾向を見せている。今年6月現在、教育サービス業の就業
者数は169万名余で、全体就業者の7.1%にあたる。教育サービス業の月平均賃金は279万3000
ウォン(=約36.3万円)で、全産業平均の238万2000ウォン(=約30.9万円)より41万ウォン多かった。
(以後略)
バックチァングソブ記者cool@hani.co.kr 記事登録:2007-08-08 午後08:25:14
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
694:日出づる処の名無し
07/08/08 22:43:24 /xtifUv8
>>692
一般的には、
前者は突然死、
後者は衰弱死。
韓国の場合は衰弱状態を企業と大統領が隠し続けるから外から見れば突然死。
695:日出づる処の名無し
07/08/08 22:47:47 avGhyeal
>>672
『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』
二週間前サンデー毎日に、一週間前くらいはＺＡＩＴＥＮにも記事があった。
本屋に平積みしてあったが、ネットで図書館に予約。
その時点で貸し出し中、予約七人ありでした。
696:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/08 22:55:25 C0hwO1a2
>>677
ケンシロウに秘孔に突かれた奴が死んでいるか生きているか
いつ死ぬのかなんかどうでもいい話。
ケンシロウに秘孔を突かれてしまったことが重要。
697:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/08/08 22:55:29 B5rp8qAP
外国人投資家の具体的な動向分析は初めてじゃないでしょうか?
▼外国人売渡勢力はヨーロッパ系…6月だけで3兆9855億ウォン売る (韓国経済新聞翻訳)
6月から始まった外国人の売渡攻勢は、ヨーロッパ系投資者が主導していることがわかった。
ヨーロッパ系資金は、大部分が2000年以前から韓国市場に投資された長期資金で、この売渡
攻勢が持続する場合、韓国証市に少なくない負担になるという分析が出た。
8日信栄証券によれば、去る6月の一ヶ月間にヨーロッパ系資金3兆9855億ウォン(=約5200億円)
が株式市場から抜けたと集計された。これは同期間の外国人純売渡金額、3兆4960億ウォンを
上回る規模だ。アジア系と北米系外国人はむしろ株式を買受けたことがわかった。アジア系外国
人は5457億ウォン分を買ったし、北米系外国人は2007億ウォン分を純買受した。またアイルランド・
バミューダ・ケイマン諸島など租税回避地域に本社を置く投資者は、2538億ウォン分を純売渡する
のにとどめた。
このように、他地域の投資者と違ってヨーロッパ系資金が大規模に抜けたのは、既に長期投資
で十分な利益を出した状態でバリュエーションが高くなったからと分析される。イ・スンウ信栄証券
研究員は"長期投資資金が最近のような速度で抜けるのは、韓国証市にとっては否定的な要因だ。
この動きはしばらく持続する可能性が高い"と言った。
キム・テワン記者twkim@hankyung.com
入力:2007-08-08 17:44/修正:2007-08-08 17:44
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
698:日出づる処の名無し
07/08/08 22:56:01 o1td3fTq
>>674
あの下院決議は、一応他の議員が空気を読んだから「10名だけで可決」なんだよ。
層でなかったらダルフールみたいに全会一致で採択してるわ。
後は、ガソリンスタンド扱いが何か悪いのか？
元々戦闘に参加できないいびつな軍隊なんだから、文句を言うなら政治業者
特に自衛隊に反対かましてるボケどもに言ってくれ。
特に有事法制に反対してる馬鹿どもにな。
インド洋のシーレーン確保しないでどこから石油を買って安全に運ぶつもりなんだか。
人に文句を言うなら戦略くらい理解しろ。でないと小沢民と同レベルだぞ。
699:日出づる処の名無し
07/08/08 23:04:09 WaOWIpnL
>>613
アメリカでは戦略としてレンタカー業界に乱ば・・・いや、販売攻勢してたみたいですよ。
まぁ利幅は無いに等しいですが、広告効果と販売台数の上乗せになりますから。
700:日出づる処の名無し
07/08/08 23:04:38 Ar7dHHsP
シーレーンへの影響力の維持という点で見れば
インド洋のガススタンドに数百億つぎ込んだくらい安いものだな
実際に海上自衛隊を運用するとなったらそんな端金じゃ足らんわ
701:日出づる処の名無し
07/08/08 23:05:10 AvAiuNSr
・・・それ関連で、
安全保障や経済活動において、
ロシアとの関係改善は極めて重要だけど、
中央アジアや中東方面の安定や繁栄も、
日本とって極めて重要である。
ってことは、はっきりさせておきたい。
そうでなくても、西に無関心すぎるし。
702:日出づる処の名無し
07/08/08 23:05:53 AvAiuNSr
訂正：日本とって→日本にとって
703:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/08/08 23:10:18 B5rp8qAP
｢南北会談」関連の記事は馬鹿馬鹿しいのでこれだけ。韓国紙によれば「南北経済協力銘柄」
というのがあって、韓国電力や現代グループ(金剛山観光、造船)などを指すそうです。あちらの
新聞はどれも、アフガン人質事件の後はこの話でもちきりです。
▼南北首脳会談決定で株価1900p回復 (中央日報)
本文省略
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
▼「首脳会談は格付けに影響しない」国際格付け機関 (連合ニュース)
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
【ソウル8日聯合】南北首脳会談の今月末開催が8日に発表されたが、国際格付け機関は、首脳
会談の開催は韓国の信用格付けには影響しないとの見方を示している。
格付け会社のフィッチ・レーティングスでアジア地域を担当するマコーマック理事は同日、聯合
ニュースの電子メールインタビューに対し、2度目となる首脳会談は明らかに南北関係にとって
重大な進展だが、韓国が直面している根本的なリスクに対する同社の見方と、国家信用格付け
には影響しないと述べた。首脳会談により安保リスクが一層減るよう期待するとしながらも、安保
リスクが韓国の信用格付けを決定する上で最優先の事項ではないと指摘している。
同じく格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も、首脳会談は政治的に重要な出来
事だが、韓国の信用格付けには影響を与えないとの見方を示した。
704:日出づる処の名無し
07/08/08 23:16:34 cd8KQyuX
「偽りの声明文」
「え～すみれちゃん、髪切ったの～。カワイイ～。似合う、似合う」と柳原
可奈子風に褒められたら気を付けろ！実際はそんなにかわいくなくても、
「とりあえず褒めておけば、今度自分がヘンテコリンな髪型になったときで
も褒めてくれる」という浅はかな打算の上に成り立っているのだ。だから現
実を直視するために、実際に鏡を見ることをお奨めする。決して客観的な判
断は出来ないと思うが、それなりの評価は出来るはずだ。
「お前はもう死んでいる！」とケンシロウに言われたら気をつけろ。既に秘
孔を突かれており、数秒後に死ぬことは間違いないのだ。「いや、大丈夫だ
よ。ほらピンピンしてるし、痛くも痒くもない」と強がっていても何の意味
もない。突然「ブフォッ」と言って血を吐き出すことになるのだ。
米FOMC後の声明文はそんなイメージであった。米サブプライムローン
問題が深刻さを増しているにも関わらず、「そんなの大したコトではないで
すよ」と臭いものにフタをする感じで発せられた。それは髪を切って「カワ
イイ」と言われたことや、秘孔を突かれても「大丈夫だよ」と強がっている
様子にも似ている。最終的には鏡を見て失望するのであり、また、「ブフォ
ッ」と言って血を吐き出すことになるのだ。
705:日出づる処の名無し
07/08/08 23:17:21 cd8KQyuX
今回の声明文は市場のセンチメントに配慮した「遠回しな言い方」であっ
た。自らコトの重大さを吐露することによって、市場に劇的なショックを与
えることを避けようとしたのである。その結果、米国株式相場は上昇した。
そして、その米国株の上昇を受けて、日本株も上がった。では、本当にその
動きは正しいかったのか？偽りの声明文で操られた株式相場を素直に信じて
良いのか？
答えははっきりしている。とにかく現状を認識することである。米国は何
を恐れているのか、中国は何を恐れているのか、そして日本は何を恐れてい
るのか。その答えを探すことで、自ら歩むべき道が見つかるのだ。市場に騙
されてはいけない。氾濫する情報の中から有益なものをピックアップし、自
分の役に立つ情報だけを取捨選択するのだ。アマノジャクと言われてもいい。
大衆が儲かり続ける相場など存在しないのだ。
（マーケットバンク 黒岩 泰）
706:日出づる処の名無し
07/08/08 23:29:33 I19VO2Nq
６者会談から日露を外しての４者会談へ って報道がされたと思ったら、南北の２者怪談かよｗ
米中も南鮮に責任を押しつけることができて、安堵してんじゃねぇの？
707:日出づる処の名無し
07/08/08 23:32:09 MsztcrkI
>>687
広島電鉄650形電車は消費電力含め現役機と横並びになるよう改修されておま。
今でも経済的に実用に耐えます。決して象徴でもオーバーでもないのです。
戦後更新機会を逸しているとは言え、需要予測と将来展望に基いて、
設計当初より時代に合わせて改修して使う事前提に
構造計算されていたため、それだけ長期運用出来るだけの改善や
改修受け入れる余裕が設計当初より持たされていた訳ですな。
現役と違うのは定員キャパシティですが、こちらもつい最近までは
現役車輌と伍して使われていました。
90年代に入り事前の想定寿命完全に越え、広島の発展が
事前の予想をついに上回った為に引退しつつありますが
今もラッシュ時に実際の車輌として運行されています。
設計哲学の問題もありますが、そこまで最初から余裕見込んだ造りにするか、
技術的進歩と更新予算に事欠かない今のように使い捨てにすべきかは
経営判断や財政事情も絡みますので難しいものです。
とまぁこれ以上は続くなら床屋で。
708:日出づる処の名無し
07/08/08 23:33:45 8Ok3Q1jU
>>687
鋼製の車体は物持ちがいいからね。
某ケチ私鉄なんて45年前の大飯喰らい特急を未だに普通列車として使ってるし。
あとアルミ製車両は鋼製車両に比べてコスト半分寿命も半分、
古い車両を使いつづけるよりそれなりのところで新規購入したほうが
新技術を導入できて安全面とかでも良いと言う考え方だったと思う。
709:日出づる処の名無し
07/08/08 23:42:49 TxKb3hI8
機械がだんだんチャチになっていくのは良くあることですね。
技術が進歩するだけ、余計な贅肉が削れるようになりますから。
（自分が関わってる機械も数十年前の物はまさに鉄の塊のようだったし）
想定される使用年数に対して問題がなければ、ＯＫなんで。
まあ、ロマンが無いけどｗ
710:日出づる処の名無し
07/08/08 23:47:56 lY5gC2HY
>>706
朝鮮戦争当事者である四カ国会議(露を入れて五カ国でも)は終戦、統一の為に勝手にやるべし。
むしろ日本は関わるべきでない。たかられるだけ。
>>707
床屋でもないかも
711:日出づる処の名無し
07/08/09 00:06:58 nrL0UHDg
>>708
それは琴電に対する挑戦状ですか？と言ってみるテスト。
アルミ車両は、確かに軽くて消費電力も抑えられます。
でも、コストはバカ高です。三割アップ。
コスト半分、寿命半分はたぶんJR東の209系ではないかと。
あまりに国鉄の103系が寿命長くて廃車にするのに困ったので、需要予測で
20年で廃車にする予定で作られたそうです。
いまだに現役だし、これからも使われていくことは鉄オタ常識ですがｗｗｗ
実を言うと、設計余裕のある車両は地方の中小私鉄が必要とします。
とにかく中小私鉄は金がないのです。
えちぜん鉄道が県からのお金でATS設置できたように、もう赤字なんです。
ことでんも倒産しましたしね。
そういう所は車両もままならないので、都市圏から出てくる中古車両はかなり需要があります。
今後もこの状態は変わらないので、車両の寿命はある程度長いままだと思います。
712:日出づる処の名無し
07/08/09 00:15:13 FAtmMJ85
・・・関係ないけど、最近の機械は使いづらい。
俺が年をとったせいかとも思ったけど、
でも、新しく職場に入ったコピー機は、
明らかに、前のボロより使いづらい。
使う人の補助を行うというより、
人間に命令しやがる。
なんか言うと、理屈で答える使えない新人みたいだ。
つまり、作ってる人たちが、そういう人たちなんだろう。
713:日出づる処の名無し
07/08/09 00:16:59 6OBuACNS
それただの老化現象だろｗ
714:日出づる処の名無し
07/08/09 00:17:10 yZsh9aN4
>>710
いやね、>>711氏のような日本のインフラに関わる話が
出てくると思ったので床屋誘導したのです。
韓国経済スレと絡む、韓国の電車やインフラの話は
出てきてもおかしくないけど・・・
韓国のインフラは支離滅裂なところがあって
雨一発で舗装が剥離してしまう道路とか、
興味本位で見る以外ではちょっと表現に困るものが
多いのでいろいろと難しいんですよ。
715:日出づる処の名無し
07/08/09 00:18:07 Sa0Dfc5J
相当あれじゃなければ慣れてないだけでしょ
716:日出づる処の名無し
07/08/09 00:19:11 FAtmMJ85
と、俺も思ってたけど、違うんだよ。
二十代の人でも、文句を言ってる。
いっぺん「ダメです」って言い始めると、
複雑な手順を経て解除しないといけなくなるんだけど、
どうやって解除するのか直感的に分からないから結局、
電源を入れなおすのが早い、って使い方してる。
717:日出づる処の名無し
07/08/09 00:22:58 6OBuACNS
よくわからんが故障診断エキスパートシステム
でも搭載されてるのか？
718:ﾏﾀｰﾘﾐﾄﾙﾋﾄ( ´ー｀)y-~~
07/08/09 00:24:06 PV4y2DrW
>>697
>ヨーロッパ系資金は、大部分が2000年以前から韓国市場に投資された長期資金で、
ああ、やっぱり。
通貨危機で爆安になった株を（最安値コスピ２８０ｐ付近）、
今せっせと売ってんのか。
どんだけ利益出てんだろう？
719:日出づる処の名無し
07/08/09 00:24:13 8HB+u9bZ
まぁ悪い機種に当たったんですな。
じゃあ使いやすいコピー選べば？って感じで、なんでもかんでも最近の機械はダメだって論調には賛成しかねますけれど。
720:日出づる処の名無し
07/08/09 00:24:20 DLS+Czdz
最近の機械が壊れやすいんじゃなくて昔の機械がなおしやすいんだよ。
昔の機械は構成部品が目に見えて破損箇所が簡単に特定できる
今は基盤やチップに昨日が集積されて壊れても見えないし素人は手がだせない。
自転車だったら今でも昔でも大して耐用年数かわんないでしょ。
車もCPU制御じゃない旧車はヤンキー上がりの車好きが手で組みなおしてるし
各部品がブラックボックス化してるからなおせないだけじゃない？
721:日出づる処の名無し
07/08/09 00:24:35 Zjs/SRbe
>>691
北浜先生の怪推奨が入ったら売るかもしれん・・・
722:日出づる処の名無し
07/08/09 00:25:24 CFXtXpvY
最近はコピー機でも中身PCだからね そんなもんだろう
723:日出づる処の名無し
07/08/09 00:27:33 FAtmMJ85
手差しの紙が無いって判断すると、
紙を入れろって要求してくるんだけど、
入れても認識しない。
そのまま、紙を入れろ状態で止まってるから、
解除しないといけないんだけど、手順が複雑。
結局、みんな電源を入れなおす。
724:日出づる処の名無し
07/08/09 00:28:10 CFXtXpvY
>>720
Ducatiというバイクを弄るショップのオヤジは、
キャブ時代はいろいろ出来たが最近のフューエルインジェクションになってからは弄れなくなったと嘆いていた
でも制御基板見ると電子部品としてはそれほど複雑ではないんだよね
725:日出づる処の名無し
07/08/09 00:28:53 5IzIXO6m
多機能な分、操作が複雑化、其れに対応して解り易いガイド機能つけたけど、
更に面倒くさく・・・・というスパイラルに落ちてますな、その機械。
昔の三菱車のナビゲーションシステムみたいなw
726:日出づる処の名無し
07/08/09 00:30:12 FAtmMJ85
あと、Ａ４でコピーしようと思ってたら、
勝手にコピー対象の大きさを測って、
適切な用紙に切り替えてくれる。
すぐストップすりゃいいけど、
あわててると、延々と大きい用紙で出続けちゃって、
まあ、大惨事・・・というほどでもないが。
人間をアシストしてるつもりなんだろうけど、
こっちの期待を勝手に裏切ると言うか、
気が利きすぎて、間が抜けてる。
727:日出づる処の名無し
07/08/09 00:46:23 Csv7PgHy
>>721
それは株屋の鉄則だ
728:日出づる処の名無し
07/08/09 00:48:01 nrL0UHDg
韓国の鉄道？乗ったことがあるがひどい。
KTXのったが、座席が固い狭い。
日本じゃ特急無料座席扱いみたいな酷さ。よく金が取れますね。
まだまだ通勤通学に使うロングシートのほうが座り心地いい。
あと、本当に地方に金かけてない。
ソウルやプサンの駅は新築してドハデになったけど、間の駅はもう田舎。
KTX止まって客扱いしていた駅が。
総じて大陸鉄道の縮小版。
ただし、都市の鉄路はでかい。
さほどは居なかったが。
後気になったのが、釜山港への貨物線が使われなくなったのがまあまああったこと。
駅から道路横断して港へ出ている線路がほとんど閉鎖。
港の中の引き上げ線も赤く錆びていた。
コンテナは大量にあったけど、貨物列車は見かけなかった。
物流そんなのでいいのかなぁ？
729:日出づる処の名無し
07/08/09 01:07:31 DlanPxta
最近の世界の流動性を供給してるのは日本なんだな・・・
FRBが供給したらインフレになるからデフレの日本がやるしかないのね
730:日出づる処の名無し
07/08/09 01:09:12 D5Up2P2Y
>>724
自慢を褒めてもらいたいの？
731:日出づる処の名無し
07/08/09 01:09:50 oNCDLlBX
>>688
五月の予測をはずしたことをどう考えてるの？
732:日出づる処の名無し
07/08/09 01:14:15 T2efNusZ
>>731
>>694
ようするに北のだれかさんの健康状態と一緒ということですね。
733:日出づる処の名無し
07/08/09 01:14:19 8wquqxRS
>>728
シベリア鉄道につなげて、ユーラシア横断鉄道でアジアの物流ハブになる気マンマンと聞いていますが・・・・・
734:日出づる処の名無し
07/08/09 01:16:00 Csv7PgHy
>>733
途中で荷物が消えそうなんだが
735:日出づる処の名無し
07/08/09 01:43:20 MFBLvaT+
>>731
>五月の予測をはずしたことをどう考えてるの？
最悪、その可能性もある（ので、本の出版を急ぐ）と、いうレベルだったと思うけど。
つまり本の出版前にデフォルトしたらせっかく書いた原稿がムダになりそうだから
まずい。もうすこしもってね。
って、ことでって、
5月に崩壊しそうですよ-ワクテカ
と、いうノリじゃないでしょ。
あと経済に関しては、常に楽観ではなく、
不安材料を考えて、警戒しておくのが普通でしょ
並べた不安材料を元に3ケ月以内に崩壊がくる可能性は
5％か？
10％か？
飛んで
50％以上か？
を、分析して読むのは、各自の判断でそ
赤字さんは、不安材料を並べてその解説をしてるだけで
解説がまちがっているということで、文句つけるならまだわかるが
彼は占い師じゃないから
韓国が経済崩壊するかどうか？
崩壊するとしたらその時期はいつか？
の判断は自分でおやんなさい！ってこった
736:日出づる処の名無し
07/08/09 01:49:04 Re7lrKHn
>>731
はずしたから何なんだ？
謝罪と賠償か。
朝鮮人みたいな奴だな。
737:日出づる処の名無し
07/08/09 01:58:37 CoNFOOZU
>>731
韓国経済は崩壊なんかしないよ。
だって韓国ソースが嘘八百なんだもん
あと10年は持つ
738:日出づる処の名無し
07/08/09 02:03:25 m2qTFQAK
>>735
ミニマックスの一言で分かる人は分かる
>>735ほど言葉を費やしても理解したくない人の頭には入らない
理解とは能力では無くて願望であるという山本夏彦翁の言葉は
N極東の共通認識と言っていいかも
739:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
07/08/09 02:08:49 n+w25lh2
>>731
隣国の経済が崩壊しなかったのだから、喜ぶべき事でしょう。
私のような韓国ファンは、純粋に喜んでいますよ。
ワクテカを楽しむ期間が延びたって。
740:日出づる処の名無し
07/08/09 02:13:19 CoNFOOZU
爆釣だなｗ
まあ、無責任に「崩壊崩壊」といっているやつの話に耳を傾けないことが最善ってこったｗ
741:日出づる処の名無し
07/08/09 02:25:22 UM5EJFxA
>>740
つか、赤字さんの本を読んでもいないんでしょ？
なぜ韓国の経済が悪化したのか？のすでに起こった出来事の
解説をしているだけです。過去の経済の分析本ですよ
つまり 2003年のノム政権誕生から2007年5月までの
経済の悪化の理由の解説だけです。
ヤバ韓本は未来日記じゃないから
彼は2007年以内に崩壊するとか、2008年には崩壊するとか
などの予言は書いてません。
経済の過去の状況解説をしている人を捕まえて占い師扱いしないように。
ケチつける前にちゃんと買って読んでみたら？
貿易収支や資本収支と外貨準備高のことなど、
すごくわかりやすく書いてますよ。
>>734
>途中で荷物が消えそうなんだが
消えるのが荷物だけならまだいいけど、
（いやよくはないけど！）
途中の線路や信号機までが消えていたら、
大変な事故になるんだ。
あんまり人気がなくて、かつ民度が低い地域は
鉄道は辞めておいたほうが
いや、人死が出るのを気にせず線路を盗めるのは
テロリストか、シナ人だけかも知れませんが
742:日出づる処の名無し
07/08/09 02:30:55 CoNFOOZU
>>741
別に俺は赤字の批判してるわけじゃないんだがｗ
無責任に「崩壊崩壊」っていってないでしょ？
俺が言ってんのはこのスレでなんか記事があるたびにすぐ条件反射的に「崩壊」「やばい」って喜んでるやつのことなｗ
743:日出づる処の名無し
07/08/09 02:37:36 Re7lrKHn
>>742
別に良いじゃん。
ワクテカスレなんだから。
744:日出づる処の名無し
07/08/09 02:39:31 FAtmMJ85
・・・厳密に言うなら、
現状より発展する可能性がある、
という判断で投資される地域は、
常にバブルでしょう。
だって、現在の実力よりも、
凌駕する投資が行われてるわけで、
問題にするなら、投資に見合った発展は可能か、
ってことで。
見逃してる要素があれば、
実力を上回る投資は、常にバブル。
745:日出づる処の名無し
07/08/09 02:42:21 CoNFOOZU
>>743
別にいいよ。
話それてるよ。
俺は信じて後で文句言うくらいなら最初から耳を傾けないほうがいいっていってんの。
だれも責任取らない状況で発言してるスレなんだから。
746:日出づる処の名無し
07/08/09 02:49:07 /gh4J3OC
名無しがﾃﾞﾌｫの2chで発言責任ですか。
だからこそ、ｺﾃつけて自論を展開する方々に皆が耳を傾けているのでしょうに。
「俺はお前等と違うよ」と叫んで回りたいお年頃でしょうか？
747:日出づる処の名無し
07/08/09 02:50:18 Re7lrKHn
>>後で文句ゆうキムチくさい野郎は、必然として周りから批判されるか
無視される。
748:日出づる処の名無し
07/08/09 02:52:08 CoNFOOZU
>>746
名無しだろうがコテだろうが、発言に責任取らなくていい状況なんだがｗ
コテだからといって耳を傾けるとかいうわけじゃないでしょ。
話の内容がどうか各自で考えればいいだけのことで。
749:日出づる処の名無し
07/08/09 02:52:08 oJvjIgLH
嵐を助長するわけじゃないが、崩壊の予言は出してたぞ。
漏れが最下行について突っ込んだら撤回してたけど。
> 476 名前： 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日： 2007/04/09(月) 10:54:53 ID:VC6r+TZ1
> >>472
> 5月にファンド決算があるため、昨年同様、株式は大きく値を下げると思います。（都合よく？株高
> ウォン高ですし。いや、都合よくではなく、計算どおりか・・・）
> しかも、不動産バブル崩壊が始まった状況で、短期外債返済の期日を迎えるため、5月末には
> 金融クランチが表面化（具体的には、市中銀行が二、三軒飛ぶ）すると確信しています。
>
> 外れたら、コテ外しますので、この予言が当たったら、神認定して下さい。
で、結局銀行が飛んだというニュースは入ってないはず。
750:日出づる処の名無し
07/08/09 02:59:22 q1/nppCM
>>749
いや、こういう指摘は事後的検証として非常に重要だと思う。
馴れ合いスレになっちゃってたからなおさら。
反省無ければ成長無し
751:日出づる処の名無し
07/08/09 03:00:31 rHggh4Il
とりあえず、句読点代わりに無意味なｗ使う手合いは
場が荒れるだけだからNGにつっこんどけってばっちゃが言ってた
752:日出づる処の名無し
07/08/09 03:02:00 CoNFOOZU
>>749
たしか、予言が当たるのはほぼ確実なんだから、当たったところで神というのは可笑しいんじゃないかとかいう突込みがあって撤回してた記憶があるんだが・・・(゜o゜)
753:日出づる処の名無し
07/08/09 03:08:29 CoNFOOZU
>>752
自己レスだが
撤回するといってたのは最後の行の「神認定して下さい」
って部分だけで予想そのものは撤回してなかった
754:日出づる処の名無し
07/08/09 03:13:17 yZsh9aN4
まぁ、確かにウリィ銀行が対北取引のテロ支援企業に
指定されるまで銀行関連の動きは無かったですねぇ。
755:日出づる処の名無し
07/08/09 03:13:19 wh0JHgUe
なにを今更ごたごた言ってんだ。うろ覚えだが、この後で
ロンドン市場で借り替えできたみたいな記事でて、とりあえず五月は
しのげたみたいな話出てたろ。俺はガッカリした覚えがあるぞ。
半年ロムれよ馬鹿。
756:日出づる処の名無し
07/08/09 03:17:49 oJvjIgLH
>>752
当時にも指摘してるんだけど
2chにおいて「神」というのは他のスレ住人が特定の個人に対し、
スレへの貢献を称える称号なわけで、自分から『「神」と呼んで』などと書くのは
予言の成立に関わらずあつかましい発言だよ。
ようするに「予言が当たったら俺をあがめろ」と言っていることになるから
態度でかすぎでよくない、と。
757:日出づる処の名無し
07/08/09 03:20:19 yZsh9aN4
個人的には借り換え出来た割りに、
唯一の民族資本銀行がテロ支援企業に指定された分
今後より苦しくなっていくような気がしますが。
このまま行きますと瓦解するような崩壊よりも、李承晩政権
末期のように間欠的な支援と援助でカンフル剤投与されつつ
不況のまま低空飛行し続ける状況になるような気もしますね。
758:日出づる処の名無し
07/08/09 03:24:21 poKMttEx
そもそも、その借り換えが難しいという予測の元で議論してたわけで
なぜ、当初の予測と違う経過をたどったのか検証するのは無駄じゃないと思うよ
それこそ人間は神じゃないんだから、完璧なんてあり得ないんだし
759:日出づる処の名無し
07/08/09 03:26:55 1RN7p1bp
とあるコテは必死で破綻させないように日米が知恵を絞ってるとか書いていたな。
戸締だったかな？
760:日出づる処の名無し
07/08/09 03:27:54 IkCXCkYH
もう冷戦ドーピングは御座いませんよ。アメリカ軍の世界的再編を見ればその辺は
ほぼ間違いない。
中露がどうやって半島をおもちゃにするかは検討もつきませんな。はっはっは。
761:日出づる処の名無し
07/08/09 03:36:12 5IzIXO6m
そもそも笑う所を真に受けちゃう奴がいるのが問題だと思う。
762:日出づる処の名無し
07/08/09 03:43:35 8HKCyGRt
>>649
>小澤ーシーファー会談、マスコミ公開だったらしい。小澤もやるもんだね、さすが。
>安倍の外交音痴とは一味違う対応。なめられないためには、時に非常識なことも
>必要なんだと思う。
>小澤は党本部に米大使を呼びつけ、しかも上席に座っていた。
>あたりまえのことが普通にできていることに驚いた。安倍だったら
>どうだったか、想像もできない。
シーファーが前々から
野党の小沢に一目を置いているとか
小沢のごきげんをとらないと、米牛が売れないとか
相手を怒らせても大丈夫な勝算があるなら
わかるけど、
なめられてたまるか！と、相手を呼びつけ
不遜な態度をとったなら、のむひょん並みの
身の程知らずだと思うけどね
単に小沢の引き立て役のために、
シーファーの顔をつぶしただけなら
大バカ者もいいとこですね
>>745
あとから文句いうやつのほうがバカだろ？
そんなやつは2chに来る資格なし
信じる、信じないは自己責任がお約束でそ？
崩壊！崩壊！も半島の住民の滑稽さを
笑って楽しんでいるだけですよ
763:日出づる処の名無し
07/08/09 03:49:01 Re7lrKHn
>>761、762
まっ そうだな。
kospiなんかモット上がれ。 1900キター
2000キターってだいぶ楽しませてもらった。
764:日出づる処の名無し
07/08/09 03:49:04 IkCXCkYH
小沢はアメリカの犬だよ。これだけ言えば茶番の意味はわかるでしょう。
765:日出づる処の名無し
07/08/09 03:50:43 CoNFOOZU
>>762
ちゃんと>>745を読んでからレスしてくれ。
読まずに喧嘩売られても疲れるからさ
766:日出づる処の名無し
07/08/09 04:22:08 yw7HctXk
>>734
そもそもこの前北に行った車両が帰って来てないだろ。
767:日出づる処の名無し
07/08/09 04:42:28 sJMyCk9F
>>745
なら見なければ(ry
768:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/08/09 05:14:18 x0rtYU62
何々？夏合宿で天体観測でもしているのか？
769:日出づる処の名無し
07/08/09 05:22:41 9AhrIOAR
連携が取れているんですな
皆様仲良し同士なことで
770:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/09 05:34:37 bys/+n2J
>>666
蛍石様、おはようございます。
>そりゃあ貧乏になる統一なんて、株式をやれる層から見れば最悪です。
現状の富裕層からすれば2700万人といわれる北朝鮮の人たちをどうするか？という問題に
直面させられますのでネガティブな反応もでるでしょうね。
先進国であった西ドイツの場合ですら、東西統一でかなりの影響がありました。
韓国と北朝鮮のほうが経済格差が大きく、産業基盤も脆弱でしょうから厳しい選択になるでしょう。
北は独裁政権であるがゆえ、貧困層の問題や難民問題が押さえられている側面があります。
少しでも自由化してしまえば、ダガがはずれ、コントロールできないことになりかねません。
どちらにしても、今回の首脳会談が市場にポジティブに働く要素はないのかもしれませんね。
本来ならば、北が経済的に自立できる状況に持ってゆくのが良いのでしょうが
世界的な自由経済の中において、本来の人権を無視した経済発展は許されません。
経済支援にはある程度の自由化が伴い、北の自由化には周辺国への難民問題が伴います。
かつてのような情報的に閉鎖された中国ロシアであれば、難民への虐待、虐殺も隠せたとおもいますが
ある程度とはいえ、報道などが自由化された現在の状況においてそれも許されない
陸続きのロシアや中国にとっての苦悩もここにあるのかもしれません。
また、軍事的側面から見た場合、軍事独裁政権において軍事力の放棄は政権の弱体化を意味
することになると思われます。
これは対外的な側面より、内部の国民達を抑えきれなくなる可能性を内在しています。
北にとっても南にとっても周辺国にとっても、最大の敵は餓えた北の国民であるのかもしれません。
だからこそ、北は周辺国を脅せるのでしょうし、周辺国は最低限の援助をしているとも考えます。
本来ならば、北の資源などの所有権を、ロシア中国が本来の所有者である北に返還して
正当な手段で外貨を獲得できる状態にして、食糧援助ではなく本質的な農業支援や産業育成を
図るべきなのでしょうが、最前提に北自身の全面的な自助努力というものが存在します。
韓国にも同様の部分がありますが、
周辺国からの援助に頼って生きてこれた国家がこれを成し遂げられるのか大きな疑問がつきまといます。
771:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/09 05:36:44 bys/+n2J
なんだか、荒れていますね。
言葉の問題といえるのでしょうが、【崩壊】と【破綻】は同じようで違います。
【崩壊】 出展 大辞林
［1］ くずれること。こわれてしまうこと。
【破綻】 出展 大辞林
１ 破れほころびること。
２ 物事が、修復しようがないほどうまく行かなくなること。行きづまること。
【やばい】 出展 大辞泉
［形］《形容動詞「やば」の形容詞化》危険や不都合な状況が予測されるさま。あぶない。
現状認識において、KOSPIの状況は一兆円を超える外国人の売り越しが続いています。
これをどう捉えるかということになりますが、資本収支の赤字化の要因になるのは間違い
ないでしょう。
前回のIMFで、ほとんどの国富を使い果たしているでしょうから、海外からの投資の引き
上げは、財政破綻の重要な要因になりうる事項であると思います。
次に不動産です。
韓国人の平均年収が2万ドル前後の状態で、ソウルの地価は東京の2倍近い状態です。
現在、住宅ローン金利は７，７％前後、平均借り入れ期間20年前後で推移しています。
金利 ７，７％ 借入額 2700万円 返済期間20年 元利均等払いの場合、
総返済額 \52,927,049 返済額 \220,8238（月額） 2,649,876（年額）
東京の2倍ということは、実際はこの2倍近い不動産価格になっていると思われます。
韓国人の平均年収からすると、頑張ってもこの返済は不可能であると思われます。
実際、競売の動きが出てきているのが報道されてきましたし、大量の不動産屋の廃業も
報道され始めています。
私は、これを不動産バブルであると思いますし、払えないローンを抱えればいつか破綻します。
772:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/09 05:41:14 bys/+n2J
輸出産業に関しても、海外移転が進み、産業の国内空洞化が何度も報道されています。
また、ウォン高により製品価格が上昇して、日本製品と価格競争ができない状況であると
思われます。
輸出産業の多くは、売り上げは上げていますが利益は出ていない状況にあると思われます。
新卒者の採用を控える動きが顕著でありますし、LGやサムスンでもリストラ報道がなされています。
私は、この状態をどのように捉えるかということになるかと思いますが、すでに崩壊を始めていると
考えています。(注、破綻ではありません）
日本も同様にバブル崩壊や産業の空洞化という危機を迎えたことがあります。
しかし、それまで蓄えた国富や技術により、それをなんとか乗り越えてきたといえるでしょう。
韓国の場合、残念ながらこれをほとんど持ち合わせておりません。(借り入れで成り立っている）
現状は、貸主の意向次第で、どうにでもなる状況であると思います。
>>769
単に、韓国の報道などを通じての分析結果が一致しているだけであると思います。
もし本当にご興味があるのなら、まとめサイトwiki URLﾘﾝｸ(toanews.sakura.ne.jp)に
過去の報道や情報がまとまっているとおもいますので、個別の事案について反論されたらどうか
人に批判は誰でもできますが、それでは議論にはなりえないと思います。
773:日出づる処の名無し
07/08/09 05:59:34 /ZFFE87q
>>772
言葉の問題だけど、
＞崩壊を始めていると
＞考えています。(注、破綻ではありません）
私的には、崩壊＝破綻ととらえていて、
崩壊が始まっている＝破綻が始まっている
だと思う。
あと、荒れてるというが、非常にいい流れになってるんじゃないかな。
検証することは悪いことでもなし、予想を外したのは事実なわけです。借り換えができないという予想自体が間違っていたわけで。
外したことの話が出ることはいいことだと思います。
また、ここで本の宣伝をして儲けてる人の発言にある程度注目が集まってしまうのも仕方ないんではないかと。
774:日出づる処の名無し
07/08/09 05:59:39 aQDaggOM
なぁ、こんな時間に支援なんかいるのか？
775:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/09 06:19:03 bys/+n2J
>>773
そうですね。
>借り換えができないという予想自体が間違っていたわけで
予想が外れたことに対する検証を進めることは非常に重要であると思います。
未来予測は非常に難しいですが、過去の検証に関してやりやすい部分もありますし
今後の展開を考える上で、非常に重要な要素にもなるでしょう。
同じく言葉の認識としては、
私は破綻は崩壊の一つの結果であると考えています。崩壊が進みどうしようもなくなった
ところで破綻する。私も、同様に破綻までのプロセスはすでに始まっていると考えます。
とりあえず、後付の仮説に過ぎないのですが、なぜ5月の株価下落が起きなかったかと
いう理由を考えてみました。
前提に毎年5月にファンドの決算に伴う利益確定の動きが起きているという理由が存在
していたと思います。(過去5年間世界的に同様の動きが起きていた）
今年の場合、2月の下旬に世界同時株安が起きた為、利益確定は終わっていたというのが
あるのかもしれません。
また、ファンドの多くがサブプライムローン問題を抱えていた為に、積極的な対応に出られな
かったとも考えられます。
この二つの要因により、問題が先延ばしされ今回の株安まで引き伸ばされたとも考えられます。
776:日出づる処の名無し
07/08/09 07:12:56 hpv0JDGL
韓国経済は、禍の国の手抜き工事物件と同じで
成立した際に歪みを抱えてて、そこを何とか継ぎ接ぎしながらやってる状態でしょ？
wktkしてるみんなは、早く崩落するのを見たいと言うところではあるのだが、
そんなに簡単に建物は崩落しないって。
まあ、崩落する前は建物のオーナーが真っ先に逃げ出すだろうから、
その兆候をwktkして見逃すなって事じゃないの？
5月の時のひび割れは接着剤で何とかしたけど、まだ立て替えはしてないのよねえ。禍の国。
777:日出づる処の名無し
07/08/09 08:11:08 GCFTO35Q
KOSPIが暴落したら何が起きる？
値頃感が出たら外資が買いあさるでしょう。
では値頃感って何？
韓国の輸出セクターがきちんと利益を出してそれを株主に還元出来る能力
今とやってること同じじゃない？砂山を作っては崩し作っては崩し？
韓国の金融市場が順調に発展すれば、そこでビジネスチャンスを得ればいい
危機が起これば絶好の買い場になるから買収しまくる
肉食獣ですね
そうです
778:日出づる処の名無し
07/08/09 08:22:57 WKHkTROF
かるなばーる＆かーにぼー
779:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 08:31:26 bukflRd+
経済が崩壊するの定義は幾つかあるだろうが、個人的には破壊的な通貨安、つまり通貨危機
が起きることと考えている。
韓国の場合、ご存じの通り経常収支が赤字にも関わらず、資本収支系の資金の流入が止まら
ず、ウォン高が続いていた。ウォン高が続く限り、輸出企業は破綻していくが、国自体が危機に
陥るということはない。
だが、これは勿論、弓で言えば弦をどんどん引き絞っていく状態なので、引き絞れば引き絞る
だけ、後の反動が大きくなる。
注目すべきは、６月の資本収支が赤字化（主に証券投資の赤字で）になったということで、６月か
らの外国人の株売却と、資金の利確（ドル転）を裏付けている。だが６月は今度は経常収支が
黒字化したので、特にウォン安にはならなかった。
そして、７月、８月は、相変わらず外国人の株売却は止まらず、利確も起きているようで、ウォン
は対ドルで９１２ウォンのピークを７月に付けた後、反転している（ウォン安になっている）。
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
この外国人の売り越しに、明日から始まる外貨建て融資の制限を加えると、ウォンは対ドルで
ピークを打ったのではないかと考えている。勿論、この後、ゆっくりとしたウォン安になれば、
韓国は助かる。が、何らかのイベント（急激な円高、南北首脳会談の連邦宣言、KOSPI暴落など）
でウォンが暴落したとき、キャピタルフライトが本格化し、ウォン安に拍車が掛かる、いわゆる
通貨危機に進むことになる。
もちろん、ウォンがピークを打ったという予想に基づく推測。７月の国際収支がリリースされれば
もう少し状況が分かると思う。
780:日出づる処の名無し
07/08/09 08:35:23 +DsfTNDr
>なんだか、荒れていますね。
「崩壊」の定義はなんだよｺﾞﾙｧ・・・みたいに議論を引っ張って
コテハン馴れ合いじゃないか、とか信じるのは自己責任かよ？とか叩きあいが始まった時点で
このスレをつぶしたい香具師の術中に嵌っていることに気が付くべきかと・・・
しかし、この手の荒れ方はオカ板の某スレを見ているようだ(^_^;
781:日出づる処の名無し
07/08/09 08:45:35 uvT4ox4R
>>771
×：総返済額 \52,927,049 返済額 \220,8238（月額） 2,649,876（年額）
○：総返済額 \52,927,049 返済額 \220,823（月額） 2,649,876（年額）
782:日出づる処の名無し
07/08/09 08:49:07 AgQ1keTh
早く崩壊しねーかなー？
783:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 08:51:49 bukflRd+
>>771
> 韓国人の平均年収が2万ドル前後の状態で、ソウルの地価は東京の2倍近い状態です。
> 現在、住宅ローン金利は７，７％前後、平均借り入れ期間20年前後で推移しています。
> 金利 ７，７％ 借入額 2700万円 返済期間20年 元利均等払いの場合、
> 総返済額 \52,927,049 返済額 \220,8238（月額） 2,649,876（年額）
> 東京の2倍ということは、実際はこの2倍近い不動産価格になっていると思われます。
> 韓国人の平均年収からすると、頑張ってもこの返済は不可能であると思われます。
これを見ると、アメリカのモーゲージローンと構造が似ていますね。金利が高く、返済が大きく
ても、不動産価格が値上がりするから、大丈夫。と、キャピタルゲイン（見込み）分をクレジットカー
ドで借りて消費に費やしていたのではないでしょうか。
784:日出づる処の名無し
07/08/09 09:08:18 JkgVvzX7
しかし､「馴れ合いスレになりつつある」という指摘は
もう少し謙虚に受け止める必要があるのでは？
荒らしが来るたびに不毛なレスを反復して､
多くはスレ住人の正当な反論で撃退するのだが､
そのたびにニュートラルな議論の場という初期の雰囲気が消えてる気はしてる。
まあ､ﾜｸﾃｶスレ独立前夜からクダ巻いてるヤツの愚痴だと聞き流してくれ。
785:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/08/09 09:13:28 bys/+n2J
>>781
失礼しました。ありがとうございます。
自分で修正しておいて間違ったほうのデータ貼り付けました。
>>783
構造的には同じでしょうね。
しかし、複数所有者がチョンセなどを利用してさらに膨らませている可能性があるので
韓国のほうが深刻であるかもしれません。
総合不動産税や譲渡税などの急激な改正で、売るに売れない状態になっています。
少なくとも12月には税の納付が始まるので、さらに厳しい状況になるのではないかと
考えています。
786:日出づる処の名無し
07/08/09 09:16:25 n04SO0N/
ワクテッカーの視点から云いますと、
例年の状況や政治的なイベンテで危機が高まると判断される時は、〇月危機説をぶち上げて頂きたい、勿論外れる恐れが有るが、その時は検証を。
ワクテッカーに餌を与えて下さい
その度にワクテカするのが我らの存在意義、。
ただし、些細なニュースで、経済や技術等の詳しい人が観ればなんでも無い事で
韓国おわた、や、崩壊決定
と騒ぎ過ぎれば、詳しい人や真面目に分析してる方は呆れるかもしれない。
ただこれは一種の挨拶、囃子の様な物なのでどうか大目に見て頂きたい。
またワクテッカー側も過度の祭りはスレの為に成らない事を自覚したほうが良いのかもしれない。
タダ、ワクテカ スルノハ タノシイノヨ
787:日出づる処の名無し
07/08/09 09:25:32 jmZ4xDWR
>>786
うん、健全な感覚でのまとめ乙
788:日出づる処の名無し
07/08/09 09:31:50 Se5evhih
例えば、
ﾛｰﾝで投機用にﾏﾝｿﾝ買う
⇒ﾁｮﾝｾで貸す
⇒預かった金担保でﾛｰﾝ返済不足分に借金
⇒ﾁｮﾝｾ返せなくなる
こんなことは無いんでしょうか？
789:日出づる処の名無し
07/08/09 09:48:55 NJugTFzb
>>784
確かに。反対意見を全て嵐認定すると議論になりません。
あまりにも一方向で納得してる様子をみると
ホントにそれでいいのかとたまに反論したくなります。
しかし最近朝の４時から元気な人ってやっぱおとし（ry
取締役サマもメッチャ早寝早起…アﾜヮ…
790:日出づる処の名無し
07/08/09 09:56:32 uKjdshRa
>>789
反対意見側がまともにソース出して論証してくれないから一方的になるだけ。
791:日出づる処の名無し
07/08/09 10:08:59 OGyfNUMY
液晶の人ﾏﾀﾞｰ
792:日出づる処の名無し
07/08/09 10:12:58 poKMttEx
過度に馴れ合って、飯研みたいになるのは困るな
793:日出づる処の名無し
07/08/09 10:14:30 bP+UT2aG
ＲＯＭ専ですが、いつも勉強させていただいてます。
チョンセを担保に融資を行うとの事ですが、このチョンセというのは
貸主が得られる保証金という意味でしょうか、もしくはいわゆる借主の
持つ借地借家権を指すものなのでしょうか？
794:日出づる処の名無し
07/08/09 10:22:45 UDZnUwi0
>>793
前者の方
795:日出づる処の名無し
07/08/09 10:34:35 nrL0UHDg
韓国がシベリア鉄道と接続？
またまた御冗談を(AA略
これは実際問題不可能です。
シベリア鉄道の軌間は1520mm、韓国は1435mmです。
車両の乗り入れは不可能です。
こうなると、貨物ターミナルでの積み替えが発生しますが、そうなるともはやメリットがない。
ウラジオストックにコンテナ港を作って北海道の函館とつないだ方が早い。
山陽本線はJR西のダイヤでいっぱいいっぱい。
東北本線はさしたる物がないので増発可能、貨物機関車も新造投入されています。
日本国内の輸送ルートからもシベリア鉄道→船で本土への方がおいしいのです。
まぁ、シベリア鉄道は現在発展中ですが、これからさらに発展していきます。
どうやら最近の燃料代の高額化とバルト海の荷揚げ能力問題（順番待ちで金取られる、大分時間がかかる）
で日本からのルートがシベリア鉄道にシフトしていっています。
日本の技術を投入すれば、一気にシェア奪えるのにね。
あと、嵐とスレの雰囲気ですが、書き込みに来られる方々の言葉の言い回しが
独特なので、独特な方が呼び込んでしまっているのかもしれません。
796:日出づる処の名無し
07/08/09 10:36:09 TTDutjoa
>>795
ﾁｮﾊﾟｰﾘから車軸変更技術を奪ってくるﾆﾀﾞ。
797:名無しさん＠Linuxザウルス
07/08/09 10:44:00 dHvmXt4X
>>795
船用のコンテナはコキに乗ったっけ？
あと東北本線も余裕がないから新型で一編成辺りのコンテナを上げたはず（東海道とごっちゃにしてるかも）
>>796
あれはアメリカでリアルにこけたはず（今２機目ができたくらい）
798:日出づる処の名無し
07/08/09 10:51:13 poKMttEx
ロシアがこのまま発展すれば
函館、札幌あたりの都市も必然的に繁栄するかも
地球温暖化の影響で、気候も良くなりそうだし、あの辺の土地買っとくかな
799:日出づる処の名無し
07/08/09 10:52:58 2fR6wKBY
>>795-797
三井物産、ロシア鉄道との提携交渉を発表
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
近鉄エクスプレス、シベリア鉄道で家電など輸送
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
近鉄エクスは東名阪の主要港からウラジオへ運びそこからシベリア鉄道でロシア西部へ荷物を運ぶ予定。
三井物産もそのような感じだろうね。
いくら車両技術が上がっても、保線技術や路線が過重に耐えられなきゃ無理ぽ。
後、北朝鮮からハサン経由ロシアの直行列車も昔はあったけど、今じゃ乗り換えしないと無理になった。
中国経由ロシア行きは台車を中国で取り替えて走っている様子。
>>798
買うなら富山か新潟だと思うけどね。
800:日出づる処の名無し
07/08/09 11:09:25 2fR6wKBY
>>770
>軍事的側面云々
もうちょっと勉強した方が良いよ。
ロシア（旧ソ連）や中国は何故東西ドイツ統一を了承したのに北朝鮮では半島統一では無く延命策を取るのか
世界地図を見て考えてみれば自ずと解る事だけどね。
801:日出づる処のにわか
07/08/09 11:24:05 KbqqZ00a
このスレには３つのタイプの奴がいる。匿名板っぽくストレートにWktkしたい奴、
静かにWktkしたい奴、あとは突っ込み専門で荒らしと呼ばれてる奴。
直球タイプは当然ながらこのスレの推進エンジン。だた「都合の良い記事だけを持ってくる」、
「数字をこねる」「解釈が一方的」、「トンデモ予言や神発言で周囲を和ませる」、「違う価値観を
持つ相手を○○認定したがる」、「闇の組織と日々戦っている」、「悪魔の証明をねだる」等
ちょっとアレな奴も数多くいる。面白いのはコテハンの大部分がこのタイプだってこと。
あと、スレがヤバい方向に向かうと出てきて突っ込みを入れる奴が現われるけど
この人達は普段は静かにＲＯＭってるタイプなんだろうね。
オレはどのタイプもありだと思うけどな。
802:日出づる処の名無し
07/08/09 11:28:06 Yak7MTVg
>>801
＞突っ込み専門で荒らしと呼ばれてる奴。
根拠は無いけど気に食わないから荒らす奴、の存在を忘れとるよ?
意図的かどうだかは知らんが、一番多いじゃん?
803:日出づる処のにわか
07/08/09 11:31:41 KbqqZ00a
>>802
ごめん意味不明だわ。荒らしは荒らしとだけ言っとく。
あとどれが荒らしでどれがそうじゃないかは人それぞれだから。
804:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 11:34:06 2PnAn5DU
>>779 自己レス
こんな>>779事書いておいて、今日はウォン高傾向じゃないか、と突っ込まれる前に、本日のウォン高傾向の理由はこれ。
過剰流動性を解消することが目的だが、前のときも感じたが、かえって外資を呼び込むことになり、逆効果になって
はいないだろうか？ いずれにせよ、家計には大きな負担なのは間違いない。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
コール金利誘導目標年５．０％、２カ月連続引き上げ
【ソウル９日聯合】韓国銀行の金融通貨委員会は９日、コール金利の誘導目標を現行の年４．７５％から５．００％へ、
０．２５％引き上げると発表した。コール金利誘導目標は７月にも引き上げられている。２カ月連続での引き上げはこれ
が初めてで、年５％台に引き上げられるのは２００１年７月から６年ぶりとなる。
金融通貨委員会はあわせて、流動性調節融資金利と総額限度融資金利もそれぞれ０．２５％引き上げ、年４．７５％
と３．２５％とした。
異例の２カ月連続引き上げは、市中の通貨量の急増傾向が続いているのに対し、過剰流動性を解消するための強い
措置とみられる。市場では当初、米国でのサブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）焦げ付き問題に対す
る懸念と、証券市場の調整圧力などで、据え置きの可能性が高いとみられていた。しかし委員会は、過剰流動性状況を
放置し続ければ混乱が生じると判断し、積極的な対応を取ったようだ。８日に南北首脳会談開催合意が発表されたことも
影響したと分析される。
805:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 11:39:49 2PnAn5DU
ちなみに、本日のKOSPIは主に個人の売りにより、マイテンしている。（ウォン高に加え、NYダウ、日経が大きく
上げているにも関わらず）
個人の売り越し増加は、昨日に続いて二度目。（二日続けたのは、6月以降始めてではないだろうか）
何となく、南北首脳会談に対する韓国個人の感想が読めないだろうか？（個人的には大いに納得している）
806:日出づる処の名無し
07/08/09 11:39:53 +3xlteRF
>>724
ビューエルというアメ車のインジェクションに乗ってたが、半年でコンピューターが逝ってしまいそのまま売却した。
買ったところではないバイク屋に急遽飛び込んだけど、直せないからディーラーに言ってって言われて、ロード
サービスを真冬の寒空で3時間待ちはつらかったな･･･。
キャブだったらこんなことはないんだろうけど･･･。
807:日出づる処の名無し
07/08/09 12:12:31 N0EhPESC
>>806
ビューエルのコンピューターはデンソーだった気がする。
808:日出づる処の名無し
07/08/09 12:14:16 aQUHRajb
>>718
爆安だった株を売って韓国からカネを回収していると言うことは、
どんだけのカネが韓国から逃げて行くのだろう
加えて明日から外貨の流入が制限されます。
韓国国内ではこれから極端なカネ不足の状態になるでしょう
それに応えて無限のウォンを発動させれば、今度はハイパーインフレでカネの意味をなさなくなるでしょう
現実にコール金利などがじわじわと騰がり始めているみたいですから
お祭りまでもう少しというとこでしょうか
809:日出づる処の名無し
07/08/09 12:22:03 2ZVeI1h7
遅レスだが、エンジンがインジェクションだから弄れないのではなく、ツールが無い・
ツールを使う知識が無いだけと思うのだが…
特に最近の物はフラッシュ化しているので、進角も噴射増量もマップちょこっと弄れば
簡単に出来るわなぁ
まぁツールは一般ではまず入手できないとは思うがｗ＞日本メーカー
810:日出づる処の名無し
07/08/09 12:22:58 aQUHRajb
>>728
ＫＴＸは、馬鹿な韓国人が狡猾なフランス人に出来の悪いセコハン車両売りつけられているんだから、しゃーないって気もするけどね
で、ぐずぐずしてたら保証期間切れて放置プレイ
日本人みたいに魔改造が出来る腕と技術が韓国人にあれば、乗り切れるだろうが、劣化コピーの能力しか持ってない韓国人には対処不可能でしょ
挙げ句に日本に車体技術の無償提供を迫るセコさ
811:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 12:26:07 2PnAn5DU
>>808
> 加えて明日から外貨の流入が制限されます。
だからこそ、前もって金利を上げたのではないかと邪推しているのだが（実際は分からないけど）。
韓銀にとっては、急激なウォン高も急激なウォン安も、共に困るので。
812:日出づる処の名無し
07/08/09 12:26:21 nrL0UHDg
>>797
最近の新型コンテナ車は船用コンテナも積めるようになりました。
コキ106だと思う。
ハッキリ言って軌間変更技術は難物です。
精密さと技術力が要求されるので、韓国には難物です。
最近は話がさっぱりと聞こえてきませんが・・。
813:日出づる処の名無し
07/08/09 12:32:15 qLgLV0+0
>>805
>本日のKOSPIは主に個人の売りにより、マイテン・・・
株を売買しているような富裕層？は、南北首脳会談を、何となく危ない、と感じている
ということですか？そうかもしれませんね。だとすると、意外にも醒めている人が
多い、ということにもなりそうですが、どうなんですかね。
814:日出づる処の名無し
07/08/09 12:38:05 hNtDgeDt
>>805
それは私も思いました。
南北首脳会談と個人の売り。
ところで、海外に脱出した韓国人が韓国株を買っているとニュースにありましたが
これは分類すると「外国人」でいいのでしょうか？
815:日出づる処の名無し
07/08/09 12:48:29 UDZnUwi0
>>814
海外で日本人が投資ファンドを作って、日本人が投資して、
そのファンドが日本株を買うと「外国人」に分類される。
816:日出づる処の名無し
07/08/09 12:52:16 Ju0TGePR
>>814
海外にいる金持ち韓国人が裏で政権を操って
年金を吸い上げてるとしたら結構怖いね
817:日出づる処の名無し
07/08/09 13:02:01 T2efNusZ
>>800
冷戦で分断されたドイツと朝鮮は
統一後の国力、影響力、資源力、地政学的価値、全て異なるし
同列に論ずるものではないでしょうね。
しょせん朝鮮は大陸国家と海洋国家の緩衝地にすぎず、
エアパワーが重視される今日において、朝鮮の価値は
「古代・中世並みのどうでもよいところ」と思われますねぇ。
818:日出づる処の名無し
07/08/09 13:06:29 c5mY2Bos
韓国利上げ？
819:日出づる処の名無し
07/08/09 13:08:50 RPajzNMw
♪KOSPI上がれ、2000まで上がれ、2000まで上がって壊れてきえｔ
820:日出づる処の名無し
07/08/09 13:12:45 aQUHRajb
>>786
更に加えれば、ワクテッカーはお馬鹿な韓国人が状況を良く理解できず、ホルホルの大絶頂だったとこだったのが、一転して
アイゴーを撒き散らしながら奈落の底への坂道を転げ落ちるのを見たいわけで
その為のKOSPI2000万歳であると思う訳です。
早い話バカの転落の末路が見たいのです。
821:日出づる処の名無し
07/08/09 13:12:52 CFXtXpvY
>>806
電子系とエンジン系では全く別の世界だからバイク屋だからって基板弄って直せる人は殆どいないんじゃないかな。
ハーネスとかライトならまだ良かったんだけどね。それと最近は殆どアッシー交換だからパーツが無かったってことだろ。
後、キャブだったら直せたって訳でもないと思うよ。キャブのセッティングできない店(整備士)も結構いるからね。
Buellだと振動で逝っちゃったのかな？バイク屋で見た話だが、Buellのエンジンのベースになっている
ハーレーのスポーツスターで新車でヘッドからオイル漏れしていた。しかもエンジン下ろさないと
ヘッドも空けられない構造。何とか隙間からヘッド交換した(最後はプラハンで横からヘッドをガンガン叩いてブチ込んでいた)
Ducatiにしてもローエンドの車種で新車なのにバルブが入ってなかったって逸話を聞いたことが有る。(ホントか？)
他にも木箱に入った新車を取り出したら既に外装に傷がついている場合がある(開梱中についたものではない)から
開けたらすぐにチェックして外装に傷があればすぐ代理店に文句を言うようにしているとか。
そういった話を聞いたことがあるから韓国の斜め上な数々も十分納得できる。国産と外車は違うね。
今でも古い人はベアリングはイギリス製に限るとか言ってるけど本当だろうか。
>>809
もちろんそうだよ。もう年だし新しい事は覚えづらい感じだった。PCも持ってなかったしね。
モノがDucatiなんでセッティング変える機材は手に入らないこともないけど金がかかる・・・・
からできないみたいに口を濁していた。最近行ったらMACで遊んでいたからそのうちやるのかもしれんが。
822:日出づる処の名無し
07/08/09 13:20:09 YeoWA8kO
インジェクションは診断機に繋がないとなんともならんです
バイクの場合は自己診断なんて高級な機能ついてないし
普通にマップチューンはしますよ
でも、エポキシで固められてるから、弄れるものに交換してから
手抜きな方法としては、センサーからの信号を誤魔化すという手もあります
823:日出づる処の名無し
07/08/09 13:20:22 VgLSH1HI
>>818
【韓国】韓国中銀が利上げ～異例の2カ月連続［08/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
824:日出づる処の名無し
07/08/09 13:32:09 2fR6wKBY
>>817
逆だ、逆。
海洋国家においてはどうでも良い所だが、大陸国家においては貴重な場所なんだよ。
> 大陸国家と海洋国家の緩衝地
北朝鮮は、中国・ロシアにとっちゃ貴重な緩衝地なんだな。
大陸国家同士の緩衝地なんだよ。
西ベルリンがあるため、東ドイツはロシア（ソ連）にとっちゃ緩衝地じゃなかった。ポーランドが緩衝地になっていた。
中国からすりゃ地の果てだ。
825:日出づる処の名無し
07/08/09 13:32:10 Re7lrKHn
>>786-820
ワクテッツカー おそるべし
俺は酋長が今度の南北会談でなにやらかすかと思うと
楽しく・・・いや心配で心配で。
しかし酋長のAAはかわいいな＾。
826:日出づる処の名無し
07/08/09 13:51:56 Mgy2/GNT
正直言ってこのスレ平穏じゃないけど荒れてるまで行ってないんじゃない？
荒れてるってのは馬鹿とかあほとか中身のない罵り合いや適当なことを書いて
勝利宣言して逃げる奴が現れた場合でしょ。
コテがニュースを分析したりワクテッカーがいるうちはまだまだ。
827:日出づる処の名無し
07/08/09 14:30:51 OaCp7NKo
>>798
富山はインフラが整ってる割に、土地が爆安だから俺もオススメ
豊富な水資源抱えてるから、工場建てるには最適の場所ですぜ
828:日出づる処の名無し
07/08/09 14:33:22 tAL/QPq6
Bloomberg.co.jp 海外ニュース
[ フラッシュメモリー価格が大幅上昇、サムスン電子の操業停止の影響 ]
８月９日（ブルームバーグ）：調査会社ＤＲＡＭエクスチェンジ・ドット・コムによると、
フラッシュメモリー（電気的に一括消却・再書き込み可能なメモリー）の契約価格は、
８月の停電による韓国サムスン電子の操業停止の影響を受けて今月に入り、
最大25％上昇した。これは過去４カ月で最大の上昇。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ただ小石につまづいただけならいいんだがな
829:日出づる処の名無し
07/08/09 14:39:32 cDbtCyVm
そういえば、アメリカのサブプライムローンの利率ってサラ金並らしいね。
家の値段分借りてそんな利子払ったらえらい事だと思うけど...
で、その土地バブル崩壊過程の一方で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
米英の競売大手、落札絶好調・カネ余りで美術品に人気
凄く見慣れた光景ですなぁ.....
830:日出づる処の名無し
07/08/09 14:47:45 poKMttEx
個人がプラテンしたね
831:日出づる処の名無し
07/08/09 14:53:14 poKMttEx
Ｊの応援ってプレーの内容に関係なく、少ないパターンのチャントを延々くり返すだけで
見てると眠くなるな、相手がボール持ったら自動的にブーイングとか
832:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 14:59:33 2PnAn5DU
>>830 最終的には、個人売り越しの模様
コスピ 1,912.90 ▲9.49
コスタック 813.54 ▲5.58
贈り物 240.85 ▲0.85
為替 922.80 ▼1.40
投資主体別売買動向
個人 -107億
機関 -997億
外国人 642億
プログラム売買動向
差益 -1841億
非差益 -280億
全体 -2121億
もっとドルが上がり、外国人の買い越しが増えると思ったが、そうでもなかった。利上げを受けても、
何となく方向感の無い結果に
833:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 15:01:15 2PnAn5DU
>>832
自己レス訂正
誤：もっとドルが上がり
正：もっとウォンが上がり
834:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 15:30:33 2PnAn5DU
本日の結果（看スレより拝借）
コスピ 1,908.68 ▲5.27
コスタック 812.69 ▲4.73
贈り物 240.50 ▲0.50
為替 922.90 ▼1.30
投資主体別売買動向
個人 -325億
機関 -765億
外国人 557億
プログラム売買動向
差益 -2162億
非差益 -622億
全体 -2784億
835:日出づる処の名無し
07/08/09 15:51:35 dP1+wkhv
>>834
アレ？
外国人が買い越してる。
明日への布石？
836:日出づる処の名無し
07/08/09 15:54:34 NJugTFzb
>>805
朝鮮日報には読者のコメント欄があるよ。
837:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/08/09 16:03:50 2PnAn5DU
>>835
多分、韓銀が利上げしたから。ウォン高（少しだけど）にもなっているし。