07/07/27 10:02:27 jI6ujrhm
現代仮名遣いがGHQの陰謀ってのはバカげてる。
そんな面倒なことせずとも、
その気になればフィリピンのように英語を公用語にしてしまっただろう。
米国は日本を占領したのだから。憲法さえも変更できたのだから。
戦時中のアメリカ軍は、
軍事目的から日本研究を一群の専門家に任せたわけだが、
知れば知るほど好きになる日本でもないが、
その人たちがそっくり戦後の親日派アメリカ人に化けてしまった。
日本文化の魅力おそるべしというか。
ライシャワーとかドナルド・キーンといったそれら日本研究の専門家たちが
いた限り、日本語や日本文化は保護されただろう。
588:日出づる処の名無し
07/07/27 10:04:03 XeOTBTRz
無理無理。フィリピンとはワケが違う。
589:日出づる処の名無し
07/07/27 10:05:03 +zzbaCqy
>>587
寝言乙。
当用漢字で論破完了。
590:日出づる処の名無し
07/07/27 10:13:14 GPOiQPBU
旧仮名遣いを復活させたければ、誰がなんと言おうと
自分が日常で使えばよい。
賛同する人が増えれば、いつか世の中を動かすだろう。
591:日出づる処の名無し
07/07/27 10:13:49 uMKYQJBQ
というか現代仮名遣いで困る事ってあるの？
592:日出づる処の名無し
07/07/27 10:18:06 GPOiQPBU
美しくない。
伝統との断絶に腹が立つ。
というところか。
593:日出づる処の名無し
07/07/27 10:31:42 xnmq1UOi
そういえば日本人は感受性に富んでいて、あえて書かない、行間を
大事にした。しかし漢文だと重すぎる。そこでかなを作ったそうだ
が、これ今のメールの絵文字と一緒と聞いた事がある。
確かに絵文字の感覚って、微妙すぎて言語化できないんだよね。
594:日出づる処の名無し
07/07/27 10:43:56 13bb0O3E
仮名遣いの整理改訂は戦争前から準備された事だよ。
ひらがなカタカナの使い分け、幼音・長音の書き方、送り仮名の統一、横書きは左から右とかも。
域外領土の拡大に伴って日本語を「国際語」にする必要が有ったから。
思ヒと重イはどうして違うのかを説明して、現地人に教育しなければならないからね。
595:日出づる処の名無し
07/07/27 11:05:04 rWGDvTWD
>ライシャワーとかドナルド・キーンといったそれら日本研究の専門家たちが
キーンはともかく、ライシャワーなんてマスゴミが親日、知日派とかつけてありがたがるやつの
はしりじゃないか。やつらは、アメリカ政府にアドバスして、自国の国益になるように働いてる人で
日本の利益なんてどうなろうが知ったこっちゃないよ。
外国人が日本の研究をしてるという理由だけで、ありがたがるやつの気が知れない。
そもそも、アメリカの日本研究は、戦争がきっかけで始まり、現在も主流は、アメリカの利益のために
働く外交背策専門家を輩出することにある。
596:日出づる処の名無し
07/07/27 11:49:00 PjNUtKKW
明治東海道の旅１
『ボンジュール・ジャポン』フランス青年が活写した１８８２年という本からご紹介します。
もし自然の美しさが民族の容貌と性格に影響するとすれば、日本人はきっと
勇壮な山やのどかな谷から、誇りを持った、独立的で優しく陽気な性格を養わ
れたのであろう。中国人の皮肉っぽい表情や憎々しげな態度を思い出すにつけ、
それほど遠い地ではないのに、全然違う性格で、礼儀正しく快い歓迎に魅了され
てしまう。
URLﾘﾝｸ(vaccine.sblo.jp)
597:日出づる処の名無し
07/07/27 11:54:41 bOsa+fO8
>>595
だね、対日研究家のリポートの上っ面だけ見て拝聴するなんて愚の骨頂
彼等は自国に利益を導く為に対日本をほじくるように調査してるワケで
表面だけのﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽに踊らされる椰子には外交や諜報の何たるかが理解できないんだろうな
598:日出づる処の名無し
07/07/27 12:28:40 D1FY6QaD
現代かなづかいのほうが全然わかりやすいじゃん。
丸谷才一じゃあるまいし今更(w
599:日出づる処の名無し
07/07/27 13:56:42 gqa/Lm2Z
文語と口語の一致という点では、新仮名遣いのほうがずっとわかりやすいと思うけどね。
長年の馴れのためなのかもしれんが。
600:日出づる処の名無し
07/07/27 15:18:17 +GqKJbFg
どうも、明治の頃から英語公用語化論者や表音主義者のごとき、国語の歴史を
無視した人間がいるみたいだよ。
おれとしては、断絶した国語の歴史を取り戻してほしいので、今の新仮名のよい改良については
そのままで旧仮名遣いに戻してほしい。
601:日出づる処の名無し
07/07/27 15:53:38 bhSK0usY
現代仮名遣いのほうがわかりやすく感じるのは単に慣れてるから。
同じ条件なら旧仮名遣いのほうが分かりやすいよ。
602:日出づる処の名無し
07/07/27 16:56:34 lxyL2H9K
じゃ、旧仮名遣いで書き込めよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
603:日出づる処の名無し
07/07/27 17:13:43 bhSK0usY
現代仮名遣いで書き込むのが当たり前の場所で
旧仮名遣いを使うわけにはいかないだろう、常識的に考えて。
あと（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって顔文字使う奴久々に見たな。
604:日出づる処の名無し
07/07/27 17:16:44 lxyL2H9K
断絶した国語の歴史を取り戻すんじゃないのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
605:日出づる処の名無し
07/07/27 17:37:12 bhSK0usY
何故か俺が旧仮名遣い復活論者ということにされている。
不思議だね、不思議だよ。
606:日出づる処の名無し
07/07/27 17:42:01 lxyL2H9K
なんだ、口先だけか。つまんね。
607:日出づる処の名無し
07/07/27 19:29:49 9WlKZ30N
おまいらＴＢＳ見れ！
608:日出づる処の名無し
07/07/27 19:36:21 kK9hxEv/
外人と日本人は味覚が少し違うからなぁ・・・
609:日出づる処の名無し
07/07/27 19:43:09 URXe3ZBF
ランキンの楽園はあとからHP見ればランキング載ってるから見なくて良い
610:日出づる処の名無し
07/07/27 19:46:31 GPOiQPBU
>>596
国の底力の指標＝「天才」が生まれる三条件
第一条件：美の存在
第二条件：跪く心
第三条件：精神性を尊ぶ風土
「それでは日本はどうでしょうか。この三つの条件を見事に満たしています。
まず、日本には美しい自然がある。第二に、神や仏や自然に跪く心がある。
それから三番目に、役に立つものとか金銭を低く見る風土がある。」（国家の品格より）
611:日出づる処の名無し
07/07/27 19:48:14 URXe3ZBF
最近の若人の「跪く心」が危うい
612:日出づる処の名無し
07/07/27 19:48:26 GPOiQPBU
旧仮名遣ひも慣れてしまへば、だうといふことはないと思ふのです。
なかなか趣があると思ひませんか？
613:日出づる処の名無し
07/07/27 19:50:42 WLZ/opkA
こんなスレあったんだ。
まだ過去スレ5つしか読んでないけど、ちょっとエムボマ思い出したんでカキコ。
ガンバに来て数ヶ月過ぎた頃、自分の名がカタカナで「エムボマ」と表現されると知ったらしい。
でかい横断幕に「神様仏様エムボマ様」とあるのを見て、自分へのメッセージらしいと気付いた。
試合前のウッォームアップ中にチームメイト（誰だったか失念）に「あれは何と書いてある？」と質問。
チームメイト、あっさりと直訳。
「ゴッド、ブッダ、エムボマ」
エムボマは一瞬雷に打たれたように「oh! ジーザス…」とつぶやき絶句。
はっと我に帰り「私は神だ。祈りなさい」との冗談に、チームメイト「はは～っ」と平伏ｗ
当時のサッカーマガジンの記事です。訳、間違ってはいないんだけどｗ
あと、エムボマ兄は弁護士らしい。ある日ガンバの練習場に現れた。
エムボマと瓜二つのルックス＋スーツ＋銀縁眼鏡。
「むっちゃかっこよかった！惚れた！」と、目撃した友人の弁です。
614:日出づる処の名無し
07/07/27 19:52:26 BNyN3Pwq
>>613
それ翻訳したの宮本だね
615:日出づる処の名無し
07/07/27 19:54:21 URXe3ZBF
>>612
麻呂にわ、そのやうな仮名遣いわ、わからなひでおじゃる。
616:日出づる処の名無し
07/07/27 20:32:16 47ssSOu7
>612
あずまえびすどものことばみだれたるさま、いとすさましｗ
旧仮名遣いって、奈良時代当たりの日本語を基準にすると
所詮は乱れまくった「伝統を無視した現代語」ですからねえ。
617:日出づる処の名無し
07/07/27 21:12:56 bQ0JBhNx
平安時代の京言葉と現在の関西弁て、どうしてこんなに違うんだろ？
それはそうとお前ら、ブブ漬けでも１杯あがっていきなはれ
618:日出づる処の名無し
07/07/27 21:15:09 bQ0JBhNx
京都人が「もう帰ってくれ」っていう時は、本心は
「ブブ漬けでも食っていってくれないかなあ」って思ってるそうだよ。
京都人、なんてツンデレ！
619:日出づる処の名無し
07/07/27 21:22:02 URXe3ZBF
ええあんばいにタコ焼き焼けてまっせ。どや一ついっとき！
620:日出づる処の名無し
07/07/27 21:31:32 DdAofFhf
>>619
塩梅ダレのかかったたこ焼きとは・・・
621:日出づる処の名無し
07/07/27 21:40:59 RB6V4+4W
歌は世につれ世は歌につれ。
文字も文化も一緒に進化して変わっていくものだから
今さら過去へ戻す必要もないと思う。
もしあるなら、過去にあったものと
似たような文字に変わっただけ。
622:日出づる処の名無し
07/07/27 21:47:45 7+f/Bndc
いや、人為的に変えたから問題じゃないの？
623:日出づる処の名無し
07/07/27 22:02:29 xsdPwh85
>>622
しかもアカと邪教のピンク人どもがな。
624:日出づる処の名無し
07/07/27 22:35:16 BkDf5ayd
>>617
平安時代の京都は朝廷もあったし平城京⇒平安京（奈良）の変遷はあったが
貴族も武家も公家も文化の発信地だった
現代の大阪は･･････在日とカオスの街じゃねーか
在日と893と関西人は日本の恥
625:日出づる処の名無し
07/07/27 22:42:37 Yt35JE4B
＞622-623
陰謀論は馬（ｒｙ
ソース出せソース
626:日出づる処の名無し
07/07/27 22:43:24 rbAw36xp
大阪はもっと船場文化を前面に押し出すべきなんだが…
文楽、船場言葉、上方舞、大阪出版文化…どれも京都や東京にも劣らない
高度な文化なのにな。船場系セレブ、みたいな手垢が付いた手法でもいいから
「上品な大阪」「セレブな大阪」を打ち出さなきゃいかんよ。
627:日出づる処の名無し
07/07/27 23:01:36 iVTZ1bC1
通りの角から三軒目、メリヤス工場の塀の陰♪
628:日出づる処の名無し
07/07/27 23:11:29 avj6UXAw
あかんたれか？
629:日出づる処の名無し
07/07/27 23:31:17 bQ0JBhNx
志垣太郎ワロス
630:日出づる処の名無し
07/07/27 23:39:54 7+f/Bndc
>>625
wikipediaでいいか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>現代仮名遣い（げんだいかなづかい）は、1946年に出された内閣告示「現代かなづかい」を改定して
>1986年7月1日に内閣告示第1号として公布された、日本語を表記する一つの方法のこと。
なんで人為的に変えたと述べただけで陰謀論者になるんだ。
631:日出づる処の名無し
07/07/27 23:43:38 lxyL2H9K
ソースはウィキペディア（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
632:日出づる処の名無し
07/07/27 23:57:13 RB6V4+4W
誰もが書き込めるノートじゃ証拠にならないよ。
633:日出づる処の名無し
07/07/28 00:04:12 7+f/Bndc
んー、じゃあ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
とかはどう？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
も上の「昭和二十一年内閣告示第三十三号」を廃止した「「現代仮名遣い」に関する
内閣告示及び内閣訓令について」だから、傍証にはなる。
634:日出づる処の名無し
07/07/28 00:24:00 vbfmOrEF
>>626
ボケとツッコミ文化も加えてくれ。あれは無形文化財だと思うんだ…
大阪に５年住んでて、リアル吉本新喜劇な場面を何度も見た。
俺は結構好きだ。特に商いをしてる人ほど上手いな。
635:日出づる処の名無し
07/07/28 00:37:54 QCwMf2Ln
>626
船場文化なら納得
>634
いやいや、庶民の生活上の丁々発止の応答を文化と言わんでよ
あんなのはおっちゃんおばちゃんの立ち話じゃない
大阪の庶民が活気に溢れてるのは認めるし嫌いじゃないけど
あんなの（ボケ＆ツッコミ）は文化とはとても言えないよ
636:日出づる処の名無し
07/07/28 01:24:23 bGNJaaFw
>>629
ホテルマンやってるんだが、早朝、彼が中国料理の五目汁そばを食べに来たのを思い出したよ。
あと瀬古も。
懐かしい記憶だ。チラ裏すんませんｗ
637:日出づる処の名無し
07/07/28 02:28:22 J4rf2Vt+
スレタイ、日本語としておかしいぞ。
【日本に】魅了された人たち・・・・じゃあダメなんか？
638:日出づる処の名無し
07/07/28 02:42:50 hNF/Rjmn
>>637
初心者は半年ROMってから来いや。
639:日出づる処の名無し
07/07/28 03:17:53 uzY2d35l
>>637
【日本が】【好きだ】
この国に魅了された人たち
というように、先に【】内を読むのだ。
640:日出づる処の名無し
07/07/28 03:47:30 gOjPzuVN
なに？
俺は今まで、【】内を最後に読んでいたぞ。
この国に魅了された人たち【日本が】【好きだ】
じゃないのか！？
641:日出づる処の名無し
07/07/28 04:00:33 mYCsUy4c
>>639-640
じゃあ・・・
自分は、間を取って
この国に魅了【日本が】【好きだ】 された人たち
と真中に置いて読んでみよう。
良く解らん文章になってしまった・・・・・orz
642:日出づる処の名無し
07/07/28 07:12:23 1TG0wbLc
>>635
>いやいや、庶民の生活上の丁々発止の応答を文化と言わんでよ
>あんなのはおっちゃんおばちゃんの立ち話じゃない
いや、それも文化だと思うぞ。
文化ってのはなにも高尚なモノばかりじゃない。
643:日出づる処の名無し
07/07/28 08:24:47 fQGQi6+X
大阪人の思想として
「人を笑わせることは正義」
てのはあると思う。
644:日出づる処の名無し
07/07/28 08:32:20 Vr4h7xxR
>>641
カッコ内を先に処理するのは基本中の基本じゃないか？
645:日出づる処の名無し
07/07/28 09:26:26 98QUVoke
>>618
>京都人が「もう帰ってくれ」っていう時は、本心は
>「ブブ漬けでも食っていってくれないかなあ」って思ってるそうだよ。
ネタ？ｗ
「ブブ漬けでも食べていって」と言う時の本心が、
「もう帰ってくれ」だよｗ
646:日出づる処の名無し
07/07/28 09:51:03 894FIY2E
>>645
>「ブブ漬けでも食べていって」と言う時の本心が、
>「もう帰ってくれ」だよｗ
それは都市伝説で、実際にそんな習慣は(少なくとも今は)ないってよ。
京都出身の人に聞いた。
ていうか、>>618が「ツンデレ」のネタで言っていることくらい分れよw
647:日出づる処の名無し
07/07/28 09:52:41 fQGQi6+X
時代は「ヤンデレ」だよな。
648:日出づる処の名無し
07/07/28 10:01:00 nhyB1Xmw
＞645
ネタにマジレスとはボケ殺しだなお前は
＞630
それが共産主義者やＧＨＱやニャントロ星人の手によってなされた、という主張してるやつが
陰謀論者
649:日出づる処の名無し
07/07/28 10:59:55 CUZg65Jx
>>648
つか当時はGHQの統治下なんだから、当然GHQの指示なり支持はあったろうよ。
日本弱体化の陰謀というよりは、どうせいつものアメリカの余計なお節介と、
それに乗じた一部の日本官僚の悪のりだと思うけどね。
国民のコンセンサスを得ずに変えたのは問題だったと思うよ。独立復帰後の
チャンスを逃してズルズルとここまできたのに、今更元に戻すのも非現実的
ではあるが。
救いは今も戦前の文書が読める程度の改変だったこと。韓国の総ハングル化や
中国の漢字の大変革は過去の自国史料すら読むのが難しくなったからな。
650:日出づる処の名無し
07/07/28 11:17:47 Jcq20hZr
仮名は「い、お、は、を」くらいしか残ってない(´･ω･`)
651:日出づる処の名無し
07/07/28 11:24:57 nhyB1Xmw
＞649
「弱体化のために」とか言い出すと病気だな
652:日出づる処の名無し
07/07/28 11:29:23 iPgXxDh6
いあいあはすたー
653:日出づる処の名無し
07/07/28 11:35:59 eXEP0IHx
>>646
もちろん「ブブ漬けでも食べていって」と素で言うのは伝説だが、
そういういやな風習みたいのがあったのは事実だよ。
家に寄っていきなさいよみたいなことを、いかにも親しみを装った体裁として言ったりする。
よそ者で土地に不慣れな者など、喜んで、それじゃあとお邪魔すると
嫌な顔されることがあった。
祖母が京都に嫁にいった時は、そのあたりの機微がよくわからず、時々嫌な思いを
したらしい。
654:日出づる処の名無し
07/07/28 12:23:20 eTC9M1g6
ブブ漬けなんてしらねーよ。
スレ違いウザイ。
655:日出づる処の名無し
07/07/28 13:14:54 aMuPfLeh
>>593
なるほろ～
>>596
『ボンジュール・ジャポン』を図書館で借りてきた。
けっこう厚くて大きい本だね。
パラパラ写真を見たけど、面白い。
文はこれから読むとこ。
656:日出づる処の名無し
07/07/28 16:13:24 QhFqgRSU
九州にはボボ漬けってのがあるらしい。
657:日出づる処の名無し
07/07/28 18:41:10 hNF/Rjmn
>>656
タモリが怒鳴りこんでくるからヤメレｗ
658:日出づる処の名無し
07/07/28 19:19:45 YE/qwDIG
>>651
意味不明だ。真面目に反論するべきだよ君は。
659:日出づる処の名無し
07/07/28 19:32:23 KfGGCLwI
>656
あれだ。ほら「悲しい色やね」の歌詞を当時の沖縄のオバサマが聴いて
「ホーミ見たい」なんてけしからんザマス！と苦情を入れたようなもんか。
660:日出づる処の名無し
07/07/28 19:45:23 yPj2Jm59
>>649
＞韓国の総ハングル化や 中国の漢字の大変革
それぞれの国が勝手にやった事のように思い込んでいたけど、弱体化政策と考えられない事もない。
30年以上前、日本でも「漢字は中国からの借り物。国語である平仮名、カタカナだけ使おう」
などと新聞の投稿欄など主張する人をよく見かけた。
当時リアル小学生で、「漢字覚えなくて良いの？ ラッキー」くらいに思っていたら、
反論が、即、全部「ひらがな」で来て,読みにくいの何の。
『なるほど。やっぱ漢字覚えるか～orz』と思った。（今では感謝している）
661:日出づる処の名無し
07/07/28 19:46:34 JqbbOi22
>>575
その理屈でいえば珍走族のチーム名は古えの万葉仮名の伝統を
今に残している、とも言えるなｗ
662:日出づる処の名無し
07/07/28 19:57:22 5OsKFL8V
弱体化はともかく全てローマ字を取り入れようといってた奴は余計なお世話だったよな。
というかこうやってパソコン打ち込むのも漢字ができるってのは先人の日本人のおかげだろう。
663:日出づる処の名無し
07/07/28 20:00:18 IVgwgpiq
hiragana timesをみれば、全ローマ字かなんていうのがいかに愚策なのかは一目瞭然。
664:日出づる処の名無し
07/07/28 20:36:49 nhyB1Xmw
カナモジカイの「カナノヒカリ」
とかいう活動もあったな。
カナの長文読んでると気が狂いそうだったｗ
＞658
とりあえず現状の現代かな遣いがGHQの日本弱体化の陰謀だという主張のソースプリーズ
665:日出づる処の名無し
07/07/28 20:44:32 YE/qwDIG
>>664
わざわざやったから、だ。
666:日出づる処の名無し
07/07/28 20:52:23 zWlWbNF6
Japan hopes for the fall of the United States.
It is necessary to sell it the greater part of dollars, and to prepare for
dollar sudden fall by which the United States fall is done.
Moreover, it is necessary to seize the U.S.Army base that exists in Japan as
soon as possible.
This doesn't have the right with which another country interferes by a natural
right as Japan.
日本はアメリカの没落を望んでいます。
それには大半のドルを売り、アメリカ没落のよるドル暴落に備えなければなりません。
また一刻も早く日本国内にあるアメリカ軍基地を奪取しなければなりません。
これは日本としての当然の権利で、他国が干渉する権利はありません。
667:日出づる処の名無し
07/07/28 20:52:26 pnlXR0m3
カナ文字バンザイなんていうのは日本人的感覚からするとおかしいもんな。
面倒くさいこと嫌いだし。
ある程度は受け入れるけど後は冗談じゃねぇややってらんね。となるのが日本人。
668:日出づる処の名無し
07/07/28 21:00:53 nhyB1Xmw
カナモジカイ、ホームページあるんだな
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
＞２． カンジは ニホンゴの デントウを ハカイ しました。
死ぬほどﾜﾗﾀ
>>665
意味不明だ。論理的に主張すべきだよ君はｗ
669:日出づる処の名無し
07/07/28 21:04:27 8s6dGjJL
音読みや熟語がOKなのには、矛盾を感じないんだろうか？
670:日出づる処の名無し
07/07/28 21:19:29 YE/qwDIG
>>668
鸚鵡返ししても反論として機能しない。
671:日出づる処の名無し
07/07/28 21:25:13 mIKLqWvC
>668
その文章に大和言葉がひとつもないのが笑えるなあｗ
あほじゃなかろうか。
672:日出づる処の名無し
07/07/28 21:27:30 a3Sq/sqc
>>668
意味は分かるだろ。要はその説の妥当性だ。
673:日出づる処の名無し
07/07/28 21:29:29 vbfmOrEF
>>668
これはひどい。めがすべってぜんぜんあたまにはいってこなかった。
かんじってそくざにいみをりかいするのにじゅうようなやくわりをはたしてたんだな。
674:日出づる処の名無し
07/07/28 21:47:08 sMwsF6iW
ヤンデレの元祖って安珍清姫の清姫だと思うが
宇治の橋姫のほうが早いか？
675:日出づる処の名無し
07/07/28 21:48:47 nhyB1Xmw
>>670
「わざわざやった」がGHQの陰謀であることの根拠にはならない。
「現代かなづかい」は敗戦以前から日本の官僚・国語学者が準備していたことだろ？
GHQの意志は日本語をローマ字化することじゃん。
君はなにも証明してないよ
676:日出づる処の名無し
07/07/28 21:49:48 Yg5wT40f
以前アメ在住の従妹が暇つぶしに
ダ・ヴィンチコードの本持ってきてたんだけど、
異常に分厚いんでやんの。
うちにあったのと比べたら、1.6倍くらいの厚み。
日本語って効率いいんだなーと思ったよ。
677:日出づる処の名無し
07/07/28 21:51:45 nhyB1Xmw
>676
単にペーパーバックで分厚い紙使ってるからじゃねえの？
比べてみると日本の文庫本はいい紙使ってるよな。
678:日出づる処の名無し
07/07/28 21:58:16 YE/qwDIG
>>675
勝手な前提でミスリードを謀っても反論として機能しない。
GHQが、わざわざ、やった。目的は、文化の断絶以外に理由は無い。
GHQに、そうすべき理由が他に無いからだ。GHQは、日本の官僚や学者ではない。
679:日出づる処の名無し
07/07/28 22:02:19 J+vCIG/4
ふつうは英語本の日本語訳は分厚くなるものだけどね。
長年本読んでるけど、訳本のほうがページ数が少なくなったというのは見たことない。
ただし、だからといって英語のほうが効率よいという気はない。
他言語を訳せば手間がかかって文章が長くなるということも考えられるから。
680:日出づる処の名無し
07/07/28 22:07:42 nhyB1Xmw
すげー超論理だなおいｗ
681:日出づる処の名無し
07/07/28 22:13:21 2sNM9YqR
前にも全く同じような話題があったな
682:日出づる処の名無し
07/07/28 22:26:38 J+vCIG/4
>>680
この程度で超論理に感じるのかｗ
じゃあ説明してもらおうかな。どこに論理の飛躍があるのか？
(なるべく早く応答してね、時間とられるの嫌なんで)
683:日出づる処の名無し
07/07/28 22:32:27 nhyB1Xmw
＞682
理由は簡単。GHQのやることは全てが全て「日本の文化を断絶させるため」ではないからだ。
ていうかさあ、千代田区一丁目一番地のご一家を残しておいて「日本の文化を断絶させる」もないもんだ。
文化の根切りをしたいんだったらあそこから手をつけてるよ。
684:日出づる処の名無し
07/07/28 22:37:17 1wUXUR+J
はいはいスレ違いスレ（ｒｙ
685:日出づる処の名無し
07/07/28 22:40:53 J+vCIG/4
>>683
おまえ何言ってるの？
>>679への返答を要求してるのだが。GHQなど知らん。
686:日出づる処の名無し
07/07/28 22:49:11 vK7N2bJk
とりあえずGHQは「この国に魅了された人たち」ではないわけだ。
687:日出づる処の名無し
07/07/28 22:49:36 J+vCIG/4
はやくしろよ ID:nhyB1Xmw。
返答ないなら消えるぞ。いなくなった後でレスするなよ。
688:日出づる処の名無し
07/07/28 22:51:00 nhyB1Xmw
>>680は>>678へのツッコミ
でもって俺は>>682のことを>>678だと思ってた。
勘違いしてスマソ
ところで話は>>679に戻るが
単位面積あたりの情報量としては日本語と英語どっちが上なのかね？
英文はみっちりページが字で埋まってても日本語ほど情報密度が高くない気がする。
気がするだけだがｗ
689:日出づる処の名無し
07/07/28 22:51:43 nhyB1Xmw
気が短いなｗ＞687
チャットかかなんかと勘違いしてねーか？
690:日出づる処の名無し
07/07/28 22:52:28 P+4ma1lj
>668
カナモジの人はカタカナが漢字から出来たってことを知らないんだろうか？
691:日出づる処の名無し
07/07/28 23:02:03 cyOgqIJw
痛い奴がいるネ！
692:日出づる処の名無し
07/07/28 23:23:28 tYVdxJoU
なんかもうｇｄｇｄでよく分かんないよ(´･ω･｀)
誰か交通整理してくれ。
693:日出づる処の名無し
07/07/28 23:29:21 IVgwgpiq
とりあえず深呼吸をしてスレタイを百回唱えてみることから始めよう、ということで。
694:日出づる処の名無し
07/07/28 23:39:24 a3Sq/sqc
シドニーシェルダンの超訳のからくりってなんだったんだ？
695:日出づる処の名無し
07/07/29 00:30:32 gY33ttbO
いつまで続くんだ？コレ。 お前らのマメ知識なんかどうでもいいよ
日本に魅了された人の話を聞かせてくれよー
696:日出づる処の名無し
07/07/29 00:31:30 12WdU0d8
和めない
697:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:17:22 IJX62QOu
じゃあ、
ボビーが日本人に帰化してたんだな。
ちっとも知らんかった。
698:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:41:53 PzPNYS2l
情報の圧縮率は、日本語はたいしたことはないよ。
例えば、中国語は全部漢字だから、圧縮率は凄い。
ある中国人は、「日本語は水っぽい」と言っていた。
（多分、水で薄めた感じがすると言いたかったのだと思う）
でも、逆に言えば、それだけ微妙なニュアンスが伝わりやすい
のが日本語。さばさばした論理だけのデジタル的言語が中国語
や英語だとしたら、黒と白との間の無限の灰色を表現できるのが
日本語（というのは言い過ぎか）。
だから、日本語は、ディベートには向いてないかも知れないけど、
意見のすり合せには向いていると思う。また、これは、中国語圏や
英語圏において、文化を重視せず、論理だけで動く拝金主義者が
多いことにも関係してくるかも知れない。
699:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:46:52 sPjDfHpI
つか、拝金主義でない文化圏があるとも思えんがなー
>>698
でも読みにくそうだな全部漢字なのは。
読み進める速度あたりの情報量だと同じくらいなのかな
700:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:57:02 urC31+XD
表現がバッサリしている言語というのは
基本的に侵略しまくった歴史のある民族の言語だからな
短期間で、侵略先の奴隷達を作り変えるのに、
面倒で複雑で深みのある、情緒溢れる言語なんか必要ない
シンプルに使える、YES,NOがハッキリした、言いたいことが確実に伝わる、
命令、コントロールの手段としての必要最小限にまとめられた言語
単一民族で、歴史的に侵略したりされたりという劇的な転回が無い
バカみたいに長い歴史を持ってる、文化のガラパゴスみたいな国の言語だけが
ムダに複雑で深奥で、やたら回りくどい言い回しの言語になる
お互い”わかってる”部分があるのが当然の間柄で、言葉以外の部分まで
コミで理解しあう、めっさ複雑すぎる言語、といかコミュニケーション手段になっていく
どんどん狭く深い方向に進んでいくのは民族性かもしれんが・・・
701:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:36:22 FWNwc+qe
>>674
「時は醍醐天皇の御代、延長6年（928年）」とある、確かに古いな
年代不詳なら、「虫めづる姫君」というのも有る、「堤中納言物語」
と、思ったけど
こちらは、素直クールの元祖と言った方が合うかな
702:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:42:17 071dzb8l
>>700
↑
この人、何で適当なこと言ってんの？
703:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:46:37 bsCrW9XP
>>702
日本は侵略戦争なんかしたことないからな。
日本語と比較的ちかいとされる朝鮮語を使う朝鮮人は、
元寇やベトナム戦争のレイプなどの無法を行うがな…
704:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:47:15 O5IJzWsN
春は明け方に萌え。だんだん白くなってゆく山際の空が
少し明るくなって、紫がかった雲が細くたなびくのが(・∀・)!!ｲｲ
夏は夜に萌え。月の出ている時が(・∀・)!!ｲｲなんていうﾔｼは素人、
暗闇も捨てがたい。蛍がたくさん飛び交っている様も、１、２匹の
蛍が(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと飛んでる様も(・∀・)!!ｲｲ。雨が降って
いたりする夜も、ﾁｮｯﾄ萌え
秋は夕暮れに萌え。夕日が射して山の端がたいそう近くなった時に
カラスが寝床へ行こうとして３羽４羽、２羽３羽と飛び急いでいる
姿は(・∀・)!!ｲｲ。まして雁などが連なって飛んでいる姿がとても
小さく見えるのはすごく(・∀・)!!ｲｲ。日が沈んだ後の風の音、
虫の声などは言うまでも無い（ｗ
冬は早朝に萌え。雪が降った時が(・∀・)!!ｲｲなんて言うﾔｼは逝ってよし、
霜の白いのも、またそうでなくとも、とても寒い時に急いで火を起こして
炭を持ち運んでくる姿もとても冬らしい。
しかし、昼になって寒気も和らいでくると火鉢の火も白い灰が多くなって
きて(・Ａ・)ｲｸﾅｲになってくる諸刃の剣。
705:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:15:43 Nb8+BqmE
>704
橋本治に似たようなのがあったような・・・
706:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:19:48 5wynSoAv
「米帝の原潜か？」を正確に英訳するとすげー長くなるな。
この手の略語が多い場合は日本語がコンパクトさで有利かもね。
中国語でも「美帝的核潛艇嗎？」だから１字勝ってる。
707:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:31:13 sPjDfHpI
＞703
半世紀以上前に一回やって大失敗したじゃん
708:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:37:20 RM1E2G3+
>>707
侵略なら99％以上の虐殺率を誇らないとね。
逆に人口増やしたんならボランティアでもしに行ったじゃない？
709:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:12:38 sPjDfHpI
へー
侵略って９９％の虐殺率がないと侵略じゃないんだ
初めて知ったー
710:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:20:22 RM1E2G3+
>>709
そうだよ。それが帝国主義時代の侵略。勉強になっただろ？
日本は広大な面積に軍事作戦を展開できて痛快だな。
711:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:25:37 RM1E2G3+
日本語の「侵略」にこだわるならこんな意味。
ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
朝鮮併合には武力を行使していないから侵略じゃないな。
当時アジアには日本とタイ以外に主権国家は存在しないから「他国」が無い。
故に「侵略」という言葉は不適切。
712:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:28:29 sPjDfHpI
>>710
なるほど。
コルテスやピサロをはじめとして
世界中で一度も「侵略」が起こってないってことがよく判ったｗ
713:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:30:25 RM1E2G3+
>>712
だから謝罪してないだろう。
勉強になって良かったな。
714:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:15:17 LINEBrWF
>>713
99％は言い過ぎた、と素直に訂正しろよメンドクサイ・・・
715:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:37:30 sPjDfHpI
＞714
それができれば
こんなところには
いないと思われｗ
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:28:20 ge/SGvTG
謝れないやつっているよな。
親の教育かな？ 鮮人みたいだ。
717:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:13:53 GNkx+ruj
>>698
漢字は元々、徴税の為の帳面付けから始まったらしい。
「羊」の付く文字が多いのはそのせいだとか。
帳面付けの言葉からすりゃ、そりゃたいていの言語は水っぽかろう。
しかし「水っぽい」って表現は面白いな。
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:44:44 a8wj6pFg
スレを読まずに書く。
既出かも知れんが昨日南米人の書いた本を立ち読みした。
立ち読みだが「立ち読みは日本の素晴らしい文化だ！」と
文中にあったから作者のファン（←著者名）も許してくれると思うｗ
交換留学生として日本に来た彼が文化のギャップに戸惑いながら
最終的に日本に就職して、すっかり日本文化に染まっちゃうっていう
ありがちな本なんだけど
最後の方で彼が嘆いてるのがちょっと意外だった。
「昔の日本が懐かしい。
だってもう子供たちは僕を見ても指をささないし、誰も僕に英語で話しかけてこないし、
英語を教えて欲しいって言ってくる女の子もいなくなっちゃったし、
昔は外国人だというだけであんなにちやほやされて、注目されて、
ちょっとしたスター気分だったのに！ 日本ガイジン増えすぎ！」
そりゃまあアルゼンチンの実家に帰ってうっかり玄関で靴を脱いだり
英語で喋ってるのに「えーと」とか「うん」とか合いの手を入れちゃったり
英語の語尾に「ね？」とかつけちゃったりする人はもう
日本ではガイジン扱いはすっかりされないだろうとは思うが
私が子供の頃は、外国人を見ると子供が騒いだりするのは、
日本が差別的であるという風に捉えられ、外国人が不快だから
やめなさいと日本人側によく怒られたものだが、
意外と当時の外国人はこんな風に、「スター気分で悪くない」とか
「最初は驚いたが、純粋な好奇心だとわかってからは気にならない」とか
挙句は「あれがなくなって寂しい」とか云われるとは想像もしていなかった。
719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:57:40 DlADpmIi
外人の増えすぎよりも、人外の外来生物の増えすぎのほうが脅威だな
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:17:44 QM35tmE1
リトバルスキーも
「日本で暮らせば王侯貴族のように遇される」って
日本に定住しちゃったもんねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
721:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:25:32 7/mbU3TB
もう外人なんて珍しくもない。
日本の片田舎にも金髪いるくらいだからな。
見慣れた今はもうなんとも思わん
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:47:11 m0UStIiV
次はエイリアンくらいじゃないと驚けないね。
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:54:39 o2owOY5K
外国人だからジロジロ見られるって文句言ってたやつもいれば
スター気分で悪くないって思ってたやつもいるのか。
勝手なものだね。
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:57:41 kt2RprKh
京都だけど、最近、本当に外人を見る事が多くなった。
コンビニ袋ぶら下げた背の高い白人が歩いてたり
アロハ着て黒人が自転車乗ってたり
イスラムのほっかむりしてる人やインド人がスーパーで買い物してたり
金髪の女の人が路地をランニングしてたり
観光名所の近くとかじゃなくて、普通の住宅街で見るようになってきた。
生活感ありあり。
この間、清水寺に行ったら、中国語と韓国語で溢れてたｗ、ココはドコかと。
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:34:19 FP8tK909
>>724
京都は昔から多いんじゃなかったかな。大学も多いし、
芸術とか禅に興味を持って居ついちゃう人は多いって聞いた。
俺も宝くじ当てたら京都で隠遁してえなあ…。
726:日出づる処の名無し
07/07/29 18:51:53 QihHhRtW
>>723
というかやつらの訴えは、きわめて個人的なものにすぎなかったってことだろ。
外人代表として日本人全体を批判したんじゃなくて、一人の神経質な人間としてやめてーやって言ってただけｗ
それを勝手にマスコミや大衆が、外人はそういうふうに日本を見てるのか
俺らっておかしいんだな、えー！世界に見習わないと・・とかじめじめと内向的に考えてた。
言ってみれば、日本人は国としての一体感をありすぎて
個人的な感想はみんなもそう思っているはずという慣れ親しみの深いローカリティのある人種ってことだな。
ばかまじめで相手の言っていることを信じやすい。
これが中国人だと、外人が何か言ってもうるさい！帰れ！とかこれ買ってくれ！しか言わないんじゃないか。
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:55:36 QGBxNA5A
隠遁
728:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:24:07 ODkTMMDM
>725
結界張ってるとか言われる割に、中の魔物がどんどん増えていってる…
729:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:40:50 mEI5xpCm
今、うちのアパートが外壁を塗り直してて外壁にビニールシートを貼る作業をしているのだが、
今日窓の向こう（ビルとビルの隙間）から中国人複数人の声がしてバリバリとシートを貼っていた。
ビルとビルの隙間ってことで外からはあまり見えないし、考えすぎかも知れないがいつ窓を割って入られるかと思うと
気が気じゃなかった。
本当はきちんと雇われた人なのかもしれないが、最近土木系の仕事にも中国人が入り込んでるのか？
これは用心したほうがいい？
730:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:42:11 3wRAxxdX
現場抜け出して泥棒するほど連中も暇じゃないだろ
考え過ぎ
731:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:48:46 mEI5xpCm
そっか、考えすぎだよな
女の一人暮らしだし、日曜の昼なのに４階の窓の外から中国語の話し声や笑い声がするんで
ちょっとテンパってたよ
732:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:56:41 bXtLd7kM
>729
足場伝って泥棒が入ってくるかもしんないから気をつけろ。
ナニ人かは関係なく、な。
733:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:00:40 mEI5xpCm
不安になること言わないでくれよ・・・
日中は仕事でいないしなあ
金目のものはあまりないから、とりあえずPCは隠して仕事行くことにするよ
734:日出づる処の名無し
07/07/29 20:34:35 /f9w58Ju
一通り防犯グッズはやっとけ。
足止めにはなるだろうから。
一人暮らしなら余計に。
携帯は常に身内の短縮ダイヤルを開いてすぐ押せるようにしてるし身内にも変だと思ったら警察と言ってある。
（警察直だとしばらくでないと切られそうだし）
別に必要じゃないことが多いけどそういう奴もいるってことで。
735:日出づる処の名無し
07/07/29 21:02:57 QM35tmE1
>>729
連中は爆窃団の可能性もある。
金目のものはどこかへ引き揚げて
工事期間中は実家から通いなさい。
736:日出づる処の名無し
07/07/29 21:03:33 x1QDBe4r
>>734
ﾜｶﾀ。明日さっそく仕事帰りに買ってくる。
ｽﾚ違いなのにみんないろいろアドバイスありがとなー。
つか、こんな仕事に犯罪で名の知れた外国人雇うなよ・・・
737:日出づる処の名無し
07/07/29 21:05:07 x1QDBe4r
>>735もありがとう。
しかし住んでるところは東京都下だが実家は関西より西なのだ。
738:日出づる処の名無し
07/07/29 21:42:20 5wynSoAv
なら一時的に安い宿を探したらどうだろ？
山谷などは安くて気軽に長期滞在できると外国人にも評判だ。
739:日出づる処の名無し
07/07/29 21:42:27 pLqEN2Z+
比例は自民党のじいさんのための制度だったのに今じゃ民主の在日のための制度になったな
740:日出づる処の名無し
07/07/29 22:15:53 wahuNlYZ
>>724
漏れは東京都中野区だけど、ここも外人が増えたよ。
特に特亜人。
去年の6月頃から増え始めた。
とてもじゃないが留学生に見えない奴の方が多い。
誰が手引きしてるんだか… 不穏なものを感じる。
741:日出づる処の名無し
07/07/29 22:37:07 GNkx+ruj
>>718
クレヨンしんちゃんのオトナ帝国の野望でも
万博会場でただの観光客の外国人にサイン求めちゃうシーンがあるな。
742:日出づる処の名無し
07/07/29 22:38:05 EJW9dykC
>>729
アジア系は昔から多いと思うよ。
昔(15年以上前)床工事のバイトしてた時全従業員8人の内3人が中国系だった。
その頃あまり興味が無かったので台湾だったかもしれんが元警官とか将来
マッサージ屋開くんだと夢を持ってやってきてたなぁ。
その人は指の先を切断してしまって長期の休みになってしまった。
自分も辞めたのでその後は知らない。良い人だったので夢が叶ってると嬉しい。
743:日出づる処の名無し
07/07/29 22:50:50 6oymAa1e
>>740
留学生以外の特亜人がどんな資格で日本にいるのか、本当に不思議だよな。
744:日出づる処の名無し
07/07/29 22:53:13 sPjDfHpI
研修生とかでしょ
土建屋は外国人労働者がいないとやってけないとか
745:日出づる処の名無し
07/07/29 23:03:56 f+BrOy+y0
あと地方の零細企業や農家にも研修生はたくさんいるよ
746:日出づる処の名無し
07/07/29 23:05:12 FClxA8O30
＞701虫めづる姫はヤンレレとは違うだろ
恋に狂って恐ろしいキチガイにならないと
747:日出づる処の名無し
07/07/30 00:07:23 xUu0u/ka
>>746
ヤンレレ？
おー出かーけでーすかー？
748:日出づる処の名無し
07/07/30 00:07:56 u7vihA1T
この時期渋谷は浴衣の毛唐とか結構見る。
なぜかアフリカ系の浴衣姿は見ないが、なんか理由があるのだろうか。
749:日出づる処の名無し
07/07/30 00:14:15 Q0PXCaly
>>740
不審な外国人の発見にご協力をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.suttsu-syo.police.pref.hokkaido.jp)
750:日出づる処の名無し
07/07/30 00:15:03 Q0PXCaly
☆ 近所のアパートや借家に行動が不審な外国人が住みついた。
☆ 漁港や海岸線に見慣れない船が泊まっている。また、不審な車が止まっている。
☆ 海岸線やバス通りを濡れたままの衣服、又は、素足で歩いている不審な外国人がいる。
☆ 工場や飲食店に不法就労と思われる不審な外国人がいる。
751:日出づる処の名無し
07/07/30 00:15:21 Xawds+Zk
>>742
ずいぶん前から、アジア系はおろか南米・中東・アフリカの人が来ている。
10年以上前に店を閉めているときに”仕事はないか”と聞いてきた南米系。
”ない”というとすぐに引き下がったが、あれは半失業者なのだろう。
彼らが食えなくなると・・・・・・・
752:日出づる処の名無し
07/07/30 00:18:01 C6+uxBVH
>>744
台湾は中国人労働者を入れないんだよ。
東南アジアからは入れても。なのに日本は入れるんだなw
753:日出づる処の名無し
07/07/30 00:21:37 pv6Yidqu
>>752
そりゃ海峡の向こうの敵から労働者入れたらまずいだろ。
シビアすぎるよ。日本とは比較にならん。
754:日出づる処の名無し
07/07/30 00:47:14 onzX5Zad
>>751
そだね。夢を持って来たはいいが仕事が無いっていうんじゃ何をやってもおかしくない。
ただ経験上言えるのは現場とか力仕事をしてる人は互いの共感を得やすいのか良い人が多い。
そういうのを決してやりたがらない、楽して金儲けしたい外国人もいるだろうけど、仕事や土地を
選ばなければある程度は見つかるんじゃないかと。
最近は日本に来れば家が建つなんていう甘い中国人が多すぎて困ったものですが。
755:日出づる処の名無し
07/07/30 00:48:00 QniZc8B9
20年ぐらい前、うちの実家に「アラブの夢占い」とかいう本を、
1冊1000円で売りに来たアラブ人がいて、
うちの親父はその本を買ったんだ。ｗ
2，3日後、そのアラブ人が不法滞在で捕まって新聞に載っててワロタ。
756:日出づる処の名無し
07/07/30 03:05:45 JXlt6sqU
>>755
君のお父さんは他にも中国人から風水の本とか買ってそうだなｗ
757:日出づる処の名無し
07/07/30 09:57:20 qUwf/1La
「銀杏ＢＯＹＺ」ボーカル再び開チン
7月30日6時6分配信 スポーツニッポン
台湾台北市で２８日夜、講演中の日本のロックバンド「銀杏ＢＯＹＺ」のボーカル、峯田（みねた）和伸（２９）が
舞台の上で下着を脱いで下半身を見せ、警察当局の取り調べを受けた。２９日付聯合報によると、
峯田は故意ではなかったと説明したが、警察当局は刑法の風紀妨害罪に触れるとしている。
共同電によると、峯田が下着を脱いだ際、観客の一部が興奮して舞台に殺到する騒ぎになった。
峯田は０５年８月、茨城県で開かれた野外イベント「ロック・イン・ジャパン」でも全裸になったとして公然わいせつ容疑で書類送検されている。
758:日出づる処の名無し
07/07/30 12:12:12 UdK1Dq+H
【芸能】渡辺謙、PUFFYとともにＧＡＰの世界展開キャンペーン広告のモデルに
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【音楽】タイの王女も大ファン…元リュシフェル・越中睦が9月日本凱旋デビュー[07/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
759:日出づる処の名無し
07/07/30 16:44:44 0lGeiSJp
>>698
> ある中国人は、「日本語は水っぽい」と言っていた。
最近、ネットで中国人留学生や企業研修生の日本滞在記や感想文を読みまくっているのだが、
その中に、日本の印象を「水」で例えた文章をよく見る。
「中国の文化は油のようであり、日本の文化はさらさらした水のようだ。」
とか、
「中国の景色は原色の顔料で塗ったようであり、日本の景色は透明感のある水彩画のよだ。」
とか。
760:日出づる処の名無し
07/07/30 17:01:13 +zQajRg3
>>698
明治の頃の日本では、欧州から科学や技術を輸入したり研究したりする際に、
論理的思考や記述に日本語は不利かも、と本気で心配されていた時期があった。
でもその後の日本の科学の発展をみれば取り越し苦労だったね。
より論理的な言語を持つはずの中国のほうが、科学の取得では遅れているくらいだ。
761:日出づる処の名無し
07/07/30 17:12:07 6RADNk/0
>>760
そもそも日本語が論理的でないというのが間違ってるような。
曖昧な言い方を好むのは現代日本語話者の国民性であって、
日本語そのものは論理的だと思うよ。
762:日出づる処の名無し
07/07/30 17:52:36 u/nWkq0v
>>759
中国も、南のほうには、まさに水墨画！って景色もあるけどね。
でも確かに、それでも色を塗るならば油絵の具、って気もする。
763:日出づる処の名無し
07/07/30 17:55:50 LdkFVT3T
>>759
服装で例えたほうがわかりやすいかも
中国人はほんと原色とかテカテカ好きだよな・・・
日本にも少しいるけど見分けが付くぐらい違うだろう
764:日出づる処の名無し
07/07/30 18:23:30 MHSI2RZ1
日本語でだって、曖昧じゃ無い書き方や言い方は出来るからな。
ただそれをやると、綺麗に見えないし聴こえない。
765:日出づる処の名無し
07/07/30 20:29:54 vHMVfZuW
誰だったかなぁ、国語学者かなにかの肩書きの人が
「日本語はあいまいですよね？」って言われると
「いいえ、日本語はあいまいじゃありません
日本語を使う日本人があいまいな表現を好むだけです」って
答えるといっていた。
言い切る表現を嫌う日本人特有のものみたい
766:日出づる処の名無し
07/07/30 20:35:35 9QrhJen1
直接的な表現は、
カドが立つし、稚拙なんだわな。
場合によっては、
そういう選択もできるけど。
理屈以前に受け入れがたい、って言うよりも、
感情的に嫌だ、って言うほうが、直接的で、
洗練されていない表現だからこそ意味に沿った表現、
だったりもする。
767:日出づる処の名無し
07/07/30 20:39:16 JrGNS0JG
お前はもうちょっとはっきり話した方がいいな。
768:日出づる処の名無し
07/07/30 20:41:40 9QrhJen1
はて、どのあたりを？
769:日出づる処の名無し
07/07/30 20:54:01 UCraHRLM
日本語は同音異義語も多いし類義語も多い
表現が繊細で微妙だとは思うよね
言語はそれを使う民族の文化に密着してるからね
日本語と同じくフランス語も言葉や表現の多様性、繊細さを併せ持つ
外国人が「日本語は難しい」というのは言葉の意味する繊細さ、微妙な匙加減ではないかなぁ？と思う今日この頃
770:日出づる処の名無し
07/07/30 20:58:22 9QrhJen1
アイマイな表現は、担保の意味もある。
そもそも、絶対的な基準を信じてないから、
何が正しいって、はっきり決められないし、
特に人間同士の感覚的な事柄に関しては、
はっきり決め付けないほうがいいことも、少なくない。
771:日出づる処の名無し
07/07/30 21:00:43 UCraHRLM
かつて明治時代に文明開化を果たしこれからは欧米諸国との人的物的交流が盛んになるとの動きを見越して
英語教育を真剣に導入しようという動きがあった。
言葉で意志疎通を図り文化交流の為の道具として英語を大事に考えるのは同意だが
母国語で考え読み書きするというのは民族が文化を独自の文化歴史を築いて発展させてきた事の根幹に関わる問題であり
悪戯に日本語を破壊するような事態を招くだけだと思う
ボーダレス化した世界の潮流に併せ英語を学ぶ必要性を否定するものではない
だが、道具（意志疎通のツールとしての）と本来、歴史と文化の発展と一体である母国語（日本語）とは別個に考えるべきであると思う
772:日出づる処の名無し
07/07/30 21:14:09 0lGeiSJp
そーいえば、初めて２ｃｈを見た時、あまりにストレートな表現の多さに驚いたな。恐かったよ、初めの頃。
773:日出づる処の名無し
07/07/30 21:31:20 UCraHRLM
ネットで氾濫してる言葉表現は刺激に富んだそれが多いよね
俺も最初は戸惑った 手短かに伝えるには直截的な表現になるんだろうけど
774:日出づる処の名無し
07/07/30 21:31:30 9QrhJen1
言い切っちゃうと、
相手の全存在を否定する、
みたいになっちゃうし。
775:日出づる処の名無し
07/07/30 21:33:11 pv6Yidqu
＞766
間接的な表現は
あいまいだし、誤解を招きやすいんだよね。
でも直接的だとカドが立つ
そのコミュニケーション力の不足を
呼吸とか同じ文化を共有するという前提のもとで解消するのが
いわゆる日本語の曖昧さなんじゃないのかな。
だから文化の違う人間にはわかりにくい。
東北人は京都でブブ漬けを食ってしまうわけだ。
776:日出づる処の名無し
07/07/30 21:38:15 ITPpwxUA
>>775
ぶぶ漬けの場合は、直接的に「もう帰れ」って言われた方が
傷つかないような気がする。
777:日出づる処の名無し
07/07/30 21:40:05 Dy8tQUXQ
>>774
発言と人格をリンクさせて考える日本独特（言霊？）のもので、英語では
別にそんな事無いけどな。
喧々諤々の議論を交わしていても、議論が終わったら後には引かない。
778:日出づる処の名無し
07/07/30 21:41:52 9QrhJen1
つまり言語は、
単に意思伝達の道具である異常に、
文化的文脈を参照する索引というか、
まあ、そんな感じで。
相手がガイジンの場合、そのへんを考慮して、
善意に解釈しなきゃいけない、と配慮するわけで。
779:日出づる処の名無し
07/07/30 21:43:46 9QrhJen1
訂正：異常→以上
780:日出づる処の名無し
07/07/30 21:49:41 jQdhX89b
>>777
よくそれは言われるけど、ディベートなんかの場合にはいえても、日常生活ではどうなんだろうね。
アメリカ人でも自分の表現があまりに直接的にならないように彼らなりに気をつける、またはいってしまった場合は
延々とフォローしまくったりするんだろうと思うのだが。
781:日出づる処の名無し
07/07/30 22:00:29 UCraHRLM
アメリカ人のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿと日本のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿが会話して違和感感じるのは
彼等＝アメリカ人は議論（の仕方）が巧いんだって
非常の論理的に話しを進めるから曖昧さが介入する余地が少ないと
その代わり一旦NO！と結論を下されたら二度とひっくり返る事はないとも
日本特有の「（社に持ち帰って）前向きに対処しますｗ」国会の答弁で政治家がよく使う表現でもあるｗ
前向きに検討する～は実際にはやらないんだけどねｗ
782:日出づる処の名無し
07/07/30 22:01:57 9QrhJen1
・・・その場合の会話は、
普通の会話と言うより、交渉じゃないかな。
783:日出づる処の名無し
07/07/31 00:02:45 eaksthgW
>>729
亀だけど 俺の職場（現場）にも中国系多いよ
で、何故か工具が盗まれる 彼等＝中国系が来るまでそんな事一切無かったんだけどねぇｗ
彼等が来てから物がよく無くなるｗ 絶対怪しい
レーザー発光器に電動工具 とにかく金目の物はすぐに無くなる
彼等には油断なきようにね
784:日出づる処の名無し
07/07/31 00:07:09 nmi/Gf2Y
>>783
金美齢が校長だった語学学校では、
中国人が来てから備品の時計はもちろん、鍋までなくなったそうだよｗ
785:日出づる処の名無し
07/07/31 00:11:19 Wfd6DucN
日本に住んでいる中国人女性の所に親父が訪ねてきて、
アパートの外に出していた大量のビンを部屋の中に入れようとしていたらしい。
「お父さん。日本では誰も持っていかないのよ」というと、
「昔は満州もそうだった」との事。
786:日出づる処の名無し
07/07/31 00:15:22 XnxYelvy
【ドラマ】｢花男2｣「のだめ」中国で人気 未放送のはずなのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【北京＝佐伯聡士】中国で行われた日本や韓国、台湾など５か国・地域のテレビドラマ
各１０作品に対するインターネット人気投票（２００７年第１四半期）の結果、ベスト１０に
名前を連ねた日本のドラマは中国国内で放映されていない作品ばかりだったことが２８日、
明らかになった。
（略）
しかし、大手ポータルサイト「新浪網」が実施したネット投票のベスト１０では、これらの作品は
全く選ばれず、日本で放映されて間もない「花より男子２」（１位）、「のだめカンタービレ」（２位）、
「１４才の母」（４位）などが上位を占めた。
【芸能】渡辺謙、PUFFYとともにＧＡＰの世界展開キャンペーン広告のモデルに
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【音楽】タイの王女も大ファン…元リュシフェル・越中睦が9月日本凱旋デビュー[07/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
787:日出づる処の名無し
07/07/31 00:20:05 yE+TazC1
>784
彼女の嫌中ぶりは凄いよねｗ
何でだろうなぁ？物が無くなるようになったのは中国の出稼ぎの人達が来るようになってからだよ
皆薄々気付いてるんだけどね彼等＝中国人の仕業だって事
工具置きっ放しで現場を離れた人にも責任あるけどね
油断も隙もないわ
788:日出づる処の名無し
07/07/31 01:39:29 NdKWvMP6
>>776
アレは別に「帰れ」って言うメッセージじゃなくて、「お茶漬けぐらいしか
だせない＝歓待できませんよ」というメッセージ。急な来客とかでとっさに
客人にふさわしい歓迎が出来ませんよ、といっているわけ。
客としてはそういうメッセージを汲み取って「いや、すぐにお暇しますので」
とやらないと相手に恥をかかせてることになる。掃除が出来てないのに部屋に
入れろ、ってしつこい知り合いのようなもの。
ま、そこで「俺は気にしないよ」とずかずか上がりこむから田舎者は嫌われ、
コミュニティから除外されることになるため「ぶぶ漬け＝帰らなきゃ」という
強迫観念が生まれたんだろうが。
789:日出づる処の名無し
07/07/31 02:16:52 /uzpNZIy
>>788
へー。
目から鱗だ。
790:日出づる処の名無し
07/07/31 02:23:28 MJ408isp
>>788
ああ、なるほど
手元不如意と遠まわしに言っているのか、粋な断り方だな
上がりこむのは無粋
しかし、普遍化されたことで意味が変わってしまい、野暮な断り方になってしまった←今ここ
言語って、生き物なんだと痛感するよ。
791:日出づる処の名無し
07/07/31 04:39:35 0qbHjlu1
>>718>>723
使い分けてるんだよ。外人として注目集めてチヤホヤしてもらい
居心地のいい思いをしながら、「ジロジロ見られて嫌な思いをした」
と外人差別された被害者面もしてナイーブな日本人がころっと
騙されて罪悪感を持たされ、外人はさらに弱者利権もゲットと。
792:日出づる処の名無し
07/07/31 05:55:59 zlbghtSP
>>788
というかね、解説しなきゃ誤解されるようなことしてる時点で
すでにおわってるわけ。他者に失礼だね。
日本中が京都人に合わせて生活してるんじゃないから。
いくら理にかなった理由があったにせよ、
田舎モノにはわかるまいという自分ルールを一方的に押し付けるのは
傲慢なんだよ。
例えば別の話になるけど、一見さんお断りの老舗があるのもいいのだけど、
それは周囲の許諾の上に成り立っている、一種の我侭であることを忘れては
ならないと思うのだ。
立場を逆にして、もしも京都以外の田舎者たちが一斉に
「京都人の一見さんお断り」のルールを掲げたらどうするんだと。
同じことされたら京都人はどこへも旅行できなくなるね。
793:日出づる処の名無し
07/07/31 06:03:37 JkUjF6Hn
大丈夫かな、この人……
794:日出づる処の名無し
07/07/31 07:23:45 qsNMauQd
自分が空気読めなくて恥をかいた経験があるんじゃね？
795:日出づる処の名無し
07/07/31 07:44:39 W4gUwfTX
～わけ。
～だね。
～なんだよ。
～思うのだ。
～だと。
～なるね。
２ちゃん、つか、ネットじゃほとんど見ない語尾・・・
なによ、このイラっとくる感覚
796:日出づる処の名無し
07/07/31 08:10:06 NdKWvMP6
>>792
友達の家に突然押しかけて「いや、最近掃除してないから･･･」といわれたら
普通、「あ、じゃあ外で遊ぼうよ」とか言わない？
人付き合いって相手の言葉を真摯に受け取って噛み砕くものでしょ。回りくどい、
ならまだわかるけど、「自分ルールの押し付け」と言われるとは思わなかった。
なんでそんなに「歓待されて当然」「自分は特別」な態度なん？
ついでに一見さんお断りってのは、高級店がきちんとお金を払ってくれると信頼
できるお客様に対してサービスを提供するシステムなわけ。同時に、店の雰囲気
を悪くするような客を締め出すものでもあるんだけど。今でもあるよね、正装で
しか入れない店。
797:日出づる処の名無し
07/07/31 09:52:42 XdUGkgC1
>>785
5回音読したが、よく意味のわからん文面。
798:日出づる処の名無し
07/07/31 10:35:55 hWo0zNLP
ウヨおめでとう！！アメリカで従軍慰安婦問題に関する対日謝罪要求決議案を採択したらしいな。
大変めでたいことだ。このままどんどん日本を締め上げろ！ウヨ悔しいか！悔しいだろ、ザマーみろｗｗｗ
799:日出づる処の名無し
07/07/31 10:38:23 HF7sJ9+R
>>798
該当スレでやれ。
800:日出づる処の名無し
07/07/31 10:48:46 /uzpNZIy
>>798
そうですねｗ
下院総数435人中、わずか10人しか出席しなかった決議での可決おめでとうｗ
ちなみにその慰安婦決議を発議したラントス議員やホンダ議員などは新しく採択される
「アジア・太平洋地域の安定強化や、テロとの戦いにおける日本の役割について謝意を示す決議案」
に対して名を連ねているようですよｗ
いやいや不思議な話ですねえｗ
801:日出づる処の名無し
07/07/31 10:51:48 NopPqNpf
>>797
なんか一行省いたって感じの文章だよね。
何で「昔もそうだったのか」ｗ
802:日出づる処の名無し
07/07/31 11:06:06 31EJXW1V
和めねーっつってんだろが
803:日出づる処の名無し
07/07/31 11:22:23 EIZOq6Se
>>800
支持者の要望に仕方なく応えたけど日本と対決する意図はない、ってことか。
804:日出づる処の名無し
07/07/31 11:47:11 SNeD2XbR
そうでもしてバランスとらにゃ、露骨にチャイナロビーの手先ですと公言してるようなモンだしｗ
805:日出づる処の名無し
07/07/31 12:05:54 tvR3kvKr
一見さんお断りの話で周囲の了解あっての話しというのは
なんとなく理解出来たけどなぁ。
空気嫁というのは日本の文化であって、海外では通用しない、と似た感じだと思ったんだがなー。
勿論それに対する反論も理解できたけども。
文化は難しいもんさね。
806:日出づる処の名無し
07/07/31 12:15:54 whKy0m73
自分に理解できない＝みんな理解できない
と考えるからおかしなことになる
そしてみんなが理解できないことは即、悪だと思い込む
ついでに
自分に理解できない、他の者は理解している＝自分はとてつもなくｱﾌｫ
と思う奴も増えた気がする
いい意味での「それはそれ、これはこれ」という方便が忘れられつつあるというか
807:日出づる処の名無し
07/07/31 12:32:49 kIoU+nUo
ぶぶ漬け十杯食ったら帰りますって言えばオッケーポッキー。
808:日出づる処の名無し
07/07/31 13:14:11 XJByqphm
俺も大学の講義で「京都の人はぶぶ漬け出されたら、そろそろお帰りやす」って意味なんだよ
と教授に教わって（ちなみにその教授は大学院で京都の大学に在籍したそうでその時知ったそう）
初めて京文化の奥深さの一端を垣間見た気がした｡｡｡｡｡｡
東京じゃ、お互いが空気察しねーとなぁ 「てめー、早く帰れよゴルァ!!」とは言えんしなぁ
809:日出づる処の名無し
07/07/31 13:37:23 SsQqf4AA
つまり、「私たち、少し距離をおいたほうがいいと思うの」
とか
「お友達から」
と、いうようなものか！？
810:日出づる処の名無し
07/07/31 14:29:29 X8CV5c/u
一度、本場のぶぶ漬けとやらを食ってみたいのだが、
どう言ったら食わせてもらえるのか？
811:日出づる処の名無し
07/07/31 14:43:19 GVGdmCuV
奥深さというか酷薄さというか、私見だけど京都の人って冷たい。
前職の役員が京都出身だったけど、二重人格者でしたね。
なんていうか人物評価が辛辣で冷淡なの。普段は仲良さそうなのに
「あの人は所詮営業だけだから」って蔭で言うんですよ、実に嫌そうに。
まぁ色んな人がいたけどあの吐き捨てっぷりは妙に印象に残ってる。
812:日出づる処の名無し
07/07/31 15:09:54 m3i585dD
>あの人は所詮営業だけだから｡｡｡｡｡｡
営業ができる人に対するやっかみに聞こえるね
でも、それは京都の人だからとか関係ないんじゃないかなぁ？
蔭口叩く椰子に関東も関西もないからね
813:日出づる処の名無し
07/07/31 15:29:59 CwpRJZCr
>>795
814:日出づる処の名無し
07/07/31 17:22:25 ge5NtLr6
>>811
京都人は人見知りが激しいだけ。気を許した相手には本音を言うが、
その他大勢には、いい人の形をした鎧を付けて接する。
815:日出づる処の名無し
07/07/31 17:28:06 gOuojqpQ
そんなに京都話がしたけりゃ、
スレにあわせて京都に魅了された人の話くらいしようぜ。
816:日出づる処の名無し
07/07/31 17:44:14 pQW98Kp6
>>787
台湾の歴史と金さんの自伝を読め。
台湾は日本とは比べ物にならないほどの圧力（軍事的にも）を
大陸から受けてる。距離も近い。
また外省人も日本の売国奴連中と比較にならないほど影響力が大きい。
817:日出づる処の名無し
07/07/31 19:12:40 ItkGhuQ9
>815
京都話にイライラしてるお前は滋賀県民だな？そうだろ？
お気持ちは察する
818:日出づる処の名無し
07/07/31 19:15:38 duQXsB0d
京都人にイライラするのか滋賀人は｡｡｡｡｡｡メモメモ
って大阪や奈良人はイライラしないのか？
何で滋賀なんだろ？解説求む！
819:日出づる処の名無し
07/07/31 19:22:40 QeaSYxDI
大阪「京都？昔はともかく今は田舎やろ？」
奈良「京都？ぽっと出の新人のことかい？」
滋賀「京都UZEEEE!!!]
820:日出づる処の名無し
07/07/31 19:24:17 gOuojqpQ
いや、さいたまだ
821:日出づる処の名無し
07/07/31 19:51:02 foWzOuTT
>>801
デポジットだっけか
娘さんが出してたのがどういうビンかがよく分かんないけど、
店に持ってくといくらかキャッシュバックがあるようなビンだったんじゃ？
でもって、彼女は家の外に何本も溜めて置いてあった
が、それを見た親父さんは、出しっぱなしじゃ泥棒されるじゃん！！
と思って慌てて家の中に入れようとしたんだろう
そんな親父さんに娘さんが一言、”日本じゃ誰も持ってかないから心配すんな”
んで、それを聞いた親父さんが”満州も昔は日本と同じで、人ん家の前にある物が盗まれたりしなかったんだよなぁ”
と思ったんじゃなかろうか
つまり、今の満州は（以下略
暇だったからマジレスしてみた
822:日出づる処の名無し
07/07/31 20:04:10 cYhLSSXb
>>818
近江商人と言う言葉があるが
それとなんらかの関係がありそうだな。
823:日出づる処の名無し
07/07/31 21:11:08 1xX94Bm1
京都って日本の文化の中心地だったろ 朝廷もあったし
滋賀とか大阪なんて京都の格調の高さから見たら田舎だろ
奈良は平安文化があったし仏教への造詣も深いしなぁ
824:日出づる処の名無し
07/07/31 21:22:50 BNA8C91E
戦国時代にはその辺から結構いろんなやからがでてるしね。
京都は天皇は居たけど主役は遠ざかってた。
825:日出づる処の名無し
07/07/31 21:26:30 pry7auxz
20数年前、バイト先に京都の子がいた。
しったかの知識で「京都って、ぶぶづけ勧められたら～こんなこんな云々かんぬん？」と聞いたら、
「それは、どこどこの地域でそうする。でも、京都人でも娘を嫁にやらない特別難しい地域」
と言われた。
別の友人は、（難しい地域の）京都の親戚を尋ね、いざ、おいとまする時に、
「ぶぶづけでも」と言われ、「あ、じゃあごちそうになります」
と言ったら、米を研ぎ出したらしい。
「ああ、間違った対応をしてしまった」と後悔したそうです。
826:日出づる処の名無し
07/07/31 21:35:14 pry7auxz
「どこどこの地域」云々は何条から何条にかけてみたいな専門用語でしたので失念。
｢京都の人って、浴衣ひとつでもとことん使って、おしめや雑巾にするって？」
と、聞いたら、
｢｢甘い甘い。浴衣をほどいた糸を、おしめや雑巾縫う時に使うねん」
と言われ、とことん『負けた…』と、思いました。ｶｺｲｲ！
827:日出づる処の名無し
07/07/31 21:38:47 jUPWjaqz
深く考えた方が負け
828:日出づる処の名無し
07/07/31 21:41:36 aDGwwl07
京都きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829:日出づる処の名無し
07/07/31 21:43:23 2xG40OEf
軍隊は外国を侵略、外国の軍隊と戦争するためにあると思いこんでいる人達が多い。
しかし、本当の存在理由は内乱の防止にある。
憲法９条と日米安保はセットであって、憲法擁護の人達はアメリカ支配を固定化することに手を貸している。
売国奴と言っていい。
日米安保は片務条約で、アメリカは日本人の手を借りたくないと表明している。
それは第二次大戦の体験ででアメリカは日本人を兵隊として用いる事に不安を感じているのだ。
捕虜になると敵にペラペラと情報を漏らす。将校は作戦を知らない。同じ失敗を何度も繰り返している。
大本営発表に戦後60年経っても総括一つ出来ていない。頭の悪い人達、それが日本人である。
杉山氏のガードマン日記より転載
830:日出づる処の名無し
07/07/31 21:47:14 jUPWjaqz
朝鮮人の血が混じってるとか・・・
831:日出づる処の名無し
07/07/31 21:49:00 /uzpNZIy
同じ失敗ばかりを繰り返し、トップが無能なのに世界第二位の経済大国・技術立国になれるんだ。
しかも人口一人あたりの生産効率世界一位。
いやはや。
832:日出づる処の名無し
07/07/31 22:04:05 p676Di2p
不思議、不思議
833:もっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ同胞！工作がたりないぞ
07/07/31 22:09:23 XnxYelvy
【米国】わずか１０人程の出席者が採択・・・慰安婦決議案-米下院[07-31]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
579:名無しさん＠八周年2007/07/31(火) 15:15:54 ID:iw1NuC/Q0
てか慰安婦決議、満場一致っていうからどんだけかと思ったら
１０人出席で９割欠席の「満場一致」なんだねｗｗｗ
193:2007/07/31(火) 15:40:39 ID:w/3K74JK
下院議員総数４３５人のうち１０人出席だから出席率は０.２３％です。
272:名無しさん＠八周年sage2007/07/31(火) 19:48:28 ID:RPoMpBKb0
ダルフール問題に対する中国非難決議案は、
参加者４１０人で、全会一致だった。
重要だと思えば、きちんと出席する。
＞URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
＞全会一致で可決した。同下院本会議が賛成４１０票、反対ゼロ票で可決した同決議案は、
＞ダルフールでの大量虐殺をやめさせるように影響力を行使することを中国政府に求める」としている。
【アフガン】ブッシュ政権、韓国人人質に犠牲が出た場合に「米国のせい」にされるのを憂慮 [07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
＞CNNなどほとんどすべてのアメリカのテレビと新聞は韓国人
＞拉致事件を簡単に扱うか、初めから無視している
2人目の韓国人の死体発見されたそうです
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
834:日出づる処の名無し
07/07/31 22:14:01 fiUtzjP7
滋賀県民ですが、京都人より奈良人の方がうぜぇ。
835:日出づる処の名無し
07/07/31 22:19:02 GVGdmCuV
ま、何にせよ箱根より西の住民はいわゆる日本人（サムライ、真面目、礼儀正しい）とは
気質がかけ離れてるから、日本人を名乗らないでいただきたいですね。
836:日出づる処の名無し
07/07/31 22:25:31 TGZA9/+/
>>835
サムライ（ｗ
837:日出づる処の名無し
07/07/31 22:40:10 jUPWjaqz
835は閲覧者の半分を敵にまわした
838:日出づる処の名無し
07/07/31 22:47:09 Wfd6DucN
京都と言えば玄関先の水撒き。自分の家ギリギリしか撒かないとケチだと
思われる。とはいえ隣の家分全て撒いてしまうのはいやらしい。
その為隣の家の半分程度まで水を撒くとか。
839:日出づる処の名無し
07/07/31 22:47:45 AQ/Z+1/D
滋賀県は日本第３位の文化財の多さを誇るが、観光客は
滋賀を素通りして京都に行ってしまう
滋賀に来るのは仏像マニアだけ
滋賀の誇る延暦寺も「京都の文化財」として世界遺産になってしまった
京都は琵琶湖から水道を引いてるが、知合いの滋賀県民は
「水道を封鎖するか、毒を流すかして京都を全滅させたい」
と言っていた
仏像マニアの俺は滋賀を応援するぞ
840:日出づる処の名無し
07/07/31 23:01:54 dUVpCo+K
またチョンが地域対立煽ってんの？
841:日出づる処の名無し
07/07/31 23:07:48 hLVAn1Sb
箱根より西には魔物が住んでるって言ったのは江戸時代の庶民だったか
当事は関所が設けられて今のように自由に行き来できる時代じゃなかったからね
東北（陸奥）なんて京都から見たら僻地だったろうしなぁ
842:日出づる処の名無し
07/07/31 23:11:48 0JkZX9wn
>>839
>滋賀に来るのは仏像マニアだけ
仏像マニアとしては、穴場が荒らされなくていいのでは？ｗ
843:日出づる処の名無し
07/07/31 23:15:39 OzLwKCa6
>>837
835が東日本人じゃない可能性忘れずにな。
もちろん西日本人って意味じゃない。
844:日出づる処の名無し
07/07/31 23:16:17 QRILISBS
全く下らない事で言い合いするなよ。
チョンの思うつぼじゃないか。
しょせんお前ら田舎モン同士なんだから、
みんなで仲良くすれば良いんだよ。
ｂｙ東京人
こうですか？わかりません！（＞＜）
845:日出づる処の名無し
07/07/31 23:28:28 KokDiMpF
京都は京野菜を使った漬物とお茶の名産地であり、名水にも事欠かないので
実はお茶漬けそのものを美味しく食べるにはうってつけの土地ではある、
そんな事を京と出身の料理研究家が力説してたのを思い出した。
ま、ありゃ家に上がりこんで無理難題を押し付けるお公家さんに対して
「お茶漬けみたいな粗末なもんしかあらしまへんけど…」と済まなそうに具申して
「茶漬けなぞという下賎の食べ物など食えるか！」と穏便に帰って貰う知恵だとか。
それと京都人と一言に言っても、「京都府民」と「京都市民」と「洛中住まい」で全然違うしね。
846:日出づる処の名無し
07/07/31 23:29:00 S5hwsvmn
>>844
何を言いたいのかわからん。
847:日出づる処の名無し
07/07/31 23:30:43 fqnO2ksc
>>783 中国人は窃盗団だよ
CPUが４つも盗まれた 工場でｗ
４年ぐらい前かな？
848:日出づる処の名無し
07/07/31 23:31:53 S5hwsvmn
京都郡民を忘れずに。
849:日出づる処の名無し
07/07/31 23:35:00 fqnO2ksc
台湾も国民党のHP見たけどさ
上層部の賄賂と腐敗が中国とどっこいすごいらしいよ
日本とかわらない。
まともな台湾語より英語がうまい人間がおおいらしい
京都か？あんなアメばかりで不細工な県気に入るの？
修学旅行の雨季に京都にいかされる中学生ってどうよ？
はやくなくなってほしいわ。不細工なイベント。
外国文化として入れるとしたら日本４：中国３：アメリカ３が
一番いいだろうなあ。アジア人が米にあこがれて留学しても
上層部にいけないからね。
850:日出づる処の名無し
07/07/31 23:36:14 fqnO2ksc
台湾は独自に発展させるってことだな。
そうしないと未来はない。
851:日出づる処の名無し
07/07/31 23:43:15 DJRZh9On
京都大学に留学生の中国人。
852:日出づる処の名無し
07/08/01 00:00:42 OH5+MHPN
>>826
京都市民のイメージで難しい地域と言われて想像するのは
祇園祭の山鉾だしている町内
853:日出づる処の名無し
07/08/01 00:09:56 zkzaEdMq
京都に「お茶漬け屋さん（専門店）」があると聞いたが行きたい～！
854:日出づる処の名無し
07/08/01 00:19:15 gpa+cgm8
店員さんに「ぶぶずけでも？」と聞かれるわけか
855:日出づる処の名無し
07/08/01 00:30:53 nWrrzH1D
>>839
とりあえず社民党や民主党推薦の知事を当選させて街道をのさばらせてる内は、避けられたり通過されても
仕方がないな
誰も北朝鮮に観光に行きたくないのと同じだよ
856:日出づる処の名無し
07/08/01 00:49:33 60+5Y2jS
>>854
>ぶぶずけ
>ぶぶずけ
>ぶぶずけ
>ぶぶずけ
>ぶぶずけ
>ぶぶずけ
857:日出づる処の名無し
07/08/01 02:30:59 sdcRAAaG
あ？ だから何だ死ねよ。
858:日出づる処の名無し
07/08/01 03:03:22 GYM1UcEG
>>819
半端モンが何をかいとるんや。
仁徳天皇陵があるのんは、大阪やで。
平安京がぽっと出であるのんは、大阪との比較においてもそうや。
あんなもん794年に湧いたガキンチョやがな。
859:日出づる処の名無し
07/08/01 06:48:08 hztJG7J/
>>857
「す」と「つ」の区別の付かない人みたいだね。
860:日出づる処の名無し
07/08/01 07:08:37 gbwn9XmD
区別が付かないんじゃなくて間違えたから何だってことじゃないの？
ずっと間違えてるわけじゃないし
いちいち指摘する人って気持ち悪い。
861:日出づる処の名無し
07/08/01 07:55:12 T36SKpli
慰安婦問題、日本の対応に満足＝謝罪要求決議支持せず－米政府
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
862:日出づる処の名無し
07/08/01 08:23:35 FRhD3BmN
いちいち煽るのもアレだが、間違いを指摘されて逆切れするほうが
よほど「気持ち悪い」と思うが。スルーするか「吊ってくる･･･」と
でもレスしとけばイ㌔ぐらい言ってもらえるだろうに。
863:日出づる処の名無し
07/08/01 10:54:27 TpzeMNLI
>>835
江戸時代の侍の気質ってのは三河武士から広まったんだが
864:日出づる処の名無し
07/08/01 11:01:41 rsxcmADV
なにごと分断されてんのは
関ヶ原じゃねの。
865:日出づる処の名無し
07/08/01 12:11:15 FRhD3BmN
いや、そこは「侍なんて人口の10％未満だぞ」というのが正しいのでは。
866:日出づる処の名無し
07/08/01 12:59:08 Hs0SPmIP
>865
江戸に限定すれば、人口の６割程度・・・だったっけ。
日本の場合、市民の論理が政治の社会に持ち込まれるというより
国民が政治に参加すると同時に、武士道をほどほどに取り込んで
武士化したと言える側面もあるから、突っ込みとしては微妙かも。
867:日出づる処の名無し
07/08/01 14:42:50 V9Vz1ukQ
>>８５８
あん？仁徳陵は堺の物で、勝手に大阪の物にするんじゃねーよ。
868:日出づる処の名無し
07/08/01 15:54:32 FVTKsANA
江戸も大阪も庶民の街でいいんですよね（？
京都には足利室町文化、公家文化、とにかく日本の文化の中心地だった時期があった
何より歴史の積み重なって重みがある
俺は関東の人間なので東京神奈川埼玉は首都圏という感覚で捉えているが
関西圏で京都と大阪奈良滋賀それぞれ厳密に区別するべきですよね？
↑でガイシュツですが滋賀は俺も興味あります
比叡山延暦寺は修学旅行で泊まって精進料理を戴きますた。
千日回峰行を達成された高名な僧侶がいらっしゃるお寺ですよね
スレ違いですがNHKアーカイブで見ました,最後の断食は凄かった｡｡｡｡｡｡
869:日出づる処の名無し
07/08/01 16:16:38 Vuw4xRUm
>>868
埼玉県人乙
870:日出づる処の名無し
07/08/01 16:21:27 GYM1UcEG
>>867
ケツの青い境如きはひっこんどれ。
871:日出づる処の名無し
07/08/01 16:25:46 jXVuPQaO
堺～安い～仕事キッチリ♪
872:日出づる処の名無し
07/08/01 16:33:03 Ujs01X5M
>>871
あのCM、社長の発案でヒットしたのはいいけど、やりすぎて歯止めが利かず
かえってイメージダウンしたから、社長が口出しできないようになったって聞いたとき
笑った。今はいかにもさわやかなCMになったしねｗ
873:tom
07/08/01 16:50:02 XR93wvmL
URLﾘﾝｸ(rapeofnanking.info)
874:日出づる処の名無し
07/08/01 17:14:13 NXJ9QjlT
勉強しまっせ、引越しのサカイ。ほんまーかいな、そーかいな、ハイ！
勉強しまっせ、引越しのサカイ。それではみなさん！さよーおーなーら！ピシャ！
↓
サーカーイがー来るよー、真心つめてー(サカイがー)
元気をーつれてー。あなたのーうちにサカイがー来るゥよー。
875:日出づる処の名無し
07/08/01 17:35:03 9L4EU/Ea
全く関西人は品が無いな、
さすがはチョンの血が濃いだけのことはある。
在日だけでなく関西人も半島に送ってやったほうがいいんじゃないか。
在日と韓西人を国内から一掃して美しい国・日本を実現しよう＾＾
876:日出づる処の名無し
07/08/01 17:38:02 Du2+Hahg
>>869
自己紹介ですか？ ﾌﾟｹﾞﾗ
877:日出づる処の名無し
07/08/01 18:44:35 jLJwH4Jt
ﾌﾟｹﾞﾗとか恥ずかしいことよく書き込めるな。
尊敬するわ
878:日出づる処の名無し
07/08/01 19:02:59 GDUiyLuC
婦毛裸って書けばなんかいやらしくていいのにな。
879:日出づる処の名無し
07/08/01 19:33:16 Vuw4xRUm
>>876
ここでの返しは「千葉県人乙」が正解だろうに
せっかくのフリが無駄になったな
880:日出づる処の名無し
07/08/01 19:41:36 64Pd6dnc
>>877
> ﾌﾟｹﾞﾗとか恥ずかしいことよく書き込めるな。
> 尊敬するわ
自分「ﾌﾟｹﾞﾗ」って書き込んでるやんｗ
881:日出づる処の名無し
07/08/01 20:30:04 fGMMxS9r
自分てw
882:日出づる処の名無し
07/08/01 20:41:08 OOTtxJwr
>874のＣＭは印象に残ってるなぁ
エレベーターの前で喋るだけ喋ってフェイドアウト⇒ドア、ピシャリッッッ!!!ｗ
何だったんだあのＣＭｗ
883:日出づる処の名無し
07/08/01 21:53:27 i3prx7tl
埼玉は東京に寄生する運命…武蔵国の商業地と農地の関係で
今現在でも主要道路や線路は県内に中心を作らず東京に収束してる。
884:日出づる処の名無し
07/08/01 22:55:21 rsxcmADV
茨城「埼玉さんが可哀想・・・」
885:日出づる処の名無し
07/08/01 23:18:52 yOYNGCYH
>>883
同意
西武池袋･新宿,東武東上,JR京浜東北
埼玉県内での横断アクセスが悪杉
全ての道は池袋に通ず これが彩の国の街道の哀しい現実
886:日出づる処の名無し
07/08/01 23:23:15 Lj4iUShP
>>885
都下で南北ルートが弱いのと同じような感じか。
887:日出づる処の名無し
07/08/01 23:25:08 dk9jtWNY
関西電気保安協会のＣＭ最強
888:日出づる処の名無し
07/08/01 23:27:57 Vuw4xRUm
>>884
だいじょうぶ、茨城、栃木、群馬は東北地方だから
889:日出づる処の名無し
07/08/01 23:39:56 yOYNGCYH
>888
大学受験で芝浦工業大学を受けに行った なんでも教養課程は埼玉の東大宮にキャンパスがあり
専門課程に進むと田町に行く。
受験を終えて東大宮駅のホームに立って何気に行き先表示の看板を見ると
上り；大宮 上野方面 下り；宇都宮 青森方面ｗｗｗ！
俺のすぐ隣にいた椰子が「おい見ろよ！青森だってよ｡｡｡｡｡｡!!?」
陸続きの果てに一瞬青森（当事は未踏だった俺）を想像してしまった俺
東北地方の都市名が埼玉県の駅に表記されてる現実
陸続き遠い目 どんだけぇ～
スレ違いごめんなさい。
890:日出づる処の名無し
07/08/01 23:41:48 HF8pKGqQ
神奈川も似たようなもんよ。
東京を囲む都市はもう東京を中心とした構造になってしまっていかんともし難い。
一生懸命ハコ作ってもコールセンターばっかやってくるし。
891:日出づる処の名無し
07/08/01 23:49:45 JGYf7NsH
>８８９
うるさい黙れ
東北本線という由緒ある路線名を
「東北という名が付くと見栄えが悪い」
などというふざけた理由で宇都宮線などという
欺瞞的路線名を名乗らせた埼玉県民のことは一生許さん
892:日出づる処の名無し
07/08/01 23:54:36 9GxasOCt
>>885
最近の関東の道路は東京を中心とした環状の物を幾重にも作り始めている。
鉄道はどうだか分からんが解消に向かっている模様。
893:日出づる処の名無し
07/08/01 23:54:56 spaj2SRh
まあなんだ。延々と続くお国自慢は、今度の日曜ぐらいには
邪馬台国論争になっているに違いない。
894:日出づる処の名無し
07/08/02 00:08:28 Crw6bmi4
とりあえず圏央道早く繋がれという所ですな…関東。
895:日出づる処の名無し
07/08/02 00:28:39 Qbb6hAMY
>>862
遅レスだが８５４は俺だけど逆切れなんぞしてないぞ
８５４の書き込み以降書き込むのはこれが初めてだし
せめてＩＤくらい確認してくれ
さてどうやら間違えたようだし一日遅れで吊ってくるかね
さて
896:日出づる処の名無し
07/08/02 00:31:37 SSLIYXC2
運命というより東京周辺の県がむしろそれを望んでるのだと思うよ。
「いつでも東京に行ける」というのは、それだけで生活場所として得をしてる
気分になれる。
897:日出づる処の名無し
07/08/02 00:38:11 A4pXCf0d
しかし正直、池袋に居る人間は埼玉県人が9割を占めていると思う。
本当の東京人は池袋なんかには遊びに行かん。
豊島区民以外はｗ
898:日出づる処の名無し
07/08/02 00:46:58 dcZbc9gG
スレ違いを承知で続ける。
20年程前、関東地方に行った友人を訪ねて電車（たしか池袋線？）に乗ろうとした。
「今度」「次」「この次」の表示に、
どれが先に出発するのか全然分からず、すごく面白かった。
899:日出づる処の名無し
07/08/02 01:15:04 SSLIYXC2
？ちょっと意味わからない。
900:日出づる処の名無し
07/08/02 01:27:03 dcZbc9gG
私かな？
駅ホームの電車の発着表示が「今度」「次」「この次」だったわけです。
｢今度」と「次」と「この次」順位が分からず友人間で大受けしました。
ちなみに、地元では｢先発」「次発」「次々発」と表示されています。
901:日出づる処の名無し
07/08/02 02:04:48 x5kZ06b2
>>885
それは、練馬とか東京都内でも同様だよ。
都心まで出たほうが移動が早い場合が多い。
区役所に用がある時、免許の更新とかｗ
902:日出づる処の名無し
07/08/02 06:01:01 1lX1fL97
>>900
で、結局どれから先に出るの？
903:日出づる処の名無し
07/08/02 06:11:27 9K80hcMs
900ではないが
出る順番
①；今度
②；次
③；その次
だぉ 俺は東京生まれ育ちだが始めて見た時やはり理解に苦しんだ
③は一番最後だなぁって分かったけど
今度と次は考えてもよく分からなかった
「今度は今度だけど、次って言う位だし次が先か？イヤ、待て今度だから今度が先じゃねーか？」って。
904:日出づる処の名無し
07/08/02 07:00:49 FpkOqOUg
>>884
茨城県民だけど、埼玉人は嫌いだな。
やたら田舎者扱いしてくるし、まるで埼玉＝東京みたいな態度。
田舎者だからって、埼玉と東京が全然違うことぐらいわかるっつーのｗｗｗ
生まれも育ちも東京って人にはバカにされたことはない。むしろ、田舎があっていいなーとか言ってくれるし。
905:日出づる処の名無し
07/08/02 07:15:50 WN81K9/1
>>904
カルシウムを摂取したまえ田舎者よ
906:日出づる処の名無し
07/08/02 07:18:18 FpkOqOUg
>>905
だ埼玉県民乙ｗ
907:日出づる処の名無し
07/08/02 07:33:22 D3G7Gcth
>>904
いばらぎ……って言うと怒るってホント？
908:日出づる処の名無し
07/08/02 08:24:52 e+Oa2ICj
>>897
北区民と板橋区民も池袋に行くと思う。
909:日出づる処の名無し
07/08/02 09:32:13 lhV3rwmO
望もうと望むまいと手足は頭体が無いと生きていけないわな。
910:日出づる処の名無し
07/08/02 10:40:01 qxYTYib5
>>898
30年以上池袋線沿線に住んでいる年寄りだが、「今度」「次」「この次」
の表示は池袋線では見たことないよ。
30年以上前のことは知らんけど、20年前ならそれは池袋線じゃなかったと
思う。
私がその表示をみたのは、千葉方面に行ったときだなあ。
911:日出づる処の名無し
07/08/02 13:12:06 eJ5Mdy1A
>>907
正しい発音は「いばらき゜」だからね。
鼻濁音、出来ればあなたもいばらき゜県民。
912:日出づる処の名無し
07/08/02 13:19:17 gEnguLKP
いい加減うぜえ。
お国自慢板でやれよ。
913:日出づる処の名無し
07/08/02 13:38:14 BBSZQLAX
＼（＾ｏ＾）／池袋を埼玉県の県庁所在地にします
914:日出づる処の名無し
07/08/02 13:45:59 BBSZQLAX
ごめんな。俺がぶぶづけの話を始めたばかりに・・・
スレちがいのお国自慢を垂れ流してるお前ら、ぶぶづけでも食っていきなさい
915:日出づる処の名無し
07/08/02 13:49:35 BBSZQLAX
ところで島根県民って、今でも大和朝廷のこと恨んでる？
916:日出づる処の名無し
07/08/02 14:03:08 BRtgeT38
会津人は未だに長州人を許していません。
917:日出づる処の名無し
07/08/02 14:04:31 k2BRZzjJ
逆に考えるんだ！東京が埼玉の植民地であると！
918:日出づる処の名無し
07/08/02 14:06:34 pyE9XAv4
んじゃ最後にひとこと
>>911
bidakuon URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ここの人は｢いばらき｣だといってるよ。
919:日出づる処の名無し
07/08/02 14:19:10 eJ5Mdy1A
>>911
何度読んでもそこの人は「いばらき゜」が正しいと言っていて、
補足で「いばらき」って怒られたと言ってるように読めましたが
まあいいや。
多分、真相は
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
920:日出づる処の名無し
07/08/02 15:07:35 pyE9XAv4
>>919
現地語発音主義でいくと濁るのが正解みたいだね。
thx
921:日出づる処の名無し
07/08/02 15:10:32 Zq6mQosO
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるべし！
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
922:日出づる処の名無し
07/08/02 15:29:39 4b/bW99Z
結局>>868はどこの人だったんだろうな？
やはり埼玉人か？
923:日出づる処の名無し
07/08/02 15:56:24 lhV3rwmO
埼玉人だが千葉の規模で首都圏から外したら埼玉も危いのでそんな事しねぇ。
924:日出づる処の名無し
07/08/02 16:17:27 vdoNhpzk
登録した憶えがないのに「さいたま」を変換すると(ﾟ∀ﾟ)が出るのは俺だけですか？
925:日出づる処の名無し
07/08/02 16:22:10 YzV5JgVk
まじでうぜえ
ｽﾚﾀｲ読めｶｽ
926:日出づる処の名無し
07/08/02 16:26:55 TJtLDC+r
夏
927:日出づる処の名無し
07/08/02 16:44:22 idA0nr8G
日本の夏
厨房の夏
928:日出づる処の名無し
07/08/02 20:38:31 TwkN9xhh
まぁリアル埼玉人の俺からすると>>868のような
書き込みを見るたびにどこの工作員だろうって思うんだけどな。
身の程くらいわきまえてる。
929:日出づる処の名無し
07/08/02 21:14:54 BRtgeT38
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)
魅せられた？
まあ魅了されてるのは確かだｗ
930:868
07/08/02 21:36:42 7aXBRQ08
>>925
スマソ、一言だけ
俺の米が波紋呼んでる
生まれも育ちも東京だよ 以上
931:日出づる処の名無し
07/08/02 21:42:56 NOyJ9U9j
YouTubeで、Japan expo 2007で、検索したら、あるわあるわ、
とても見切れないほどの数の動画。
みんな愉快そうだけど、ぼくの目には愉快そうなだけで、本当に愉快なのかは
疑問が残る。あんなことで、あんなにうれしそうにできるというのが不可解。
932:日出づる処の名無し
07/08/02 21:51:04 HKhWFxaJ
Japan Fluet Expoとかやっててワロタ
933:日出づる処の名無し
07/08/02 21:54:16 Oy2OqaeG
アメリカのＡＸのグダグダっぷりとは対象的に、フランスのジャパン
エクスポはセンスがいいな。楽しくなければ集まらないと思う。
934:日出づる処の名無し
07/08/02 22:05:00 kYvJZY78
>>931
言わんとしている事は解らないでもないが楽しくなければ年々参加者は増加してかないでしょ。
それにホントに愉快かどうかなんて本人に聞かなきゃ解らないし、ましてアニメの環境に恵まれた
日本人に解るはずもない事だから考えるだけ無駄。
935:日出づる処の名無し
07/08/02 22:22:56 XzqvP5E4
西尾幹二の「国民の歴史」を外国語に訳して出版しようよ
936:日出づる処の名無し
07/08/02 22:37:24 A4pXCf0d
>>935
まあまあ面白かったけど、一般向けじゃあないだろう。
美術史関連の所でいきなり文章が論文くさくなってつまらなくなったが
あれはなんだったんだろう？西尾さん、なんか日本美術に思い入れでも強いのか？
937:日出づる処の名無し
07/08/02 22:56:25 5HiYEjp8
>>936
美術史学者で「つくる会」メンバーの田中英道氏あたりが影響与えてんのかねえ。
まだ当時は蜜月だったしね。
938:日出づる処の名無し
07/08/02 23:18:19 7aXBRQ08
猪口邦子女史と大谷宏昭氏（←朝鮮人を日本に受け入れるよう主張
をｹﾁｮｿｹﾁｮｿに貶してたな 西尾氏
939:日出づる処の名無し
07/08/02 23:18:44 WiqST5Uk
「国民の歴史」に書かれてたと思うけど、
明史日本伝に書かれてる、平秀吉や山城守信長などの、
日本に関するいい加減な記述を指摘して、
それより千数百年前の魏志倭人伝など、
さらに信用できないという部分に妙に納得した。
940:日出づる処の名無し
07/08/02 23:32:52 lJpLYi2O
ライフ誌が選んだミレニアムに貢献した世界の百人の中に、
日本人としては北斎が唯一選ばれている。
まあその人選はなんでやねんと言いたくなる、めちゃめちゃ気まぐれなものだけど。
でも西欧人にとって、日本人が世界に与えた影響で一番印象的なものは、
やはりアートの分野なんだろうね。
そういう意味では、日本史を語る上で最重要なものは
実は日本美術なのかもしれない。