07/08/29 08:17:01 yaURQp5U
>>518
まー確かにそうだね。
当事者は国際化を目指すどころか、日本国内でも
自分らのやってることはマニアックな楽しみだと思ってる。
同人作る方は、どんどん水準を上げてってそれをクリアして（ループ）
読み手は探すことに命をかける。
日本人ってどこまでもそういう気質してるんだよね。
職人気質としか言いようのない性質…？
わかる奴だけわかる世界で仲間同士楽しんでたら、
いつの間にかそれが国際化してた、とｗ
朝鮮や大陸には、もともとそういう土壌（民族気質）がない上に
苦労もせず輸入しただけの種（日本ものパクリ）で花を咲かせようと躍起になってるが
そりゃ無理だよな。土が合ってないんだから。
521:日出づる処の名無し
07/08/29 19:04:04 D1mAkQg5
>>520
日本の場合江戸時代にヨーロッパへの輸出の際に浮世絵を陶器の包装に使ってたら
フランスの画壇に衝撃を与えたなんて話もあるし日本人が凝りまくった趣味が
他の国に受けるというのは昔から定番なのかもね。
中国や半島ではそういう職人気質の人とかいなかったのかな？
522:日出づる処の名無し
07/08/29 21:26:04 zXsNJKil
支那とか朝鮮にもいたが職人差別がひどくて日本に逃げてきた。
523:日出づる処の名無し
07/08/29 21:44:33 FQUoZyDO
民度が低い所は文化は育たないよ
524:日出づる処の名無し
07/08/30 03:56:31 zdmTvh+v
>>516
朝鮮半島は古代から近代まで日本や中国の属国だった事も外人さんは
判ってる？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
525:日出づる処の名無し
07/08/30 05:13:35 p8vq8PcT
判ってるというか、日本人以上に海外はそういう認識だね。
日本の教科書くらいだよ、朝鮮半島が属国だったことをはっきり書いてないのは。
526:日出づる処の名無し
07/08/30 09:29:25 AhaOTQEu
日本が他の国と決定的に違うのは、近代の直前に中間消費者層を
大量に生み出していた点、大衆がこの時代すでに明日の食料を確保する
だけではなくて、衣類、お洒落以外にも生きのびる事に何の関係も無い
多種多様の創作物を欲しがり、消費する力を持っていた事。
全てが今のヲタ文化の隆盛に連続している事がわかるから、おまえら
両国にある江戸東京博物館位は一度行っとけ
江戸時代のプロマイドショップまで再現されてて笑えるぞ
527:日出づる処の名無し
07/08/30 16:16:27 tOn7t29e
江戸時代が凄いのはわかりきったことだが、
近代や近世ってのは全ての国で同じ年に区切られているわけではなく、国ごとにわけているんだろ？
江戸時代は近世とはなっているけど、どの時代を近世・近代とするかは国によって判断の仕方が違うし。
528:日出づる処の名無し
07/08/30 16:31:24 0kL+AedU
区分については日本のがおかしいんだよ
西洋の区分を日本の歴史に当てはめて、合わないとこを近世とか作り出したバッタもん
邪馬台国と同じ構図だね
529:日出づる処の名無し
07/08/30 16:40:15 N0ahtHJW
>>525
そうかもね。ベルギー人もムサを見て「これって朝鮮半島が
支那の支配下にあったときの話だろ」って言ってたから。
まあ割と客観的な事実だしな。
>>527
近代とか中世は主に社会システムでの分類だからね。
ただ同じ「近代」に分類されるような時期でも、支那と日本では
内容に雲泥の差があったりするので非常に微妙だ。
530:日出づる処の名無し
07/08/30 16:51:05 VxFLQ0/T
均質性の高い中間層が厚いというのは漫画などを生み出す原動力になってそうだな。
均質性が高いから一人の人間が面白いと思ったものが他の人も面白いと思う確率が高く
そういう環境があると職人もがんばる気になり、純粋に面白い作品が自然と生まれてくる形になる。
海外の場合、大衆受けとなるとハリウッド映画とかのお金をかけて
豪華さなどで万人受けを狙うという傾向はありそうだな。
どちらが良い悪いということはないが、日本は独特な日本らしさをもっているというのは確かだな。
531:日出づる処の名無し
07/08/30 19:47:58 JR66Q5MI
そうかな。例えばフランス人を形容する言葉に、
「100人フランス人がいれば100の意見がある」というのがある。
フランスはそれくらい個人主義が強く、人種や階級もかなり多様性に富んでいる。
でもそのフランスが日本に次ぐ大マンガ消費国になっている。
マンガは異なる価値観や宗教を超えて、広く人々に訴える力を秘めているのだろう。
これは日本に均質性の高い読者がいたこととはあまり関係ないと思う。
またそもそも日本の読者は画一的なのかという疑問もある。
どんな人気作にも必ずといってよいほどにアンチの集団がいて、毎日のように
批判や議論がくりかえされている。世に埋もれた作品を発掘してくるのは
いつも好奇心にかられた日本人マニアである。
安易に一つの意見に流されてしまう国民性ではない。
532:日出づる処の名無し
07/08/30 23:36:37 5JX7SXh0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アニキが歌っている。
533:日出づる処の名無し
07/08/31 20:02:14 sDsBMulY
>>506
誰も違う国かどうかまで分からないとは言ってない。
しかもイギリスとか言ってねーし。
オマエあれだろ、大虐殺とか誇張しちゃうどっかの国の人だろ？
534:日出づる処の名無し
07/08/31 22:21:23 jYCzQL9n
>>530,531
同じ文化を共有してる人が多いって意味では日本は均質なんだろうね。
ただその中では余りにも趣味、志向は多様化してるけど。
あと母数が多い＆密度が高いからそれぞれのグループにある程度の
人が集まり、切磋琢磨する事が出来るんだと思う。
ある程度人がいて切磋琢磨しようにも、アメリカぐらい人口密度が低いと
頻繁に集まる事は不可能だからね。
ヨーロッパ見ると多そうなイギリスの人口密度でさえ日本の３分の２、
フランスとかだと３分の１だし、その中で文化的にも色々分かれてる。
この断絶は日本人が考えるより遥かに大きくて、イギリスだと下層階級
出身のサッカー選手が上流階級の趣味に手を出したら総スカン食ったか
殺されたかしてる。
535:日出づる処の名無し
07/09/01 04:36:55 A9/6YRxs
>>531
100人フランス人がいても100人が100人とも100年戦争はフランスの勝利だったって言うはずだぞ