07/07/20 13:16:46 OvoyDj8z
>>190
証明されてるから日本の裁判所で事実認定されてるんだよね。ｗｗ
なんつーか、日本語も通じない真性のバカウヨだね、キミ。ｗｗ
194:日出づる処の名無し
07/07/20 13:17:51 FIKJaqkt
従軍慰安婦問題でこれ以上日本が横暴な態度をとり続けるのならば、韓国に駐在している日本の外交官を国外追放せよ！！！
195:日出づる処の名無し
07/07/20 13:18:46 0RIR9RYa
>>193
なら、裁判でどういう証拠が挙げられそれはきちんと争点になったのか出してみればよいんじゃない？
そうすれば君が嘘をつきつづけた証拠が無いなんて河野はいってない、という話はともかく全体として証拠があった、となるよ
やってみ？
196:日出づる処の名無し
07/07/20 13:22:09 OvoyDj8z
なんで、バカウヨの低脳にそこまで親切にしなきゃなんないの？ｗｗ
有識者は、そんなことは前提として知った上で話をしてるんだ。
そして、安倍ですら河野談話を踏襲するわけだよね。奴はバカでも、周りはバカじゃないから。
お前らネットウヨは、ただただ証拠はないと言い張るだけ。
だから、社会になんの影響力もない負け犬として一生を終えることが確定なわけだね。ｗｗｗ
197:日出づる処の名無し
07/07/20 13:24:08 c1T86Rww
>>196
あれま、ついに錯乱して河野さん本人の発言まで無かった事にしようとしているね。なんなんだこいつ(；・∀・)
198:日出づる処の名無し
07/07/20 13:24:26 p15smnoP
かと言って今から河野談話撤回はなんか無理ぽだしねぇ。
ああ、空はずみな談話有難う。村山談話より凶悪だわ。
この二つの談話のおかげで、どれだけ損こいたもんだかね。結局これからは、この談話を踏襲しつつも絶対それ以上踏み込まないってスタンスでいかないといけない訳だ。
欝だな
199:日出づる処の名無し
07/07/20 13:29:15 OvoyDj8z
>>197
そうも読めるね。少し訂正。
＞有識者は、そんなことは前提として知った上で話をしてるんだ。
＞そして、安倍ですら河野談話を踏襲するべき歴史的事実が存在することを知ってるから踏襲してるんだ。
＞安倍はバカな右翼だけど、周りはバカじゃないから。
200:日出づる処の名無し
07/07/20 13:29:19 E+Owih5m
サヨは嘘を暴かれるとすぐヘタレるからなぁ
普通に「河野がそこまで馬鹿だとは知らなかった」とか「知ってたけどそれを認めたくなかった」とか自白すりゃいいのに
煽りの数は、涙の数ってか
201:日出づる処の名無し
07/07/20 13:32:54 OvoyDj8z
ウヨはもはやｷﾁｶﾞｲカルト構成員とバレて影響力が皆無になっちゃったからね。
>>200のように、虚勢を張って惨めなニートウヨ人生を誤魔化してるんだね。ｗｗ
202:日出づる処の名無し
07/07/20 14:08:40 2teDhJc/
「気がした」程度で何十年も日本に迷惑をかけ、さらにもっと長くこれは続くかもしれない。
河野洋平ってやつは凄いね。
まっとうな政策や言論じゃなく、その場の気分で日本の印象をこれだけ悪くしたんだから。
203:日出づる処の名無し
07/07/20 14:17:56 b3Yl0P+s
普通に慰安婦責任肯定派か否定派かを超えてイヤだわ・・・・・・
そんな気がしました、程度で日本の歴史認識が決定されたなんて
こんなのﾏﾝｾｰする奴の気が知れない
204:日出づる処の名無し
07/07/20 14:27:37 pHWk97At
しかし上から見てくると、>>ID:OvoyDj8zの幼稚さが丸出しだね。
話の内容云々ではなく議論の仕方、言葉の選択だ。
取りあえず罵倒、誹謗、中傷、差別語などを羅列しながら最後に必ず負け惜しみ。
こういう論法は朝鮮人に多いと言われ、学術的にもそのような民族は議論の文化が
未発達な状態と考えられている。
法治主義国家である日本国民なら、もっとしっかりした論客にならないとダメだな。
205:日出づる処の名無し
07/07/20 14:34:24 dNvOzCWZ
河野説明責任果たせや
韓国で切腹とかどうでしょう
206:日出づる処の名無し
07/07/20 19:39:55 MZRX9Ifw
>>204
だから、平日でも優雅にネットで遊べる様な身分なんだと思うよ。
207:日出づる処の名無し
07/07/20 22:19:14 UDVqrzp9
これ、結局署名活動中止になったんだっけ？
瀬戸さんがかかわってるから今は止めて置こう、みたいなことを言ってたような。
結局リアル署名が何人集まったか知りたいところだ。
まさか３００人ってのはネタだろ？
208:日出づる処の名無し
07/07/21 00:15:48 siTzoPt4
あんだけ大騒ぎしたんだからリアルで３万人くらい集まったと思うよ。
３００人じゃ、ネットで大騒ぎしたやつしか署名しなかったってことになるし。
ちなみに「憲法九条を守る署名」はリアルで２０万筆こえてるらしい。
209:日出づる処の名無し
07/07/21 00:22:26 4ivqk0ar
>>208
マスコミ、政治家、その他諸々情報戦つかってたったの20万だったのかｗ
210:日出づる処の名無し
07/07/21 00:52:38 9tdLmmun
維新新党の参院選の得票で、「市民の会」の実際の署名数が類推できると思われ。
得票の５０分の１くらいは集まったと考えてもよろしかろう。
楽しみですね。ｗｗｗ
211:日出づる処の名無し
07/07/21 07:44:41 i19nOjMw
age
212:日出づる処の名無し
07/07/21 10:09:15 iQz+aOFc
「気がする」だけが根拠って・・・・・・・
「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」とかのレベルなら、まだ主観的とはいえ納得できないわけじゃないけども・・・・
どうして日本の政治家ってこんなにｳﾞｧｶなんですか
213:日出づる処の名無し
07/07/21 10:54:35 4ivqk0ar
>>212
アフォ。
＞「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」とかのレベルなら、まだ主観的とはいえ納得できないわけじゃないけども・・・・
は、結局「具体的証拠は無いが、証言からは真実性を見出した」『気がする。』だろ。
で、お前は結局、なんとなく証言とかから見出した結論だからそれっぽいで納得してる気になるだけだ。
まぁ、情報戦は愚民たちを煽り「なんとなくみんなが・・・」という手も無いわけじゃないから一般人としては普通の反応だけど。
214:日出づる処の名無し
07/07/21 11:09:13 PLtD7fcv
>>213
日本語でおｋ
215:日出づる処の名無し
07/07/21 11:13:44 w7k8F2JX
講演の原文は、「気がする」じゃなくて「気『も』する」だから尚タチが悪いぜ。
つまり「なかったようにも思った」という「気もした」わけだ。
主観的な確信すらなかったってこと。
その程度の認識のために、何十年も日本は汚名を着せられたわけだ。
216:日出づる処の名無し
07/07/21 11:20:23 SP0IYrZG
この河野が「気もする」程度の認識を得た「慰安婦」の証言とはどんなものだったのか？
実は、プライバシーを理由に大まかな内容すら公表されてない
つまり河野談話は根拠がそもそも薄く、僅かなそれである証言すら闇の中
普通に問題だらけ
217:日出づる処の名無し
07/07/21 11:27:38 i19nOjMw
韓国政府が慰安婦の聞き取り調査した際に名乗り出た女性19名中、
明らかに偽証と思われる15人を除いた4名が残り、更に辻褄が合う2人を
最終的に慰安婦と認めたんだが、当初問題となった強制奴隷としての
慰安婦を扱った事実はなかった、と韓国政府が日本政府に伝えている。
河野談話が出てきた詳しい経緯は石原元官房長官自身が証言している。
「河野・慰安婦談話と石原元官房副長官の証言」
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
218:日出づる処の名無し
07/07/21 11:29:00 i19nOjMw
訂正
×官房長官
○官房副長官
219:日出づる処の名無し
07/07/21 11:33:53 BIDrO3WC
>>217
証言の裏取りすらやってないなんて……
おかしすぎる。これって日本の名誉がかかってなければタチの悪いギャグにもならん話だろ……
220:日出づる処の名無し
07/07/21 11:39:13 i19nOjMw
>>217のアドから石原証言を引用してみる
引用
「石原氏 河野談話をまとめるにあたっては外務、財務、法務省すべて関係者は承知している。
われわれはあの談話によって、国家賠償の問題が出てくるとは全く想定していなかった。
当然、当時の韓国側も、あの談話をもとに政府として要求するということはまったくありえなかった。(中略)
慰安婦問題はすべて強制だとか、日本政府として強制したことを認めたとか、誇大に宣伝して使われるのは
まことに苦々しくて仕方ない。もちろん、こういうものをいったん出すと悪用される危険はある。
外交関係とはそういうものだから。だけど、あまりにもひどいと思う。(中略)それが(韓国は)今日まで、
いろんな国際会議で日本政府が政府の意図で韓国女性を強制的に慰安婦にしたと言っているが、
全く心外そのものだ。(後略、おわり)」
要するに韓国との裏取引で出てきた談話なんだけど、
発端元のアカ日新聞が強制性なんてどうでもいい的論点に変わってきてるところが
面白いよねw
221:日出づる処の名無し
07/07/21 11:42:56 3bL74ZPN
あーなるほど。要するに河野が馬鹿とかいう話以前に、裏取引の産物だったってことか
そのほうが得心がいくが、現実には一人歩きも良い所だよなぁ・・・
222:日出づる処の名無し
07/07/21 11:44:09 i19nOjMw
>>221
だから朝鮮人は信用(ry・・・ww
223:日出づる処の名無し
07/07/21 11:57:18 i19nOjMw
>>216
当時弁護士だった社民党党首、福島瑞穂が両国間の全てのお膳立てをし、
日本政府側の調査は一切否定され、慰安婦の言うことを聞くだけだった、と
書いているブロガーも多い。
もし、これが事実であれば社民党は完全崩壊するから、河野だけではなく、
福島も国会で証人喚問する必要があるね。
URLﾘﾝｸ(mascominews.blog56.fc2.com)
224:日出づる処の名無し
07/07/21 13:57:37 i19nOjMw
111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/11/05(日) 12:14:48
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙した時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか６カ国協議は維持する。
それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって？ 向こうがノーって言ってきたらどうするの？」
福島 「う"～ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
225:日出づる処の名無し
07/07/21 14:40:44 i19nOjMw
非常に詳しく、且つ綿密に、元慰安婦を調査したブログ。
慰安婦全員に対して個々の検証・考察がなされている労作。
オススメです。
■「元・従軍慰安婦」証言者一覧
URLﾘﾝｸ(sikoken.blog.shinobi.jp)
226:日出づる処の名無し
07/07/21 14:52:48 bx2ncsSK
■■■■コピペしてくれるとありがたいです■■■■
☆ 反日勢力による捏造を暴露しよう！！！ ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
すっごい嘘だよ！ １ウソ目
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
すっごい嘘だよ！まとめサイト
朝鮮、中国の反日政策による大嘘を暴露する
まとめサイト（wiki）とまとめ動画を作ります。
一般市民に真実を伝えるのにご協力ください。
誰でもまとめサイトを加工することができますので、
どんどんサイトの編集をしていただければと思います。
※人手が足りませんので、遠慮なくどんどんご協力ください。
＜関連スレ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 18
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
227:日出づる処の名無し
07/07/21 20:41:41 i19nOjMw
age
228:日出づる処の名無し
07/07/22 10:52:28 zNHZdYUe
あげ
229:日出づる処の名無し
07/07/22 11:03:49 BH8J7YhV
河野が最悪の馬鹿に徹してまで守ろうとする裏取引の交換条件ってなんだろ？
責任をそれ以上求めない、ということなら既に崩壊しているし…？
230:日出づる処の名無し
07/07/22 12:29:14 zNHZdYUe
>>229
産経新聞に書いてあるよ。
"当時、韓国側は談話に慰安婦募集の強制性を盛り込むよう執拗（しつよう）に
働きかける一方、「慰安婦の名誉の問題であり、個人補償は要求しない」と非公式に
打診していた。
日本側は「強制性を認めれば、韓国側も矛を収めるのではないか」との期待感を抱き、
強制性を認めることを談話の発表前に韓国側に伝えたという。"
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
231:日出づる処の名無し
07/07/22 12:35:54 uQnyteNb
産経新聞に書いてあるよ。
■イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷ｗ
2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
（以下略）
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
（以下略）
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
（以下略）
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
（以下略）
232:日出づる処の名無し
07/07/22 12:39:14 zNHZdYUe
>>231
>>217
233:日出づる処の名無し
07/07/22 12:46:35 uQnyteNb
産経新聞にもウヨブログにも書いてあるというわけだね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
234:日出づる処の名無し
07/07/22 13:02:19 XlFoeSf9
裏取引なんていうもんじゃなくて、単に日本側が一方的に期待して裏切られただけ？
やっぱり河野って馬鹿じゃん
事実認定としても、取引としても失敗している
それでも悪魔の証明的なことまで言って守るのは、ちっぽけなプライドのせいか？
迷惑な話だ
235:日出づる処の名無し
07/07/22 13:05:50 uQnyteNb
客観的に見て、迷惑なのは慰安婦否定のウヨ・カルトウヨの面々なんだよね。ｗｗ
極少数のｷﾁｶﾞｲにより日本のイメージが悪くなるのは国益にどうなんだろう。ｗｗ
236:日出づる処の名無し
07/07/22 13:09:39 ErSwjUzS
お題目の河野談話の正体が酷すぎて涙も出ないものだったからって煽らないでね（；^ω^）
>>177>>178で大恥かいて
>>184で完全撃沈
この程度の馬鹿サヨが客観とかいってもギャグにしか聞こえないｗｗｗ
ってかﾏﾝｾｰするならまず裏取りしろよ
まぁ、反日は政治家すら裏取りしないことはもう証明されているが
237:日出づる処の名無し
07/07/22 13:15:25 CvBHv3WE
根拠はゼロに等しく。
河野らの希望的観測と違って責める側は声がデカくなる一方。
マジ救いようが無いな、この談話。
疑問符が出て当然だよこんなもん。
238:日出づる処の名無し
07/07/22 13:15:53 zNHZdYUe
730 ：名無しさん＠３周年：2007/06/20(水) 09:27:53 ID:1k6I3AQf
強制連行されたというならば、本人の家族がその様子を証言できるはずだが、
本人の家族が一人も証言には出てこない。
連行されたと言う場所の近くで強制連行を目撃したと言う人間が一人も出てこない。
何万人も強制連行されたのに、その家族も何万人も強制連行された場所の住民も唯の一人も目撃していない。
万一目撃していたなら、その事実を証言しないはずが無い。
家族にも地域住民にも目撃されないで何万人もの慰安婦を強制連行できたとしたら、それはものすごいことだ。
現実世界ではそのような強制連行など不可能であり、話が捏造であることは容易に想像が出来ること。
韓国政府が官民上げて強制連行の証拠を探したが一つも証拠を発見できなかったのだ。
だれも日本に遠慮などしないが、無いものは無いという事だ。
冤罪で日本が謝罪する必要など微塵も無い。
239:日出づる処の名無し
07/07/22 13:22:29 uQnyteNb
>>236
客観的に見て、完全論破されてるのはｷﾁｶﾞｲカルトでしょうに。ｗｗ
印象操作だけで、勝った気分に浸れるんだから低ＩＱはお手軽だよね。
大日本カルト帝国とも通じるものがある。ｗｗｗｗ
240:日出づる処の名無し
07/07/22 13:40:34 zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w
241:日出づる処の名無し
07/07/22 13:41:38 uQnyteNb
小学生に完全論破されるおっさんカルト＝ネットウヨニートの遠吠えｗｗ
242:日出づる処の名無し
07/07/22 13:43:09 zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w
理由 : いつも同じ文体w バレバレw
243:日出づる処の名無し
07/07/22 13:53:45 uQnyteNb
バレバレなのにいつも同じように論破されるされるおっさんカルト＝ネットウヨニート惨め。ｗｗ
つーか君、いつ来てもいるけど、どういう生活してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:日出づる処の名無し
07/07/22 14:02:35 zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w
つーか君、いつ来てもいるけど、どういう生活してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:日出づる処の名無し
07/07/22 14:06:51 uQnyteNb
事実を指摘され鸚鵡返ししか出来なくなったおっさんカルト＝ネットウヨニート。惨め。ｗｗｗ
246:日出づる処の名無し
07/07/22 14:31:27 zNHZdYUe
ID:uQnyteNb → ID:OvoyDj8z → 小学生w
事実を指摘され鸚鵡返ししか出来なくなった小学生カルト＝ネットバカサヨニート。惨め。ｗｗｗ
247:日出づる処の名無し
07/07/22 14:32:40 4plMPGIo
どうでもいいが他の人には全く読む価値のない１対１の雑談ならsageてくれないか・・・。
248:日出づる処の名無し
07/07/22 14:41:32 zNHZdYUe
>>247
正直すまんかった。
>>245
おい小学生、ちょっと外出してくるが、帰ったら相手してやる。
それまで、ちゃんと宿題やっとけよw
249:日出づる処の名無し
07/07/22 15:05:39 XRhjgD1j
>>231
産経の二枚舌笑えたｗｗ
250:日出づる処の名無し
07/07/22 15:59:46 1UPBClTL
河野談話からの話逸らしに必死で笑える。ﾏﾝｾｰする談話の、実情確認すらしない（あるいはやれる知能が無い）ﾆｰﾄｻﾖって凄いね
何しろ信憑性を確認もせず信仰できちゃうんだから。オマケに知ったかぶりで「河野はそんなこと言ってない」という涙ぐましい嘘まで・・・
251:日出づる処の名無し
07/07/22 16:22:21 OnOeAwFj
わたしは極右ですっつって紅の傭兵批判するのってどうなの？
252:嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E
07/07/22 16:23:48 pc1uzbG+
まあ、河野洋平が国賊であることには変わりないから、処刑しないとね。
253:日出づる処の名無し
07/07/22 16:27:14 h3eYdcV5
。
■日本人の素朴な疑問。『テロ被害者＝自民党の加藤紘一はなぜ怒らない？』
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
＞本当に奇妙な事件である。ふつうは自分の自宅に放火されたら怒るであろう。
＞ところが、加藤紘一の態度には、まったく怒りが感じられないのである。なぜ、彼は怒らないのだろうか？
＞加藤紘一の自宅を放火した犯人は『右翼』を名乗っているらしいが、本当に日本人なのか。
＞加藤紘一と自称・右翼の犯人はどういう関係なのだろうか？ 加藤は真相を明らかにせよ。
＞加藤は、朝鮮人と癒着しているのではないか。実際、彼の政治姿勢は朝鮮寄りである。
＞なぜ、怒らないのか。
この事件は、アメリカに置き換えて考えるならば、アメリカ人に成りすましたアルカイダのテロリストが
アメリカ連邦議会の現職議員の自宅に放火したようなものである。アメリカの議員なら、被害者本人はもちろんのこと、
同僚議員も烈火のごとく怒るであろう。
ホワイトハウスも黙ってはいない。ＦＢＩが捜査に乗り出し、ＣＩＡも動き出すであろう。
デルタフォースが出動するような事件である。
それに比べて、日本政府の事件に対する対応は何なのか？ わが国の現職議員が、異民族テロリストの武力攻撃を
受けたにもかかわらず、通常の刑事事件であるかのように地方警察しか動いていない。
254:日出づる処の名無し
07/07/22 16:36:39 2SM97WmN
反日のネタになることなら、嘘でも捏造でもなんでもいい！
それがサヨ坊達の本音でしょ
全くの無知ならともかく、さすがに「気もした」程度のモノマンセーする神経だったらそれぐらいおかしい人間じゃないとありえない
255:日出づる処の名無し
07/07/24 02:14:58 zAN1QQbJ
256:日出づる処の名無し
07/07/26 18:02:51 8qHZzW+U
今まで支持してきた人も、星条旗に鍵十字には引いただろうな
257:日出づる処の名無し
07/08/02 12:39:46 5grvebRe
>>256
それと署名とどう関係があるの？
詳しく教えて。
258:日出づる処の名無し
07/08/02 15:01:46 S/+7x+Ux
>>257
大使館抗議デモの時に、星条旗に鍵十字をくっつけて参加した奴がいたんだよ。
新風とか市民の会を支持しているように装いつつ、
ネガティブ工作をやっていたんだろうな。
歴史に「たられば」は無いけれど、
旗の一件が無ければ新風票はもっと伸びていた気がする。
259:日出づる処の名無し
07/08/02 16:04:14 qD1+yIfg
>>257
その鍵十字を呼びかけ人のよーめん氏や瀬戸弘幸氏が擁護しているからな…
260:日出づる処の名無し
07/08/02 18:24:50 5grvebRe
>>258.259
ありがとうー
261:日出づる処の名無し
07/08/02 20:50:48 S/+7x+Ux
瀬戸さんは鍵十字を表立って批判はしていないけど、支持もしていないんじゃないか？
262:日出づる処の名無し
07/08/02 21:16:16 qD1+yIfg
>>261
・当日星条旗を確認しているにもかかわらず注意しなかった
・「事務局」名で声明が出ているのに主宰者がタッチしていないはずがない
・「極右評論」では曖昧なスタンス、去るものは去れという態度
から、柳生氏らを「支持」はしていないにせよ、擁護しているとみなして構わないと思うが
263:日出づる処の名無し
07/08/04 16:17:57 4eJMV1Uo
柳生氏等をどう扱えばいいのか困惑しているんだろ。
264:日出づる処の名無し
07/08/04 19:58:39 a7Ezvkw7
呼びかけ人が全員カルトじゃんｗ
265:日出づる処の名無し
07/08/04 21:36:05 PxBEMB1u
「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」って
ウヨが非難するプロ市民とどう違うの？
体質はおんなじじゃんｗ
266:日出づる処の名無し
07/08/05 00:26:35 k4zdKd3r
プロ市民は定職をもってる
267:日出づる処の名無し
07/08/05 00:42:15 mSQ/D7mg
ウヨが非難するプロ市民は定職を持ってる。
河野談話の白紙撤回を求める市民の会は定職を持たないニートってこと？ｗ
268:日出づる処の名無し
07/08/05 11:40:43 tGQoOAnw
>>264
だから？
別にカルトだろうと何だろうと良いんだよ。
利用できるものは利用する。
その行動に賛同する。それで良いんじゃないの？
万事一致するなんてことは無いんだよ。ｗ
ま、おこちゃまには難しいだろうけど。
269:日出づる処の名無し
07/08/05 11:42:21 tGQoOAnw
>>266-267
犯罪者も定職を持ってるね。（棒
270:日出づる処の名無し
07/08/05 17:13:27 mSQ/D7mg
だからあ、河野談話の白紙撤回を求める市民の会っつうのは、ウヨが毛嫌いする、いわゆるプロ市民とどう違うのかって聞いてんだよｗ
同じだろ？ｗ
自分らと考えの違う市民団体のみプロ市民のレッテル貼りして非難してるだけじゃんｗ
プロ市民を非難するなら河野談話の白紙撤回を求める市民の会も当然非難すべきだろｗ
ま、ウヨはそもそも感情の動物だから、理屈言ってもしようがないかな？ｗ
271:日出づる処の名無し
07/08/06 00:34:30 ij5fsbi1
プロ市民はきちんと定職を持ち一個人として社会と正面から向き合う一環としてプロ市民活動を行ってる。
社会から家族から学校から逃げ、匿名のネットで惨めな現実を慰めあってるネットウヨと一緒にしたら、
彼らがかわいそうだ。
272:日出づる処の名無し
07/08/06 01:24:30 4zgCLNMa
プロ市民を非難している様に思うのは初心者だけ
正確にはオチして楽しんでいるだけの暇人の集まり
おめでとう
273:日出づる処の名無し
07/08/06 01:38:22 ij5fsbi1
ヲチの対象としては、キモヲタ系ネットウヨの方が数段上質なのにね。ｗｗｗ
今年もネットウヨ靖国大集合ってあるのかしら？ｗｗｗ
274:日出づる処の名無し
07/08/06 01:47:52 4zgCLNMa
そうだね
立派なヲチャになれるようがんばって
275:日出づる処の名無し
07/08/06 02:20:32 A1FG7s7j
ヲチャにはなりたくないな
キモヲタカルト＝ネットウヨにもなりたくないけどｗｗｗ
276:日出づる処の名無し
07/08/06 03:40:02 8wwci1i8
河野談話の撤回は奴の女と金を探ればいい
訪中のときに乱交ビデオ取られてんだろうな
山崎ともども中国の犬
277:日出づる処の名無し
07/08/06 18:26:31 Q6xtm7Tc
>>270
いずれにせよ人を見下す態度は君も変わらん。
所詮君も同じ穴の狢ってことだよ。
「理屈で言えば」で押し通すつもりだろうが、「理屈」で世の中動いているわけじゃないんだよ。
おこちゃまには、まだはやいだろうけど。
278:日出づる処の名無し
07/08/07 00:41:18 3146NbEP
理屈も言えず、さりとて人望もないネットウヨウヨ。
プロ市民は一応理屈は立ってるからそれなりに社会的影響力はあるというのに
お前らときたら。ｗｗｗｗｗｗｗ
279:日出づる処の名無し
07/08/07 00:55:09 HOWxuXU8
>>278
ご希望の「理屈」が無いと言ってないよ。
散々書かれてるだろうし。
・・・難しくて理解できないか、読めないだけろうけどね。
洗脳固定概念があるからわからないかな？ おこちゃまｗ
280:日出づる処の名無し
07/08/07 00:57:50 3146NbEP
ふふ
世の中は理屈で動く部分もあるんですよ。ｗ
理屈もなく人望もない、低脳カルトの集まりなんて未来も社会的価値も皆無。
図星つかれて悔しかったんだね。ｷﾁｶﾞｲさん。ｗｗｗｗｗｗｗ
281:日出づる処の名無し
07/08/07 01:16:07 HOWxuXU8
>>280
やっぱり難しい？ｗ
＞ご希望の「理屈」が無いと言ってないよ。
＞散々書かれてるだろうし。
つまり、理屈が存在する。
バカの相手をするためには幼児語で話さないとダメか？
282:日出づる処の名無し
07/08/07 01:19:31 HOWxuXU8
ちなみに、都合良く「理屈」をごねるのをなんていうか知ってる？
理屈なんてのは組み合わせ、除外。つまり前提でなんとでもなるものなんだよ。
カルトや、洗脳組には理解できんだろうがな。ｗｗｗ
283:日出づる処の名無し
07/08/07 01:24:18 3146NbEP
ふふ
ID:ij5fsbi1さんと違って、わたくしはネットウヨ＝馬鹿について言及してるのでして、なに一つ論理矛盾はないですわよ。ｗｗ
よく読みなさい。ｷﾁｶﾞｲさん。
ほんとに図星つかれてファビョっちゃったんだね。
夜釣りにしては大物の真性ネットウヨ＝馬鹿がかかったようで、満足。ｗｗ
284:日出づる処の名無し
07/08/07 18:38:46 1U544rXL
論理矛盾？
たしかにその論理自体が無ければ矛盾も存在しないね。
どこかに論理があるのかな？
＞わたくしはネットウヨ＝馬鹿について言及してるのでして
と、それまで前表示もせずにいきなり「わたしの本心は」などと言い放つ人物だから、（帳尻あわせの誤魔化しだろうけど）
どこかに隠して存在するのだろう。
ちなみに、図星をつかれ逃げ回ってるのは君のように見えるよ。
285:日出づる処の名無し
07/08/08 01:06:35 eS1RCJ4+
ブタウヨが涙目で超亀レス、お疲れさん。ｗｗｗ
よほど悔しかったんだね。バカであることを公衆の面前で明らかにされて。
286:日出づる処の名無し
07/08/08 01:19:06 j0AJEZep
俺、社会人だし、歳だしな。
で、論理は？
結局、罵倒を繰り返すだけのチキン？
ちなみに、悔しいと感情はないよ。
まぁ、君のような小脳優先行動タイプの人間も仕事上にはいるから、
「悔しがってるのにひたかくしてｗｗｗｗ」と妄想して好きにオナニーしてくれ。
で、論理は？
人格形成と思想の関連性について。
287:日出づる処の名無し
07/08/08 01:27:00 eS1RCJ4+
チャットまがいの会話を楽しんでたのに、急に消えるのは社会人も学生もニートも関係なく、
論 破 さ れ 逃 亡
とそれだけですがな。
未だにみじめったらしくすり替えやってるし。ｷﾁｶﾞｲは辛いね。
まあ、結局はこの時間に即レスが帰ってくる、自称社会人＝バカウヨｷﾁｶﾞｲお疲れ、ということですな。ｗｗｗｗ
毎日ネットに張り付いて大変だねぇ。
288:日出づる処の名無し
07/08/08 01:29:04 eS1RCJ4+
最後に聞いておくけど、ｷﾁｶﾞｲさんはこの中の誰か？
職業＝ブログ主宰の人とかかな？ｗｗ
河野談話の白紙撤回を求める市民の会 団体概要
代表：西村修平 「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人：
瀬戸弘幸：政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん：政治ブログ「この国は少し変だ！よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者：
有門大輔：政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤 卓徳：「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文：「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭：東京都議会議員
酒井信彦：「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井 誠：「在日特権を許さない市民の会」会長／「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之：東京都議会議員
中嶋文雄：「静岡レコハウス（株）」代表取締役社長
西村幸祐：ジャーナリスト
沼山光洋：「靖國会」事務局長
野村旗守：ジャーナリスト
博 士：政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦：ウェブ・ライター
増木重雄：「百人の会」事務局長
諸橋茂一：「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「（株）ＫＢＭ」代表取締役
吉田康一郎：東京都議会議員
(五十音順)
URLﾘﾝｸ(kounodanwa.com)
289:日出づる処の名無し
07/08/08 01:43:44 eS1RCJ4+
答えてくんないかｗｗ
まあいいや、じゃあね
290:日出づる処の名無し
07/08/08 18:41:20 j0AJEZep
>>287
論破？ 「論」がどこにあるの？
まぁ、君が「論 破 さ れ 逃 亡」と解釈しようと別にかまわないよ。
単なる君の解釈でしかないわけだから。
その解釈を確認する作業を怠りただただ妄想を繰り返す人物だと認識するだけだ。
>>288
いないよ。
>>289
また、確認もせずに「答えない」という妄想ｗ
291:日出づる処の名無し
07/08/08 21:29:02 TGDtezNo
２ちゃんねるで自分が社会人だとか、学歴が高いと主張することほど無意味なものは無い。
292:日出づる処の名無し
07/08/08 23:14:28 j0AJEZep
主張してないよ。
妄想に対して事実と違うよと示したの。
293:日出づる処の名無し
07/08/09 00:19:12 09VSF1xP
要するに、河野談話の白紙撤回を求める市民の会というのは、プロ市民以外の何者でもない。
ウヨはプロ市民を非難する以上、河野談話の白紙撤回を求める市民の会も当然、非難しなければならない。
河野談話の白紙撤回を求める市民の会に賛同するならば、他のプロ市民をも、プロ市民であるという理由で非難してはならない。
294:日出づる処の名無し
07/08/09 01:44:09 8QzmzpWc
>>293
それは貴方方が嫌うネトウヨの極論法ではないのですか？
295:日出づる処の名無し
07/08/09 09:04:11 KVKl9PpY
まあどうみても一般市民と思えない活動家の方々が「市民の会」と
名乗っている点では共通点があるよな
296:日出づる処の名無し
07/08/09 12:26:44 winRbmgm
認識が間違ってるよ。
「プロ市民を許せない」とするネトウヨが「なぜ」プロ市民を批判しているか。
行動のみを抽出し、ダブスタとか言うてるようでは話にならない。
297:日出づる処の名無し
07/08/12 16:11:04 WTeoJ29w
「河野談話」という外交決着などは『敗戦』と同じといえる。
※おさらい。『河野談話』とは。
１９９３年８月４日、当時の宮沢内閣の官房長官、河野洋平が史実を完全に無視して,あたかも「日本軍が朝鮮の女性を強制連行して性奴隷にした」かのように政治的に妥協した談話。
朝日新聞が「日本から金をとれる」というような触れ込みで朝鮮人を焚きつけて名乗り出させたが、慰安婦というのは、実際には「朝鮮の売春業者と契約して売春婦を間接的に雇った」ものなので、
当然、何ひとつ証拠もなく、しかも日韓は条約を結んでいたので全ての補償を含め解決済みだった。
しかし韓国側は「それでは名乗り出た慰安婦の面目が潰れる」と日本に温情的妥協を迫り、日本側はこの話を早期に決着させるため「“日本軍が”女性を“強制連行”して慰安婦にした」という
何の証拠もない韓国側の嘘をそのまま日本政府の公式見解として容認した。政治的な外交妥協の最も悪い例の一つといえる。
この「河野談話」を盾に、現在に至るまであらゆる方面から日本に圧力がかけられている。
日本の教科書・子供の教育に中国や韓国が干渉し、将来的にも日本人に謝罪させようとしているし、日本人の道義的な正当性を失墜させ、これまでみてきたような歴史歪曲を欲しいままにしている。
一般の韓国人には日本人を敵視する理由付けや、反日デモの動機付けのひとつにもなっている。日本の修学旅行生を土下座させるようなケースすらある。
慰安婦問題はさらに広がり、中国や韓国の工作により、ほぼ無関係のアメリカの下院で、日本に謝罪と賠償を求める決議案すら出された。同時にアメリカの新聞の一部は一面で
日本の慰安婦を性奴隷（Sex Slaves またはSexual Slavery）と書きたてた。
同盟国であるアメリカでも「日本政府が自分で認めた」という事実（河野談話）を、根拠にしているのである。
河野談話を撤回するか、撤回しないまでも河野談話の不当性を論理的かつ証拠を揃えて否定しておかなければ、今もそうであるように、今後もそれは続くだろう。
だが、一度出した談話はたとえ古くなっても政府としては踏襲するケースが多い。 これが外交における一つの敗北である。
298:日出づる処の名無し
07/08/12 16:28:24 7kEzDR9k
まあ、史実の則すと河野談話のようになりますよね。
職業ブログ主催さんや職業右翼さんがいくら喚いても無駄。ｗｗｗｗｗ
299:日出づる処の名無し
07/08/12 22:26:03 92bld56k
>>298
ネット右翼を追加ね。
300:日出づる処の名無し
07/08/13 13:01:02 OoE4NQ4O
元・民青でコテコテ左の西村が、右にカテゴライズされているのは何故？
301:日出づる処の名無し
07/08/13 13:03:35 JES1m3YF
左にいると都合がわるいから。
または、敵＝右とカテゴライズするから。
302:日出づる処の名無し
07/08/13 21:39:14 u9mONpk6
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない！ .|
| ∧＿∧ |
￣￣∩（・ω・ ）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する
中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、
二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
303:日出づる処の名無し
07/08/13 23:01:09 OoE4NQ4O
>>301
すげーレス速いなW
なるほど。左側の意図は分かった。
では右側は？一通り関連サイトを観てみたが、自称保守や自称右翼も西村を右とカテゴライズしている様だが？
304:日出づる処の名無し
07/08/14 00:10:48 m7/LrrPr
「自称」だから。
ってか、ボケにまじめに答えるなよ。ちょっと恥ずかしいんですけど
人間どのように動くかわかるわけ無いじゃん。
カテゴライズして「味方だ」「敵だ」と騒ぐヤツなんてあんまりいないだろ。
305:日出づる処の名無し
07/08/14 22:05:59 8Qa6JTNe
＞このバカどもが「市民の会」とは笑止！
左翼「市民の会」にまともなところなんてないだろうがｗ
・・・しかし「市民」であっても「国民」ではないんだろうな。
306:日出づる処の名無し
07/08/14 22:07:04 8Qa6JTNe
【中国・チベット】
中国政府、チベット高僧の転生に事前申請を要求
許可なしの転生は認めず！[08/04]
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国政府は、輪廻転生を続けるとされるチベットの高僧（活仏）が
転生する際、政府の許可なしの転生は認めないことを決定した。
国営新華社通信（Xinhua）が3日、報じた。
新条例は9月1日より発効され、以降すべての転生は宗務課への
申請および許可が必要となる。新華社通信によれば、
条例は「活仏の転生の管理を制度化するうえで重要な措置」だという。
中国共産党は、信仰の自由を表向きは認めているが、
実際はチベット仏教を含むすべての宗教を厳しく規制する。
チベット仏教では、高僧は何度も輪廻転生を繰り返すと信じられているため、
活仏の存在は非常に重要視されている。
転生者は通常、数人の候補者の中から高僧らによって選定される。
1995年にダライ・ラマ（Dalai Lama）にパンチェン・ラマ（Panchen Lama、
ダライ・ラマに次ぐ地位）として指名された6才の少年は、
中国政府によって身柄を拘束されたままとなっており、
代わりに中国政府が別の少年をパンチェン・ラマとして認定した。
同国政府は、チベット仏教の権力者を自ら選定することで
同地域を事実上の管理下に置きたい考えだと見られている。
307:日出づる処の名無し
07/08/14 22:08:12 8Qa6JTNe
【対中国の例（2000～） 】
2000年、米上院でラサ蜂起を記念する決議案を可決。
2002年、米上院でトゥルク・テンジン・デレク及びチベット人政治囚釈放要求の決議を可決。
2004年、米下院で人権侵害について中国を非難する決議案を可決。
2005年、米下院で中国強制労働制度を譴責する決議案を可決。
2005年、米下院で反国家分裂法を非難し政府に適切な措置をとるよう求める決議を可決。
2006年、米下院で中共当局の宗教迫害がエスカレートした事を非難する決議案が可決。
2006年、米下院で1989年天安門事件の犠牲者に対し敬意を払うことを求める決議案を可決。
2006年、中共政府は権限を与えられずカトリック教主教を勝手に任命した非難決議案が可決。
308:日出づる処の名無し
07/08/22 20:45:56 5zoKRU5m
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない！ .|
| ∧＿∧ |
￣￣∩（・ω・ ）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと
主張する中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こして
いた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
309:日出づる処の名無し
07/08/22 22:48:29 td5/IgI4
よーめん氏のブログで西村修平氏の活躍が取り上げられている。
靖国前での西村修平氏の活躍を撮した動画は、
日本人なら必見であろう。
310:日出づる処の名無し
07/08/23 00:39:06 8xH6YrAy
>>308
コピペのアレだけど、「従軍慰安婦は存在しない」とする
アメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの？
却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。
やっぱ、いつもようなクソウヨのバカなデマ？
311:日出づる処の名無し
07/08/24 00:43:10 Gtvwzm9o
>>310
阿呆か？
312:日出づる処の名無し
07/08/24 00:46:33 qvC+T8pN
アホはクソウヨだろ？ｗｗｗ
ソースあるの？
313:日出づる処の名無し
07/08/24 01:56:40 HOfklr9/
>>310
>>312
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
産経新聞の元ネタ。
「産経は右翼新聞だから信じないニダ」とチョン臭い”あーあー、聞こえないニダ”をやりたいなら
新聞記事より先の一次ソースは自分で調べれば？
314:日出づる処の名無し
07/08/24 13:35:11 8wc7d7sk
ホントにアホだな。
もう一度聞くよ。
「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」
とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの？
却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。
いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ？認めなって。ｗｗｗｗ
315:日出づる処の名無し
07/08/24 14:25:53 ovfTJrJe
俺はそのソース知らないが、米軍の調査では否定されていたはず。
米軍の調査≠連邦最高裁となることもあるだろうが、そもそも何で連邦最高裁にこだわる？
308の主張が癪にさわったからか？
316:日出づる処の名無し
07/08/24 14:48:40 x3LWpHsR
このコピペが
ク ソ ウ ヨ カ ル ト の デ マ
だとわかればそれでいいですよ。デマを暴くのが目的ですから
そりゃ最高裁にこだわりますわな。バカじゃないのかな？お前って。ｗｗｗｗｗ
308 日出づる処の名無し sage 2007/08/22(水) 20:45:56 ID:5zoKRU5m
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない！ .|
| ∧＿∧ |
￣￣∩（・ω・ ）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと
主張する中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こして
いた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
317:日出づる処の名無し
07/08/24 15:13:10 7Fm1BobB
日本で活躍する韓国系キリスト教会
統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
日本弁護士会が人権救済を申し立てする。
摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
警察に捕まった模様。
聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。
318:日出づる処の名無し
07/08/24 19:14:22 omWo4/Yi
【刑事告発】河野洋平氏は公務員職権濫用罪に該当
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
319:日出づる処の名無し
07/08/24 21:25:42 A+bbuOI5
慰安婦の存在は米軍が作成した捕虜尋問調書で確認できるだろ。
日本軍が慰安所の設置や慰安婦の移送を行っていたことは防衛省や外務省が保有している資料で
確認できるし、「慰安婦はいなかった」と言ってるのは馬鹿なだけじゃね？
民間業者に慰安婦を集めさせたのも日本軍だし、
一部の慰安所は業者ではなく、軍が運営していたし。
320:日出づる処の名無し
07/08/25 01:28:11 ZVAfSmS6
売春をやりたがっている女に売春をさせてやっただけじゃん。
現代ならともかく、当時のそれがなんで非難されなければいけないんだ？
321:日出づる処の名無し
07/08/25 03:27:42 0ab6tu8r
いやまあ、無理やりとか騙してとかそんな「業者」がたくさんいて供給は彼ら頼みだったことは、
当時の軍ですら把握してることですから、さすがにそんな暴論はｷﾁｶﾞｲにしか通用しないでしょう。
もちろん、軍も状況を把握していながら、彼女らを性奴隷として利用したのですね。
322:日出づる処の名無し
07/08/25 04:32:25 ZVAfSmS6
じゃぁ何？諸外国に倣って慰安所なんか作らず、
現地民を現地で調達してレイプしときゃよかったってこと？
323:日出づる処の名無し
07/08/25 12:05:19 c8PIeA/P
左翼さんも旧軍憎しでやりすぎたところがあって、ファナティックな右翼の反論を呼んだわけですが、
その右翼も基本的にバカですから捏造誇張なんでもありで信用をなくして、
結果まっとうな議論の素地が出来つつあるようで、雨降ってとは良く言ったもの。
かわいそうなのは、この会の構成員とかですかね。西村さんはいい年のおっさんなんで
本人的にも後戻りできなくてもどうということはないでしょうが。ｗｗｗｗ
324:憂国の士の会
07/08/25 14:33:40 h2fgDzzn
>>323
よーめん氏が動画をブログで紹介してるから、
暇な時にでも観てみるといいよ。
炎天下の靖国前における西村修平氏達の演説や、
反日分子達を論破していく様には感動して震えが止まらなくなるよ。
自らの信念を曲げずに、ここまで日本のために行動する彼等の姿に、
あなたも感銘を受けるに違いない。
325:日出づる処の名無し
07/08/25 14:41:09 tVemQl8k
意見言いに近づいてきたお爺さんに問答無用で帰れコールとか
これまた認識の違いを指摘しに近づいてきたフランス人に問答無用で帰れコールとか、
公衆の面前で「売春婦！」連呼とか、
常軌を逸してる危ない人たちとしか思えなかったですよ。ｗｗｗｗｗ
ｷﾓｳﾖって群れると暴走するという端的な例。
社会ではクズ同然に扱われてるから、仲間と一緒でテンパっちゃったのでしょうけど。
326:日出づる処の名無し
07/08/25 14:57:08 AxlxMuET
西の本質は極左だからな。
327:日出づる処の名無し
07/08/25 19:12:35 /D8+sEkz
>>322
あなたは>>320で
＞売春をやりたがっている女に売春をさせてやっただけじゃん
と書き込んでいるわけですが、
>>322の書き込みというのは日本軍が強姦防止のために善意で
慰安所を設置したということを言いたいわけですよね？
>>320と>>322の内容は矛盾してますよｗ
328:日出づる処の名無し
07/08/25 19:42:02 48/qJsFx
比較してるんだから、二つ並べりゃ矛盾になるは当たり前じゃないかｗ
329:日出づる処の名無し
07/08/25 22:53:05 h2fgDzzn
河野談話によって日本は慰安婦を強制連行したという
中傷を受け続けている。
河野談話は即刻撤回し、安倍首相が新しい談話を発表すべきである！
330:日出づる処の名無し
07/08/25 23:29:48 7vxAPOQY
>>326
ソースは？
331:日出づる処の名無し
07/08/26 00:57:23 JjzsDCfR
∧＿∧
⊂（・ω・ ） ＜強制連行された従軍慰安婦など、存在しません！
∧＿∧と)
<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃ ＜歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ！
(つ /Ｊ by 東亜日報
| （⌒）
し⌒
∧＿∧
..（・ω・ ）⊃ ＜彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です！
∧＿∧ )
⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ ＜民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
ヽ ⊂ ） by 朝鮮日報
（⌒） ｜
三 `Ｊ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない！ .|
| ∧＿∧ |
￣￣∩（・ω・ ）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
∧＿∧ )
<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃ ＜韓国に対する愛情はないのかーっ！？
(つ /Ｊ by 韓国歴史学会
| （⌒）
し
332:日出づる処の名無し
07/08/26 01:16:35 Cvn/RSPd
もう一度聞くよ。
「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」
とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの？
却下判決だから具体的な事実認定を行ってるとは思えないんだけど。
いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ？認めなって。ｗｗｗｗ
333:日出づる処の名無し
07/08/26 01:22:33 EqudI6K8
>>332
自虐オナニーって気持ちいい？
大体、日韓の問題なのに、アメリカがあるって言えばあって、無いって言えば無い事になるのか？
こないだも韓国で立証出来なかったばっかなのに。
334:夏は暑いね
07/08/26 01:28:18 iroOKOSm
どうでもいいや。
それ以前に慰安婦が軍の強制連行という証拠が
何年経っても何一つ出てこないんだから。
何年も信じ続ける馬鹿のほうがよっぽど痛いｗｗｗ
335:夏は暑いね
07/08/26 01:31:23 iroOKOSm
こんなもん追究する馬鹿より、徳川の埋蔵金探し続ける奴のほうが
まだはるかにマシだったりしてｗｗｗ
336:日出づる処の名無し
07/08/26 02:46:06 UYg9XB/5
>>333
デマコピペだと暴露されて悔しいんですか？
337:日出づる処の名無し
07/08/26 03:04:29 lNwVd3xk
強制連行の有無を争点にしてるのってウヨだけじゃん。
338:日出づる処の名無し
07/08/26 03:08:02 HqOxd5+w
>>332
残念ながら国務省は「非公開」の判断を下してる
原文が非公開なので、流通している物と他のサイトで公開されている物も真偽は不明
ただ、共通しているのは「日本軍が直接募集してはいないだろう」と言う判断
そしてアメリカは「国としてこの件には関わりたくない」と言う事
詰まる所、韓国が諸外国の威を借る行為は疎の国にとって迷惑だと言う事。
国としての判断と議員の思惑は別だからね。
339:日出づる処の名無し
07/08/26 03:15:39 EqudI6K8
>>336
は？コピペがどうとかは俺は言ってないんだが？
で？どうなん？>>333には答えられないのか？
340:日出づる処の名無し
07/08/26 03:36:14 CFgxMY1I
日本軍が慰安所を設置し、具体的な人数を指定して慰安婦を集めていたのは事実だし、
軍の委託を受けた業者に便宜をはかるように内務省に要請も行われているんだが。
それと、オランダ人を慰安婦にした際には、強制連行と呼べるような状況で、
直接官憲が加担して募集の任にあたったんじゃなかった？
341:日出づる処の名無し
07/08/26 03:48:51 HqOxd5+w
>>340
>日本軍が慰安所を設置し、具体的な人数を指定して慰安婦を集めていたのは事実だし、
>軍の委託を受けた業者に便宜をはかるように内務省に要請も行われているんだが
それが所謂「広義と狭義」のせめぎあい
・日本軍が直接騙したり拉致してないから、軍は強制に関与していない。
・日本軍が慰安所を整備したのだから、業者の強制に軍は関与している。
論点がずれてて議論にならない。
>オランダ
軍末端の違法行為ならその当時に既に処罰されてるけど、それのこと？
342:日出づる処の名無し
07/08/26 03:57:21 SYDNXplQ
>>338
裁判記録が非公開って面白いね。ｗｗｗ
さすがバカウヨ。言うことがぶっ飛んでる。
もう一度聞くよ。
「 従 軍 慰 安 婦 は 存 在 し な い 」
とするアメリカ連邦最高裁判所の判断のソースあるの？
>>308のクソウヨコピペでは断言してるよね。
「従軍慰安婦は存在しない！これがアメリカ連邦最高裁の最終判断」って。
いつものバカしか騙されない右翼デマなんでしょ？認めなって。ｗｗｗｗ
343:日出づる処の名無し
07/08/26 04:02:16 ct647HSS
それで、>>342は慰安婦が存在してたとしたらどうしたいの？「ウヨ脂肪」とか言ってホルホルして終わるだけ？
344:日出づる処の名無し
07/08/26 04:07:52 SYDNXplQ
まず存在してたことは確かだから、その点からはじめような。ｗｗｗｗ
そして世界に向けデマをとばし日本の恥を晒すクソウヨが撲滅されたり
私怨で嫌韓やってるおっさんウヨが更正してくれたりしたらいいね。
345:日出づる処の名無し
07/08/26 04:10:33 ct647HSS
>>344本当にホルホルして終わりかよ。日本が被る不利益とか考えない辺り、朝鮮の方ですか？
346:日出づる処の名無し
07/08/26 04:13:04 EqudI6K8
>>344-345を見て思い出した。
韓国って、2chの事を日本最大級のウヨサイトだと思ってるらしいね。
つまり、2chまで来てウヨウヨ言ってる輩ってのは・・・・
347:日出づる処の名無し
07/08/26 04:22:03 SYDNXplQ
朝鮮認定も出たようですから、もはやあなたの知性では反論出来ないものと判断します。ｗｗｗｗ
ｷﾁｶﾞｲって嫌ですね。まあ、「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」も、映像見る限り
身内の馴れ合いでいつものように冷笑されフェードアウトしてくんでしょう。
悔しいですか？でも、客観性のある言葉を吐けないネットウヨの末路はこんなものです。ｗｗｗｗｗｗｗ
348:日出づる処の名無し
07/08/26 04:25:07 ct647HSS
>>347お前の願望に対して何を反論しろと？俺は質問しただけなんだがな。頭大丈夫か？
349:日出づる処の名無し
07/08/26 06:30:32 HqOxd5+w
>>342
裁判？
おれは調査結果を書いたんだがな。
大体、従軍慰安婦と言うのは歴史小説の設定だろうが。
その前に聞きたいんだが、ウヨってなんだ？
350:日出づる処の名無し
07/08/26 06:38:51 HqOxd5+w
>>342
ああ、裁判所と言うのは米国司法局のことか。
だったらあれは既に訴えは却下されてるよ。
君が知りたい結果は「関係ない所にネタを振るな」ってことさ。
それと、ｿｰｽ希望と有るが、まさか裁判記録がすべてNet上で閲覧できると思っているのかね？
351:日出づる処の名無し
07/08/26 12:48:45 CFgxMY1I
慰安婦の存在自体を否定する奴はただのアホだな。
強制連行もオランダ人の例から事実だと分かるし、
そりゃ河野談話を撤回しようとすれば欧米は反発するよな。
352:日出づる処の名無し
07/08/26 13:30:46 ct647HSS
>>351お前が日本人の蛮行を擁護したいのは分かったからさ、反論してるつもりなら、アンカーくらいつけろよ。独り言ならノートにでも書いてろ。
353:日出づる処の名無し
07/08/26 13:49:14 CFgxMY1I
>>352
「蛮行を擁護」なんてしてないがな(´・ω・｀)
354:日出づる処の名無し
07/08/26 13:53:03 SdNtgCeY
河野は国民の充分な議論もなされずに越権行為だ。売国奴謝罪しろ！
355:日出づる処の名無し
07/08/26 13:55:32 ct647HSS
>>353済んだ事を蒸し返して、それに便乗して嘘をギャーギャー喚く様な輩の味方が何を言ってんだか。
356:日出づる処の名無し
07/08/26 14:39:39 TJLKWpxY
従軍慰安婦・南京虐殺がなかったと思っている人へ－２
URLﾘﾝｸ(jseagull.blog69.fc2.com)
ここに従軍慰安婦関連資料へのリンクがあるから読んでみればいい。
357:日出づる処の名無し
07/08/26 14:46:23 SdNtgCeY
貧しい朝鮮人がｶﾞｷを売り飛ばしたのが慰安婦で日本軍が売買に関わってる証拠はまるでない捏造。
ｳﾝｺ便意隊というテロ部隊が南京に混ざってたのが原因でそいつらを討っただけなのに誇張しまくってる。だから虐殺して穴にでも埋めたなら発掘したら証拠が出るはずなのに一切発掘しようとしない…いやすでに発掘したがなかった為に捏造だと中共は知ってるのかもしれん。
358:日出づる処の名無し
07/08/26 16:28:39 CFgxMY1I
日本軍が委託した者が軍の要求する員数を満たすために、
人身売買によって慰安婦を集めていたというのは明らかに問題だろ。
前借金によって結ばれた慰安婦契約は当時の公娼制でも違法だったから警察が取り締まったら、
慰安婦が足りなくなって困った日本軍は内務省経由で各県警察に便宜をはかるよう要請してる。
359:日出づる処の名無し
07/08/26 20:01:37 CFgxMY1I
「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」の関係者がここに書き込みをしてくれんかな。
華麗に論破して差し上げるんだが。
360:日出づる処の名無し
07/08/27 01:38:02 13C6j1ZL
【刑事告発】河野洋平氏は公務員職権濫用罪に該当
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
361:日出づる処の名無し
07/08/27 02:15:54 ZUXV47el
>>360
弁護士の願望を書き連ねただけじゃんｗ
しかもその弁護士、憲法が理解できてないんじゃないか？
362:日出づる処の名無し
07/08/28 19:00:24 VZMJuTtr
よーめんとか西村修平は保守派を貶めようとしてるんだろ。
あの署名動画は酷い。
363:日出づる処の名無し
07/08/29 01:07:58 9OB+IhV7
まあ安倍とかも言葉はもう少し丁寧だけど認識や知性や行動は似たようなもんだし。
西村さんは日本の保守右翼の一つのステレオタイプだと思うよ。ｗｗ
364:日出づる処の名無し
07/08/29 05:36:54 aE235zM5
なんか本当に病んだ国だなあ～
やってもないことをやってないって言うと
右翼になるんだからなあ～
色んな書籍やネットの情報総合的に見ても
やっぱ従軍慰安婦は捏造って分かるのに・・
ここで河野談話撤回活動＝右翼って人
よっぽど情報に疎い人なんかなあ・・
当たり前に自分の祖先の捏造事件を懸命に晴らそうとしてる人を
卑しめる感覚が分からない
365:日出づる処の名無し
07/08/29 09:44:32 hneV0G8O
従軍慰安婦って言葉が既に捏造だろ
366:日出づる処の名無し
07/08/29 12:09:45 1wwkJv8O
>>364
慰安婦問題のどの辺りが捏造なん？
367:日出づる処の名無し
07/08/29 14:48:32 qKN25Pgs
左翼きも～い
368:日出づる処の名無し
07/08/29 15:22:29 dgVaVSsG
>366
諷ｰ螳牙ｩｦ縺ｯ螢ｲ譏･蟀ｦ縺ｧ縺ゅ▲縺ｦ蜍滄寔縺励※髮�縺ｾ縺｣縺滉ｺｺ縲よ律譛ｬ莠ｺ4蜑ｲ荳ｭ蝗ｽ莠ｺ2蜑ｲ譛晞ｮｮ莠ｺ2蜑ｲ縺昴�ｮ莉也樟蝨ｰ莠ｺ2蜑ｲ縺ｮ莠ｺ縺梧�ｰ螳牙ｩｦ縺ｨ縺励※縺�縺溘�
譌･譛ｬ縺悟ｼｷ蛻ｶ騾｣陦後＠縺溘→縺�縺�迚ｩ險ｼ縲∫岼謦�險ｼ險縺ｪ縺ｩ縺ｯ縺ｪ縺上�騾�縺ｫ縲梧悽莠ｺ縺ｮ諢乗昴→縺ｯ髢｢菫ゅ↑縺城｣繧後※縺阪※縺ｯ縺�縺代↑縺�縲阪→縺�縺�豕ｨ諢丞匡蜻翫ｄ蜍滄寔蠎�蜻翫�ｯ蟄伜惠縺吶ｋ縲�
縺励°縺玲悃魄ｮ莠ｺ縺ｮ莉ｲ莉区･ｭ閠�縺梧級閾ｴ邏帙＞縺ｮ縺薙→繧偵＠縺ｦ諷ｰ螳牙ｩｦ縺ｫ縺励◆縺ｦ縺ゅ￡繧倶ｺ倶ｻｶ縺ｯ縺ゅｊ譁ｰ閨槭↑縺ｩ縺ｧ莠倶ｻｶ繧貞相遏･縺励※豕ｨ諢上ｒ蜻ｼ縺ｳ謗帙￠縺溘�
諷ｰ螳牙ｩｦ縺ｯ霆榊現縺ｮ讀懆ｨｺ繧貞女縺代ｉ繧後∝ｰ�譬｡繧医ｊ繧るｫ倥＞邨ｦ譁吶ｒ繧ゅｉ縺�縲∵悽莠ｺ縺ｮ諢乗昴↓繧医▲縺ｦ莉穂ｺ九ｒ莨代�縺薙→繧ゅ〒縺阪ｋ縺ｻ縺ｩ蜆ｪ驕�縺輔ｌ縺ｦ縺�縺溘�
369:日出づる処の名無し
07/08/29 16:29:50 1wwkJv8O
>>368
携帯電話からだと文字化けしてて何が書いてあるのか分からんわ。
370:日出づる処の名無し
07/08/29 17:21:39 7AGNIKpn
>>369
ＰＣからでも文字化けしてよめないよ。
371:日出づる処の名無し
07/08/29 17:23:06 7AGNIKpn
ということで文字コード変換してみた。UTF-8で書き込まれていたらしい。
>>368
慰安婦は売春婦であって募集して集まった人。日本人4割中国人2割朝鮮人2割その他現地人2割の人が慰安婦としていた。
日本が強制連行したという物証、目撃証言などはなく、逆に「本人の意思とは関係なく連れてきてはいけない」という注意勧告や募集広告は存在する。
しかし朝鮮人の仲介業者が拉致紛いのことをして慰安婦にしたてあげる事件はあり新聞などで事件を告知して注意を呼び掛けた。
慰安婦は軍医の検診を受けられ、将校よりも高い給料をもらい、本人の意思によって仕事を休むこともできるほど優遇されていた。
372:日出づる処の名無し
07/08/29 21:30:09 1wwkJv8O
まず、慰安婦の総人数や民族構成が分かるような資料は存在しないよ。
公娼制の延長であれば名簿により人数や出身地が分かるけど、
慰安婦制は公娼制とは全く別の制度だから。
ちなみに前借り金によって慰安婦契約を結ばせるのは、
当時の公娼制の下でも違法ね。
公娼制が当時の日本では当たり前だったようなことを言う人もいるけど、
28県が実際に廃娼または廃娼を決定してたんだよ。
それから、オランダ人を慰安婦にしたのは強制連行の例にはならないの？
373:日出づる処の名無し
07/08/30 01:14:56 eL3ALouQ
>>372
寝言は布団の中でどうぞ。
「従軍慰安婦」っつう造語を作った千田夏光が著書で
「従軍慰安婦の多くは日本人」って書いてるんだがどうよ？ｗ
374:日出づる処の名無し
07/08/30 10:25:29 nMAY8HLO
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
反日じゃない韓国人なら、どんどん日本を支配してもらって
構わないよね。
375:日出づる処の名無し
07/08/31 00:47:54 pdwzgnsM
河野談話を撤回したら、日本が国際的にどういう立場に置かれるか、
解らないのかな。
反日右翼どもはさっさと消えろよ。
376:日出づる処の名無し
07/08/31 01:42:11 YPTx5Fg6
もう今更どうにもならんかもね・・・
まぁこんな事にまでなるまで放置してた日本もね・・・
相手は嘘が国技だしな
377:日出づる処の名無し
07/08/31 02:40:16 4A2adqlB
>>375
どういう立場におかれるか
って具体的にどうなるの
378:日出づる処の名無し
07/08/31 08:26:03 P1xgbz5X
>>1
あー、河野洋平にはかならず、撤回させなきゃな
あいつは、支那に言われて、北京オリンピックを応援する会とかつくりやがるし
どうしようもないアフォだよ
>>375
どうにもならねーよ。しらなかったのか？（笑
それではったりかましてるつもりか？（藁
379:日出づる処の名無し
07/08/31 10:44:10 D7j5oPlk
河野は間抜けだぜ
当時は首相が頻繁に入れ替わり
見識の無い政治家が跋扈していた時だ
戦えない間抜けが肩書きだけでいいかげんなことをしていたのだ
日本経済が強かったので政治はいいかげんでもよかった
そんな時期の間抜けの尻ぬぐいが今になってきているのだ
380:日出づる処の名無し
07/08/31 12:48:38 KaivkI3D
河野談話を撤回しようとしてる連中って工作員だろ
381:日出づる処の名無し
07/08/31 17:01:06 BW3Q2/5H
米国は河野談話を批判論拠として使ってるくらいだ。
逆に言えば撤回しても撤回を間違いとする論拠はない。
ただ今まで続けてきたことに対する論理の整合性は必要。
382:日出づる処の名無し
07/08/31 21:03:03 KaivkI3D
河野談話には間違ったことは書いてないと思うんだけど、
撤回しようとしている人達はどこが間違ってると主張したいわけ？
具体的な文言を談話から引用して説明してくれないか？
河野談話を撤回したら日本の立場が危うくなるだけでじゃないかい？
383:日出づる処の名無し
07/08/31 21:25:01 Kie5c38b
>>382
糞垂れ流して、お釜に穴をなめてもらって
地下道で寝ろ！
384:日出づる処の名無し
07/08/31 21:33:35 KaivkI3D
>>383
言葉遣いが日本人とは思いたくないくらい下品ですね。
工作活動がうまくいかなくて火病を発症したんですか？
385:日出づる処の名無し
07/08/31 22:32:56 Kie5c38b
シナ人や鮮人が日常使う表現を日本でしただけ。
シナ人や鮮人に「品」と言っても理解できない。
あんたの常識はあんたの大好きな東アジアで通用しない。
386:日出づる処の名無し
07/09/01 23:12:03 jbp6SCWY
署名を求めて全国行脚するらしいな、痴民の会。
387:日出づる処の名無し
07/09/01 23:33:30 VTbnCLwa
日本全国で駅前にのぼり立てて「売春婦！」「朝鮮人！」「日本から出てけ！」ってやるのか？
388:日出づる処の名無し
07/09/01 23:38:07 be6jqC+I
ここの住人って朝鮮人ばかりだな（ぷ
389:日出づる処の名無し
07/09/01 23:58:36 yZGUCsMi
日本人は捨て台詞吐くしか能がないのかｗ
390:日出づる処の名無し
07/09/02 00:12:46 3nVyZDQW
街頭署名全国ツアー開始
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
河野談話等の募金活動が始まりました。安心のよーめん公認。
詳しくは↓
主権回復を目指す会
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
391:日出づる処の名無し
07/09/02 00:38:50 sbWY1vIf
>>382
間違っていない？
まぁ、当時の人間じゃねぇから知らないが、
理由としては、適切な表現がなされていない。
とか意図的な解釈が可能な文面である。
とかじゃない？
よもや、二元論しか理解できない人じゃないよね？
392:日出づる処の名無し
07/09/02 00:41:23 sbWY1vIf
いや・・・・・・ちょっとまて。
おまえ、相手の主張すら知らずに反対反対叫んでるのか？
印象操作か、馬鹿のたぐいじゃな。
393:日出づる処の名無し
07/09/02 03:31:24 3nVyZDQW
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、
今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安
婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたもので
あり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接
にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当
たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が
数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、
慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大
きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管
理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つ
けた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる
従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての
方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国と
してどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣
に検討すべきものと考える。
われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直
視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶に
とどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が
寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りた
い。
河野談話は事実関係という部分から見れば間違ったことは書かれてないし、
「強制連行を認めた！」というような恣意的な解釈は無理な気がするけど。
394:日出づる処の名無し
07/09/03 22:05:53 ktlFraQb
>>393
うーん、これを読む限りでは強制連行を日本軍が行ったという根拠にはならんわな
395:日出づる処の名無し
07/09/04 00:28:50 3Vp1g44y
ま、白紙撤回を求める必要のない至極真っ当な談話ってことだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396:日出づる処の名無し
07/09/04 00:46:24 pMjzGiOb
日本軍が強制連行したという証拠はおろか目撃証言もない。あるのは証言のみ。しかも二転三転するもの
397:日出づる処の名無し
07/09/04 01:01:59 3Vp1g44y
強制連行は慰安婦問題の一部なんだよね。
「業者」の違法行為を知りながら、慰安婦を性奴隷として堪能した日本軍の体質が現在の主要な論点。
どうやってもこの点を否定できないから、カビの生えた強制連行一点突破を目指すが無理ってモンだ。
日本人はｷﾁｶﾞｲニートウヨのように馬鹿じゃないから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍の馬鹿と日本会議のｷﾁｶﾞｲが蒸し返すから、問題の根本が明白になり
日本人は正しい歴史＝日本軍は変態軍隊、という事実を知ることになったわけだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:日出づる処の名無し
07/09/04 01:27:29 hNHqyOYL
従軍慰安婦・南京虐殺がなかったと思っている人へ－２
URLﾘﾝｸ(jseagull.blog69.fc2.com)
ここのブログに資料へのリンクが貼ってあるから嫁！
399:日出づる処の名無し
07/09/04 01:29:49 iALJYKsd
安倍ちゃんですら受け継ぐといってるもんな。
400:日出づる処の名無し
07/09/04 01:32:11 EhjMwKYG
海外での慰安婦などの
反日プロパガンダ・反日有害活動の黒幕
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:965番)
米国下院での慰安婦決議を前に、民主党への多額な献金
9/2 米民主党に献金攻勢 疑惑の中国系実業家 経歴も資金源も謎
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
謎の中国系実業家、慰安婦決議主導・ホンダ氏にも献金
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
401:日出づる処の名無し
07/09/04 01:32:46 3Vp1g44y
>>398
そんな開く前からウヨブログと丸わかりなもんより、
普通にアジア女性基金の資料読んだ方が良いだろうな。
馬鹿ウヨカルトにはハードルが高いけど。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:日出づる処の名無し
07/09/04 01:47:35 hNHqyOYL
>>401
アジア女性基金の資料にリンクしてあるんだがな。
まぁ、産経新聞とかWILLしか読まない層には何を言っても無駄だろうがな。
403:日出づる処の名無し
07/09/04 01:50:26 3Vp1g44y
ああそうなの？ウヨブログだから適当なミスリード解説ついてたり？
直接読んだ方がよくね？都合が悪い報告書はどうせリンクしてないんだろうし（偏見）。ｗｗｗｗｗ
404:日出づる処の名無し
07/09/04 01:58:04 hNHqyOYL
>>403
携帯厨か？
まずは自分でブログを嫁。
405:日出づる処の名無し
07/09/04 01:58:58 3Vp1g44y
そうしますよ
406:日出づる処の名無し
07/09/04 14:34:02 oLxT1F8s
つまり河野談話を撤回しようとしてる連中は売国奴ってこと？
407:日出づる処の名無し
07/09/04 19:25:33 N/V67AnI
>>406どこをどう読めばそうなるんだ？
408:日出づる処の名無し
07/09/04 20:36:42 oLxT1F8s
>>407
ぱっと読んでみたかぎりでは河野談話には強制連行の
根拠とされるようなことは書かれていなかった。
にも関わらず河野談話を撤回しようとして国際社会からの非難を呼び込んでる連中を
売国奴と呼ばずして何と呼べばいいの？
409:日出づる処の名無し
07/09/04 21:04:56 N/V67AnI
>>408バカ？強制連行の根拠が無いのに謝った行為が河野談話なんだが？外務省のサイトで全文読み直してこい。
410:日出づる処の名無し
07/09/04 22:15:24 GfB/viB7
>>409
河野談話のどこを読めば強制連行について謝ってるんだ？
411:日出づる処の名無し
07/09/04 22:22:27 IwPdXo4n
>>410
ここに全文あるから、見て確認したら？
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
412:日出づる処の名無し
07/09/04 22:49:25 iALJYKsd
>>409
強制連行でなければ謝っちゃいけないとでも言うつもり？
413:日出づる処の名無し
07/09/04 22:56:22 N/V67AnI
>>412誰もそんな事言っとらん。ツマランあげあし取りすんな。
414:日出づる処の名無し
07/09/04 23:09:14 GfB/viB7
>>411
日本軍が強制連行を行ったなんてことは河野談話に書いてないが？
河野談話のどこかに間違ったことでも書いてある？
415:日出づる処の名無し
07/09/05 05:28:33 +iMdfREw
>>413
河野談話は強制連行じゃないってのはここにいるやつらの共通認識だろ。
なら謝ったこと自体を非難してると受け取るしかないだろ、>>409は。
416:日出づる処の名無し
07/09/05 16:54:31 voWWvxS7
河野談話を大事にしちゃう輩って、自虐主義者とチョンでしょ？後、アカ？（赤の傭兵）なんて言われる位だしww
417:日出づる処の名無し
07/09/05 18:08:38 dBbc4ed7
河野談話を撤回することの必要性を論理的かつ分かりやすく説明できる人っていないの？
418:日出づる処の名無し
07/09/05 19:16:27 gs8a8ggU
>>417
ありもしないことを認めたことで未だに韓国政府が国内のフラストレーションのはけ口のために
日本を利用している、こういった構図は日韓にとって、お互いの嫌悪感を募らせるだけであり害にしかならない
>>414
>慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
どう見ても強制連行です、本当にありがとうございました
419:日出づる処の名無し
07/09/05 21:24:46 cCNl15Ig
>418
雇用者(旧日本軍が)従業員(売春婦)の面倒を見ることが強制連行？
420:日出づる処の名無し
07/09/05 21:30:00 dBbc4ed7
>>418
正常な日本語読解力の持ち主であれば、その部分を強制連行の根拠にはしないだろ。
421:日出づる処の名無し
07/09/05 21:32:14 gs8a8ggU
>>419
どうしたらそんな解釈ができるの？
外務省のＨＰの文章を見る限りでは
日本軍が朝鮮人を使って強制的に連れて行ったって内容にしか読めないけど？
俺にはあなたの解釈の仕方は理解できないわ、ごめんね
422:日出づる処の名無し
07/09/05 21:37:21 gs8a8ggU
>慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
>その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
軍が指示して嫌がる人を、強制的に集めさせて連れて行った
これって強制連行じゃないの？
外務省の文章読んで強制性を否定する方が無理がある
それをやったのが安倍総理なんだけどさ
423:日出づる処の名無し
07/09/05 21:38:22 OIWLhxOP
外務省のサイトで読んできたけど、
>なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、
>日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、
>当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
>その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
って、表記があるんだけど、これが談話で言われるトコロの強制連行なんだろうね。
ま、騙したのは同じチョンだったってオチだったりしてｗ
つか、>>415の言うような共通認識とか初めて聞いたけど、ただの俺ルール？
424:日出づる処の名無し
07/09/05 22:03:53 +iMdfREw
ふーん、どうあっても河野談話を強制連行の意味に取りたいんだ。
それなんて自虐主義？
425:日出づる処の名無し
07/09/05 22:10:19 cCNl15Ig
>422
なぜ募集を業者がやったことを省略する？
その1行目と2行目は異なる文脈なのにあたかも一文のような引用をするから信用されない
んだよ。そもそも>418の引用と違うし。
軍は強制するなと指示している。
したがって業者強制連行したことも官憲が直接加担しても個人の犯罪。
取り締まれなかった責任はあるだろうがね。
関係ないが
憲兵って威張り散らして職権乱用してろくなもんじゃないというのが日本人の認識なんだが、
憲兵って朝鮮系が多いんじゃないだろうか？憲兵の実体がどうしても日本人像と一致しないんだよなあ。
朝鮮系日本人の兵士は一線じゃ使い物にならないから後方部隊や収容所で配置されたしな。
収容所で捕虜虐待やって日本人の評判下げてくれたし。憲兵もそう考えると納得できるんだが。
426:日出づる処の名無し
07/09/05 22:29:38 gs8a8ggU
その募集をさせたのが軍と書いてあるじゃない
なんでこれほど短く読みやすい文章で強制性の否定なんて解釈ができるのか
本気で理解できない
427:日出づる処の名無し
07/09/05 22:38:55 +iMdfREw
>>426
募集をさせたのは軍でしょ？
どこが間違ってるの？
428:日出づる処の名無し
07/09/05 22:54:49 dBbc4ed7
「強制性」と「強制連行」は明らかに別物。
河野談話は「強制性」があったことは認めてるが、
「強制連行」は認めてない。
429:日出づる処の名無し
07/09/05 23:10:16 OIWLhxOP
>>428
そういうのって屁理屈って言うんじゃない？
強制性はあるけど、強制連行じゃないってどんだけｗｗｗ
430:日出づる処の名無し
07/09/05 23:41:19 Iq4KUCOC
>>429
一応、国内の議論では拉致のような感じで連れ去るのを「強制連行」、
強制連行ではないが本人の意思に反して集めるものを「強制性」って分けてるんだと思う。
「強制連行」のような集め方を「狭義の強制性」、
そうでないものを「広義の強制性」と言ったりもする。
431:日出づる処の名無し
07/09/07 06:00:02 D1Wh2WaN
まあそれをアメちゃんに理解してもらうようがんばらなきゃね。
意見広告は完全に裏目だったから今度は別の手で…あるかどうか知らんが。
432:日出づる処の名無し
07/09/07 11:05:58 CYmXD5is
>>429
【強制連行】
日本兵「慰安婦として連れていく、文句を言わずに来い！！」
・司法に於いて無かったと判断されている
【強制性】
親「お金の為に慰安婦として働いてくれ」
娘「嫌だ！」
親「ワガママ言うな！！」
・仲介者である「女衒」を韓国政府が糾弾し無かった物にしようとしている。
433:日出づる処の名無し
07/09/07 14:49:50 Ivcg1jlJ
強制連行と言い張って論破されたナチ反日が、
自己正当化のために「強制性」なんて言葉をでっち上げた訳だが。
434:日出づる処の名無し
07/09/07 15:02:58 LCZz4HuL
業者による強制の黙認と果実の積極的利用、一部軍による直接間接の強要、
こんなものが全て考慮されたうえでの慰安婦問題であり河野談話。
>>432みてーにデマとばしてるまで否定に走るウヨもいるけど、ウヨがそんなｷﾁｶﾞｲばかりではないのと
似たようなもんで、普通に日本軍の性奴隷政策について考えていけばいいだろう。
435:日出づる処の名無し
07/09/07 15:16:29 Ivcg1jlJ
>>434
河野談話が「考慮」したのは、事実じゃなくて「政治的譲歩」。
事実として明らかになったのは「性奴隷政策」なんてものは存在しないって事だ。
436:日出づる処の名無し
07/09/07 15:27:26 LCZz4HuL
と思い込みたいんだね。
ｷﾁｶﾞｲカルトウヨ思想と現実が区別できていない妄想患者さんのようです。
「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」の存在自体が白紙撤回まじかというのに。ｗｗｗ
437:日出づる処の名無し
07/09/07 15:38:37 Ivcg1jlJ
ドサクサに紛れて「性奴隷政策」なんて怪しげな造語で、
妄想認識を既成事実化させるｷﾁｶﾞｲカルトサヨは
思想と現実を混同させる妄想患者さんのようですｗｗｗ
438:日出づる処の名無し
07/09/07 15:40:50 LCZz4HuL
はいはい 可哀想なおバカさん。
安倍ですら丸のみした河野談話。ﾊﾞｶｳﾖカルトの力で白紙撤回させられればいいね。
来世紀には可能？ｗｗｗｗｗｗｗ
439:日出づる処の名無し
07/09/07 16:03:15 +OkoIFAN
思ったんだが、「性奴隷」の定義の問題じゃない？
ウヨは「性奴隷」をどういう風に定義してるん？
440:日出づる処の名無し
07/09/07 16:31:24 IBPAONZq
>>438船虫ウザい。祖国に帰れ。
441:日出づる処の名無し
07/09/07 17:31:49 Ivcg1jlJ
安倍はすぐ妥協するから河野談話を認めた訳だが、日本人がみんなそうだと思わないことだね。
責任ある主権者が河野を批判するのは当然。
>>427
「募集させた」＝「募集でこっそり強制する悪徳業者がいた」＝「軍が強制した」ってのは
「カラスは鳥」＝「鳩は鳥」＝「鳩はカラス」と同じ屁理屈だろ。
そもそも河野は自分で「強制の証拠は無い」って言ってたしｗ
442:日出づる処の名無し
07/09/07 19:45:05 +OkoIFAN
人身売買や奴隷制を禁止する条約なんかに出てくる「奴隷」の定義と慰安婦の実態を照らし合わせ、
慰安婦の置かれた状況が「奴隷」といえるものだから「性奴隷」という言葉が使われるようになったんだよね。
443:日出づる処の名無し
07/09/07 20:03:50 zK/B2tDP
>>442
ふ～ん。
444:日出づる処の名無し
07/09/07 21:07:01 IZ33Q2ZY
河野談話を否定することの
日本へのダメージを一切考えないバカウヨ。
要するに戦前の大日本帝国にこだわってるだけの、
観念的日本主義者だろうが。
おまえらは今と未来の日本にとっての売国奴。
さっさと消えろ
445:日出づる処の名無し
07/09/07 21:35:51 vc0JjX9/
とうとう「よーへー」が訴えられた。
虚偽文書作成？らしい
「従軍慰安婦」は事実と異なる。
「アジア女性基金に出資した国費５０億円を返還しろ」という訴訟が
提起され１０月上旬口頭弁論。
「ファシストよーへー」に天誅を！
446:日出づる処の名無し
07/09/07 21:43:57 cz/SVFUV
>>445
ソースは？
447:日出づる処の名無し
07/09/07 21:48:12 pEuNMetD
＞４４６
チャンネル桜の今日の放送でやってたよ
何とかって社長が訴えて洋平と富一が訴えを無効にしようとしたが退けられたとの事
１０月に高裁に上告するって
448:日出づる処の名無し
07/09/07 22:00:16 t/mIcMgh
>>444
構ってちゃんは東ア板へどうぞｗ優しい皆さんがたくさん食いついてくれますよ。
449:日出づる処の名無し
07/09/07 22:09:02 cz/SVFUV
>>447
チャンネル桜じゃ話にならんな。
450:日出づる処の名無し
07/09/07 22:15:36 pEuNMetD
訴えた本人がゲストで呼ばれて話してた
451:日出づる処の名無し
07/09/07 22:18:58 vc0JjX9/
>>444
頭を冷せ！ いいかもっと勉強しろ。
ユン・チアンの「マオ」講談社でも呼んでから書け。
まだその先に本邦翻訳なしの英文資料がワンサとある。
「日本が支那事変に引きずり込まれ、大東亜戦争に追い込まれた」背景に
ソ連「コミンテルン」とルーズベルトが日本殲滅で利害一致していたことが
情報公開で明らかになっている。
452:日出づる処の名無し
07/09/07 22:21:50 vc0JjX9/
>>449
どこならいいんだい？
独裁国家の特定アジアかい
453:日出づる処の名無し
07/09/07 22:25:10 cz/SVFUV
「誰が訴えたか」を覚えてる人はおらんの？
454:日出づる処の名無し
07/09/07 22:31:26 S8ixjCt1
>>451
マオｗｗｗ
まあここ「読」んでから勝ち誇れってｗ
URLﾘﾝｸ(www.21ccs.jp)
まあこんなもの信じるのは中西輝政ぐらいのモンだろｗ
455:日出づる処の名無し
07/09/07 23:48:43 zK/B2tDP
>>444
踏襲することのダメージは考えなくて良いんだ？
へぇ～
456:日出づる処の名無し
07/09/07 23:51:21 zK/B2tDP
>>454
「思想」によってイメージ分類する人ですか？
一点の曇りで全否定するお馬鹿さん？
程度の低さは文章でわかるけども、
少しは隠すことを努力しましょう。
457:日出づる処の名無し
07/09/07 23:58:00 cz/SVFUV
>>455
事実に基いた河野談話を踏襲することによってどんなダメージがあるの？
458:日出づる処の名無し
07/09/08 11:54:00 wk0adaKc
>>457
「そんな事実は確認できなかったけど、あやまっときます。ごめんちゃい」
のどこが「事実に基づく」なんだろう……
459:日出づる処の名無し
07/09/08 13:00:26 1ySlTE6I
ん？
強制連行部分について謝ってたっけ？
460:日出づる処の名無し
07/09/08 16:59:45 QagHiGbf
河野談話は官房長官談話でしかなかった
それを安部が容認するかのコメントをしたから
首相談話に格上げされてしまったのだ
安部が世間知らずなんだよ
当時の取り巻きもパーばかりだったんだよ
パーの出したコメントはパーだということを世界に訴えればいいのだ
461:日出づる処の名無し
07/09/08 18:12:51 qLrX7HCt
>>457
ほう。都合のわるいことは見えないと？
・・・いや、請求する側の人間だから気がつけないかｗｗｗ
462:日出づる処の名無し
07/09/08 19:07:04 VYKiaht3
>>442
「慰安婦の置かれた状況が奴隷といえるもの」という強弁が挫折したから
「売春は全部奴隷制」と話を摩り替えてましたけど・・・ｗ
463:日出づる処の名無し
07/09/08 19:16:11 grWMAphg
・慰安所は合法だった？
当時は「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」という法律があり、
売春婦は自ら警察に赴いて名簿に登録しなければなりませんでした。
また、国際条約により本人の合意があっても人身売買は禁じられていました。
いわゆる慰安所はこれらを守っていません。
しかし日本軍は軍医などを置くことでこの違法施設の管理に関わっています。
・日本軍は規律正しいので強制連行などしない？
インドネシアで、南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が
オランダ人民間人女性に強制的に売春を行わせた
白馬事件というものが記録に残っています。
この件ではオランダ人抑留民が日本軍の小田島薫大佐に直訴したことと、
オランダ本国にも問題が知れ渡ったため問題を揉み消せず、
二 ヶ 月 後 に慰安所は閉鎖されました。
しかし日本軍は、この事件の 責 任 者 を 処 罰 せ ず、
結局この件が裁かれたのは戦後になってからです。
この慰安所の経営者は靖国に祀られたことで有名になりましたね。
これも問題化したのは相手が白人だったため連合国がきちんと対処したからで、
はてさて各地ではどのような事が行われたやら。
その他、モア島で5人を強制連行した中尉の尋問記録（検察文書5591号）
なども存在します。
464:日出づる処の名無し
07/09/08 19:24:49 IQDyM5uP
日本軍が犯した過ちを無かったことにしたり、正当化することが愛国だと勘違いをしてるんだろ。
465:日出づる処の名無し
07/09/08 21:24:31 VYKiaht3
白馬事件は「個人の犯罪」としてＢＣ級戦犯として裁かれていますね。
もちろん「国としての責任」は問われていません。
「一時不再審」って常識ですね。
文句があるなら「連合軍」に言いなさいｗ
それからＢＣ級戦犯は、現地人相手の件でも裁かれてますから残念ｗ
左翼って、吉田証言みたいな反日捏造を無かったことにしたり、
「外交戦争」正当化することが「人権」だと勘違いをしてるんだろうねｗ
466:日出づる処の名無し
07/09/08 21:25:20 VYKiaht3
ネサヨカルトって頭悪いねｗｗｗ
467:日出づる処の名無し
07/09/08 21:26:12 VYKiaht3
反日ナチってキモ杉ｗｗｗ
468:日出づる処の名無し
07/09/08 21:32:59 VYKiaht3
>とっくに日本中の平和団体が抗議している。
ほぉーっ？
あのジョゼフの原爆正当化発言を、「日本中の平和団体が抗議」ねぇ・・・
いつ？どこで？何時何分何曜日？ｗｗ
「原爆は正義の光」とかほざいてたドイツの左翼紙を誰か非難したのかな？
「諸君」の記事で批判したのは知ってるけど・・・ｗ
中国や韓国北朝鮮の原爆礼賛を、「平和団体」とやらは批判したのかな？
469:日出づる処の名無し
07/09/09 00:31:56 BH9fOkNy
>>464
取りあえず、事後法ってのを調べてこい。
470:日出づる処の名無し
07/09/09 01:03:10 rLnbaMDM
何にしろ、証拠も無いような自称慰安婦ババアに対して
国を代表する人間が確認もせずに謝ったり、国の金をバラまく事は国益に反するハズだがな。
結局、自虐主義者はシナチョンの走狗なんだろうね。
471:日出づる処の名無し
07/09/09 02:30:48 IkX9msen
アメリカの下院は日本軍がやったことを今になって裁こうとしているわけではなく、
慰安婦を「追軍売春婦」とか「ただの売春婦」というようにして
否定する勢力を批判してるんだろ。
472:日出づる処の名無し
07/09/09 03:40:53 /tkYbnnP
>>470
強制性があったってのは確認するまでもなく事実でしょ？
473:日出づる処の名無し
07/09/09 03:46:58 afLv+jm2
食事や睡眠も、強制性はある。
474:日出づる処の名無し
07/09/09 04:04:00 LexAhmtw
>>472
日本軍が人間狩りで性奴隷としてつれてきたというのは嘘でしょ？
強制性って、あまりにも苦しいいいわけだよｗ
475:日出づる処の名無し
07/09/09 04:14:46 IkX9msen
英語が出来るか出来ないかが議論に影響している気がする。
476:日出づる処の名無し
07/09/09 04:32:55 l0O8pzsC
何でこんなにも必死になって慰安婦を否定しようとするのか理解できんな。
河野談話は230点以上の資料を調査して出されたもんで、
自称元慰安婦の証言だけを根拠にしてるわけじゃないのにね。
日本軍が慰安婦集めに便宜を図るように内務省に要請した文書なんかも残ってるよね。
477:日出づる処の名無し
07/09/09 10:30:37 /tkYbnnP
>>474
「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」部分はどこ？
原文で示してくれや。
478:null ◆x6W1cFiRkY
07/09/09 13:45:23 Q37a9NfU
えーと慰安婦はいたけど従軍慰安婦何ていませんよってのが
この話の焦点だよな？
479:日出づる処の名無し
07/09/09 16:07:07 MUnM6rxB
>>476
バカだなー。売春婦はいたが性奴隷はいなかったって事だろｗ
480:日出づる処の名無し
07/09/09 16:12:35 PAOVvTQ2
>>479
「売春婦」と「性奴隷」をそれぞれどう定義してるの？
481:日出づる処の名無し
07/09/09 16:31:24 RTzLteed
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「アジアの間の格差をどう解決するのか？」スタジオでは「アジアが一つになるには日本がガン」
「日本は一等国だと思い込んでいるが、本当は貧乏国」「日本は自分勝手」などビックリ回答も・・
教育問題から経済格差や環境問題まで、アジアを取り巻く諸問題に留学生たちが本音のトークを展開します。
482:日出づる処の名無し
07/09/09 16:37:30 cNXeYEEF
>>477
何の原文かしらんけど、米国のサヨク系マスコミや自称従軍慰安婦の人達の”当初”の主張だよ
483:日出づる処の名無し
07/09/09 16:41:00 7nQn83Fo
もちろん人間狩りもありました白馬事件などですね。
レイプして殺して食ったという事例もあります
なんにせよセックスに意地汚い軍隊、それが日本軍だったのですね
484:日出づる処の名無し
07/09/09 17:07:18 /tkYbnnP
>>482
河野談話に決まってるだろ、ボケ
485:日出づる処の名無し
07/09/09 17:55:46 MOSENV7C
>>484
では、そんな悪意ある誇張を喧伝する人たちに利するような談話は撤回してもいいという主張がでるのも自然だね
それにしても、こう言う問題で日本を非難する人たちって口汚いね
自分の主張は絶対の正義だから反論する奴には何を言ってもしても良いという考えなのかな
サヨクに傾倒した人達ってその傾向が強い印象があるな 全てじゃないんだろうけどね
486:日出づる処の名無し
07/09/09 18:21:35 lzDxe5R5
>>476
それだけの資料を調べても「強制を裏付ける証拠は無かったけど」って
河野本人が言ってるわけだよねｗ
何でこんなにも必死になって強制だと強弁するのか理解できんな。
487:日出づる処の名無し
07/09/09 18:54:30 /tkYbnnP
>>485
＞悪意ある誇張
「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」
と捻じ曲げて解釈する人に言ってくれ、そんなことは。
「悪意ある誇張」とは言わないのかね、こういうのは？
488:日出づる処の名無し
07/09/09 19:22:39 65kJ+dw4
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:129番)
平成５年８月４日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、＞「韓国側の強い要請」＜のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
489:日出づる処の名無し
07/09/09 19:35:02 lzDxe5R5
>>444
「逆らうとためにならんぞ」と脅すのはヤクザと一緒だな。
さすが「強制」が大好きなチンピラナチは違うねｗ
490:日出づる処の名無し
07/09/09 19:47:23 l0O8pzsC
追軍売春婦論
↓
町の食堂論
↓
文部省食堂論
↓
慰安婦問題は反日勢力の工作論
右翼や保守の主張の変遷を整理するとこんな感じだろ。
491:日出づる処の名無し
07/09/10 12:32:11 yVQ6wOhe
吉田証言などの捏造がバレる等、軍強制論の破綻で今に至る訳だが、
事実に即して形成される民族派と、事実無視を外国の加担で補う反日派の違いだね。
492:日出づる処の名無し
07/09/10 12:42:45 77KYg7nl
吉田清治の著作だとか証言なんかを重要視してる研究者は、
最初からほとんど存在しないが。
「慰安婦イコール挺身隊」説も河野談話が出た段階では
主張してた国内の研究者はほぼ皆無。
研究者の間では否定されていた説にしがみついていたのは右翼と韓国人くらいだろ。
吉田証言とか挺身隊を持ち出すってのは、
「一を否定して全てを否定する」式の詭弁でしかない。
493:日出づる処の名無し
07/09/10 12:44:54 /sRa/awI
根拠が「そんな気もした」程度だから
ある意味わかってて嘘ついてる反日屋よりタチ悪い……
494:日出づる処の名無し
07/09/10 15:18:02 YRvlediG
>>492
吉田証言を重要視してないなら、なぜ「従軍慰安婦」という表現を使う？
495:日出づる処の名無し
07/09/10 15:22:38 G3Op7RBd
>>487
>>「人間狩りで性奴隷としててつれてきた」
だから、そんな証言をした自称慰安婦の人たちと彼女達の周りに群がってる活動家は信用できない
そんな圧力に事なかれ主義で安易に謝罪した河野談話を撤廃すべきというのも
充分あっていい議論
これは右翼思想をもった人間でなくても、ある程度詳しい情報が手に入れば
（特定の政治思想に染まった人たちでなければ）誰だって思い至ること
論敵を「ウヨク」などとレッテル貼りして反対意見を全否定するような”談話肯定派”の論調は
不誠実といわざるを得ない
496:日出づる処の名無し
07/09/10 17:55:32 yVQ6wOhe
日本側の反論に逆ギレたアメリカ議会の調査員が
「吉田証言を知らないのか」と叫んでましたけどｗ
497:日出づる処の名無し
07/09/10 18:05:06 77KYg7nl
>>494
別に吉田証言から「従軍慰安婦」という言葉が生まれたわけじゃないし、
慰安婦の法的地位は「軍従属者」だったんだから「従軍」で問題ないだろ。
僅かではあるが、慰安婦の中には「軍属」の地位にあった者もいるの知ってる？
498:日出づる処の名無し
07/09/10 19:57:47 7sQ97BIz
>>497
軍属の地位にいた慰安婦？ いや、それは初耳。
軍の施設を使わせるために便宜上無給軍属として扱った、って奴じゃなく？
499:日出づる処の名無し
07/09/10 20:10:54 hB3ZY4tE
>>492
＞吉田証言とか挺身隊を持ち出すってのは、
＞「一を否定して全てを否定する」式の詭弁でしかない。
それこそ詭弁。「否定できない部分」をちゃんと提示しな。
「全部は否定できないはずだから従軍慰安婦を否定するのはおかしい！」ってそれ
どんな詭弁やねん。
こちらが言ってるのはあくまで「従軍慰安婦を根拠なしに肯定しているお前はおかしい」
であって、否定できない証拠があるならそれを示せって言ってるの。
500:日出づる処の名無し
07/09/10 20:41:54 nBwDI70B
>>499
とりあえずおまえの言う「従軍慰安婦を根拠なしに肯定」
ってのの定義書け。
501:日出づる処の名無し
07/09/10 23:25:01 TchWZTS+
根拠としていた吉田証言も慰安婦の証言も嘘ばかりだと判明したのに、
論点ずらししてでも従軍慰安婦の証言を支持する人たちがいる
何が何でも日本の過去を糾弾して圧力をかけたい人達
売春婦が「拉致されてレイプされて奴隷にされた」と騒ぎ
それが嘘だとわかったら、今度は売春なんていけない、
彼女達が売春する理由を作ったのが悪いと方向転換
こんな人達の主張は信じられませんわ
502:日出づる処の名無し
07/09/10 23:28:11 hB3ZY4tE
>> 500
あ、じゃ、肯定してないんだ。
それじゃ、「従軍慰安婦があった」という断定は出来ない、が結論でFA。
503:日出づる処の名無し
07/09/11 02:55:03 2+WRyBVY
>>502
おまいさんの「従軍慰安婦」の定義は何よ？
定義も示さずにあったも無かったもないでそ。
504:日出づる処の名無し
07/09/11 04:53:34 CTu+rBg1
おまいらの仲間の高木弁護士が、
日本軍が2万人弱のインドネシアで、
自称従軍慰安婦2万2千人集めた事はスルーかよ。
証言は信用できないって事だ。
高木、今何やってる？
民団新聞に寄稿して食ってるらしいじゃねえか。
505:日出づる処の名無し
07/09/11 06:31:20 MU55o4PB
最近、韓国慰安婦に78歳が出て来たなぁ。
78-62＝16 終戦の時16歳
506:日出づる処の名無し
07/09/11 08:58:21 OA0w1Pju
終戦の時に16歳だったら、慰安婦だった可能性はゼロでは無いな。