07/06/02 10:45:51 2K2k/k8m
>>544
日本は古墳時代から装甲長槍歩兵集団だよ。
547:日出づる処の名無し
07/06/02 10:55:44 pAkV+IlO
>>545
ついでに投石も追加しておいてくれ。
意外かもしれないが、戦国期にいたるまで原始的な石つぶての戦闘における比重は非常に高かったそうだ。
手のひらに収まる程度の石でも高速で頭部に当たれば瀕死の重症になりますからね。
>>546
そうなの？
俺は矛、剣、石弓が主武器だと聞いていたが。
まあ俺が学生だったころから15年は経過しているので学説が変化していても不思議ではないが。
548:日出づる処の名無し
07/06/02 10:58:51 2K2k/k8m
>>547
騎馬民族説の議論で見つけたソースね。
考古学者・岡安光彦
古墳時代前期・中期を通して、「倭」軍中核は装甲長槍歩兵集団です。
装甲長槍歩兵集団にとって、
騎兵がさしたる脅威にならないことは,ご存知だと思います。
まして、騎兵が短弓しか装備していないと仮定するならなおさらです。
しかも、「倭」軍は弓と長剣を装備した軽装歩兵も豊富でした。
549:日出づる処の名無し
07/06/02 11:01:05 rGWxE3I/
日本会議系宗教右翼（カルト宗教）の狂信者が、敗北の現実を受け入れられず、
マントラのように同じ呪文を唱えてる最近の自滅例。（最新情報⑦ｗ）
① 南京大虐殺なんてやっぱなかったな。。（汗笑い）
＝反論の余地を与えることなく南京大虐殺否定論完封される。世界中で南京虐殺映画を１０本近く上映されそうな始末。
② チャンネル桜は無料化したから視聴者ふえて、ブサヨ涙目～～（タダの強がり）
＝破産寸前で放送時間縮小。なのにさらに高額視聴料変更という冒険ｗ 「南京の真実」制作は鳴かず飛ばず状態ｗ
③ 従軍慰安婦なんて全員薄汚い売春婦じゃん！ キ～～～！！（情報遮断モード）
＝連日暴かれる証拠・証言の山の前に完敗。安倍晋三が前言翻して河野談話以上のお詫び記者会見三昧の日々。
それでも世界中の非難は収束せず国連から３度も勧告を出される始末ｗ 今後の展開に要注目！！
④ 靖国の英霊（Ａ級戦犯）バンザ～～イ！陛下バンザ～～イ！ （池沼モード）
＝富田メモが昭和天皇のご発言であることが100％決定して、実情は深刻なイデオロギー・クライシスｗ
⑤ 極右政治家サルコジがフランス大統領に当選！ ブサヨ惨敗！ （脳内勝利宣言ｗ）
＝サルコジは、自国中心主義・他民族侮蔑の国粋主義者で他民族劣等扱い。当然、彼にとって日本も三流国。
日本の国技“相撲”について「ポニーテールをつけた、ただのデブ。あんなものに興味はない」と切り捨てる。
最近、宗教右翼惨敗続きで、ネタ切れ状態で有利な報道に飢えていたので、単純思考で「極右」の共通点に
共感し、勢い余って反日政治家を応援？ｗ
⑥ 「石原慎太郎 都知事再選を果たす」ブサヨ脂肪！ｗ （バカの早とちりｗ）
＝慎太郎が製作総指揮した映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」は超反戦映画で戦争指導者（大本営）を
ケッチョンケッチョンに批判。映画を見た人は一様に「日本の戦争指導者はマジ国賊じゃんよ！」との感想 ｗ
⑦ つくる会の教科書採用実績が全国的にほぼゼロで扶桑社が三行半。カルト教科書の出版が暗礁に乗り上げるｗ
550:日出づる処の名無し
07/06/02 11:08:40 Z+wtHOwh
分類上正確に言うなら確かに矛だ。中国の矛とも違う。
でも広義だと槍で問題ないんだよ。剣が刀を含むのと同じ。
551:日出づる処の名無し
07/06/02 11:11:05 pAkV+IlO
>>548
へー、史学と考古学で意見が分かれているってことなのかな。
でも、その考古学者が槍と矛を混同しているってわけではない？
古代の遺物とかでも矛、剣、刀、やじり等はたくさんあるけど、
槍の矛先はないわけだし。
いや、俺は戦国期のことしか詳しくないので知らんのだが；；
552:日出づる処の名無し
07/06/02 11:33:15 Z+wtHOwh
つーか本気で分類する気なら直槍とか鎌槍とか分けなきゃならん。
槍が正式名称な槍種ってあるのか？
あと石器時代の石槍は槍と呼ばれるんじゃねぇかな。矛よりは槍だろう。
553:日出づる処の名無し
07/06/02 11:44:46 xQ2Ykx67
おまえらまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタがないなら別の話で埋めなくてもいいってば。
自分の持ってる知識に魅了されてどーすんだよ……
554:日出づる処の名無し
07/06/02 11:52:11 IpgYOnrO
>>545
おまいのまとめなんかどうでもいいよ。チラシの裏にでもまとめとけｗ
だから騎馬武者の武器は弓だって。
これは常識なの
鎌倉時代から武士の作法といえば流鏑馬（やぶさめ）だろ？
日本刀が馬上での武器ならば、馬上剣術仕合みたいな伝統や流儀が
なぜ発達しない？
鹿島以来、剣術はすべて地上に立って行うのが基本だ。
もしも戦場で馬上で日本刀をふるうのが普通ならば、当然そのための
技術が研究されてきたはずだろ。
日本刀は馬上で戦うための武器ではない。
家康が東海一の弓取り者といわれたように、弓が実際の戦いにおける
武士の象徴だったのだ。
555:日出づる処の名無し
07/06/02 11:57:22 zr0zy9yc
↑
読む価値の無い議論が続いています。
無視してどうぞ
↓
556:日出づる処の名無し
07/06/02 12:10:00 xrQvEdU4
ねむたい
557:日出づる処の名無し
07/06/02 12:18:02 H1Oxg9bV
読み飛ばされない文章書くのが先決だよな
558:<>97
07/06/02 12:24:27 h3cXzmJP
護拳のない日本刀を片手で振り回したら、どっか飛んでっちゃうだろうな。
559:日出づる処の名無し
07/06/02 12:49:46 pAkV+IlO
なんかまた専門家である歴史家の定説を覆す新珍説をまくし立てる人々が…
560:日出づる処の名無し
07/06/02 12:51:04 V2s2uPCU
自分の空想や思い込みベースのヤツと
歴史小説やらをベースに語ってる奴と
一部の資料だけを妄信してるヤツと
実際武道とかやってる現代の知識しかないヤツと
入り混じっててワケ分からん
561:日出づる処の名無し
07/06/02 12:52:53 pAkV+IlO
>>560
君はさしずめ一つ目ってところですね。
562:日出づる処の名無し
07/06/02 14:27:07 FYqiupOg
はっきりいってどうでもいいから、
よそでやってくれませんかね？
563:日出づる処の名無し
07/06/02 16:15:03 Y0kmuVE6
>>554
皮肉ってわかる？
564:日出づる処の名無し
07/06/02 16:18:49 IMabinjH
全世界の平均身長も２００年ほどで１０センチアップぐらいじゃないの？
565:日出づる処の名無し
07/06/02 17:13:00 mPOGWAuN
結局は戦場に適した武器を使ってたんだろ。
566:日出づる処の名無し
07/06/02 17:25:26 NxtTRvrV
■日本VSハンガリー クリック戦争】勃発！！■
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【本スレはクリックで検索】URLﾘﾝｸ(wwwww.2ch.net)
567:日出づる処の名無し
07/06/02 17:32:23 2m83hKcE
VIPでやってろよカス
568:日出づる処の名無し
07/06/02 17:35:48 woLOWpm+
北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者（嘲笑）
宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前３世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前３世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない？
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
569:日出づる処の名無し
07/06/02 17:37:39 woLOWpm+
宝来mtDNAデータのトリックとその欠陥を簡単に説明してやると、
朝鮮半島にしろ中国大陸にしろ、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、データの中に北方アジア人に関するタイプの
データが一切出てこない。
しかも、調査サンプルにも北方アジア人のサンプルが一つも無い。
つまり、宝来mtDNAデータは、北方アジア抜きの偏向調査で出された単なる
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの非常に悪質極まりない欠陥データに過ぎないのである。
570:日出づる処の名無し
07/06/02 18:53:50 XIROYByH
「マトリックス」の天才兄弟が放つ新作は日本のアニメ！世界22か国マスコミが集結！
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
『マトリックス』シリーズを世界的大ヒットに導いた、アンディ・ウォシャウスキー 、ラリー・ウォシャウスキー
のウォシャウスキー兄弟が放つ新作は、日本のアニメーション「マッハGOGOGO」を映画化した
『スピード・レーサー』だ。
本作の製作発表記者会見がドイツのベルリンで開かれ、世界22か国からマスコミが集まった。
「LOST」のマシュー・フォックスやスーザン・サランドン、クリスティーナ・リッチ、韓国の人気歌手ピ（Rain）、
日本の真田広之も出演者として登壇した。ウォシャウスキー兄弟は、現在製作まっただ中のため欠席した。
ウォシャウスキー兄弟に代わって、製作進行についての質問に答えるのは『マトリックス』シリーズで兄弟
とタッグを組んだ、プロデューサーのジョエル・シルヴァー。『マトリックス』シリーズの次に、なぜこの日本の
アニメを映画化したのかの質問に「ウォシャウスキー兄弟は、昔からこの作品の大ファン。彼らが一番最初
に観た日本のアニメがこの作品だったらしい。彼らは11年前から、この映画を作ることの構想を練っていた」
と明かした。
現在、兄弟は念願の作品を映像化できることに大喜びで製作に取り組み、時折「マッハGOGOGO」のテーマ
ソングを口ずさみながら、寝食も忘れるくらい熱中して取り組んでいるらしい。
571:日出づる処の名無し
07/06/02 19:58:25 iZK1dr6E
法則ってまだあんのかな？
572:日出づる処の名無し
07/06/02 22:32:44 2anL7Xpj
>548死んでくれ人間のクズ
>547この板に書き込む権利があると思ってるのか？
>546お前はなにがしたいの？
>5452度とくんなボケ
>542-544ニートがえらそうに語るな
>536-541お前らの人生が不幸でありますように
573:日出づる処の名無し
07/06/02 23:37:29 OX8NGVLW
>>543
結構、時代によって変動があったそうだよね。
一般に気候が寒冷になると体格・身長は小さくなり、
温暖だと大きくなる傾向があったそうな。
574:日出づる処の名無し
07/06/02 23:42:30 0EKmoxgs
>>573
＞一般に気候が寒冷になると体格・身長は小さくなり、
＞温暖だと大きくなる傾向があったそうな。
ただ世界的に見ると、北欧系はデカイとかいう事実はあるし、
ここら辺どうなんだろう？
575:日出づる処の名無し
07/06/02 23:51:43 T8HnZXZd
>>574
完全に逆
生物は一般的に寒い方が大型化する
理由は体積に対する表面積が小さくなり放熱効率が落ちるため
生存に有利だからといわれている
常識
576:日出づる処の名無し
07/06/02 23:53:03 US7eL7HK
寒冷地だと恒温動物の場合体格を大きくした方が体表面からの体温が逃げにくくなるので、
同じ種なら寒い地域に住む動物ほど総じて体格は大きくなると聞いてる。
577:日出づる処の名無し
07/06/03 00:03:57 ajYB6c8s
日本に限って言えば、さむくなると米が育たんので
通常より喰うモノがなくなるから小さくなるんじゃないかな。
578:573
07/06/03 00:08:15 HLzGNLbo
>>575,576
いや、大型野生動物のそれは知ってるし、
その原則に反してるなとは一寸思ったけど事実ですから・・・
それにしても、わざわざ指摘してくる人が居たとは・・・
579:日出づる処の名無し
07/06/03 01:16:11 4WItcq88
つか日本の生物って何かと小さいよねってことは
前々からいわれてるよね。
580:日出づる処の名無し
07/06/03 01:19:23 MltGtEwR
そりゃ島国だからな。生存競争がさほど厳しくないから
大陸みたいに無理してまで大きく（小さく）なる必要が無い。
581:日出づる処の名無し
07/06/03 05:45:21 RhSXRNmk
カルシウム不足なんでは？
582:日出づる処の名無し
07/06/03 08:12:21 CP8FNdyJ
>>579
山がちな地形だから。大容積だと障害物に詰まるし、大質量だと滑落する。
583:日出づる処の名無し
07/06/03 10:36:46 YKUWcMeQ
一番大きいのはクマ？
584:日出づる処の名無し
07/06/03 10:40:05 mA82UPyH
>>583
北海道のヒグマが一番大きそうだね
大昔は象も棲んでたみたいだけど現存するのとなると
585:日出づる処の名無し
07/06/03 11:05:54 XoMwY6NE
>>582
平野部が人間様に多い尽くされていない時代だったら、象さんもいたんだがな。
ナウマン象とかさ。
マンモスもそうだけど、それら平野部の大型草食動物で俊敏でないヤツは人間様の
格好の獲物になってしまい・・・・・・・・
縄文時代の縄文人は狩猟採集文化だったけど、その主力は漁労だった。貝塚の”貝”というネーミングが
示している通り、魚介類の骨ばかりゴミ捨て場にある。農耕も副次的にしていたそうだが。
陸上の獲物はその小型で山に生息する動物じゃないと、人間様という天敵に食い尽くされるだけのような
気がする。
586:日出づる処の名無し
07/06/03 11:09:29 3YADiqZr
>>578
カッコワルイ
587:日出づる処の名無し
07/06/03 12:01:08 pxg57Szu
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ─！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
588:日出づる処の名無し
07/06/03 12:14:42 QazKhYtd
世界最大の両生類、オオサンショウウオ
589:日出づる処の名無し
07/06/03 14:59:21 volBx2t6
2007年5月10日、なぜ中国人男性は外国人女性にモテないのかというテーマの報道があった。
最初にこの疑問を載せたのは、イギリスの留学生雑誌。それによると、
中国人留学生は学業成績優秀なのに、外国人女性は彼らとつきあおうとしないらしい。
中国社会科学院とアメリカの研究グループが共同でおこなった調査によると、
中国人男性の80%が野心を持たないのに対して、
アメリカ人男性の20%が野心を持たないという結果が出た。
実際、外国人女性が中国人男性に対して抱いている印象は、
「やさしい、礼儀正しい、恥ずかしがりや、まじめだが何かが足りない」だった。
足りないのは野心であり、覇気であり、男らしさだという。
インターネットの調査でも、
アメリカに住む白人女性にもっとも人気があるアジア人の
第1位は日本人、第2位は韓国人、第3位が中国人だった。
報道の中で、中国人男性が外国人女性に人気がないのは、
中国人という民族全体に魅力がないのと同じだと主張。
中国人男性にはもっと自分に自信を持ち、野心的で覇気があり、
世界中でモテる民族になってほしいとむすんでいる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
590:日出づる処の名無し
07/06/03 15:07:36 I4BLYH00
「野心」が分からん。
この場合の外国人女性ってのは、
白人だろ。
591:日出づる処の名無し
07/06/03 15:12:22 ds6xNW9P
>>589
なんかピンとこない調査結果だな。
真面目だが何か足りないってのは、むしろ日本人に当てはまりそうなものだが。
中国人のほうが「出世して他人を支配しろ。リーダーシップをとれ。一番になれ」と教えられているぶん、
野心がありそうなイメージ。
日本人は「みんな仲良く。和を大切に。チームで勝利し喜びは分かちあえ」と教えられるぶん
真面目だがいわゆる「覇気」はないってイメージがあるけどな。
まあ、中国人はまだ国際社会に出て間もないから、多少引っ込み思案なのもしょうがないのかも。
そのうち海外留学が珍しくなくなれば、自信もついて
前述した中国人の本性が現れる（発揮できる）だろうと思う。
592:日出づる処の名無し
07/06/03 15:15:16 I4BLYH00
それより、野心のある男性を求める白人女性のほうがおかしい。
これじゃ、フェミがヒスるわけだよ。
593:日出づる処の名無し
07/06/03 15:17:16 8jOW6CD9
>>591
たぶん党幹部やら富裕層の子弟の箔づけ留学組がまだまだ多いんじゃない？
安倍総理の昔の米国留学みたいなさ。ボンボン育ちで向学意欲もなく、
言葉も喋れるようにならず学位も取らず帰っていくような。
594:日出づる処の名無し
07/06/03 15:24:16 I4BLYH00
いや、成績優秀な東洋系より、
スポーツで活躍するマッチョが好みなんだろ。
日本人が中国を警戒してるからって、
中国人を叩けばいいってもんじゃない。
バカにしてんのか。
595:日出づる処の名無し
07/06/03 15:49:05 LWN9/+Tb
日本の高校生、「偉くなりたい」８％・米中韓と大差
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
前述のとは違うな
596:日出づる処の名無し
07/06/03 15:49:56 re1P57Yr
洋ピンで抜いたことのない俺にはどうでもいいことだなぁ。
597:日出づる処の名無し
07/06/03 15:51:59 I4BLYH00
あと、念のため。
俺は学業も、スポーツもガタガタなんで、
コンプレックス云々って解釈は間違ってる。
ただ、殖民地支配のイロハを警戒してるだけ。
こっちを褒めて、あっちを叩く。
あっちを褒めて、こっちを叩く。
598:日出づる処の名無し
07/06/03 15:58:01 rCMB9m8r
おさかなくわえた名無しさん sage 2007/06/03(日) 03:15:45 ID:08554rsL
これって、対象が日中韓の３国だけだったような？
599:日出づる処の名無し
07/06/03 16:31:16 Iscrwazd
理化学研究所、巨大クラゲから化粧品原料
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
海の厄介者から化粧品ができるかも？―。理化学研究所の研究チームは1日、日本海沿岸で
大量発生し漁業に深刻な被害をもたらす巨大クラゲ「エチゼンクラゲ」から有用な物質を取り出す
ことに成功したと発表した。回収しても産業廃棄物となり多大な処理コストがかかっていたが、化粧
品のほか医薬品や食品添加物など幅広い用途に活用できる可能性があるという。
研究チームが発見・抽出したのは「ムチン」と呼ぶたんぱく質。抗菌や洗浄、保湿作用があることが
知られており、家畜の胃液や唾液（だえき）などから取り出したものが化粧品や胃腸薬の原料になっ
ているが、大量生産するのは難しい。
エチゼンクラゲ以外にも日本近海に生息する様々な種類のクラゲに存在することもわかった。クラ
ゲ3トンから平均1キロのムチンが取り出せるという。
↑
ハイブリッドとかソーラーパネルとか、エコなものを世界一製造している日本。
遂に、特定アジアが海洋汚染して大量発生したエチゼンクラゲすら人類の資源に！
600:日出づる処の名無し
07/06/03 16:31:58 x/N8WS3h
>>599
こういうのもモッタイナイの精神なのかねー。
601:日出づる処の名無し
07/06/03 16:36:19 04FA1tWp
３トンから１キロってコストパフォーマンス悪すぎじゃね？
発明そのものは凄いけど実用化するには･･･俺が経営者なら手を出さん。
今後に期待ってトコだな。
602:日出づる処の名無し
07/06/03 16:40:14 Iscrwazd
食と道具の深いつながり 堺の刃物あればこそ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
食は、素材や料理技術とともに道具にも影響される。こうした食と道具の深いつながりを示す
格好の例が大阪と堺である。
江戸時代、大阪に運び込まれた昆布は乾燥して硬く、切るにも削るにも道具が必要とされた。
その欲求に応えたのが堺だった。当時、堺はタバコの葉を刻む「タバコ包丁」を幕府公認で生
産しており、刃物をつくる技術には定評があった。そこで、その技術を応用し、硬い昆布を加工
するための包丁が開発された。
見方を変えれば、優れた包丁が堺でつくられたから、大阪でおぼろやとろろなど昆布の加工品が
生まれたといえる。また、堺産の優秀な包丁は魚を捌（さば）くことを容易にした。その結果、硬い
身や骨をもっていて食すのに敬遠されていたフグやハモが大阪で捌かれ料理として広まった。
603:日出づる処の名無し
07/06/03 16:49:21 Z/EpBUaS
>>589
コピペにマジレスするが、野心云々は関係ないだろ。基本的に東アジア人は外国人女性（白人のことだろうが）には
モテない。外国（欧米のことだろうが）ポップカルチャーにおいても魅力的な人種としては描かれない。
そもそも、マスコミに意見を左右されるような女に日中韓の区別がつくか非常に怪しい。
白人の好み云々など、日本に住んでいる俺からしたらどうでもいいことだが、この記事というか調査の背景には
欧米での中韓コミュニティの孤立化があるでしょ。よく言われることだが、やつらは現地に全く同化しない。
逆に日本人の移民の時代などとっくに終わってて、現在では混血による日系人コミュニティーの消滅が歴史的、
文化的に喪失になるんじゃないか、という声も現地日系人の間で、論議されてるぐらい。
で、「なんで同化しないか、現地人と結婚しないか」ってところに、さすがにやつらも気づいて、「野心」とか
訳の分からんもん持ってきたってところじゃね？
604:日出づる処の名無し
07/06/03 17:13:21 hmz7Sler
でもこういう自虐は日本人と合い通じるところがある。
韓国人にはありえない。
605:日出づる処の名無し
07/06/03 17:15:28 I4BLYH00
自虐じゃないだろ。
なんで、白人女にもてなきゃならんのか。
606:日出づる処の名無し
07/06/03 17:28:45 I4BLYH00
・・・って書くと、
なんか白人女を差別してるみたいだな。
いや、白人の女性ね。
女性にもてりゃ、うれしいだろ。
でもこれ、女性にもてるって話とは思えない。
白人に頭をなでられて、喜んでるイヌの話だろ。
萎えるぜ。
607:日出づる処の名無し
07/06/03 17:31:38 y09gqFJX
>>603
俺は外国に住んだ事がないしリアル外人の友達もいないので知らないが、
あなたはいったいどちらのお住まいで？
608:日出づる処の名無し
07/06/03 17:35:34 /3akMcLc
>中国人留学生は学業成績優秀なのに、外国人女性は彼らとつきあおうとしないらしい。
これって、ガリ勉君が「自分は頭が良いのに何でモテないんだ！」と叫んでいるようだｗ
609:日出づる処の名無し
07/06/03 17:56:29 iIcOKdqq
>>594
「オタク・イン・USA」にこういう分類があったなあ。
ジョックス： スポーツで活躍するマッチョ、チアリーダー。
人気者でモテる。明るく理想のアメリカ人。
ナード： 科学に興味があり、勉強が出来るが浮いている。
ジョックスに憧れるが苛められる。
ギーク： 擬似科学（SFとかファンタジー）に興味があり、
勉強は出来ない。オタクに近い。ジョックスに
憧れるが馬鹿にされている。
610:日出づる処の名無し
07/06/03 18:34:39 volBx2t6
【MLB】「紹介して」田口、ミス・ユニバースに一目ぼれしたチームトレーナーに付きまとわれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
611:日出づる処の名無し
07/06/03 19:01:45 I4BLYH00
そもそも中国は、文官優位が伝統なんだから、
知的で物静かなほうがもてるだろ。
612:日出づる処の名無し
07/06/03 19:32:15 Mksf1duv
>>611
それはねーよｗ
613:日出づる処の名無し
07/06/03 19:36:00 I4BLYH00
文官優位で物静かな大人がもてるはずの半島は、
影響うけて、マッチョ嗜好に変わっちまったが。
614:日出づる処の名無し
07/06/03 20:23:36 H3nWRMkl
>>236
超亀だが、マスコミ的に言うと「ゆとり教育世代」は1992年以降に修学した世代の事だな。
わかりやすく言えば「円周率はたぶん３ぐらい」の世代だ。
来年にはこの連中から社会人第１号が出現するからマスコミが今から騒いでいる。
615:日出づる処の名無し
07/06/03 20:36:07 Qkh4Urj2
円周率が３だろうが３．１４１５だろうが知的レベルには全く差はないよ。
証明できるかどうかが問題。
円周が直径の三倍くらいということを知っておくためには、
むしろ３だけのほうが印象深くていい。
ゆとり教育は深刻な問題ではない。
ぶっちゃけ社会に出たらどうせ忘れる無駄な知識が減っただけだ。
興味を持ち、自分で調べる気になった人間に時間を残しておくことのほうが
余程望ましい。
616:日出づる処の名無し
07/06/03 20:44:24 x/N8WS3h
>>615
そんな次元の話じゃないよ。最近の教科書は薄く、文字も大きく、漫画も使われている。
あらゆる意味で内容が薄い。自分で調べるなら立派だが、ほとんどの人間は強制され
なければ勉強なんてしない。だから単純にレベルだけが下がる。
社会に出たら忘れる無駄な知識かどうか、なんて決め付ける事はできないよ。
ゆとり教育の問題は「考える力」を養うのが目的だったのに、それができていない事。
発想は知識から生まれるからね。
617:日出づる処の名無し
07/06/03 20:49:58 8nQcuTB2
>>615
誰かがどこかに書いてたが、円周率を3としてしまうと、
正六角形の外周＝正円の外周
と言う変な式が成立してしまうんだよな。
618:日出づる処の名無し
07/06/03 20:50:29 4r1lougl
留学するような日本人には野心はあると思うよ。
ただその野心は他人を征服する野心というより自己実現欲求って感じ。
619:日出づる処の名無し
07/06/03 20:50:50 6of03whW
＞615
いや。
実際に三桁以上の掛け算ができない中学生がいるし
大問題でしょ。
620:日出づる処の名無し
07/06/03 20:54:02 nvRlWGqm
>>601
くらげってほとんどが水分っぽくないか。
小さい頃に死んだくらげと水をビニール袋に入れてもって帰ったことがある。
翌日袋を覗いてみると水しか入ってなく「くらげが溶けたー！」と吃驚したｗ
621:日出づる処の名無し
07/06/03 21:04:30 KVsLdNiZ
そういや、円周率ってどうやってもとめるんだ？
622:日出づる処の名無し
07/06/03 21:07:42 nvRlWGqm
>>617
というか算数の世界じゃともかく数学の世界では
1兆分の1でも3より過不足があれば3ではなくなってしまう。
つまりほぼ3＝3は間違いなのに数学を勉強するための前身である算数が
そんなことではいかんよな。
623:日出づる処の名無し
07/06/03 21:09:54 Qkh4Urj2
でもゆとり教育でレベルが下がったといわれる日本の教科書も、
外国と比べると標準的なんだけどね。
少し前にアメリカの大学一年で使用されてる数学の教科書見たことあるけど、
日本の高校数学くらいだった。
624:日出づる処の名無し
07/06/03 21:38:22 6of03whW
>>623
インドの小学生は九九を19×19まで覚えるぞ
下見てどーする
625:日出づる処の名無し
07/06/03 21:39:17 HV09H9Vk
>>615
そのかわり、国家予算莫大につぎ込んで1％のエリートを徹底的に磨き上げる等の対策をしないと、
ただ単にその世代の生産性が激減するだけ。
日本に森林と海洋以外の資源はないんだよ。
ゆとり放置してたら、レジスターに表示された釣り銭すら正確に渡せない店員のような奴等だらけになるだけ。
626:日出づる処の名無し
07/06/03 21:55:18 pBbvlbWS
ゆとり世代第一弾（７０年代後半生まれ）としては、
バブル世代の受験競争の激しさで就職期の楽くらいは許してやれと塾の先生には言われたがな。
それより教科書薄くなってるんだろ？
公立まじで終わったな。
627:日出づる処の名無し
07/06/03 22:04:14 DhEw97y/
外国の例を持ち出してもダメ。
外国ではちゃんとエリート教育によって、ちゃんと必要な人材を育ててる。
日本はそういうのなしに全体のレベルを下げちゃったんだから。
628:日出づる処の名無し
07/06/03 22:16:55 6of03whW
>>626
それ、まだゆとりでもなんでもないから。
629:日出づる処の名無し
07/06/03 23:32:53 b6LKIMu8
>>628
>>236を読めばゆとりと言えなくはない。
マスコミの報道を鵜呑みにする人なら、
平成12年以降じゃなきゃゆとりと認めないと言うのも理解できるけど。
630:日出づる処の名無し
07/06/03 23:34:57 MltGtEwR
だから金銭的に余裕のある家庭は塾に行かせて
学力レベルを落とさないようにする。
時間が経てば経つほど家庭の収入の差が教育の差になってしまう。
これが本当の格差社会への道であり、ゆとり教育の最大の欠陥。
631:日出づる処の名無し
07/06/03 23:41:09 iIcOKdqq
>>614
「およそ３」ですね。「およそ３世代」と呼びましょうや。
about three generations との区別が難しいが。
632:日出づる処の名無し
07/06/03 23:41:29 6of03whW
>>629
円周率が３なのがゆとりだろ。
狭義だろうがまあ実際そんなもんだ。
633:日出づる処の名無し
07/06/04 00:02:22 9Qg+PrS+
ただねえ率直に言わせてもらうと
実感としては日本人がおかしくなってると感じるのは、
もう６，７年前からなんだよな。
入ってくる新入社員が年々異常なほど使えない。
年齢にすると、今の２８、２９ぐらいからもうおかしくなってる。
最近の刑事事件も、交通事故も、脱線事故も、電車が遅れるのも
全部、この世代が社会に出てきてから。
もちろん全部俺の主観。ソースなしｗ
634:日出づる処の名無し
07/06/04 00:17:20 8rkZXY4A
>>633
エジプトのオベリスクには「最近の若い者は・・・」と嘆く言葉が掘り込まれてるんだってさ
635:日出づる処の名無し
07/06/04 00:46:23 9Qg+PrS+
別にエジプトの例を持ち出すまでもなく、
何時の時代だって常に上の世代は下の世代のものに失望しているものだよ。
ただ、最近数年の傾向は、明らかに常軌を逸したレベルで
日本人が下等生物と化していっている様に肌で感じる。
そして問題はこの日本人の下等生物化は少なくともこの先15年は継続するという事。
その下等日本人が社会の中枢を占めるであろう数十年後、
本気で日本が滅亡してるんじゃないかと心配になる。
636:日出づる処の名無し
07/06/04 00:53:48 8rkZXY4A
>>635
＞ただ、最近数年の傾向は、明らかに常軌を逸したレベルで
＞日本人が下等生物と化していっている様に肌で感じる。
プラトンも『国家』であンたと同じ事を言っているよ？
637:日出づる処の名無し
07/06/04 00:55:07 yI8EdhPW
大丈夫。去年41年ぶりに日嗣の皇子が産まれたから。
日本はまだまだ終わらんぜ。
638:日出づる処の名無し
07/06/04 00:58:14 4XRkM7jQ
どの世代にもどうしようもない連中ってのはいる。
確かにゆとり世代は他の世代に比べてそういうのが多いかもしれない。
けど彼らは「教えられていない」んだよ。
自分で気付くにこしたことは無いけど、
彼ら自身も自分らが何か足りてないことに気付いてると思う。
そのきっかけを与えてやるというか、教えるのが上の世代の義務だと思うな。
言うほど簡単じゃないけどさ。
639:日出づる処の名無し
07/06/04 00:59:36 z/xxu7Gl
>>626
受験のピーク（受験者人口のピーク）世代とバブル売り手市場の世代は微妙にズレてるぞ。
激しい受験競争を味わって就職氷河期も味わった奴がこの日本には数百万人居る。
もっとも大学進学率が30%台だから、世代全員ってわけじゃないが。
640:日出づる処の名無し
07/06/04 01:02:08 w/WDgPvQ
>>591
アメリカの鉄道創成期時にはチャイナマンがいっぱい働いてたんじゃなかった？
641:日出づる処の名無し
07/06/04 01:15:27 z/xxu7Gl
>>634
いや、２，３歳の差で極端に差を感じるのは異常。
当時塾講師のバイトで学生をずっと見て来たけど、1998年高校卒あたりから学力とか言動の躾のレベルが急降下してきてた。
これも俺の主観ねｗ
>>635
経済学部の学生に高校数学の補習講義用意するなんて異常だろ。
そんなのが目立ってきたのはこの10年の間。
642:日出づる処の名無し
07/06/04 01:16:17 9Qg+PrS+
>>639
はい、それは私ですorz。団塊ジュニアど真ん中ですよ。それは。
上の学年、下の学年と比べて小学校から高校まで自分の学年だけ一クラス多かった。
受験戦争の倍率もドンドン上がって、高校一年の時にチェックしためぼしい志望大学の偏差値と、
三年の時にチェックした偏差値とが軒並み１０くらい跳ね上がっている。最高で15くらい上がってたな。
おまけに共通一次からセンターに変わった第一世代で色々混乱があって割食ったり、
そんな苦労して大学入った途端にバブルがはじけ、お先真っ暗。親父は開店休業で俺も大学中退の危機に。
ふと下を見てみれば、あれほど高騰していた大学の偏差値がわずか2,3年で逆に１０から１５急落。少子化突入。
就職氷河期、リストラ、格差、負け組、もうイヤになってくる。
その上、下の日本人が、次から次へとダメダメなのばっかりが社会に出てきて、
どんどん仕事の負担が増えてくる。
団塊ジュニアが踏ん張らなきゃ日本が危ない。それは解ってる。
でも正直くじけそうorz
643:日出づる処の名無し
07/06/04 01:24:57 WB2BWgpE
>>641
訳のわからん理由で給食費を滞納するなどのDQN親とか
図書館の本の返却率低下や、勝手に書き込みや切り取りをするなどの異常行動も
ここ5年ほどで急激に顕著になってきたとかいう話もあるな。
本屋とか電車の中でも床にベタ座り阿呆共を見ると蹴り入れたくなる。
でも下手に手を出すとこっちが捕まるしなあ…。
昔なら大人による「教育的指導」は法的にも認められていたもんだが…。
644:日出づる処の名無し
07/06/04 01:34:19 9Qg+PrS+
>>641
俺の主観に絶望を補強するのが、同じ感想を持っている人間が
かなりたくさん居るってことなんだよね。
仕事上、色々な会社に出入りしてるけど、雑談で
決まって最近の新入社員が年々酷くなってるって話題になっていつのまにか愚痴のこぼしあいになる。
ほうぼうの会社で、俺と同世代から上の様々な人が、下の世代のあまりの異常さに、
薄気味の悪い絶望感を味わっている。
「日本人が異常になっている」それが自分だけの思い込みではなく、
皆も感じている事実なんだとちょっと安心しつつも、
逆にそれが思い過ごしでは無い事が解りへこむ。
1998年くらいか、俺が異常を感じたのもそのくらい。
ちょうど高知県の知事が成人式で説教したのがその年だったか。
成人式という公の儀式すら大人しく出来ないしつけの出来てない獣が社会に出始めたのがその頃。
それから数年、毎年成人式をまともに出来ないアホ共がニュースで取り上げられる様になったな。
こいつらはいわゆるゆとり世代ではないけどね、
なんて呼ぶのが適当なのか、今の所、やっぱ下等日本人としか呼び様がない。
645:日出づる処の名無し
07/06/04 01:40:15 c8upQMim
下等と言っても、それが大多数になったら一般日本人な訳で。
646:日出づる処の名無し
07/06/04 01:46:41 9Qg+PrS+
>>645
その頃には日本が滅びてるｗ
647:日出づる処の名無し
07/06/04 01:48:45 z/xxu7Gl
>>644
愚民化病とかネグレクト・ジェネレーションとか世代じゃなくて現象に名前がつけば、広く社会に認知されるんだろうけどね。
今はただ気味の悪い、しかし状況証拠ばかりが揃うわけのわからん状態だからなぁ。環境ホルモンの表面化直前みたいだ。
そういう意味で、鋭い分析を伴った社会派ライターや学者の本が出版されるといいな。
現象にキャッチーな名前つけてさ。
1998年に18歳なのは1980年生まれ・・・その親は1955年生まれを中心とした1945～1962年生まれあたりの世代か。
ポスト団塊世代といえるのかな。
これ以上は社会学系の板に移動した方がよさげだね。
648:日出づる処の名無し
07/06/04 01:50:23 c8upQMim
>>646
危機意識はよく解るけどね。2chでくだ巻いてるのは自分も含め
その世代以上でしょうな。
妹は97高校卒業世代だけど、下になればなるほど言葉が通じないと嘆いている。
もっと下だとどうなる事やら。
649:日出づる処の名無し
07/06/04 01:53:16 8rkZXY4A
>>644
「新人類」とか言われた時代を知っているものにとってはもはや懐かしさすら感じる光景だぬ
650:日出づる処の名無し
07/06/04 01:57:44 c8upQMim
人間という生き物は、経験した事でないと理解出来ないと思うんだよ。
そういう意味で、若い子達は可哀想だと思う。
すべて撤去された空虚な空間で、生きる理由を模索しなくちゃならなかったんだから。
個人的にはローマ帝国の没落と重なる様に思う。
でもどんな文化、文明も爛熟と衰退を重ねるものだろうし。難しい。
651:日出づる処の名無し
07/06/04 02:02:19 z/xxu7Gl
>>642
団塊Jrは親が学歴問わずDQN率高し、受験戦争、就職難の三重苦でオ○ムにハマる人が多くなってもおかしくない苦行を味わってるねぇ。
>>643
5年以上前は普通だったと仮定すると、5年前に25歳くらいの世代（今20代後半）からおかしくなってきたのかね。
652:日出づる処の名無し
07/06/04 02:04:59 8rkZXY4A
>>651
常におかしくなりつづけてますよ。
何千年も昔から、人類文明は退廃の一途をたどっているのです。年長者に言わせれば。
653:日出づる処の名無し
07/06/04 02:05:51 4XRkM7jQ
宝島ムックで「子供がおかしい」って本がでたのは
92年ごろだったか・・・
654:日出づる処の名無し
07/06/04 02:18:55 So3KCb1e
戦後60年が経過して、ようやく「戦後教育」の成果が現れただけだと思うんだけどねえ。
祖父母ですら戦前を知らない世代が育っているわけでね。
まあ本人らもレッテル貼りされて頭きた割には下の世代に同じようにするんだから、
人類って成長していないのは間違いないよｗ
655:日出づる処の名無し
07/06/04 02:49:25 5icOF981
まぁちょっと上の世代を見ても、竹の子族だのヒッピーだのがシンナー吸ってたり、全共闘が
暴れまくって大学教授を吊るし上げてたり、仲間内で殺し合いをしてるのを、異常だとか言葉
が通じないとか言われてたわけだが。
馬鹿はいつの時代でも目立つし、真面目な奴は真面目。入社時にはこいつ大丈夫か？と
思ってた奴が意外と一所懸命やってたりもする。
656:日出づる処の名無し
07/06/04 03:05:40 6CgeEENo
三十数年ほど前に福岡県で校則がない公立中学校が作られたことがある。
教員たちも本当の意味で自由な教育ができると最初は頑張っていたが
数年後には３年生の過半数が分数計算も二桁の掛け算もできない荒れた中学になった。
しかも左派の教員たちが間違った自由平等を教え込んだものだから３年生のほとんどが
校庭に集まって授業ボイコットの集会まで開いていた。
そのことを某女性月刊誌が三ヶ月連続の特集記事を書いたのだが
その時に女性月刊誌の記者が作った造語が「校内暴力」と言う言葉だ。
これが最初のゆとり教育のケースだと思う。
657:日出づる処の名無し
07/06/04 03:24:51 bUr8cAy1
若者は若者で全ての年代の中で40以上のおっさんが一番終わってるってよく言ってるね
彼らは彼らでコンビニでレジ打ってるときとかに人のこと見てるよ
658:日出づる処の名無し
07/06/04 04:53:51 aDjb+JnE
この国の教育で欠落してるのが親への教育だろうね。
学校と家庭の両輪が機能しなきゃね。
そら片輪だけがんばってるんじゃ明後日の方向に行くのも必然だわな。
親が教育力向上のための勉強をどのくらいしてるか？調査して欲しいがなー。
659:日出づる処の名無し
07/06/04 05:55:20 2YLCDCcZ
教師が腐ってるのもどうにかしないと
660:日出づる処の名無し
07/06/04 08:07:54 uFKCi5Sc
>>636
今は高度情報化社会だから、十年一日だった頃と比べても意味無い。
661:日出づる処の名無し
07/06/04 09:01:20 J3e97us1
団塊Jr.で医者してます。
大学病院勤務ですが、実習で回ってくる学生、明らかにここ数年で質が低下してきましたな。
今年の４年生あたりから下が(現役合格なら)いわゆる狭義のゆとり世代ですが、まぁ知識もないし態度も悪いしで、話になりません。
医療崩壊については、スレ違いどころか今話の流れでもないのでここでは触れませぬが、こういった低質な世代が医者たるべくゾクゾクと卒業し世に出ていったら…
大丈夫かよ？とうすら寒い思いを覚えます。
国土も狭い、資源も乏しい、災害も多いこの日本という国家の売りは『国民の平均値の高さ』にこそあるものだと考えていましたが…
662:日出づる処の名無し
07/06/04 09:08:05 eK3hYfKD
資産も能力も、上が伸びるのは大いに結構。
問題は、最低ラインですわな。
それが確保できないと、どうにもならない。
百年、千年単位で国家を考えるなら、
基本的には国民の、自助自立が可能でなけりゃならんし、
そうでなければ、一時的に、本当に助けが必要なとき、
その人たちを助けることができない。
国民に、自分で立つ気が無くなったら、
そんな国は、早々に滅びる。
663:日出づる処の名無し
07/06/04 09:20:59 zJ0r5GC+
「最近の若者は」 ｖｓ 「大人は分かっちゃいねぇ」
664:日出づる処の名無し
07/06/04 09:42:06 ONN0IgQx
>>663
「最近の若者は～」＝若者に高い基準を押しつける
この逆がゆとり教育。連綿と続く人類の歴史に逆らう教育法だな。
665:日出づる処の名無し
07/06/04 10:22:56 QCzEm1QP
だからといって、あの受験戦争時代の詰め込み教育を
復活させたからといって、まともに戻るとは思えないけどな。
666:日出づる処の名無し
07/06/04 11:05:25 jjQRMAio
エジプトの遺跡の壁にも「最近の若い者は」と嘆く書き込みがあるなど、
古代より年寄りは自分の若い頃を棚に上げて今の若い者に顔をしかめるということを
現代と同じようにしていたのかも知れない。
だけど成人式の馬鹿騒ぎや、ねぶた祭りに乱入してメチャクチャにする若者、
自治会の清掃などの社会的義務の放棄、国民年金などの行政義務の放棄、
給食費の滞納、日常化する授業崩壊など
今まででは考えられないような事件が起きているのも事実だと思うぞ。
667:日出づる処の名無し
07/06/04 11:06:11 QgvLhyOb
今思えば詰め込み教育で詰め込まれたのって、一部の上澄みだろ。
それ以外は、詰め込みって程じゃない。
キチンと学校の授業を受けて、家で宿題でもしとけばついてけるレベル。
正直、社会に出てからのほうが遥かに詰め込んだ。
もっと学生の時間のある時に詰め込んどいて欲しかった。
と、思い切り詰め込まれ世代が言ってみる。
668:日出づる処の名無し
07/06/04 11:11:31 QgvLhyOb
あの世代の受験戦争は、単に世代人口の多さによるモノじゃね？
ゆとり詰め込み関係なく。
669:日出づる処の名無し
07/06/04 11:35:05 oKFdu2kb
昔の受験戦争はあまりに熾烈すぎて学生は窒息寸前だった。
その弊害は明らかで、教育機関としてもなんとかしたいと考えたのだろう。
詰め込みが悪いのならばと、単純に教える内容を下げてしまった。
でもそれは受験戦争とは関係無かったんじゃないのかな。
670:日出づる処の名無し
07/06/04 11:41:31 0/3H5zJW
詰め込みでも上手く詰め込めないと意味無いけどね。
基礎をおろそかにして応用に手を出しても意味ないし
教師自体に詰め込み型で教えられる技術があるかも問題だと思うが。
671:日出づる処の名無し
07/06/04 12:09:54 USZhCiap
日本のテレビ番組をパクリまくる韓国
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
672:日出づる処の名無し
07/06/04 12:14:13 IVbj5teS
ゆとり教育もアレなのかもしらんが…
携帯の普及も結構子供の劣化の要因になってる希ガス
673:日出づる処の名無し
07/06/04 12:37:41 AokdvgtV
社会に出たばかりの人間が使い物にならんのは昔から同じ。
でもいまじゃ、殴り飛ばして仕事教え込むなんてことしたらみんなやめちゃうからね。
674:日出づる処の名無し
07/06/04 12:46:04 SUTfNX8r
昔子供同士でこんな事言われてなかった？
「ひとりっ子はわがまま」
あるいは、親が一人息子（娘）を心配して
「ひとりっ子だからわがままに育たないように気をつけなきゃ」
勿論全員がわがままなわけがないけど、そう言われがちだった。
兄弟が多い方が思い通りにいかない事が多いせいかね。
そろそろひとりっ子世代が社会に出てくるけどどうなるだろう。
675:日出づる処の名無し
07/06/04 12:48:49 VK6eCEMn
>>672
まあ子供が携帯で書いた小説が初版20万部も刷られる世の中じゃあ・・・
676:日出づる処の名無し
07/06/04 14:50:06 Mr5sMkvP
>>675
何が言いたいかサッパリわからん
677:日出づる処の名無し
07/06/04 15:03:10 jjQRMAio
>>676
意味が分からないのだとしたら時代に取り残されている。
文章が分からないのだとしたら学問に取り残されている。
678:日出づる処の名無し
07/06/04 15:06:57 hNPZ7mD7
>>677
うっ！！
俺は前者だ・・・・・（恥）
679:日出づる処の名無し
07/06/04 15:08:29 IVGvQ3oA
>675
「小説なんか読むと頭が悪くなる」
「小説家になるくれえならくたばってしめえ」(双葉亭四迷)
なんて言われてた時代もあるんだよね
680:日出づる処の名無し
07/06/04 15:09:00 f1CfbVrI
北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者（嘲笑）
宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前３世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前３世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない？
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
681:日出づる処の名無し
07/06/04 15:10:20 f1CfbVrI
宝来mtDNAデータのトリックとその欠陥を簡単に説明してやると、
朝鮮半島にしろ中国大陸にしろ、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、データの中に北方アジア人に関するタイプの
データが一切出てこない。
しかも、調査サンプルにも北方アジア人のサンプルが一つも無い。
つまり、宝来mtDNAデータは、北方アジア抜きの偏向調査で出された単なる
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの非常に悪質極まりない欠陥データに過ぎないのである。
682:日出づる処の名無し
07/06/04 15:32:16 ussrDtnA
>>675
あれ読んだこと無いんだけど、面白いのかね。
報道番組のコメンテーターらは
「物足りないものを感じるのは私がオジサンだからですかね～」なんて
お茶を濁してたが、ようは「ツマラン」と言いたかったんだろう。
683:日出づる処の名無し
07/06/04 15:42:04 0A4zz5qy
>>682
要はケータイの予測変換の出来の良さを測っている様なもんじゃ無いのかな。
684:日出づる処の名無し
07/06/04 16:01:59 Vy1gzpVJ
携帯で長文を読むと目が疲れる。
小気味のいい短いリズムで、
ずばずばと早く展開していかなければ
「携帯で小説を読む」という鑑賞には堪えられない。
だから本の形式になったのを読んだとき、
「なんて薄っぺらいんだ」「深みがない」と思う。
以前にどこかのスレで、プリントアウトした縦書きの長文はいくらでも読めるのに、
横書きの掲示板のディスプレイ上だと、目がすべってしまう、というレスがあった。
文章は、媒体によって変節を余儀なくされるものなんだろうと思う。
冊子形態で読むととても鑑賞に堪えられないが、
携帯で暇つぶしには、あれくらいがちょうどよいのだろう。
きっと携帯で読んで感動した女子高生も、
その感動を再び、と思いつつ本を買ったが、
「あれ、こんなんだっけ」と違和感を感じたかもしれない……と思っておく。
685:日出づる処の名無し
07/06/04 16:46:17 0bU7hd3H
例えそうでもあの内容はないわ・・・
686:日出づる処の名無し
07/06/04 16:49:00 9m4fwwKG
短歌とか俳句はいいのかも。
687:日出づる処の名無し
07/06/04 16:50:14 Vy1gzpVJ
>>686
それだ。
そういうのが流行ると個人的には嬉しい。
688:日出づる処の名無し
07/06/04 17:00:58 tNmqKO8f
今の携帯3インチクラス320×240だと150dpiは出てるんだけどね。
（なんでVGA携帯なら300dpiいってる）
ただ、A6の文庫本と比べたら面積差6～7倍はあるから。
いつかは出るんだろうけどいつになるんだろ>1600×1400A6サイズ300dpiブックリーダ
689:日出づる処の名無し
07/06/04 18:01:50 oBVjkqKW
>>684
仕事で携帯用の文章を書いたことがありますが……アレはホントに、別物です。
１画面では、普通の書籍の文章を２行表示することもままならない。
読者にストレスなく読んでもらうには、詩を書くくらいの勢いで言葉を絞り込むか、
脚本なみに文章を簡素化するしかありません。
まあ、それでも携帯小説のヒット作に目を通すと、「いくらなんでも……('A`)」と
思ってしまうコトもあるわけですがｗ
690:日出づる処の名無し
07/06/04 20:39:17 TvTnq/SK
携帯メールは連絡用かな。
電話するほどではないけれど、知らせておきたいことととか、
後で社内メール見てとかですごい重宝しているが。
思えば昔授業中（ってほど授業中にはやらなかったけど）
手紙を書いていろいろ折りたたんでこっそりまわしたりとかあったけど、
今はメールなんだよね。それ考えるとチャットのようにならざるを得ないかも。
で今の子はＤＳとかで、動物の森やってないと仲間内に入れないから
買ってあげたというバカ親が姉だけれども、
ああいうのやってる子もまた違った感性がでてくるのかな・・・・。
691:日出づる処の名無し
07/06/04 20:49:18 eMc7EUyX
282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2007/06/04(月) 17:58:42 ID:uW5a5NlMO
今年52歳になるイギリス人の英語教師。
ものすごく紳士然とした態度で、我々生徒の個人的質問に答えて下さるのだが、
「日本料理は美しく、繊細で、どれを食べても美味しい。」
「しかし私は30年来のベジタリアンなので、寿司と刺身は食べたことがない」
「一番好きな日本料理？ 強いて上げるなら、チャーシュー麺が好きだ」
……ジョンブルは真顔でこういうジョークを口走るから、やりにくい。
692:日出づる処の名無し
07/06/04 21:25:41 jjQRMAio
>>691
読み終わって10秒くらいしてからじわじわｷﾀｗ
693:日出づる処の名無し
07/06/04 21:37:46 JPGPz5cG
>>691
> 真顔でこういうジョークを口走る
デッドパンって奴ですな。
694:日出づる処の名無し
07/06/04 21:45:53 eK3hYfKD
生の魚は、食えないよ、
とは言わないのね。
論理的な矛盾を指摘するのは、
ヤボってことか。
695:日出づる処の名無し
07/06/04 21:53:04 IVGvQ3oA
イギリス人はひとつのジョークで三回笑う。
最初はそのジョークを聞いたとき。
二度目はそのジョークの面白さを説明してもらったとき。
三度目は帰宅して就寝後ベッドの中でそのジョークを理解したとき。
696:日出づる処の名無し
07/06/04 22:04:42 jjQRMAio
>>695
ちょｗｗｗ
697:日出づる処の名無し
07/06/04 22:05:17 zbGJomGn
ケータイって会話以外のネットの機能はダウンロードの待ち時間がやたら長くて、
無駄に時間過ごしてる感じがするわ。おれのケータイがしょぼいのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｲ・・・
698:日出づる処の名無し
07/06/04 23:17:27 Z7bM8Kod
>>695
それはアメリカ人だろ・・・常識的に考えて・・・
699:日出づる処の名無し
07/06/04 23:35:57 tj+YXF8V
どっかの国際ジョークサイトでは日本人になってました＞＜
700:日出づる処の名無し
07/06/05 01:13:01 xetODYzu
携帯小説は時代のあだ花という気もするな。
自分はテキストサイト持っているのだけども、文字の表示には本当に迷う。
確か、文庫本の１ページは１６～１７行×４０字くらいが平均だったはず。
紙媒体なら大体、明朝体系の書体で縦読みで、実際それが読みやすい。
昔はさらに行数が多かったそうだが、今はそれでは読んでもらえないそうだ。
この間、昭和４０年代の文庫と今の文庫本見比べて、文字の減りようにたまげた。
でもこれがパソコンのディスプレイだと、自分の場合はまずゴシック体のほうが
読みやすくなる。
文庫本は文字がスカスカだとバカにされてるようでムカツクけど、
これがディスプレイだと適度な文字間の余裕がないと辛くなる。
あとこれも自分主観になってしまうけど、段落ごとに一段開けたほうが
読みやすい気がする。でもこれは通常の文章表記ではないしな。
あとは画面表示だと真っ白な画面に黒い文字だと目が辛い。
だから２ちゃんの薄いグレーで明度を下げた画面に黒文字ってのは
俺は今のとこベストの方法ではないかと思う。
携帯小説は無理な画面に長文を押し込めてるこの段階で、
もう存在自体が無理なんだよ。これから先も携帯が電話機である限り、
というか、電話機の形を取り続けていく限り、携帯小説の進化はかなり苦しい。
携帯は小型じゃなきゃ意味が無い商品だし、小型であるかぎり、
携帯小説の文章はあのままだろうし。
今の時点でネットの文章は日常生活の文章と微妙に違い始めている。
でもその変化もある程度の文字を表示できるスペースが無きゃ
望めないと思うんだよね。
だから短歌や俳句がいいという上記の意見には大いに大賛成。
701:日出づる処の名無し
07/06/05 01:17:44 tpGqq+UR
短歌や俳句だけじゃなく、漢詩もいいと思うが、
残念ながら戦後教育の俺らじゃ、読むことは出来ても
詩を作るとこまでは出来ない。
702:日出づる処の名無し
07/06/05 01:25:36 oDePVZ+C
>700
携帯小説が流行って居る今だからこそedlin.exeの出番だな
703:日出づる処の名無し
07/06/05 01:27:05 5IcgN+Mo
俳句や短歌とネット上の文章やギャル語にちょっと共通点が見えた。
制限された環境（ルール内）でいかに効率よく意思伝達・表現するか。
文章を圧縮してるってイメージだな。
件の携帯小説はただの出来損ないの文章にしか見えんが…。
携帯小説に合う世代が読めばなにか通じるところもあるんだろうか。
704:日出づる処の名無し
07/06/05 02:16:43 cLO0h7mB
ネット小説では、行間を読んで想像力を働かせるのが好きだな。
理詰めの文章読むと頭痛くなる。
でも本の形態だとぎっしり詰まった文章が読みたくなるから不思議なもんだ。
705:日出づる処の名無し
07/06/05 02:41:26 pOXiP2n5
で、手前らの駄文垂れ流しレス連鎖のどこら辺が日本に魅了された話なの？
706:日出づる処の名無し
07/06/05 02:43:59 lUPjPj8P
いま
心臓を攻撃しているのか
707:日出づる処の名無し
07/06/05 02:53:47 8hV4vI2G
>>705
このスレは何年も前にネタ切れを起こしてるから。
708:日出づる処の名無し
07/06/05 07:09:38 Sc631AWk
ていうか「日本に魅了された」なんてはいて捨てるほどに
当たり前になったから。
709:日出づる処の名無し
07/06/05 07:12:30 tnN3RcgZ
>>570とか>>610とか、ネタになりそうなやつは見事にスルーされてるねｗ
ネタがないと言うよりも、別の話をしていてスルーされることが多い気がする
710:日出づる処の名無し
07/06/05 07:46:56 rAY9iMV2
そうえいば日本人女性が、ミスユニバースで優勝したんだっけ？
日本人は美しいんだな。
日本人でよかった
711:日出づる処の名無し
07/06/05 07:53:36 5LJl6m2H
光浦靖子
712:日出づる処の名無し
07/06/05 09:00:34 DWEVkVSE
おいら、金がもったいないし、
そこまで２ちゃんにはまりたくないという理由で、
ビューア？購入してないから過去スレ読めないんだよね。
過去スレ読める人にお願いなんだが、
もう一度「良い話題」をぶりかえしてくれないか？
例えば俺が覚えてるのは、中日にいた黒人野球選手で、
キャンプで露天風呂に入って感動したという話があったね。
日本人は黒人の俺と何で風呂に入ってくれるんだとかで…
そんな話をもう一度やってくれないか？
いい加減、知識自慢と雑談には飽きた。
713:日出づる処の名無し
07/06/05 09:13:34 8hV4vI2G
>>712
そんな身勝手なｸﾚｸﾚ君が相手にされると思ってるのか？
714:日出づる処の名無し
07/06/05 09:35:54 DWEVkVSE
>>713
おまえのｸｿくだらないレスより、昔のぶりかえしの方が良いと思ったまでだｗ
715:日出づる処の名無し
07/06/05 09:53:40 K3Z2/r4n
すみません、もし良ければ手を貸していただけないでしょうか？
今、日本がハンガリーと優勝をかけて
ガチンコ勝負やってます。
だけど、今は1位のハンガリーから
ジリジリを差をつけられていて、かなりのピンチです。
1人でも多くの人の参加が
日本を勝利に導きます。
実質の最後の逆転のチャンスは、今日の昼間。
【本スレ】URLﾘﾝｸ(wwwww.2ch.net)にいって「クリック」で検索
716:日出づる処の名無し
07/06/05 10:57:16 xT/zipBD
ネタ切れというか、「普通のいい話」レベルではもうみんな心躍らなくなった
というか。
鳥山明が新連載する以上ドラゴンボール以上のものを求められるような、そんな
心境に近いムードになってんじゃないすかねえ。
717:日出づる処の名無し
07/06/05 11:17:48 T1igkALR
>715
自分の都合で他人に迷惑をかけてもいい、って考えてるんだね
美しい日本のお前だな
718:日出づる処の名無し
07/06/05 12:02:54 UNXX0LD2
>>715
必死になれるような事じゃないな。何でそんなに勝ちたいんだ？
719:日出づる処の名無し
07/06/05 13:08:15 7hcLxxbw
【社会】小・中学生の８割が「最近の大人は幼稚」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
720:日出づる処の名無し
07/06/05 16:06:38 HqlZY9y6
>>715
正直そのコピペはもうウザい
勝手にやってろ
721:日出づる処の名無し
07/06/05 17:51:41 6ACde0ke
>>712 これか？
200 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/05/02(日) 20:49 ID:KbN2GcAc
マイナーな話だけど、昔、中日ドラゴンズにウィリアムズという選手が入団した。
その当時は、まだ名古屋ドームはなく中日スタジアムというとんでもない
オンボロ球場が中日の本拠地だった。今なら試合後はシャワーを浴びる、
これが普通だと思うが、その中日スタジアムは、浴室、つまり、お風呂。
ウィリアムズは躊躇した。何故なら黒人である自分がその中に入れるわけない、
と自己規制心が起こったためだ。
しかし、当時のチームメートが、なんのためらいもなく自分を浴室に招きいれ、
一緒に湯船に浸かって笑っている。
今から３０年ほど前の話なのでアメリカの人種差別はまだ根強かった時代、
だからこそウィリアムズにとっては天地がひっくり返るほどの出来事だったと後々語っている。
とにかく人生の中でも素晴らしい出来事の筆頭に来るそうです。
---------
あと、過去スレ見たければ"この国に魅了された人たち"でググる事をオススメする
722:日出づる処の名無し
07/06/05 18:16:54 tpGqq+UR
ここの過去スレだけじゃなくても、日本のいい話、感動する話を集めたサイトはいくつもある。
人を批判する前に自分で探してみようとは思わんのかね？
723:日出づる処の名無し
07/06/05 18:58:12 6ACde0ke
>>722 すまない。サイト紹介しとく。
日本と日本人のなごむ話・いい話・感動した話・泣ける話
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
国際派日本人養成講座
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
ログ読みたければURLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
反日マスコミが伝えない親日の話
URLﾘﾝｸ(mikomo.hp.infoseek.co.jp)
あがとう！
URLﾘﾝｸ(agatou.at.infoseek.co.jp)
２００２Ｗ杯関係
無法地帯
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
哈日（ハーリー）族 ～シンガポールにおける日本大衆文化の比較論～
URLﾘﾝｸ(nna.asia.ne.jp)
ODAのエピソード[外務省]
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
724:日出づる処の名無し
07/06/05 19:19:19 bHa/mXdO
オレは715より712がむかつくけどな
自分は金も使いたくないし2chに嵌りたくもないと見下しておいてよく頼めるな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
725:日出づる処の名無し
07/06/05 19:24:45 4+6U+ydl
715はダメだな。
せめてurlか「クリック戦士」とかいうわかりやすい単語を入れてないとあぼーんできない。
726:日出づる処の名無し
07/06/05 19:48:35 XffAzZfa
>>723
なんだ、この無法地帯というサイトは。アメリカの悪行にはだんまりか。
イラク戦争の件はどうなった。
727:日出づる処の名無し
07/06/05 19:53:58 2YfuT/VX
中国ロビイストの研究 -Part3
So-TVで放送中！ （←チャンネル桜インターネット放送）
★平成19年5月30日 初回放送★
既存メディアが報じることのなかった「中国ロビイスト」をめぐる驚くべき実態を、独自の視点と取材力で
異彩を放つ青木直人が様々な角度から斬っていきます！
【「河野洋平」特別版：媚中派の華麗なるチャイナ・コネクション】
「衆議院議長：河野洋平」は、いかにして 中 国 共 産 党 の 走 狗 となっていったのか？
大好評の第一弾に引き続き、河野洋平率いる「日本国際貿易促進協会」の実態を明らかにしていきます。
728:日出づる処の名無し
07/06/05 19:57:33 3VdaxuP7
>>237
ODAのは、稀有な運命で救われた日本人と言うのがが良いなぁ。
729:日出づる処の名無し
07/06/05 20:07:12 MnbHbOPF
前回の英語でしゃべらナイトで英TV番組のJAPANORAMAの短い紹介と、
日本長期在住イギリス人のゲストとトークしてたけど話題になってないね。
特に濃い話もしてなかったし、JAPANORAMAもゲスト達もこのスレ的には特に目新しい人達じゃないんだろ
うな。
外国人女性噺家の人のコメントとか、イギリスと日本はアメリカと日本より国民性が似てるとか言
ってたのは面白かった。
パックンマックンの頃はなんでハーバード卒の秀才（かつイケメン）が日本で芸人やってんだ？って思ったけど、
最近はそういう人も居てもおかしくないほど日本って面白いのかもなぁって思えるようになったね。
730:日出づる処の名無し
07/06/05 20:16:42 Gm00NbSQ
上にあった携帯が学力低下を～って話だけど、
自分は高校生の頃にポケベル全盛位の世代。
小学生の頃は、友達や家の電話番号は、特に使うものを中心に暗記してた。
漢字書くときは携帯で変換して、とか出来なかったわけだし。
あれって結構頭の訓練になってたんじゃないかな。
今の子供はそういうの出来なさそう。
731:日出づる処の名無し
07/06/05 21:20:47 hC+zp6Cd
ポケモン暗記してるから心配すんな。
732:日出づる処の名無し
07/06/05 22:05:24 +tGt0gYy
小学生は無駄な事覚えるの大好きだから。
長い国名・長い単位・漫画で見た謎の語呂合わせなど等。いまだ覚えてるよ。
733:日出づる処の名無し
07/06/05 22:18:42 2YfuT/VX
初夏に華やぎ、所作磨く
京の五花街、公演へ合同初げいこ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都五花街の芸舞妓が華を競う初夏恒例の特別公演「都の賑（にぎわ）い」を前に、五花街合同の初げいこが
５日午前、京都市東山区の祇園甲部歌舞練場で行われた。
けいこには、公演の終幕を飾る合同演目の「祇園小唄」に出演する舞妓２０人がそろった。五花街各流派の師匠
から歩き方やそでの持ち方など細かな所作の手ほどきを受けたり、決めのポイントでは動きを合わせるよう指導を
受けた。
五花街合同公演は今年で１４回目。上七軒の長唄「蓬莱（ほうらい）」で開幕し、先斗町の常磐津「松廼（まつの）羽
衣」、祇園甲部の上方唄「相模あま」、宮川町の長唄「船揃（ふなぞろえ）」、祇園東の長唄「俄獅子（にわかじし）」へ
と続く。フィナーレは「京小唄」と「祇園小唄」で華やかに飾る。公演は１６、１７日午後２時から京都会館（左京区）で開
演。１階席９０００円、２階席５０００円。京都伝統伎芸振興財団
734:日出づる処の名無し
07/06/05 23:02:44 UQWkEpvA
ネタがないというより、スレ自体が時代遅れになってきてるのかもな。
日本に魅了される人はもうめずらしいことじゃなくなった
735:日出づる処の名無し
07/06/05 23:28:03 LqxOkXO5
昔から肌の色が違う帰化人、妙に多いしな。
736:日出づる処の名無し
07/06/05 23:40:52 DWEVkVSE
>>721
ありがとう。
>>724
>見下しておいて
スレ違いの雑談レスは見下されて当然だ、ﾎﾞｹ！
737:日出づる処の名無し
07/06/05 23:51:32 4fM7jUKV
２ｃｈに染まりたくないなら来なきゃいいのにｗ
738:日出づる処の名無し
07/06/05 23:53:22 DWEVkVSE
>>737
ま、1日で数分だな。
悪いかﾎﾞｹ！
739:日出づる処の名無し
07/06/06 00:07:08 4fM7jUKV
なにをそんなにファビョっているんだ？
随分余裕がないんだな。カルシウム不足？ｗｗｗ
740:日出づる処の名無し
07/06/06 01:56:35 R8hFsAAd
まぁまぁ。在日の皆さん落ち着いて・・・
741:日出づる処の名無し
07/06/06 09:13:52 KC98IARu
数年前福島大学にアフリカのどっかの国の王女が留学してたらしい
742:日出づる処の名無し
07/06/06 09:23:22 2Ile7/uP
>>732 俺も、国語の助動詞
「れる、られる らしい、まい だ です～」意味も分からず
いまだに覚えてら
743:日出づる処の名無し
07/06/06 10:57:27 HIbl07Tj
日本の文化が海外で人気ですって報道され始めたのって、いつ頃だっけ？
小学生だったからか、10年前はそんなでもなかったような。
最近、いきなりな印象がある。
遅まきながら、今月のクーリエ読んだが、日本文化は浸透力の高さと
各国で自文化と融合されたりして、独自解釈・発展された物が定着する
傾向があるってのも特徴だと思う。
744:日出づる処の名無し
07/06/06 11:04:02 I6vQDrZD
他文化が自国文化と融合するなんて当たり前じゃん
745:日出づる処の名無し
07/06/06 11:12:34 MgxMhdBh
>>743
80年代にも言われてた気がするぞ。
746:日出づる処の名無し
07/06/06 12:08:51 fVhRcktC
80年代は、日本は自動車や電気製品などハード面はすごいけど、
輸出すべき文化（ソフト）がないじゃないかなどと言う欧米人の声もあったような…
747:日出づる処の名無し
07/06/06 12:36:37 BvWyWWOl
>>744
そうなんだけど、し易さが違う。
控えめな日本文化は地元の文化と衝突しにくい。
だから簡単に少し取り入れる事ができる。しかも害がなく面白い。
748:日出づる処の名無し
07/06/06 12:50:34 58bj/D4n
>>747
控えめてｗ
そりゃあ宗教の輸入とかよりはずいぶん吸収はしやすいだろうが、そんな
もんどこも同じだから。外国の文化に対するスタンスなんぞ国次第。別に
日本のそれが特別吸収されやすい、とかじゃないよ。
主要先進諸国の中で唯一文明の毛並みが異なるのと娯楽に特化してるから
注目はされてる、ってのは間違いないと思うけどね。
自虐もどうかと思うけど「日本は特別！」フィルターがかかってるのも問題
だなあ。
749:日出づる処の名無し
07/06/06 13:12:32 5eVPZ66r
ホームレスの男性にサラダ油をかけ、火を付けようとしている大学生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:日出づる処の名無し
07/06/06 13:37:08 9aE/1c7+
日本は他国の文明の文化もそのまま受け入れず、自分たちに合うように意識するとしないに
関係なく進化させたり、変化するよな。
漢字なんかはよく言われるように換骨奪胎して吸収したし。
つーか換骨奪胎って書き込んでて思ったんだけど、この言葉なんか怖えな。残虐な感じだｗ
751:日出づる処の名無し
07/06/06 14:08:57 BvWyWWOl
>>748
いや、ハローキティが売れている理由の一つに「無国籍さ」があると言われたりしていたからさ。
アジアのエキゾチックな文化には興味があるけど、虫を食べたりってのはちょっと・・・。って
考える西洋人にしてみると、日本文化はエキゾチックでありつつ許容範囲なんだそうだ。
まあ日本の宗教ってのはある意味人間くさい哲学なわけで、だから抵抗がないのかもしれんよ。
752:日出づる処の名無し
07/06/06 14:11:13 I6vQDrZD
>747>750
どんな文化だって他文化を輸入するときはカスタマイズするでしょう。
カレーがタイに行けばタイカレー
日本に来ればカレーうどん
フランスが中華を受け入れればヌーベルシノワ
アメリカが日本料理を受け入れればカリフォルニアロール
変質させて受容するのはごく普通の事だし
それを比較するのは難しい上に意味が無いだろう。
日本文化はとりわけ受容されやすい、とか言うのはある意味エスノセントリズム、
別のいいかただとウリナラマンセー臭いですね。
753:日出づる処の名無し
07/06/06 14:44:11 WsWo6Gno
中国の文化はインドから、かなり影響受けてる。
仏教もインドから伝わった。
最近はこんな影響も。
【中国】「オレは死神だ、おまえらを呪い殺すぞ！」デスノート取り締まりに抗議、死神からの電話［06/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
英語版ウィキペディア検索の25％が日本のアニメ関連語句／SEXや音楽関連語句を大きく超える
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
754:日出づる処の名無し
07/06/06 15:00:35 wu7ZxC8u
中国ｗ
貞子のときもテレビ壊したりしなかったか？
755:日出づる処の名無し
07/06/06 15:15:29 jwR+zrtx
大本の日本ではデスノート騒ぎが起こってないんだから、中国のアレは民族性だな。
それも流通してるのは海賊版のみだそうだし。
756:日出づる処の名無し
07/06/06 15:34:32 Oa1nZcee
最近の若者は…という感覚は
実は自分が若者に甘い、関心がないところから始まっている気がする
先輩風を吹かせたくない、部下に変に頭を下げられたくない
そんな接し方が
だおっ！！うわなにを(´･ω･`)
757:日出づる処の名無し
07/06/06 15:49:15 PN3yalVp
>>748
いや言いたいことはわかるけど、他の文化と親和しやすい文化、し難い文化って違いはあると思う。
文化の性質って割と違いがあるみたいだし。
中華文明なんかは親和性っていうか取り込み力が強いみたいで、世界どこに行ってもアイデンティティを
失わないユダヤ人でさえ同化して飲み込んでしまったって例もある。
日本文明は余所からの文化を吸収する、というか日本に合うように変節させて取り込むって方面に長けて
いるとかいうのも、まあその通りなのではないかなぁ。
たしかに日本は「特別」って訳ではないけど、「特殊」ってのは言えると思うよ。
そういや、「欧米人からすると鬼子って意味合いの特別だ」とか論評されたことがあったｗ
まぁ欧米人だからこそ言える台詞かもしれないけど。
758:日出づる処の名無し
07/06/06 15:59:51 YBBh/5G1
能面なんかが象徴的だけど、ごく控えめな表現で押さえることによって
見る側の想像力がかき立てられる、っていう方向が上手いよね。
従妹がアメリカ育ちなんだが、ものすごいJpop好きで、どこがいいの？って聞いたら
「これは私のことを言ってる！って思う歌詞ばっかりなのよ～」
って言ってた。
ドラゴンボールやセーラームーンの絵が、
白人からすると自分たちの人種に見えるってのもそうで、
なんかシンプルに記号化してたら、思いもかけず普遍化してしまった、みたいな感じかな。
759:日出づる処の名無し
07/06/06 16:20:26 Iq89UkU9
敗戦国の意地をかけた地球の未来を賭けた外交決戦が始まった。
【決戦】地球温暖化サミット
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)
760:日出づる処の名無し
07/06/06 16:23:35 yDJz9vjQ
>>758
俳句とかもそうだけどね＞想像力
以前、東京芸大に師匠を追いかけて留学したヨーロッパ人音楽家（つまり、元々は日本文化について
特段の思い入れはなかった）人が
「西洋と日本の美の追求は正反対で、西洋は多くのものを付け加えて実現しようとするのに対し、
日本は余計なものを削ぎ落とす形で実現する」と言っていた。
761:日出づる処の名無し
07/06/06 16:55:20 ENXn3qJq
>>760
料理での食材を生かすってやつも同じかな。
能面なんか、あらゆる感情を表現してるよね。
笑い、怒り、悲しみ・・・見る人やその時の感情・感性の違いで見える表情
が違ってくるのはほんと不思議。
あれを作った人はほんとにすごいわ・・・
762:日出づる処の名無し
07/06/06 17:06:41 EL/i+N0+
>>757
ハァ？どこの国に行っても地域に馴染まず、チャイナタウンを作って自分たちで
孤立するのが中国人といわれているのだが。
親和性の最も低い民族が中国人だよ。
人口が多くてゴリ押しでどこにでも居つくから世界中でみかけるだけ。
親和性があるなどと勘違いするな。
その証拠に、世界中いたるところで中国人は移住先と対立して
揉め事をおこしている。
中国人が快く思われてる移住国はほぼ無いと言ってもよいくらいだ。
763:日出づる処の名無し
07/06/06 17:08:24 IpFbai2b
どの文化も知れば知るほど面白いというのはあるんだけど、日本の文化は特に受け手側に
努力や知識を必要とするものが多いような気がする。
能にしろ俳句にしろ、それを完成させるのは鑑賞者っていう部分が大きいじゃん。
描かれていない事は自分で想像しなけりゃならないわけで。
それに落語なんかも、元ネタ知らないと笑えない話も多い。
暗黙の了解のレベルが、作り手も受け手もかなり高いと思うな。
764:日出づる処の名無し
07/06/06 17:11:56 PN3yalVp
そういや、甘さを際だたせるのに塩を微量加えたりするけど、ああいうのって他の国でもあるのかな？
アメリカやイギリスとかだと、甘さを際だたせようとして更に砂糖をぶち込むようなイメージがあるｗ
マジであちらのケーキとか食い続けたら、日本人はすぐ成人病で逝くと思う。
765:日出づる処の名無し
07/06/06 17:13:35 YBBh/5G1
中国のデスノート騒ぎなんて、典型だよね。
日本ではもっぱらライトとエルのキャラに萌えたり、
推理洞察合戦の面白さ、
あとは神とはなにか、みたいな哲学的な部分が受けてたのに、
中国韓国ではデスノート使ったいじめや、それもどきのノートの販売。
日本人にしてみると、盲点としかいえないような部分に捕われてる。
766:日出づる処の名無し
07/06/06 17:15:02 PN3yalVp
>>762
うむ、親和性って表現が悪かったな。
何でも中華にしようとする、同化力という意味で言いたかったのだが。
でもま、そう熱くなるような話題でもないでしょ？
767:日出づる処の名無し
07/06/06 17:16:57 SpFmiPQc
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
768:日出づる処の名無し
07/06/06 18:00:53 4+6cooFU
URLﾘﾝｸ(www.randomdestination.com)
candy pop作ったのこいつか
769:日出づる処の名無し
07/06/06 18:03:05 R35cniRG
>766
親和じゃなく侵食
770:日出づる処の名無し
07/06/06 19:07:46 BLW67UfF
甘さを際立たせるのに塩入れるのは
プリンでやってる
771:日出づる処の名無し
07/06/06 19:49:04 EL/i+N0+
>>766
俺のレスのどこが熱くなってるのだ？
中国人の侵食の仕方は同化とか親和とは根本的に異なるものだ。
華僑にしても、中華系のファミリーという結束をいまだに捨てない。
移住先の社会に同化せず、ファミリーそのものの規模と権益、
コネを拡大させてゆくというのが中国人だ。
772:日出づる処の名無し
07/06/06 19:59:04 ABUybnuU
中国人が増えて幸せになった国はないな
中国含めて
773:日出づる処の名無し
07/06/06 20:13:57 VJbQkc1F
>>743
Japan’s Gross National Cool by Douglas McGray
URLﾘﾝｸ(www.chass.utoronto.ca)
2002年（邦訳が邦訳が日本の雑誌に載ったのが2003年）
にこの論文が出た後しばらくしてから急に日本のマスコミが追随して
クールクール言い出した
ジャポニズムスレの最初の頃でも今みたいな感じの報道殆どなかったと思う
774:日出づる処の名無し
07/06/06 20:39:19 XaJ+YGkI
五花街の芸舞妓 華やかに“競演” 京都で合同けいこ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
京都五花街の芸舞妓（まいこ）が競演する特別公演「都の賑（にぎわ）い」の合同けいこが５日、
京都市東山区の祇園甲部歌舞練場で行われた。
合同公演は平安建都１２００年を記念して始まり今年で１４回目。各花街と京都伝統伎芸振興財
団などが主催し、１６、１７の両日に京都市左京区の京都会館で開かれる。
祇園甲部、宮川町、祇園東、上七軒、先斗町の各花街から約２０人が参加。花街ごとに流派が
異なるため、指導を受けながら動きを確認しあった。
775:日出づる処の名無し
07/06/06 20:41:59 M3IaZgl7
世界まる見えでたまに海外での日本人気を紹介してるけど
一番最初は何時ぐらいなんだろうな？
ヨーロッパでのアニメネタと鎧を手作りしている武将マニアネタが個人的には最古の記憶。
776:日出づる処の名無し
07/06/06 20:45:56 XaJ+YGkI
狩野永徳の「国宝級」屏風絵、京の四季描いた名作を公開
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
安土桃山時代を代表する絵師、狩野永徳（１５４３～９０）筆として、最近新たに紹介された
「洛外名所遊楽図屏風（びょうぶ）」が５日、京都国立博物館で報道陣に公開された。安土
城や聚楽第などを飾った永徳の障壁画は大半が戦火で失われており、専門家は「国宝級
」と評価している。この秋、同館で開かれる「狩野永徳」展に出品される。
屏風絵は右隻に京都の嵯峨・嵐山の秋冬、左隻には宇治・平等院一帯の春夏の情景を描
いた４曲１双。国宝「洛中洛外図屏風」に酷似していることなどから、永徳筆と判断された。
>>775
日本の浮世絵がゴッホに影響与えたり、日本の芸術品がアール・ヌーボーに影響を与えたり
というのが個人的には最古の記憶。
777:日出づる処の名無し
07/06/06 20:47:13 XaJ+YGkI
縄文時代から「人間と犬」仲良し…乳児と子犬の合葬を確認
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
愛知県田原市の吉胡（よしご）貝塚（縄文時代後期～晩期）で、乳児と子犬が一緒に埋葬されていた
ことが同市教委の調査でわかった。こうした合葬は全国初のケースで、縄文時代の人間と犬との深
いかかわりをうかがわせる事例という。
778:日出づる処の名無し
07/06/06 20:48:23 XaJ+YGkI
飛鳥の道「山田道」７世紀半ばに先進の土木技術を採用
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
奈良文化財研究所は５日、奈良県明日香村の石神遺跡で見つかった古代の官道「山田道」が、
７世紀半ばから本格整備されていたと発表した。
大化改新（６４５年）後の激動期にあたり、飛鳥に中央集権化した都を建設するため、基礎部分に
小枝を敷いて強化する「敷葉（しきは）工法」など先進の土木技術を使っていたことが明らかになった。
７世紀後半から、８世紀初めにかけての山田道の遺構の下層を調べたところ、東西１４メートル、南
北７メートルにわたり、長さ８０センチから１メートルに切りそろえた、葉のついたままのサカキなどの
広葉樹の枝が南北方向に敷き詰められていることが判明。その上には砂質と粘土質の土を交互に盛
っていた。
今年３月に発表した時点では７世紀後半に整備されたとしたが、出土した土器などから、６４０～６６０年
には工事が始まったことがわかった。日本書紀によると、古代最大の内乱、壬申の乱（６７２年）では、勝
利した大海人皇子（のちの天武天皇）が伊勢から飛鳥に入った。同研究所の小田裕樹研究員は「皇子が
凱旋（がいせん）した際に、この道を通った可能性は十分考えられる」と話している。
779:日出づる処の名無し
07/06/06 20:50:12 XaJ+YGkI
日本人アーティスト史上初！絢香の新曲が世界１０カ国で配信
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
絢香、欧米へ進出－。人気歌手、絢香（１９）の新曲「Ｊｅｗｅｌｒｙ ｄａｙ」（７月４日発売）のプロモーションビデオが、
６日午前１０時から日本をはじめ米、英、仏など世界１０カ国で先行配信されることになった。
ｉＰｏｄのパソコン用配信「ｉＴｕｎｅｓ Ｓｔｏｒｅ ワールドプレミア」に選ばれたもので、世界１０カ国や欧米への配信は
日本人アーティストでは初めて。ヒット曲「三日月」がＭＴＶアジアで１０カ国にオン・エアされた実績や海外在住の
ファンの強い要望で実現した。世界ではジャスティン・ティンバーレイク（２６）、ビョーク（４１）に続いて３人目の快挙。
全国ツアー中の絢香は５日、石川県の金沢市文化ホールでコンサートを行い、詰めかけた約９００人のファンに快挙
を報告。「まだ誰も見ていないプロモーションビデオです。行ったことのない国ばかりで、違う生活をしている人の所に
届くと思うとすごいね」などと話し、自らも配信をチェックするようだ。この日は新曲など約２０曲を歌った。また、１００万
枚突破のアルバム「Ｆｉｒｓｔ Ｍｅｓｓａｇｅ」も同時に世界２２カ国で配信。日本人としては過去最多国への配信となる。
新曲「Ｊｅｗｅｌｒｙ－」は今年初のシングルで、俳優の田村正和（６３）が１４年ぶりに主演した映画「ラストラブ」（１６日公開）
の主題歌。
780:日出づる処の名無し
07/06/06 20:57:50 ADi6m1Z0
>>775
>>一番最初は何時ぐらいなんだろうな？
東方見聞録でね？
781:日出づる処の名無し
07/06/06 21:13:39 1Aku7yIF
>>780
魏志倭人伝だろ。
782:日出づる処の名無し
07/06/06 21:37:48 9aE/1c7+
>>752
受け入れることができる姿勢と量と進化させる力がまるで違うじゃん。
783:日出づる処の名無し
07/06/06 21:40:48 M3IaZgl7
>>780
ああ、まる見えの放送内でって事ね。
ヨーロッパのアニメ人気はニコニコで見たけど結構古い映像だったな（弘兼が出てるやつ）。
武将コスプレも結構昔に見た記憶があるけど。
784:日出づる処の名無し
07/06/06 22:28:43 mmfsoJ3O
まる三重の話題からはズレるけど、海外のアニメ人気を
最初にレポートしたのは、ファンロードだったと思う。
１９８２年ごろ。
フランスでキャンデーキャンデーがヒットして、日本人が
「これ日本のアニメだよ」って言ったら、フランス人が怒って
「ウソ！日本にこんなアニメ作れるわけない！これはフランス製だ」
と言ったという話も、ファンロードがネタ元だし。
まだその号もってる。
785:日出づる処の名無し
07/06/06 22:55:30 3SHpNGMJ
>>784
懐かしいなｗ
マンゴプリンとかタピオカを知ったのがその雑誌だった
786:日出づる処の名無し
07/06/06 23:01:24 7K0qIFj5
>784
今思うとファンロードやOUTの持ってた外れ体質（傍流）、
インチキ臭さ、適度なエロ、煽り体質って今の2chの姿に似てたんだな・・・
2chネラの蓋を開けたら、殆どが元ローディストと元アウシタンだったりしても否定できない。