「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版 at ASIA
「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版 - 暇つぶし2ch155:日出づる処の名無し
07/05/08 03:09:17 RdgNQi4i
>勝利を目前に
第一回目の文永の役で博多方面では開戦初日に
元の副将が重傷を負って退却してますが何か?

156:日出づる処の名無し
07/05/08 07:33:28 WgUcQ5wH
>>1
どんなに頑張っても…例え奇跡がおきても、陸続きでない日本を当時の
モンゴル軍が制圧するのは不可能。

157:日出づる処の名無し
07/05/08 11:17:47 l3fxJ27I
そう言えば世界史には侵略された歴史しかないよね、韓国って(爆w)

158:日出づる処の名無し
07/05/08 12:06:29 aCuhPrjn
我々の祖先は、モンゴル帝国と戦争をした。
我々の100年前の先祖様は、清国とロシア帝国とドイツと戦争をした。
我々の曽祖父の時代に、
   アメリカ合衆国、大英帝国、中国国民党と戦争をした。
チョンとは、戦争なぞしていない。三国人はだまっとれといいたい。

チョンは関係がない。

159:日出づる処の名無し
07/05/08 14:35:08 w9qIXNl8
>>155
でも緒戦では苦戦したって話は聞いた事がある。
老いも若きも全て殺された、なんて記録もあったと思う。
しかしそれは当然で、日本の個人戦に対して向こうは集団戦。
武士が名乗りでている間に攻撃していたというんだから、強い
弱い以前の話だよな。
その上火薬を使ってビビらせ、毒矢まで使ったんだから。

よくそこから盛り返せたよ。結局は斬り込みだったのかな。

160:日出づる処の名無し
07/05/08 17:07:13 OQCQO6p+
ほんとはー
弱いから上陸できずに船にいたんだけどぉー
真夏に来たもんだからぁー
みんな船の上で干乾びちゃってー
台風来ちゃってー
突貫工事の糞船ひっくり返っちゃってー
そりゃもう大変だったよぅ~。




161:日出づる処の名無し
07/05/08 17:29:08 VLM2DhLY
高麗・モンゴル連合軍側の勝利は有り得ない。
正しい歴史認識が必要です。

高麗・モンゴル連合軍は平原での戦いしか出来ません。
ヨーロッパへ侵攻しなかったのも森林と地形が不利にはたらいたのです。

九州に上陸し、内陸へ侵攻したところでアウト。
だから上陸しなかった。対馬で残虐の限りを尽くし交渉を有利に導こうとした。

神国日本はこけおどしに乗らなかった。

モンゴル軍に脅されて手先となったのが朝鮮人です。
戦う事の出来ない朝鮮人。
誇り、自尊心の類は皆無の朝鮮人。

「我が国の歴史は丸っきり変わっていたはずだ」は有り得ない。



162:日出づる処の名無し
07/05/08 18:29:30 PuA5Iqc9
連合軍を名乗るような軍隊が朝鮮に存在していたのか。
またファンタジージャマイカ?

163:日出づる処の名無し
07/05/08 21:53:41 qQ71QOPo
あれ?
歴史に「もし」は禁物じゃなかったっけ。

164:日出づる処の名無し
07/05/09 01:05:10 LCydEFlK
>>157

一応、朝鮮百科事典によると12世紀ぐらいに
契丹族から10城をとった事があったのを覚えている。
翌年の報復攻撃で15城を喪失しているが。

165:日出づる処の名無し
07/05/09 03:48:59 3+BW1jp6
>鄭氏は、この戦争が高麗・モンゴル連合軍側の勝利で終わっていれば我が国の歴史は丸っきり
>変わっていたはずだ、と口惜しがる。

モンゴルがアジアの先進国として君臨し、朝鮮はモンゴルに併合される
その後独立するが、モンゴル対して謝罪と賠償を要求しまくり、モンゴルでは嫌韓ブームが起こる

そしてモンゴルの巨大BBSに「「あのとき日本に負けていさえすれば」スレが立つ

166:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 03:53:18 Wn1OpJQZ
ちょwこれゎwww
在日朝鮮人は日本が元に勝ったのは、朝鮮人が半島内で元相手に勇敢に戦ったからだと教えているのに、まったく連携が取れてませんねぇwwwwwww

167:日出づる処の名無し
07/05/09 04:51:53 rlY/H4Cz
なんか、朝鮮人が「わざと」手抜き船を造ったとかいうホラ話もあったなあ。
もう支離滅裂としか言い様がない。

168:日出づる処の名無し
07/05/09 05:29:53 4teCVMFg
>>166
え、それってマジな話?
それともソース2ちゃん系の話?

169:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 05:51:57 Wn1OpJQZ
>>168
ちょ待ってw2ch系ってなんだwwwそれがネタではなく、まぢデスw
出典は

在日朝鮮人と教育 -朝鮮を知る教材と実践- 内山一雄 著 三一書房

在日朝鮮人の教育の本です。いわゆる在日朝鮮人の教育方針・教育方法を説いたもの。

十三世紀初、元の本格的高麗(当時の朝鮮統一国家)侵入後、約三十年もの間、朝鮮民衆の抵抗が続く。(中略)
一二五四年には、男女二十万八千余人が捕らえられ、殺されたもの無数。(中略)
被害の大きさは、逆に朝鮮民衆の抵抗闘争の激しさをしのばせる。殊に支配層の屈服に反し、民衆が最後まで闘いぬいたことである。
例えば、奴軍雑類別抄という軍隊がある。これは、奴隷や賤民を主体とした民衆軍である。
元の侵入の際、役人や官僚がいち早く逃亡した後、一歩も退かず城を守り抜いたこと、戦いの中で、自ら賤民身分の解放を勝ちとるなど、
その活躍はめざましい。(中略)闘いの中で民衆は、朝鮮の始祖を明らかにする檀君神話さえも生みだし、抵抗の精神的支柱にしていったのである。(中略)
三十年以上にもわたって抵抗した朝鮮民衆の闘いが、モンゴル帝国の日本侵略計画を再三再四延期させたことも事実である。
ために日本は、防備の時をかせぐこともできた。それだけではない。元は二回の日本侵攻に失敗後もあきらめていない。何度も侵略を計画している
ただ、日本遠征は元支配下の民衆にとって莫大な負担になる。これに反対し、中国、ベトナムでは何度も一揆、反乱が起きている。
足下から火がつく。とても日本侵略どころではない。最終的には日本侵略計画中止が伝わると、
中国の民衆は「歓声雷の如し」(『元史』)と諸手を挙げて喜び合ったという。アジア民衆の闘いが、元の日本再侵略を挫折させたのである。
今日、ベトナム民衆の反帝闘争の勝利、韓国民衆の民主回復の闘いが私達を勇気づけるように、「元寇」こそアジア民族連帯の教訓となろう。

170:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 05:55:37 Wn1OpJQZ
日本遠征は元支配下の民衆にとって莫大な負担になる。
↑すでに矛盾www
闘争してたなら、民衆にとっては負担にはならず、元を倒すチャンスになるだけでしょ。
まったく、朝鮮人に関する文章を読むとよくあることですが、最初自分が発言したことを後で自分で否定してて話にならないんだよね。

171:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 05:58:01 Wn1OpJQZ
さらに、この出版社は何かな?
"三一"書房って。。。w
この数字は偶然ですよね? ハハハ (ぇ

172:日出づる処の名無し
07/05/09 06:02:28 HU8QyPH4
>鄭
いかにも賤人らしく、日本が絡むと斜め上からさらに軌道を外れた思考になるなw

173:日出づる処の名無し
07/05/09 07:03:27 4teCVMFg
>>169
マジスゴスw
朝鮮民衆の抵抗が続くってw
国軍はどうしたよ。国軍は。
「国」は元に協力的でしたって言ってるようなもんじゃん。
アジアの連帯もなにもあったもんじゃないな。


174:日出づる処の名無し
07/05/09 14:01:07 eJaZa7cF
>>173
元に日本侵略を再三提言したのは高麗なんだがな。
民族性見ていればわかるじゃん。強い国の下について、美味しい目を
見ようとするだろうさ。

175:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 17:44:17 Wn1OpJQZ
>>173
高麗国(政府)は元に事大www
民衆が抵抗してたそうデスw

賤民身分の解放を勝ち取るとか、一体どこの誰から勝ち取ったのかとかも完全に不明ですね。
元からなのか高麗からなのか? 抵抗してたンとちゃうンかなw 抵抗してたのに奴隷だったのかなぁ? ナゾです

そして、なぜか日本遠征は元"支配下"の民衆にとっても莫大な負担になるそうです。
注:支配下の民衆も居た

そして次の文章ではひそかに中国とベトナムの例を挙げて、朝鮮でも一揆、反乱があったように匂わせるテクニック。
朝鮮ゎ~? ^^;

いやはや、在日朝鮮人の教育とは手が凝ってますね~w
一度すべて公の場に晒して欲しいですな、民族教育をwww

176:日出づる処の名無し
07/05/09 17:57:18 IvgLBkUe


モンゴル人気取りかよ・・・





177:日出づる処の名無し
07/05/09 19:24:14 okxvE0+G
日本が元に勝てたのは
海を越えての兵站と戦力供給が難しかった。
モンゴルの主力が農民から毛が生えたような朝鮮軍、日本は武士という職業軍人
陸戦で培ってきたパラダイムしかもたないモンゴル軍上層部に上陸戦に初挑戦
日本軍は南宋からの亡命者から鎌倉幕府が情報を得ていて徹底抗戦の意思が幕府にあった。

大陸での統治と戦闘が最強の軍隊でも、調子に乗って多角経営に乗り出せば痛い目に
合うという良い例だ。朝鮮王の口車に乗らなければ知らなくてもよい教訓を得ずにすんだのにw



178:桜月夜 ◆RveEBpprT2
07/05/09 21:23:33 Wn1OpJQZ
>>176
併合時は日本人気取り

>>177
日本軍も朝鮮人のせいで中国の泥沼に、、、と言って見る万宝山事件

学術的でないながら、この考察は面白い
URLリンク(s03.2log.net)

179:日出づる処の名無し
07/05/09 21:35:59 lYgivD88
>>169さん
そのくらいの嘘は許してやっても良いと思います。
しかし、モンゴル帝国と対等で、日本に共同軍を派遣したなんて
そんな嘘は許せませんね。
ところで、あと200年後には、太平洋でアメリカやイギリスと
大戦争をしたのは、韓国であるなんて嘘が教科書に載ってるのですかね?


180:日出づる処の名無し
07/05/09 21:37:09 vUhlmEoE
>>174
結局このころからなんにも変わってないんだな あの人たちはw

181:日出づる処の名無し
07/05/09 21:44:20 +3hc/oB9
朝鮮人に進歩という言葉はない。

182:日出づる処の名無し
07/05/09 22:13:12 +3hc/oB9
現在の韓国が北朝鮮の下僕になってると同じように当時もモンゴル帝国に尻尾を振ってただけだろ。
対等なんてほど遠い。

183:日出づる処の名無し
07/05/09 22:14:07 HsTbRaM8
700年前の高麗・モンゴル 連合軍による日本征伐の失敗が、壬辰倭乱(訳注:秀吉の朝鮮出兵のこと)や日本の
韓半島強占といった痛切な現実として現われた、というのだ

これは正解ですね、日本に侵略してこなかったらあんな半島には秀吉も攻めていかなかったでしょう
先に侵略してきたのは要するに中韓

184:日出づる処の名無し
07/05/09 22:15:35 2IIMLzx8
自分たちのせいで法則が発動したという意識がまるでないのが朝鮮人w

185:日出づる処の名無し
07/05/10 03:34:30 n7IGSKkF
この鮮人アホだな。
最強艦隊とか言ってる。それは高麗産のボロ船が最強ってことですか?
最強だったのは騎馬隊を中心とした元軍だろ?陸戦では当時(多分)世界最強だったんだから。
けどその最強の元軍も法則には勝てませんでした。ってことで解釈すると朝鮮人が世界最強だな。

186:日出づる処の名無し
07/05/10 04:11:52 Oef0MzMq
連合軍ってよりモンゴルに命令されてパシリしただけじゃん。

187:日出づる処の名無し
07/05/10 04:51:02 dBks7ePD
鎌倉幕府滅亡の謝罪と賠償を要求してもよいですか?


188:いざ鎌倉 ◆HclQnY/Hnw
07/05/10 17:37:49 Vel/dKKv
なんならもう一度来るか?今度は朝鮮だけの軍になると思うがw
それとも、拉致と竹島の不法占拠は、宣戦布告ととってもよろしいか?

189:日出づる処の名無し
07/05/10 18:51:49 iOhVpmfe
いつまでも過去に拘りすがり続けるバ韓国。
そんなんだから、いつまで経っても日本には勝てないんだよ。
当時の韓国なんて、中国の属国からモンゴルの属国になってたんだろ。
属国になって、中国やモンゴルの一部になって、ホルホルしてアホな民族。

190:日出づる処の名無し
07/05/10 19:34:53 x+FSumJG
元寇で日本が負けたとしても日本の運命は悲惨だっただろうが朝鮮の運命は大して変わらないと思う。
むしろ日本がなければシナかロシアに征服され民族浄化されていただろうね。

191:日出づる処の名無し
07/05/10 20:01:01 X3PRYpLD
>>186
いやそれは違う。むしろフビライに何度も日本を討つように上申しており、
元寇の最中も作戦の行き詰まりから撤退を主張する元の将軍に対し高麗軍の
将軍は撤退に反対して、それにより暴風雨で壊滅する事態を招いた。
パシリではなく立派な主犯。

192:日出づる処の名無し
07/05/10 20:21:02 8Xipxo8u
■-韓国人教授の妄言-■

【日韓】 金容雲漢陽大名誉教授「日本語は全て古代韓国語から始まった」★3[08/25]

 「お前がいくら私を嫌いダケド、私はお前が好きだ。」
ここで「~ダケド」は「~だとしても」を短く発音した慶尚道(キョンサンド)の方言だ。
「ダケド」は日本語でも同じ発音と意味で使われる。

 金容雲(キム・ヨンウン)漢陽 (ハニャン)大学名誉教授は、現代日本語が慶尚道全羅道(チョンラド)の方言と
似ており、日本語は韓国語に由来したと主張する。金教授は最近出版した著書『日本語は韓国語だ』
(カナブックス)で、「ダケド」のように現代日本語に残っている慶尚道と全羅道方言を紹介する。
日本語の「~だっけ」と「申し」は、全羅道方言の「~(ダンケ)」と「(マシ、言葉)」に、それぞれ由来したというのだ。
 金教授は7世紀以前まで、古代韓国語の発音が日本語のようにパッチム(終声になる子音字)がなくて、母音が単純で
形態がそっくりだったと説明する。
 また嶺南と湖南地域では、日本の東海(日本海のこと)隣接地域と往き来して、お互いに意思疎通をしたはずだ
という分析だ。
 金教授は、「言語は文化」と言い、「日本語は韓国文化を収容した歴史と一緒に発展した」と強調した。
慶尚道でよく使う方言である「(イパク、話)」が日本語の「イワク (曰く、おっしゃる)」と変形された例は、
韓国人が書く言葉を『高級語』として崇めた彼ら(日本人)の歴史が盛られているという説明だ。

【日本語は全て古代韓国語から始まった】
スレリンク(news4plus板:100-1001番)


>韓国人が書く言葉を『高級語』として崇めた彼ら(日本人)の歴史が盛られているという説明だ。
                ↑
               高級語(苦笑 


193:日出づる処の名無し
07/05/10 20:27:43 8Xipxo8u
★カラとは何か★
 加羅と書いてカラと読む。韓と書いてカラと読む場合もある。
カラの語源は、日本語古語の離る(カル)である。カルとは「離れる」という意味の大和言葉である。
このカルが変化してカラとなった。「大和から離れた土地」「海の向こうの土地」という意味である。
 また、伽耶(カヤ)の語源も日本語である。日本語古語の離ゆ(カユ)は「離れる」という意味であるが、
カユが変化してカヤとなったのである。つまり、カラとカヤは同じ意味の地名なのだ。
 カラ=カヤの地には、紀元前から多くの倭人(日本民族)が住み、華やかな日本文化が栄えていた。
カラは倭人の世界だったのである。
 現在、カラ半島に住んでいる朝鮮人は、4世紀頃(300年代)に、カラ半島北部から南下してきた
ワイ人の末裔なのである。
 結論は、朝鮮人はカラビトではない、ということである。


カラ=カヤの国とは何か
URLリンク(cgi.members.interq.or.jp)


194:日出づる処の名無し
07/05/10 20:57:46 rA4C0uXs
>>1
二度の侵攻で数十万人の日本人を虐殺しておいて、
よくもそんな妄言を吐けたもんだな。


195:悦韓 ◆.YdHXG/yYk
07/05/10 21:50:20 2iJsRp4Q
>「お前がいくら私を嫌いダケド、私はお前が好きだ。」

(,,-∀-)は?日本語になってないし
     つーか、韓国語→日本語って特に根拠ないんじゃなかったっけ?

196:日出づる処の名無し
07/05/11 00:19:19 fVHNzK4S
韓国もこれから素晴らしい歴史や文化を積みかさねればいいのに。
歴史を捏造してもなぁ…

197:日出づる処の名無し
07/05/11 00:25:38 rMOX9xhG
>>196
建国のときに捏造しまくったのでイマサラ後には引けない。

何しろ光復節でさえ捏造。

198:日出づる処の名無し
07/05/11 15:40:09 FWeSeoI3
過去に誇るものがないどころか属国一直線だったからなあ。
大国に隣接する小国でも、外交や軍事でうまく立ち回った例はいくらでもあるんだけどね。
フィンランドみたいに。
>>196の言うとおり独立した今こそ歴史や文化を積み重ねるべきなのに
ありもしない栄光の過去を捏造しようとするから馬鹿にされるんだよね。

199:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/05/11 18:27:39 ialLjVu1
>>197
そーかなぁ?
建国のドサクサを美化しまくってる国なんて、いくらでもあると思うが。

200:日出づる処の名無し
07/05/11 19:22:15 H1UftMg6
吐番(チベット)は中原に打って出て長安を占領した事があるし、ベトナムは元の侵略を
はね返したし、近年でも中越戦争で中国を追い払ってるからな。
小国といえどそれなりの実績はあるんだよなー。


高句麗は中原に侵攻してるけど、満州人の国だし。

201:日出づる処の名無し
07/05/12 00:29:38 ukWKrxte
>>199
美化ってレベルじゃない

独立も自分たちの独立運動は全く関与してない。

202:日出づる処の名無し
07/05/17 21:41:27 yeuOiI9V
カワイソス

203:日出づる処の名無し
07/05/17 22:56:17 86XXgerz
なんだかんだ言って、
ちゃんと存続してきたじゃん。
あんまり悪く言うもんではない。

・・・ま、そのぶん、
クセが強くなったが。w

204:日出づる処の名無し
07/05/22 20:47:21 PEXFS0mg
嘘吐くだけで未来永劫存続しようとしてるし。

205:日出づる処の名無し
07/06/02 00:42:13 T6igL5gu
朝鮮人は中原に足を踏み入れると死んでしまう。

206:日出づる処の名無し
07/06/02 00:57:03 bw0SVLpA
>>205
ホントにそうだったら、どんなにいいことか(w



207:日出づる処の名無し
07/06/02 00:57:32 kFW+Snrx
>この戦争が第二次世界大戦のカミカゼ特攻隊を生み、
>21世紀の教科書歪曲や靖国参拝にまでつながる日本
>民族主義の子宮だと分析する。

これの意味がわからない・・・ナニが言いたいんだろ??

208:日出づる処の名無し
07/06/02 05:45:44 cFqYOrn9
ウリ達みたいにモンゴルに占領されてれば幸せだったのにニダ

209:日出づる処の名無し
07/06/02 06:00:38 zmqAQ4pT
高麗・モンゴル連合軍て・・・
あの戦争で日本が勝っていたら、
朝鮮・日本連合軍、て言い出すんだろうね。
負けたから戦勝国気取り。
モラルのかけらもないな。

210:日出づる処の名無し
07/06/02 06:04:25 bcXyCwOP
統一したら国名は高麗にしたほうがいいよね
日本=ジャパンだし高麗=コリアにすれば英語名と一致する

211:日出づる処の名無し
07/06/02 06:09:15 NJAM/f0U
まあ仮にモンゴルの力を借りてチョソが日本を占領したとしても
この島が朝鮮化しただけだろね。
そこらじゅうが禿山になり、街は汚物で溢れかえり、この島の豊かさは失われたはずだ。

おそらく日本人は台湾にでも逃げるだろうから
そこでまた地道に努力して豊かな風土を創っていくんだよ。
で、それに対してまたチョソが嫉妬すると。

212:日出づる処の名無し
07/06/02 07:50:22 bcXyCwOP
元帝国の力で日本侵略って
親米ポチの発想と同じじゃんWWWW

213:日出づる処の名無し
07/06/02 08:20:22 UEZWLoLz
>>9

あの国のあの法則か・・・。

214:日出づる処の名無し
07/06/02 08:49:03 mQlFn0eu
すべてにおいて意味がわかんない。

日本は朝鮮を侵略したー侵略したーって大騒ぎしてんのに、
自分たちはもっと前から日本を侵略しようとしてたんじゃん。
しかもそのことにホルホルしてる。
頭大丈夫か?

おまけに、「勝利を目前」に「巨大台風」でって…。
沈没してんだから、勝利は全然目前じゃないじゃん。

つーか、文意から「日本に負けた」んじゃなくて「巨大台風」とやらで戦えなかった、
みたいに読めるんだけど、そっちの方がサナケナスってことに気づいてんのかな?
最強艦隊はどーした、最強艦隊は。

215:日出づる処の名無し
07/06/02 09:27:53 9IDtv3pL
>>214
現実には日本は蒙古襲来に備えて迎撃準備を整えていたの戦闘が思うに
任せない状態で、しかも傷病者続出(何しろ兵士は不潔な船内でずっと
すし詰め状態)で元の将軍は撤退を望んでいたのだが、高麗の将軍の方が
徹底抗戦を主張して撤退の機を逃し、台風で壊滅したんだけどなw

216:214
07/06/02 09:43:10 mQlFn0eu
>>215
そうだったのか…。
って、日本に負けたんでも、台風でやられたんでも、
元が弱かったんでもなくて、高麗の失策なだけじゃん。
自滅かよw

個人的に思うんだけど、かの国の人たちって、二者択一に弱くない?
運任せじゃなく、自分たちでさんざん考え抜いたうえで、
誰が見てもハズレな方を必ず引く。
で、それを運や他人のせいにする。
しかもそれを延々と繰り返す。
何でなんだろう…。

217:日出づる処の名無し
07/06/02 09:43:34 D44H/oYy
南宋人が捨てられただけ。

218:日出づる処の名無し
07/06/02 10:27:19 AaDQOzLh


  だからと言って中国共産党の大虐殺がゆるされるわけではない



219:日出づる処の名無し
07/06/02 10:43:34 PMdvnj5F
つか朝鮮味方につけたから元が負けた訳で、日本と朝鮮連合だったら日本が負けてただろw
勝者側には絶対には入れないって事にそろそろ気づけとwww

220:日出づる処の名無し
07/06/02 11:12:33 KdchfmcX
台風云々より上陸しても船に戻らなければならない状況に追いやった
鎌倉武士の功績だろ。船に戻った後は水軍による夜襲でぼろぼろになり
沿岸から沖に停泊せざるを得なくなった。
神風は防衛戦争のため武士たちに御恩としての報酬の領地を分け与えることの
できなかった鎌倉幕府が武士たちの貢献を台風のお陰と言うことにして
報酬を払うのを回避するためにかなり誇張されてるんじゃね?


221:日出づる処の名無し
07/06/02 11:20:44 kQ11XjJo
九州御家人に感謝。

222:日出づる処の名無し
07/06/02 12:00:46 KNcxZnPE
>>216
選択肢が一つでも間違った答えを選ぶのが朝鮮半島クオリティ

223:日出づる処の名無し
07/06/02 12:03:42 Pa7eSz/V
5000年間、地震もなく北京の近くにあって地理的に文明が最も受けやすい場所にいながら
こんな未開の土人国家しか作れなかったなんて
人類史上類のない劣等民族だ

未開な日本統治前の朝鮮
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

島国なのに戦前に世界5大国になった日本とは大違い
アメリカに国を破壊されなかったら日本はどれだけ豊かだったか

戦前の日本 と空爆後
URLリンク(www.geocities.jp)

●江戸(1864年)
URLリンク(www.mid-tokyo.com)



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch