07/03/01 22:15:57 fvsOjJhu
それに、言ってはなんだけど、米空母と在日米軍で小さな独立国並のミリタリーパワーだけどもね。
地理的要因を考えたら北にお灸をすえるぐらいはすぐできる。
もちろん金融的な問題の方が影響力からいったら大きいが。
551:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/01 22:20:27 fvsOjJhu
今回の金融制裁で、日本とアメリカは、
北がどんな状況にあるか、どうやって回避ルートをつくったかを知ったと思う。
そし北には経済的な締め付けが一番効果的であることも。
（まあ。基軸通貨国だからあたりまえではあるけど）
予想外だったのは、今回の中国の株暴落が少なかったこと、（ええーこのタイミングでやるのか？？）と思ったが思い違い。
株の通常の流れの一環だった。
しかしそう考えると、思った以上に中国の経済はまだまだだなあと。
これは多分表面下で動くお金がかなりあるかと思う。
552:日出づる処の名無し
07/03/01 23:32:45 NLmPEm5I
…と申しますと?
553:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/02 17:54:00 m/1qxwqd
>>551
表面化で動くお金…向こうは「賄賂社会」なんて言われたりもしますが、やはり…。
まあこの事件は人民元とかに絡んでくるんでしょうが、やはり経済は解らない…（スレ違いですが経済の入門にいい本とかあったら是非）
>>547
しかし横田は静か…不謹慎かも知れないけれどつまらんです
554:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/02 20:28:09 zSNr8Yph
うん、ええとね、イギリスとイタリアと北朝鮮を例にとるとわかりやすいかもしれない。
株の暴落で経済に深刻な影響がでるのはどこもおなじではあるけれども、
農村が解体されて資本主義化した状態では、株の暴落は影響力大だけれども、
イタリアのように農業と地下経済が発展しているところは比較的市民生活にたいする影響は限定的なものになる。
（というか、流通の問題と政府に対するスタンスの違いが南部いくほど大きい。）
イギリスと比べれはまだしのげる。
北のように株式がないとこでは影響はかなり限定的というか、為替レートぐらいしかかわらない。
つまり、中国の開放政策だけが喧伝されるけれども、中国の農村の解体は全然すすんでもいない。
全体はきわめて前近代的な農業経済のままではないかなぁということです。（今回の件だけみれば、ですけどね。）
で、もうすこし中国の経済実態を調べて見る必要があるなぁとおもったしだいです。
555:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/02 20:41:35 zSNr8Yph
>>553
経済の勉強に残念ながら近道はありません。
いままでの学説史をいろいろ比較検討するより他はありません。
トータルで読む本ならかなり古い本ぐらいしか知らないのであまり参考にはなりませんですが、
「不確実性の時代」がおもしろそうだなぁとおもった一番最初でした。
あと、イギリスで毎年夏休みに高大学生相手にノーベル級の学者が公演する有名なセミナーがあります。
BBCなんかがそれを番組にしていたりします。これはかなり面白い。
あとは、地道に探すしかありませんねぇ。
とはいっても経済は物と金をひとつのものさしとして、人間社会を切り取って見たものですからその数字の後ろの
人間の経済活動というか、人の動きが見えないと何にもなりません。
556:日出づる処の名無し
07/03/02 22:26:59 hDrR3TSe
朝鮮戦争再開、アジア大戦開始がコールきたあああ！、みな手持ちの株を全部売れ、売れ！。
韓国は「米中日は放置して、自分たちだけが支援させられる」という事実に気が付いたようだＷ。
南北朝鮮まとめて逝ったあああああああああああああああああああああ
-----------------------------------------------------------------------
【韓国・北朝鮮】コメ・食糧支援は核を廃棄してからである。延期-南北閣僚級会談［03/02］
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
557:日出づる処の名無し
07/03/03 02:02:26 ESMyuIcT
明日、皇居の真横に不逞鮮人が５０００人ほど集結するそうだが、
朝鮮総連先頭部門の武装組織による、日本人差別主義者を作り
出す目的による、帰化朝鮮人による自作自演の狙撃テロに注意。
２００６年９月６日
URLﾘﾝｸ(gekiron.info)
陸上自衛隊第４師団は８日、玖珠駐屯地（大分県玖珠町）の第４戦車大隊武器
庫から、９ミリ拳銃１丁と６４式小銃１丁がなくなった、と発表した。
弾を装てんするカートリッジもなくなっていたが、弾は紛失していないという。
558:日出づる処の名無し
07/03/03 02:08:19 FnMriXr0
＞557
おまいさんの日本語能力の低さには呆れつつも可哀想になってくるな。
まともな教育を受けてこなかったんですね。
（朝鮮総連のネット工作員の存在をすこしだけ信じたくなるのはこんなときだな。
まあ、十中八九はただの「脳がお粗末なお子さん」なんだろうけど）
559:日出づる処の名無し
07/03/03 11:52:11 r7EqbXv5
>>558
>>557は番くんだよ。
560:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/03 16:02:09 i2/2WxwS
本日うな基地は飛行訓練なし。お盆飛行機は通常任務。
なんというか、このスレにいろいろと煽り目的で書きくる人が多くなってきましたが、そういったレスを見ると、
ああ、「春休み」の時機なんだなぁと思います。
Vol 1でも、申し上げましたが、ここで一番の誤解の元となっているのは「大本営」という名まえであることは
認識しておりますが、それでもあえてそれをかかげることでいろんな人が覗くであろうことは承知しております。
それに対して過去いろいろな方々にささえられて、ここのニュース極東の片隅にいさせていただいた経緯や
現在も多くの基本知識を授けてくださった方々にお礼申し上げます。
本来軍事知識の基本は広く知られてしかるべきですが、日本ではそれを教授するとは一般にはありません。
民間人であわるれわれは、どこが軍事的に重要になるのか、
なにが自分自分の地域では重要なのかを一つ一つ確認していく作業をする以外にありません。
それがいろんな報告となって外交とその背景であるさまざまな工作活動を見抜く力となるのではないかと思います。
もちろん、どれを書き込むのか、どれを書かないかは、各人の判断にゆだねられていますが、
あまりに瑣末な、時機はずれのことは反応は薄いとおもいます。
561:北日本海より報告 ◆FSF2p/sMkg
07/03/03 18:32:50 pCIu+11E
皆様お久しぶり
かまきゃして バンショさ出向ぐ 弥生かな
知人宅より書き込みしており、完全復活は、、、盆ころかも。
ここ数日、三沢から夜間訓練で、能代山本地区に戦闘機が飛来。
今まで夜間訓練なんてしなかったのに。
ラプタ配備の為、かも、、、
562:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/03 19:27:05 i2/2WxwS
>>560
×教授するとは一般にはありません。
○教授するところは一般にはありません。
あいかわらずだなあ＾＾；すいません。
563:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/03 19:27:57 i2/2WxwS
>>561
お久しぶりです。またのご来訪をおまちしています。
564:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/03 21:22:34 4H+peWgw
>>561
秋田小町のご主人、お久しぶりです。
565:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/03/04 01:26:13 rg1LAxQ9
最近はかなりＦ―１８を確認
沖縄近海に米空母がいるのかね
それにしてもＦ―１８の爆音にゃ耐えがたい
早く後継機の配備を求む次第です
566:日出づる処の名無し
07/03/04 01:36:42 uuSCq0gJ
＞565
実感として一番うるさいのがF-18？
F-22の音はもう聞いた？
567:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/03/04 01:58:38 rg1LAxQ9
>>566
そうですね
Ｆ―１８が一番酷いです
速度的に一番速い訳でも無いのに…
Ｆ―２２は視認すらしてませんが､最近Ｆ―１５より若干静かめで空洞感のある爆音を聞きました
もしかしたらそれだったのかもしれません
>>561
お久しぶりです
これからもどうぞ宜しくです
568:日出づる処の名無し
07/03/04 02:23:34 uuSCq0gJ
>>567
なるほど。実感の篭った言葉だねい＞爆音
静かになるのならF-22の配備もOKOKって人は多いのかな？
てゆーか、F-22配備に反対してるのはアレなヒトだけなのかしらん。
569:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 04:35:11 LRLNxUyJ
>>567
F14とかの海軍機の音はかなり大きい気がする。
なんででしょうねーエンジン？
性能特性から、加速重視だからかなあ、それともアフターバーナー使用時の爆音をきいたからかなあ。
とにかく音ですぐわかった。Ｆ14 Ｆ15 Ｆ16 なんかは。Ｆ18はきたことがありません。
570:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/04 09:55:49 ekjzKpkM
>>554
>>555 なるほど…まあ学校で習う程度から少しずつ進歩をしていきたいと思います。
>>561
おひさです
>>567
横田は厚木から雀蜂さんがたまに来るものでして…低空飛行してきたときの爆音は何とも…。
Ｆ１６とかＡ１０も来ているとか雑誌見るとのっているんだがなあ…見た事無いです。
571:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg
07/03/04 11:37:22 k1ffPfj/
今回の株安は、対支那を中心にした警告じゃなかったんで？
メリケンあたりにも、ﾁｮﾝ相手に手ぇ抜いてると、支那から手ぇ突っ込んで、ウォール街ガタガタいわせるぞ！とか。
572:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 11:51:55 LRLNxUyJ
>>571
資産のぶっこ抜きはもうすこし先になると思う。
オリンピック景気が一巡したころになると思ってた。
だけども今回の株安ではもっと経済が加熱してからでないと効果薄い感じがした。
というか、経済自体がまだまだ農村解体がすすんでない感じ。
まあ、経済の民主化とかいっても、所詮は共産主義国家だから、限界があると思うけどね。
573:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 11:57:45 LRLNxUyJ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
日本人拉致、金総書記が指揮か 蓮池さん「直轄幹部と面識」
正日総書記の信頼が厚く、総書記の直轄指揮下で対韓工作を主導してきた北朝鮮工作機関元幹部が、日本人拉致事件に深く関与していた疑いが強まってきた。
拉致被害者の蓮池薫さん（４９）が元幹部との面識を警察当局に証言、初めて日本人被害者との接点が出た。
被害者の前に姿を現すのは、決まって事件に関与した工作機関員のため、金総書記が「妄動主義者の犯行」とした日本政府への説明は虚偽性が強まったと警察当局は判断。
実態は総書記の指揮下で日本人拉致がなされていたとの見方を強めた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
総連集会：５０００人参加で開催 東京・日比谷公園
日本政府の制裁に抗議し、在日朝鮮人の人権を守ろうと在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）などが呼びかけた「在日本朝鮮人中央大会」が３日午前、
東京都千代田区の都立日比谷公園野外音楽堂で開かれた。
約５０００人（主催者発表）が参加し、貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」の入港再開を求める訴えなどが相次いだ。
こんな状態なんだなあ。今の日本は。
574:那覇 ◆Tak1HcGUW6
07/03/04 14:04:19 rg1LAxQ9
>>568
Ｆ２２の能力を良く知り､その分Ｆ１５を減らせば､戦闘機の数的な整理縮小と爆音削減がなされると思うんですよ
是非そうなって欲しいもんです
沖縄のアレな方々は常にアレですｗ
>>569
何ででしょうね?
特にあの小柄なＦ１８から出る事が更に不思議です
>>570
サンダーボルトは見ないかな
見るとしたら夏頃かも
575:日出づる処の名無し
07/03/04 15:03:35 ZeEqeZ6D
なんかよくわからんがホーネットのエンジンはうるさいことで有名だな
576:日出づる処の名無し
07/03/04 15:14:22 Rx6ZGJ6p
しかも全開でムリムリに飛ぶからな。
577:日出づる処の名無し
07/03/04 18:47:48 3f+eiydX
【経済政策】「三角合併」の要件、厳格化せず…政府・自民方針[07/03/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
何度かここに三角合併の事をかいているがレスが付かない。
軍オタにとってはどうでもよいことなのか？
578:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 19:09:36 LRLNxUyJ
>>577
> 特殊決議は、議決権を持つ株主総数の半数以上、かつ、
>議決権ベースでも総数の３分の２以上の賛成が株主総会で得られなければ成立しない決議だ。
どこの世界にこんなローカルールで経済国としてやっていく法律があるか、逆にききたい。
同様の商法がある国を先進国のなかであげてもらいたい。
579:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/04 22:23:51 hwqM2a6m
>>577
＞現在の会社法では、買収さ
＞れる企業の株主総会で、出席した株主（議決権ベース）の３分の２以上の賛成
＞があれば成立する特別決議による承認が必要とされている
間違ってたらスマンが、特別決議って、「議決権を行使できる株主の議決権の過半数
（定款において3分の1以上の割合を定めた場合にはその割合以上）」の出席も要るよな？
ソースはこれ。 URLﾘﾝｸ(www.m-tax.jp)
あと、反対した株主の株式買取請求権もあったはずだが。
つーか、特別決議なら合併が防げなくて、特殊決議なら防げる状況、って、どんなのよ？
「特別決議なら合併が防げない」って時点で、議決権の３分の２取られてるんだろ。
取締役とか、買占め側が決め放題の状況じゃん。
ソコまで行ったら、諦めたほうがいいとおもうな。
580:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/04 22:51:06 hwqM2a6m
>>579 自己レス。特別決議の定足数と、株式買取請求はあってるみたい。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
＞第三百九条
＞２ 前項の規定にかかわらず、次に掲げる株主総会の決議は、当該株主総会において
＞議決権を行使することができる株主の議決権の過半数（三分の一以上の割合を定款で定めた
＞場合にあっては、その割合以上）を有する株主が出席し、出席した当該株主の議決権の
＞三分の二（これを上回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合）以上に当たる多数を
＞もって行わなければならない。
＞この場合においては、当該決議の要件に加えて、一定の数以上の株主の賛成を要する旨
＞その他の要件を定款で定めることを妨げない。
＞（反対株主の株式買取請求）
＞第七百八十五条 吸収合併等をする場合（次に掲げる場合を除く。）には、反対株主は、
＞消滅株式会社等に対し、自己の有する株式を公正な価格で買い取ることを請求することができる。
＞一 第七百八十三条第二項に規定する場合
＞二 前条第三項に規定する場合
ちなみに、第七百八十三条第二項は、株主全員が同意しないといけない場合で、
「前条第三項」って言うのは、合併じゃなく、吸収分割の規定。
581:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/04 22:54:56 hwqM2a6m
コピペしながら思ったんだが、
＞この場合においては、当該決議の要件に加えて、一定の数以上の株主の賛成を要する旨
＞その他の要件を定款で定めることを妨げない。
ってあるんだから、「三角合併の場合、半数以上の株主の賛成を要する」って
定款に書けば特殊決議と同じじゃないの？
経団連は、「そういう風に定款を変えよう」って言う運動したら、って思うんだが。
582:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/04 23:05:36 hwqM2a6m
連投スマン。
第三百九条第２項の十一 （特別決議が必要な場合）
＞第六章から第八章までの規定により株主総会の決議を要する場合における当該株主総会
第六章から第八章なんてエライ広い範囲だなー、って思った。
＞第六章 定款の変更（第四百六十六条）
＞第七章 事業の譲渡等（第四百六十七条―第四百七十条）
＞第八章 解散（第四百七十一条―第四百七十四条）
解散できるし、定款の変更できるし、特別決議できるなら、もうやりたい放題じゃん。
＞第四百六十七条 株式会社は、次に掲げる行為をする場合には、当該行為がその効力を
＞生ずる日（以下この章において「効力発生日」という。）の前日までに、株主総会の決議によって、
＞当該行為に係る契約の承認を受けなければならない。
＞一 事業の全部の譲渡
つーか、特別決議で「事業の全部の譲渡」 できるって書いてあった。
ソコまで出来るのに、三角合併「だけ」出来ないようにして、何が嬉しいんだ？
583:日出づる処の名無し
07/03/04 23:09:55 zUGHb4aL
【台中米】 台湾・軍事含め対話強化＝米国務副長官、中国高官と会談[3/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
アメリカの世界戦略が羨ましいな。日本の戦略といったら金をばらまくだけだもんなorz
「アメリカは個人主義の国！そのうち講和のチャンスが巡ってくる！」といっていた日本の方が
悪い意味で個人主義の国になっているという現実。
ホント、アメの都合のいいようにグダグダにされてるよな。
584:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 23:27:54 LRLNxUyJ
>>582
577 いなくなっちゃいましたね＾＾；
もうなんというか、何がいいたくてカキコしてるのかわからん。
商法知っている人はカキコしないよ、そんなこと。
外国企業から企業防衛する買収問題はさ、もっと別な重要事項があるだろうに・・・。
585:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/04 23:35:11 LRLNxUyJ
誤解をまねかないように一応、
>>584のコメントは577あてです。
自称右翼さんに同意。わたしもわからん。
＞これに対し、三角合併を利用した外資の攻勢を警戒する経団連は、日本で上
＞場していない株式を対価とする三角合併については、より厳格な特殊決議によ
＞る承認を必要とするよう政府などに見直しを求めていた。
これからすると資本の国際的評価システムがない状態で
対価として第三国の株式わたされても困るつーことか？
586:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/04 23:52:21 hwqM2a6m
>>585
まあ、第三国の株式わたされても困るのは、判るんだが。
「だったら、買取請求権使えばいいじゃネーか」、って思うな。
どう考えても、特別決議させるほど買占め受けたら終わりとしか思えん。
それとも、経団連はあの辺の特別決議を、全部特殊決議に変えさせる気なのかな？
企業再編がロクに出来なくなりそうだが。
587:日出づる処の名無し
07/03/05 00:52:19 sU0w1Xd1
>>576
やっぱり機体自体の性能が悪いのも関係してるのかね？
588:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/05 00:57:39 ToaE9/vC
中国国防費１８％増 １９年連続で伸び２けた 初の５兆円突破 ０７年度予算案
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ニュースで報じられてますけど一応貼り付け。
まー正直装備の更新で予算増加はワカランでもないんですけどねぇ。
（ついこの間まで普通にタンクデサントしていた素敵な国ですから）
正直海軍関連の増強がねぇ・・・
歴史上の大陸国家では軍拡や海軍力の増強が衰亡の一因となった例が多いんですよねぇ。
（ハプスブルク家のスペイン然り、第二帝政ドイツ然り、ソヴィエト連邦然り）
米予算教書 国防費１割増の５８兆円
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ついでにアメリカもイラク問題の泥沼化で増えてますけど。
589:日出づる処の名無し
07/03/05 01:09:54 +X+vaYW6
一方、日本は地方艦隊を削減した
590:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/05 18:17:31 2okAC39B
「中国版イージス」の性能はどの程度なんだろうな…。
ヨーロッパから技術支援とかいう話もありそうだし、色々注意しなければいけないんだろうなあ。
その点、ＥＵに武器禁輸を確認させた安倍総理は結構偉いのかも。
591:日出づる処の名無し
07/03/05 19:28:28 LIdq0GeR
所詮フェイズドアレイレーダーを積んだ艦隊防空艦でしかないでしょう
まあそれだけでも中国にとっては十分進歩だが
592:日出づる処の名無し
07/03/05 19:48:23 Y9dqpVwy
>>591
米にシステム依存していない分日本より上じゃね？
593:日出づる処の名無し
07/03/05 20:33:10 LIdq0GeR
一から作ることを考えればアメリカから輸入もいい考えでしょう
ついでに日本だって19DDとかDDGもどきみたいなのを作るつもりだし
594:日出づる処の名無し
07/03/05 23:20:26 3BjgY9zT
>>593
戦前生まれが聞いたら卒倒しそうだな。
米国に刃向かうことが出来ないように首輪を欠けられているというのにな。
それとも、将来米国が自衛隊を完全に吸収する事を見越しての意見かな？
背広組のみ残して、現場の隊員は米軍に編成。
まだ先の話だけどな。
595:日出づる処の名無し
07/03/05 23:35:54 VOSdks9B
>594
お前は戦前の馬鹿よりもさらに馬鹿だな
米国と対立するのは目的ですかぁ～？
それとも手段ですか～？
596:日出づる処の名無し
07/03/06 00:50:43 RMYvRR2j
>594
勝てない相手とケンカしようとするのはバカだけだよ。
日本は一度大バカな洗濯しでかしてるんだから、二度もそれをする必要はない。
597:日出づる処の名無し
07/03/06 07:52:13 u7VxEhw2
その洗濯というのは極東軍事裁判の結果死刑になった人や
朝日にあおられて開戦を希望した結果原爆で焼かれた人たちの事でok？
598:日出づる処の名無し
07/03/06 18:22:01 K1hD7S70
春休みか？
しかしアメとの距離が近すぎるのはたしかだな。
自民党はアメの手先
民主は特亜の手先
仮に日本をリードしようとする勢力が現れても工作で潰される。
現状だはの鍵はアメを内部から侵食しつつある(ry
599:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/06 18:43:57 pTRgEz26
>>590
中国の場合はパキスタンなどの第三国を通じての
技術交流・共同開発という手がありますんで油断
はできないかと。
そういや陸戦国家が海洋国家に勝った例としては
ぺロポンネソス戦役のスパルタやポエニ戦争での
ローマあげられますな。
もっとも前者ではアテナイでペストが流行したの
が勝因の一つですけど。
600:日出づる処の名無し
07/03/06 18:45:31 VEKtSNcE
打破くらい漢字で書いてくれないと乗れないなあ
601:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/06 19:21:21 DASBS0xb
>>599
あ、パキスタンとはＡＷＡＣＳとの開発をしているとかしていないとか…ＦＣ-1だっけか？のネタもありますね。
米国との距離ねえ…とりあえずイージスシステムを導入した、しようとしている国は日米以外にもありますよね、ノルウェー、スペイン、韓国。
これらの国って首輪はめられてるの？私にはいまいち解らない。
日米関係のネタについては、「拒否出来ない日本」は以前読んだけどあれは面白かったなあ
602:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/06 21:16:47 /aBaDaEW
まぁ、適度な距離を置く、といってもそれを現在進行形で
おこなっている国がお隣にあるんですけどねぇ・・・
多分、向こうの軍関係者は結構頭を抱えてるんじゃないん
ですかねぇ。大統領が大統領なんで。
603:日出づる処の名無し
07/03/06 21:23:59 RSg5sNDs
【北朝鮮】 帰国命令 外交官・国外に居住する駐在員の子供３千人に [03/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
戦争くるのか！？
的な流れを期待してスレを開いたが、在日にも帰国命令を！オンパレードでした(´ω`)
604:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/06 23:18:50 heAQOtY0
現時点でアメリカと距離をおいて利益になる点は日本にはない。
アメリカとの離反政策でどこの国が有利になるか考えれば明らか。
しかし、手先だなんだと愚かなことをｗ
将来においてアメリカと距離を置く事態がどういった状況でおこりえるかを考えれば戯言に付き合っている暇はないよｗ。
中国や北に利敵してどうするｗ
605:日出づる処の名無し
07/03/07 00:14:35 mqcmayRW
隣国を支援する国は滅びるとかいうよね。
アメリカも隣国ということを忘れないで欲しいなw
606:日出づる処の名無し
07/03/07 00:39:57 QA2ug6ne
アメリカが隣国ね。
地球の裏側ですがｗ
607:日出づる処の名無し
07/03/07 01:07:10 nRG4I8GN
＞605
つまり日本に多大なる支援をしたアメリカは滅ぶ、ってことかい？
まあ、あまり脳を使わないとバカになるよ、とだけ言っておくよ。
608:日出づる処の名無し
07/03/07 07:26:22 FF842JoY
>>605
それは大変だ。
物理的に近い大陸と半島とは
断絶しないといけなくなるね。
609:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/07 21:56:55 sBinLApi
>>601
公安のHPにいって年次報告でもよんでくるといいよ、どこのだれがどうしたいのか基本が書いてあるから。
610:日出づる処の名無し
07/03/08 18:41:04 tcfRORFa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国のＴＶ番組での一場面。
「悪いことをする時は、自分は日本人だと言うんだよな」
会場大喝采。
これじゃ、市民レベルの友好も難しいな。
611:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/08 19:13:41 76EbtRb/
あと、間違っても林○悟あたりの本で軍事知識を読もうと思ってはいけない。
ネタ本、トンでも本にはちかいが、内容に誤謬が多すぎる。
あれで軍事学とは笑わせる。軍板の常見問題のほうが、まだはるかにまともです。
612:日出づる処の名無し
07/03/09 00:57:37 /l3cnzXQ
３月９日発売だぞ！！
ぼくらの核武装論 撃論ムック (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
◎巻頭カラー特集(監修・惠谷治) 世界の核武装と非核地帯 東アジアの核戦力配置図
図解・これが核弾頭だ
◎総特集1 今、なぜ、核武装論なのか
核思想の錬磨、それが核保有の条件..............................西部邁
六カ国協議で高まった日本の危機...............西尾幹二vs西村幸祐
核保有を巡るFAQ................................................佐藤正博
北の核と拉致問題...................................................野村旗守
核武装論議を封じるな..........................................兵頭二十八
「裸足のゲン」を斬る!.............................................岩田温
世界核保有クロニクル.............................................佐藤正博
◎総特集2 敵の核に囲まれる、世界一危険な日本
◎特集 世界は日本の核をどう見るのか
◎特集 女たちの核武装論
◎総特集3 日本が核を持つ日
戦後日本と核武装./荒木和博 被爆国だからこその核武装論/西村幸祐
被爆国だから何なのか?./佐藤健志 日本核武装までのステップ/天国太平
日本の核武装後の世界/藤井厳喜 反核運動の真実/岩田温
核兵器 製造から配備までのシミュレーション............天国太平
●あなたは核保有に賛成OR反対?(ネット・アンケート)
613:日出づる処の名無し
07/03/09 01:05:06 yQzcexwP
＞兵頭二十八
ダメな本だなあ。
エバケンとまでは言わないけど、小川さんとか志方さんとかが書いてないと
エモーショナルなバカの本だとしか思えないYO
614:日出づる処の名無し
07/03/09 01:10:49 /+l9qGpu
・・・アメリカさん、
中国と半島問題を話し合ったとき、
北朝鮮の面子を立てないと、
いくら我が国でも北朝鮮を説得できないし、
それにしたって、日本の要求は、
一方的すぎてワガママだ。
とか、言われなかった？
まあ、いいや。
北朝鮮の対日工作員をとっ捕まえて、
北朝鮮の対日工作網の全容、なんてどうでもいいから、
中国の対日工作網について調べまくったれ。
日本が目を閉じて１０数えてるうちに隠れるほうが、
少々の手間はあっても、結果として、良い取引だと思うんだが。
615:日出づる処の名無し
07/03/09 01:50:45 jYFrYRWT
今の日本の防衛力は十分か?
616:日出づる処の名無し
07/03/09 02:00:09 yQzcexwP
専守防衛するにはまあほどほどに足りてるだろ。
617:日出づる処の名無し
07/03/09 02:09:47 ABbB9AA5
専守防衛なら、
防衛突破できるのは世界でアメリカぐらいしかいねーぐらい強い。
特に砲弾の命中率と
索敵能力と
戦闘機に搭載されてるミサイル性能が異常ｗ
618:日出づる処の名無し
07/03/09 02:53:20 /+l9qGpu
喧嘩したいわけじゃなくて、
時代の大きな転回点が今だと思うから、
中国にも協力してもらいたいだけよ。
権益には配慮するし、見返りもある。
ただ話を進めるにあたって、
あるはずのないものが出てきちゃったりすると、
見つけちゃったほうでも困るんで、
そういうことがないように、
まあ、ムニャムニャムニャ・・・。
619:日出づる処の名無し
07/03/09 02:55:41 UEwQF1Te
771 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 02:35:53 ID:ICENhFAA0
確かにポールソン米財務長官は親中派だし中国でゴールドマンサックス（ポールソンは
元ゴールドマンサックス会長）で大儲けしてるらしいし、財務長官の立場でも経済的に中国を
後押しすると言ってるし、ゴールドマンサックス＝ロックフェラー＝国際金融資本＝ユダヤと
いうことからも中国は破綻などさせないしもっと発展していくんだろう。陰謀論的書籍で言われていた
「ロックフェラーが次の超大国は中国に決めた」というそのままに行われていくようだ。
その目的の為にアメリカを意図的に衰退させてまでもそれが遂行されていくということらしい。
そしてこれまたユダヤの米軍需産業を潤わす事も抜かりない。日中、日朝の冷戦構造でも
作り上げ日本はまた軍拡化を強いられ金をむしり取られていく。
日本は売国奴小泉によって合法的にユダヤに金をむしり取られる構造に変えられ、日本を破壊解体し
てまでも中国発展投資に向けられるんだろう、金とともに技術も。そして軍拡化でも負担させられる。
イラクの次のイラン戦争でも戦費を負担させられる。もう日本はユダヤの都合の良い財布代わりに
なってしまった。もう逃げられないだろうな。
その為にも、いままた慰安婦問題など日中を離反反目させようと躍起だ。米ではユダヤ人権団体に
操られた議員を使い、これまたユダヤ傘下であるマスコミを使い煽りつつ、日本では米の傀儡政権
自民党閣僚はこれに呼応して火に油を注ぐ。産経など偽右翼朝鮮人の統一協会の影響下のマスコミは
ただただ特亜の脅威を垂れ流す。そして小泉に騙され虐げられたB層はまたも懲りずに報道を受け
入れ、この茶番シナリオに乗り特亜嫌悪世論を醸成することに利用される。彼らの純粋さ純朴さ故の
単純さを利用するわけだ。結局こいつら小泉支持だったB層、自称右翼とかいう頭の悪い者達が、
愛国だと勘違いさせられ結果売国行為に加担する。だからこいつらB層は売国小泉、自民、ユダヤ
とともに糾弾されるべきもののひとつであるということだ。物事をすぐ白黒つけることが大事だと
考え納得する彼らは、ウヨサヨ論に固執したままで硬直化しそのベクトルでしか物事を考えられない。
いい加減ムカついてくる。
まあ、このまま行けば日本はまんまと策略に乗せられはしごを外されるだろ。
620:日出づる処の名無し
07/03/09 02:56:24 jYFrYRWT
自衛隊ってそんなに実力あんのか?
621:日出づる処の名無し
07/03/09 03:10:20 /+l9qGpu
問題は、実力より運用じゃないか。
622:日出づる処の名無し
07/03/09 05:27:54 yQzcexwP
＞620
なぜないと思っているのかね？
623:日出づる処の名無し
07/03/09 06:38:05 sIgdsSf6
>>619
どうして元スレへのリンクも貼らずに
コピペだけするんだろう・・・。
馬鹿なの？
624:日出づる処の名無し
07/03/09 06:59:33 jYFrYRWT
>>622
専主防衛の有効性について考えてみたんよ
625:日出づる処の名無し
07/03/09 09:14:51 0Og4fy38
ＴＢＳテレビ内定 李民和さん
在日本大韓民国民団 学生会中央本部会長 東京外国語大学ラオス語学科 22歳３世・和歌山市出身
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
626:日出づる処の名無し
07/03/09 12:13:27 uS2NsSFU
釣れますか？
627:日出づる処の名無し
07/03/09 12:59:30 HUqy+422
放送業界はたしか最後の護送船団といわれ年収2000万くらいもらえるんだよね？
628:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/09 14:29:23 ipfI3LX7
>>624
自衛隊がなかなか動きにくいんだよな…
まあ憲法九条があって解釈改憲でだましだましやってきたけど、今の状況が限界じゃないのか？とも思うなあ…
>>612
というかさ、そういうＭＯＯＫ本に良い本があった記憶が無いのよ…
＞「裸足のゲン」を斬る!.
タイトルから間違ってるしさ。
＞反核運動の真実
軍板の常見問題とかも血祭りに上げられたりするわけ？
西部さんとか西尾さんとかは好きなんだけどなあ…
629:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/09 19:20:19 H06KTnI9
>>628
まあ、自衛隊はいざとなればそこそこの働きをするでしょう。
問題はそれを動かす法整備、これがねぇ・・・もうなんというか・・・お寒い。
もっと問題なのは、金融のほうです。
これはもう、かなりあきらめてますけど＾＾；
いくらわからないからといってもね、いいようにあしらわれては。
もっとも、国際金融資本に勝った国などないわけですけどね＾＾；
基本的構造はここ120年ほど情勢はかわってませんし、
資本主義というのはそういうシステムですからしょうがないといえばしょうがない。
630:日出づる処の名無し
07/03/09 20:01:44 Sex6uWXn
>>629
国際金融資本に中国共産主義国家経営の資本を奪いとってもらいたい。
631:日出づる処の名無し
07/03/09 20:35:13 rR0nwl6M
いまさらながら、ユダヤ人に関して、
いろいろと読み調べてみてるけど、
いや、面白い。
632:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/09 20:46:25 1hHBLvVX
>>612
残念。今月は思い切って税別6800円もする「タイムズ・アトラス 第二次世界大戦歴史地図」
を買っちゃったのよ。
古本屋で見つけた「戦場の歴史」も買いたいし、今度発売される歴史群像の図説・日露戦争
も買いたいし、モンゴルの騎馬軍団に興味あったから、歴史群像のチンギス・ハーンを買お
うかなぁと思ってるし・・・
嗚呼、金が欲しい。あと本を読む時間も・・・・
633:日出づる処の名無し
07/03/09 21:00:23 jYFrYRWT
>>631
ユダヤはどんな事があっても生き残りそうor激しく散りそうなイメージある
どっちにしろなんか怖い
>>632
どんな内容なの?
634:日出づる処の名無し
07/03/09 21:08:31 Sex6uWXn
>>632
２ちゃんに出没する間に、図書館に行ってみたら？
635:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/09 21:15:49 IJT5Bcs4
>>633
マクロ視点として第二次大戦を見たいならば、自分が知る限り最良の本といえるでしょう。
各戦場の詳細な地図。各国の部隊の侵攻路から、地形や道路、鉄道なども書き込まれています。
参戦主要国の工業地帯や穀倉地帯、工業から農業関連の統計なども豊富です。
ただ、兵器・人物関連の資料はホトンドありませんのでそっちが好きな人には
お勧めできませんけど。
636:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/09 21:17:36 IJT5Bcs4
>>634
そりゃ行ってますよぉ。
ただ県立図書館まで車で往復二時間かかりますから。
それに、欲しい本は手元に持っておきたいじゃないですか。
637:日出づる処の名無し
07/03/09 21:21:02 biKrAfzT
またまた、朝鮮人民軍テロコマンドの武器庫が摘発されたか。
3年前に大阪市住吉区で、銃所持許可者でもなんでもない、死んだ
おっさんの家から、ライフル銃の銃弾だけ6000発がでてきたなんて
ニュースがあったが
今度は神奈川県でも朝鮮系ヤクザの武器庫が摘発された。
------------------------------------------------------------
倉庫に実弾2017発隠す＝暴力団幹部を逮捕－神奈川県警
3月9日17時2分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
倉庫に拳銃などの実弾2017発を隠し持っていたとして、神奈川県警
薬物銃器対策課などは9日までに、銃刀法違反などの疑いで、横
浜市泉区和泉町、指定暴力団稲川会系幹部、鈴木英俊容疑者（
42）を逮捕した。
2017発は過去5年間で全国4番目の押収量という。
最終更新:3月9日17時2分
638:日出づる処の名無し
07/03/09 22:31:56 jYFrYRWT
>>634
IDが…ｗ
>>635
いい本ですね
しかしそんな類の本は珍しい
凄く戦略的
639:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/10 17:15:55 jMn9RkSt
あのですね、国際金融資本とか書くとすぐ「ユダヤ」とか
「ロスチャイルド」とか「ロックフェラー」とか
「ゴールドマン」とか「J・Pモルガン」とか言い出す方がおりますが、
そんなことではなく、もっともっと基本的で単純なお話です。
1 お金は常に投資され、価値を生み続けなれば、その価値が減少してしまう。（資本といってもいいですが）
2 国際金融市場の形成により国の垣根をこえて投資先が新たに生み出されている。
3 為替という、ものさしの尺度を変更することによっていかなる国もその手がらのがれられない。
4 （工業）製品は（農業）製品と違って常時生産が可能。しかし何人も（農業）製品の基本的恩恵なしには生きられない。
（ ）がついているのは正確な表現ではありませんが、一応ひとつの限界の一例として。
なんてことです。
資本として動き始めた資金は価値増殖のために運動して止まらない、ってことです。あたりまえなことですけど、一応ね。
640:日出づる処の名無し
07/03/10 18:54:35 q9x1y4me
市場に奉仕すれば、市場は恩恵をもたらしてくれる。
金は価値を意味する整理札。
641:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/10 19:11:31 fAtGduaQ
>>640
最初はそうなんだけどね。
でも、人間は未来を予測できるから、将来のために資金を投資するコトができる。
一旦、「投資する」ということを始めると、
「投資する人 or グループに投資する」「投資するために投資を受ける」というのがすぐに始まって、
上手く市場管理をやらないと、「投資という名目でお金がぐるぐる回ってるだけ」っていう状況になってしまって、
挙句にバブル景気が始まったりする。
バブル景気も悪いことばかりじゃないんだが。
642:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/11 11:47:02 r+FQw4h9
>>629
だから経済は得に弱いと…orz 春休みがチャンスやなあ…本を読む…
>>632
＞嗚呼、金が欲しい。あと本を読む時間も・・・・
ものすごく同感…
643:日出づる処の名無し
07/03/11 20:21:33 xiDToJSk
>>642
厨房剣士は、
いつ工房剣士になれるんだ？
644:日出づる処の名無し
07/03/11 21:05:22 Hp4fLquB
東亞スレで久々に重爆君を見掛けたよ
645:日出づる処の名無し
07/03/11 21:06:32 0SfVUZLw
あせるな汗ルナ、
>>642 厨房剣士は、
閨房剣士に出世し、
富と時間とすばらしき
ねやの友を手中に収める。
646:日出づる処の名無し
07/03/11 21:13:04 0SfVUZLw
>>644
ここ１ト月のあいだに数回
彼を東亜でみかけ、この大本営に
来るように誘いをかけたが、
彼は振り返らず、駆け抜けてしまったようです。
647:日出づる処の名無し
07/03/11 21:24:19 8F9rR60+
＞643
『厨房とは人生の一時期のことではなく、心のあり方のことなのだ』―サミュエル・ウルマン
648:日出づる処の名無し
07/03/11 21:42:55 Hp4fLquB
>>646
そうか…
まぁ彼は相変わらずで元気だったみたい
649:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:05:42 1hWkG2F1
来たぞ～
650:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:07:49 1hWkG2F1
進行が遅くて、其の上擬古で見てもそれらしい物がなかった。
651:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:09:44 1hWkG2F1
誰か～
652:日出づる処の名無し
07/03/11 22:10:53 Hp4fLquB
お久しぶり
マターリ進行としてイラストとか近況が知りたい
653:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/11 22:11:19 0SfVUZLw
>>644
重爆さんをつれてきましたよ。
>>649
久しぶりです。
いらっしゃいませ。
654:日出づる処の名無し
07/03/11 22:14:28 Hp4fLquB
>>653
乙です
655:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:16:28 1hWkG2F1
>>652
コピックgetしてな、そっちに熱中、CGは進歩無しだ(ｵｲ
A4中心で１０００枚行ったよ、(色つきが100枚も無いが)
あとAA描いたよ、
, '⌒⌒ヽ
!（（从从）
ﾉ ﾘ ﾟヮﾟﾉ| ＜伊勢です、宜しく♥
! /~ !y! )
ｿし__＿_|
´じ'ﾉ´
,ゝ｀Y ⌒ヽ｀ゝ
, .ﾙ从从）,ヽ
ｌﾉﾚ´||ﾟ ヮﾟﾉ ﾊﾉ ＜アイオワ級のアイちゃんだよ～ ♥
/( ,Ｖ )
と| | |
|_ ´|| _|
し' Ｕ
656:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:23:16 1hWkG2F1
しかし・・・うな基地さんとか厨坊剣士さんとか・・・
見知ったメンバーが居ない・・・
657:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/11 22:38:40 0SfVUZLw
>>656
ちょくちょくこのスレの扉を開くと、
古参にあえますよ。
658:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:43:42 1hWkG2F1
ちょくちょくですか・・・
まあイージスあたりにちょっかいかけるとしましょう。
659:日出づる処の名無し
07/03/11 22:47:24 80IG+piB
あ、思い出した！こいつイージス戦艦の妄想を軍板で開陳してた子か？
すげー久しぶりだなー
660:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 22:57:03 1hWkG2F1
そういう言い方するともう来ないぞ！
若さゆえの過ちを何時まで蒸し返すつもりだね？
大体今の自分の主張は、
イージスの重量は重巡並みである、
↓
そして昔の重巡と同じ山地名ｶﾞ使用されている、
↓
常識を破った国名・地名を使用した３００００ｔ位の艦が出て来る筈だ！
更に、
アメリカに戦闘機開発計画が邪魔されたことにより、日本が空母をまともに保有する事は出来ない。
↓
安易で有効な敵地攻撃が核弾頭しかない。
↓
反対が多く出てそれは大打撃になる。
↓
MD装備を充実させるほか無い、
↓
圧倒的搭載量を誇り、世界一の建艦・電子技術を遺憾なく発揮できる兵器は戦艦しかない。
シーレーン
所詮中国潜水艦なんか楽勝だしアジアと仲良くなって哨戒機配備すればなおよし！
661:日出づる処の名無し
07/03/11 23:08:47 80IG+piB
やっぱアホの子のままだわ……
中学校はもう卒業するんだろ？
ちょっとくらい本読もうぜ。
662:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 23:15:52 1hWkG2F1
何処が間違ってているか指摘してもらおう、
国名・地名を使用している自衛隊の艦艇はあるのかね？
アメリカは戦闘機を造らせてくれるのかね？
核保有しても反対意見は一切出ないと言えるんだね？
だから常識に凝り固まった奴は嫌なんだよ、
人間は何故戦争するのか・日下公人
国防の真実・こんなに強い自衛隊井上和彦とか
かなりの数を読んでいます。
まあそれは良いとして、駄目なら指摘してくれ、
そんなことも出来ず喚いているのなら朝鮮人でも出来る。
663:日出づる処の名無し
07/03/11 23:22:09 z4lRjlYP
＞イージスの重量は重巡並みである、
え？一万トン越えちゃってるの？
664:日出づる処の名無し
07/03/11 23:23:21 8F9rR60+
>>660
空母保有、とか言ってる時点ですでにアレだな。
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
アーセナルシップ構想とその頓挫について調べてみることをオススメするよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
665:日出づる処の名無し
07/03/11 23:28:35 z4lRjlYP
あぁ、八千トン弱の古鷹型が有ったね。
それにしたって大型化してるよなぁ・・・。
それとも、あんなもんなの？
っていうか、重量とか言っちゃってるけど
排水量の事だよね？
666:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/11 23:29:58 nGgjY4wh
MDネー。
俺は、MDの美味しい所は、技術力で中国の核武装に対抗できるところにあると思う。
例えば、中国が１００発の核兵器を日本に向けてて、その１００発で日本を壊滅できるとして、
現状のMDが１０％のミサイルを打ち落とせるとすると、
中国は、１１１発のミサイルを用意する必要がある。
その量産してる間に日本がMDの阻止率を２０％に上げれば、
中国は、１２５発のミサイルを用意する必要がある。
その量産してる間に日本がMDの阻止率を３０％に上げれば、
中国は、１４３発のミサイルを用意する必要がある。
後はコレの繰り返し。
日本の技術向上と中国の量産で勝負できる。
MD抜きの核抑止力だけで勝負しようとすると、
とりあえず、最低限でも中国を壊滅できるだけの核兵器を作らなくちゃならん。
その間、中国も量産するだろうから、なかなか追いつけないだろう。
ようするに、ハンデ付で日本の量産と中国の量産で勝負する羽目になる。
しかもハンデがでかすぎる。
667:日出づる処の名無し
07/03/11 23:38:32 Hp4fLquB
>>655
遅れてすまぬ
元気みたいで良かった
コピック?って何か分からんけど
結構創作物が出来上がってるみたいだね
君の独自性や創造性は面白そうだ
何も気にせず
これからも君は君の力を研いていけばいいんだよ
668:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 23:47:20 1hWkG2F1
>>663
古鷹を筆頭に鳥海とか利根とか知らないんですかそうですか
ﾌｯ
>>664
勘違いしてるけど空母なんか要らんよ、
戦艦にすれば半値でお釣りが来る、
大和型でも2500億で十分造れるんだ。
(蘇る超戦艦大和引用)
そもそも漢級を筆頭とする潜水艦隊なんて日本の潜水艦に勝てる訳無いし、
>>666
ミサイルの一陣防げれば中国はいろんな意味でもう御仕舞いだし、
あんまり軍拡すればアメリカが黙っては居ないよ。
ミサイルが多くてもイージスはともかく戦艦クラスなら弾切れの心配無い。
出力も段違いだしデータ処理も迅速、
護衛艦も１５０隻の内適当に見繕えば良いし。
669:日出づる処の名無し
07/03/11 23:47:53 Hp4fLquB
共に国防を考える日本人として勉強を積みながらね
670:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/11 23:50:59 1hWkG2F1
>>667
有難う御座います、これからも精進します！
「国名・地名を使用している自衛隊の艦艇はあるのかね？
アメリカは戦闘機を造らせてくれるのかね？
核保有しても反対意見は一切出ないと言えるんだね？」
彼らもこれ自体に反論が無い様なので自分は寝ます、お休みなさいませ。
671:日出づる処の名無し
07/03/11 23:57:07 80IG+piB
一生寝てておｋ
なぜ現代のあらゆる国の海軍で戦艦が運用されていないか、ってことまで
考えることができれば笑われないで済むのにね。
なぜイージス艦が海上でミサイル補給しようとしないか理解してないなコイツは。
672:日出づる処の名無し
07/03/11 23:59:43 8F9rR60+
＞668
＞大和型でも2500億で十分造れるんだ。
お前さん「運用」って言葉知ってる？
673:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/12 00:03:32 nGgjY4wh
君ら、って俺も入ってるノ？
とりあえず寝るって言ってるから、MD戦艦に関して質問事項、適当に書いとくか。
１．そのMD戦艦はどういう戦略の中で使われるのか？（本土防衛とか、中国大陸侵攻とか）
２．そのMD戦艦に期待される戦果はどのようなものか？（艦隊の制空権確保とか、中国の港湾への砲撃とか）
３．その戦果の為に必要とされる性能はどの程度のものか？
４．MD戦艦の為に必要とされる技術・物資は、日本で調達可能かものか？
１－追記。その戦略は、現在の日本・アメリカ・オーストラリア・中国などの戦略構想と相容れるものか？
１－追記のさらに追記。相容れない箇所がある場合、ソレは具体的にどこで、その調整は可能か？
３－追記。その戦果を上げるために、他の兵装では不可能なのか？
４－追記。技術・物資が日本以外で調達可能な場合、相手が同じものを作った場合の対応は？
674:日出づる処の名無し
07/03/12 00:10:37 NRuNu8EH
相変わらず進化してなくてワラタw
海自の命名基準も知らないのかw
675:日出づる処の名無し
07/03/12 06:30:24 AXaSjQmM
◆VbLItbZtDc
NGワード登録決定。
676:日出づる処の名無し
07/03/12 08:51:34 EUblmk8D
URLﾘﾝｸ(sfjohndo.exblog.jp)
T豚Sのプロデューサーのblog
必死な言い訳がはじまりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:日出づる処の名無し
07/03/12 10:46:44 bkdw8KQ5
一隻はどんな高性能でも一隻。
目立つ故、敵の第一目標に成る。
また、艦隊戦力の大部分を担当する為、何らかの原因で戦闘継続が出来なくなった場合、艦隊自体が戦闘継続不能になる。
防衛戦で使用するなら、データリンクの発達した現在、
データ処理を地上基地に任せた方が、より大型の処理装置を運用できる。
外征艦隊ならば、専門の情報処理艦を使えばよい。
そもそも戦艦が大型なのは、大型艦を製作するのが目的ではなく、
攻撃力の強い大型砲の運用が目的する為に艦体が大型化しただけだろ。
現在は巡航ミサイルの発達により、小型艦でも大打撃力があるから、必要なくなったんだろ？戦艦は。
ま、「それいけ宇宙戦艦ヤマモトヨーコ」で、大艦巨砲のTA-29ヤマモトヨーコより、
AI機空母のTA-23カガリヤモミジの総合火力が上だって描写の意味もわかんねぇんだろうな。
重爆より、大艦巨砲に名前変えたほうが良いと思うよ。
678:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/12 16:22:43 LB0ZC7f8
>>643 >>647
てか今年の春から工房だったりするわけでして…進路？何それ美味しいんですか＾＾
どうなんだろう、現代戦における戦艦の意味とは…湾岸戦争では艦砲射撃による火力支援とﾄﾏﾎｰｸ撃つのに使ってたみたいに、
地上への火力支援ってのが活躍出来る場所ですよね。
「あたご」に搭載されるMk.45は対地にシフトした砲だという事を聞いたけれども、海自は火力支援に対しても積極的になっているのかな？
個人的には慰安婦ネタについて色々話してみたい気はします…
679:日出づる処の名無し
07/03/12 17:56:28 bv/MQPpz
>678
火力支援にしか使えないし
その威力にしても限定的でしかも高価なわけで。
湾岸戦争でのミズーリはデモンストレーションみたいなもの。
湾岸で使ってすぐ退役させたのはコストが高過ぎるからなんですよ。
680:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/13 01:02:03 ityLDl57
おー、ちょっと留守してたら重爆がいるなあ、 おひさしぶり。
重爆さん、素直に「戦艦が好きなんでどーしても復活してほしい」って言ってくれたほうがまだいいんだがなぁ。
かっての戦艦に匹敵するのがｲｰｼﾞｽ艦なんだから。
航空母艦を日本が持つことは当分なさそうだよ。ｱﾒﾘｶが原因じゃなくて保有する必要が当分ない。
核弾頭が安易で有効とはおもえんが。
MD装備自身は、予算内で相談しながらね。
中国潜水艦は楽勝・・・潜水艦戦は楽勝ってほどじゃないよ、それは現時点での評価はそうだろうけどさ、
海は君がかんがえているよりはるかに広く、太平洋で無音潜航してる状態の潜水艦を見つけるのは日本海とちがってかなーり面倒だよ。
哨戒機を作らせてくれればいいんだがなあ、ｱﾒﾘｶが。
日本近海なら水上艇の後継技術を応用させてもらいたかった。あれだけは戦闘機より重要だった。
681:日出づる処の名無し
07/03/13 01:15:20 whRc4hUt
＞680
＞海は君がかんがえているよりはるかに広く、太平洋で無音潜航してる状態の潜水艦を見つけるのは
＞日本海とちがってかなーり面倒だよ。
まあ、コレに関しては完全同意。中国が太平洋進出の野心を持ってるとすれば（持ってるだろうけど）
香具師らにしてみれば日本領海とその防潜網は一番厄介な障害物なわけで。
＞哨戒機を作らせてくれればいいんだがなあ、ｱﾒﾘｶが。
川重にP-Xを作らせようとしてるじゃないですか。P-3C後継機の。
＞日本近海なら水上艇の後継技術を応用させてもらいたかった。あれだけは戦闘機より重要だった。
完全に失敗作だった対潜哨戒飛行艇PS-1のことを忘れてませんかい？
＃まあこいつは飛行艇US-1として生まれ変わったけどさ。（その後継機のUS-2も開発中ですよ）
682:日出づる処の名無し
07/03/13 07:27:09 AuqGo2uk
MDで儲けるのはレイセオンのようなユダヤ軍産複合体だろ、そして米政府の閣僚が
このような軍需関連であったり石油関連の出身者ばかりだもんな。
中国とアメリカは戦前から戦争をするような関係でなくむしろ連携関係なのにどうして
無理やりにでも極東アジア情勢不安を喧伝されるんだろうね。日本では中国が攻めてくるとか
なんとか一生懸命脅威を煽ってるのに、経済的にはアメリカはポールソン財務長官の言葉のように
これからも中国の経済発展に寄与することを明言するの？しかもポールソンは元ハゲタカ・
ゴールドマンサックスの会長だって言うから笑っちゃうよ。ここ数年日本は低金利政策を
強いられて、そのお陰で円キャリートレードで数百兆円が流れ出しこれらハゲタカが日本や
世界で投資しまくっている。その結果二極化貧困化を世界中でばら撒いている。
経済の仕組みだから仕方ないという純朴な田舎青年もいるようだが、経済にもモラルってものは
あるだろう、国益ってものもあるだろう。しかし日本は文句ひとつ言えない属国なんだから仕方ないって
ことだろうね。そのひとつの典型例がMD構想だよ。極東アジアが恰好のユダヤビジネスの舞台ってことだ。
俺が米政府の閣僚であり軍需関連出身者なら、とうぜん慰安婦問題でもなんでも様々なメディアを
使って日本国民の対中感情の悪化を画策するだろうな、まあ当然だ。今の現状はそれが
まんまとはまって大成功してる。バカどもは中国の脅威を米とともに対抗していこうなどと勘違いして議論し、
慰安婦問題の正当性の奪回を第一の問題だと勘違いし議論するような低レベルに留まってくれている。
まったく思う壺。まあバカ国家として舐められてるってことだよ。
683:日出づる処の名無し
07/03/13 09:11:38 whRc4hUt
＞682
つ「陰謀論はバカの逃げ道」
684:日出づる処の名無し
07/03/13 10:32:38 NKpaX4FI
陰謀論も何も、アメリカは「冷戦構造」ってヤツを作りたいだけだろ。
おそらく、日本だってそうなはずさ。
んで、適当に地域紛争に介入して、在庫処理。
余剰人口も減らせて、雇用を作り出すことで失業率も減る。
陰謀だろうが何だろうが、生きていくには銭が必要で、その為には仕事が必要なんだよ。
世の中、金のある奴は金を出し、知恵のある奴は知恵を出し、両方無い奴は力を出す。何も無い奴は飢えて死ぬだけだ。
金も知恵も、ユダヤが出してんだから陰謀もクソもねぇよ。
株をやらねぇとか、コカコーラ飲まねぇとか、マック食わねぇとか、ユダヤ資本に金落とさなきゃ良いだけの話だよ。
俺はマックとロッテリアなら、マックを取るがな。
685:日出づる処の名無し
07/03/13 10:54:00 WtJF+Ssl
>684
「アイアンマウンテン報告」は読んだかい？
今日び戦争は黒字にはならないんだよね
686:日出づる処の名無し
07/03/13 12:00:42 NKpaX4FI
未読である。
でも、失業対策と治安対策、そして移民対策としては、
福祉ばらまきよりは、リターンがあるんじゃないの？。
政府だけ大赤字と三方一両損なら、後者を選ぶだろ。
それこそ、陰謀なんてレベルじゃなく、単なる損得勘定の問題だと思うんだが。
687:日出づる処の名無し
07/03/13 12:34:19 f+dvZPWF
今の日本に戦争が必要なのは同意
688:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/13 12:42:31 mYR6gBqd
なんで長文が多いんですか？読解力のない僕には理解不能でし＾＾
>>861
というか飛行艇を対潜哨戒に使用するのって駄目なんですかね…理由がよく分からない…
689:日出づる処の名無し
07/03/13 12:43:48 AuqGo2uk
>>685
そもそも戦争で儲ける損するって概念はどこを基軸としたものなのかでまったく違うだろうし
「今度の戦争でアメリカは～ドル儲けました」なんて聞いたことないがｗ
イラク戦争の戦費の試算は100兆円を超えていると言うが、アメリカにとっては当然痛い
出費であろうしその為か、ブッシュは医療費10兆円程度削減を言い出してる。遅かれ早かれ
通すつもりだろう。まあそんな国だ。そして属国日本は米国債買い捲りで実質戦費負担してる。
その意味で言ったら一番損してるは日本であり、最大の支援国家である。アメリカを悪と
呼ぶのなら日本は最大の悪の支援国家に成り下がってしまったってことだ。そして儲けるのは
ユダヤ。しかたない軍需産業はユダヤだし石油もユダヤメディアもユダヤ。アングロサクソンは
絡んでないし黒人も絡んでない。陰謀論ではなく普通に検証してもユダヤ。
>>683
陰謀論とは無知な人がそこから安全に逃げ出す為の免罪符。その免罪符を支持してくれる
人数の方が圧倒的に多いから。しかし無知をそのままに逃亡して勝利宣言しただけの実は敗者の弁。
690:日出づる処の名無し
07/03/13 13:56:24 MGu5Yg43
>>688
使っちゃダメというか飛行艇は飛行機としての性能が低めだから
使わなくてすむならそのほうがいい
691:日出づる処の名無し
07/03/13 15:16:46 NKpaX4FI
ユダヤが儲けんのは仕方ないと思うがな。
中世以前から、キリスト教なんぞ盲目的に信仰して、経済と教育を疎かにしていた白人。
鎖国して国際競争力を蔑ろにした日本人。
個人一族までしか頭が働かない支那・朝鮮
食えちまったんで、土人に甘んじたアフリカ・アジア
今のユダヤ一人勝ちは、他が勝手に自滅してった結果だよ。ま、努力もあるとは思うが。
そこに陰謀なんて物は無いんだ。
ま、重爆が居るから言う訳じゃないが、嫌なら絶滅させるしかないんじゃね。
もっとも、呪われし彷徨える民ユダヤだからこそ、上手く行ってるのかもな。
居なくなった処で、そのシステムは必要だし、どっか一国がシステムを独占すると、
一国コケると皆コケるし、一国の思いのまま出来るようになるしな。
国際ユダヤで居れば、リスク分散と相互監視にもなるし。
その点で言えば、日本の河豚計画は必要だったかもな。
692:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:27:59 j4hWa8tg
>>679
いい加減老朽していると言う事実は？
>>680
お久しぶりですよ。
＞素直に「戦艦が好きなんでどーしても復活してほしい」って言ってくれたほうがまだいいんだがなぁ。
＞かっての戦艦に匹敵するのがｲｰｼﾞｽ艦なんだから。
対艦ミサイルの数があれっぽっちでは７００を超える中国にどう戦うのか、
＞航空母艦を日本が持つことは当分なさそうだよ。
こっちも要らない、１０兆をかけて空母を保有する意義が無いし、
＞海は君がかんがえているよりはるかに広く、太平洋で無音潜航してる状態の潜水艦を見つけるのは日本海とちがってかなーり面倒だよ。
漢級では無音は無理、それに行動半径、通行の要所、重要拠点と、広いとは言え絞り込める、
太平洋戦争だって会敵出来なかったのはドウリットル位で、殆ど重要拠点を巡る海戦に陥っていた、
日本艦艇自体が苦い思いをした対潜対空に意識が向けられ、またストーキングされることは請け合いである。
潜水艦の母港に機雷を撒く手も無い訳ではない。
693:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:29:17 j4hWa8tg
前後しちゃった
>>673
１．そのMD戦艦はどういう戦略の中で使われるのか？（本土防衛とか、中国大陸侵攻とか）
文字通り主にMD用、利点は情報処理・強力な出力によりイージスよりミサイル迎撃の命中率を上げる、
しかも大量にミサイル搭載出来る為補給中という無防備な状況を晒さないと言う利点もある。
２．そのMD戦艦に期待される戦果はどのようなものか？（艦隊の制空権確保とか、中国の港湾への砲撃とか）
イージスの情報処理能力戦闘艦、つまり旗艦、イージスよりも大型高性能なレーダーを使用可能な為、
一番性格に目標を捉えられる。高高度狙撃用の大型砲を積むのもあり、
サッドと同じ一番速度の落ちたときを狙える砲を造る。
４．MD戦艦の為に必要とされる技術・物資は、日本で調達可能「か？」ものか？
良く解かりません。
>>674
大丈夫ですよ、ずっと人格攻撃しか脳の無い>>675氏みたいな人だって居るんですから。
>>677
＞一隻はどんな高性能でも一隻。
流石にそれは無いでしょう、空母を一隻で運用するのと全く変わりません。
694:日出づる処の名無し
07/03/13 15:35:42 MGu5Yg43
こいつ学習能力がないのか
それとも厚顔無恥なだけなのか
また軍板でぼこぼこにされるのか？
695:日出づる処の名無し
07/03/13 15:38:28 f8/Zhp1o
ここはやはり
移動型ミサイル発射基地の原潜"やまと"が一番だと思うよ
696:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:40:26 j4hWa8tg
自分は石破氏の国防論で、MDについて知り、
それで、イージスよりも大型で嵐でも使用できて、尚且つ電探の出力も大きく、
情報処理の点でも優位、これを使えば無音航行しようと海底スキャナで随時更新すれば
手に取るように潜水艦の位置が判る。
敵艦だろうが敵機だろうがレーダー中継用の無人偵察機でも積めばOK
(嵐では流石に使えない)
それで戦艦が良いなーと、しかしアイオワ級と混同している人が多い、
日本の新鋭艦≠アイオワを含む旧世代艦
これが判らないと話にならない。
実際こんごう→あたごと大型化しているし、小型艦に拘るならはやぶさ級を量産すれば良い。
ちなみにコピックとはURLﾘﾝｸ(www.too.com)
697:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:42:36 j4hWa8tg
>>694
>>662の三説、論破してから言ってください、
それと、未だにホロコースト信じてるの？
698:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/13 15:46:27 O1XDGkMG
>>693
要するに性能のいいイージス艦なの？
レーダー性能にしろ、発射可能なミサイルにしろ、
普通のイージス巡洋艦と地上のミサイル基地や衛星とデータ連携した方が強そうな気がするけど。
「あたご」級イージス護衛艦は、１隻1,400億円の予算で作ってるんだが、いくら位かけて作るつもり？
699:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:46:27 j4hWa8tg
>>695
戦闘機開発阻止はアメリカが脅威に感じるから反対しているのであって、
(ついでに自国兵器を売りたいという願望も)
そんなものアメリカが阻止するに決まっている。
そもそも艦名が素人娘(やまと)と言うのも気に入らない。
今度犯られる相手はアメリカのイージスですか？
700:日出づる処の名無し
07/03/13 15:48:38 MGu5Yg43
真面目に主張自体が意味不明だから反論する意味がわからないんだが・・・
海自の艦船に国名がついていないからなんだと言うのか？
心神とか知らないのだろうか？
核兵器保有できないから・・・(ry
そこから意味不明な主張にいくのが本当に理解不能
701:日出づる処の名無し
07/03/13 15:51:25 PsqSjqr6
日本の企業が海外の安い製品に押され今ものすごく苦し
んでいるのに、日本人が海外製品を買ったら日本企業はますます没落の一途を
辿るでしょう。技術超大国日本を維持また発展させる為に
は膨大な経費と予算がかかります。日本の企業が新たなる
新技術を開発する為にも私たち日本人は日本の製品を買
うべきではないでしょうか。つまり国産品を買うことが日本を救う大きな
第一歩へと繋がります。
☆☆ 行動する国産品愛好会part11 ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
702:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 15:59:33 j4hWa8tg
＞地上のミサイル基地や衛星とデータ連携した方が強そうな気がするけど。
PAC-3は一番当てにくい状況で使用する物であり、命中率は５％あれば良い方です、
衛星とのリンクは当然です、ただデフリの状況が気になるところではありますが・・・
＞「あたご」級イージス護衛艦は、１隻1,400億円の予算で作ってるんだが、いくら位かけて作るつもり？
その+６００億で３００００ｔ級は造れますよ、前述したように大和が２５００億で完成しますから、
ちょっと小さいこんごうもほぼ同額で造られてますし、
昔の時点で言っても戦艦はコストは安いです。
軽巡阿賀野級一隻２５００万、大和一隻９８００万、維持費に関しても阿賀野四隻の方が大和一隻よりも高い、
ところで、戦艦が幾らぐらいすると思ってましたか？
外国が運用しないのは空母などと違い、重量が増える分重量分配やバランス、
技術がとても高度な物になるのです。フランスの戦艦を見ればお分かりでしょう。
(イタリアって結構高性能なんだよな、まあ海軍司令部や乗員の質がやばいけど)
703:重爆 ◆VbLItbZtDc
07/03/13 16:03:06 j4hWa8tg
>>700
国名・地名を将来の艦の為に温存してるんでしょう、
此処でも前行った軍版でも「新型イージス(愛宕)には(地名)希望」とか、
此処の板でも普通に長門だ大和だ普通に出ていますよ、
704:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/13 16:06:45 O1XDGkMG
>>702
＞PAC-3は一番当てにくい状況で使用する物であり、命中率は５％あれば良い方です、
PAC-3 に限定した覚えは無いが。
要は「MD戦艦に載せられるけど、イージス巡洋艦に乗せられないようなミサイルが必要なら、
地上発射式で問題ないでしょ」ってコトなんだけど。
＞その+６００億で３００００ｔ級は造れますよ、前述したように大和が２５００億で完成しますから、
船体はソレでいいかもしれないが、
MD戦艦用のイージスシステムとか、ミサイルとか、高性能レーダーとか、
今のイージス巡洋艦に載ってるのより性能向上型を載せなきゃ利点無いよね？
その辺の値段はどう考えてるの？
705:日出づる処の名無し
07/03/13 16:10:02 MGu5Yg43
>>703
自分の妄想が海自の考えと同じだと思ってるのかおまえは？
根拠もなく価格をいうとこといいホント進化してないなw
三平方の定理とかルートくらいわかるようになったか？w
ていうか空母を見て重量バランスがいいと思うなら馬鹿としかいいようがない
706:日出づる処の名無し
07/03/13 16:24:36 WtJF+Ssl
>693
最近の軍艦が小型化してる理由をご存知か？
六万トンの戦艦一隻よりも一万トンの巡洋艦六隻のほうが役に立つからなんだよね。
主砲でのノーガードのガチの殴りあいでもしない限り、
巨艦てのはもう意味が無いのだよね。
仮想戦記風妄想のオカズとしては最高なんだが(w
707:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/03/13 16:34:04 O1XDGkMG
>>706
大鑑巨砲主義っていうのは、元々魚雷艇みたいな小船から撃たれる魚雷から、
アウトレンジ攻撃で守るための手段でしかなかったからな。
あと「敵が持ってるから同じものが必要」って言うのも大きい。
ところが、どんな馬鹿でかい大砲用意しても、小船に載るようなミサイルで、
アウトレンジ攻撃されるようになったから、意味はなくなった
だけど。ロマンが…
708:日出づる処の名無し
07/03/13 16:58:47 WtJF+Ssl
>702
その2500億ってのはクラシックなレストア戦艦大和の話だろーが。
なんか君は相変わらず自分に都合のいい解釈しかしないのな。
この春に中学を卒業するんだろ？
もーちょっと論理的思考ができたほうがいいと思うぞ。
まあ、
「戦艦でハアハアしたいんだっ！」
って正直に言った方がみんなの妄想が広がると思うんだけどな。
709:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/13 18:21:05 OaXHg2mw
さてさて。
梅の花は散り、菜の花は咲き乱れ、桜の開花を今か今かと待つ今日この頃。
ホトトギスの鳴き声は聞こえど、姿は見えませぬ。
・・・・このレスの進みようは何？
710:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/13 18:31:18 mYR6gBqd
春休みだ…しかしだらける…本を読む気があまり出てこないorz…
>>690
なるほどなあ…というか、日本の場合はＰ３Ｃの航続距離で十分間に合うか…小笠原の哨戒にどうよ？とか思っていたのだけど＞飛行艇
>>709
九州はそこまで温かいですか… いや、単に「イージス戦艦作ろうぜ→無理」という話でしか…
今回の高知空港の胴体着陸はチョンの陰謀！というネタはさておき、慰安婦ネタでかなり面倒くさい事になってませんか？
民主党ってこういうのうるさいんだな…マイク・ホンダとかいう議員の出ているカリフォルニアは、中韓の移民が多いとも聞いたけれども、そういう影響はあるのかな…
711:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/13 18:47:37 7yRjLbc2
あ～、一応流れを読み直したけどよくワカンネーや（苦笑）
そもそも「戦艦」なんてものは本来敵水上艦艇をその砲力
で撃滅して制海権を得るためあったよーなもんなんで、そ
んなものを現在に復活してもまったく意味無いんですけど。
（そういう意味では個人的には戦艦の時代は日露戦争で
終焉したと思っています。その後戦艦が制海権を得る手段
として機能しなくなったことを考えれば）
712:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/13 18:55:56 7yRjLbc2
>>710
個人的にはアメリカの慰安婦云々ってのは
「自分達は日系人の強制収容に対して謝罪と賠償をおこなった。
しかし日本が侵略した国々におこなわないのは不条理だ」
って感情があるんじゃないかな。と想像しとりますけど（根拠はありませんが）
713:厨房剣士 ◆BIxxWnfe2Q
07/03/13 19:05:48 mYR6gBqd
>>712
うーん…
それで、このスレ的な流れとしては、韓国、中国は何か絡んでいたりするのか？とかそういう流れにもってきたいなと。
「テロ支援国家」のネタに影響したりするのかな、とも。
714:日出づる処の名無し
07/03/13 21:01:15 NKpaX4FI
あぁ、皆に聞きたいんだが、重爆はいつからホロコースト否定派になったんだ？
俺の記憶だと、幾ら教えてやってもﾄﾝﾃﾞﾓ本からの知識振り回して、挙げ句に
人格攻撃やら鮮人認定かましてた、ホロコースト積極肯定派だった様な気がするんだが。
バカらしくて、このスレから離れたんだか、
>>697あたりに、さも、元から否定派みたいな口きいてんだが、何故？
715:日出づる処の名無し
07/03/13 21:12:02 WtJF+Ssl
トンでも本はたいていホロコ否定派じゃない？
716:日出づる処の名無し
07/03/13 21:22:38 MGu5Yg43
>>714
ホロコーストについてはどうでもいいのでよくしらないが
「ホロコーストについて」スレが始まったときには否定だったな
717:日出づる処の名無し
07/03/13 21:24:49 f8/Zhp1o
重爆はホロコースト否定派だったよ
718:日出づる処の名無し
07/03/13 21:27:39 MGu5Yg43
>>710
で哨戒機が哨戒空域にたっするまでの時間は海自も気にしているように見える
P-Xの売り文句に進出時間の短縮が挙げられている
719:日出づる処の名無し
07/03/13 21:32:11 MGu5Yg43
肝心なこと書き忘れたが航続距離は逆にあまり印象がないな
一応のびてはいるんだっけ？
ただあまりそっちは問題ではない気がする
日本が気にするべき相手はもっと日本列島寄りで封じてしまえばいいわけだし
720:日出づる処の名無し
07/03/13 22:00:44 NKpaX4FI
すまん、勘違いだな。
奴は完全否定派で、収容所も全部捏造派だったな。
すまん、すまん。
お詫びをして、訂正するが、賠償はしない。
721:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/13 22:29:08 ityLDl57
何ぞ知らん間に伸びてるなぁ。
ええと、>>681さん、補足ありがと。
はいな、P-XもPS-1もUS-1もUS-2も存じ上げてます。今は海難救助艇としてUS-1が使われていますが、
後継のUS-2にもうすこしお金をかけるわけにはいかんかなーということですわ。
もちろん最初のPS-1は魚雷積んだりアビオニクスの差と資金の差がもろにでてしまったわけですが、
水上離着陸機が搭載量が多ければもうすこしなんか有効に使えないかなーと思ったわけですよ。
まあ、技術の継承だけでいいといえばいいのですが、あれはほしがっている国もあるわけでして。
（お金ないけどね、その国は。しかし海難機特化なら輸出できるか？）
「実績のあるヘリと空中給油機があるじゃまいか？」はい、わかちゃいるけどねｗ。
>>692>>693
まず下げような、
＞漢級では無音は無理、
そらまあ、動いていればね。
でもな、いるとわかっていて探すことと、いるかいないかわからないのを探すことを一緒にしちゃあこまるよ。
潜水艦ってのはその手間をかけさせる兵器なんだから。
＞潜水艦の母港に機雷を撒く手も無い訳ではない。
どこの世界にそんなこと許しておく母港がある。いつから交戦状態になったんだ？。
戦争の強度の区別ぐらいわきまえる。5点
722:日出づる処の名無し
07/03/14 01:09:16 bsIFD6FK
・・・オーストラリアとの安全保障協力は、
先手を取られた感じだ。
よっぽど、信用されて無いんだな、
日本は。
周辺諸国と集団安全保障体制を築くことが、
そんなに警戒すべきことなのか。
排他的な大東亜共栄圏なんて、
いまさら考える奴はいないっての。
723:日出づる処の名無し
07/03/14 03:55:22 Ht97H/g7
＞721
掛けるにしても、海難救助以外の仕事できないですからね。
＞水上離着陸機が搭載量が多ければもうすこしなんか有効に使えないかなーと思ったわけですよ。
まず基本的に「水上離着陸する」っていう能力にコストかけてますから、搭載量も航続距離も短くなるのは
しょうがない。船でもあり飛行機でもあるんですから、そりゃ陸上機と勝負しようとしてもあらゆる面で
勝てっこないです。
ま、でもUS-2に関しては武器禁輸規定を見直して輸出できるようにしたそうですし、
世界市場で活躍してくれるんじゃないでしょうか。US-1Aのときは各国から輸入したいとの
打診が数多くあったらしいですし。（あるアラブの王族は「パイロットと整備士ごと買おう」と言って
外務省の中の人を困らせたとか）
724:日出づる処の名無し
07/03/14 04:16:16 kXy1+CG1
戦闘機のデジタルディスプレイ日本製らしいじゃないの。
武器輸出に掛かるんで特許も主張せず利益が出ないよう部品として提供してるって。
そりゃ理屈がおかしいんじゃないの？
725:元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg
07/03/14 08:47:53 T598sF+f
>>723
まあ、C-1あたりだって、飴ｻﾝは、各務原だかどっかで行なわれた、
部隊配備前のパイロット、整備員、空挺隊員、管制官等の集中訓練に
全部のセクションに対して人員派遣して訓練してたし、
T-4やF-2に研修名目で乗って、欲しい欲しい言ってるし、
売ろうと思えば、売れるもんはたくさんあるんだろうな。
726:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/14 18:11:43 SXA9ADs0
>>723
フローと部分がね、おおきくってどうしようもないといえばどうしようもないｗ。
しかし、いいのだ、○メータの波にでも着水できるってのがいいんですよ。
あはは、特殊部隊専用にいろいろ仕様変更したものをそろえたい。
（へりをつかえというのはここでもなしで、実際にはへりのほうがいいけどさｗ）
C1はかなり本気でしたね、結局アメリカが自作でつくりましたがな新しい短距離輸送機。
（作れるところがすごいっていうか、また米メーカーからの厳しい圧力が・・・orz）
T-4もF-2もいい飛行機だと思うよ。安定してるし、操作が実に素直らしい。
(聞いた話だけどね、ブルーインパルスでもつかっているし。）
727:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/15 02:35:26 R5N+CUCT
日本の核武装の道がひらけたぞ！！
核爆発で地球衝突防げ 小惑星軌道変更策 ＮＡＳＡが報告書
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
というわけで、航宙災害対策名目でここはひとつｒｙ
728:日出づる処の名無し
07/03/15 02:39:25 l+om+trU
>>727
ドリームは寝てから見ろっての
常識的に考えて天体危機管理機構が作られてそこが天体破壊用核弾頭を一元管理するだけだろーよ
ついでに超ローアングルな迎撃機の少女パイロットもな！
729:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/15 03:03:11 Lr2LudWx
＞ついでに超ローアングルな迎撃機の少女パイロットもな！
残念ながら私のナイトメアに出てきたのは、火星鉄道一九見たいなマスドライバー
から打ち出される機動爆雷モドキノ核弾頭です。
ええ、むっさいオッサンが富士山のテッペンが見えたと大騒ぎしています。
元ネタがマニアックでスンません。
730:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/15 06:07:17 1ggvicER
北朝鮮への金融制裁を解除 米、マカオ当局に勧告
サンケイweb
(2007/03/15 02:25)
米財務省のリービー次官は１４日午後（日本時間１５日未明）、記者会見し、
米国の金融制裁で北朝鮮関連口座が凍結されているマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）に関する調査結果を発表、
同行と米国の銀行との取引を禁じ、調査結果をマカオ当局に伝えると明らかにした。
これは事実上、北朝鮮に対する制裁解除をマカオ当局に勧告する措置。
全面解除かどうかは不明で、マカオ当局に委ねられる。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
あはは、どこが解除だかｗ
もっとひどい結果になりましたねｗ。
＞同行と米国の銀行との取引を禁じ、調査結果をマカオ当局に伝えると明らかにした。
こうなれば事実上ドルとのコルレス業務はできない＝貿易にはつかえない
「ドルとの交換禁止いつでもするよ？それでも北と取引しますか？」という圧力で、
表立って北の口座をつくる銀行はいなくなる。
こんなのが金融制裁解除なら、北のお金を返してもなーんも怖くないｗ
銀行にとってはまだ凍結のほうがよかったねえ。あははｗ
＞韓国メディアによると、この決定を受けてマカオ当局が清算など同行の処理に踏み切り、口座の資金を北朝鮮に返還するとみられる。
＞米メディアは、計５０の関連口座の総額約２４００万ドル（約２８億円）に上る資金のうち、北朝鮮に返還されるのは８００万～１２００万ドルと報じている。
731:厨房剣士＠もう学校休み ◆BIxxWnfe2Q
07/03/15 08:33:20 Kno3asU6
さて、今ＢＳのニュースを見ていたらＢＢＣが放送されていて、ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄﾐｻｲﾙの更新が下院で議論され、与党労働党の造反がいっぱい出たけどかろうじて可決されました…というニュースがやっておりました…
冷戦が終わって、トライデントはﾛｼｱの都市ではなく遠くの海に向けられている、なんてことも言っていましたね…核はなかなか難しいようで…
>>730
そう簡単に制裁解除されてたまるかwwwという感じだ…
732:須賀人 ◆P2pkeQQWug
07/03/15 14:47:49 mq5h73tp
>>730
うな基地さんの、ニュース解説で、状況が理解できた。Tnx
北朝鮮が次にどのような出方をするか見るのを楽しみにしています。
空母は修理中、他の艦船は訓練や他の都市を訪問中で
横須賀基地は、静かです。
733:日出づる処の名無し
07/03/15 17:58:12 roy21CFs
状況を理解出来ていないと思われる拉致被害者家族に
>>730を教えてやった方が良いんじゃねーの？
734:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/15 19:41:37 mq5h73tp
>>733
あなたの家族が北朝鮮に拉致されてなくて
良かったですね。
735:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/15 19:46:51 1ggvicER
アメリカは約束守ったんだからｗ たしかに金融制裁解除はしたよ。
だってお金はもどりそううなんでしょｗ、あとはマカオ当局とやってください。
アメリカのすべての銀行はもう取引しませんから。
マカオ当局＝中国なんだからさ。
URLﾘﾝｸ(www.treasury.gov)
ここ翻訳かけて読んでごらんてｗ
これで北は核査察できなけりゃ、契約破りだねえｗ。
736:朝鮮人は呼吸をするがごとく嘘を吐く、ソース
07/03/15 20:45:06 nm4wCtJD
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ38ヒキ目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:86-150番)
97 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/03/15(木) 00:31:38
番君さ・・・俺、君の「意見」のネタ帳と同じ本もってるわ・・・どっかで読んだ話ばっかだと思ったら・・・
ちなみに、>>86の話はでたらめだよ。俺のおじさんが石川県警で当時公安にいた。
聞いたら「どこのキチガイの妄想だ？」って笑ってたよ。
147 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 20:10:29
>>145
俺、このスレで君相手にするの最後にするよ後は東亜で待ってるので
君の書き込みにはどうしようもない矛盾があるの。教えてあげる。
君の書き込みは全部「伝聞」君の体験でもなければ、証拠もない。
マスゴミ様の流すニュース番組が「証拠」なのかい？
ほほうなるほど。ニュース番組には従軍慰安婦について謝罪する必要があるという
内容もあるよね。じゃこれも証拠になる。
60年代の帰国事業で北チョンに渡った連中を日本に帰国させるのは
日本国も後押しした責任があるからって報道もある。じゃこれも証拠。
さてさて、君の論理に矛盾が出てきたよね。
>具体的な情報源もだせないで否定する愚かなバカな売国奴を発見しました。
つまり、これは君のこと。
証拠見たい？じゃ東亜で待ってるよ。今、手元に大学の頃から集めてき
た朝鮮系資料全部そろえてるから。公安が出した資料（非公式も含む）
総連の内部出版物とかももちろんあるよ。心配しなくていい。
でも、君が相手だと議論成り立つかな・・・
------------------------本なんかないぞｗ。--------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:148-150番)（拉致問題追求プログ）
737:日出づる処の名無し
07/03/15 21:19:54 nm4wCtJD
そういえば、
皇居に3人侵入者があったというニュースが流れているが
今日の朝6時半ごろ新宿大通リを自衛隊の
兵員輸送車2台が、
ヘルメットに野戦服を着た自衛隊員20人ぐらいを荷台に積んで
半蔵門方面へ向かっていったわけだが。。。。。。。。。。。。。
場所柄、警官はウヨウヨいるが、野戦服を着た自衛隊員は見かけない
たまに免許講習中の自衛隊員が乗ったジープは走るが。
738:日出づる処の名無し
07/03/15 22:08:04 UVFtcPLL
たった３人の侵入を許すとは・・・・
物量作戦されたら占拠されてしまうな。
最悪・・・、、、、いや書くまい
739:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/15 22:37:51 1ggvicER
しかし夜のニュースからしっかり金融制裁解除のニュースが消えて笑った。
公約どうり制裁は解除したんだから、北は約束を守ってもらわないとなあ。
金融っていっても扱うレベルが米国と日本、中国・韓国・北じゃあ違いすぎるからなあ。
中国も自覚してるだろうて。どのみち資本主義化は一回はじめると後戻りできない政策なんだから。
いま、中国が再び社会主義政策を強めると、完全に国がなくなるからなあ。
資本主義の景気循環の名の下に繰り返される不況・調整局面に対応するだけで精一杯だろうけど、
先がどうなるのかわｋるだけに、これから中国経済が気の毒。
この間の中国発の株急落で中国経済の問題も浮き彫りになってるし、開放をさらにすすめるのか
それとも制限をかけるのかで、中国経済クライシスがいつ起きるのかがだんだんきまってくる。
おきることは資本主義国なら当然だし、「不況」の一言で片付く問題だけど、あの国じゃあね。
740:日出づる処の名無し
07/03/15 23:01:29 roy21CFs
>>734
日本語で頼む。
741:日出づる処の名無し
07/03/15 23:07:50 roy21CFs
◆P2pkeQQWug は朝鮮人なのか？
俺は金融制裁解除も実質無意味なら
その事を伝えろと言いたかったのだが。
742:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/15 23:21:47 1ggvicER
いや、別に言っている先がアメリカからからマカオ当局＝中国にかわっただけで、問題ないよ？
北朝鮮の拉致被害者が帰ってくるまで北の口座を解除しないでくださいってるだけじゃん。
マカオ＝中国 「そういっても解除します」
被害者「ああそうですか、6カ国協議の議長国がそんなことするわけですか？」
で、詰み。拉致被害者の主張はまった代わりないことになる。
だから主張がかわらないし、むしろ主張のトーン大きくなってもなんらおかしなことではない。
でもスカじぃが「拉致被害者を黙らせろ！」と誤解していた可能性はある。
同様にあなたも、「事情を知れば抗議がおかしい」と勘違いしていた可能性もある。
てことでOK？
743:日出づる処の名無し
07/03/15 23:27:01 roy21CFs
>>734が意味不明なんだよな。
地元で拉致未遂事件が過去にあったから
洒落になってないの。
744:きりまん次ゃ郎 ◆wDZLUIteqc
07/03/16 01:39:36 VEyks9rQ
>>739
個人的には中国国内での経済格差の広がりによって、共産党が軍部の
綱とりをできなくなるような事態が怖いですねぇ。
我が国の過去の例を見ると、薄ら寒いモノを感じます。
まぁ、中国経済が危機的状態になれば現在進行形の海空軍の増強も
オジャンになりそうな気もしますが。
というか、またガソリン代がジワジワとあがっているんだよなぁ（泣）
745:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/16 03:53:01 rWyuIrC/
>>744
それは約1年前のロイター伝での報告をここでした過去レスもあるけど、
すでに英国をはじめ、中国経済の肝は、（原油輸入に転換してから）原油と原油を基にした電気。
それを抑えることで大筋が決められているから。
どのみちまた昨日あそこが原産をきめたから、まだまだ上がるよ。中国が悲鳴をあげるぐらいに。
だから、あの国はアフリカやら、東シナ海やら、内モンゴルをなんとか生存圏のなかにいれようと必死です。
まあ、とりあえずまだ原油は売ってもらえるけどね、西側にあんまり難しいこと言わないでいるうちは。
いまの中国に原油高騰の高インフレと株式の急落の2つがきたらたえれるか見ものだ。資本構成も低いままだし。
そこに当然為替もからんでくることになるし。まあ、当分しいなとは思うけどさ。
それより日本は海洋の通商の生命線を握っていた方がいい。
746:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/16 03:55:04 rWyuIrC/
しいな、じゃなくてしないだよ。
目がかすんでるのかなあｗ
747:ちら裏
07/03/16 12:54:01 adezdXeQ
歴史街道4月号に東郷平八郎と昭和天皇の2ショットが載ってる！
なんか凄い感動した！
748:日出づる処の名無し
07/03/16 12:55:55 8PMEFLxt
うＰ
749:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/16 14:02:27 XtXfkqhu
>>741,743
あなたの、言うことは分かった。
うな基地さんが言ったように、あなたが「拉致被害者の家族を黙らせろ」
と言ったと受け取った。
あなたをアンチ被害者家族と思った。
わたしはチョウセンジンではありません。少し朝鮮語は読める。
薩摩隼人と島根の出雲族のアイノコで、今は横須賀の住人です。
750:厨房剣士＠もう学校休み ◆BIxxWnfe2Q
07/03/16 14:27:33 xf3Ubb4j
夜にラジオ聴いてたら、かの重村教授が>>730でうな基地さんがおっしゃってたのと同じ事をコメントしていまして…
うな基地さんあんた職業何？wwwwと思った次第でして…
テロ支援国家のネタなんかどうなるんだろうね…フランスの国防相来ているみたいだけど、フランスは北朝鮮をテロ支援国家認定しているようで…
751:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/16 22:31:52 rWyuIrC/
わたしは只の市井の人です。
最初に金融制裁の話がでたときにアメリカは、それを決して手ばなさないとレスしたことがありましたが、
金融は1国の経済の根幹です、だから大量の資金をつぎ込んでもすくわなければいかなかった。
バブルの関係者の刑事処分をしなかったことは、いまでも多きな問題だと思ってっていますがね。
あれは予想できていた。
752:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/16 22:33:29 rWyuIrC/
ずいぶん買いかぶっていおられるようですが、 経済の基礎知識があって大学で金融を少し聞きかじった程度です。
それでも普通の大人は重村氏と同じことを思っている人は多いとおもいますよ。
それが実は、日本の本当の強さです。日本国の強さとでの言ってもいいとおもいます。
成人のほとんどが車を運転できて、読み書きができ、電化製品をあつかい。
PCを道具のようにつかえることが潜在的に可能である。
日本語の言葉としてのフレームの確かさとひろがりは、ほとんどすべての外国の概念を置き換えることができる。
その中で先人たちが矜持と覚悟をきめて戦争をした国であり、それが開国後わずか100年にも満たなかったことを考えると
考えると「歴史上の奇跡」といってもいいとおもいます。かなり割り引いて考えてもね。
753:日出づる処の名無し
07/03/17 00:47:14 laVUSn2x
あのろくでもない戦争を「歴史上の奇跡」？
悪い冗談かなんかか？
754:日出づる処の名無し
07/03/17 03:20:19 VLxD6DO3
蒸気機関もなく、旧態然とした政治体系で
もちろんろくな戦力と呼ばれるものなんて存在しない
燃料も資源もなく、経済的にも一方的に搾取されるしかないような弱小の
極東、まさに世界の端っこに存在していた劣等種であるはずの有色人種が
その状況から自力で開国し、わずか１００年余りで、
全世界を敵に回して、数年間戦い続ける
しかも最後一国となってまで
コレ、マンガやアニメの話とかじゃねーんだぜ？
なぁ、常識で考えて、こんな事起こりうると思うか？
755:日出づる処の名無し
07/03/17 05:53:39 laVUSn2x
そりゃ景気のいい話だな。
でも負けちゃ元も子もない。
756:日出づる処の名無し
07/03/17 15:44:53 /An5/UjO
>>755
しかし、不思議な事に、
戦争やる前よりもやって負けた後の方が繁栄しているという脅威。
俺も奇跡だと思う。
757:日出づる処の名無し
07/03/17 20:35:57 U1jOKu+T
今日、出てきた＞ID:laVUSn2x は
反日自虐史観のウジ虫だ。
758:日出づる処の名無し
07/03/17 21:10:25 laVUSn2x
完膚なきまでに負けた大戦争を奇跡もクソもねえ。
愛国とか反日とかそーいう次元の問題じゃないよ。
759:日出づる処の名無し
07/03/17 21:28:37 vQpyOGzK
結果的に癌を取り除いた戦争みたいなもんかもね
まぁ古来からのいい部分も抜き取られたかもしれんが､今それを意識しつつある
760:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/17 21:49:43 eYLDEun+
あいかわらず、どの戦争かも言ってないのに思い込みのはげしいのがいるなぁｗ
愛国とか反日とどうしてもそっちの方に話をもっていきたいのねｗ 誘導乙。
761:日出づる処の名無し
07/03/17 21:55:39 laVUSn2x
食生活を改善してガンになるまえにナントカすべきだったね。
ホント、日本史の汚点だよ。
762:日出づる処の名無し
07/03/17 22:01:38 vQpyOGzK
自己改善が出来なかったって事じゃないか
万が一､自己改善が出来ていたとしたら今の日本と違う日本があったんだろうな
763:しまじろう ◆J1duyyyKD6
07/03/17 22:02:22 3PAnXQbc
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
時期ですのでチョット張らせて頂きました。
画面中央やや左下の寺院は、東京本願寺でその周辺は、松が谷町です。
現在は、東京本願寺、西浅草一丁目町会となります。
西浅草一丁目町会画面下やや左には、今もある拘置所が映っています。
画面中央右奥に映っているのは、金竜小学校だそうです。(私の師匠の浅草の
元プロダクション社長談)
画像の中には、松が谷の矢先稲荷神社も写っているハズですが、当該ヶ所には、
なにもありません。
その場所には、あの親方(め組のおやぶん)の自宅もあったハズです。
ウィキペディアその他の文献によれば、その夜、銀座線のシャッターは、
閉まっていたそうです。
残念な事です。
東京ストリートチャンネルで浅草のライブ映像をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www3.flets-tokyo.com)
764:日出づる処の名無し
07/03/17 22:11:45 vr5joLsv
>>761
うな基地さんが言ってるのは
ID:laVUSn2x、お前のことなんだけど。
誘導はいつものように失敗したんだからさっさと巣に帰ったら？
765:日出づる処の名無し
07/03/17 22:55:21 laVUSn2x
>>762
なぜソレが出来なかったんだろう？
って疑問に行き着いちまう訳だが。
司馬遼太郎は「悪い魔法にかかった」って表現してるが、
そうとしか言えないくらいの豹変振りだね。
理想的だった明治政府がどう間違えば東條内閣みたいのに変わっちまうのか、と。
766:日出づる処の名無し
07/03/17 23:24:05 3wAYqWuB
まあ、戦前みたいにならないためには
食生活を正しくして（合理的な政治感覚を身に着ける）
健康診断もマメに受ける（政府をちゃんとチェックする）、くらいしかないんだけどね。
767:日出づる処の名無し
07/03/17 23:37:02 vQpyOGzK
日中の泥沼にハマらなけりゃアメリカともやりあう必要無かったのかもな
そもそも､何故に戦争しか手段が無かったんだ?
768:日出づる処の名無し
07/03/18 03:53:33 bPNxTk5e
ほれ、借金している自治体がオリンピック誘致で財政難を乗り切ろうとしたりするじゃん。
誘致に成功しても大概がその借金を増やすだけで終わっちまうんだけど、それまでは
夢見ちゃう。それに様々な利権もくっつけて終わるまでは大盛り上がりさ。
それと同じような雰囲気で、あの戦争突入間近ってのは国全体が戦争という
ビッグイベントで苦境を乗り切ろうとしたんじゃないのかねえ。
769:日出づる処の名無し
07/03/18 05:33:04 X3D1QQVR
>>768
言いえて妙かも。
社会心理学者ジャニスが「集団浅慮(グループシンク)」と名づけた
状況がよくこの状態を説明してるかもしれないね。
＞タイプ１：グループの過大評価
＞１．自分達は何者にも負けない、傷つけられない、という幻想
＞２．グループ固有の道徳体系や価値規範のようなものを疑いなく信じる
＞タイプ２：閉ざされた心性
＞３．警告や他の情報を度外視するための（自己）合理化
＞４．他者への偏見
＞タイプ３：「単一」というプレッシャー
＞５．グループで合意するための自己検閲
＞６．多数意見＝合意という共有された幻想
＞７．グループの物の見方に対して反対するメンバーへの圧力
＞８．自ら「心の番人」になる
大日本帝国政府にはどれも当てはまりそうだ…
770:日出づる処の名無し
07/03/18 06:37:29 c43i0XNk
ID:laVUSn2xにも解りやすく言うと
――ある日いきなり、宇宙人が責めてきました――
宇宙人は地球より２世代は未来の技術を持っており
ワープはするは、核兵器すら通じないわ、通常兵器は全く効かないわ、
戦略もシステムも幼稚な地球とは桁違い、物量も桁違い、何せ地球数十個分の資源を持っているような連中です
そんな連中が、巨大宇宙船で空を覆うくらいの膨大な戦力を持って責めてきたのです
そもそも、戦いっつーレベルじゃねーぞ！の圧倒的戦力差でした
宇宙人は、宇宙の果てにある未開の惑星地球を侵略し殖民星にし、現地のサルどもを奴隷として
確保しようとしてました、あるいは、地球にある資源、財産を根こそぎ奪い取ってやろう、
進化した宇宙人からすれば、劣った種に対して、そういう行動を取るのは、きわめて当然のことだからです
しかし、侵略前夜、そんな状況下にあっても、
地球では民族、宗教、文化、人種、様々な理由で争いを続けており
宇宙人が責めてきたのはお前のせいだ！と他国を攻めるもの
自分達だけが美味くやろうと宇宙人に取り入ろうとするもの、まったくバラバラでまとまりが無く
やっぱり、民族、宗教、経済、人種などの理由で同じ人類同士殺し合いを続けていて、
協力して宇宙人に立ち向かう、という事すら、出来そうにありませんでした
宇宙人は「コイツはちょろいな」と、別の惑星の侵略を続けたりしていました
なにせ、地球などという辺境の劣等種など、気にかけるだけ時間の無駄だからです
でも、その１００年後、いきなり協力して、宇宙人に匹敵する技術を身につけ、圧倒的戦力差の宇宙人と戦い、
負けはしたものの、「地球人は決して劣等種でなく、同じ宇宙の仲間」と認められ、地球は侵略されるわけでなく、
宇宙の一部として立派にやっていってます
さらに５０年後、地球は宇宙の最先端の星になってます
771:日出づる処の名無し
07/03/18 08:32:13 X3D1QQVR
＞770
いや、明治維新がグレートなことは誰の目にも明らかでしょ。
ID:laVUSn2xだってそれを否定してるわけじゃないし。
宇宙人の技術を身につけ、互角とは言わないまでもそこそこ宇宙人と
付き合えるようになった頃、
星間戦争の尻馬に乗って領土拡張を図り、
地球は、地球上では産出しない必須資源を輸入している強大な星間国家と
敵対してしまったのです…
みたいにして続くのかｗ
この場合、人類が一世紀前に未開であったことと、
敵わない相手との非合理的な戦争という選択肢を選んだことは関係ないんじゃないの。
772:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/18 10:18:30 2CsP3Vok
デンソー中国籍社員、製品図面１３万件持ち出し逮捕
愛知県警外事課などは１６日、大手自動車部品メーカー「デンソー」（愛知県刈谷市）のデータベースから、
１３万件以上の製品図面のデータをダウンロードしたパソコンを持ち出したなどとして、
横領の疑いで、同社エンジニアで中国籍の楊魯川容疑者（４１）を逮捕した。
楊容疑者はパソコンの持ち出しは認めているが、データのコピーなどは否認している。
ー中略ー
楊容疑者が持ち出した社用パソコンを県警が解析し、データのコピーが判明したが、メディアは見つかっていないという。
県警などによると、楊容疑者は昭和６１年に北京の大学を卒業後、軍事関連企業に勤めていたこともあった。
平成２年に来日。東京都内の工学系の大学を卒業、１３年にデンソーに入社した。エンジン部品の開発などに携わっていたという。
(2007/03/17 00:30)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
こんなことがおきるから、情報管理意識を徹底してもらいたい。
保安を重点において、物理的に不可能にする事意外ないんだけれど。
これは氷山の一角だから。自分たちのあつかっているデータについての危機意識がないと困ったもんだ。
773:スカじぃ ◆P2pkeQQWug
07/03/18 19:51:09 qebMZCtP
>>772
この中国人による産業（又は軍事）スパイは、氷山の一角だと思います。
日本の会社や公的機関は、このような研究職に敵性外国人や反日日本人を
採用すべきではありません。
スパイ防止（防諜）の法律を拡大充実させ、厳格適用させるべしと考えます。
チュン・チョン人には日本に来るなと言いたい所です。
反日日本人にはチュン・チョンに亡命しろと言いたいです。
中国の首相が近いうち日本に来てトキという鳥をプレゼントするらしい。
安倍首相は、中国の微笑にだまされないでほしい。
774:日出づる処の名無し
07/03/18 21:18:08 vmOpfCcQ
>>773
まったく同感です。
研究職、技術職を採用するときには敵性外国人を採用しないのはもちろんのこと
日本人でも反日売国奴は採用しないことを法律で義務付けるべきです。
採用するときには愛国心を持っているかどうかを一番の判断基準にするべきだ。
775:日出づる処の名無し
07/03/18 21:23:34 vmOpfCcQ
調べて分かったんだが、デンソーって会社はト○タ系なんだな。
もしかするとト○タの指示なんジャマイカ？
データをわざと持ち出させて、ばれた時には盗まれたことにすればいいんだし。
776:日出づる処の名無し
07/03/18 21:25:40 vmOpfCcQ
スパイ防止法を含む、反日売国禁止法を制定してほしい。
反日売国奴には死刑も適用できるようにする。
安倍さん、期待してるぜ。
777:日出づる処の名無し
07/03/18 21:29:07 LoZzYyQE
７７７
778:日出づる処の名無し
07/03/18 22:18:04 gKMC9Ok2
ララポート船橋の海側 独立行政法人 石油天然ガス・金属鉱物資源機構内に
「HAKUREIMARU No2」の船から煙が、上がっている。
社会情勢とHP見ていると、どこのための組織化と・・・・・・
779:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/19 00:17:11 Yj6LSF0T
>>775
そこまでするメリットが認められません。
デンソーはトヨタが主要な顧客ですよ。周知の事実。
愛国心等の発言が多いですが、物理的に外部コピーができない等の、そういった形での運用を望みます。
まだまだ、安全の部分は十分にお金がかかっていない。
780:日出づる処の名無し
07/03/19 00:37:02 JKiez1nZ
トヨタ系っつーか、トヨタ自動車の電装部がでかくなり過ぎて独立したものだけどな
いまじゃ、トヨタ以外にも国内メーカーとの取引もしてるし、
むしろ、海外での方が有名で、ほとんどの自動車系メーカーと取引してる
国際化っつーやつで様々な国の人を正社員として引き入れて仕事してるけど、
当然そこで、国際的なイメージもあるので差別やらが起こらないように
注意しまくってるらしい
しかしその結果、中国の兵器開発の仕事やってた人を、
軽々しく機密データに触れることの出来る場所においておくのは、
どう考えても異常
781:日出づる処の名無し
07/03/19 00:41:45 2zNkqBwk
やっぱ日本はそうゆうのに甘い
というか慣れてないんだろうね
782:日出づる処の名無し
07/03/19 01:19:37 68MhHOEB
「インテリジェンス」って概念がないからじゃないの？
ちょっと関係あるかどうかわかんないけど
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
を読んだ。ちょっとセキュリティの概念が斬新だった。
783:日出づる処の名無し
07/03/19 02:27:05 Pqp/+C1i
海自の潜水艦に搭載するシステムを開発している会社注意したほうがいい。
PCのセキュリティ関係をそれっぽい名前の方が担当している。
784:日出づる処の名無し
07/03/19 19:44:26 xHv0k4sg
369 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2007/03/19(月) 19:35:31 ID:7Pws0pDj
７時のNHKニュース
アメリカの制裁解除を受けて、喜色満面のキムゲグァンのにやけ面の映像
偽ドルが本ドルに変わった瞬間だから、それはニンマリだな。
785:日出づる処の名無し
07/03/19 20:26:05 RAFnBXHD
>783
だから苗字だけじゃなんの根拠にもならんと何度言ったら(ry
786:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/19 23:48:26 Yj6LSF0T
>>782
たしかに4と5が目新しいですね。
さて、6カ国協議は1日目がおわりましたが、BDAは中国当局が口座資産を、
すべて北に支払うようにしたようです。
中国元を通じて北の資産がはっきりすることで北は元の管理下になると思われます。
つまり、北のやることに中国が「知らぬ存ぜぬ」は通用しないということです。
外堀がひとつだけ埋まりました。あとは韓国と華僑マネーですな。
787:うな基地 ◆4N7evoSdzQ
07/03/21 00:13:29 We6Awgyo
韓国の地方銀行がひとつとびましたな。
全南道 地区の弘益相互貯金銀行 営業停止
（要 翻訳）
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
さらに
金融監督院、BIS規制下回る貯蓄銀行8行に業務改善命令
-略-
金融監督院は18日、「BIS比率が5％以下の貯蓄銀8行のうち、
盆唐のチョウン貯蓄銀行と全羅南道のテウン貯蓄銀行、全羅南道ホンイク貯蓄銀行の3行に対し、営業停止命令を出した」と発表した。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
貯蓄銀行はアメリカのマネーアンドセイビングローンと同じで日本の信用金庫みたいなもの。
ただ金融制度と、その他の成り立ちの違いで性質がすこしばかりちがいますが、
基本は小口の住宅ローンを貸し出すことで堅実な経営をねらったものですが、アメリカと日本でバブルの崩壊の引き金になったところでもあります。
ここが業績をもとめて過剰な不動産融資を繰り返すとバブルになるのはどこでも同じ。
しかし、体力のない韓国だけに・・・結果はかなり悲惨なことに。