06/06/24 19:07:47 dQEusD5D
前スレ
「ニホンちゃん本」出版問題追求スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
3:日出づる処の名無し
06/06/24 19:10:11 5sIh/r/g
>>1
乙
4:日出づる処の名無し
06/06/24 19:10:28 jijfUk7A
■AAで見る疑惑Ⅱ
★ニホンちゃん外伝★
┌―★制作委員会★―┐ ┌★神楽★┐
｜ 発起人おおつやすたか←同一人物―高安 ｜
｜ 連絡係八重櫻←―― 同一人物―栗本 ｜
├―‐そのメンバー―｜←┬執筆等―十河 ｜
｜・MACHINA ｜┌┘ └―┬―┘
｜・黄鉄鉱. ｜｜ 「神楽」の名前で出版依頼
｜・どぜう. ｜｜ ↓
｜・あさぎり. ├┼著作→【サンデー（Akiba-books）】
┌―追放―┤・シェロ. ｜｜ ｜
｜ ｜...その他計16(15)名. ｜スレ分離後 ｜
｜ └――┬―――┘書き込み始める ｜
｜ ｜. .ｼｬｯﾄ×ｱｳﾄ!｜ ｜
｜ 工作 ↑ ｜ 制作
↓ ｜ 反対意見 ｜ ↓
ab-pro ↓ ｜ ↓ ★ニホンちゃんガイドブック★
新参作者←―┬追放―★ニホンちゃんスレ★ ★ニホンちゃん本★
出版反対派←┤ 工作により、二度スレ分裂
非神楽一党←┘ 新参叩きなど行われる
方向性も変えられてしまう
5:日出づる処の名無し
06/06/24 19:10:49 uv2n0Fq/
ぶっちゃけ、ニホンちゃんが出版されると都合が悪い人たちの集まりに成り下がってませんか？このスレ。
6:日出づる処の名無し
06/06/24 19:13:07 jijfUk7A
前々スレ重要情報まとめ
48 作家を思い切りコケにしたおおつのブログ。
52,53,58,79,550 元コテが語る古参コテによる追放のいきさつ
90 Mixi内での書籍化話を持ってきた当日の神楽代表の書き込み
332,369 海外在住の人で、ホームシックになって日本語恋しさのあまりＳＳ書き始めた人を含め
３人の作者が追放されるログ
415-434 元ゲーム雑誌編集者氏による原稿料や書き手の心理についての情報（ >>6-10 で再録）
885-905 「作者不詳」扱いされていた作品の作者が三毛氏であることが判明
938-978 「元委員」出現（無銘仁？）
前スレ重要情報まとめ
15-178 「元委員」出現（無銘仁？）前スレからの続き
94 神楽系サークルが参加した2004冬コミカタログがアップされる
↓
108 冬コミカタログに№93っぽい絵柄を発見
↓
211 №93はひろたけという同人作家と判明
210 三毛氏の原作を改悪した単行本の「カンコ勘違い」がアップされる
351 おおつがmixiで行ったガイドブックの収支報告
581 ハン板古参住民のカキコ
599 ニホンちゃんマニアックス発売７月に延期
619 ニホンちゃんがミクシでしか読めないようにして、ニホンちゃんコミュ会員を増やして囲い込む
という構想をmachinaが述べているmixiへの書き込み
629- 「№93引退宣言はおまいらのせい」カキコ
778 ニホンちゃん下着姿画像（単行本第１弾の口絵を流用した第２弾の組見本？）
7:日出づる処の名無し
06/06/24 19:14:14 5sIh/r/g
>>5
高安と委員会が嫌いなだけ
俺はハン板とかニュース極東の元々住人じゃねーし
ニホンちゃんってキャラが潰れても一向に構わんってのが本音だよ
高安のタゲになったのは可哀想かもな
8:このスレの目的
06/06/24 19:14:16 9sjLtOJW
433 ：日出づる処の名無し ：2006/06/20(火) 17:09:18 ID:0dkOurWk
>>424
「このスレには価値が無い」とおっしゃりたいようですが、あなたは2chを理解できていませんね。
たとえそれが実効的な行動を伴わなくても、情報を伝えると言う意味だけでこのスレには価値があるんですよ。
たとえばハングル板なんて最たるものでしょう。
朝鮮人の戦後の横暴や、生活保護の実態などのスレがありますが、どれも実効的な行動を伴っていない。
当然、「日韓友好を阻害する」とか、「こんな事して何が楽しいの？」とか言う人も出てきますが、
それは一方的な価値観の押し付けに過ぎないのです。
一番重要なのは「知る」ということなんですよ。
確度などはともかくとしてまず情報を集める。
その後は個々人自分の判断で動けばいい。
委員会の方もそうでない方も、疑惑が無いと思うなら何か根拠を出してくれればいい。
間違っていると思う部分があるならそれをハッキリと言えばいい。
それをしないで、「このスレには価値が無い」等と決め付けるから委員会やホロン部扱いされるんです。
9:コテの証言
06/06/24 19:15:34 9sjLtOJW
52 名前： 日出づる処の名無し 2006/06/07(水) 21:07:20 ID:xFh5wO/3
俺は出版が話題になる少し前に追放になった元作家コテだ。
俺が作品を投下し始めたのは、一昨年の１２月スレが分裂した時期
ネタの評判は寧ろよい方だった。熱血とやらの追放運動以外、は異常な
空気もなかった。
ところがＭＡ、どぜう、黄鉄鉱、あさぎりといった古参コテが復帰してから
明らかにスレの雰囲気が変質する。批評と称して、新規参入者を追いだすまで叩くのだ。
ネタスレなのに、新参者はまるで商業出版のようなクオリティを要求された。
批評している古参の能力は，ＭＡのあのレベルだ。なぜか青風とＮＯ９３だけは叩か
れなかった。
さすがに頭にきたので文句をいった
「そんなことをしていれば、終いにだれも来なくなる」
「現状のレベルでは、商業出版など覚束ない。これから絵板がメインになる」
「どせうは偉そうに批判ばかりするが、某新人作家より品質が劣る」
そしたら集中砲火を食らった。
10:日出づる処の名無し
06/06/24 19:15:36 AxS2Zbtg
>>5
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:991番)
> >>988
> 本人のような物言いとうか当時の彼の頑張りを見てましたので。
> 俺が本人だと疑われるのも解りますが、残念ながら違います。
> 証拠を出せと言われても出来ませんがこれは本当です。
> 俺が本人だったらお詫びにハラかっさいばて死にます。
(略)
> すいません、一度消えます。
（ ´∀｀） ・・・次スレに移っただけかよｗ ＞ID:uv2n0Fq/
11:コテの証言
06/06/24 19:16:23 9sjLtOJW
53 名前： 日出づる処の名無し 2006/06/07(水) 21:08:04 ID:xFh5wO/3
ここまではよくある話で、今から考えるとどっろもどっちだ。
ただ16のような書き方をするシェロとか言うコテが因縁をつけてきて
その日の朝まで！絡まれた。俺も引退するからお前も止めろと。
（この辺からして訳がわからん）
こいつは他所のサイトに名無しで書き込んだ
ものまで、完全に俺の発言を把握していた（何らかの手段でＩＰを抜いていたのだ）
そのことを指摘してやったら、急にしおしおになり、そういうことは文体でわかるＭＡもそうだと
奴がいうと本当に，ＭＡが出てきやがった。
なんか嫌なもん見てしまったので、それ以来コテ入りSSは書いていない。
で後日俺は追放ということになったそうだ。
頭にくるのは俺も引退するからとか偉そうに言っていたシェロが
１ヶ月後いけしゃあしゃあと出版計画に釣られて復帰しましたと
投稿を再開したこと
12:日出づる処の名無し
06/06/24 19:17:32 uv2n0Fq/
>>10
すいません、新スレ序盤に一言書いておきたかったもんでｗ
じゃ、また。
13:日出づる処の名無し
06/06/24 19:22:47 WdiP9jN4
というか移動じゃないのか?
14:日出づる処の名無し
06/06/24 19:22:51 AxS2Zbtg
>>12
（ ´∀｀） ぶっちゃけ>>5のレスは このスレに頻繁に現れる
（ ´∀｀） 印象操作を目的とした 書き込みに 酷似してますねｗ
（ ´∀｀） 新スレ序盤に 一言書いておきたかった 辺りも
（ ´∀｀） 非常に ナイスですｗ
15:日出づる処の名無し
06/06/24 19:23:38 1TbGWdGB
見た目を操作するのに慣れてる感じだな
流石委員会ｗ
16:日出づる処の名無し
06/06/24 19:34:07 PNsw5oLd
>>11
そうそう、あれは意味がわからんかったｗ
シェロだの、どぜうだの、MAだのが頭おかしいんだよな。
でも、世の中声のでかい奴が乗っ取るのが筋なわけで、
結局委員会もこいつらの独壇場なわけだな。
まるで、某国の人々のようだ。声がでかいだけで全てを通すところなんてなｗ
17:日出づる処の名無し
06/06/24 20:12:14 gCJafJG5
いや、シェロは、ずっとましだ。ヴァカだとは思うが。
悪質なのは、ＭＡ，どぜう、ﾎﾟｰﾗｽﾀ、難波久美、黄鉄鉱の面々。委員会の中心は、この連中だぜ。
連中は、第一次分裂から、いつも騒ぎの中心だった、それは把握しておくといい。
18:日出づる処の名無し
06/06/24 20:23:58 P3QdOClx
つーかニホンちゃんとかいうキモオタ狙いの漫画とかよく出す気になるな
19:日出づる処の名無し
06/06/24 20:42:04 EizkNRdt
今北産業
ヒロユキはどう思ってるの？
この前のハルヒブログ騒動みたいに、
２ｃｈに還元するならOKって感じ？
20:日出づる処の名無し
06/06/24 20:51:17 dJHmttV+
PART2の許諾をとってない
21:日出づる処の名無し
06/06/24 20:55:51 TtyXEIye
>>19
コレ買えって感じ
2ちゃんねるで学ぶ著作権
牧野和夫 西村博之 著
定価：1,365円 (税込)
発売日：2006/07/04
URLﾘﾝｸ(www.ascii.co.jp)
22:日出づる処の名無し
06/06/24 21:05:06 gM7G2oCy
>>21
Winnyで探せってwww
銭金じゃねーんだボケッ！って事ですかwwwwww
ねらーをイナゴ呼ばわりした「おおつやすたか」は買えよなwwww
23:日出づる処の名無し
06/06/24 21:37:17 1TbGWdGB
MAは悪質だろな、それも相当慣れてる奴だ
思いっきり委員会に所属しておきながら、高安側ではないフリをしてニュー速に乗り込んできたのを良く覚えてる
24:日出づる処の名無し
06/06/24 21:47:38 9sjLtOJW
>>23
MAは口が軽すぎるから委員会からも嫌われてるっぽい。
他の委員が静観してる時にあいつだけバカみたいに空気読まずにあちこち出てったから。
で、おそらくあいつは委員会の、黄鉄鉱やどぜうが知っているであろう情報を知らないだろう。
委員会の中でも最下層に位置していると俺は見てる。
ただし、スレ分裂の実行犯はMAで間違いない。
25:日出づる処の名無し
06/06/24 21:53:47 1TbGWdGB
>>23
なるほどｗ
ならば今はMAがニュー速に出張ったせいでニホンちゃん出版の邪魔する奴が増えたと
恨まれてる可能性もあるんだなｗ
26:日出づる処の名無し
06/06/24 22:51:59 1TbGWdGB
今頃気付いたアンカーミス
わかるだろうけど
>>25のアンカーは>>24宛
27:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/24 23:09:37 CUGBE6Iq
で？まだ極東でやるのかね？
28:日出づる処の名無し
06/06/24 23:22:34 EXSQiqGZ
今日も委員会に夢中だなお前らｗ
29:日出づる処の名無し
06/06/24 23:27:44 b/fFft1J
>>27
極東のニホンちゃんスレが無くなるようなら極東に厄介になるべきじゃないと思うけど、
現状極東にニホンちゃんスレ残ってるしこっちでもいいんじゃね？って意見。
30:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/24 23:35:03 CUGBE6Iq
>>29
極東のニホンちゃんスレを誰も使ってない状況で
そう言われてもねぇ。作家陣の極東から撤退します宣言も出てるわけで。
そもそもことの発端はハン板でしょ？
何で極東で追求してるのかがわかりませんが。
前スレでニュー議に移るって話をされたわけだが。
それは反故？
31:日出づる処の名無し
06/06/24 23:36:48 WdiP9jN4
現状極東ニホンちゃんスレは機能してないから移動すべきだと思う
以下前スレより
>546 ：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ ：2006/06/20(火) 21:27:26 ID:BjCme1AB
> で？何で極東なの？
>551 ：日出づる処の名無し ：2006/06/20(火) 21:31:26 ID:0mnG9zC9
> >>546
> ごめんね。これの初代が立った当時は極東にニホンちゃんスレがあったんだ。
> マキナさんたちが立てたスレね。（今でもあるけど）
> で、投稿用スレなのでそこに迷惑かけたくないから別スレになりました。
> 次スレはN議あたりかなぁと思ってます。
32:日出づる処の名無し
06/06/24 23:45:03 jvpWnPUt
ID:uv2n0Fq/
自称「八重櫻とは何度か交流して力を合わせてスレを運営」してた人。
スレを「運営」とは笑わせてくれるなあ。
こんなのまで現れるとは。段々レベルが下がってきてないか。
他にも「たいして儲かってないからいいだろ」論とか、
（何度も既出。ハナから儲けの多寡は焦点でも論点でもない）
「ニホンちゃんが出版されると都合が悪い」論、
（むしろ出版問題により、ニホンちゃん本来の活動が長らく阻害されている
現状は無視。それを憂う人がここにいることも無視）
なぜか「ニホンちゃん商業化を潰すこと」＝「ニホンちゃん潰し」と解釈、
（この自称旧運営者の頭の中では、ニホンちゃん本体は2chのスレではないらしい）
そもそも最初に話があがった時から、出版、というよりニホンちゃんの
商業利用に反対してる人間が多数いたにもかかわらず、それを無視して強行的に
出版したからこそ批判を受けている、という経過を華麗にスルーとは。
もうちょっと胡散臭さを消す努力をしてもいいんじゃあないか。
33:日出づる処の名無し
06/06/24 23:45:17 b/fFft1J
>>30
追及してる事例の一つに極東のニホンちゃんスレが大きく関わってるから。
逆に、なぜニホンちゃんスレが極東でokで、このスレが駄目なのかが分からない。
34:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/24 23:51:38 CUGBE6Iq
>>33
スレがあってそこに当事者たちがいりゃーここでもまったく構いませんが、
１、スレがあるだけで当事者たちが誰もいない。
２、事の発端はハン板である。
３、Blog連スレはニュー議にある。
で？何で極東なのといいたいのだけれども。
35:日出づる処の名無し
06/06/24 23:58:16 b/fFft1J
>>30-31
それと、このスレはニュース議論には移せないと思う。
なぜならこのスレはニュースを議論してるというより、ニホンちゃんスレの自治の一環として議論してるから。
ニュース議論板に移すにはニュースとしての一般性に欠ける。
結局ニホンちゃんスレのあるハン板か極東板かにしか行き場の無い状態でこちらを選んでるってだけ。
36:日出づる処の名無し
06/06/25 00:01:28 FOYSqT3y
これのことか
237 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:22:53 I
そだな。その時は俺もみやげ持って駆けつけるお。
最終情報
ＣＡＵＴＩＯＮ！
極東運営が動いた。委員会メンバーとたぶん懇意だ。
我離脱する。
241 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:30:16
>>237
kwsk
244 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:37:08 I
極東は板削除人を抱える特殊な板だ。
そいつがあの板のボスだ。
威嚇偵察してきた野郎がそいつのような気がする。
いずれ古いコテだから近い人物だ。
過去、委員会は無銘の掲示板に呼び込んで
邪魔者を潰してきた。
あとは自分で考えれ。
37:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 00:03:38 aAwSRrj4
>>35
スレ住人が一人もいないところで自治の一環として議論て・・・
１、ハン板か極東かしか行き場がない。
２、スレ住人が誰もいない極東を選ぶ。
普通、人がいるハン板を選びませんか？
38:日出づる処の名無し
06/06/25 00:09:41 Rvs10I9D
>>37
いや、委員会がハン板撤退を訴えた以上、委員会が撤退したハン板で
委員会追及スレを立てる事の方がおかしいでしょう。
それと、極東スレに人が居ないって理解もオカシイ。
ニホンちゃんスレでは二週間くらい作品が投下されないことは稀に有ることです。
39:日出づる処の名無し
06/06/25 00:13:19 ydnuvwbT
なんで必死に極東に留まりたがるんだお前らｗｗｗ
40:日出づる処の名無し
06/06/25 00:16:41 Rvs10I9D
ごめん、>>38は、
稀に→たまに の間違いね。
41:日出づる処の名無し
06/06/25 00:18:10 eF3ehZVS
>>39
高安乙
42:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 00:19:00 aAwSRrj4
>>38
１、委員会がハン板撤退を訴えた。
だからハン板に立てるのはおかしい。
２、極東ニホンちゃんスレに委員会がいる。だから追及スレを極東に立てるのが正しい。
これならわかるんだがー。
１、委員会がハン板撤退を訴えた。
だからハン板に立てるのはおかしい。
２、極東ニホンちゃんスレは作家が全員ハン板に撤退した。
だから追及スレを極東に立てるのが正しい。
これは変じゃないですか？
43:日出づる処の名無し
06/06/25 00:19:06 RpeH51Ma
単に、定期的に油が注がれてたから、（前スレ後半とか）
具体的な話し合いが行われることなくスレ移行が進んでたのであって、
恣意的に選択しているわけではないだろう。
極東ニホンちゃんスレが立ったのにも、このスレがここに存在するのにも、
それなりの経緯があるわけで。
ニホンちゃんスレが本当に消滅すれば、ここも移転することになるだろうし、
経過を見守ればいいんじゃあないか。
希望者が多いなら早い段階で移転したっていいし。
なんにせよニホンちゃんスレが存続してる段階で、こちらだけが移転を急ぐ理由は無いだろう。
もし後からニホンちゃんスレに人が増えたら、じゃあ戻ろう、というのも馬鹿馬鹿しいし。
44:日出づる処の名無し
06/06/25 00:22:46 ydnuvwbT
>>41
何とかの一つ憶え乙ｗｗｗ
45:日出づる処の名無し
06/06/25 00:24:49 T8IpH5Au
高安元気だなｗ
mixiどうなってるだろな？ｗ
46:日出づる処の名無し
06/06/25 00:25:54 Rvs10I9D
>>42
極東スレに作家が居ないというあなたの前提が間違ってる。
47:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 00:29:31 aAwSRrj4
>>46
どこがどう間違ってるのでしょう？
48:日出づる処の名無し
06/06/25 00:35:49 pRB1PkNs
>同期の桜様
次スレはＮ議かなぁと書いた者です。えーとどこに建てるべきか
悩んではいたのですが寝ている間に次スレが立ってしまいました。
それでもここにあっても良いかと思います。極東ニホンちゃんスレ
には実際には作家さんは残っています。北極星さんはハン板での
統一を了承していませんし憂国さんという作家も投稿されております。
言うまでもなく北極星さんは委員会の方ですし憂国さんは極東の
方のようです。現在、ハン板に非委員会統一スレがあり極東に
委員会・極東スレがありという認識です。極東スレを委員会・極東スレ
と呼ぶのは貴殿が該当スレにはなんらクレームをつけない事から
そう認識しています。（ちょと休みます）
49:日出づる処の名無し
06/06/25 00:38:31 4hnSQ/55
>>47
たぶんこの人保守してます。
他はVIPやニュー速の足跡ですがｗ
憂国＠名無し
50:日出づる処の名無し
06/06/25 00:39:34 T8IpH5Au
ID:aAwSRrj4は委員会が大好きってことを言いたいのか？
51:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 00:43:53 aAwSRrj4
>>48
わしがクレームをつけたら非委員会で
クレームをつけなければ委員会スレというお話なんでしょうか？
わしは極東にニホンちゃんスレが来るときに
「来るのは構わないけれども揉め事は持ち込まないように。」と
クレームならつけたことありますが。
それともわしが委員会関係者とお思いなのでしょうか？
先ほどもなんかｺﾋﾟﾍﾟ貼られてましたけども。
52:日出づる処の名無し
06/06/25 00:46:34 pRB1PkNs
で、当スレは「「ニホンちゃん本」出版問題追及」を目的としており
当初、本スレでの議論を回避する目的で立てられたものです。
本スレでこのような生臭い論争をすれば作家達が萎縮してしまう為の
措置でした。過去、委員会と呼ばれるマキナ、北極星氏らは「スレッドを
潰すために」平気で本スレでの議論を繰り返して来たのは過去ログを
見れば明らかです。直近のサンプルとしてハン板の現本スレがあります。
さて議論スレは先に述べた理由でどちらでも良いのですが、継続性と
いう点でこちらのほうが良いと考えています。如何でしょうか。
53:日出づる処の名無し
06/06/25 00:47:38 VLNmh2BQ
誰こいつ？と思って調べたら
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
黄鉄鉱つながりか
54:日出づる処の名無し
06/06/25 00:49:39 pRB1PkNs
>>51
委員会と呼ぶのは北極星さんがいるスレだからです。
極東と呼ぶのは貴殿が該当スレの生存権を保証されたからです。
問題ありますでしょうか。
55:日出づる処の名無し
06/06/25 00:50:20 Rvs10I9D
今までこのスレはニホンちゃんスレ自治の一環だと思ってたが、ちょっと違うかもしれない。
世界情勢や極東情勢を理解しようと作られたニホンちゃんが、
一企業によってエロ本レベルに貶められようとしている。
日本を擬人化したキャラクターが金儲けのためエロに使われるなんて国辱物だろう
これはもうスレ自治を超えた大きな問題。
ただ、これは国内の日本人の問題だからハン板にはそぐわない。
ニュース議論板にしても、一般性が無いからやはりそぐわない。
ニュース極東が一番なんじゃないだろうか。
ガイドラインにも抵触してないし、極東板でいいと思う。
56:日出づる処の名無し
06/06/25 00:52:24 WgXzO36K
ちょんはやっぱりチョン
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.yahoo.co.jp)
57:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 00:52:50 aAwSRrj4
>>54
委員会と呼ぶのは北極星氏がいるからということですね。
で、極東での生存権を保証はしてないんですけれども。
揉め事を持ち込むようであれば削除依頼する予定でしたし。
何でしたら今からでも削除依頼しましょうか？その方がいいですか？
わしはどっちでも構いませんよ。
58:日出づる処の名無し
06/06/25 00:53:48 T8IpH5Au
ID:aAwSRrj4がクレーム付けたからなんだっつの
全く意味ねえ
極東から退去しろと言いたいなら先ずニホンちゃんスレだろ
出版問題スレにウダウダ言ってる時点で委員会擁護としか思えん
59:日出づる処の名無し
06/06/25 00:56:00 RpeH51Ma
>なんにせよニホンちゃんスレが存続してる段階で、こちらだけが移転を急ぐ理由は無いだろう。
>もし後からニホンちゃんスレに人が増えたら、じゃあ戻ろう、というのも馬鹿馬鹿しいし。
これじゃダメなのか？ 急がなければならない差し迫った事情があるのか？
何か問題があると言うなら、具体的に指摘してくれなければ対処しようがない。
60:日出づる処の名無し
06/06/25 00:56:06 T8IpH5Au
つかわけ分からんコテが生存権とか、なにそれ？
ナニサマ？
61:日出づる処の名無し
06/06/25 00:57:35 Rvs10I9D
>>57
揉め事が嫌なら極東本スレは削除するべきなんじゃないか？
62:日出づる処の名無し
06/06/25 00:58:08 Mf6CGxzv
（ ´∀｀） 「自治の方から来ました」な人の 降臨ですか
(つ∀`) 我々は ここを追われたら 何処に行くべきでしょうか？
（ ´∀｀） ・・・もう一度 ここのニホンちゃんスレに もどるのかなｗ
63:日出づる処の名無し
06/06/25 01:02:00 ydnuvwbT
>>62
いいじゃんそれ！ そうしようぜー
お前もたまにイイ事言うよな糞虫！
64:日出づる処の名無し
06/06/25 01:03:32 pRB1PkNs
>>57
削除依頼は貴殿の御判断です。いかようにも。
該当スレは私が精読していないだけかもしれませんが
委員会諸子は誰も撤退宣言していないように
認識しています。
もめ事が現実に起き、彼らが対応していない以上
貴殿にとっては約束違反であるかもしれません。
該当スレが極東から消失したらここで議論の必然性は
消失しますから次スレは必ずどこかにいかねばならないでしょう。
現時点で立ったこのスレは立った時点では違反と認識していませんので
ここの削除依頼は勘弁願います。
次スレについては該当スレが無ければ移転の方向で。
65:日出づる処の名無し
06/06/25 01:04:31 2u404oVD
どぜうorMAどもにこのスレ削除してくれヨーと泣きつかれたのがみえみえです。
んなことしたらハングル板の本スレがまた炎上するってわからないかなー
それともやれっと言っているのか。
66:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 01:04:53 aAwSRrj4
ここにいる諸氏は>>64の意見でよろしいのかな？
67:日出づる処の名無し
06/06/25 01:04:53 Rvs10I9D
【国辱】「ニホンちゃん本」出版問題追及スレ【売国奴】
これで建て直せば良いんじゃないか？
極東っぽいし。
68:日出づる処の名無し
06/06/25 01:06:30 T8IpH5Au
ID:aAwSRrj4
だから生存権とか言ってくれちゃってるけどナニサマ？
質問には答えないのかな？ｗ
69:日出づる処の名無し
06/06/25 01:07:57 RpeH51Ma
>>57
どうにも順序がおかしい。
>揉め事を持ち込むようであれば削除依頼する予定でしたし。
削除依頼は好きに出せばいいが、このスレは元々その「揉め事」を
極東ニホンちゃん本スレから隔離するために存在するんだが。
70:日出づる処の名無し
06/06/25 01:10:19 zXZfe4C4
>>66
ご自身の判断でお願いします
極東ニホンちゃんスレが削除されたのは問題追及の所為
という事にしようとしている人間がいるようですので(貴方ではありません
だからオマイラさっさと移転先を考えろ
71:日出づる処の名無し
06/06/25 01:16:44 RpeH51Ma
>>66
いや勝手に意志統一求められても。
>>64の
>該当スレが極東から消失したらここで議論の必然性は
>消失しますから次スレは必ずどこかにいかねばならないでしょう。
というのは、客観的な判断であって、こうします、という約束ではないだろう。
この判断自体には同意だが、だからといって、事前に意志統一を求めることも、
「～でいいか？」と勝手に聞いて、数人の名無しから了承を得るという行為も意味は無いし。
というか疑問にスルーしておいて、意見ばかり押しつけられても。
72:日出づる処の名無し
06/06/25 01:16:49 T8IpH5Au
たった２スレの存在がスルー出来ないのか
はたまた出版問題スレの存在が嫌なのか
捻じ曲げたくて必死だなｗ
73:日出づる処の名無し
06/06/25 01:22:35 Mf6CGxzv
>>66
（ ´∀｀） 貴方の判断は この板の住人の 総意と考えてよろしいのかな？
（ ´∀｀） それとも 貴方がどういう立場で どういう理由で
（ ´∀｀） 削除依頼すると いうのか
（ ´∀｀） 説明して 戴けるので？
74:日出づる処の名無し
06/06/25 01:26:49 DGfP4Sm7
極東ニホンちゃんスレが、揉め事が無かったと。
かなり罵倒飛び交ってましたけど
あれはスルー、>>4の疑惑追及は削除
ここは、筑紫哲也みたないな削除人がいる板ですか？
75:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 01:27:52 aAwSRrj4
>>71
揉め事を回避したいっつーのが前提なんですね。
端から見てると揉め事なんですよ。
しかも前スレの後半の件もありますんで、
ハン板とかニュー速みたいにスレッド保持数多くないんで何の進展もなくダラダラやられても困るわけですよ。
さらに極東が急先鋒みたいに思われても困るわけですね。始まったのニュー速でしょ？
そもそもハン板で起きたことを何で極東で処理せにゃならんのか。
それは極東にスレが立ったからでしょ？
スレたてを条件付ではありますが容認した立場ですんで、
わしの責任においてスレ住人も納得の上で何とかしようと。そう思うわけで。
＞数人の名無しから了承を得るという行為も意味は無いし。
何人の名無しさんからの了解をとりゃーいいですか。
76:日出づる処の名無し
06/06/25 01:30:38 2u404oVD
>>75
別に削除してもいいと思うよ。
永久に意見なんかまとまらんだろうし。
ということはみんな、ハン板に移動っつうことじゃな。
77:日出づる処の名無し
06/06/25 01:31:27 B4GjQvTu
名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU氏は
1月に極東ニホンちゃんスレでこんなことを言ってるよ。
＞極東板の9割は板違いのスレッドで出来ています。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:100番)
78:日出づる処の名無し
06/06/25 01:37:18 T8IpH5Au
ID:aAwSRrj4
＞何人の名無しさんからの了解をとりゃーいいですか。
・・・マジで言ってるのか？
マジなら削除整理板に出入りすんの止めとけ
危険すぎだわ
79:日出づる処の名無し
06/06/25 01:38:10 h05A5PPc
>>76
に、同意かな。
実際同期の桜氏の言うとおりこれはやっぱり「もめ事」だし、
最初に適用されたルールを考えれば、ハン板に移動も適切な事だろう。
意見がまとまりそうにないのも事実、どうせ何も解決せずパートスレになるだろうし。
80:日出づる処の名無し
06/06/25 01:40:53 pa6EcmXp
来るなら来いウヨども完全に論破してやる！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
81:日出づる処の名無し
06/06/25 01:41:19 pRB1PkNs
まぁまぁみなさん落ち着いてください。
同期の桜＠極東◆DoukiJieKQ氏はこの難しい板を生まれた時から
面倒を見てきたコテ氏です。悪い人ではありませんから。
>>75
お約束は出来ません。意見の統一も無理と思います。
ここにいる人は統一された組織でも何でもなくそれぞれの
価値観と判断で行動しています。
再度になりますが私の意見は
極東ニホンちゃんスレは委員会という住人はいますがもめ事を
回避する努力が無いと貴殿が判断されるのなら削除依頼は
仕方無いかと思います。むしろ削除されたほうが極東にとっても
ニホンちゃんにとっても良いかとも思います。
本スレッドは立った時点では違反スレではないと思いますので
削除依頼は勘弁してくださいと言う事です。次スレは別板かと
思いますが、極東ニホンちゃんスレ消失が前提であり、
私の個人的意見です。
82:日出づる処の名無し
06/06/25 01:47:26 RpeH51Ma
>>75
>端から見てると揉め事なんですよ。
そりゃあここは「揉め事」用に分かれたスレなわけで。
ここが無いなら、本スレで議論（揉め事）も同時進行ということになる。
ならニホンちゃん自体が「揉め事」の種だ、となるなら、
まず本スレに削除依頼を出すべきだろう。結果、ガイドラインに則って削除されれば、
こちらのスレはじゃあ移動しようか、となるだろうし。
移転先を話し合って誘導して、住人納得の上、平和的に解決できる。
>しかも前スレの後半の件もありますんで、
これがどの件を指してるのかわからないので、具体的に頼みます。
>ハン板とかニュー速みたいにスレッド保持数多くないんで何の進展もなくダラダラやられても困るわけですよ。
>さらに極東が急先鋒みたいに思われても困るわけですね。始まったのニュー速でしょ？
傍目に、進展がない、とか、ダラダラ、とか言われてもそれこそ困る。
一住人サイドからすれば進展はあったし、別にダラダラやってるわけではないし。
あと、ニュー速の活動≠追求スレだから。
>何人の名無しさんからの了解をとりゃーいいですか。
スレの総意を求めるような質問しておいて、
ただその場の名無しに了解を取り付けたって意味無いでしょ。
スレの（ある程度の）統一見解なんて、そう簡単に出るものじゃあないんだし。
83:日出づる処の名無し
06/06/25 01:48:38 T8IpH5Au
何じゃそりゃ
ニュース極東は揉め事全てスレ潰しが対処法か？
84:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 02:01:55 aAwSRrj4
>>81
約束してくれといってるのではないです。もちろん意見の統一が出来るとも
思っとりません。いやだ！俺はここでやるんだ!って方も中にはいらっしゃるでしょう。
ただ、大まかな流れとして>>82さんも言われているように
削除依頼→削除→では移動しますかという流れになりませんか？
というお伺いなわけでして。
もしそういう流れになるなら、削除依頼してきますよと。
そういった感じです。
>>82
＞そりゃあここは「揉め事」用に分かれたスレなわけで。
揉め事用に別れたって言われても揉め事を持ち込まれても困ってしまうわけで。
削除依頼については↑で書いた感じです。
＞これがどの件を指してるのかわからないので、具体的に頼みます。
スレの前半は情報が出てきてって感じでしたけれども
後半は単なる叩きあいみたいな状態でだったので。
＞あと、ニュー速の活動≠追求スレだから。
連としてではないでしょうが、Blog連の一環じゃないんですか？
85:日出づる処の名無し
06/06/25 02:10:21 DGfP4Sm7
>>84
> ＞これがどの件を指してるのかわからないので、具体的に頼みます。
> スレの前半は情報が出てきてって感じでしたけれども
> 後半は単なる叩きあいみたいな状態でだったので。
おぱんちゅ高安劇団が荒しにくれば終了ってことか？
どこまで高安に都合のよい人なんだ
86:日出づる処の名無し
06/06/25 02:15:20 Mf6CGxzv
>>84
（ ´∀｀） 貴方様が 貴方様の責任において
（ ´∀｀） 削除依頼をされるのは別にかまわないんじゃないでしょうか
（ ´∀｀） ・・・それで 住人が納得するかは 別の話ですがｗ
（ ´∀｀） あとこのスレは 「極東ニホンちゃんスレ」内での議論を
（ ´∀｀） 回避するために 生まれた経緯があります
（ ´∀｀） ・・・このスレを 削除しても 元の場所に 戻るだけですよ？
87:日出づる処の名無し
06/06/25 02:16:24 zXZfe4C4
>連としてではないでしょうが、Blog連の一環じゃないんですか？
個人的にはスピンアウトしてると思っています
88:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 02:17:55 aAwSRrj4
>>86
元の場所にってのはどこにですか？
ハン板ってことですか？ニュー速？
それならそれで構いませんけども。
まぁ、削除依頼は極東ニホンちゃんスレをですけども。
89:日出づる処の名無し
06/06/25 02:22:51 B4GjQvTu
>>88でも10日で1000行くスレですからねｗ
急がなくていいと思いますけど。
叩きあい？でも他所でやるなら良いんですか？
叩きあいが無ければここでも良いんですか？
90:日出づる処の名無し
06/06/25 02:24:02 kYbd4Vls
☆☆☆☆☆緊急告知！６・２５ 渋谷ジャック！（雨天決行）☆☆☆☆☆
北朝鮮瀬戸際外交→人権法による経済制裁出来ず→北朝鮮崩壊→大量難民流入→治安悪化→日本崩壊
北朝鮮人権法の曖昧な脱北者支援条項の悪用によって、こんなことになりかねません。
このままでは日本の治安が悪化して、生活が危険でいっぱいになってしまいます！
そうはさせません。日本人の安全は日本人が守る！「脱北者は日本に来るな！」と叫びましょう！
6/25の日曜日、脱北者定住法反対デモが渋谷スクランブル交差点をジャックします！皆様ご参加ください！
集合：６月２５日（日）１４時
宮下公園（東京都渋谷区神宮前6-20-10 JR渋谷駅東口より徒歩５分）フットサルAコートの駅側
１４時１０分 集合場所にてミニ集会予定
１４時３０分 デモ行進開始 （１５時終了予定）
※渋谷公園通り～スクランブル交差点などが車両通行止めになります！
当日連絡用メール
kitachousen_demo@mail.goo.ne.jp
主催者に届きます。迷子になったりした場合はこちらにメールをください。
主催：脱北者定住法に抗議するデモ実行委員会
更なるデモ詳細は下記スレッドを参照してください。
【デモ決定】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF １０
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
デモに参加してくださる方は以下のBBSに一言お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.bbsplus.net)
91:日出づる処の名無し
06/06/25 02:24:10 RpeH51Ma
>>84
>削除依頼→削除→では移動しますかという流れになりませんか？
きちんと手順を踏んで本スレが削除されれば、
そういう流れになるんじゃないかな。
>揉め事用に別れたって言われても揉め事を持ち込まれても困ってしまうわけで。
その「持ち込まれても」という考えがよくわからないなあ。
このスレは極東板全体に影響を与えるような、規模の大きいものではないと思うが。
現状、極東板のスレ（ニホンちゃん本スレ）の問題議論用スレという位置づけでしかないし。
>後半は単なる叩きあいみたいな状態でだったので。
煽る人間が現れれば、ある程度荒れるのはやむを得ないでしょ。
それとスレを通しての「進展」とは別問題。
>連としてではないでしょうが、Blog連の一環じゃないんですか？
ニュー速側を主という見方をすれば、派生、特化スレに見えるけど、
実際は互いに単独で機能してるし、わかりやすいのは、
ニュー速側での問題解決≠出版問題の問題解決ということ。
ニュー速側一方だけが終結しても、このスレは存続するし、
このスレ一方だけが終結しても、ニュー速側は存続する。
一部被ってはいるけれど、問題の主眼となってることは別だからね。
92:日出づる処の名無し
06/06/25 02:28:27 zXZfe4C4
落ち着け
なんでもかんでも仮想敵として攻撃しないで
折り合いをつける方向に持っていけないか?
今のやり取りみてると追求側が委員会と被って見えるぞ
93:日出づる処の名無し
06/06/25 02:29:11 Mf6CGxzv
>>88
＞まぁ、削除依頼は極東ニホンちゃんスレをですけども。
（ ´∀｀） ・・・
（；´∀｀） それなら 意見を求めるべきは 極東ニホンちゃんスレの方でしょうに・・・
94:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 02:36:44 aAwSRrj4
>>93
削除されたときに「陰謀だ！」とか言われても困りますんで
こっちに意見を聞いてみてるんですが。
95:日出づる処の名無し
06/06/25 02:40:54 pRB1PkNs
>>94
「陰謀だ！」と言われる方は委員会の方だけと思われますが。
それもこのスレの陰謀だとね。
96:日出づる処の名無し
06/06/25 02:42:19 B4GjQvTu
誤解があれば申し訳ない。
ただ、それなら極東に移転してきたコテに聞くしかないですね。
後で被害者面するかもしれないので、（引退したことにされてる、なんて感じで）
こちらで無くして良いとは誰も言えません。
気長にミクシィに行ったコテに呼びかけるしかないです。
97:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 02:46:26 aAwSRrj4
>>95-96
移転してきたときに
揉め事は回収するようにといってありますし、
スレ内容(状態)も考えて削除依頼しましたって言うことに
なりますんで大丈夫かと。
98:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 02:46:52 cYAWtRmI
こちらとしては、削除されても構いませんが？
99:日出づる処の名無し
06/06/25 02:47:21 RpeH51Ma
まぁ追求スレ住人としては、そう大きな不都合はないからね。
多少の混乱と、せいぜい移転を理由に例の荒らしが
「ハン板にまで粘着すんな。極東にｶｴﾚ」とかハン板住人面して煽ってくるぐらいで。
100:日出づる処の名無し
06/06/25 02:51:38 pRB1PkNs
>>98
委員会としての意志表示ですか？
あなたはパシリと聞きますので代表意見なのか確認したいのですが。
101:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 02:55:44 cYAWtRmI
ＭＡがパシリだととあるスレでは聞きましたがｗ
しかし一人一人まで尋ねて廻るつもりですか？現実的ではない解決法ですね。
それともＩＰでも抜いてますか？
あまり不毛なことはしない方がいいと思いますが、
委員会としての意思表示だと思っていただいて結構ですよ。
102:日出づる処の名無し
06/06/25 02:56:07 RpeH51Ma
>>同期の桜
できれば>>91二番目の疑問にも答えて欲しい。
>>どぜう
「こちらとしては」とは、いつの間に統一見解を出したんだかねぇ。
103:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 02:57:24 aAwSRrj4
両者了承ってことでいいんですかね。
であ、責任もって削除依頼してきます。
104:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 02:57:52 cYAWtRmI
>>100さん。
では逆にお聞きしますが。誰の意志が重要なんですか？
105:日出づる処の名無し
06/06/25 02:58:11 B4GjQvTu
極東に書いて、ハン板に戻っていない全員のトリ付きカキコが必要。
今ミクシィに書いている人は誰と誰までか、名前を書いて欲しい。
後で「自分はあの時」ってことのないように。
ここのみんなも冷静にねｗ
106:日出づる処の名無し
06/06/25 02:58:31 pRB1PkNs
>>101
了解です。
同期の桜殿。極東ニホンちゃんスレを主催する委員会（ミクシかな？）から了承が得られました。
ご随意に。
107:日出づる処の名無し
06/06/25 03:00:47 pRB1PkNs
>>104
委員会全員の意志です。あなたでなくあさぎりさんなら一発でしたでしょうね。
108:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:02:38 cYAWtRmI
>>102
さあ？誰でしょ。
漏れの独断専行かもしれませんよね。でも、それを誰が証明できるんです？
109:日出づる処の名無し
06/06/25 03:02:46 PkWgbFca
おいおい
ハン板からニホンちゃんスレが分裂した時みいだな
110:日出づる処の名無し
06/06/25 03:05:38 B4GjQvTu
>>108喧嘩ではなく
まじめに意思確認がしたいので、数日でも待つ。
全員の気持ち、承認の意思が知りたい。
111:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:05:49 cYAWtRmI
「た」が抜けてるよ。
112:日出づる処の名無し
06/06/25 03:06:06 2u404oVD
>>108
つか、お前明らかに同期の桜とグルやん。
ま、別にここが無くなってもこっちは困らんがな。
そんな場当たり的な対応が事態を悪化していったと気づかないようじゃ、
ニホンちゃん２の発売以降もこんな状況が続くのは目に見えてるぜ。
113:日出づる処の名無し
06/06/25 03:07:48 RpeH51Ma
>>103
>両者了承ってことでいいんですかね。
いいえ。違います。
本スレに削除依頼を出すことに関して、
追求スレ全体としては了承はしていませんし、統一見解は何もありません。
削除依頼を出す出さないは個人の自由です。
本スレ側は委員会の「どぜう」というコテが単独で了承。
自分の承認が委員会としての統一見解である旨の発言を行った。
というだけです。
……しかしなんだろうね、このタイミングとテンポは。面白いなあ。
114:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 03:08:23 aAwSRrj4
>>102
持ち込まれたって言うのは極東のスレの中から発生したものではなく
ニュー速のBlog連スレから派生したという考え方からのものです。
で、ニホンちゃん用の議論スレ(ご意見用)が前に立ったときも言ったんですが、
外部スレがあるにも関わらず、スレ保持数がただでさえ少ないのに
立てないでくれと言った事があります。
ニュー速やハン板みたいに500あれば文句も言わないんですけど、
うちは350→300なので1スレ中にあるだけで・・・という状況が
続いてるのです。(その昔よりは増えましたけどね)
極東には小さな問題だよとおっしゃいますが
ここはtmp鯖ですのでnews鯖ほどは強くありませんし、
面白がってほかのスレに派生していくことがないともいえませぬ。
よって、芽は早めにということではありませんが、そんな感じですね。
115:日出づる処の名無し
06/06/25 03:08:26 PkWgbFca
>>104
高安がmixiに書けば良いじゃないの
116:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:08:44 cYAWtRmI
>>110
無理でしょう。
さんざんあなた方に荒らされて、今では連絡も取れない人も出来てる始末。
意志確認がしたいのなら、あなた自身が責任を持っておやりなさい。
聞くに耐えない罵倒をした挙句に、呼び出すなんて、あんまりにも都合がいいと思いませんか？
117:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 03:09:54 aAwSRrj4
>>113
このスレじゃなくて極東ニホンちゃんスレですよ。
118:日出づる処の名無し
06/06/25 03:10:19 2u404oVD
ま、この削除話もどぜうが持ち出したはかりごとなんだろうが、
あまりにも意味ないな。
スレを消したところで、火だねが本スレに及ぶということくらいわからんかね。
ふぅ・・・じゃ、削除してくれ。
119:日出づる処の名無し
06/06/25 03:13:20 B4GjQvTu
>>116いや、かといってあなたが全て代弁している、と勝手に信じるのもおかしなわけで。
連絡取れる、或いはここを見てそうな人だけでも結構。
あなたに伝言と言うことでなく、ここを見ていて反対かも知れんし。
120:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:13:43 cYAWtRmI
>>118
＞どぜうが持ち出したはかりごとなんだろうが
きちんと証拠出してくださいね。
だろうが、とか云われてもねえ。困るんですよ。ええ。
121:日出づる処の名無し
06/06/25 03:14:23 O1N7P1Xq
うっわ、なにこれ
まさかこれで「議論は尽くされた」とか言うわけ？
122:日出づる処の名無し
06/06/25 03:15:04 2u404oVD
これでわかったな、委員会の手口。
どぜうが長として扇動し、MAがおちょくり、他がちょろちょろ援護する。
こんなのが長になってる委員会メンバーにマジで同情するぜ。
どーせ、こいつは内部の反対意見なんか聴きはしなかったんだろーよ。
123:日出づる処の名無し
06/06/25 03:16:48 2u404oVD
>>120
行動がわかりやすすぎんだよ。
一々図星だからってレスすんなや。
124:日出づる処の名無し
06/06/25 03:17:49 O1N7P1Xq
半日も議論してなかったわけだけどｗ
削除依頼が通ったとして、残るのは
以下の一スレずつになるわけ？
ハン板：出版問題を毛嫌いするニホンちゃんSSスレ
極東：出版問題スレ
125:日出づる処の名無し
06/06/25 03:18:13 pRB1PkNs
>>120
ところで委員会は三毛さんの著作物だと知っていたの？
126:日出づる処の名無し
06/06/25 03:18:39 PkWgbFca
コイツの言ったことが本当だったんだ！
237 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:22:53 I
そだな。その時は俺もみやげ持って駆けつけるお。
最終情報
ＣＡＵＴＩＯＮ！
極東運営が動いた。委員会メンバーとたぶん懇意だ。
我離脱する。
241 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:30:16
>>237
kwsk
244 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:37:08 I
極東は板削除人を抱える特殊な板だ。
そいつがあの板のボスだ。
威嚇偵察してきた野郎がそいつのような気がする。
いずれ古いコテだから近い人物だ。
過去、委員会は無銘の掲示板に呼び込んで
邪魔者を潰してきた。
あとは自分で考えれ。
127:日出づる処の名無し
06/06/25 03:18:41 B4GjQvTu
>>120争いでなく聞きたいのは本心だ。
ミクシィで現役な人の名をここに書いてください。
或いはご本人から削除の是非とご意見を。
もうニホンちゃん住人を超えた数年語られる問題です。悔いの無いように是非。
128:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 03:20:51 aAwSRrj4
削除依頼完了。
あーひとつだけ言っておきます。
わしは削除人ではありませんのであしからず。
間違った情報に騙されないように。
129:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:20:57 cYAWtRmI
じゃあ長として命じます。極東スレを削除してください。
…云いたかないけど、って云うかわざとなんだろうけど、
明確なプランは持った方がいいよ。
誰が長とかメインとか、迷走しすぎだから。
>>125
知りませんでしたよ。
あのキセルの顔文字さんが三毛氏じゃないの？今まで出て来ないんだから、
その可能性は確認してるんですよね？
人大杉な上に、レスすんなとか矛盾する事云われた上に、
ギコが役立たずになり下がってて書き込めません。
暇な方と違って漏れは明日も仕事なので、いい加減去ります。削除は宜しく。
130:日出づる処の名無し
06/06/25 03:21:37 2u404oVD
>>128
あれ、削除人止めたのか。
131:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 03:22:32 aAwSRrj4
>>130
やめるも何も最初から削除人じゃありませんよｗ
132:日出づる処の名無し
06/06/25 03:23:42 2u404oVD
>>131
おかしーな。
昔、ひろゆきにメール送ったら、なんかなれたと見たことあったんだが。
まあいいか。
133:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:24:22 cYAWtRmI
最後に一言だけ。
>>127
誰かネットやってる友達にミクシに誘ってもらいなさい。
一人くらいはいるでしょ？
…結局熱血君は帰ってこなかったか。
彼こそはニホンちゃんの屋台骨を支える人材だと、俺は確信していたのだがなあ…
134:日出づる処の名無し
06/06/25 03:26:18 RpeH51Ma
>>117
極東ニホンちゃんスレ＝本スレの話でしょ？
繰り返されてるとおり、ここでは本スレに削除依頼を出して良いか否かという
問題に関して統一見解や了承はありません。別に大きな問題にはなってないんだから、という
疑問は投げかけたけど、あなた個人としては削除依頼が必要だと
思ってるようなので、後は自身の判断で行動すればいいんじゃない。
ただ、「了承」に拘るのであれば本スレの方で聞くのが筋でしょう。
了承が得たいなら本スレ住人からどうぞ。
135:日出づる処の名無し
06/06/25 03:27:28 pRB1PkNs
>>129
じゃあ委員会であのコピーライトを確認した人は
いないって事ですか？そういう重要な話も展開されず
出版準備に走ったと？
キセルは自分の発言で著者と連絡がつかないと明言しています。
本人がそんな事は言いませんから検討すらしていません。
136:日出づる処の名無し
06/06/25 03:27:58 O1N7P1Xq
ニホンちゃん関連スレでは最後に一言が流行ってるのか？ｗ
137:日出づる処の名無し
06/06/25 03:29:34 pRB1PkNs
>>136
一種の勝利宣言です。逃走の際に使用されます。
138:日出づる処の名無し
06/06/25 03:30:07 RpeH51Ma
>>どぜう
きみの煽り文は分かりやすすぎる。
過去の名無しのものを含めてね。
139:日出づる処の名無し
06/06/25 03:30:35 PkWgbFca
>>128
極東ニホンちゃんスレに削除依頼して無いじゃん
わかりやすい人ですね
140:日出づる処の名無し
06/06/25 03:31:55 u8EAuOlG
コテや住人の間でいざこざが起ったときは板のガイドラインに沿って判断すればいいだけ
ガイドラインに違反してるなら削除すればいいし違反してないなら残しておけばいいだけだろ
板に書きもむ人間がいてスレッドが維持されている以上コテの個人的な意見や方針で
板の存廃を決めるのはおかしいし、逆にスレッドが多数の名無しで維持されていても
名無しの言うことに理が無いなら（この板のガイドラインに反しているなら）このスレは削除すべき
それ以外の理由でどうこうしても互いに遺恨を残すだけ
もう一度この板のガイドラインを検討しなおせばいいだけ
141:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
06/06/25 03:32:54 aAwSRrj4
>>139
へ？削除依頼は削除整理板にするもんですけど・・・。
142:日出づる処の名無し
06/06/25 03:33:32 O1N7P1Xq
>>139
削除依頼してるよ
asia：ニュース極東［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:549番)
143:日出づる処の名無し
06/06/25 03:34:42 B4GjQvTu
その熱血君が帰って来れば良かったと思っているのですか？何故？
寝たなら明日でも良いので。
144:日出づる処の名無し
06/06/25 03:36:19 PkWgbFca
>>141
こればかりは、すいませんでした
私の早とちりでした
145:どぜう ◆3F8jIdnlW2
06/06/25 03:37:07 cYAWtRmI
人大杉が解除されてるから書き込みますが。
他人の作ってるＳＳを把握してる人間なんていませんでしたよ。
だから、この一件を継続したいのなら、キセルの顔文字氏へどうぞ。
印税とかの件なら、申告があり次第印税やら払うとおおつ氏が云っていましたよ。
>>138
いや全然判ってないｗ
146:日出づる処の名無し
06/06/25 03:40:37 pRB1PkNs
>>141
極東ではあんな理由で削除が出来るのですか？
実現したら凄いですね。
>>143
私も変に思ったのですが熱血ごと批判派を処分する構想があったのではないかと。
147:日出づる処の名無し
06/06/25 03:41:33 RpeH51Ma
>>どぜう
そうやって「これが最後」と発言してから、
すぐに現れたりするとこなんかがねぇ。＜分かりやすすぎる
面白いから良いと思うよ。
148:日出づる処の名無し
06/06/25 03:42:08 B4GjQvTu
>>145
>>143これはまじめに知りたい。そして他の人も賛成？
149:日出づる処の名無し
06/06/25 03:44:26 O1N7P1Xq
高安必死だな
まじで訴えられたらアウトだしな
その前に印税払うことで示談に持ち込みたいんだな
150:日出づる処の名無し
06/06/25 03:44:47 pRB1PkNs
>>145
いえ、権利侵害ですから刑事事件になります。
印税ぐらいでは決着はつかないでしょう。
おおつ氏にお伝えください。出てきて三毛氏を
探し土下座することから始まると。
申告？何様ですかと。
151:日出づる処の名無し
06/06/25 06:41:25 e7mWz+ob
こんな漫画が出版されたら国連や国際社会から日本は信用を失うぞ
152:日出づる処の名無し
06/06/25 08:28:04 77NAfinH
削除依頼黙って行えば良かったのに。そう簡単に削除なんてしないよ。
どぜうって前スレの名無しに居たよな？
なんか極東ニホンちゃんスレ削除→このスレ削除の方向で行きたいみたいね。
153:日出づる処の名無し
06/06/25 09:34:50 QNnGhNj+
>>152
その通りかも知れないが。
極東ニホンちゃんスレを廃棄したなら「mixiニホンちゃんコミュ」が成り立たないと思うんだがね。
「ニホンちゃん」は2ちゃんねるのコンテンツだから。
「ニホンちゃんファンによるmixiコミュ」としてやる以外に無くなる。
ハングル板に戻るつもりだろうか？
154:日出づる処の名無し
06/06/25 09:43:14 QJMCWYLf
>>153
単行本第２弾にどんな書き方をするかが注目だな。
「２ｃｈ生まれ、mixi育ちのネットキャラ、ニホンちゃん」
とでも書くつもりなのか。
155:日出づる処の名無し
06/06/25 10:39:45 77NAfinH
>>153
落ち着いた所に名無しで委員会復帰ｷﾎﾞﾝ工作でもやるんでしょ。
それも名無し複数で工作活動。んで、需要があるならで委員会関係者降臨もち名無しとｸﾞﾙ。
反対もあるが、ｽﾚが荒れるので最終的には作品投稿と感想はおｋになる。
またインスパイヤしてニホンちゃん本３作成。
とかハン板での争乱を予想してみる。
156:日出づる処の名無し
06/06/25 12:27:25 4D0S+mwQ
2006年06月23日 21:51
56: DD-151
イラスト投稿TOP改修（実はいじったの一昨日ｗ）
SS投稿TOP改修
しましたー。
これも書き加えたほうがええんではとかのご意見あったらくださいなー
23-06-06 管理人DD-151（あさぎり）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
極東へのリンクが消失したのかな？確認がとれない（前のを覚えていない）
157:日出づる処の名無し
06/06/25 13:01:07 QJMCWYLf
>>125 >>129 >>135 >>145 の流れから確認できたこと。
編集者が、出版にあたり必要とされる仕事をしていなかったということでＯＫ？
チェックもせず、各作者が提出した原稿をまとめただけ。
委員会のほうだって専従者がいるわけでもなく、細かいチェック体制を作れ
といわれたってそんなもの作れるはずがない。
結果、ノーチェックで出版されてしまった。
158:日出づる処の名無し
06/06/25 13:06:58 1uaRcTtu
編集者って高安だろｗ
文章書きが関わる著作権とは関係ない労使問題で
最高裁まで粘着して勝ったのがご自慢ｗ
159:日出づる処の名無し
06/06/25 13:16:04 QJMCWYLf
仕事してる人なら経験してると思うが、商談でもプロジェクトでも「筋の悪い話」ってのがあるんだよな。
そういうのは一度乗っちまって、動き出したらいくら軌道修正しようとあがいてもダメ。
先ず話が持ち込まれた段階で、慎重に判断するに越したことはないんだが。
160:日出づる処の名無し
06/06/25 14:08:13 biYU60CE
大体何が起こったのか、何が問題だったか分かってきたな。
結局、出版を急ぎすぎた。
委員会内部でも意見調整が出来ていなかった。
委員会の会合も著作権と方向性の確認だけで適当に丸め込まれ、
あとは金で作品だけ吸い上げられて、良い様に使われて終わり。
出版時の様子だと、おそらく委員会は本の表紙の決定にすら関われてない。
そして、こんな出版を疑問に思ったab-proが脱退。
委員会の活動の怠慢がばれるのを恐れた黄鉄鉱たちが、
守秘義務を盾に名無し工作などでab-proを攻撃し引退に追いやった。
それでも騒ぎが収まらないと知るや、今度はわざわざ極東にスレを立てて分裂騒ぎを起こし、
さらにmixiに篭って第二弾を前回の反省点の解消すらせずに出版をしようとしている。
161:日出づる処の名無し
06/06/25 14:21:26 4D0S+mwQ
2006年06月24日 23:16
59: おおつやすたか
来週頭に初校出しです。
PDFで出しますんで、メールやメッセを使って配送いたします。
とりあえず、当方で一回校正は入れてありますんで、ご自分で文章表現等に問題あり、と思われた所に赤を入れてください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
PART2ではおぱんちゅのみが動いていて委員会の動きは殆どない。
162:日出づる処の名無し
06/06/25 14:55:48 5XGOSfif
>>160
おそろく、その通りじゃね？
というか、なんで第２弾だすんだろうね。
第一弾でニホンちゃんの商業出版という目的は果たされているはずだがな。
163:日出づる処の名無し
06/06/25 15:57:08 QJMCWYLf
>>162
おおつにとっては、第1弾がそこそこ売れて一定程度は稼げるネタなので、
商売になる間は出すつもりだろう。で、賞味期限が切れればポイ捨て。
ＳＳ作者にとっては、書いたものが自分のＨＮ入りで書店に並ぶ快感。それと
わずかでも金がもらえたということで、物書きの一員になったという自尊心。
№93のようなプロ志向のある絵師にとっては、プロデビューへのステップ。
164:日出づる処の名無し
06/06/25 16:09:17 A3Pc9qy5
絵師つってもライトノベルあたりならたまに描ける程度だろ
とりあえず唾付けとく程度の新人の作品とか
165:日出づる処の名無し
06/06/25 16:23:35 Rvs10I9D
あの程度の絵師なんてそれこそ掃いて捨てるほどいるんじゃねーの？
ひろたけの本業が何だか知らんけど、職があるならわざわざ安定しない絵師なんてやらないべ。
166:日出づる処の名無し
06/06/25 17:47:52 neTgCL8q
>>163
それをしてこういうのだと思う。
「板の共同制作物であるニホンちゃんというキャラクタをページ単価2700円で勝手におおつに売り払った」
で、おおつは
「俺は委員会にちゃんと金を払っている、何が悪い」とうそぶけるわけだ。
167:日出づる処の名無し
06/06/25 18:27:52 5XGOSfif
>>166
といってもまあ、おおつが何をどう売っていようと、ニホンちゃんスレには関係のない話だがね。
ただ、こう一文をニホンちゃんの本スレに書き足せば良いんじゃないか？
『７月に発売されたニホンちゃんガイドブックはこの本スレとは何の関係もありません』
２月に発売されたのは、まだ曲がりなりにも、稚拙ではあったが、掲示板を通して本スレに説明する気があった。
まあ、結果はさんざんであっても、一応やっていたわけだ。
だが、今回のは完全密室、完全おおつ独断のもの。
これは、もう完全に偽物のニホンちゃんだよ。
168:日出づる処の名無し
06/06/25 18:36:52 neTgCL8q
>>160
急ぎすぎたというより、おおつみたいな出版ゴロに見込まれた時点で
バラバラだった書き手側には最初から運はつきていたと思う。
委員会はおおつの弾避けというか、被害担当艦だろう。
見事に当初の目的を果たしているよ。
169:日出づる処の名無し
06/06/25 19:38:41 o+MKlCvR
委員会メンバー最新動向
（荒ミ）MA◆CHINAxNIU2 ミクシで虫籠がパンク、過激かつ不明朗な行動は黒幕、影の巨悪と言われる。おおつと居住地が近くおおつ本人説がある。
（荒ミ）青風 ミクシ内で最も活動的。
（荒ミ）どぜう 委員会の実質の長と名乗るパシリ、名無し工作では熱血追放時代から名高い。
（荒ミ）黄鉄鉱 名無しで荒らし、最近最も新しい本スレ批評荒らしが彼女と言われている。ミクシでニックを度々変更、「手羽先のからあげ」
（社？ミ）NO93 「二度と（ハン板に）レスすることはないでしょう。」、おおつ社員と疑われ絵板を引退。ミクシアクセスもなく逃走中。
（荒ミ）北極星 ハン板・極東共に書き込む宣言をしているが最近のハン板は実績無し。統合議論時に極東統合を訴える。パシリとも言われる。
（荒）書き人知らず 行方不明、かつて荒らしの主力と見なされていただけに要注意。
（ミ）あさぎり 八重櫻にかわってミクシニホンちゃんコミュ主催、ミクシ上の発言を修正している模様。
（荒）無銘仁 追及スレに名無しで降臨したと言われている。委員会批判派と称しながら委員会有利な発言を繰り返し放逐される。
シェロ 行方不明
（ミ）d-13 ミクシ内で活動的だが事務的作業に偏る。
（荒）無銘仁 追及スレに名無しで降臨したと言われている。委員会批判派と称しながら委員会有利な発言を繰り返し放逐される。
顔文字 行方不明、問題のインスパイヤ作者
荒＝荒らし
ミ＝ミクシ
社＝社員
修正情報あればよろすこ
170:日出づる処の名無し
06/06/25 20:31:24 h05A5PPc
ユダするけど、ab-proは出版社のＫに勤める編集だよ。
ニホンちゃんは、元は自分の会社から出版する予定だった。
そこにおおつが出しゃばってきたから、これを内部分裂させるためにわざと揉めた。
ちなみに熱血君とも裏で繋がってる。
ab-proとは以前同じ職場で仕事したからね。
相変わらずやり口が変わらないなぁと思ったよ。
今回の件も彼が裏で糸引いてるんじゃないの？ と、俺疑ってるけどね。
これ以上言うと俺が誰か完全特定されるから、ここまで。
あと、無銘仁はこの件では被害者、かわいそうにね。
ab-proと熱血の裏を洗うと、違った真実が見えるよ。
171:日出づる処の名無し
06/06/25 20:35:50 o+MKlCvR
>>170
ｋｗｓｋ
＞無銘仁はこの件では被害者
172:日出づる処の名無し
06/06/25 20:46:30 5XGOSfif
>>170
そりゃ釣りだろwww
173:日出づる処の名無し
06/06/25 20:47:45 5XGOSfif
大体、熱血が定職持っているとは思えないぜwww
174:日出づる処の名無し
06/06/25 21:01:52 4PjtsSji
>>170
ちょっとお前のID・・・・
175:日出づる処の名無し
06/06/25 21:18:02 pCTEggKd
>>171
そこはMMRのAAを貼る場面だろｗ
176:日出づる処の名無し
06/06/25 21:28:28 o+MKlCvR
ううう
ところでおまいらID:RcZ5RP0xが言ってた議事録て見つかったか？
d-13のnamazu使ってもみつからないのだが
177:日出づる処の名無し
06/06/26 03:19:33 JpLmemaB
２ちゃんねる掲示板へようこそ
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
「２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 ２ちゃんねるのデータ自体を利用
して対価を取る行為はご遠慮下さい。要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってる
マーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。」
↓児童ポルノや著作権法違反・肖像権侵害の画像で
金儲けしてる２ちゃんねる（管理人・西村博之）がよく言うよ。
Doblog - 犯罪予備軍養成掲示板＝にちゃんねる（２ちゃんねる）の裏事情・事件簿⇒違法性を暴く
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
2005/12/18 [禁断の違法アップローダー、スパイウェア] 2ｃｈ管理人・西村博之が著作権法違反
・児童ポルノ法違反・肖像権侵害の有料アップローダー、スパイウェア２ｃｈ検索ソフト
（2ちゃんねる検索）スパイウェア2chブラウザ（禁断の壷）で金儲け
違法ファイル（児童ポルノ法違反・著作権法違反・肖像権侵害）が平然と掲載されている証拠写真、
しかもダウンロードは有料→URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
URLﾘﾝｸ(up.pan.to)
↑どうやら管理者たちは逮捕覚悟で違法アップローダーを再開した模様です。
URLﾘﾝｸ(up.2ch.io)
URLﾘﾝｸ(up01.2ch.io)
写真をご覧になれば一目瞭然ですが、他人の著作物を無断で掲載し、閲覧に”モリタポ”を使用し
恒常的かつ有料でダウンロードさせる違法アップローダーが存在します。モリタポ運営会社の
取締役には、２ｃｈ管理人の西村博之をはじめ、数人の2ch運営者が就いて金儲けをしています。
178:日出づる処の名無し
06/06/26 03:20:42 JpLmemaB
>>177の続き。
モリタポ運営・違法アップローダー管理会社
未来検索ブラジル
URLﾘﾝｸ(razil.jp)商号 有限会社未来検索ブラジル
所在地 〒151-0053 渋谷区代々木5丁目59番5号 東信代々木ビル
設立 2003年4月25日
資本金 3,000,000円
従業員数 8名(役員、契約スタッフ含)
役員等 代表取締役 深水英一郎 取締役 西村 博之
取引銀行 三井住友銀行 渋谷支店
事業概要 1. インターネット技術コンサルテーション
2. システムインテグレーション
3. 検索ASP事業
主な実績 2ちゃんねる検索 (2003)
未来検索livedoor (2004)
Senna, Xango公開(オープンソース)、タワレコ検索β (2005)
青少年を犯罪から守るため、金儲けのために違法行為も平然と行い、管理責任を放棄している
犯罪者集団＝２ch管理人および運営関係者を刑事告発する必要があります。実際に有料アップローダー
の運営が違法である事は裁判で判例が出来ています。
179:日出づる処の名無し
06/06/26 03:21:45 JpLmemaB
>>178の続き。
違法アップローダー運営会社のファイルローグ裁判、日本MMO側の敗訴が確定
"ファイルローグ裁判、日本MMO側の敗訴が確定 "
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
2ｃｈに違法アップロードと誹謗中傷書きこみで金が流れる仕組み
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
関連ブログ [禁断のスパイウェアソフト] 個人情報を抜き取る"禁断の壷" [使ってはいけない]
★★皆さんも著作権侵害写真のアップロードを見つけたら下記のリンクから警視庁などに通報するとよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
肖像パブリシティ権擁護監視機構
URLﾘﾝｸ(www.japrpo.or.jp)
知的財産権保護プログラム参加団体
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
2005年12月18日現在の違法アップロードの
証拠SSほとんど児童ポルノです。→URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
未来検索 ブラジル 2ch検索をスパイウェア検索ソフトJWORDと提携し金儲け
JWORDをインストールすると、スパイウェアのコンポーネントが強制的にwindowsに侵入し、
JWORDに個人情報を送信しています。そしてJWord プラグインの１新規インストールにつき、
10円前後が未来検索ブラジル・西村博之ら2ｃｈ運営者の懐に入る仕組みです。
例 URLﾘﾝｸ(partner.jword.jp)
180:日出づる処の名無し
06/06/26 12:16:53 iXWKVuWA
極東ニホンちゃんスレ、どぜう降臨だぜ。
181:日出づる処の名無し
06/06/26 12:29:39 efFjqzUK
(； ･`д･´) な、なんだってー！！ (`･д´･ ；)
182:日出づる処の名無し
06/06/26 15:54:27 i/m+xOem
183:日出づる処の名無し
06/06/26 23:59:18 qq5TwOT9
栗本は3年以上前からニホンちゃんスレに居るのに、なんでミクシコミュ作ったんだ
神楽社員ってばれたらまずいとか思わないんだろか
184:日出づる処の名無し
06/06/27 00:45:31 i7aa565i
申しあげます。
どぜう殿昨夜の狼藉、目にあまるとて、ハン板の衆こじれスレにて、決起致し
どぜう殿並びに委員会一派ハン板より締め出された由にござりまする。
185:日出づる処の名無し
06/06/27 07:19:13 6onygIJb
>>179それに
↓２ちゃんねる幹部の中尾嘉宏（＝２ｃｈコテハン：ＦＯＸ★）
は、児童買春と詐欺で逮捕された前科２犯の犯罪者。
Doblog - 犯罪予備軍養成掲示板＝にちゃんねる（２ちゃんねる）の裏事情・事件簿⇒違法性を暴く
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
●前科２犯・中尾嘉宏（＝２ｃｈコテハン：ＦＯＸ★）について
アダルトサイト ＰＩＮＫちゃんねるの責任者であり、２ちゃんねるの影の責任者。
２ｃｈコテハンＦＯＸ★＝中尾嘉宏
■２ちゃんねる幹部・中尾嘉宏（FOX★）は詐欺（出資法違反）および児童買春斡旋で逮捕されていた。
URLﾘﾝｸ(jsimin.at.infoseek.co.jp)
北海道警生活環境課と札幌・中央署は1997年5月6日、インターネットを利用し 不特定多数の人から
金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、
パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。調べによると、中尾容疑者は
同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した
「ネット成金への道オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、
利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。「十八歳未満禁」
と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。
一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。起訴状によると、
同被告は今年１月 から２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の
会社員など数人より 総額３００万円を預り金として受け取った。
■解説 中尾嘉宏は、詐欺（出資法違反）と児童買春斡旋の罪とあわせて前科２犯。
２ちゃんねるのサーバー管理者で、ピンクちゃんねる管理者でもある。
186:日出づる処の名無し
06/06/27 07:59:17 jz8HIKa6
>>185
２ちゃんねる中尾嘉宏は詐欺児童買春斡旋で逮捕されていた。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し 不特定多数の人から金を集めて
いたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト
開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（37）を逮捕した。調べによると、中尾容疑者は同社の事業として
一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「ネット成金への道オーナー
募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五
万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。「十八歳未満禁」 と風俗関係の ダイヤルQ2番組への投資
をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。一年後には配当金プラス元金を返還することを
保証します」と広告していた。
■事件解説
中尾嘉宏は、上記詐欺と児童買春斡旋の罪とあわせて前科２犯。現在は、２ちゃんねるのサーバー
管理者で、ピンクちゃんねる管理者でもある。２ちゃんねる関係者の中では、一番稼いでいるわりに
西村博之の影の存在として知名度も低いため非難されることも少なく、「おいしい思い」をしてる
ためか２ｃｈ内部スタッフからも、嫌われているようである。以下に、２ちゃんねる内で犯罪マルチ
詐欺を繰り返す、上記中尾嘉宏と同じ手口で犯罪マルチを続ける「プロ会員」メンバーの名前を書いて
おきますので、心当たりがあれば警察へ通報お願いします。これらの２ちゃんねる詐欺マルチメンバー
たちは、２ｃｈオカルト板、生活板などに、潜在意識、ジョセフ・マーフィーの法則スレッドを乱立
させて、大阪府警に逮捕されたグランドキャピタルを模倣した犯罪を繰り返す２ｃｈ運営・プロ固定
たちでもあります。削除作業などもできるようなので、かなり２ｃｈの中枢に近い人間がこの中に
含まれています。
187:日出づる処の名無し
06/06/27 08:00:18 jz8HIKa6
>>177
児童ポルノや著作権法違反・肖像権侵害の画像で金儲けしている
↓２ちゃんねるの管理人、西村博之（にしむらひろゆき）の画像。
Yahoo!画像検索 - 西村博之
URLﾘﾝｸ(images.search.yahoo.co.jp)
188:日出づる処の名無し
06/06/27 08:01:02 jz8HIKa6
>>177
２ちゃんねる から子供たちを守ろう！
URLﾘﾝｸ(anti2ch.blog61.fc2.com)
いよいよ、警視庁が２ちゃんねるに対する捜査を着手した模様です。
当ブログでも資料提供に協力させて頂いております。
被害者の皆様は、ご自身の被害を。
深刻な被害や有害情報などを見つけた方は情報提供を。
下記、警視庁生活安全部生活経済課まで
お知らせお願いいたします。
【連絡先】
警視庁生活安全部生活経済課
電話 ０３－３５８１－＊＊＊＊
生活安全相談センター
電話 ０３－３５０１－＊＊＊＊
189:日出づる処の名無し
06/06/27 20:08:11 XMRRGAtm
age
190:日出づる処の名無し
06/06/28 16:09:52 q2FjJiYN
状況は悪化の一途を辿る。
191:日出づる処の名無し
06/06/28 18:30:39 UAoFlAtd
昨夜から三毛氏がこじれスレに現れ、盗作された事実を知る。
委員会擁護派が現在暴論を展開するも、袋だたきの目にあっている。
192:日出づる処の名無し
06/06/28 19:07:47 2+AAm/zC
ありゃ擁護派つうより委員会そのものだろ。
発言内容が最後になってどぜうそっくりになってきた。
193:日出づる処の名無し
06/06/28 19:08:07 BnIWuAYZ
委員会がmixiに閉じこもって２ｃｈにこなけりゃ問題は増えない
未解決の問題は残ったままだが
出版？
ふざけんなと
194:日出づる処の名無し
06/06/28 19:17:58 1rgWEs0+
>192
うん、レスがつくたびに
だんだんヤツがまるで当事者のような書き方になってきて
自分でもそれに気付いたのか
「なぜ、私が答えるんだろう？ 」って
思わず吹いてしまったよ
195:日出づる処の名無し
06/06/28 19:23:12 xja1cP+7
576 名前：青風 ◆BlueWmNwYU 投稿日：2006/01/18(水) 13:46:12 ID:QUv3gmVF
ニホンちゃん引っ越しのご挨拶
長らくこちら、ハングル板でお世話になっておりました
「連続ドラマ小説 ニホンちゃん」シリーズは、
このたびニュース極東へ移転する事となりました。
是までのお付合いに感謝致しますと共に、是からも
移転先でのシリーズのさらなる発展の為に、
関係者一同微力を尽くす所存でありますので、
今後の皆様の励ましをお願い致しつつ、
移転のご挨拶とさせて頂きます。
関係者 一同
と、言う訳で、
些か急ではありますが（前から追放騒ぎも有った様子でもあるし）
私も、ニホンちゃんと共に引っ越しを致します。
この名前での投稿を始めて一年少々。ぬるぽスレやら名無しでの投稿
を含めるとどうやら５０本は超える拙作を投稿し、たまには
ご批判、そしてさらにたまにはお褒めの言葉を頂戴しつつ過ごしてまいりま
した一年でした。しかし、ここまで場を荒らすその中心にこの
シリーズがあるのでは、幾ら何でも居座る訳にはまいりません。
と言う訳で、この移転が混乱に終止符を打つ事を願いつつ、移動します。
これからも、皆様のご批判、ご要望、投稿を移転先でいつでも広く
（もちろん秩序を護って頂いた上で）受け付けております。
今後とも、ニホンちゃんシリーズを宜しくお願い致します。
青風
委員会、ハン板に戻る前にな、この書き込みに釈明しろよ。
196:日出づる処の名無し
06/06/28 19:25:09 OV7hRmb9
ハン板こじれスレが１０００行ったので、ニホンちゃん関係は
別スレに移行。
「ニホンちゃん」総合議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
197:日出づる処の名無し
06/06/28 21:49:27 Um1fgW5f
委員会側の主張
・三毛氏が名乗り出ないのが悪い
・委員会は本スレにて告知しているのだから、それを見ないのが悪い
三毛氏の回答
・作者でもスレを見ていないこともある
こじれスレ本日の流れ
委員会側の反論
・三毛氏が連絡先を明かさないのが悪い
・本スレに通知したんだから、三毛氏の言い分は苦しい
名無しの意見
・連絡が取れなければ掲載を見送るのは当たり前の話
・作者不詳を言い訳に使っているが、該当SSの直下で三毛氏が名乗っている
三毛氏の考え
・連絡が取れなかったのはしょうがない(ﾒｱﾄﾞ、IRCは普通だったため)
・掲載されたことに関しては、それほど異論はない(と思う)
・しかし、掲載された作品は正直掲載して欲しくなかった
・さらに、改作したことをあまりよくは思っていない
・盗作問題を認識しておりながら、本件に関する公式声明が皆無であり、
いいわけがましいことを言っているのが不満
委員会側の言い訳
・リスペクト作品を掲載しただけ
・これは三毛氏と出版サイドの問題、他人が口を出すな
・謝罪が欲しければ、三毛氏が要求せよ
・三毛氏に、謝罪して謝礼を払えばすむだけのこと
・編集者に経緯説明を求めればいいだけ、ことを荒立てるな
・自分は第三者だから(お約束だなｗ)、既存の理由を使った理由はわからない
・「荒らされている」んだから、状況として説明できるわけがない
・状況が落ち着いてくれればいいだけ(ハン板本スレは落ち着いていますがねｗ)
198:日出づる処の名無し
06/06/28 21:50:00 Um1fgW5f
言い訳に対する三毛氏の反論
・作者が判明した時点で経緯説明を怠っている
・それ以後の対応を見る限り、信用の置ける回答が得られるとは思えない
・まともな対応をしないから荒れる
委員会側の更なる言い訳
・ここ数週間はあまりに酷い状況だったので、答えられるわけがない
以上、こじれスレ抜粋です
個人的な意見ですが、あまりに酷い状況だったから答えられないというのは詭弁ですな。
盗用問題、書籍化に絡む工作問題を追求することを荒れているというのは、
委員会側にとって不都合な流れだから、そう思うだけのこと。
建築強度偽装問題で、みんなが僕たちを責めるから説明できないんです！っていってるようなもの
それと、もともとニホンちゃんスレは委員会側の工作で荒れていたにもかかわらず、
それは黙認し、委員会側の追及に対しては荒らされていると反論するというのでは、
あまりに幼稚な工作としか思えませんなぁ。
199:日出づる処の名無し
06/06/28 22:05:02 gxUFE+tc
個人ならまだしも企業団体レベルでここまで不誠実だともうね
200:日出づる処の名無し
06/06/28 22:09:37 xFzZ4Zcl
URLﾘﾝｸ(e-kagura.com)
神楽の公式見解のニホンちゃんの部分が、一部線引いて修正してあるのだが
これはどういうことなんだろう…。つか、いつ更新したんだ？
そもそも公式見解って後から修正していいものなのか？
201:日出づる処の名無し
06/06/28 22:56:36 2+AAm/zC
八重櫻がクビになったのか？
202:日出づる処の名無し
06/06/28 23:05:31 johagZ+u
社員だとまずい事になるからだろうさ
罰金が跳ね上がるからな
203:日出づる処の名無し
06/06/28 23:37:30 Um1fgW5f
とはいえ、一企業が何の理由もなしに公式見解を修正するってあるのか？
修正はあるにせよ、なんらかの弁明があってしかるべきだと思うが
204:日出づる処の名無し
06/06/29 00:13:30 NpWFp1pW
三流企業だからじゃね
205:日出づる処の名無し
06/06/29 00:25:08 ZdNuGXeB
神楽も同人以上・起業家未満の人間が休眠会社あてがわれて的な印象はあるな
206:日出づる処の名無し
06/06/29 00:35:04 CnyxOXun
>>203
その後入社した社員＝八重櫻が、ν速で八重桜＝栗本(神楽役員)がばれて訂正
弁明はコレ↓
URLﾘﾝｸ(e-kagura.com)
26.ニホンちゃん書籍化委員会における、JCN関係者及び神楽関係者の関わりについての明確な説明。
弊社専務栗本が、以前にニホンちゃんスレにて２作程度書いていたのと、キャラネタ板で関連スレを
書いていたことから、弊社身分でなく、個人として企画提示を行いました。この際、発起人をJCN社
として高安氏が勤め、以後の製作時にイラストレーターの手配として、十河が携わりました。
なお委員会の構成の認識としては、第一期の企画段階では栗本を企画ブローカーとして委員会外におき、
スレから希望者を募り、その後、製作段階での団体名として使用する際に出版に携わった全員を意味する
ために使用することとしました。
以前に掲示した内容と異なる経緯説明がありましたことを、心よりお詫び申し上げます。
つきましては、URLﾘﾝｸ(www.e-kagura.com) について該当部分について
取り消し線を引き、正しく直した内容について、掲示することにいたします。
207:日出づる処の名無し
06/06/29 00:47:27 MoJ2jXID
>>206
何故、事実と異なる説明をしたのかが明示されてないよなぁ
結局、後手後手の対応するからこうなるって感じもするね
208:日出づる処の名無し
06/06/29 00:51:41 KAJchz48
２ちゃんねるアフィリエイトシステムの意味が何回読んでも分からない
209:日出づる処の名無し
06/06/29 01:09:18 CnyxOXun
>>207
こいつら常に行き当たりばったりみたい
2chコピペブログ広告でも、黙ってやろうとしたが、騒がれたので提案した
URLﾘﾝｸ(www.e-kagura.com)
この時点まで、弊社とニャー速。の間ではアフィリエイト問題についての認識
は薄く、著作権使用費用のバーターとして、新規トップ画面にに設置予定を想定
した「２ちゃんねる枠」の無償提供を考えておりました。これについては仮移転
完了後、２ちゃんねる側に提案し、その許諾を得ようと考えていたものです。
その中、５月２４日頃より、２ちゃんねるコンテンツ利用をしたアフィリエイ
ト活用しているサイトへの非難の声が高まり、法人として業務請負を行うに際し、
著作権使用料金の支払い問題について解決すべきだとして、ニャー速。管理人
にゃあそく殿と協議。その結果、今後発生すると想定される広告収入のうちから
それを支払うこと、兼ねてより考案していた「２ちゃんねる枠」の無償提供について、
西村博之氏へメールおよび他電子連絡手段にて提案を行いました。
しかしながら、これに対しての返答は来ず、２６日深夜、改めて次の内容を提案
したメールおよび他電子連絡手段にて提案を行いました。
210:日出づる処の名無し
06/06/29 01:27:33 MoJ2jXID
>>209
発端となったブログ問題でも同じようなことしてるのね
>著作権使用料金の支払い問題について解決すべきだとして、
使用料を払ってないことが問題みたいにいってるけど、本質は
使用許諾についての契約を怠っている点に問題があるんでしょ？
しかも、勝手に広告収入から一部出すからそれでいいだろ、みたいなことを
言い出す始末。事後許諾なんてみとめられるわけないだろうに。
それとも、ひろゆきに断られたら、もうやっちゃったんで仕方ないです、
嫌なら訴訟してくださいとでも言うつもりだったのかね。
広告収入、しかも２ちゃん枠とやらで儲けが出たら、金払ってやるなんて
幼稚にも程があるだろ･･･。たかだか百数十円～数千円程度の額でのってくるわけないだろ。
言い訳もここまでくると、哀れだな。。。
211:日出づる処の名無し
06/06/29 04:08:43 0kO1URpD
>>198
>・「荒らされている」んだから、状況として説明できるわけがない
>それと、もともとニホンちゃんスレは委員会側の工作で荒れていたにもかかわらず、
>それは黙認し、委員会側の追及に対しては荒らされていると反論するというのでは、
>あまりに幼稚な工作としか思えませんなぁ。
北極星が名無しで荒らしまわってた所とか張ってやろうかな…
212:日出づる処の名無し
06/06/29 15:31:33 iXzQP+Dv
よくわからんが高安は２ちゃん小判鮫ビジネスで喰おうとしたと。
その媒体がニャー速と二ホンちゃん。
実行部隊が現役ねらーの十河と八重桜。
トラブル時の被害担当会社が休眠会社の神楽。
こんな理解でいいのか。
213:日出づる処の名無し
06/06/29 15:47:22 vl7Zyi9D
>>212
黄鉄鉱も一役買ってる。
214:日出づる処の名無し
06/06/29 16:03:30 iXzQP+Dv
ｵｳﾃﾂも社員？
215:日出づる処の名無し
06/06/29 17:13:14 diOpJL+E
>>212
まぁそういうこったろ。
奴らにとっちゃ会社がどうなろーと実質個々人で動いてたんだから痛くも痒くもないし。
216:日出づる処の名無し
06/06/29 17:37:56 o+2JXmEU
このスレ 単発ＩＤばかりで気持ち悪りぃ
217:日出づる処の名無し
06/06/29 17:40:03 diOpJL+E
>>216
単発が言うな。
218:日出づる処の名無し
06/06/29 17:44:06 o+2JXmEU
気持ち悪りぃモンを気持ち悪りぃといっただけ
219:日出づる処の名無し
06/06/29 17:47:31 o+2JXmEU
てか俺が書き込んでから２分で即座に反応か
そんなにずっと張り付いてるのか ID:diOpJL+Eも気持ち悪りぃな
さっさとハングルに帰れよカス 極東に居座るんじゃねぇ
おめぇら気持ち悪りぃんだよ さっさと居ね
220:日出づる処の名無し
06/06/29 17:57:39 dQy1AVSV
て
そ
さ
お
↓
てそさお
↓
手祖竿
どういう意味ですか？
221:日出づる処の名無し
06/06/29 18:02:52 wpLMsc4i
おお、こちらにも昨日のアレが来襲しますたか
222:日出づる処の名無し
06/06/29 18:04:33 o+2JXmEU
こんどはキッチリ１０分待ってからレスかよ
単発ＩＤは気持ち悪りぃんだよ どうせ１人しかいねぇんだろ？
ちがうっていうなら交互に同じＩＤだしてみろ キモイ似非極東ども
223:日出づる処の名無し
06/06/29 18:13:12 iXzQP+Dv
なんか来ましたか
224:日出づる処の名無し
06/06/29 18:26:01 dQy1AVSV
相手にしないのがいいですかね
225:日出づる処の名無し
06/06/29 18:27:37 wpLMsc4i
困ったもんですな。
日毎に質的低下してるし。
226:日出づる処の名無し
06/06/29 20:09:19 rCnFBU6Z
なあなあ、初心者Ａが自分のニホンちゃん作品をnayuki本に載せたら、著作権とか商標とかどーなんの？
ホムペのnayukiと一緒に青山里戦闘のニホンちゃんも消えてんだから、収録する予定だろうし。
227:日出づる処の名無し
06/06/29 20:28:21 xVNeZ9jQ
こんなのにまで沸かれるとは、極東の人ｶﾜｲｿｽ。
成りすましでイメージ低下を図り、また印象操作を行うってのがこっちに来てからの特徴かな。
228:日出づる処の名無し
06/06/29 20:55:28 WvVbyB3M
何故か日本語が不自由なID:o+2JXmEU
句読点を習わなかったのであろうか？
229:日出づる処の名無し
06/06/29 22:30:28 SJ0zM+ra
>>212
コバンザメは寄生対象の役に立つ
奴等は被害を与えている
コバンザメには値しない
230:日出づる処の名無し
06/06/29 23:51:07 vEMJAQmP
>>212
実行部隊の指揮官がその二人、実行部隊はもっと大量に居るだろ。
231:日出づる処の名無し
06/06/30 01:52:37 OoKPmVIr
漏れの予想だと実行部隊は７人はいると思う。
意外と大人数だ。侮れないと思うよ。
232:日出づる処の名無し
06/06/30 01:58:49 BJYW0WBK
>>231
俺は１０人くらい居ると思うね。
あいつらはきっと友人とかも使って人海戦術してるよ。
でなきゃこれだけしつこく工作員が入れ替わり立ち替わりはあり得ない。
工作がしつこすぎる。
233:日出づる処の名無し
06/06/30 02:07:25 OoKPmVIr
やっぱ１０人くらいいるか。
２４時間入れ替わり立ち代り、文体とかもいろいろだしね。
きっと１０人くらいが連携して工作しているってのが妥当かな？
234:日出づる処の名無し
06/06/30 02:19:37 BJYW0WBK
奴らは粘着質だ。
いつも多数派を気取って、世間では認めないだの、キモいだのな。
繰り返せば信じると思ってる。
多数派工作は委員会の常套手段だ、工作活動も続ければ効果が出ると思ってるんだろう。
卑怯な奴らだよ、どこまでも姑息で反吐が出る。
235:日出づる処の名無し
06/06/30 06:23:38 Vbf5j/f0
「工作員」には愉快犯の一般人が結構混じってると思うよ。最近は数も減り質も落ちてきたし。
一方で似たような文体、手口で粘着してる人も居る。進展あったらﾌﾞﾜｰｯと沸いてくるような奴とか。これは委員会だろう。
実際スレに来ているであろう人は3人ほど。十河高安と思しき人もいて5人ほどかな。それプラス名前出しで来てる人、どぜう北極星MAなどなど。
うん、やっぱり全部で10人くらいになるな。
236:日出づる処の名無し
06/06/30 07:15:53 z/Hd/8Rb
×MA 争乱初期（５月末）に積極的に活動していたが現在は名無し活動もない。
×黄 らしき独特の小姑文は６月中旬まで。彼女は高度な煽りだが今は糞煽りしかいない。
×北 ニホンちゃんスレ統合まで活動。特徴が少なく判別困難だが既にいないと思う。
○ど 主力ではないかと思われる。ｱﾀﾏﾜﾛｽで凶暴が特徴。
○青 これも主力ではないかと思われる。ｱﾀﾏﾜﾛｽ。
MA、黄共に高度な煽りが行える人物。該当する名無しはいないように思う。
質が落ちたように見えるのは馬鹿が主力になっているから。
○十河
○栗本
○おおつ
ニホンちゃん関連スレでは既に主力ではないよう。
237:日出づる処の名無し
06/06/30 09:16:05 mZlBwpAb
>>236
んーまあそういわれると、皆居なくなってるなぁ。
MAと北極星はスレで話したし結構解り易いし、十河栗本は降臨時にしか会ってないけど、栗本はたぶん工作活動には参加してない。
高安はここにきてるかどうかすら怪しいから文体特定も出来ないし…
238:日出づる処の名無し
06/06/30 09:19:37 mZlBwpAb
あと北極星の工作パターンは
質問する
↓
話を聞く振りをする
↓
重箱の隅をつついて「確認」し、印象操作に持ち込む。
って感じ。
239:日出づる処の名無し
06/06/30 10:38:26 OoKPmVIr
＞「工作員」には愉快犯の一般人が結構混じってると思うよ。
ちょっと仮説なんだが、最近の工作員っぽいのが実は「全て愉快犯の一般人」
ということはありえないだろうか？
最近のどぜう降臨でどぜうの文体を見たんだが、工作員とどぜうの文章は
似てないような気がする。どぜうの文章がクセがありすぎるからすぐわかるし。
長くニホンちゃん関連の追及をやってたから一般人の目に触れ、スレが観察対象
になってどこかで逐一観察されていて、そこを見ていた奴が時々ﾌﾞﾜｰｯと沸いて
突撃してくるとか？時々委員会にしてはおかしな発言もあるし、愉快犯の
いじり対象になっているのではないかという仮説。
となると、どこかに愉快犯の前線基地があるのかも。
240:日出づる処の名無し
06/06/30 11:16:09 BJYW0WBK
確かにこのスレ、格好の釣り堀ではあるな・・・
委員会擁護してりゃ、すぐに工作員認定が来て、本スレに伝令が行って、
その工作員を煽るために人が集まるし・・・
馬鹿にしてる奴がいるってのは許せないな、俺達はマジで真剣なのに。
でも、確かに愉快犯説は否定できないかも、だったら悔しいな・・・
241:日出づる処の名無し
06/06/30 11:25:33 o744wOOn
委員会にしてはおかしいと言う以前にどぜう発言そのものに不整合がある。
キセルが三毛氏と示唆した事。
でまかせだった訳だが本人がくればすぐバレる事。現実にすぐバレた。
俺はどぜうも委員会も顔文字の正体を知らないと思う。
そして顔文字は頭におぱんちゅをかぶっていると。w
242:日出づる処の名無し
06/06/30 11:48:22 mjUvKEv+
あの時点で本人が来てないんだからもう来ないだろうとタカくくってたんじゃないの？
で、身内のキセルにコンタクト取らせて例によってメアドやホスト調べて…みたいな
243:日出づる処の名無し
06/06/30 12:08:10 OoKPmVIr
>>241
さらにこれは仮説の仮説なんだが、どぜうのすぐばれる嘘っていうのがどうも府に落ちない。
これは本当にどぜうだったのか？という疑問がある。つまり、愉快犯どもの前線基地が
どこかにあって、そこはかなり人が集まっている。そして前線基地の人間の一人がトリップの
解析に成功して、愉快犯の一人がどぜうに成りすまして書き込みを下のでは？？？とも思えるんだよ。
だって明らかにこないだのどぜうの書き込みで委員会側は不利な展開になった。
委員会側としてはあのときは自然消火しそうで、放っておく方が得策だった。
しかしどぜう登場。火消しどころかガソリンまいていきやがった。しかも委員会なら三毛＝キセル
ではないことは知っているだろうに、あからさまにばれる嘘。トリップはどぜうなのに、文体はともかく
発言内容がどぜうっぽく（委員会っぽく？）ない。つまりあのどぜうも愉快犯の工作員だったのでは
・・・ということまで話を広げたらちょっとやりすぎかな？とりあえず最近の書き込みは謎だらけだ。
244:日出づる処の名無し
06/06/30 12:36:06 o744wOOn
俺は素直にどぜうも委員会も何も知らない間抜けという認識
委員会の書き込みが激減したタイミングがポイント。
245:日出づる処の名無し
06/06/30 12:41:26 dY0bEDWg
>>243
そこまでいくとやりすぎ、愉快犯の前線基地もちょっと考えすぎかと
斜めから見るとどぜうのフォローをしているようにも見えるし
愉快犯がいると言う事はまず間違い無いだろうね
委員会だろうが愉快犯だろうが同じ事を繰り返して言い出したりしたら
IDをNGにしてスルーするのが良いかと
246:日出づる処の名無し
06/06/30 12:44:27 OoKPmVIr
となるとやはり委員会がいないのをいいことに暴れた偽どぜうってことか。面倒なことになりそうだね。
っていうか>>244のＩＤが名無しでｵﾝﾄﾞｩｰﾙだｗｗｗｗｗ
247:日出づる処の名無し
06/06/30 12:48:01 OoKPmVIr
>>245
まあ前線基地はともかく、関連の観察スレくらいは立ってると思うよ。
ごたごたが起きてから長いし。まあとりあえず怪しいＩＤはスルーすることにするよ。
248:日出づる処の名無し
06/06/30 13:01:37 o744wOOn
オンドルかいw
タイミングの件だが６月１４日、三毛氏の作品ってバレてから
委員会の勢いが減ったように見える。
249:日出づる処の名無し
06/06/30 13:12:22 OoKPmVIr
( OwO）＜オンドゥルルラギッタンディスカー！
ID:o744wOOn これが
↓
７７４【ｼﾞｰ】OwO）(OnO【ｼﾞｰ】 こう見える。
６月１４日から？個人的には６月になってから委員会っぽいのはなりを潜めたようにも思うけど。
三毛氏の作品って最初に言われたのはどこだったかなー？
なんか俺も関連スレが多すぎて完全に把握しきれないや。
250:日出づる処の名無し
06/06/30 14:07:47 MNSNYrvL
( ﾟДﾟ)y―┛~~レポート
2005/05/10( ﾟДﾟ)y―┛~~26クールで当初住人として登場、態度が大きく辛口。25,24,23では確認出来ず。
下記はどぜうへのいきなり初レス
382 名前：マンセー名無しさん ：2005/05/10(火) 18:17:09 ID:vFbawbO1
別にいいんじゃね？
( ﾟДﾟ)y―┛~~外伝として楽しんでりゃ。
この文章力じゃ、下手にまねする作品が氾濫するわけでもなし。
もっと自由度高くいこうや。
2005/06/13( ﾟДﾟ)y―┛~~デビュー作 ハングル 2270話
2005/08/03 「ニホンちゃん外伝 製作委員会」企画提案
2006/05/12( ﾟДﾟ)y―┛~~最新 極東 90話
新世代作家のわりに背景、設定を押さえていきなりデビュー。
面白くはないが手堅い作品、おっさん臭さも感じる。全１６作品。
不思議なことにデビュー作に歓迎や評価の痕跡がない。当時の面子はほぼ
委員会メンバーで占められている。
おおつ疑惑が盛り上がって以後、確認されず。ミクシでも特定されていない。
資料 URLﾘﾝｸ(nihonchan.himegimi.jp)
251:日出づる処の名無し
06/06/30 14:16:17 dY0bEDWg
>>249
ここに書いたと思う
その頃にはコピペBlogのスレ見限ってこっちメインにしてたし
>>250
こういう情報を待ってた
で、キセル氏=十河とかの線はありえる?
252:日出づる処の名無し
06/06/30 14:26:10 MNSNYrvL
>>251
今から検討する部分。
十河・八重桜の侵入形跡を探してみる。元々こいつらは派生スレなので資料が
散らばりすぎている。
253:日出づる処の名無し
06/06/30 14:35:21 dY0bEDWg
>>252
キセル氏はニホンちゃん本にリメイク2本の他に家系図と言う作品が収録されている
この家系図の解説に不満があったようで何処かのスレで自分で解説していた
外部の商業出版を何チャラとか言うスレだったかもしれない
今、出先なのでurl出せない
254:日出づる処の名無し
06/06/30 19:18:22 U/su68Pq
どぜうの発言はおかしい、確かにおかしい
しかし、委員発足の時点で矛盾だらけだよ、過去スレ読んでみたら。
おおつと八重櫻は「全て新作とセルフカバーで」ともっともらしいこと言っている時があるが、
同時にあさぎりは他の名無しさんの作品を掲載する前提で発言している。
一体、どういう話し合いでそういう流れに変わったんだ？と不審に思ってしまう。
しかし、おおつが某プロ編集者に「リメイクで解決」と明言していることから
「新作書く時間もアイデアもないし、自分達の作品は掲載出来そうにない駄作ばっかりだしどうする～？」
「他人の作品リメイクでおｋじゃね？」
「おまい天才じゃね！？」
なんてものすごく軽くノリで、全然深く考えずにゴーサインが出たんではないか、と。
普通なら、こんな大切な問題、もっと慎重に扱うと思うんだけど。
今までの委員会メンバーの言動を見れば、こんなこと書いたらどう思われるかなんて
ぜーんぜん考えてない発言のオンパレードだし。
神楽の対応も穴だらけ。
おおつの行動が一番ひどい。
だから、普通に考えたらあまりにも間抜けすぎるどぜうの発言も本人のものかもしれない。
でも愉快犯の可能性も同時に考える必要もあるよね。
255:日出づる処の名無し
06/06/30 19:49:29 94Y7UTZn
>>254
それ、こう考えられるんじゃないか？
おおつ、八重桜は委員会とほとんど接触していなかった。
委員会から上がってきた話をそのまんま載せてたと考えれば納得がいく。
そう考えれば、委員会がすごく軽いノリなのと、
おおつ、八重桜のとんちんかんな発言が結びつくんだけど。
256:日出づる処の名無し
06/06/30 19:51:56 zTW8jmFV
「ニホンちゃん」総合議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
257:日出づる処の名無し
06/06/30 20:04:20 ouL20EBK
>>249
> 三毛氏の作品って最初に言われたのはどこだったかなー？
> なんか俺も関連スレが多すぎて完全に把握しきれないや。
このスレの>>6にまとめがあるが、前々スレの885-905だな。
885 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 00:32:59 ID:bub5+vh/
委員会が自称リメイクした作品の作者調べてみた。
137話「緑豆」の作者は「名無し」その後コテつけて投稿したかどうか分からない。事実上作者不詳だった。
602話「カンコ君、ふんだりけったり」の作者は、まとめサイトでは「名無しさんはウリナラタイマーﾆﾀﾞ」だったけど
過去スレだと「三毛 ◆wPntKTsQ」って人が書いたことになってた。この人大量に書いてたらしい。
894 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 03:08:27 ID:mDKYWCTE
>>885
確認したいので、どうやってわかったか、概略を教えてください。
それと。
これで作者が正体不詳の「名無しさんはウリナラタイマーﾆﾀﾞ」氏から、
三毛氏と判明したとすると、次はどう行動するのか注視させていただきます＞神楽
895 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/06/14(水) 03:52:28 ID:HlC9p6VN
見つけた
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
374～
あとはリメイクが実際にどうされてるかが知りたい
本買う気しねーし
258:日出づる処の名無し
06/06/30 20:07:05 ouL20EBK
897 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 08:28:01 ID:ANlbMsyM
委員会は三毛さんのデビュー作を無断収録していた。
なんでこんなリスキーな事をしでかしたかちょっと考察してみた。
当時、移転したばかりの総督府（ハックル）とハン板の２重スレッド体制だったと思う。
スレッドは２本あった為、一部の作者は２ケ所に投稿していたような記述がある。
一方、名無しさんはウリナラタイマーﾆﾀﾞは検索でもハックル総督府で発見される
HN。ウリナラタイマーﾆﾀﾞは三毛さんの昔の総督府用HNである可能性がある。
まとめサイトの記述は総督府（ハックル）の投稿を残したもののようだ。
総督府（ハックル）の過去ログみつからず確定ではないが。
委員会はとんでもない見落としをやっちまったみたいだな。
作者を探す努力すらしてなかったワケだ。
902 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/06/14(水) 10:10:15 ID:mDKYWCTE
>>897
いや、それは編集人が全責任を負うもの。
作品選定を「委員会」で行ったとしても、その後に作者が誰かを調べると言ったことは
編集者の通常業務です。
やってないということは編集の「手抜き」どころではなく、「業務放棄」くらいにあたる。
そして、ここから推察できることは２ch発祥本を作るに当たって、
編集者は(入手可能なより一次ソースに近い)過去ログに直接あたることをせず
まとめサイト(他人が作ったもの)を利用しただけ、つまり、2重に他人のふんどしを使って
商売をしていたということ。
お気楽でええ商売ですなぁ、編集はんは。