05/02/14 19:41:12 bVd7oLXs
主な抗議先。
■財団法人 全日本剣道連盟
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
□九段事務所
□〒102-0074 東京都千代田区九段南2-3-14 靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
□TEL 03(3234)6271
□FAX 03(3234)6007
□jimukyoku@kendo.or.jp
□北の丸事務所
□〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL 03(3211)5804
□FAX 03(3211)5807
■全日本道場連盟
URLﾘﾝｸ(www.zendoren.org)
□webmaster@zendoren.org
■日本剣道協会
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
□nihonnkenndoukyoukai@jcom.home.ne.jp
■雑誌 剣道日本
URLﾘﾝｸ(skijournal.co.jp)
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631 Fax.03（3353）6633
□kendo@skijournal.co.jp
■雑誌 剣道時代
URLﾘﾝｸ(www.taiiku-sports.co.jp)
□keno@taiiku-sports.co.jp
3:日出づる処の名無し
05/02/14 19:41:47 bVd7oLXs
－ 問題の説明 その① －
Ｑ． 問題の背景は？
Ａ． 「剣道という武道文化は朝鮮人が作り上げた。日本はそれを真似してスポーツ化しただけだ。剣道は韓国武道である」
このような説を韓国人が「世界中に」 「歴史的事実」として宣伝し始めました。
Ｑ． 韓国（朝鮮）に昔から受け継がれてきた剣術なんてあったの？
Ａ． 彼等が「これは1500年間受け継がれてきた技！」と言い張る以上、この点を完全に否定するのは難しい状況です。
Ｑ． 「仮に」あったとして、日本の剣術との関連は？
Ａ． 韓国の言う「剣道の元になった剣術」は両刃の剣を使った剣術です。日本刀を基にした日本の剣術と関係あろうはずもありません。
Ｑ． …。まとめると？
Ａ． 製鉄の基礎技術などが朝鮮「経由」で伝わったのは事実でしょう。 なので、上記のような矛盾を全て無視し、さらに、
・唐辛子を朝鮮に伝えたのは日本 → キムチの起源は日本 ・朝鮮に基礎文化を伝えたのは中国 → 朝鮮文化は全て中国文化
このような説が通用するなら考慮の余地があります。 ただしその場合、剣道は朝鮮起源ではなく中国起源になりますが…
Ｑ． 馬鹿馬鹿しい。放っておいて問題ないのでは？
Ａ． 放っておいたら数年で韓国国内でこの説が定着、海外でも米国を中心に信じる国が出てきました。本当に馬鹿馬鹿しい話です。
Ｑ． 嘘は暴かれる。恥を書くのは韓国。やっぱり放っておいていいのでは？
Ａ． テコンドーは「2000年の歴史を持つ韓国武道」として五輪競技になっています。抗議すれば外交問題でしょう。定着されたら終わりです。
Ｑ． 何でこんな無茶な主張が通るの？
Ａ． 議論では勝ち目がない事を知っている韓国が、この問題を海外への宣伝戦に持ち込んだためです。
しかも韓国が政府の支援の元に団体レベルで宣伝しているのに対して、日本の団体は全く動かないため、
「日本の団体は何も反論しない。韓国が正しいからだ」という主張が海外でまかり通っています。
4:日出づる処の名無し
05/02/14 19:42:22 bVd7oLXs
－ 問題の説明 その② －
Ｑ． 具体的に韓国はどんなことしてるの？
Ａ． 韓国最大の団体 KKA は公式ＨＰで 「朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」 と主張し、海外での宣伝を強化しています。
また、主張を国際社会に定着させるため2002年に国を挙げて国際団体を結成。冗談で済むレベルではなくなっています。
Ｑ． 日本の対応は？
Ａ． 黙認しています。全剣連はＨＰに見解を載せましたが「遺憾の意を表名」と同様、独り言に近い物なので韓国は宣伝を続行。
Ｑ． なんで日本の団体は動かないの？
Ａ． 武士は口先で争わない。韓国が主張するわけがない。起源に拘るのは愚か。揉め事は勘弁、とでも考えているのでしょう。
また、韓国の団体と直接交流して懐柔されている可能性もあります。お偉方の年齢を考えると ネット＜韓国人の言葉 でしょうし…
Ｑ． …このままいくとどうなるの？
Ａ． IKA（国際剣道連盟）はGAISFのような国際組織に所属していません。韓国側のWKA（世界剣道協会）に先に加盟されればアウトです。
Ｑ． ？ じゃあIKAが先に加盟してしまえばいいのでは？
「剣道の商業化につながる」との日本の反対で加盟は見送られています。
Ｑ． ……なんか実感わかないんだけど、もしかして、危険な状況？
Ａ． 日本側が動きも見せないので、海外で「韓国の主張が正しい」との主張が広がり続けている状況です。
加速度的に海外ＨＰ等で捏造説が浸透している現状を見ると状況がいいとは言えないでしょう。
Ｑ． どうすれば問題は解決するんだろう？
Ａ． IKFがGAISFに加盟し、柔道のように日本起源が明記されれば勝ちです。少なくとも韓国起源説が国際的に広まることはなくなります。
Ｑ． 個人レベルでできることってある？
Ａ． 「問題を知る人を増やす」「全剣連を激励する」これを目標にしましょう。具体的には、全剣連へのメール・電話、
英語ができるならまとめサイトを参考にして海外捏造掲示板で論破、身近な人への啓蒙活動、人目の多い場所へのビラ貼り、等々。
5:日出づる処の名無し
05/02/14 19:42:54 bVd7oLXs
－ 問題の説明 その③ －
Ｑ． IKFやGAISFに頼らなくても直接韓国に文句言えばいいんじゃないの？
※ この先の点については本スレ・武道板スレでもいろいろ意見があります。判断は各々で。
Ｑ． …文句言えばいいんじゃないの？
Ａ． 韓国が日本起源を認める可能性は今までの他の事例を見ても限りなくゼロに近いです。
Ｑ． でも、とりあえず抗議してみてもいいのでは？
Ａ． 「日本が韓国の主張する歴史に対して捏造認定」－ この報道が韓国国民にどのような反応をもたらすと思いますか？
仮に韓国起源を信じていない人でも「日本に抗議された」という事で態度を硬化、日韓で論争が始まる可能性があります。
Ｑ． ？ 議論が始まるのは望むところでは？
Ａ． 「公の場」 で「 第三者の目があるのなら」 望むところです。
しかし２国間での議論では、「どちらかが譲歩するなどして両者が納得しない限り」 決着がつきません。
韓国の団体が自分達の説を曲げて日本起源を認める可能性と、日本の団体が譲歩する可能性、どちらが高いと思いますか？
Ｑ． でも、何もしないよりはいいのでは？
Ａ． それはそうです。しかし、日韓で不毛な議論に終始している間にKKA・WKAは大喜びで海外への宣伝を行うでしょう。
それに対して日本の団体が 「韓国に抗議しつつ、IKFへ規約作り・GAISF加盟を働きかける」などと器用なことをできると思いますか？
Ｑ． …抗議したら駄目なの？
抗議というのは相手が改める可能性があってこそ意味があります。現状での抗議は韓国の捏造説の宣伝強化につながるだけです。
直接抗議では下手をすると日本海問題のように「二国間で合意が得られるまで起源確定は保留」などという状況になりかねません。
Ｑ． 結局、団体にメールとか送る時はどうしたらいいの？
Ａ． 危険度から考えて、①GAISF加盟（WKA対策） ②IKF規約作成（KKAの宣伝封じ込め） ③韓国への抗議（捏造説駆逐）
この優先順位でしょう。とりあえず①と②を主張すればいいです。②が成れば抗議するまでもなくKKAの捏造説は終わりですから。
6:日出づる処の名無し
05/02/14 19:45:37 bVd7oLXs
■前スレ
「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
■本スレ
剣道の起源は韓国にあり？！ part28
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
■関連スレ
【コムド問題】韓国が剣道の国技化を開始【七】
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)l50
7:日出づる処の名無し
05/02/14 19:47:11 bVd7oLXs
■ＬＩＮＫ
・剣道とは
・剣道小史 URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
・The History of Kendo URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
・JAPANESE SWORD ARTS FAQ VERSION 2.9（韓国語版） URLﾘﾝｸ(www.mykumdo.com)
▼韓国武道関連
・大韓コムド URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
・月刊コムド URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
・韓国武道ニュース URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
・韓国武道専門誌マルス URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
・Mooto 剣道コーナー URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
●ＫＥＮＤＯ関連
・Kumdo URLﾘﾝｸ(www.kendo-world.com)
・Kendo vs Kumdo URLﾘﾝｸ(www.kendo-world.com)
・e-budo.com URLﾘﾝｸ(www.e-budo.com)
・budoseek URLﾘﾝｸ(www.budoseek.net)
・Japanese Samurai History Forum URLﾘﾝｸ(forums.delphiforums.com)
・The Samurai Forum URLﾘﾝｸ(www2.g-com.ne.jp)
8:日出づる処の名無し
05/02/14 19:49:16 luaNTNGg
>1
乙
9:日出づる処の名無し
05/02/14 19:56:59 bVd7oLXs
スレ建て終了です。
最後に、本スレで気になる話があったので転載。
＞過日、図書館で『わかりやすい韓国の歴史 国定韓国小学校社会科教科書』を借りてきました。
＞イラストや絵画をふんだんに使ったものです。
＞「○○を日本に教えてあげた」「××を日本に伝えてあげた」 などなどのオンパレードで、
＞確かにこれで歴史を習ったら、日本文化は全て韓国起源という妄想を植え付けられそうです。
＞しかし、ここまではハン板ではある意味常識。斜め上はここからです。
＞日本刀を得物に隋や唐と戦争する高句麗軍。日本刀を武器に海賊を掃討する新羅軍。
＞そんな「民族記録画」なる絵（タッチからして西洋画。おそらく油絵）がふんだんに載っています。
＞高麗の義兵さえ日本刀で秀吉の軍勢と戦う始末です。
＞何考えてんだ、韓国。国定教科書だろ？
＞そんな嘘っぱちな西洋画をでっち上げて小学生に教え込むなよ。
10:日出づる処の名無し
05/02/14 22:45:39 ynCltiMI
くそスレ発見
11:日出づる処の名無し
05/02/14 23:32:06 ji6uC1xn
虚構に虚構をかさねてるだけだろ
12:日出づる処の名無し
05/02/14 23:39:02 K0yn9Ld+
なんだよ「Ⅱ」って。
せめて「二本目」とかにしてよ。
それはともかく乙。
13:日出づる処の名無し
05/02/14 23:53:58 MVv5If75
これって試合で蹴り技使わせたりしようとしてるやつか。
14:日出づる処の名無し
05/02/15 17:13:59 ffuhfoMC
>>13
それって昔の剣道じゃないの？
15:日出づる処の名無し
05/02/15 18:45:47 ZlF69nUs
(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透
↓
(2) 袴など、日本式と形だけの差別化 → 韓国内で「伝統武道復活！」報道開始
↓
(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」剣道を国技化
↓
(4) 国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動開始
↓
(5) 韓国の強硬な姿勢、加えて（３）・（４）への配慮から、IOC、日本へ譲歩、妥協を提案
↓
(6) 弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意
↓
(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識
宣伝される内容はどんどんエスカレート。（2）は時間の問題。
ただ、IOCの副会長の韓国人が追放されると言う話があるので、すこし安心。
次のヤマ場は世界大会。これでもし日本が負けると一気に状況は悪化すると思われ。
16:肉屋 ◆3P1g3cwKEM
05/02/15 23:16:56 8ed/G5nk
>>１
スレ立て、お疲れ様。
>>15
時間の問題も何も（２）の段階は終わってるでしょう。
二年前には日本式の袴は使用禁止になっています。
17:13
05/02/15 23:59:09 j/C0YX4K
>>14
剣道の黒船、韓国
URLﾘﾝｸ(216.239.63.104)
この事実から考えると、WKA は一体どのような剣道を世界中に普
及しようとしているのか疑問である。ひとつの提案として、ルールを分かりやすくするた
めに、西洋フェンシングのように、防具の電気化も考えているという報告もあった。
「電子防具を着用し、判定の電子化を導入します。また蹴り技も点数になり、自動点数
制を導入することによって、連打の有効性を積極的に取り入れます。見る面白さを出すた
め、競技スタイルも研究します。」
18:日出づる処の名無し
05/02/16 00:36:08 hbtwS/N7
この問題って、結構な数の日本人に
韓国に対する不信感を植え付けてると思う。
悪いことではないと思うけど、良いことともいえないような…
19:深山幽谷 ◆Nippon1kwg
05/02/16 00:38:54 kF+taagm
>>18
朝鮮起源を主張している連中がそんなことを気にしていると思うか？
20:日出づる処の名無し
05/02/16 00:41:24 bDZWa8vU
剣道の起源は昔の中国でしょ
21:日出づる処の名無し
05/02/16 01:44:57 euOec3ZH
>>20
明治時代に日本で始まった「剣道」が、なんで「昔の支那」なんですか？
22:
05/02/16 08:41:27 uxhFQDc9
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
↑このホムぺを見るまでもなく、
剣道の武具なんて、明らかに日本の戦国時代の
日本の鎧からきてるわけで、
かぶと、面、篭手、胴・・・・
どこの国の人間だって、見れば、一目瞭然じゃねえか。
とくに胴の下に垂れている３枚の垂れなんて、
そっくりそのまんまだろ。
これだけの数のよろいが日本にあって、
韓国にあるのか？ねえだろ。
どんどん、ウソがバレるだけじゃねえか。
ニーガードは剣道ではつけないけど、他流試合で
なぎなたと戦うときは、つけたりするわけだ。
日本の剣道の連中は「武士は口であらそわない」とか言ってるけど、
韓国の馬鹿さ加減を放置すると、韓国がけっきょく、恥じをかくんだぜ。
ここまで韓国にいいようにやらせているのを見てると、
韓国を貶める作戦のような気もして、それはそれで武士らしくねえだろよ。
23:日出づる処の名無し
05/02/16 11:39:58 Gs3WMB5V
>22
なるほどな
そろそろ捏造民族から自滅民族に称号を変える時期かもナ
24:日出づる処の名無し
05/02/16 12:06:52 hbtwS/N7
>>22
韓国では腰板のない胴衣が公式。
それを日本式より動きやすいという触れ込みで海外に売り込んでいる。
どんどん国際剣道界で日本色を消していっている。
連中は外堀から埋めてきている。
そして埋められてからだと日本起源を明記した規約を作る際に影響が出る。
全剣連はさっさとIKFに働きかければいいものを、
剣道＝日本起源、これを徹底させることもできないとは…
25:日出づる処の名無し
05/02/16 14:18:09 /tyGuIMx
>>3－5 の人に尋ねたいんだが、誰が答えてくれても結構です。
NAVERとかで李舜臣の愛刀とか出てて、それが日本刀によく似ている、
形が似てるという事は使用方法も似ていると考えても良いのではないか？
そうなると、韓国側が強硬に主張する武士や剣術の起源も多少、朝鮮にあるのではないか？
２ｃｈでは完全否定されているが日本剣道連盟や学者・識者が否定しないのは
奥の奥では繋がりが（皇室のように）あるからではないか？
朝鮮の刀なんてとバカにしてたが写真を見ると同じに見えるのでｗ 教えて偉い人
26:日出づる処の名無し
05/02/16 17:08:39 hbtwS/N7
>>25
李舜臣は16世紀末期に活躍した人物です。
日本刀と同じ形をした苗刀という刀が中国にもあるのですが、
中国人は、この苗刀が明の時代（1368～1644）に倭寇を通じて中国に
流入した日本刀が基になっていると認めています。
この事と、朝鮮半島から日本の日本刀より古い日本刀が発掘されてはいない事を考えると、
李舜臣が持っていた刀は、日本→朝鮮、か、日本→中国→朝鮮のコースをたどって
日本刀（の形状）が朝鮮に伝わったものだと思われます。
また補足しておくと、1621年に茅元義（中国人）という人物が書いた書物「武備志」には、
当時の中国、朝鮮、日本の武術が記されています。
武備志にある図によると、当時の朝鮮の剣術は「両刃の直刀」をつかった片手剣術です。
当時既に日本刀を使っていた日本の剣術とは関係あろうはずがありません。
仮に影響があったとしても、朝鮮→日本という一方的な形ではなかったと考えられます。
むしろ、朝鮮出兵等の影響を考えると、
「日本が朝鮮の剣術に影響を与えた」、と考える方が自然ではないでしょうか。
実際、18世紀半ばに、朝鮮は日本刀そっくりの剣を使った「本国剣」なる剣術を「書に」まとめています。
つまり、日本刀と日本の剣術が、従来の朝鮮の剣術に影響を与え変化させた、と考えられます。
まとめると、「李舜臣の持っていた刀は日本刀のパクリ」
…まあ文化の伝播ルートを朝鮮→日本、に限定したい韓国人にとっては、
絶対に認めたくない結論になります。
27:日出づる処の名無し
05/02/17 01:29:07 YQKWMGOl
この問題、韓国を相手にするのは止めた方がいいな。
捏造に捏造を重ねられて、結局うやむやにされるだけ。
韓国の団体はIKFに加入してるんだから、まずIKFをどうにかするほうがいいと思う。
28:日出づる処の名無し
05/02/17 01:36:57 jnHqpg7g
もうね、わるいけど俺は日本の剣道界を見放した。
あとでどんな状況になろうと支援しない。
自業自得。
29:日出づる処の名無し
05/02/17 01:39:14 nFtZFV5G
>>26
大変興味深い話をありがとう。
個人的に、歴史的な文化の伝播に対して
起源がこっちだから偉いだのパクリだのということ自体が
極めてナンセンスだということに韓国の方々は気づいて欲しいものです。
30:日出づる処の名無し
05/02/17 04:46:43 w8cDIVNj
>>29
無理だと思うよ…細かい事にもそのような起源説を持ち出してきそうだ。
所詮は、本当に偉いのは俺たちだとかしか言えない人達ですからねぇ。。
偉かったらって一体どうなるのさ？？
31:日出づる処の名無し
05/02/17 09:55:27 Y9g9yQsl
剣の刀身を反らせていくきっかけとなったのは、
馬に乗った武将（と言うか、兵卒が乗れたわけじゃない）が
戦いやすくする為なわけで、西暦で言えば９００年代。
８世紀なら、もう、いまさら「朝鮮」でもないでしょうにねぇ。
独自の文化を歩んでいる頃だもの。
32:日出づる処の名無し
05/02/17 13:53:23 icrZpCV0
>>24 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/02/16(水) 12:06 ID:hbtwS/N7
>韓国では腰板のない胴衣が公式。
>それを日本式より動きやすいという触れ込みで海外に売り込んでいる。
連中のやりそうなことだ．．．と思うがいちおソース教えてちょ。
「売り込んでる」ほうのね。
33:日出づる処の名無し
05/02/17 14:18:15 YQKWMGOl
>>32
剣道日本2003年6月号のコラム、韓国剣道便りの欄に載ってた。
手元にないのでうｐはできないけど、他の月の画像はうｐされたりしてるので、
本スレか武道板のほうで頼めば画像をあげてくれる人がいるかも。
「日本の袴より機能性が高い」 「子供たちが明るくなった」 「韓国式袴を世界に」 「日本式の袴は韓国内で禁止」
日本の剣道誌でここまで書くか！と驚くほどの電波。
これは同コーナー5月号の画像。保存・宣伝・ソース提示用にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
34:日出づる処の名無し
05/02/17 14:23:00 AOBnQwaT
>>33
>「子供たちが明るくなった」
ｽｺﾞｲw
35:日出づる処の名無し
05/02/17 14:24:29 YQKWMGOl
後はこれ。
世界で普及させる気満々。
腰板のない道着着用の意味 （シン・スンホ 大学剣道連盟競技理事）
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
36:日出づる処の名無し
05/02/17 14:31:26 /gyzVOb3
>>32
積極的に「売り込み」をしてるって明確なソースは無いと思うよ
しかし韓国剣道で日本式袴が禁止である以上、
韓国剣道の普及活動＝韓国袴の「売り込み」と同義であると言えるのではなかろうか
37:
05/02/18 05:08:15 UtUBY2cd
>>35
やつらが、やつらの認識で新しいものを作るのはいいけど、
なんで、それなら剣道という言葉にこだわる？
チョンバラでも、なんでもいいじゃねえか。
どうしても、日本に言うことを聞かせて、自分を満足させたいだけだろ。
あの馬鹿どもは。
そんで言うことを聞かせておいて、韓国の新聞あたりが、「韓国の言い分が通りました」
とか、馬鹿な国民がマンセーする。北朝鮮とまるっきり一緒だよ。
こんな気持ち悪い人間の言うことを間に受けて、
IKFが韓国を受け入れておきながら、韓国の言い分をちょっとだけ
許したりするからおかしくなる。そんきょしねえとか、
はかまが違うとか。
文句を言ったらすぐに、IKFから抹消すればええやん。
いちいち言うことを聞くからおかしくなる。
韓国に融通することは、韓国を結局ダメにさせる。
ダメになるのがわかっていながらそれを放置することは、
武士とはいえんだろ。卑怯という言葉がいちばん嫌いなら、
韓国のダメさ加減を世界の舞台で放置するなよ。
武士は子どもの面倒も見るんもんだろ。そうだろよ。
38:日出づる処の名無し
05/02/18 10:32:09 lOaicVC2
>>34
なんか「冬ソナをみて病気が治った」とかいう
アヤシイ視聴者の意見とやらを思い出したｗ
39:日出づる処の名無し
05/02/18 14:25:34 FvGszb4S
2003年7月に行われた剣道の世界大会の結果に対して韓国側の総括。
■世界剣道選手権グラスコー大会総括
URLﾘﾝｸ(honyaku.naver.co.jp)
（略）
＞日本人たちが主軸になった国際剣道連盟(IKF)と大会組織委は国際慣例を無視して
＞極めて日本式に大会を運営して参加国たちの強い非難と抗議を受けた。
＞入賞者にはメダルの代わりに日本語と英語を使った賞状だけを与えたし、賞状内容は日本語でだけ読んだ。
＞また随時に日本語でだけ場内放送をしたし、観衆席で国旗を振りながら応援することもできないようにした。
＞ある観衆は「世界選手権大会なのか日本剣道選手権大会なのか分からない」と主催側を糾弾した。
＞韓国チーム団長であるイゾングリム大韓剣道会副会長は、
＞「既得権を守るための日本剣道人たちの閉鎖的な行動が剣道の国際化を塞ぐ大きい原因」
＞と強く批判した。
今は日本が勝ち続けているので日本の意見が通るが、今後の成績しだいでは
柔道同様、国際大会での成績悪化→発言力低下→外国主導でルール改正→ますます発言力低下
という状況になる恐れがある。
しかも剣道にはオリンピック競技化という、
「ルール、競技の由来・歴史、形式を最終的に確定できる機会」が残っているため、
その時の日本の発言力しだいでは、「剣道 ＝ 韓国・日本の伝統剣術を基にした競技」、
などという競技説明を押し込まれる可能性が十分にありえる。
次の世界大会は2006年。日本は負けたら終わり。韓国は負けて失うものなし。
全剣連はいつまでこんな状況を許しておくのか。
IKFで剣道の定義を明確にしない限り、剣道は常に捏造の危険に晒される。
40:日出づる処の名無し
05/02/18 16:13:16 imen5N8i
>>37
日本と比較しないと自尊心が満足できないから。
根底では自信がないんだろうね
41:選民
05/02/18 22:33:48 0VjH8JK3
所詮半島人は日本と大陸とを結ぶパイプの上に乗っかっているだけの人々、可哀想に今度は何処の属国になるかな
42:日出づる処の名無し
05/02/19 02:15:04 GjqYbd35
良スレあげ
43:
05/02/19 03:43:25 98yMQKEf
>>39
世界の連中っていうのは、単に優勝すれば、
それがそのまま剣道人として、一人前になったと思ってるのだろうか？
横綱を見ればわかるとおり、横綱ともなれば、相撲界を背負わないといけないし、
その振興、伝統、以後すべてを相撲にかけるなど、
あきらかに人として、剣道人として、模範になるべく、
運命づけられ、さらに犯罪も、悪いことも、なにもかもできなくなり、
まさに、仙人みたいな人生を歩まないといけない。
そしてその仙人みたいな人生をおおいに喜び、楽しめる
人でないと、本物にはなれない。
単にちょこっと横から首を出して、優勝をしたからといって、
それがそのまま、剣道人としての達成の意味をなすものではない。
その後の剣道人としての生きかたこそに、優勝がある。
日本刀の持つ歴史、その背景、なぜ日本刀なのか？ 日本の世に銃ではなく、なぜ日本刀が
残ったのか？ その考え。
そのすべてを会得し、体言して初めて一人前。
もう、はっきり言うけど、日本語をしゃべらずして、一人前になんてなれないよ。
批判する時点でやめたほうがいい。
この前、弓道の段を取りにきているイギリス人をNHKが放映していたけど、
歴史、技術、日本語、日本弓の考え、これらすべて身に付けて、はじめて
高位の段がわたされる。単に技術だけなら、それは弓道ではない。
剣道もまったく同じこと。このことを、世界の人に知らせることこそが重要であり、
単なる当てっこ剣道は、当てっこチャンバラという名にすればよい。
ましてや、韓国の剣道界のトップの人間からして強制わいせつ事件を起こしていては、
もはや、一時的にも、IKFへの登録を韓国がみずから２～３年は辞退してはどうなのか？
それこそが、本来ある、剣道の考えではないのか？その考えなき人間は剣道を辞めるべきである。
44:日出づる処の名無し
05/02/19 18:02:39 S0ZshiiM
ビジネスνより
神は仰いました。
「そもそも人間というものは私が設計したものであり、
その特許をうんぬんかんぬん・・・・・・であるからして、
今後は遺伝子情報使用権として新生児一人あたりなんたら宇宙リットル
の固形水素を徴収します。要求量の水素が提出されない場合、
遺伝子複製生物の製造中止、及びすでに存在する遺伝子複製生物の破棄を強制執行します。
原子に帰りたいのなら刃向かうがいい！汚らしい％＆＄＃どもめが！」
45:日出づる処の名無し
05/02/19 20:11:06 PsS3+vOn
>43
残念ながら朝鮮含め外国にはそういう考えは稀有だと思います。
オリンピック見れば分かるとおり西洋などでもそうですが
一度勝てばｳﾊｳﾊなんですよ。英雄とされチヤホヤされるのが
約束されている環境であるように思えます。
それ故にドーピングなども結構やられているわけで。
そういう考えが染み付いてると思われ。
特に朝鮮人は日本に、日本が誇る競技で勝ったという事実だけで
ｳﾊｳﾊでしょう。ドーパミンもエンドルフィンも出まくりでしょう。
後のことなんて考えちゃいませんよ。
どこぞの海外の掲示板で剣道は礼儀作法がいちいち面倒くさいから
やりたくないなどという意見もあることですし。
剣道から礼儀作法とったら剣道じゃないだろうがと子一時間。
故に＞４３氏の意見は一般的な外人にとっちゃﾅﾝｾﾝｽの部類に入るでしょうね。
残念ながら。
46:日出づる処の名無し
05/02/20 13:21:17 YhuC5e9U
>>1
なんかビラ張りとか本気で考えてしまう話だな。
久しぶりの本気で頭に来てる。
47:日出づる処の名無し
05/02/20 16:42:43 BDEYj1Px
>>25
勝手に>>26に補足しますが、
日本刀が曲刀デザインになったのは、平将門の頃（９０３年～９４０年）からです。
騎馬での戦闘で便利だったからですが、当時の馬は現在で言うところの、
「ポニー」程度。大体、馬の背が１３０糎ほどになりますか。
（サラブレッドとは遙かに高さが違うわけでして）
そこから斬りつけるからこそ、曲刀のカーブが有効だったわけです。
48:日出づる処の名無し
05/02/21 03:24:13 SiUTpIwE
中国ならともかくなんで韓国人がこんなこと言ってるんだ？
第一日本は直接中国からも文化を学んでいるんだが、なぜ朝鮮の影響だけに限定？
49:日出づる処の名無し
05/02/21 03:33:53 wxdyt4sn
だから韓国人は変。
50:日出づる処の名無し
05/02/21 18:19:38 uEbY83ql
アイゴー！！日本刀も剣道文化も欲しいニダー！！こうなったら捏造するニダｱｱｱｱ！！
51:ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6.
05/02/22 20:31:17 rVLDOAi0
まあ、なんつうか、あれだな。
日本刀とか剣道の起源は何もわからないけど。
蹴りが有効って、何よそのチャンバラふざけてるの？
礼儀作法がめんどくさいってふざけてるの？
試合に勝てばそれでいいの？
んな物剣道じゃねえよ。棒でも振り回してろよ。
52:日出づる処の名無し
05/02/22 21:02:06 8U7i+pYn
ホロン部も暇だな。 半等は半島に帰って半チョッパリとして苦しんで来い！
53:日出づる処の名無し
05/02/22 23:46:13 eJENdVs3
こういう文化起源宣伝を仕掛けるなら中国とやってればいいのに。
それとも中国文化との関連性を薄めるための日本文化強奪なのか。
どっちにしても自国の文化・歴史を冒涜する行為、サルの所業だ。
54:日出づる処の名無し
05/02/22 23:54:21 AM8/C13d
URLﾘﾝｸ(www.bonotto.jp)
ノムヒョンが整形したって本当か？
55:日出づる処の名無し
05/02/23 02:16:35 YRhSl0kS
>>54
本当。
それ先週のニュースだぞ
56:ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6.
05/02/23 12:07:16 ZGTf2Vux
なんかホロン部に認定されてるんですけど。
57:日出づる処の名無し
05/02/23 17:09:48 1B7TDio1
>56
なんか知らんがハン板ではホロン部認定されるのは
名誉な事だとかなんだとか。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙするよろし。
58:ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6.
05/02/23 18:05:13 ZGTf2Vux
>>57
俺、ハン板住人じゃねえし。
59:ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2
05/02/24 03:59:35 OzK2nXfg
ｳﾘも、何度も認定を受けてるﾆﾀﾞ。かと思うと「嫌韓厨」にもされてるﾆﾀﾞ。
60:日出づる処の名無し
05/02/24 06:02:49 /wyqMzhL
>>54
整形手術は韓国が起源なのか？ｗ
61:日出づる処の名無し
05/02/24 06:07:43 jLKHUGw2
大統領からして自分の顔に自信が持てない
62:日出づる処の名無し
05/02/24 06:36:07 idlrqANL
剣道の起源はアレだ
人類の祖先が初めて棒切れ使ってモノリス叩いた土地だよ、キューブリックが言ってた
63:日出づる処の名無し
05/02/24 10:41:37 DwenJNWV
>>5
ずいぶん情けない事を書いてるな。
抗議したら駄目って、相手が納得するかどうかなんてどうでもいい事だろ。
向こうは確信犯でやってるんだぜ。納得するわけないじゃん。
大事なのは、主張することによって、韓国が捏造起源を捏造していること
を第三者に認識させることだろ。
、①GAISF加盟（WKA対策） ②IKF規約作成（KKAの宣伝封じ込め）
①と②を優先させるというが、韓国が、日本は反論できないから
組織を使って真実を封殺した、て言い出したらどう反論する気だ？
今まで何の反論もしてこなかった奴が、そんなことやったら悪印象を
与えるだけだと思うけどね。
64:日出づる処の名無し
05/02/24 13:28:42 Ly7y5nPL
>>61
> 大統領からして自分の顔に自信が持てない
前から思ってたんだけど、あの大統領ってホリエモンににてるって思うのはオレだけ？
65:日出づる処の名無し
05/02/24 14:25:54 Hc3wDxpc
>>63
>韓国が捏造起源を捏造していること
>を第三者に認識させることだろ。
だからこそ韓国人ではなく、
「その韓国人に騙されてる第三者を論破せよ」ってことだろ。
naverなんか見てると分かるが、
彼らは論破されても自分を省みる事が無い。
知らん顔して同じ嘘をつきつづけるか、前に論破された事を参考に新しい嘘を考えるだけ。
つまり日本側が直接彼らを論破するのは、彼らに新しい捏造のネタを与えてるのにも等しいのよ。
66:日出づる処の名無し
05/02/24 17:57:12 DwenJNWV
>>65
俺もneverとかいろんなまとめサイトみたけど彼らの主張には
なんの資料的裏付けがないんだよな。だから
>論破された事を参考に新しい嘘を考えるだけ
そのたびに論破していけばいい。向こうは資料がないに等しいんだから。
嘘を吐けばつくほど、彼らの、最悪、韓国人の信用がなくなるだけ。
付き合うこっちは大変だろうが、丁寧にしつこく対応するべきだと思うよ。
この問題が公になって困るのは韓国側だと思うよ。
自分達の正しさを証明する資料がないんだから。
日本側がそれに付き合ってどうするのさ。
67:日出づる処の名無し
05/02/24 18:00:35 tO0vqTuO
>66嘘の根拠もクリエイトしますから。彼らは。
あまりイタチごっこやってると第三者はｹﾞﾝﾅﾘしてきますからね。
自分らが勝利するという結果でなく
共倒れするという方向も狙ってるから
正攻法を続けすぎるのも問題ありだとおもいます。
要は彼らの主張に対して聞き手がコリアンジョークと
認識できるようにするのが肝心だと思います。
68:日出づる処の名無し
05/02/24 20:53:01 rLhTQXAw
>>60
整形手術は、「元に戻す」系であって、
美容のヤツは「形成外科」とか言うんじゃなかったっけ？
まぁ、小難しいことはさておき、整形手術が起源なんじゃなくて、
根本的なことすら「誤魔化す」ことの起源が、半島にあるってことでしょ。
69:日出づる処の名無し
05/02/24 21:16:24 l2gpAwmi
言を以て非を飾るわけだ。
長幼の序にしても
舌先で誤魔化そうとするのにしても
中国のわるいとこばっかり真似して
70:日出づる処の名無し
05/02/24 22:01:35 N4nyRyaT
>>68
それ、逆だぞ。たぶん。
71:日出づる処の名無し
05/02/26 05:42:24 XAvQ3/Dy
中国と韓国の間でこういう起源争いが起きれば万々歳なんだけどな。
72:日出づる処の名無し
05/02/26 10:17:04 GpoDIo9e
支那の反日は行動は程度はひどいが
起源捏造は無いからなぁ
73:日出づる処の名無し
05/02/26 22:42:31 ZerjfKvx
>>33
>「子供たちが明るくなった」
まるでヨン婆の折伏説法だな。
「更年期障害が治った」とか言ってない？
74:日出づる処の名無し
05/02/26 23:05:55 WveoeDBv
ここでトリビア
剣道の起源は朝鮮半島
75:日出づる処の名無し
05/02/27 00:57:31 gSvDZuQg
ハソ板住人として言っておくが、
こうやって過去の歴史を、自分達の手で、
何度も書き換えてしまった結果、
たいしたものが何も残っていない現状を招いてしまったのが、
あの国の特徴。
「文人国家」だったんだから、そっちを強調して、
日本との差異を明確にすりゃいいのに。
隣の芝生が青く見えると、せっかくの庭を掘り返して、
すっかり変えちまうのが、悪い癖。
76:日出づる処の名無し
05/03/01 05:51:33 5wDd2gEf
最近テレビで「韓流」とかいう妙な単語を見る機会が減った気がする。
77:日出づる処の名無し
05/03/01 07:11:02 tyDcLtN3
剣道連盟か何か知らないが韓国起源が通れば他の事にも手を出してくるからな。
そうなったら剣道そのものを俺は許さない。
78:日出づる処の名無し
05/03/01 07:50:17 +e/gHm+Y
＞ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、
果たして日本人の何人が武術をしているだろう．．．
79:日出づる処の名無し
05/03/01 09:34:16 FKov42Ar
ｶﾞｾﾋﾞｱでやって欲しいな
剣道の起源は朝鮮というのはｳｿ
80:日出づる処の名無し
05/03/01 10:24:21 ELFf54IF
これって「小中華思想」からくる「ナルシシズム」という集団的人格障害じゃないの。
とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
挫折した「ナルシシスト」は、次の２つのパターンに落ち着くことが多くなります。
１つ目は、抑うつ状態に陥り、引きこもりなどを起こすことです。そのまま、うつ病に
なってしまうこともあります。
でも、このような状態というのは、自分自身の心の問題点に気づくチャンスでもあるわ
けです。気長に適切な治療を受ければ、人生をやり直すことも可能です。
２つ目は、責任転嫁やもっともらしいいいわけで、現実をねじ曲げてしまうことです。
たとえば、自分が出世できないのは、上司が人を見る目がないからだ、とか、あの大発
見は私のものなのに横取りされたとか、いろいろな正当化を続けます。
やたらと攻撃的になったり、被害妄想に陥ることもあります。
こうなってしまった「ナルシシスト」は、手が着けられません。現実をねじ曲げ出すと、
まともに話しが通じなくなってしまうからです。
身近な人たちは、もう、その人をうまく避けて生活するか、まったく縁を切るしか、手
はないかもしれません。
このような人は、「ナルシシズム」が、病的な形として現れた「自己愛型人格障害」（
「自己愛性人格障害」とも表記されます）と呼ばれます（「自己愛型人格障害」につきま
しては、別の機会に詳しくお話ししたいと思います）。
「ナルシシスト」との関係の築き方は、慎重に行う必要があります。
あまり近づきすぎると、ゆがんだ誇大妄想を押しつけられ、自分自身も正常な判断がで
きなくなってしまいます。
また、極端に避けると、どんな卑劣な手を打ってくるかわかりません。正当化も巧妙で
すし、罪の意識を感じることがないので、非常に厄介です。
81:日出づる処の名無し
05/03/01 12:09:41 L1arGhGc
韓国なんだから仕方ねーだろ。
中国の属国→元に支配される→日本の属国→ｱﾒﾘｶとｿ連の代理戦争→２国に分割←現在
ほとんど属国の歴史しかない可哀想なな国なんだから夢くらい見させてあげようよ。
…夢はいつか覚めるけどな。
82:日出づる処の名無し
05/03/01 12:23:22 VVj6gC0a
その前に世界からみて日本の実力ってどんなもん？
まあ、日本が中心だからこんな言い方もおかしいけど。
83:日出づる処の名無し
05/03/01 16:17:31 67bkTLWG
>>81
夢を見るのは勝手だが、他国に迷惑を掛けるのはいただけませんね。
一応一人前の国家なんだから自分たちだけで何とかしなさいよ、韓国。
84:○
05/03/01 22:58:34 DcCQJxSe
「剣道」とは・・
「日本に於ける武士が、数百年かけて創りだした道」
であると考察するがいかがなものか？
『チョンコロ』ごときがどうこうほざきやがる問題では無いと推察するが。
大名の子孫諸君、左様相違ないであろうか？
85:日出づる処の名無し
05/03/01 22:59:18 sOevVtv1
つうか市民階級が日常生活で日本刀持ってた時代がないじゃん
86:日出づる処の名無し
05/03/01 23:02:48 VEcnrfFu
日本の「市民階級」とは武士のことであります。
町民はむしろ奴隷であります。
といっても旅をするときは町民でもｶﾀﾅは一本持っていたのであります。
ではどうやって武士と差をつけたかというと、武士は大小2本のｶﾀﾅを
もっていたのであります。騎乗するのも武士の特権だったんであります。
87:日出づる処の名無し
05/03/03 20:23:55 5M+lFyOr
「日本企業による補償が現実的」＝賠償要求で韓国政府 〔03/02〕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞韓国の盧武鉉大統領が１日の演説で過去の植民地支配に関する
＞日本の謝罪と賠償を促したことに関連し、韓国紙・中央日報は２日付で
＞「植民地時代と朝鮮戦争で恵沢を受けた日本企業」が加わって
＞補償基金をつくるのが現実的な案と韓国政府が判断していると報じた。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
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／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀） ﾋｨｨｨ
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
88:日出づる処の名無し
05/03/05 10:27:37 K6q3cfEJ
>>85
日本史を勉強しなおせ。
89:島根県推進委員会
05/03/06 17:36:19 ufbnP1a4
********************************************************************
統一教会・創価学会・天理教・金光教・オウム・アレフは言うまでもなく、
マルクス教・トロキスト宗・共産宗・支那宗・朝鮮教などは糞でしかない。
まずは、自らの「こころの自由」を取り戻そう。国益を重視しよう。
********************************************************************
90:日出づる処の名無し
05/03/06 17:36:39 yWYlAZG3
韓国(朝鮮)の美化押し付けｷｬﾝﾊﾟｰﾝにグッタリ10
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:475-番)
チョン公(反日)vsトムクルーズ(日本通)↑
チョンの空気の嫁なさは最強ですね
91:日出づる処の名無し
05/03/07 20:07:51 422aV6sW
究極の真理→「チョンが絶滅すれば万事解決」
92:日出づる処の名無し
05/03/11 07:05:06 4O0wvpb7
age
93:日出づる処の名無し
05/03/11 07:15:55 vVtjG9Vm
いいんじゃない。剣道は挑戦起源。
そもそも日本語だって朝鮮語起源だものね。
94:日出づる処の名無し
05/03/11 07:47:10 XU/Ce5sM
>>93
い
そ
桃屋の磯自慢食べたくなったぜ。
95:日出づる処の名無し
05/03/11 12:30:09 FCytRDTQ
>>93
日本語は朝鮮語起源ならなぜ剣道朝鮮起源でいいんだ？
そもそも日本語が朝鮮語からできているのはやつらのガセネタ。
96:日出づる処の名無し
05/03/11 12:38:21 FCytRDTQ
あのね、ハングル版にいけばよーーくわかるさ。韓国が嫌いになると思うがヨン様
はあまり悪くない。
97:島根県推進委員会
05/03/12 00:52:59 S3NcrVq6
>>93
＞剣道は挑戦起源
で、柔道は「勧告」起源ですか？
（ネタモト：「それは俺に対する挑戦か？」「いえ、勧告です」）
二行目は、久々に大笑いできました。
98:日出づる処の名無し
05/03/12 11:55:12 +tAxHk5/
死ねよ糞チョン。死ね。氏ねじゃなくて死ね。
99:日出づる処の名無し
05/03/13 16:30:04 eS/VtSn8
>>1
…マジでこの内容を主張してたのか
100:日出づる処の名無し
05/03/13 16:37:00 q6otKvy3
◎ B52-DR15（B52-DR2）の頻度
本土日本人 頻度８，６％、沖縄人 １，５％、 アイヌ人 １，０％、
韓国人 １，４％、 中国朝鮮族 ２，２％、 モンゴル ５，９％
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
101:日出づる処の名無し
05/03/13 16:41:27 /MwL2gbF
剣道とは
江戸時代初期、まだ刀が戦場で単純に振り回されるだけの武器であった時代から
鎧兜無しの状態での刀により小競り合い・決闘で真剣にその技法が研究され
各地に相次いで作られた剣術の指南道場が起源
江戸中期から後期、そして武士階級の消滅とともに帯剣をする人間が少なくなっても尚
それを一つの道（スポーツ）として高めたものが剣道である
これは他の茶道や書道とも同じで
単純に戦闘術を学ぶだけだったものが道として昇華されたものと言える
102:日出づる処の名無し
05/03/13 16:57:20 i7LdDeet
>>101
× ：江戸時代初期、まだ刀が戦場で単純に振り回されるだけの武器であった時代
103:私好みに改変
05/03/13 19:02:47 k49uMTcR
剣道とは
鉄砲の登場により鎧兜が用を成さなくなった為、鎧兜の隙間を狙う介者剣法から
素肌剣法へと変遷の後、鹿島･香取/新陰/富田の諸流の流れを汲む
指南道場が軒を連ねた江戸時代に端を発する
江戸中期から後期、そして武士階級の消滅とともに帯剣をする人間が少なくなっても尚
それを一つの道（スポーツ）として高めたものが剣道である
これは他の茶道や書道とも同じで
単純に戦闘術を学ぶだけだったものが道として昇華されたものと言える
104:日出づる処の名無し
05/03/13 19:12:28 /MwL2gbF
>>102
鎧を着た人間に刀は殆んど無力
日本の著名な武家の家紋にも弓矢や槍をかいたものはあるが刀は殆んど無い
刀は打刀ともよばれ、その名の通り鎧を着た敵に打撃して使っていた
そして疲れきった相手に鎧を貫ける短剣で止めを刺していた
また刀に反りが入るのも鎌倉室町あたりからで、それ以降でも一般的な剣は直剣だった
つまり刀・剣は鎧兜を着る相手には効果的でなく軽視されていた
それが江戸に入り鎧を着て合戦を行う事が少なくなり刀の欠点が目立たなくなる
そしてこの頃から剣豪と呼ばれる人間が現れ始め刀・剣の評価が上がり
その結果として剣術が盛んになった
無知って罪だよね
105:島根県推進委員会
05/03/13 23:32:32 bTAIb11l
>>104
＞それ以降でも一般的な剣は直剣だった
はは
ははは
はははは
ははははは
あーーーーーーーーーーーーーーっはっはっはっは！
106:日出づる処の名無し
05/03/13 23:35:57 /MwL2gbF
否定とも何とも取れない煽りしか出来ないチョソ人
107:日出づる処の名無し
05/03/13 23:38:19 qEKTPuGu
>>104
だから、そこまでいうのも極端だっつーの。
当時メインウェポンだった弓も槍も複数持ち歩けたかというと持ち歩けないだろ？
一方刀なら数本持ち歩ける。
それに戦闘時間の割合でいうならメインウェポンで戦える時間などごく限られたもの。
槍だって刃こぼれするし、矢は尽きるものだし、弓は弦が切れたり折れたりするものだからな。
例えば、現代の戦闘だってミサイルであったりマシンガンであったりでの死傷者がほとんどだろ。
しかし、ピストルに対しての敬意が失われたわけではないでしょ？
それと同じことだよ。
だから
>効果的でなく軽視されていた
これは言い過ぎ。
108:日出づる処の名無し
05/03/13 23:56:03 /MwL2gbF
反りを入れたのは騎馬戦上で、しかも刀を使用するのに相手を撫で切れるようにするため
一般の歩兵が使用する刀は槍や弓、薙刀の補助やとどめ用でしかなく
それは脇差と呼ばれる打刀の一種
兵士が武器を失ったときや長柄武器を扱えなくなったときに用いられた
普通の人が室町時代で思い描く刀は太刀といって
一般に大きく、両手、もしくは騎馬上で片手で使用していたもの
鎌倉末期頃や南北朝時代は互いの勢力を誇示するために様々な武器が長大化した
野太刀もこの一種で、これは腰に佩くのではなく刀を肩にかけて陣に向かっていた
つまりコレは西洋で言う騎士の剣と同じで
一部の権力者の権力誇示に使われる傾向が高く一般の歩兵は使わなかった
（今でもそうだが刀は非常に値段が高く、そうそう作れるものではなかった）
その後江戸に入ると太刀はすたれて
通常の武士は長い打刀と短い打刀（つまり脇差）を帯用する風習が生まれた
109:日出づる処の名無し
05/03/13 23:59:36 /MwL2gbF
>>107
そうだな
確かに富の象徴としての刀や補助武器としては非常に有効だった
しかしどちらにしろ、武術として発展するには積極的に戦場に使用される機械が無かった
当然、道としての完成もその先
110:日出づる処の名無し
05/03/14 00:13:53 vT57PSw4
西洋の場合もそうだけど、剣術がスポーツ（日本で言えば道）になるまでには
いくつもの環境的要因が必要なんです
西洋のフェンシングも、16世紀ごろの鉄砲や金属錬度の向上による甲冑の衰退
また絶対王政における貴族社会の繁栄により帯剣した騎士通しの決闘として発展している
これは日本の江戸時代と似たようなプロセスであることを注目して欲しい
敵が甲冑を捨てることにより剣のデメリットが無くなり
富の向上と社会安定により権力としての剣に注目が集まる事
剣術の誕生にはこの二つが必要不可欠なんです
そしてこれを戦争の完全な近代化が起こる前に達成しえたのは日本と欧州のみ
韓国が起源と言うのがどれだけ馬鹿げた事か理解できると思います
111:１１０
05/03/14 00:15:48 vT57PSw4
8行目
＞剣術
「剣術スポーツ」に訂正
112:日出づる処の名無し
05/03/17 17:41:37 MdXs3LSa
竹島でこれだけ盛り上がったついでにこっちのほうも、
多くの日本人に知ってもらえればいいんだけどな。
113:日出づる処の名無し
05/03/17 18:21:02 4I8GdZr7
つかさ、
マジで戦争するなら、
ヤリ持たせるけど。
114:日出づる処の名無し
05/03/17 19:17:21 j1CX2NCw
一般人が何言った所で本家本元が沈黙してたら
説得力は０だ。
一般人が何を主張しても「じゃあなんで日本の剣道界は沈黙してるのか？」と言われたらそれで終り。
というわけで一般人が出来ることなどない。仕方ないね。
むかつくから俺はこの事は忘れる事にした。剣道の存在も。
怠惰な日本剣道界は
やるべき事をやらない事がどういう事態を招くかを身をもって示して貰って
今後の日本の文化資産防衛の糧になって貰いたい。
さよなら日本剣道。
115:日出づる処の名無し
05/03/18 21:17:04 zMWrUNur
今月の剣道系の雑誌では、
剣道の作法みたいな、そんきょやら、礼やら、
そのへんでしたな。
あきらかに韓国撃墜であろう。
少しは、ここも役に立ってるかもな。
まあ、ひまがあれば、韓国のやっていることをあげつらうがよい。
そして、汚い行為を注意しないのは、友として、ゆるされないこともね。
まあ、一生、友になんてなるわけないのだがな。
116:ニッポーン
05/03/18 21:21:23 Gn1VUOy6
というかまず「試合の」剣道じゃないってことをいわねばな。
勘違いしてるやつ大杉
117:日出づる処の名無し
05/03/19 03:00:47 ditQLNiO
日本の団体ボケすぎ。
大人の態度とか武士らしくとかじゃなく、ただの馬鹿と化している。氏ね
118:日出づる処の名無し
05/03/19 03:12:50 ddlE1Y+Z
ていうか国際化されると、剣道の本質が失われるからヤダ。
スポーツ剣道はおいといて、日本文化としての剣道は
世界と断絶してでも守った方がいいと思う。
今の変なポイント制の柔道を見ると・・・（´・ω・`）
119:日出づる処の名無し
05/03/19 03:19:22 ZxWoEAw3
剣道って日本刀の剣術だろ？
韓国発祥のわけがない。
なんで「日本には剣道があるけど、韓国にはクムドーがある」っていうふうに言えないんだろ。
剣道とのつながりが完全に無視されてるな。
120:日出づる処の名無し
05/03/19 03:19:35 8ai1gir8
剣道関係の編集部へメールしといたけどあんま期待は出来ないね…
121:日出づる処の名無し
05/03/19 03:21:56 ZxWoEAw3
韓国の剣って両手持ちなの？
片手持ちだったような…
122:日出づる処の名無し
05/03/19 08:07:11 oKOV6GFl
すまん基本的なことなんだが韓国の剣ってどんなの？
中国のセイリュウ刀ベースだと漠然と思ってたんだが･･･
123:日出づる処の名無し
05/03/19 12:27:32 iHwojnSV
韓国の剣は中国と全く同じだろ。
いろんな剣があるけど韓国オリジナルの剣は無い。
彼らはそれが我慢できないんだろう。
でもタイやベトナムだって（多分）オリジナルの剣なんか無いよな。
そんなもん無い国の方が多い。
なんで韓国人だけが我慢できないんだろう？
124:日出づる処の名無し
05/03/19 13:24:37 NCV4bPZk
ﾁｮｯﾊﾟｰﾘが持ってるものはｳﾘたちにもあるﾆﾀﾞ!!っていう訳のわからない意識のせい
125:日出づる処の名無し
05/03/21 00:04:18 Ar6kW1jw
>>72
中国の場合、反日思想の根拠のために、歴史を多数捏造。
代表されるのは、中国政府による南京の捏造。
126:日出づる処の名無し
05/03/21 03:41:14 5DhKsvIc
オレ剣道初段だが、
真剣持ったらテコンドー3段までなら絶対勝てる.
うちのカーちゃんは2段だから、
テコンドー6段までのヤツなら勝てるぞ
127:島根県推進委員会
05/03/21 05:21:52 n+D0HIy0
>>126
剣道３倍段と、よく言われるよね。
獲物（武器）があることの有利な象徴。
128:日出づる処の名無し
05/03/21 05:26:26 lhiWsp3J
>>126
木刀で、ええがな。
129:ニッポーン
05/03/21 14:34:06 Aa7zqDu1
なんか放置されがちだなこの問題
130:ニッポーン
05/03/21 15:31:28 Aa7zqDu1
URLﾘﾝｸ(www.cafepress.com)
コムドTシャツ
131:日出づる処の名無し
05/03/22 05:04:16 XtjdIZjm
おまいらココお気に入りに登録しる！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
132:日出づる処の名無し
05/03/22 05:12:09 05/oDo4a
>>1
俺の先祖は殿様なんだぞー
ってこと？まあどうでもいいよ、そんなの。
大切なのは出所よりもその文化がどれだけ人々に
愛されてるか？じゃない？
133:日出づる処の名無し
05/03/22 18:42:01 o3EhhFor
剣持ってチャンバラするのが剣道の起源だっていうなら
どう考えても青銅で剣をアジアで最初に作った中国が起源だろｗｗｗ
剣を使う武術≠剣道
>>1の糞チョソの説が正しいならフェンシングの起源はギリシャ・メソポタミアだｗｗｗｗ
134:日出づる処の名無し
05/03/22 23:28:05 QAxiv2W4
強さを言ったら薙刀のが強いんだよね？
まぁ、それを言ったら槍最強なわけだけど。
135:日出づる処の名無し
05/03/23 03:14:37 nITY+LA9
ぼちぼち大学掲示板に人がやってくる季節。
今期もこの問題を知らせるビラを貼ろうと思います。
1人でも多くの人に「相手を無条件に信頼するのは危険」と
いうことを知ってもらえればいいな…
136:日出づる処の名無し
05/03/23 21:41:13 6RGPU7lR
>134
薙刀は女性専用らしいね
137:日出づる処の名無し
05/03/23 22:20:41 105E1UrZ
韓国と日本だけの間の話なら「馬鹿は相手にしない」でいいけど、
韓国の嘘を信じちゃってる人が世界に沢山いるとなると…。
何か行動しろよ、日本の団体。
ほんと腹立つよ。
138:市
05/03/23 22:35:08 OM/l7ZLq
いや、いまおもいついたんだけど「剣道の起源」ってことばを追求すれば完璧に論破できるだろ。
「日本武道の名声がほしい～」って下心丸出しで難癖付けて、正当化して、行動してほざいてるから、そこつけばいい。
奴らのいいたいのが「剣を使う戦闘技術が韓国発祥」ならばたちまち全世界から馬鹿にされる。
「日本の剣を使う技術」ならば簡単に論破されてしまう。
だからどっちか意味がはっきりしないいいかえで広め、「剣道（日本剣術）の起源は韓国。」といってるのに、韓国民に話すときは「剣で戦う技術伝藩」をおもな理由として 説明している。
（つまり正当化に使える都合がいいところだけをくっつけてる。わかるよね？）
奴らの自分をも騙してまで隠している下心に気付いたとき、真の嫌韓になるよ。
139:日出づる処の名無し
05/03/24 03:13:20 loT3t4Ze
しかもそれが効果的であることがわかるから腹が立つ
既成事実化したことを崩すのは正論・事実をもってしても不可能に近い
少しずつではあるけど国際組織の上層部から
コリアンの影響力がなくなってきてることが唯一の明るい材料
だからこそ連中は必死
次の世界大会の結果次第では大きな動きがあると思う
140:市
05/03/25 09:58:53 +1MZoqBy
世界大会って今度はいつ？というか韓国優勝して「剣道の起源は韓国！」とかいいだしたら全剣連も動くだろ。
電凸したが、どうも普段大韓剣は全剣連にゴマすってるみたいだな。「大韓は韓国内の2.30パーの亜流剣道（たぶん海東とかだな）にしっかり処置をとってる」とか思ってた様子。
141:日出づる処の名無し
05/03/25 14:09:50 WECwCh3/
日本の剣道教会、以前に「剣道は日本固有のもの」ってコメントしてなかったっけか？
142:日出づる処の名無し
05/03/26 02:20:05 lzbSva4c
>>141
> 日本の剣道教会
何それ？
143:市
05/03/26 13:12:09 BNcZFH1f
>>141 韓国がやってることを把握できてないようすだった。
「２ちゃんなどネットの掲示板で亜流剣道の話に尾鰭がつき、韓国剣道全体が亜流剣道のように見られて困っている。」みたいに吹き込まれた様子。
＋おっさんだからネットというものを信じてない。
それ以前に『ネット上でのもめ事』にうまく押さえ込まれた感じだな。だから苦情きても「あーこいつ掲示板みて騒いでるな。適当にシカトしよ。」ってなる。
144:日出づる処の名無し
05/03/27 23:59:29 UdKGi9R+
「親日派の弁明２」って本を読みました
剣道とは関係ないですが、
「第三部 戦後韓国のアイデンティティ」に、
「実はテコンドは、空手道の名前を変えただけのものである。」って
記述があり、その経緯を説明しています。
テコンドは韓国の国技で、オリンピックの種目にもなってます、
本に書かれていることが事実だとしたら、問題だと思うのですが、
どうなんでしょう？
145:市
05/03/28 00:36:04 C3WDCowR
テコンドーのこと言っても韓国人はどうせ「オリンピック競技にまでなってるw日本人は見苦しいw」の一点張りだろうな。
146:日出づる処の名無し
05/03/28 00:43:02 uQzrlKvj
剣道と韓国の剣術も、空手とテコンドーも格闘技なんだから
どっちが強いかで白黒つければええやん。
147:日出づる処の名無し
05/03/28 00:49:39 J4rKzMjE
礼儀正しさで日本の勝ちｗ
148:日出づる処の名無し
05/03/28 01:28:07 TUl9M2Br
なんか韓国人は、起源国が何でも支配できると誤解してないか？
149:日出づる処の名無し
05/03/28 04:21:54 mtQhUbzH
剣道が韓国起源だっていうのは
フェンシングがギリシャ・ローマのものだって言うのと同じくらい無理
仮に韓国の主張を受け入れようとしても
当時中国の千年奴隷国だった韓国の起源なはずはないな
韓国は中国の王朝が変わるたびに自国の文化を破壊して中世を誓っていたから
歴史書ができたのは1200年代にはいってから
そんな空白の歴史を使ってしょうも無い起源説をつくっているだけ
文化の無い国に他国の文化を大切にする気持ちなんて無いってのは理解できるけど
この無知無謀には怒りを通り越して笑いが出て来る
150:市
05/03/28 04:45:09 C3WDCowR
まあ実際の目的は「パクリを韓国伝統武道ということにさせてもらう」ってことだろうがね。
起源はテコンドーのように『韓国武道文化』と認めてもらってからさりげなくひろめればいい。
さらに奴らはすでに、『日本剣術のような剣術スタイルが、自分達の国の剣術スタイルだ』と思い込んでるようだ。
韓国（武道）でくぐってみ。文化紹介の公式ホームページみたいなのがあるから、そこの武芸二十四志とかいうやつに『倭剣』『本国剣法』が紹介されてる。
ほかの映画や本などをみても明らか。大体が日本刀みたいなものを両手でもって戦ってる。
（清風明月、ムサ、なんか忘れたけどあと二つくらいは確認。あと猟奇的な彼女とからしい。
小学校の教科書に、日本刀をもってたたかう高麗人や新羅人の絵が載っていだという話もあるね）
151:日出づる処の名無し
05/03/28 05:33:30 mtQhUbzH
そもそも細身の刀剣に反りを入れる技術は非常に難しくて
日本で一般に普及したのも鎌倉以降だとか
それ以前に反りは騎馬戦で相手を撫で切るのに必要なものであって
普通の歩兵による白兵戦では直剣のほうが刺殺もし易く向いていた
何でも日本刀がよいわけではなく西洋の刀剣が直剣なのも理由がある
そうした正しい知識もないまま自己文化への劣等感から勝手に歴史を移植する姿
非常に幼稚でみっともなくて
韓国が未だに世界で認められない理由のひとつだろう
152:日出づる処の名無し
05/03/28 09:45:27 KeY+WJNa
日本剣道連盟はｺﾒﾝﾄしてるね
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
> そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を
> 取り上げて、その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけに
> はめこむことは、所詮無理なことであり、
> 余り意味のあることではないと考えています。
と前置きしながら、
> 剣道は、このように日本の歴史の中で生まれ育ってきたのです。
> つまり「剣道」とは、他のいずれの地で生まれたものでもなく、
> このような経過とともに発展してきた剣道のことなのです。
と、日本で生まれたと断言してる。
153:市
05/03/28 18:08:01 C3WDCowR
それでもとりあえず電凸してみ。かれら文化問題とは思ってないから。
いつだかここに出没した馬鹿は工作員だな。
「電凸した！各国で監視を強化！テコンドーの二の舞にはさせない！って言ってた！」 ってやつ。
154:日出づる処の名無し
05/03/28 18:13:55 72NpOs2h
これが許されるなら日本刀の起源は初めて鉄の武器を使ったヒッタイトってことになるだろ。
155:日出づる処の名無し
05/03/28 18:58:48 RbVk9vLH
HLAを見ると、本土日本人には8.6％、特に西日本人には10％超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4％、中国華北の北部では約1％ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9％に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。
156:日出づる処の名無し
05/03/28 19:39:32 vvHdStc6
そういえば昔、ホン・ソッキョ？とかいう奴がいたな。
日本の刀鍛冶に弟子入りした奴。
157:日出づる処の名無し
05/03/28 20:10:00 kfERleaq
テコンドーはルールから型まで空手にそっくり。
158:日出づる処の名無し
05/03/29 00:04:38 HYM2zMVD
テコンドーは別にいいよ。
空手の起源になった武道だの
２０００年の伝統を持つ武道だの言わなければ。
159:日出づる処の名無し
05/03/29 00:31:42 81tkujcW
つーかテコンドーなんて直ぐに外国に乗っ取られるって
不正までして韓国人かたせてるのが笑えるｗｗ
160:市
05/03/29 03:14:47 pEKCXfMC
>>157
っていうか言われるまで気が付かなかったけど、胴着も胸元に黒い線をいれただけなんだよな。
（先祖の霊が宿る、とか説明してたし。先祖が泣くわ！）
大韓が同じようなことやってるよね。今度は袴に縦一本線だよ。
あ い つ ら 真 剣 に 馬 鹿 だ ろ
161:日出づる処の名無し
05/03/29 09:48:17 fZOf2isj
日本の剣道界は孤立していくべきでしょう。
武術に神秘性と様式美を取り入れて道とした剣道は、
多くの日本人とごく一部の外国人だけが理解できる
精神世界です。外国に熱心に広めた挙句、剣道がスポーツ
になってしまう事が一番恐ろしいと私は思います。
ちなみに弓道とアーチェリー、原理は同じものですが、
道とスポーツ、まったく違う様式で発展している例でしょう。
弓道に接した時に、多くの日本人は違和感を感じませんが、
外国人の大部分は理解するのは難しいでしょう。
剣道も広める事による濃度の希釈を避けてほしい。
日本だけに剣道が残れば良いのです。
162:市
05/03/29 10:24:44 pEKCXfMC
でなにが言いたい？剣道専用掲示板でそういうこといって「問題にして騒ぐべきではない」みたいなこと言ってる奴を山ほど見てきたが、はっきり言って視野が狭いとしか思えない。
柔道がスポーツになってるか！？オリンピック競技になればわかりやすいように、また全世界の人が触れやすいようになるのはあたりまえ。しかし日本本国では変わってない。
そしてこの問題は、日本人の剣道自体をまがい物扱いしようとしてる奴らを止めることもある。
日本が孤立してまわりが「日本は真似、コリアが本物！」って思ってるのに日本人だけが「剣道は日本独自！」とか言ってられると思うか！？そのうち日本剣道を批判する馬鹿まで出てきかねない。
そして何も悪いことはしてない日本剣道がなぜ世界から「真似」と見られるのをほうっておく！？
おまえが言ってるような「日本だけに正しい剣道を残す」こと自体が難しくなるんだよ。
おまけに一人で孤立して、認められず言い張ってる洗脳国家みたいに見られるんだぞ！？
163:日出づる処の名無し
05/03/29 11:23:21 OgLs+jnO
ところで市ってなんか武道やってる？
弓道いいぞ～。
164:日出づる処の名無し
05/03/29 18:03:16 P3Gts619
>>162
わかる人だけが本物をわかれば良いのです。
日本文化を理解するのは日本人なのです。
主張などの無作法なまねが最も剣道の精神から外れる事だと思うのです。
>>163さんは弓道をやっているんですか、いいですね。
かつての戦場の最重要兵器が儀式的な挙措動作と融合して、
日本独特の美しさを保っていますよね。
素晴らしい孤立の例ではないでしょうか。
165:無三四
05/03/29 18:36:39 kI0di2KL
韓国に日本刀を使った昔からの有名な剣術の流派があるのか？
ま、あの国のことだから流派の一つや二つぐらい捏造してもおかしくないな。
捏造流派など日本の鹿島神流なんかと戦わせたらひとたまりも無いだろうがな。
166:日出づる処の名無し
05/03/29 21:41:44 81tkujcW
弓道もアーチェリーも剣道もフェンシングもみなおなじ
社会的に安定し文化的にも熟成した時期がないと生み出せない
中国の千年奴隷国だった韓国がそんなこと出来る訳ないだろ
167:市
05/03/30 00:15:25 qWA9sCem
>>164
だからさぁ、結局は「ほうっておくべき」と言いたいんだろ？
そんなのは剣道精神の美でもなんでもない。俺から言わせればただの間抜けの愚か者だ。
だれも剣道をオリンピック化しようとか言ってるわけじゃない。（というかどの道このままじゃまがいものが正式なものにされるんだけどね）。
「こっちが本物だ！」と主張して宣伝しまくれ、と言ってるわけでもない。
だけどさ、あんな欲丸出しで馬鹿みたいな嘘を世界的に本当にされたら、剣道ができるまで頑張ってきた先人の努力はどうなるんだよ？
剣道は長ーい日本人の苦労の末、できたものだろ？
それが全部『韓国が勝手に作ったまがいものの劣化コピー』によって『ただの真似』にされようとしてる。
それをただ先人が作った文化のうえにあぐらかいて座ってるおれらがボーッとしてるってのはどうよ？せめて守るべきだろ！？
その先人が作ったものが今は世界的にすばらしいものとみられ、憧れとなり、おおくの人が体験できるようになってる。すげえいいことだろ！？
それを「外国人には到底理解できるはずがない」とかさ。「外国人はまがいものでもなんでもやってりゃいい。形だけできればいいんだろ。本物を日本に残せばそれでよし」ってことかい？！
結論を言えば、あんたが言ってる「日本内でまずしっかり育ててくのが大事」ってことは別に間違いではないけど、「海外には黙ってることが正解。」ってのは俺は絶対認めない。そんなのは国、世代を含めても現代の自分達しか見えてないと言うことだろ。
ちなみに俺はガキの頃から8年ほど剣道やってた。今度は居合道やろうかと思い、金を貯めるためにバイト中です。
168:日出づる処の名無し
05/03/30 01:15:47 j9LQO+BI
>>167
どんどん習う子が減っていく、ある意味衰退していく文化になっている。
その事の方が、よっぽど「国内問題」な気がするんだが。
169:日出づる処の名無し
05/03/30 10:55:56 dz0Ctu3U
>>164
不正を許さないというのもひとつの「道」かと
>>168
国際的に「剣道」が認められて、日本が金メダルとか取れば見直されると思うよ
それが本道だとは思わないが
逆に「コムド」が正式採用されれば、さらに衰退するのは目に見えてる
170:日出づる処の名無し
05/03/30 12:29:30 cC+PZCAM
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
このサイトより引用
>剣道の宗主国はどこか？についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすのは難しいということです。
石器時代！？遡り過ぎだろ！日本剣道は武士の時代から発達したものだ。
>刀もまた百済から日本に伝わったと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。
なんだ、こいつらは古墳時代の話をしているのか。
>１９世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。
どうも韓国人たちは日本の歴史を調べていないらしい。
竹刀自体は戦国時代に上泉秀綱が発明している。
>既存の剣道は日本のものだと罵倒し
……そのうち「塚原ト伝は朝鮮人だ」とか主張するんじゃねぇ？
>これはちょうど日本の大根の漬物である「タクアン」のにせ物を作って売りながら、
>これが我々の伝統の食べ物である「韓国タクアン」と言うのと同じだろう。
な、なにっ！？タクアンまでパクられてたのかっ！！
171:ニッポーン
05/03/30 12:42:56 H+T1Rvra
「スポーツとして発展させたのは認めてあげます。私はそういう
認めるところは認める人なのです。だから私の言う事は真実です」
って感じだ。向こうのデタラメ主張が一番頭にくるな
172:日出づる処の名無し
05/03/30 12:44:06 pRl1jh5s
喪前等毎週金曜日の１２:３０からラジオ日本１４２２ＫＨＺで遣っている
ミッキー安川のズバリ勝負聞いてミレ。
横浜生まれで横浜育ちのミッキーは７３歳で石原閣下とは
同じ年でしかもお友達だそうだ。
昔はちょくちょくＴＶに出ていたが、西村同様強烈な発言で
ＴＶ局からはウトマしがられて、今は殆どがラジオ日本オンリー。
毎週ゲストは眠死糖議員が多いが、たまには森前首相や
小沢一郎、神崎などもゲストで出演している。
切り口が西村同様辛口なので、結構ハマッテイル。
土曜日の朝０:OOから君が代斉唱で始まる
ミッキー安川の朝まで勝負も政治家評論家のゲストで
一時間遣っているのもお勧めだ。
夜の分は電波状態が良いので日本中で聞こえると思うぜ。
試しに一度聞いてみな、結構はまるぜ。
173:日出づる処の名無し
05/03/30 13:14:33 dz0Ctu3U
>>172
いや、えっと、なんてゆーか、ｽﾚ違い？
174:日出づる処の名無し
05/03/30 14:58:29 douzlZAG
>>167
世界的に素晴らしくなくたって良いではないですか。
＞＞あんな欲丸出しで馬鹿みたいな嘘
こんなの相手にしたら自分達のレベルも下がってしまうのでは
ないでしょうか。
道が作られたのは平和な軍事政権とゆう江戸時代が生んだ
世界的に特殊な産物なのですから、普通に読み書きできる人間が、
自分で考えれば事実は明らかになります。
過剰な反応は嘘をつく側に有利に働くと思われ、
冷ややかに眺めるのが良いのです。
何も持たない彼らにせめて哀れみをあげるのも良いかもしれません。
175:日出づる処の名無し
05/03/30 15:03:16 eVwQu07y
国旗も日の丸のエセみたいな国旗だし どっか日本意識したとこあるなあ
176:日出づる処の名無し
05/03/30 15:14:04 douzlZAG
>>175
巨大な国家に囲まれている劣等感や危機感は、
日本人には計れないぐらい彼らには重くのしかかって
いるのです。哀れみましょう。
177:日出づる処の名無し
05/03/30 16:06:26 dz0Ctu3U
>>174
> 世界的に特殊な産物なのですから、普通に読み書きできる人間が、
> 自分で考えれば事実は明らかになります。
案外そうでもない。現実は声の大きい奴の言うことが正論になってしまう。
ﾃｺﾝﾄﾞｰを見ろ。
> 何も持たない彼らにせめて哀れみをあげるのも良いかもしれません。
彼らが人間らしくなるための手助けをしてやってると思えばいいじゃん。
178:日出づる処の名無し
05/03/30 17:53:22 douzlZAG
>>177
手混同に精神はないでしょう、スポーツです。
夜郎自大を恥じることをしない人々と論争するのは
日本人の品位を損なう行為です。
直接関わったばかりに６０年間負の遺産を背負い続けている
事を自覚しましょう。日本、日本と叫び続けるストーカー
行為に対しては、無視するのが一番良いのです。
事実無視の荒唐無稽な御伽噺に引っかかる外国人は、
いずれ新興宗教にのめりこむような自我の欠落した人々ですから、
こちらも相手にする必要はないのです。
179:市
05/03/30 23:34:54 qWA9sCem
だから外国人と日本人とでは感性と立場が違うっての！海外の奴にとっては、日本人のように身近な自国文化ではなく他文化なんだぞ？！
気付こうにもここまでされてるのに日本は何も言わず、じゃ無理だろが！「どっちが本当か？」と言う疑問すらわいてこねぇだろうよ。
しかも専門家でも、日本が「間違ったことですよ」といわなければ「韓国のいってることは嘘だろうか？」と思っても動きにくいわけよ。
（ここまでされてるのに黙ってる国などまずない。文化を大切にしたり誇りをもってたりする国なら国交断絶レベルだろの事態だろ。）
それとね、あんた所々意味を取り違えてますよ。しかもきかれたことに答えてない。まとめれば俺が言いたいことは
・嘘を世界常識にすべきではない。認識薄いようだからいっとくけど『日本は世界のなかにあります』意味はわかるよね。
・論争じゃなくただの対処。論争というのは対等の相手とするもの。奴らはただの迷惑分子。
・韓国に「対処をとらない」なら日本人の格が下がるどころじゃすまない。
とりあえず短く聞くが
①先人の誇りや、日本文化の立場はどうなる？どうでもいいのか？
②具体的にどうしたい？どうすべきだと言う？『具体的』に言ってくれ。
③哀れみをかけるとはどういうことか説明せよ。俺か想像した事とは違う意味だということを祈る。
180:日出づる処の名無し
05/03/30 23:39:42 sBgPBAOm
反日な割に、
併合時代の影響が残ってんのよね。
かなり強く。
181:市
05/03/31 00:26:59 92jimQoh
質問追加
質問④「程度の低いものの相手をまともすれば、日本人の格がさがる」→その程度の低い連中に何も言えず、やりたい放題やられてたらどうでしょうかね？
例えて聞きます。
まわりを嘘八百でだまして味方につけ、売り物にするためにある武士の先祖伝来の大事な刀を奪おうとしてるやつがいたとしましょう。
放っておけば「その刀は元からおれの物だった。奴が盗んだ」ということにされて大事な刀をとられたあげく、盗人のレッテルを貼られることになってしまいます。
そういうときにその武士は「ﾌﾞｼﾄﾞｳ、ﾌﾞｼﾄﾞｳ。」と呟いて相手にしないものなんですか？それが武士道なんですか？！
⑤「負の遺産をかかえこまされた」と言っていたが、今まさにまた「負の遺産」をかかえこまされようとされてるのとは思わないのか。
最後に。まえの質問と多少かぶるかもしれないが「ほうっておいたら具体的にどうなると思ってるのですか？」
182:日出づる処の名無し
05/03/31 02:46:05 gqIsR2Uy
韓国では、ちょっと前まで、
平和主義の文人国家を誇っていた。
ある意味、それは正しかった。
それが今では、
妙にマッチョ思考に傾いてる。
彼らがやってるのは、結局、
自国の歴史の塗り替えだ。
どうなるかって、そりゃ、
韓国が韓国の首を絞めるだけだわな。
183:市
05/03/31 02:59:21 92jimQoh
望み薄だが、日本が本腰いれて動けば韓国人って世界からどうやってみられるんだろう。
本当に可哀相なのは何も知らずにだまされて自分の国の恥を「誇らしい」とか思い込んでる韓国国民だろうね。
184:日出づる処の名無し
05/03/31 09:15:01 mRq8zG1F
>>178
「あいつは犯罪者だ」という事実無根の噂を流され
それを反論も否定もせずただ黙す
人々はどう思うであろうか。
黙しているということはやましいことがあるから、と受け止めはしまいか
沈黙は金なり
それはひとつの真理ではあるが、
それが常に真理たりえるわけではない
筋を通す、不正を許さない、嘘を暴く
これも正しきを求める一つの道である
185:日出づる処の名無し
05/03/31 09:18:13 mRq8zG1F
そしてひとつ絶対に忘れてはならないことがある
相手は誰か、これを思い出せ
こちらが黙していれば、調子にのって
「ほれみたことか、反論もしてこない」と叩いてくることは必至
竹島が好例
日本が強く主張しなかったから、
実効支配がどうの、次は対馬だの、おかしなことを言い始める
正しきも主張しつづけなければ、人々の心には届かない
黙っていても正しければ認められる、以心伝心、というのは
非常に日本的な感覚であり、国際社会では通用しない
186:日出づる処の名無し
05/03/31 10:00:23 dV+FJdM8
文化、習慣、伝統、実績、
このいずれも日本人は独自に誇れるものがあります。
中国人もそうでしょう。
彼らには無いのです。元々持たないものを自分達の
ものだと主張しても、彼らがそれを手に入れることは
不可能です。日本文化は日本人のメンタリティーに裏づけされて、
初めて生きた文化になるのです。
小さな自国に大韓とか付けてしまってケロッとしている
人たちと、反論にしろ議論にしろ関わるのはバカバカしい
ことなのです。
日本はすでに歴史に名を刻んだ大国ですから、
小人の住む弱小国家を相手にするのはやめましょう。
187:日出づる処の名無し
05/03/31 10:01:54 Q2p1cBNj
剣道の起源は韓国にあり？！ in 毒男板
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)l50
188:日出づる処の名無し
05/03/31 12:02:38 mRq8zG1F
>>186
弱小だろうがなんだろうが、不正は不正
どんな相手であれ精一杯本気で戦うのが武士道
手抜きで闘うなんて武士の風上にも置けん
189:ニッポーン
05/03/31 14:23:31 44Cj0c1m
>>186 昨日からみてるけど、あんたが日本人でいかに日本文化の素晴らしさを
理解しているのかがよくわかる。頭も悪くはないだろう。
だけど「勘違い」をしすぎ 言ってる事が矛盾してる。問題を理解できて
ないんだよ。
俺たちが問題視してるのは「韓国がパクろうとしてる」ことでも「噂が広まる」
ことでもなく（それも問題のひとつだが）、『それ』によって薄れてしまう
日本文化自身のことを言ってるんだよ
韓国のが世界的に本物の「日本文化の形」と言う事になったらどうなるか
わかるだろう？
仮に韓国の思惑通り「大嘘が世界常識に」なったとしても本物をやつらは
永遠に手に入れることができないだろう。
あんたが言ってることは『朝鮮だけ』の問題なら当てはまるが、他人事じゃ
ないんだよ。日本にとっても迷惑なんだってこと。
＞小人の住む弱小国家を相手にするのはやめましょう
それとあんたずっとこの繰り返しだよね？他の人の意見聞いてるの？
つうか市や>>184が聞いてる事に答えろよ。
190:ニッポーン
05/03/31 14:30:55 44Cj0c1m
＞反論にしろ議論にしろ関わるのはバカバカしい
ことなのです。
だから関わらないで野放しにしとくのが一番馬鹿なんだって。
理由はみんないってるだろ？なのにあんたはこのことしか言わず、
これからどういてくのかも言わない。伝わってくるのは
「日本の品位が落ちるから関わらないでやらせておくべき」ということだけ。
これじゃ竹島問題を語る朝日新聞みたいなもんだ。
②具体的にどうしたい？どうすべきだと言う？『具体的』に言ってくれ
「ほうっておいたらどうなると思ってるのですか？」
他はともかくこれに答えろ。いまのところあんたはただの荒らしにしかみえない
。
191:ニッポーン
05/03/31 14:34:59 44Cj0c1m
それと俺からも質問。
品位が落ちるってどういうことよ？だれが「落ちた」と評価するの？
それと関わらないで放置しておけばあんたがいう「弱小国家」
以下の国ということにになっちゃうんだけどそのへん解ってますか？
192:日出づる処の名無し
05/03/31 16:07:25 mRq8zG1F
剣道が「韓国起源だ」という嘘が世界的に認められてしまえば、
日本人の中にも「そうなんだ」なんて考える奴が当然出てくる
実際、現状でもそう信じてる日本人はちらほら出てきてるぞ
そうなれば>>186の言う「日本人のメンタリティ」ってのも崩壊するわな
他にも
「奈良」は朝鮮語が起源だ、とか
「さむらい」は朝鮮のｻｳﾗﾋﾞが元だ、とか
そういう「嘘」がまかり通りはじめてる
嘘は嘘と明言しておかないと、嘘が真にされてしまう
小さいものだから相手にしないのではなく
「獅子は兎１匹でも全力で狩る」くらいの気概でいかないと
193:日出づる処の名無し
05/03/31 18:40:54 hzyIR7VS
100歩ゆずって剣道が韓国起源だとしても、
世界的に見て、本当に人気があるのは剣道ではなく侍。
剣道はその付属品だ。
韓国に侍はいないから、韓国がいくらあがいても無駄
194:日出づる処の名無し
05/03/31 20:44:02 HKhTPpg+
>>193
ゆずる余裕も無いほど日本起源
195:市
05/03/31 22:52:03 92jimQoh
いやたぶんそれは後からやりだすだろ。
というか実際に近いことやってるしね。
特に映画。サウラビみたいに直球ではないものの、「日本に感じる好感を韓国にも」って感じのやつがおおい。
浪人風のやつが日本刀みたいなのもって戦ってたり、刀を眺めたりするシーンがある映画もけっこうあるらしい。
196:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/01(金) 11:23:05 8Jay7YJm
１８６です。
皆さんお怒りのようで、たいへん恐縮しておりますが。私の書き込みは一つの意見で、
断定的に書いていますが、押し付けるつもりはありませんし、正しいのかどうかもわかりません。
ただ日本人同士の議論に結びつくのは良い事かと思います。
日本文化が薄れる事が問題と見る向きがあるようですが、私の考えでは逆になります。
日本文化は日本にあって、日本人が日々育むものではないでしょうか。
朝鮮半島は近くにありますが、日本人とは最もかけ離れた精神構造を持った人々が住む国だと私は思っております。
したがって積極的な議論を彼らと交わすことが、むしろ異文化同士の混ざり合いを招き、
日本文化にとっての害毒だと思いますし、事情を知らない外国人が、日本と朝鮮が近い国だと錯覚する原因を招くかも知れないと思うわけです。
ほおっておいたらどうなるかということですが、確かに朝鮮人の捏造の情熱の前に、
剣道の世界普及は衰退し彼らの説を信じる外国人が大勢現れるかもしれません。
しかしそれは所詮はバッタ物ですから、うわべだけで良い人々はそれで満足でしょうが、
本物を愛するクレバーな人々はどうでしょう。
きっと自分で検証し、考え、気づく事でしょう。本物の価値にです。
その時に本物が、朝鮮と混ざっていたりすれば、これが一番恐ろしいと考えるのです。
品位が落ちる、これがどういうことか、表現するのが難しいですね。
遠慮深く、慎み、謹み深く、手前誇りをせず、両論ありますが日本人の美点ともされるこれらのことが、
正反対の価値観をもつ人々との争いで失われるのではないかいう危惧です。
２６０年続いた支配層である武家が、基本的に人道政策を取り、
華美を廃し、蓄財を不道徳ととらえ、最終的に破産寸前に陥っていたことが世界的にまれであり、文明社会としての最高の名誉である事を忘れず。
武士道が日本だけにある必然を、日本人は等しく自覚してほしいのです。
197:市
皇紀2665/04/01(金) 12:22:18 9YRZoY5f
たしかに外国人は日本人のようにはなれないかも知れない。「スポーツとしてやりたい」とか言ってるアホもいるが、あんたが言うように彼らの中にも「本物」を信じてる人もいるわけよ。
それと今は考え方の違いだとわかったが、どうにも理解できないのが「世界がかわっても日本人自体はかわらない」と言い切れるのがわからない。
オレは若いから若者の心理がよくわかる。今の奴らは「無国籍」みたいなもの。ようは「日本という国に住んでる人」になってきてるわけよ。
さらになにかと「日本はダメ。しょぼい」とか教えられてきてる。そんな中で嘘とは言え世界常識になってしまったものを若者が気付くだろうか？
加えて文化に関しては「昔は中国あたから入ってきたのを真似し、明治に西洋を真似したんだろ？」とかいう馬鹿な知識しか持ってないんだよ？
どういうわけか、俺たちの親父。4、50世代は「日本は真似が得意＝真似しかできない」と教えられているようで、オレも小さいときに親父からそうやって教わってきた。
友人たちもそういう教育をうけているんだろう。（教科書にも『猿真似』って絵がのってます）
198:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/01(金) 12:34:49 JhGVQeLL
起源がどうだろうと、（まあ100％日本起源だが）
大事なのはその中に脈打つ精神だろう
剣の天地にいかに近づくか。
とうてい朝鮮人には真似できんよ
199:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/01(金) 12:55:30 f1rkcY+m
Ｋの国は柔道、剣道、相撲、空手、合気道と恐ろしいくらいに
武道の起源があり、それぞれに歴史があり、日本刀も韓国起源と言ってるのに、
中国に事大してしまうの？
あんまり起源が多いから、一極集中できなかった？
起源だけで発展させる力がなかった？
食糧不足で他国侵略すらできなかった？
侵略までは行かなくとも中国から独立はできたはずだね。
結局弱い事に代わりがない。情けないなぁ。
200:ニッポーン
皇紀2665/04/01(金) 13:19:10 vv0+5iMV
>日本文化が薄れる事が問題と見る向きがあるようですが、私の考えでは逆になります。
日本文化は日本にあって、日本人が日々育むものではないでしょうか
だから日本人自身が信じちゃう可能性が高いんだって
＞したがって積極的な議論を彼らと交わすことが、むしろ
異文化同士の混ざり合いを招き
いや混ざらせようとしてるんだってばよ朝鮮は！最悪でもね。
それで一儲けたくらんでるの！「殆んど一緒ですね。（韓国にもあります）」ってこと
＞武士道が日本だけにある必然を、日本人は等しく自覚してほしいのです
日本だけではないって事になるどころか、「ただの猿真似」になっちゃう
んですが。このままいけば韓国起源にはならないもののテコンドーみたい
に「形も精神もそっくりだけどそれぞれ違う国の文化」ってなるんだよ。
しかも韓国起源説のが有力と言う形でね。宣伝力が違うし。
それとさっきもいいましたが「日本人が自覚できなくなる」状態になって
しまうのですが？
201:ニッポーン（長いけど読んでね186）
皇紀2665/04/01(金) 13:34:15 vv0+5iMV
大事なこと言い忘れてた。「起源論争じゃない」からな。
「韓国のまがい物武道を文化として認めることを阻止する」のが
目的ですから。
どうもあんたは「武道精神の利権取り合いと勘違い→醜い争い。朝鮮人には
本当に真似することが出来ないからほっといて平気。」
「剣道の起源論争と認識→くだらない。わかりきっている。ほっとくべき」
と勘違いしてるようだね。経験上、武道家が陥り易い勘違いパターンだな。
韓国の最低ラインの目標はパクリを武道文化として認めてもらうこと。
事実、海外で起源説が難しくなってきて形勢不利になってきてる
輩は『東アジア全体の武道だった』とか『フェンシングのように
各国で剣術の呼び名が違うからコムドと韓国では呼ぶ＝日本の
剣術スタイルが韓国独自武道のコムドということにして誤魔化してる』
ということが起きている。
海外の剣道紹介ページにはすでに
「コムド」も紹介されていたりするが、聞いた話によるとドイツの
ページにはコムドが最後にあり、『剣道と密接な関係があるが
別起源である』と書かれていたらしい。
202:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/01(金) 14:40:43 1MqpcCUR
>>196
> したがって積極的な議論を彼らと交わすことが、むしろ
> 異文化同士の混ざり合いを招き
って言ってるけど、
>>200の
> いや混ざらせようとしてるんだってばよ朝鮮は！最悪でもね。
まさにこれをやられようとしているわけで。
黙ってたってそれは侵攻するんだよ。
むしろ黙ってる方が侵攻しちゃうんだよ。
203:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/01(金) 18:58:29 m9WfG1T/
>>196
最近2ちゃんに出入りするようになった者ですが、
ちょっと気になったので書きます。もし韓国側の団体の
プロパガンダに対して沈黙することを選ぶような考え方
であるとしたら、それは剣道を始めた外国人の方や、
歴史や文化の知識に乏しい年少者に
対して少々無責任で
失礼な考え方ではないでしょうか。
韓国発祥説を長い
こと信じたのち、本当のことを知ったらどういう気がする
のでしょう。
あと、「日本刀発祥も韓国」とプロパガンダしていると
したら、「剣道」だけの話ではなくなると思います。
文化を育んできた先立に対しても失礼にあたると思い
ませんか？
剣道をやってらしゃる方だとすれば、「残念」と言う
だけでは少々足りない気がします。
「今の自分だけよければいい」という考え方との違いが
わからないのです。
204:市
皇紀2665/04/02(土) 04:05:15 qF/4pJt5
いや、っていうかね・・・問題が勘違いしやすいもんなんだよねこれは。
つーか普通に人間が聞いたら容易に頭の中で整理できないよ。だって問題がおかしいもんな。常識では考えられないくらい無礼なことしてるんだよ。
それと韓国は『KENDO』という剣術スタイルを『スポーツ化（しかも韓国主導で）、商品化』しようとしてるよ。
フェンシングとかを例にだしたり、意味のわからん綺麗事を言って必死に誤魔化してる。
『商品化』を言えば、みなわかると思うけど 韓国は日本の伝統文化や精神性が直接ほしいわけではない。
自分達のものを日本が真似したということにすれば『日本を見下せる』。
さらに粗末な形だけのコピーでも『日本武道のように海外にチヤホヤされるブランド性が得られる』これしか見えてないんだよ（一般民衆は「自分たちにも文化がある」って思い込みたいだけだろうけど）。
どうすか？日本人がチヤホヤされるために広げてるわけでもなく、かっこいいから昔から伝えつづけてるわけでもない『民族にとって尊い、特別な存在』のものを馬鹿みたいな嫉妬心と欲で韓国に真似され、
あまつさえ注目度と信頼性を得るために『日本が真似したんだ！』と言い触らされる屈辱。
しかも一つではない。それで形勢不利になればコロコロ主張を変え、「なら同じようなものってことでいいや。そういうことですから、私たちの『モノ』も見てください」と言わんばかりの食い下がり主張。
ところがそんな状況にもかかわらず、頼りの全剣連は韓国にうまく言い包められ、抗議するもの、騒ぎ立てるものを問題視してる有様だ。
本来もっとも腹に立つはずが、皆なだめて放置しろと言うあんたみたいな人もでてくるしな。
とりあえずあなた（>>186）は海外サイトや大韓剣道会の公式サイトにでもいって、韓国の主張を見てきたほうがいい。馬鹿かボケじゃなければこの怒りがわかるはずだ。
205:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/02(土) 05:24:18 mog0TDZy
居合いのスエモノ切りを教わったことあるけど
剣道の高段者の人達が濡れワラ切れないのを見てからは
朝鮮起源説なんてどうでもいいやと思うようになった。
点取りスポーツなんて馬鹿どもにくれてやれよ。
206:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/02(土) 07:43:31 E6nTvljN
朝鮮人乙
207:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/02(土) 08:00:39 oTQ/zJmD
もう放っとけよ
かっこつけて日本の伝統をチョンに汚された能無しとして
未来永劫語り継がれる馬鹿なんて
208:市
皇紀2665/04/02(土) 12:08:34 qF/4pJt5
>>207
最近「チョン」って在日がよく使うね。ただの批判スレにしようとしてるだろ！？
一応いっとくが意味わかんないよ、君の言ってること。
209:日出づる処の名無し
皇紀2665/04/02(土) 12:12:27 dFIOsfVB
>>208
ハン板の剣道スレだけじゃなくて
こっちも喪前様の日記帳にするつもりか
210:ニッポーン
皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:44:44 AV49AEWD
で、>>186氏は今日はこないのか？まさか>>205や>>207のどちらかじゃない
だろうな？
211:ニッポーン
皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:54:59 AV49AEWD
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)剣&cp=1
完全に信じ切ってる韓国人。「剣道の源流は韓国！」
212:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:35:32 oTQ/zJmD
>>208
この問題で叩かれるべきなのは腑抜けの日本剣道関係者
皮肉もわからん馬鹿に在日認定されるとは、、、orz
213:ニッポーン
皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:36:56 AV49AEWD
俺も一時期はそう考えたよ。だけど明らかに間違ってるは韓国。
全日剣道連盟のおっさん達も問題軽視してそうなってるんだろうね。
214:市
皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:50:23 qF/4pJt5
ていうかほんとに186さん来ないね。あの流れで今日来ないってどういうこと？
215:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:42:35 MxE4w9oK
世界4大文明の地元の人は「ウリが起源だ！」とか言わないよね。
216:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:54:06 tBsh3bNU
>>182
＞韓国では、ちょっと前まで、
＞平和主義の文人国家を誇っていた。
おまえ、両班国家がどう、とか電波飛ばす気じゃぁ無いだろうな？
白丁の首飛ばすのに、天気が悪かったから、と理由付けしても
動じない連中だったのを、まさか「平和主義」とは言わないだろうな？
217:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:12:48 ztoSkD+C
一応、聞くけど、両班が、
文班と武班の総称だってことは、
知ってるよね？
まあ、それはそれとして、
半島の歴史は、偉大なる文明国家の歴史。ｗ
今更、他国の文化を盗むなんて下卑たマネは、
偉大な半島にふさわしくない、と言いたいわけよ。
218:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:33:58 iGXQVkqa
いやー、相変わらずキモい国だな
でもまあ逆にこういうネタが出てこないと彼の国らしくないからねー
219:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 07:15:03 oY+/cXx3
日本の剣道会は何をしてんだ？
情けない
沈黙が美なんて考えてたら世界では通用せんぞ
言うべきことは言う
日本文化をも守る義務がある
しっかりやれ
220:＼[･ム･ ] ∥苗∥
皇紀2665年,2005/04/03(日) 09:49:20 HYHBuEIw
思い付くことは天才的でも、それを持続発展させる伝統がないのが、東西半島国の宿業だな。
221:市
皇紀2665年,2005/04/03(日) 11:39:36 DuCcyNdk
何を思いつくの？
222:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 11:43:50 VmNDr2Kj
なんか良く分からんが、剣道が日本で独自に進化したのは事実
なんだから、無視してればいいんじゃないの？
223:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 11:57:19 7GkqYfLE
Ｑ． 馬鹿馬鹿しい。放っておいて問題ないのでは？
Ａ． 放っておいたら数年で韓国国内でこの説が定着、海外でも米国を中心に信じる国が出てきました。本当に馬鹿馬鹿しい話です。
Ｑ． 嘘は暴かれる。恥を書くのは韓国。やっぱり放っておいていいのでは？
Ａ． テコンドーは「2000年の歴史を持つ韓国武道」として五輪競技になっています。抗議すれば外交問題でしょう。定着されたら終わりです。
Ｑ． 何でこんな無茶な主張が通るの？
Ａ． 議論では勝ち目がない事を知っている韓国が、この問題を海外への宣伝戦に持ち込んだためです。
しかも韓国が政府の支援の元に団体レベルで宣伝しているのに対して、日本の団体は全く動かないため、
「日本の団体は何も反論しない。韓国が正しいからだ」という主張が海外でまかり通っています。
224:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 12:51:21 oSTjEK1g
剣道は間違いなく韓国発祥ニダ！
証拠？秀吉が燃やしたニダ！
225:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:14:44 kgceWzfb
裁判なんかでも相手の主張を放っておいたらその主張を認めた事になって
損害賠償請求から何から認められなくなるんだよね。
最近はやっと日本の企業もそれに気づいて何かあったらすぐ対応するようになってる。
危機感の無い官僚的組織はだめだね。
屁理屈だけこねて面倒な事はしたくないというのが丸わかり。
226:日出づる処の名無し
皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:10:05 uLkgLLd+
この件に関しては、
官僚、関係無いけどね。
官僚的組織、という点では、
まあ、同意かなぁ。
つか、事なかれ主義？
一応、認識としては、
「剣道が韓国発祥と主張している人たちは、
ごく一部の、変な人たちにすぎない」
って感じなのかな？
227:日出づる処の名無し
05/04/04 09:45:21 gGAXyEj4
ご無沙汰しておりました、１８６です。
皆さんのご意見、一々最もです。私の主張は少数意見にも
入らないかもしれませんね。ですが満足しております。
私は４０代の自虐史観真っ只中の世代ですかが、
皆さんが遠慮なく朝鮮半島の嫌な部分を批判する姿勢に
賛同しますし、胸のすく思いです。昔はこうはいきませんでした。
私も若いころには手前誇り、日本最高と思っており、
当時このような文化捏造に接すれば激しく相手を憎み軽蔑した事でしょう。
しかし現在の心境としては、誇りに思える自国文化を持たないであろう彼らを、
ついつい哀れんでしまうのです。生まれた場所が違っただけで、お気の毒様
と思ってしまうのです。
皆さんはこれからもがんばってください。私もまた私なりに
日本文化を愛していく事でしょう。
228:日出づる処の名無し
05/04/04 09:54:32 /AXGPnie
ｶﾞｶｰｲの家が子供に剣道を習わせること多くね？
俺の周りだけか
229:日出づる処の名無し
05/04/04 10:26:15 fnC/AQSe
これからは剣道学ぶのに、本場韓国に習いに行く外国人が出てくるのか・・・
で、韓国はどんな剣道を教えるのだろう？
まさかポイントの取り合いとか教える気ではないだろうな？
ましてや蹴りってなんだ！
230:市
05/04/04 14:42:20 Es0A+qEc
自分の国が被害うけてるのに「つい哀れんでしまう」とは。
まあ確かにおれもすごく気の毒だと思うよ。だけどそんなのは見逃す理由には少しもならないね
231:日出づる処の名無し
05/04/04 15:21:34 stx3pvrh
そうかね？
そういった部分は哀れむ必要も無いと思うが・・・
実際には「青磁、白磁」の焼物文化や大陸の影響を強く受けているものの優れた
「弓」等もある。
しかしながらそういったものを深く掘り下げ、より価値を高めようとするよりも
既に評価が高いものを手軽に欲しがる性根が良くない。
だから剽窃文化に成り下がる。
もし哀れむ部分があるのならその性根そのものだろう。
232:ヘボ剣道部員＠厨房
05/04/04 16:15:52 FSLJ8Fzx
>>228
うちの部にも学会の息子が１人・・・
そいつは創価学会を信じてはいないようです
233:日出づる処の名無し
05/04/04 16:21:36 ogWKscN/
>231
「弓朝鮮」の言葉の通り、いまだにアーチェリーでは
世界でも上位クラスだしな。
234:日出づる処の名無し
05/04/04 16:28:44 fnC/AQSe
>>231
韓国のオンラインゲームって妙に弓が強い事が多いんだが、そう言う理由か。
剣と同じ速度で弓撃てるとか、狂っているのかと初め思ったもんな。
235:日出づる処の名無し
05/04/04 16:39:26 YigyiKUT
勧告は剣道なんか自慢してないでオンラインゲームを自慢すりゃいいのに
236:日出づる処の名無し
05/04/04 16:43:40 QMzxtxK4
韓国人曰く、「日本の剣道は剣を振り回しているだけ」。
確実にヴァカ。
237:ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6.
05/04/04 18:29:49 b12YVqFc
蹴りが有れば本物って？
ｳﾞｧｶ丸出し。
238:市 ◆CRdmCEc.aI
05/04/04 20:45:28 Es0A+qEc
っていうか韓国では剣道と剣術の境目がないうえ、自分の国でその曖昧なものを「剣道（コムド）」と呼んでるから
日本の剣道が韓国の「剣道（コムド）」と同じ立場の武術だと思っているらしい。
だから日本の剣道を「剣術が剣道になった。実戦的じゃないから韓国剣道のほうが優秀」とでも思っているんだろう。（つまり韓国人は剣術の存在を殆どしらない）
韓国人は、日本の現代の剣術は「剣道」だと思ってる様子。だから「日本の剣道は実戦的じゃない」とか意味のわからんことを言う奴がいるんだよ。
239:日出づる処の名無し
05/04/04 21:17:55 Ioiqqo3R
俺は全部確信犯で言ってるとは思うけどね。
内々心では朝鮮に剣術があったことさえ怪しいと思ってるはず。
だって日本には世界に名を知られた剣豪だってゴロゴロいるし、
流派だって有名なものだけで数十はある。
でも韓国にはそれが一つもない。
いくら脳内麻薬が豊富な彼らだって心もとないよ。
240:市
05/04/04 22:49:32 Es0A+qEc
剣豪がいないのは既に「伝わったあとはむしろ日本が発展をさせ、剣の花をさかせた」とか説明してるからそれで華麗にスルー&脳内削除してると思う。
「内々心では少し勘付いてる」ってのはかなりあたってると思う。
ただ奴らは本能的に『自分達をすばらしい民族だと思いたい』っていう基本思想があるから、どうしても自分の中で不安を押し殺して韓国マンセーに走るやつのがおおいんじゃないか？
ていうかかなり考えて作ったんだろうな。剣道捏造論。
都合悪いところは自然と触れないようになってるよなコレ？しかも外国人や韓国人はもちろん、日本人からまで観点をずらせてみせるようにしてある。
（だから勘違いして問題軽視するやつ多いんじゃないか？）
241:日出づる処の名無し
05/04/04 23:13:35 stx3pvrh
全部確信犯で捏造するのは支那。
半島は希望的観測が脳内変化で事実と化してしまう困った性質。
当然、大して興味の無い奴は希望的観測も持たないから脳内変化もしない。
242:市
05/04/05 01:20:58 Q1L2XZrF
むちゃくちゃ質悪いね。彼らにとっては捏造も妄想神話も真実だから、本気でキレる。
もしやそれが火病のもとなんじゃないか？
243:朴李盧全盧（パクリのチョンの）大統領
05/04/05 01:29:30 1sp6RxkA
朴李盧全盧（パクリのチョンの）大統領
朴李盧全盧（パクリのチョンの）大統領
朴李盧全盧（パクリのチョンの）大統領
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