03/12/01 20:42 P2rC4ste
日本人は塩ひとつまみと升酒。
336:日出づる処の名無し
03/12/01 20:47 LbN2ClFx
>>335
渋い、渋過ぎる。
337:日出づる処の名無し
03/12/01 21:40 bwhXG89K
>>330
日本人じゃなくてキチガイかよ
338:日出づる処の名無し
03/12/01 22:22 e8tDUouf
学生時代の教授（外国人）が言ってたな。
「その国を知るには、その国の酒を飲むこと」ってね。
339:日出づる処の名無し
03/12/01 23:20 cOXKhiGb
近日、靖国に参拝しようと考えているものです。
今年の正論の特別号で靖国について触れられていましたが、
それ以外で何か靖国に関するお勧めの本はございますでしょうか？
よろしければご教授お願いします。
340:日出づる処の名無し
03/12/01 23:40 MNf4jJbM
タイトル忘れたけど、昔見た時代劇に
縁側に座って塩を肴に雪見酒をしている場面があった。
めっちゃ渋くて今でも覚えてる。
341:日出づる処の名無し
03/12/02 00:53 lDleg/xK
>>339
知識より、実際に行った方がいいと思われ。
靖国神社の本という訳ではないけど、「英霊の言の葉」なんか涙ものです・・・・
342:日出づる処の名無し
03/12/02 01:59 lkkwAqpj
>>339
ついでに遊就館も行っておいで。
343:日出づる処の名無し
03/12/02 02:30 U4ozObh7
靖国は夜の７時で門が閉まっちゃうからね。
早めに。
344:339
03/12/02 03:14 3rc7GPns
叔母が京都の某神社で巫女をやっていたので、神道には興味がありました。
雑談の流れで、「じゃあ、靖国にお参りする？」と言われたのがそもそもの始まりです。
（でも、今回叔母の都合がつかず、一人で行くことにしました。）
大学の講義で、靖国がらみの憲法問題について学び、
「靖国をここまでたたく側は何を考えているのか？」という疑問の答えを探しに。
また、少なからず皇室と関わりがある大学に通っていますから、勉強しようと思いまして。
>>341 しっかりと見てきます。しかし、当方涙もろいので心配です。「英霊の言の葉」は
>>342 解りました。必ず行ってきます。
>>343 おっと、午後から行く予定でしたがじっくり見るためにも午前から行くことにします。
忠告ありがとうございます。
レスへのささやかなお礼です。下から三段目の画像をどうぞ。
昭和天皇の教育に当たられた方に関する画像です。（極東板の方ならご存じだとは思いますが）
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
345:339
03/12/02 03:17 3rc7GPns
>>344を訂正
「英霊の言の葉」は以前何かの本で拝読した覚えがあります。
しかし、靖国で拝見するというのはまた違った意味＆感慨があると思います。
346:
03/12/02 10:02 kSB2my1J
>>339さんへ
なお、遊就館は午前９時から午後５時（１１月－２月）
（入館は閉館の３０分前なので注意）
です。午前からいった方がゆっくり回れていいと思います。
（ビデオもありますし、玉砕していった方々の遺書も沢山ありますし）
347:
03/12/02 10:03 olHrprm1
>>339 あと寒いから暖かい格好してけ
348:日出づる処の名無し
03/12/02 11:43 zMYU9G4W
料理の鉄人とか料理漫画みたいな料理バトルって
よく考えると、食文化革命だ。
そこに競争原理を持ち込むかってカンジで。
飯が旨いのはイイことだ。頑張れ日本の料理人。
349: ◆I8NA0FaViA
03/12/02 17:25 Pq9dDKP1
食のバリエーションの豊富さという点では、自分が日本に
生まれた事をある意味、天に感謝している。
人間、生まれる国と両親と時代は選べないわけだけど、
少なくとも(いろんな意味で)「極東３バカ国」に生まれなくて
よかったと、今となってはつくづく思うよ。
350:日出づる処の名無し
03/12/02 20:05 9/ron4ZC
そういえば、「料理の鉄人」てアメリカで放送されて、大人気の番組だったんだよね。
これってガイシュツ・・・？
名前はわすれたけど、ＴＶ番組のアカデミー賞って言われている賞を受賞した筈。
それからアメリカ版の料理の鉄人もあった筈なんだけど。
351:陸奥 ◆6t2EFcFbtU
03/12/02 20:10 EoDZqSwi
>>344
遊就館へ行くなら 厚めのハンカチかタオルもってけよ。
それとトイレの位置の確認も。
気持ちを緩めたまま特攻隊員の遺書なんか読んだら涙が止まらなくなるから。（経験者）
352:日出づる処の名無し
03/12/02 20:45 hc5XmWfV
アメリカ版料理の鉄人は人気が出ずに即終了。
日本の鉄人はアメリカでも有名になって、
ミラ・ジョボビッチが日本で六さんに料理を作ってもらったときに
大スターに会ったみたいに驚いてたな。
353:日出づる処の名無し
03/12/02 20:53 gebNYGRd
アメリカには食文化が無いからな…
354:
03/12/02 20:55 ajY/POAz
>>352
そこがよく理解できないんだよねぇ。
あのシステムが人気ならばアメリカ版も人気がでるはずなのに
実際には日本版だけが人気になるだけでなく鹿賀の声なぞ
吹き替えすら反対されて本人の声に字幕が付けられたという話だし。
ミラ・ジョボビッチはウンナンの番組で六さんに会わせていましたな。
勝又がピーマンを持ってきたら「あ、これ知っている知っている」と
鹿賀の真似して生で齧ってふざけているところに六さんが登場して、
それこそスターにあったように大騒ぎしていたのが微笑ましかった。
355:日出づる処の名無し
03/12/02 20:58 aS70y+e5
>>354
本家サバイバーは面白かったがTBSのサバイバーは…
356:日出づる処の名無し
03/12/02 20:59 4GnULhXJ
毎週対決のテーマがバーベキューとか・・・・アメコ鉄
357:日出づる処の名無し
03/12/02 21:11 9uj6AHOZ
>>356
ハンバーガーとか・・・
358:日出づる処の名無し
03/12/02 21:39 j8N6wxJ5
ホットドッグを忘れるな（ｗ
しかし、アメリカ料理ってステーキくらいしか思いつかないな。
359: ◆I8NA0FaViA
03/12/02 21:58 1FJHA/Az
>>352
道場六三郎氏に限らず、『和食』と言いながら実は中華や
外国料理のエッセンスを取り入れているのが、現在の
日本料理ですから。まさに“進化する料理”。
>>358
「スヌーピー」とか「ガーフィールド」とかを見てても、
本当にメシの描写ってのは貧弱。
というか、アメリカって「食事＝量」って感じがする。
だからこそ、感謝祭とかクリスマスの料理はあんなに
（見た目だけでも）それなりに豪勢なのかもしれませんな。
↓「外国 日本 弁当」で検索して見つけたページ
URLﾘﾝｸ(www.fki-co.gr.jp)
360:日出づる処の名無し
03/12/02 21:59 l5fSqaOg
>>352
最初は料理の鉄人をアメリカ風にアレンジして
セット、レディ、クックだっけ？そんなタイトルの番組を
はじめたが、それは人気がなかったと聞いた。
そこで料理の鉄人のフォーマットを正式にフジテレビから
買い取って、アメリカ版料理の鉄人がはじまったというところまでは
知ってる。
（3人の鉄人は、フレンチ、アメリカン、アジアンだって）
人気が出なかったというのは、その新しい方のこと？
361:日出づる処の名無し
03/12/02 22:09 rBFNDvMl
アメリカにはグラハム・カーとスティーブが居るから、鉄人は要らないと思う
362:日出づる処の名無し
03/12/02 23:13 MSP8AuWd
ミラ・ジョボビッチは料理の鉄人が大好きで、
「日本では放送終了しましたよ」と教えたら
「あの嫌なやつ（鹿賀のこと）がもう金出さないって言ったのね！」
とご立腹だったらしい。
……ミラのこと、ちょっと好きになりました。
363:日出づる処の名無し
03/12/02 23:25 vvN5WaK3
ウンナンのミラ・ジョボビッチが出た番組のタイトルってなに？
364:日出づる処の名無し
03/12/02 23:32 l5fSqaOg
>>363
気分は上々
365:日出づる処の名無し
03/12/02 23:48 jjAbotgV
ペトロビッチから浦和サポーターへの伝言
「日本はすべてがファンタスティックだ」
と投げキッスを日本に向けて飛ばす。
「特にオーガニゼーション。日本は組織力が素晴らしい国だ」
そして僕は浦和サポーターへの伝言を授かった。
「俺の夢はまた日本へ行くこと。そして浦和で指揮を執ること。
頼む、お前。新聞にそのことを何度も書いて、浦和の人間の
頭に今から俺のことを刷り込ませておいてくれ。俺は必ずま
た浦和へ戻る」
去年の今頃も同じようなことをスポーツナビで書いたような
気がするが、ペトロビッチの浦和への愛は相変わらずだ。
また日本へ戻ることを夢見る３８歳の現役プレーヤー、
ペトロビッチは現在コーチ修行中である。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
366:日出づる処の名無し
03/12/02 23:57 OG4HFxes
今日書店で見たニューズウィーク日本版では
日本フリークの外人が紹介したい日本てな特集やってた。
日本酒、秘湯、B級グルメ等。「加藤清正は韓国では極悪人なのに云々」という
流石NW日本版というネタ混じってるけどね。（ｗ
367:日出づる処の名無し
03/12/03 00:07 EdY66eNM
>>366
清正公に関する話は、半島人が直接語ってるの？好奇心ですが。
368: ◆I8NA0FaViA
03/12/03 00:11 Uk91rjfn
>>365
セレッソ大阪のホームグラウンドがそばにある身として、
過去に対レッズの試合を見た経験から言わせてもらえれば、
レッズサポの選手に対する応援ぶりは、阪神ファンのそれと
同じか、あるいはそれ以上の熱狂度ですって。
なにせ、アウェイでの応援でも、まったくホームチームサポに
引けを取らない堂々たる応援なのですから、恐れ入ります。_(_ _)_
369:日出づる処の名無し
03/12/03 00:22 iAi+86qe
>>367
韓国人、といってもＮＨＫ韓国語放送のアナウンサーで東京在住。
「加藤清正は、韓国人なら誰でも知ってる侵略者という印象だけど、
熊本では清正公として祭られている。そのギャップがおもしろい」だって。
その特集によると、日本人が外人に見せたがるお寺とか観光地とか
高級日本料理とかは、２回くらいでもう十分で、
もっと一般人とふれあったり、普通の人の食べてるものを食べたいんだって
370:名古屋意志の会
03/12/03 00:23 gkwf2V8t
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371:339
03/12/03 00:30 iyrK3MLK
>>351
解りました。人前での泣き顔は確かに恥ずかしい・・・
372:日出づる処の名無し
03/12/03 00:35 3wX4HLHa
>>359
> ・日本で生活すると食生活により痩せる。
ソレはオマイらの食がアレだからだろ…とオモタ。
「牛乳の味が薄い」もわかるな。
香港で飲んだ牛乳は濃くてミルク！って感じだったから。
日本の牛乳は水っぽい。
世界各国出身者で、イタリア人が一番日本での食事に困らなそうな気が汁。
（その次は中国人か？）
373:367
03/12/03 00:35 EdY66eNM
>>369
「ギャップが面白い」か～。割と寛容ですね。良かった。
レスありがとうございます。
>その特集によると、日本人が外人に見せたがるお寺とか観光地とか
>高級日本料理とかは、２回くらいでもう十分で、
>もっと一般人とふれあったり、普通の人の食べてるものを食べたいんだって
これは考えさせるな～。
言われてなるほどかも。
374:日出づる処の名無し
03/12/03 00:41 ykGDg89g
でもいきなり吉野家オフに招待するのはもってのほか
375:日出づる処の名無し
03/12/03 00:47 tepIwHYs
>>374
ジャパニーズ・フラッシュ・モブということで招待する（ｗ
376:日出づる処の名無し
03/12/03 01:44 d5ltdw+W
>>369
ツッコミどころはここだな
＞＞NHK韓国語放送のアナウンサー
NHKは半島の言葉で電波飛ばすために日本人から受信料取ってんのか？
意味ﾅｲからやめろよ＞韓国語放送
377:日出づる処の名無し
03/12/03 07:55 rtHhxpW5
>>376
NHKは日本反日協会の異名を取る組織ですから
電波まみれですよ。
でも韓国語の講座があるのは、まぁいいんじゃないでしょうか。
日米戦してるときにロシア語勉強してて英語能力者の確保に苦労した日本軍や
今、信頼出来るアラビア語（？）の翻訳者不足に悩むアメリカに学びましょう。
敵の言葉がわかる人材は必要です。敵は日本語の勉強に余念が有りませんし。
バカとハサミと酔狂は使いようです。
378:日出づる処の名無し
03/12/03 08:35 iAi+86qe
>>373
ジョン・アシュバーン
（イギリス人のライター。
旅行ガイドブック『ロンリー・プラネット』の日本や東京、日本食のガイドを手がける。）
私のもとには『ロンリー・プラネット』の読者から、日本のとっておきの
食事どころを紹介する手紙が毎年約300通も届く。
面白いのは、志摩スペイン村などの大型観光施設はもちろん、
金閣寺や竜安寺などの伝統的な観光名所にも、大半の旅行者が満足していないことだ。
寺院の価値はわかるのだが、生活感や人間的な交流がそこにはない。
ほどなく、寺を見るとゲップが出るようになってしまう。
つまり、多くの欧米人旅行者が求めるものと、政府や地元が見せたがるもの
（一般の日本人が見せたがるものとも言える）の間には、明らかにギャップがあるのだ。
私は外国人の友人が日本に来ると、寺2カ所とお気に入りのレストラン20軒へ案内することにしている。
西浅草で「来集軒」ののれんをくぐるたび、私は胸が躍る。絶品のしょうゆラーメン。
素っ気ないほどあっさりした、懐かしい下町の味。縮れ麺をすすれば感動の一言だ。
栃木県の山中にある湯西川温泉の「本家伴久萬久旅館」では、平家直系25代目の当主が、
代々伝わる料理でもてなしてくれる。いろりで焼きながら食べる名物の「落人焼き」は絶品。
竹の器の香りを移した日本酒とともに味わえば、心は数百年前に飛んでいく。
高知市の追手前公園（通称「しょんべん公園」）の近くには、
お気に入りの居酒屋「とんちゃん」がある。
天窓を開け放した2階では、即興の月見の宴が開かれる。
そこで私は「ミクロな本物体験」を提案したい。
ミクロな本物体験は、商店街や市場、屋台、立ち飲みの居酒屋など、普通の日本人が集う場所にある。
今は亡き父ジャックが京都に来たとき、私は数えきれないほどの寺へ連れて行き、
祇園の料亭でも何度かごちそうした。
だが、何年も後に父が懐かしそうに語っていたのは、出町柳商店街のコロッケ店のことだけだった。
父はほぼ毎日、1人でその店に通っていた。日本語がわからなくても関係ない。
父は「ミクロな本物体験」を知っていた。
379:日出づる処の名無し
03/12/03 10:13 7qxCMPz2
韓国って敵なのか。
すごい考え方だな。
俺は、うざいけれどそれでも付き合っていかないといけない隣人ぐらいに
思ってるんだが、ほんとに２ちゃんに影響されてそんな考え方する奴も
いるんだなーとちょっとﾋﾞｯｸﾘ。
380:日出づる処の名無し
03/12/03 10:29 QehaWe+9
>>379
一度仕事とかで嫌な思いすればすぐにわかるよ
381:日出づる処の名無し
03/12/03 10:34 ToCIC/Tw
>>379
日本の領土を不法占拠してる国であるし、親日派である事が
売国奴、非国民と同義の国でもある。
それ以外にも、戦争の原因になりかねないような嫌がらせ、
挑発をいっぱいやってきているよ。
382:日出づる処の名無し
03/12/03 11:31 RvM8Nlr7
>>373
かの国では通用しないようです。
コピペ↓
228 ：文責・名無しさん ：03/12/02 22:37 ID:dN7/aW2d
ところで夕刊の各国特派員のコラムはけっこう面白い。
とくにソウル。記者の生の実体験だからこそ、さほど変なフィルターのかかっていない
韓国の国民性などの実像が伝わってくる。
今日なんて、ツッコみどころ多すぎて最高。
日本風のラーメン店が現地でオープンしたのだが、韓国ではラーメンとは
安い、辛いというのが常識なので、一緒に行った友人は不満そうだったと
いう内容なのだが
・札幌で日本人の知り合いにラーメン屋なんかに連れて行かれたと憤慨する大学教授
→こんなインテリ層ですら、自国の常識に凝り固まって、
日本の文化を知ろうとしたり理解しようともしないのか
心からの善意でその店を紹介しただろうその日本人が気の毒。
・韓国にとってのラーメンは、辛い、安い。ラーメン専門店でもインスタントが普通。
→専門店でインスタント・・本当に職人文化っての育ってないんだな。
恥ずかしくないのか。
・韓国にとってのラーメンは、日本と同じくらい人気のある国民食
→味は辛い一辺倒で、店ですらインスタントを平気で出す程度の料理が
大人気の「国民食」？ 情けなさすぎる・・
ダメだわこの国。
383:日出づる処の名無し
03/12/03 12:50 ePZjW94w
>>382
ちなみに、香港のラーメン屋でもインスタントの所は有ります。
というか、殆どそうかもしれない。
私が入った店は入り口のガラス張りの中で作ってるのを
見られるのですが、袋をパリッと開けてました。具はお店で調理してますけど。
レバーの具がおいしかったです。
今でも出前一丁は高級品なのだろうか。
韓国は日本に近いですので、つい本国と同じ感覚で物事を捉えてしまうのでしょう。
何の知識もなく香港のラーメン屋に行ってインスタントラーメンを出された時の
感覚は何ともいえない物がありました。それと同じでしょう。
外国の方を連れていくのは、ラーメン屋より蕎麦屋の方がトラブル少ないような。
384:日出づる処の名無し
03/12/03 13:17 gp6Q5W11
ケリーチャンはキッチンの収納に大量の「出前一丁」ストックしてたね。
大好物らしい。
>>外国の方を連れていくのは、ラーメン屋より蕎麦屋の方がトラブル少ないような
アジア系、その他、で区別したほうがいいかもね。
朝鮮系はあきらめましょう。なんでキムチが無料じゃないニダ！って怒り出すから。
385:長門 ◆fHUDY9dFJs
03/12/03 13:43 kkvzNd+t
>>379
隣国というのは潜在的敵国であるというのは国際常識だと思うが？
領土・領海を接する以上、油断してはならんってのは当たり前のことだよ
現在は北朝鮮という共通の敵がいるので表面的には同盟関係だけどな
南が北と結んで日本に敵対するというオプションは充分あれうるんだよ
だから南を友人として信用しきることは愚かなこと
あくまで潜在的な敵国と思うべき
386:
03/12/03 14:11 JrBnYoVE
>>365
面白そうだったのでちょっと覗いてきましたが
>例えば、浦和レッズの周囲に飛ぶ移籍のうわさ話をふってみる。
>「それはあり得ない」
> とペトロビッチは言い切る。
>「なぜなら俺は毎週３回から４回、日本に電話をしているんだぜ。その俺が知らないんだから、ガセネタだ」
> と浦和の情報はペトロビッチの頭の中で常にアップデートされている。
ペトロ熱いぜ（ｗ
こんなに気に入られるなんて浦和はよほど
ペトロのことを愛していたんだろうなぁ。
387:日出づる処の名無し
03/12/03 14:13 gp6Q5W11
これを読めチョン！
URLﾘﾝｸ(ime.st)
388:日出づる処の名無し
03/12/03 14:27 /EFN7EEo
>>378
とんちゃんを知ってるとはかなり通だなこの人ｗ
ｷｬﾍﾞﾂを頼むと異様に山盛りｷｬﾍﾞﾂが出てくるんだよな。
389:日出づる処の名無し
03/12/03 14:45 wA6PB70P
>>386
浦和の元外国人は
チームを去ってからも、カップ戦などがあれば
飛行機で遠方から日本に駆けつけるらしいな。
ブッフバルトも候補に上がってるらしいが＜浦和監督
390:日出づる処の名無し
03/12/03 15:27 nupesoV6
>>389
へー、じゃあ元外国人同士で交流を深めたりするかもな
391:
03/12/03 15:43 JrBnYoVE
>>389
別に浦和ファンを貶めるつもりはないんだけど
ペトロや他の外国人選手がそこまで浦和を
気に入る理由ってのは何なんだろう？
ファンが熱狂的というのならセリエやプレミアだって
結構熱いファンはいると思うんだけど。
何か他の国のファンとは違うものがあるからこそ
そこまで浦和に拘ると思うんだがそれが知りたいなぁ。
392:日出づる処の名無し
03/12/03 15:54 BbEGfZkd
>>391
よく聞くのは、セリエなんかは調子いいときはいいが
調子悪いとめちゃくちゃに罵られるとか言うね。
日本は負けても拍手してくれるとか（それがイカンとブラジル系の方々は言いますが）
393: ◆I8NA0FaViA
03/12/03 18:04 EIH3Czhk
>>391-392
日本の観客の場合は「秩序ある興奮」とでも表現するのでしょうか、
W杯サカーの時でもそうでしたが、「お行儀」はわりと良いほうでしょう。
それに日本人の特性として、「判官贔屓」「お客さんにも敬意は示す」ものだし。
甲子園での巨神戦最終戦で、ほぼ全ての観客席が阪神ファンで埋め尽くされた
場内から、シーズン最終戦を終えて退任が決定している原監督を惜しむように
「ハ～ラ！ハ～ラ！」の大合唱が起きたのは、記憶に新しいですな。
394:日出づる処の名無し
03/12/03 18:41 3DGNZdAt
外国、香港や台湾で乾麺使う理由は「生麺は保存が大変だから」だと聞いたことがありますね。
インスタントラーメン使う理由もそんな理由じゃないでしょうか。
395:日出づる処の名無し
03/12/03 18:42 wA6PB70P
>>391
サカダイの浦和特集のサポの章からの抜粋ですが。
熱い応援を続ける浦和サポに感動し涙を流す外国人もいた。
ペトロ・ヴィッチ
「浦和のサポは世界で最高だ。僕は色々な国のクラブに在籍したが
こんな熱狂的で暖かいサポートを受けた事は無い」と語った。
また、ブッフバルトやバイン、ベギリスタインなどの歴代外国人選手は
クラブがカップ戦で決勝に進出しただけで、飛行機で日本に駆けつける。
また、レッズ戦を見に行ったスコットランド人は
観戦した試合ではレッズは負けたけれども
引退を噂されていた福田に対して暖かい拍手を惜しまず涙も流す人もいた事に
感銘を受けたらしい。
396:日出づる処の名無し
03/12/03 18:48 wA6PB70P
392－393の意見にも歩けど、敗者への目線って言うのは
（善し悪しは別にしても）日本独特なものがあるね。
ｗ杯のトルコ戦でも、トルコの監督が
「私は負けても非難されるのに、日本の選手は暖かく迎えられている」と言ってたな。
優勝したブラジルやダイゴロウロナウドよりも
ゴールポストに寄りかかっていたカーンに注目が集まったり。
かと思ったら、セネガルーメキシコ戦でメキシコ応援してたけど
セネガルの方が面白いと、メキシコのペイントしたまま
セネガルを俄然応援しだり。何かよくわからないけど。長くなってごめん。
397:日出づる処の名無し
03/12/03 18:57 Sgd/6oiJ
今夜の笑ってこらえては
日本好きのタイ人空手家
398:391
03/12/03 19:18 JrBnYoVE
>>392, 393, 395
なるほど何となくですが理解できたような気がします。
ありがとうございました。
>優勝したブラジルやダイゴロウロナウドよりも
>ゴールポストに寄りかかっていたカーンに注目が集まったり。
あれは印象的でしたね。
つーかああいう視線ってのは日本独特なんだろうか？
399:日出づる処の名無し
03/12/03 19:30 /Qy+fx+A
去年のワールドカップでも、負けたトルコを応援したり、
イルハンが人気出たりするなんて日本以外じゃあり得ないよ。
フジの小ヅラの姦国贔屓のコメントに憤慨した２ちゃんねらも多かったし。
400:日出づる処の名無し
03/12/03 19:53 uX49lSRP
日本が重視するのはフェアかどうかだからな。
八百長国家は糾弾されるし。負けても正々堂々戦ってれば褒められる。
401:
03/12/03 20:16 ogJnrhON
日本人は美しき敗者が好きだね。
402:日出づる処の名無し
03/12/03 20:28 IsKdg9dA
義経や新撰組などがそうですね。
403:
03/12/03 20:29 SEYyMsdX
>>401
散り際の美しさ、滅びの美学なんてのは、よその国の人には理解できないのかなあ
404:日出づる処の名無し
03/12/03 20:32 lN+aD1Hk
今度上映されるラストサムライで反応は判るかと。
405:日出づる処の名無し
03/12/03 20:40 h/wjW6Zo
全力を尽くして負けた敗者には勝者よりも褒め称えられる事があるからね。
高校野球も勝った方より負けた方に注目が行くしね。
あぁ、ラストサムライは見に行かなきゃ。
406:日出づる処の名無し
03/12/03 21:29 NGn9+Da3
>>403
やっぱ、外国人にとっては滅びの美学は理解しにくいと思うよ。
なにせ、滅んだらマジで族滅、植民地支配、宗教弾圧なんかをやられるからな。
どんなにヒキョーでも勝ち残ってなんぼ、ってゆうのが世界の現実だと、
世界史みながらそう思う。
407:日出づる処の名無し
03/12/03 22:29 gpp8U1Dj
>>402
佐々木小次郎もね。
408:日出づる処の名無し
03/12/03 22:30 6oUz9I4c
新撰組は滅んでいく幕府についたことで美化されすぎ。
壬生狼と呼ばれたのはカッコイイからではない。
409:日出づる処の名無し
03/12/03 22:34 RYeTvD8S
土方歳三には美学を感じる。
表面的には沖田かもしれんが、新撰組人気は土方あってこそだろう。
410:日出づる処の名無し
03/12/03 22:46 5daQX4Qi
アメリカで全滅と言うと、アラモとリトルビッグホーンが有名か。
アラモの戦い
テキサス独立を阻止するため、メキシコ軍３０００人が
アラモ砦にこもる独立派義勇兵２００人と戦い、
１３日の攻防戦で、アラモの義勇兵は全滅した。
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
リトル・ビッグ・ホーン
カスター中佐率いるアメリカ第７騎兵隊が
シッティング・ブル率いる１０倍のインディアンに包囲され全滅した。
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
アラモは「リメンバー・アラモ」の掛け声のもと、メキシコへの復讐心を
燃え上がらせ、結局テキサスは独立。後にアメリカの州となる。
第７騎兵全滅のニュースは、アメリカ人に「インディアンは殲滅すべし」という
感情を呼び起こし、さらなるインディアン弾圧の引き金となった。
いずれもきっちりツケを払わせているのがアメリカらしい。
411:日出づる処の名無し
03/12/03 23:22 +A8htayH
>>392
ラモスは、ブラジル時代銃で撃たれそうになり、もうこんなとこでやってられねー
と思ったそうにだ。
412:日出づる処の名無し
03/12/03 23:28 9+W9CqQb
しかし、いくら何でも毎年忠臣蔵ばっかし飽きたよいい加減。
誰かハッピーエンドの忠臣蔵撮るチャレンジャーはおらんかね?
413:日出づる処の名無し
03/12/03 23:31 TJXDkKvm
>>410
なんつーか、すっきりするようなしないような…
もやもや感が漂う話だな。
やはり、動機がよぅ…天命とかほざく香具師らだったし…
414:日出づる処の名無し
03/12/03 23:37 IdYUbOBC
>>412
＞ハッピーエンドの忠臣蔵
想像してﾜﾗﾀ（ｗ
415:日出づる処の名無し
03/12/03 23:44 HLFhyZhw
ぶっふばるとさんだってよ、新監督。
416:日出づる処の名無し
03/12/04 00:49 /sSizJSg
若い頃は忠臣蔵なんて完全に馬鹿にしきっていたのだが。
オサーンになったら、なぜかカラオケで演歌うたうのが気持ちいい。
気づいたら水戸黄門と暴れん坊将軍の大ファン。これが泣けて最高（w
年末なんてあーた、どっかで忠臣蔵やってないと
歳の暮れが押し詰まった感じがしなくて、テレビ局に「金返せ」だの
「国会は何をやってるんだ」だの忘年会荒れるよ、ほんとにもう。
若い皆さんも必ずこうなりますので今から心の準備をどうぞ（w
若いうちからオサーンの真似して練習してないと立派なオサーンになれずに
漏れみたいに苦労（？）するよ（w
417:日出づる処の名無し
03/12/04 01:03 MUhxuEbN
>>416
ゴメン、１０代のときから『忠臣蔵』大好き。
戦国と幕末の（古き良き時代の）大河は超萌え。
ていうか、判官贔屓がDNAに刻み込まれてる感じ。
418:日出づる処の名無し
03/12/04 01:09 QFtNCFq1
>>417
けっこうそういう人多いと思うよ。だけど、そういうこと言い出すことができない
雰囲気が一時あったからね。
「俺、時代劇スキなんだ」
「ぷっ何それ？今はトレンディドラマっしょ」
みたいな
419:陸奥 ◆6t2EFcFbtU
03/12/04 01:16 8N6eDUXG
20年ぐらい前に日テレでやった「忠臣蔵」見て目覚めたなぁ
漏れは当時リアル厨房、大晦日恒例のレコード大賞見たかったんだけど
チャンネル争いに敗れて「忠臣蔵」
でも見終わった後はこっち見てよかったと思ったよ。
その翌年の「白虎隊」も良かったなぁ
420:日出づる処の名無し
03/12/04 01:20 MUhxuEbN
>>418
> 「ぷっ何それ？今はトレンディドラマっしょ」
うん、モロそんな感じの時代に育った。
でも気にしないで「里見浩太朗さまラヴ」とか「加藤剛さま萌え」とか
当たり前のように言ってたから、思い切り変わり者扱いだったYO。
お蔭様で日本史の成績は良かったけど。（大河様々）
>>419
年末時代劇ですな。堀内孝雄の主題歌もまた良し。（CD買った）
そして、後に本当に病死してしまった沖田役の勝っちゃん…。
現在、CSでこれでもかと再放送されまくってマスよ。
やはし人気があるんだね。
421:日出づる処の名無し
03/12/04 01:36 +f2hdYw0
>>420
勝っちゃんはガラットがいけなかったのか？
それは兎も角、東映の時代劇に嵌ると
正しい日本史からはどんどん外れていくから・・・
しかし、里見浩太郎が東映最後の正統派時代劇スターなのはガチ
422:日出づる処の名無し
03/12/04 01:41 Yb7nia45
>>410
テルモピュライの戦い (紀元前480年)
ギリシャ攻略をめざすクセルクセス王率いる１０万のペルシャ軍が
ペロポネソス半島に侵攻。
それをスパルタを中心とするギリシャのポリス同盟軍が迎え撃った。
ギリシャ軍を率いるのは、スパルタの王レオニダス。
兵力では圧倒的に有利なペルシャ軍だったが、
レオニダスの巧みな作戦で不利な地形に誘い込まれてしまう。
だが金目当てでギリシャ軍陣地の背後に抜ける道を
ペルシャ軍に教えた裏切り者があったため、ギリシャ軍は撤退を余儀なくされる。
レオニダス王は、自ら１０００人のしんがり部隊を率い、本隊の撤退を援護した。
相手は１万のペルシャ軍。
しんがり部隊は奮闘し、本隊は無事に撤退を成功させたが、
ついにレオニダス王は戦死。部隊も全滅した。
「スパルタ兵は剣あるものは剣で、剣折れたものは素手と歯で、
彼等は最後まで戦った。
さすがペルシャの荒武者どもも、この頑強な抵抗にはへきえきした。
雨あられのような矢ぶすまで、ようやく最後の一兵のとどめをさした。」
（ヘロドトス「歴史」）
その後、ペルシャ軍はアテネにまで侵攻し、略奪の限りを尽くすが
サラミスの海戦でギリシャに敗れ、小アジアに撤退した。
423:日出づる処の名無し
03/12/04 02:25 eFzTx+Gq
>>410
リメンバー･アラモ
自国の義勇軍を送り込み、見殺しに→戦争をしかける→広大な土地を奪い取る
リメンバー･メイン
スペインで自国の戦艦を爆破、スペインのせいに→戦争をしかける→巨大なタバコ産業をゲト
リメンバー･パールハーバー
ご存知の通り
リトル･ビッグ･ホーン
カスターはインディアンハンターとして女子供まで虐殺していたが、
スー･シャイアン族を襲ったときに返り討ちに。
なんかなあ・・・
424:日出づる処の名無し
03/12/04 02:46 kjlHB8Hv
>>407
戦いの舞台となった島に、敗れた方の小次郎の流儀である「巌流」を
付けるあたりが、いかにも日本人らしいよなあ。
425:日出づる処の名無し
03/12/04 05:34 4QqZg/wx
>>424
サッカー的にいえば小次郎側のホームだから、当たり前といえば当たり前。
大人って夢ないよね。
426:日出づる処の名無し
03/12/04 07:01 jX6DpP6O
滅びの美学なんてのは本当に滅びの危険にさらされたことがないからこそ言える
427:日出づる処の名無し
03/12/04 10:40 Ek/L4nY0
>>420
私もです。時代劇チャンネルのためにケーブルに入りますた（ｗ
でも大岡越前は見られないんですよねえ。加藤さんみたいよ！
暴れん坊将軍の初期の上様の美形っぷりにはびっくりしました。
里美さんの長七郎も再放送してくれないかなあ。
最近は大河もダメダメだし、レギュラー時代劇はどんどん減るし、テレ東
正月12時間ドラマくらいしか楽しみないかも。今年は誰の忠臣蔵やるのかな？
>>421
今から次の黄門様が心配です。
次にできる人いるんだろうか・・・。
助角は頼りないし。佐野黄門様時代が偲ばれてしまいます。
428:日出づる処の名無し
03/12/04 17:05 ywamRNDf
ラストサムライをすでに先行上映で見た人は、このスレを見て
あらためて「へぇ～」と感じているに違いない。
429:日出づる処の名無し
03/12/04 17:17 OZgfDwrZ
43 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/03 14:39 ID:Mopm8mP2
ペトロビッチ「素晴らしい人間ばかり、高い文化の人たち。日本のサポーターは
マナーが良くてどこの国でも受け入れてくれるでしょう。全世界でこんな国民は
始めてだよ。フランスＷ杯で負けたのにゴミを拾って帰ったなんて素晴らしいよ。
そしてその中でも浦和レッズのサポーターは日本で一番だよ。僕も実は降格する
時に他のＪ１チームから好条件でオファーがあったんだけど、出る気は全くなかった。
ピクシーやマジーニョと話しても日本サッカーのためにもレッズは絶対に一部に
戻るべきだと言ってくれる。
そしてレッズサポーターは必ずユーゴスラヴィアコールをくれる。
僕の全身に力が漲る瞬間だ。日本の皆さん、ぼくは出場しないけど、ぜひユーゴを
応援して下さい」
430:日出づる処の名無し
03/12/04 17:34 4GQVSNcV
>>427
里美の「長七郎江戸日記」はテレビ埼玉で再放送されてる。
「必殺仕事人」（無印）も朝の9時から再放送してる。
夏は「影の軍団」通してやってた。
白黒の「鉄人28号」も18時半から再放送。
「赤き血のイレブン」初めて見たのはここ。
テレビ埼玉マンセェ～～ヽ(`Д´)ﾉゆめなはいらないYO!
431:日出づる処の名無し
03/12/04 18:04 5GaF0MJX
>>430
東ちづると立花理佐がでてたよね。
432:日出づる処の名無し
03/12/04 18:23 chChpNzS
>>429
ユーゴスラビアは、欧米では完全に悪役だから、
日本のようにユーゴコールをしてくれる国は
彼らにとっては天国のような気持ちだろう
433:430
03/12/04 18:36 4GQVSNcV
今確認したら「長七郎江戸日記」じゃなくて「八百八町夢日記」だった…。
謝罪はしますが賠償は（ｔｂｓ
434:日出づる処の名無し
03/12/04 18:41 eoWvewTU
日本のサッカーファンも行儀よくなったもんだね。
昔イングランドのアーセナルがわざわざ日本に来て試合してくれた時なんて
日本のサポーターはアーセナルの選手に対してグランドに石は投げ込
むわトイレットペーパーを投げ込むわでイギリス人に狂人扱いされてたよ。
当時のサッカーファンはガラが悪かったからね。
435:431
03/12/04 18:53 5GaF0MJX
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← >>433
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ,,;;;;;;;;;;;;、～
ゝ､_＿_ﾉ二７ {;;;;;;;;;;;;;;}～
|ｰi | l_/ . '::;;;;;;;;;::' ～
__〉 { ,r''''~ ''""ヽ
'ー‐┘ i' 'i ←理佐ﾌｧｿだった漏れ
| 'i,
! i'> }
,.｀! ; _ノ
__,,,... 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'""ノ -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ヽ.i' "' '''"'; _／´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ ｀ゝ＿,.i、_＿ _,;..-'" ,,..i'"':, ｀ ‐ ､
|＼`、: i'、
. ＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
436: ◆I8NA0FaViA
03/12/04 19:02 ywamRNDf
>>434
昔って、どのくらい昔の話なんだぁ～～っ！…と思ったのだが、
考えてみるとたとえば「あしたのジョー」とかのスポ根アニメを見てると
リングにトイレットペーパーとか林檎とかがぽんぽん飛んでくる
描写がされているので、日本の観客のマナーが向上したのは
じつはここ最近の話なのかもしれない。（汗
437:日出づる処の名無し
03/12/04 19:04 chChpNzS
>>434
アーセナルＶＳ日本戦というのは、
伝説の「ニッポン！チャチャチャ」の応援が
はじめて行なわれたという試合のことか？
438:日出づる処の名無し
03/12/04 20:06 aUnuAHUG
来週のトヨタカップにはあのトマソン選手が来ますよー。
みんなでACミランを応援だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
439:日出づる処の名無し
03/12/04 20:26 iH9/ciVR
>>434
この話かな？
URLﾘﾝｸ(soccer.cplaza.ne.jp)
(略)
■アーセナルに浴びせられた嘲笑とトイレットペーパー
しかしながら、遠征してくる欧米のチームがマルコポーロの東方見聞録のように
日本サッカーの印象を刻み込むことがある。
例えば、1968年5月、前年秋に韓国と3-3の死闘を演じてメキシコオリンピックの
出場権を得た日本代表は、シーズンを終えたばかりのイングランドの名門アーセナ
ルを招いて強化のために親善試合を行った。アーセナルは国立で3-1、平和台で1-0、
国立で4-0と3連勝する。欧州のプロチームの来日がまだ珍しい時代の国立競技場に
は6万人以上の観衆がつめかけた。アーセナルが本領を発揮した最終戦では大差が付
くが、この試合では日本が失点を重ねる度に6万8千人の観衆からトイレットペーパー
や小石が投げ込まれ、国立競技場の備え付けのトイレットペーパーはなくなってし
まった。また、アーセナルの選手がミスをする度に日本人観衆が嘲笑し、初の日本
遠征となったアーセナルは非常に悪い印象を残して離日したという。それ以来この人
気チームは日本を訪問していない。
(略)
440:日出づる処の名無し
03/12/04 21:34 ADRO7uaW
1968年の話しか。その時代の若者って、団塊の世代じゃないか。
団塊はたしかに日本のクズ。
いろいろとこの国の足を引っ張ってる世代だ。
441:日出づる処の名無し
03/12/04 21:44 m6L6+Tqd
この頃の人間のせいで石畳や煉瓦の歩道が姿を消しました。
と、うちの親父がいっとりました。剥がして投げる馬鹿が居るからね。
最近、都市部の歩道で煉瓦が復活してきましたな。
442:日出づる処の名無し
03/12/04 22:44 M1cG8ANj
>>439
団塊罵倒スレにでも貼って来るか。
443:日出づる処の名無し
03/12/04 22:53 nqBS5vkW
大体５０代位の連中か？
444:日出づる処の名無し
03/12/04 23:11 cFCQ0G5e
今、団塊世代が会社の経営をやってるんだよな。
こいつらが引退するまで不況は終わらない。
445:日出づる処の名無し
03/12/04 23:23 vR9jiLhc
>>441
駿河台・神保町の道が石畳からアスファルトに変わったのもそのせい。
日大で機動隊員が殺された事件がキッカケ。
446:日出づる処の名無し
03/12/04 23:26 EutMOmU3
俺って昔からお茶といえば紅茶ばかり飲んでいたんだけど、最近何気に緑茶が
旨くなって来た。
あれだね、緑茶、それも抹茶に近くなっていくほどに、旨み、があるんだよね緑茶って。
そこら辺がコーヒーや紅茶と違うところだよね。
旨み、旨み、旨み、日本人が発見したという旨みという味覚。要するにアミノ酸の味覚
らしいんだけど、ご飯なんかもこれが大量に含まれているらしい。
お茶もご飯も旨み成分かー、いやはやお茶がおいしい、という意味がまさか文字通りの
意味とはこの年になって目からウロコが落ちたよ。
緑茶って食い物なんだよな、それかスープか。
447:日出づる処の名無し
03/12/04 23:53 CQotTPMO
>>441
へぇ～。そうだったんだ。俺てっきり地震対策だとばかり・・・
世代で別けちゃいけないのかもしれないが、団塊は日本の癌だよな・・・早く第一線を退いて、隠遁生活でも送っててくれ。
448:日出づる処の名無し
03/12/05 00:03 nZIjb5oa
白虎隊と堀内の歌が合っていた。
449:日出づる処の名無し
03/12/05 00:13 ammIYELA
そのくせ、戦後を復興させたのは自分たちだと思っている＞団塊
450:日出づる処の名無し
03/12/05 00:58 TYxnj/ts
労働力としては評価しようぜ
451:日出づる処の名無し
03/12/05 01:12 5xIxZ+Ic
>>449
まー働いてたのは確かだしなぁ…。
でも、それ以上に戦前生まれは頑張ってただろうね。
しかし、戦前生まれは団塊に疎まれ
団塊はジュニアのわし等に疎まれ…
親と子の戦いが世代の塊で繰り返され取るなぁ；
452:日出づる処の名無し
03/12/05 02:17 4kiShtCL
>>451
団塊がその上を疎んだのが間違いのもと。
目上を大切にする伝統がそこで切れた
453:日出づる処の名無し
03/12/05 11:50 dDzD1h+2
労働力も評価しないよ。
だって戦前の教育を受けた人が必死で敷いたレールの上を
「俺が敷いた」と言わんばかりの傍若無人ぶりで荒した上
バブルを引き起こして、ますます頭に乗って資産を海外にバラまいた挙句
まったく日本のために使わずに、結果修復不可能なまでにブっ壊したわけだろ。
しかも後の世代に莫大な借金を残して、自分達は「年金逃げきり世代だ」とか喜んでる。
今になって「団塊の年金も引き下げるべき」って話が出ると猛烈に反発。ホント日本の癌。
おまけに「アカ大好き」。東南アジアとかでアカがやった虐殺には
積極的に支持した団塊も一枚噛んでることになる。団塊は大量殺人世代でもあるんだよ。
それに対する団塊の反省や統括を見た事が無い。
旧日本軍や日本政府に対する「残酷で低能な組織」「反省しない組織」という批判は彼等の自己紹介だ。
差し引きすると、戦前世代が大幅プラス、
団塊は大幅マイナスという言葉では語れないくらいのマイナス。
454:日出づる処の名無し
03/12/05 12:36 HWE9kN4f
野坂とか巨泉、雁谷哲などのギリギリ戦争に行かなかった世代。
の子供↓
団塊の世代。
の子供↓
スーフリとか援交の世代。
455:日出づる処の名無し
03/12/05 13:28 ybN/6NV5
俺いま20だけど
オヤジは戦前生まれ
貴重な話し聞けて面白い
456:日出づる処の名無し
03/12/05 13:58 nguKuMDz
>455
いいなぁ。
自分はいま22だけど、母方のじーちゃん、ばーちゃんは明治生まれ。
もし生きてたらいろんな話がきけたのにな･･･。
457:主婦
03/12/05 14:20 oC5ZDMV8
へぇ、このスレの人って結構若いんだね。
私の父は元帝国軍人。
まさに戦時下の生き証人なので面白い話がいっぱい聞けます。
私は子供の頃から両親に戦争中の話を聞くのが大好きだったよ。
458:日出づる処の名無し
03/12/05 14:24 UdPJVXEZ
>>457
俺の周りにはいないな､そんな人。祖父さんは戦時中から病弱だったんで徴兵逃れたクチらしいし・・・・
面白い話って例えばどんなの？
激しく興味有り！！！
459:日出づる処の名無し
03/12/05 14:58 J8qo9KrT
>>455
親父頑張ったなｗ
一応逝っておく、残念ながら若干ｽﾚ違いだ
確かに興味深いが、戦前世代が見聞きした
この国に魅了された人の話でもしないと、な。
460: ◆I8NA0FaViA
03/12/05 18:12 xwwimDmX
>>454
漏れの親父は戦前生まれ（1940年）だが
いわゆる「戦前生まれ」のイメージではない。
そんな漏れは「ガンダム世代（別名オタク世代）」。
>>455
人間って、トシを食ってくると『自分の体験を聞いてくれる人』が
欲しくなるからね。おまいさん、いい親孝行になってるよ。
>>459
まぁまぁ。ヾ（＾＾；
461:日出づる処の名無し
03/12/05 18:31 XHQFX7qu
>459
じゃあ、戦争体験者の話を語るスレでも立てる？ 今そんなスレはないみたいだし。
証言者がこの先どんどん減っていくことは目に見えてるんだから、今のうちにどこかに
遺しておくことは有意義だと思うよ。
462:日出づる処の名無し
03/12/05 18:38 8NOMewcu
そろそろスレタイに沿った話を・・・
漏れが住んでるアパートには外国からの留学生が結構来てるんだが、
たまにパーティーみたいなのを開いてる。
でみんな酒がまわり出すといつもそれぞれの国の歌を歌いだすんだが、
その時必ずと言ってもいいほど、元合唱部の漏れに「ふるさと」を歌ってくれと
いうリクエストがくるんだわ。あの「兎追いし…」のふるさとね。
酔っ払ってるせいもあるだろうけど、いつもこれ歌うとすすり泣きの声が・・・
463:日出づる処の名無し
03/12/05 18:45 uhumNVaX
ほお、あの歌のメロディーは万国共通で悲しく感じるのか。
そういえば、おれの知り合いの米国人のおばさんは「スキヤキソング」が
好きだと言っていたが、おれが訳してみせたら「ええっ？悲しい歌なの？」
と驚いていた。「上を向いて歩こう」のメロディーは、アメ公には可愛らしく
て明るいものに感じるらしい
464:日出づる処の名無し
03/12/05 18:54 ObLgW1e4
>>463
訳は伝わってないの？
昔金ちゃんの仮装大会に出てた外人が英語で歌ってたけど。
465:日出づる処の名無し
03/12/05 18:55 ObLgW1e4
↑いや、そういや日本語で歌ってたかな･･･。
ややこしいこといってゴメン。
466:日出づる処の名無し
03/12/05 19:23 mJj3twam
>461
軍事板辺りにあったはず
467:463
03/12/05 19:38 sOv12x4/
>464
さあ？そこらへんはよく分からないけど、このおばさんは、たどたどしい
日本語でうれしそうに歌ってた。
米国人の男性歌手が英語で歌っている映像を見たことがあるけど、ごく
一部だけだったんで、歌詞がそのまま訳されているかどうかは分からな
かった。ただ、明るいイメージで好かれているのであれば、イメージにあ
わせて歌詞が変えられている可能性は高いわな。
468:日出づる処の名無し
03/12/05 19:56 N3kebFiB
>>467
ﾋﾃﾞｷｶﾝｹﾞｷのヤングマンの元歌は、
アメリカではゲイ賛歌の歌らしいな。
ビレッジピープル?
469:日出づる処の名無し
03/12/05 20:10 FZqXrfez
ギャロって確かすごいオーディオマニアなんじゃなかったっけ？
雑誌に連載を持ってて、
日本の映画を全く見ないオーディオマニアでも名前を必ず知ってるってくらいの。
それ関係で日本が好きなのもあるかも。
470:
03/12/05 20:26 jaZ33XT4
>>468
なんかアメリカのYMCAってのはゲイの
出会いの場という話を聞いたことがありまつ。
元歌はおっしゃるとおりビレッジピープル。
似たような歌に「In the Navy」というのもありまつ。
471:
03/12/05 20:27 QHmKwfQz
>>468
歌詞の要約
「（はっきりとは書かれてないが）ゲイに悩む少年が
YMCAのゲイが集まる場所にやってきて、もう悩む事は無いよ
若い男が愉しメル物蛾なんでも揃っている、男だけでつるんでいられるんだ」
GO WESTもゲイ関係の曲だよな
前にPET SHOP BOYSのPV見たけど、ゲイ好みの男が沢山出てた
472:日出づる処の名無し
03/12/05 20:44 2TgXd9Ww
おまいら、戦争中の話は↓のスレでどうぞ。
あなたのおじい様の戦争体験をおしえて その２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
473:日出づる処の名無し
03/12/05 21:22 N3kebFiB
>>470
ピンクレディーがカバーしてたね。確か。＜いんザネイビー
>>471
そのまんまｗ
474:日出づる処の名無し
03/12/05 21:27 t3rDCz4l
あのさ、日本ではホモ・レズなんてギャグのネタだし、地方はともかく東京じゃ
ホモ・レズが差別されるなんてこたぁない。
だけど米国なんかだとキリスト教の縛りがきつくてギャグじゃ済まないんだよ。
男二人じゃレストランにも入れないし、日本の物差で「なんでそれがホモなんだ？」
と思うようなのがホモとして忌避される。（ロリもそういうとこあるけど、これはまた別の話ということで）
そういう意味では「男同士のつきあい」ってのがすごく抑圧されたけっこう不自由な社会なわけ。
だからホモとかは日本を天国に感じるし、ホモっ気のない米国人も、女連れてなくても
街のどんなとこにいつ出ていってもいんだという空気に、不思議と居心地よく感じる。
475:日出づる処の名無し
03/12/05 21:30 eHQIcS/q
>>470
「裸のガンを持つ男・宇宙へ行く」という映画のラストで
世界３大テノールが、「イン・ザ・ネイビー」を歌うシーンに激ﾜﾛﾀ
>>471
フランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッドの「リラックス」もゲイの歌。
♪リラックスしろよ、お尻の穴に入れるよ
などという歌を、なぜか日本では大手企業のＣＭソングとして使用。
メロディだけで曲を選ぶと、こういうことに。。。。
476:
03/12/05 21:32 jaZ33XT4
>>474
男同士で手をつないで歩く韓国なら
まさに日本どころではないほどに
天国を満喫できますので、美国で
宣伝してやってくださいな（ｗ
477:日出づる処の名無し
03/12/05 21:48 8NYknop9
>>475
そうだったのか…
じゃあ、ヤングマンを歌った秀樹はアメリカではゲイに見られるね。
478:日出づる処の名無し
03/12/05 22:12 eHQIcS/q
>>474
欧米では、女だけで観光してる日本人も珍しがられるそうだ。
ドイツのＣＭで、日本の女性が使われたことがあった。
理由は、日本女性は初めての場所でもどんどん入っていく、
はつらつとして冒険心のあるイメージがあるからだって。
479:
03/12/05 22:13 XMpOBovt
>>379
ﾊｿ板初心者かな。
> うざいけれどそれでも付き合っていかないといけない隣人
極めて日本人的な考え方だ。
かつては俺もそうだった・・・ソウルに出張するまでは。
480:
03/12/05 22:13 XMpOBovt
>>479
あ、ここﾊｿ板じゃなかったね。
最近ごっちゃになってる。ｺﾞﾒｿ。
481:日出づる処の名無し
03/12/05 23:07 2YzrhUtt
またスレ違いが始まったよ・・・
482:日出づる処の名無し
03/12/06 01:05 95hkehbi
>>475
リラックスのPVは健全に交尾してるけど
483:日出づる処の名無し
03/12/06 01:21 7zvzgucP
/' ⌒ヽ
r'-●j●i _,,..､､､
ﾄ ┏┓j ﾉ_ﾊ__ヾヽ 諸君、ﾎｯﾄﾛｷｰﾝのPVも是非見てくれ。
jｰ=ニi"_ i | i_､` ))( )
r'：：ヽ__|i|__〉`、 / ij‐-ヽ/ )))
i､ -〉ー--y ヽ ヾ_`ア /:::ト'､ ┌mｧ
i＼＿＿,-'" __,）/ /::| i;;;/ |／／"
i |i|￣~| r'"jj"￣"_,,..ｲ／
484:日出づる処の名無し
03/12/06 01:59 1ngjmVhu
>463.464
4 P.M.が歌ってたのは直訳じゃないけど、彼女が去ってしまって悲しいというような感じだったよな～
合ってんじゃんと思いぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(www.fujiura.com)
元歌詞（永六輔作詞）とその英訳、4.P.Mの歌ってた英語版の歌詞とその日本語訳
485:日出づる処の名無し
03/12/06 03:20 yzPUA2cr
>>483
ｱﾙﾌｨｰの桜井と高見沢かとオモタｗ
486:
03/12/06 11:27 RDZKwZ3K
日本に来たゲイは
若い子の行き来の多い通りを歩くと感激するらしい。
それは日本のお洒落した男がゲイに見えるから。
男二人連れが多い、物腰が柔らかい、オサレ、髪や靴にも気を使う
こう言う要素は海外ではゲイと判断されやすいから。
ルーファス・ウェインライトと言うゲイのアーティストは
「日本は可愛い男の子が多くて大好き」と言ってた。
487:日出づる処の名無し
03/12/06 15:01 6B8ezemc
そういやサッカーの城がスペインでは髪の長い男はオカマに間違われるっていってたな
ラジオで否定したとか
488:日出づる処の名無し
03/12/06 17:04 1e6t5838
アントニオバンデラスは髪長いけど、どうなんだ？
489: ◆I8NA0FaViA
03/12/06 17:44 lHRuK14h
>>475
エロい歌だというのは聞いてたけど、ゲイの歌だったとは。＿|￣|○
>>474 >>476
「ラスト・サムライ」では、日本の風呂で男同士で背中を流すシーンが
カットになっていたと聞きました。「ゲイを連想させるから」だそうですが…。
>>486
＞男二人連れが多い、物腰が柔らかい、オサレ、髪や靴にも気を使う
＞こう言う要素は海外ではゲイと判断されやすいから。
日本人的な表現が、基本的に「物腰が柔らかい」ってのは、欧米から来た
ビジネスマンとかからはよく言われるね。
なんでも日本のビジネスマンの所作や発言スタイルって、あちらから見ると
「自己主張が足りない」ように感じられるらしいんだが、欧米流を日本で
やってしまうと「単なるガサツ」に見えるというのは分からないんだろうなぁ。
気を取りなおして、新ネタ投下。
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
滞日歴18年・ゴルフクラブメーカー世界最大手の副社長（ただし社長経験者）の
リチャード・ヘルムステッター氏は、自宅に人間国宝の作った備前焼を、幾つも
飾るほどの日本通である。日本の工場の細工技術の高さに惚れこんだ一人だ。
490:
03/12/06 18:44 tom+ZgPa
日本在住のモーホー日記読みたい
491:
03/12/06 19:38 MHyTsfiK
>>481
海外のゲイも日本に魅了されたんだよ。
492:
03/12/06 20:29 KYNxmhoG
W杯時、ベルギーでの放送で日本代表はみなゲイに見えるとか言われていたとか。
493:日出づる処の名無し
03/12/06 21:06 v9W/2OXE
>>492
なんかそんな失礼なこと放送で言うのがうそっぽいのだが。
ベルギー代表、すごく日本に好意的で好かれてたし。
ソースある？
でもフランスの時は、川口はフランス人にビジュアルキングとか
言われてたからなあ。
494:
03/12/06 22:06 RDZKwZ3K
そんな悪い言い方じゃない感じだったらしいけど＜ベルギーの放送
失礼といえば、イギリスのサイトで不細工イレブンに
稲本が入ってた事かな。ただ、そのイレブンにはベッカム入ってたり
ロナウジーニョ入って無かったりで、かなり意味不明。
稲本は、米ヤフーのゲイトピ（？）で
「ｉｎａｍｏｔｏ ｓｏ ｃｕｔｅ！！」と絶賛されたり
イギリスでのゲイ人気も高いらしいけど。
中田も何故かゲイの好感度ランキングの上位に食い込んでたらしい。
495:日出づる処の名無し
03/12/06 22:39 2J/SO9cZ
>>491
ゲイのためなら尿簿も中州
それがどうした文句があるか
496:日出づる処の名無し
03/12/06 23:10 wJ+qGElH
いつまでゲイ話が続くの？
いつになったらスレタイに戻るの？
497:日出づる処の名無し
03/12/06 23:31 KOyiiXgy
この国を好いてくれている人の話だったら
ゲイだろうがロリだろうが構わんよ。
害が無ければ。
498:日出づる処の名無し
03/12/06 23:38 uGphaYj5
>>494
＞ロナウジーニョ入って無かったりで
ﾜﾛﾀ
酷ぇ！（w
499:日出づる処の名無し
03/12/07 00:35 k7+l1XJx
ベッカムがレアルマドリー移籍で騒がれてたころ....
「男は顔じゃない」 by ロナウジーニョ
500: ◆I8NA0FaViA
03/12/07 00:58 aExmddAu
近年では食事とか生活習慣が古来とは違ってきているため、
日本人の体格がそれなりに良くなっているのは確かだけど
白人に比べればどうしても体格差で劣るし、同じ年齢でも
日本人は年下に見られる。（海外のバーで年齢証明書を
見せろ、と言われた日本人の話はよく聞くし）
だもんで、我々からすりゃ筋肉質なはずのJリーガーでも
西洋から見れば「華奢」に見えるのは仕方ないわな。
つか、牛若丸vs弁慶の話でもそうだけど、日本人って
マッチョである事自体にはあまり重きを置かない感がする。
501:日出づる処の名無し
03/12/07 01:09 cOW7CgDj
「こんなにうまいものばかり食ってて
日本人にはどうしてデブがいないんだ？」
Ｗ杯で来日した南ドイツ新聞の記者
502:日出づる処の名無し
03/12/07 01:47 OTOBLQCd
>>500
日本人と西洋人て骨格からして違うしねー。
筋肉のつき方も。
ちょっとの食糧や性格の変化で体格がよくなっても
根本的な違いがあると思う。
そんな訳で、室伏（父）は西洋の血を上手く入れおったな…とオモタ。
503:日出づる処の名無し
03/12/07 01:54 ADbDLVzq
>>502
室伏でさえもハンマー投げの世界ではトップクラスの連中と
比べてかなり体格的に劣るしね。
平均体重より20kg近く軽いらしい。
504:日出づる処の名無し
03/12/07 01:57 q0sJI0Bg
>>501
日本人って、遺伝的に太りやすい体質を持っているのにね。
でも、そのドイツ人記者はたまたま出会ったのが、デブじゃ
なかった人ばかりのような気が。
505:日出づる処の名無し
03/12/07 02:06 O0N3JbOK
>503
ハンマー投げの世界ランカーの平均体重は120kg強。室伏は100kg弱だから20kg以上の差。
>504
(太りやすい遺伝子=糖尿病になりやすい遺伝子)+(糖尿病=体調を崩して痩せる)
＝日本人にとんでもないデブは極めて少ない(其処まで太る前に糖尿病でやつれる)、であるのだ。
506:日出づる処の名無し
03/12/07 02:08 q0sJI0Bg
>>505
なるほど、納得。
507:日出づる処の名無し
03/12/07 04:27 AL9AL56l
でも、ソレはソレとして白人の体型（デブ）って…。
メリケンには抑制や理性と言う概念が無いのか？
―と思いたくなるくらいに病的な太り方が多いのぅ。
508:日出づる処の名無し
03/12/07 09:36 G+2NRLrw
日本在住のグレッグ・アーウィン氏も忘れてはいけないぞ。
「さくらさくら」や「浜辺の歌」を英訳して歌う歌手だ。
URLﾘﾝｸ(www.gregirwin.com)
509:
03/12/07 11:36 gZf7Xm66
>494
あれはいろんな選手が不細工に映ってるところをとりあげてたんじゃないの？
もとから不細工な人はそのギャップがなくて使えなかったんかも。
510:
03/12/07 11:46 fTsiSBXT
>>493 なんかそんな失礼なこと放送で言うのがうそっぽいのだが。
ベルギー代表、すごく日本に好意的で好かれてたし。
ソースある？
たしかベルギー在住の日本人の人の日記だったと思う。
検索してみたらあるかも。
その人はけっこうベルギー寄りだったので
試合が日本に押されていてふがいないと残念がっていた。
511:日出づる処の名無し
03/12/07 13:59 sWH5OeCm
京都在住の版画家フィンランド系米人クリフトン・カーフ
町屋を愛し、日常着がキモノで下穿きは褌だという
まさに、魅せられた人だね
URLﾘﾝｸ(www.shinise.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
512:
03/12/07 22:30 UTGnUkM1
ちまに
513:日出づる処の名無し
03/12/07 23:11 IgJa4B6r
>511
すごいね。
日本をここまで愛してくれて嬉しいよ。
おいらも普段着を着物にしようかなと思案中。
514:日出づる処の名無し
03/12/07 23:20 /XuJ5/QL
もうだいぶ前だけど、外国人で絵を海中で描く人という特集をやっていて
その人が「いつか日本に行って、伊豆の海の中で絵を描きたい」と熱望していた。
なぜ伊豆なのかは不明だがちょっと嬉しかったりもした。
515:日出づる処の名無し
03/12/07 23:44 xsnbZgWT
>>510
ゲイの話は私も知らないけれど、ベルギーのテレビ番組は当初日本を結構けなしてたのは確か。
というか、余裕こきまくりだった。「日本なんて楽勝♪」って。
でも結果は２-２のドロー。
その結果にスタジオ中は静まり返って、一言「負けなくて良かった」と漏らしているシーンは見た事がある。
516:日出づる処の名無し
03/12/08 00:50 Zc4TOKFb
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
517:日出づる処の名無し
03/12/08 01:13 qYOFY/ol
>>511
笑ってこらえてで紹介されてたね
518:日出づる処の名無し
03/12/08 01:41 I3SqRlrH
>>510
ベルギー在住の女性の日記なら当時見た記憶があるけど、それかな？
ちょっと探してみたが見つからなかった。
>>515
その番組は見た記憶がある。
代表は地元にキャンプに来ていて評判良かったので少し残念だった。
・・・いい気味だ、とも思ったが。
阿蘇山上（当然平地より涼しい）で観光中に選手が数人熱射病で倒れたくらい
気候が合わなかったらしいので、実力通りの結果が出せなかったのかも。
519:日出づる処の名無し
03/12/08 02:02 lcHCao+v
>>514
以前にテレビでやってたけど、伊豆半島近海は
汐の流れが複雑で、毎年新しい魚が発見されたりするんだって。
520:日出づる処の名無し
03/12/08 05:27 65LuPOzM
URLﾘﾝｸ(www.softnomics.or.jp)
521:日出づる処の名無し
03/12/08 08:01 uhx22bAY
ふんどし＋外人というとキッコーマソ以外思い浮かばん・・・
522:日出づる処の名無し
03/12/08 14:46 oeguZ27b
>>515
俺はそれを見て「いつからベルギーはここまで他国を舐められる程強くなったんだ？」と思った
523:日出づる処の名無し
03/12/08 15:34 H3/5jxob
おいおいＷ杯常連のベルギーから見たら予選突破１回（しかもアジア）の日本なんて弱小もいいところだろ
524:日出づる処の名無し
03/12/08 17:45 m+NxmXdI
>>522
まあ、そんなのは世界中どこでもやってること。
カビラが「ベルギーなんて、ケチョンケチョンにしてやります！いいんです」
なんて言ってるもんだろ
525:W杯にて
03/12/08 20:31 Bj2j4xk7
今大会一次リーグで俄然頭角を現したのは日本であり、軽やかで流れるような
その魅力あふれるプレイスタイルが青いユニフォームを着たお嬢さんたちや浴
衣姿のパンク娘たちからなる群集を熱狂させているのだが、真の驚きは、日本
が金髪の若者たちをそろえている点にあるとぼくには思える。
同じグループのほかのチーム、ロシアやベルギーが二十世紀からそのまま出て
きたという雰囲気で、軍隊式ないし体育会系の時代遅れな様子をし、
短髪にむきだしの耳、せいぜい耳たぶにトラック運転手がするようなイヤリング
をつけているくらい（ただし舌にピアスなどはいっさいなし）なのに対し、
日本のチームはスター揃いのチーム、ロックシンガーや二枚目たちのチームであり、
若者らしいヘアスタイルが動きで乱れるたびごとに、ヴェネツィア絵画を思わせるような
ブロンドや赤茶のあらゆるニュアンスがきらめき、さらには戸田和幸のオレンジ色の
とさかを立てたモヒカン頭、ジャン=ポール・ゴルチエも逃げ出すような宮本恒靖の
鉄仮面があり、そしてこれはもう定番と言っていい、いつだって間違いのない小野伸二
のスキンヘッドがあって、こちらはロベルト・カルロスやヤンカー、ピエル・ルイジ・コリーナ
［今大会決勝で笛を吹いたイタリア人審判］、そしてぼく自身にも共通する髪型で、
この古きよき丸坊主頭こそはフランスの輝かしい伝統、バルテズ
［フランスチームのゴールキーパー］
やミシェル・フーコーを含む伝統に由来するものと言えるのである。
ジャン・フィリップ・トゥーサン
526:
03/12/08 22:14 w3xQO3Ik
>>525
ミシェル・フーコーまで出すか（ｗ
527:日出づる処の名無し
03/12/08 22:33 vaZRZAtO
>ジャン=ポール・ゴルチエも逃げ出すような宮本恒靖の鉄仮面があり
これは本人がしたくてしてた訳ではないのだが（ｗ
528:日出づる処の名無し
03/12/08 23:31 vwWpE0hj
外人から見たら、妙な集団だったんだろうな＞W杯の日本代表
529:日出づる処の名無し
03/12/08 23:35 inrVtO+Q
>>528
でも、あの日本を誉める事が非常に少ないイギリスの雑誌か何かで
男前チームの上位に食い込んでなかったっけ？
>>525で指摘されてるように、ベルギーとかオッサンばかりで
確かに、いかにも前世紀ではあったな。
530:日出づる処の名無し
03/12/08 23:38 vwWpE0hj
次のW杯日本代表の男前度はどれくらいかな？
531:日出づる処の名無し
03/12/08 23:51 AlEehwaB
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
532:日出づる処の名無し
03/12/09 00:19 g60vXk66
>>528
>>525を見るとそうらしいなｗ
533:日本が乗っ取られていく・・・
03/12/09 00:26 mZo3l1c+
九州方面で7人殺した韓国人が懲役3年が重いと控訴
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
福岡県沖の玄界灘で漁船がコンテナ船に衝突されて沈没、７人が死亡、８人が重軽傷を
負った事故で業務上過失致死傷罪などに問われたコンテナ船の韓国人航海士、尹國大
（ユングックテ）被告（２２）は７日、福岡高裁に控訴した。「懲役３年の１審判決は重過ぎる」
としている。
先月２７日の福岡地裁小倉支部判決によると、尹被告はコンテナ船の当直責任者だった
今年７月２日未明、針路を変えずに漁船団の間を通ろうとして鳥取県境港市の共和水産
所属「第１８光洋丸」に衝突、沈没させた。【近藤聡司】
［毎日新聞１２月８日］ ( 2003-12-08-21:52 )
534:日出づる処の名無し
03/12/09 00:31 L5WczKSe
そう言えばW杯の時、異様におしゃれにしてる日本代表に
彼らはゲイなのか？と外国人にいわれてたらしい。
535:日出づる処の名無し
03/12/09 01:31 Eg1zdbVM
おまけにドレッド頭の黒人までいるし。
ユニフォーム着てなきゃどこの国の代表か分らんあの面子は。
536:
03/12/09 06:29 uDwFVJ3V
日本チームはイギリスかフランスの雑誌の男前チームランキングで２位だった。
１位はイタリア。容姿に関して海外での評価は高かった。
日本人男性といえば眼鏡、チビ、出っ歯というイメージしか
持っていなかった外国人には驚きだったんだろう。
はじめてみた生身の日本人の男の子だったのでは。
そういう意味でイメージを変えた日本代表の功績は大きいと思いますた。
537:
03/12/09 12:31 8zYb6gIJ
不細工ランキングでは1位はブラジルだったっけ
まぁ、ブラジルで取ったアンケートなので。
リバウドとかかっこいいと思うけどな。
有名な話だけど
レッジーナに中村俊輔が行く事になった時
地元新聞には中村俊介（俳優）の男前写真がバーンと載せられて
えらい男前が来るらしいぞ・・とちょっと別の意味でも期待されたらしい。
その何日後かに本物俊輔がイタリア到着して誤解は解けた。
538:イタリア人
03/12/09 12:36 +ba84n6I
>>537
（つд｀）ｼｭﾝｽｹ…
539:日出づる処の名無し
03/12/09 12:58 u4kek1Zl
バットマン、地蔵、モヒカン族、イカス黒人、猪八戒（英国人談）、笑顔の中田ヒデetc
ついでにテンパッた監督に、もっとテンパッた通訳
確かにはたから見たら、かなり濃い集団だったかもしらん
540:日出づる処の名無し
03/12/09 15:14 M2iIHTll
ﾜﾗﾀ
541:日出づる処の名無し
03/12/09 16:19 jL2DDixk
>>539
禿ﾜﾛﾀ 特に笑顔のヒデ（ｗ
猪八戒は誰？
542:日出づる処の名無し
03/12/09 16:33 TCAww5vN
>>539
キャラが立ってるなみんな
543:日出づる処の名無し
03/12/09 19:33 EWur/S2+
>>541
稲本じゃないの？
544:日出づる処の名無し
03/12/09 19:59 tC5eQb3w
>>539
怪しすぎる（ｗ
545:
03/12/09 20:18 umsKf9Bd
まるでアニメの登場人物。
546:日出づる処の名無し
03/12/09 21:15 6CiRcQWq
>>539
ワロタｗ
547:日出づる処の名無し
03/12/09 21:16 GydwbYt0
キャラが立ってるのはいいことだよｗ
548:日出づる処の名無し
03/12/09 22:01 bFRmGocU
過去スレの1～3が見れないんですけど(´･ω･`)
549:日出づる処の名無し
03/12/10 00:02 njxCjnMz
>>539
お前等はサッカー場にコスプレしに来たのかと小一時間・・・
最近の日本人って、身なりが変でも実力さえ示せば、
何だかんだ言ってもそれなりに受け入れて貰えるし
実は一番自由な連中なのかも知れないな
550:日出づる処の名無し
03/12/10 00:42 wKf3GNrb
>>539
> テンパッた監督に、もっとテンパッた通訳
通訳があれほど注目されるのは、戸棚っち以来だろうｗ
551:日出づる処の名無し
03/12/10 11:31 Jvx/DH0N
>>550
ダバは情に篤いヤツなのかと思ってたら非常に仏蘭西な感じの
やなヤツだった
552:
03/12/10 12:23 mdbTD4IZ
ダバディの著書とかしゃべってるところ見ると
ガラッと印象変わるよね
553:日出づる処の名無し
03/12/10 14:37 9w2abB2c
>>549
カブキ者は400年前からいます
554:日出づる処の名無し
03/12/10 16:49 E5rNQDqx
731 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/12/10 16:20 ID:E5rNQDqx
>>332 >>344
大変興味深い情報提供どうも有難う御座います。
早速、調べてみたのですが、以下のレポートに遭遇致しました
ワクワクしながら読んでいる最中です。
URLﾘﾝｸ(www.norari.net)
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
URLﾘﾝｸ(www.jspanish.com)
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.imasy.or.jp)
自分は学生時代に、或るポルトガル人医師から
”実は、自分の国にはハポンを名乗る、数百年前に渡来した日本人の子孫たちが現在も生存しているが、御存知か？”
と質問され驚愕した事があり、その後ずっと気にかかっていました。
推察するに、こちらも”スペイン・ハポン氏”と同様の時代背景が在ったりするのでしょうか？
大変興味深いところです。
>>346
自分も、かの国のことが頭に浮かび、少しワラテしまいました。。。
555:日出づる処の名無し
03/12/10 16:51 E5rNQDqx
間違えて書き込みしてしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
556:日出づる処の名無し
03/12/10 17:48 3aKvlQSv
>>537
ウソつくな。中村俊介の写真が出たのはスペインの新聞だぞ。
レアルマドリードに移籍するって時の。
なんか上半身裸のセクシーなやつだった。
レッジーナの時はちゃんとした写真だったぞ。
557: ◆I8NA0FaViA
03/12/10 20:09 AIkhkbUP
>>536
＞はじめてみた生身の日本人の男の子だったのでは。
＞そういう意味でイメージを変えた日本代表の功績は大きいと思いますた
そう思うと、スポーツ交流の意義って、デカいんだなぁ。
>>545
そう考えると、たしかにウケる。
558:日出づる処の名無し
03/12/10 21:44 uLw320qF
ちゃちゃちゃ、チャップリンの
559:日出づる処の名無し
03/12/10 21:53 N96uB3qm
기획되어
560:日出づる処の名無し
03/12/10 23:07 it+peY1f
>>553
バサラな連中なら700年前からいるしね
561:日出づる処の名無し
03/12/10 23:13 olcy0yHV
あの…559にはなんて書いてあるの？
私のパソではハングル文字表記されているのですが…(((;°д°)))
562:日出づる処の名無し
03/12/10 23:21 ZQWoCR4f
最近、ハングルをみると吐き気が....
563:日出づる処の名無し
03/12/10 23:22 UExizc49
俺のシステムフォントにハングルは無いﾆﾀﾞ
ダウンロードも許さないﾆﾀﾞ
入れてもどうせ読めないから・・・
564:日出づる処の名無し
03/12/10 23:38 5eOuTeTv
>>560
ここはフダラクだよ
565:日出づる処の名無し
03/12/11 11:32 mpAImJHY
>>564
そのネタ、極東板だと難しいと思うゾ
566:日出づる処の名無し
03/12/11 11:49 T+hY1jrb
>>564
斑？？
567:日出づる処の名無し
03/12/11 13:37 GNL8tQBg
>>565
ﾌﾌﾌ、反応が来ておるではないか
568:日出づる処の名無し
03/12/11 18:38 FNaHJPWy
大塚もちゃんと話完結させろよな。
569:
03/12/11 19:55 b8jwhPg9
日本のSM（亀甲縛りやSとMの主従関係）は
海外でも人気らしいね。
本場のオランダや海外のSMサイトでも日本のSMのカテゴリがある位
メジャー。
風俗関係でも日本は海外の人間を魅了するね
ピクシーも魅了されたらしいけど本当？
オリバー・ストーンも日本の風俗狂い。
570:日出づる処の名無し
03/12/11 20:09 GNL8tQBg
>>568
もう無理だよ・・・
571:日出づる処の名無し
03/12/11 22:08 ybqf1XVM
>>187-210
沈香も焚かず屁もひらず、精錬潔白で売ってた政治家でマトモなのっていたか？
三木とか思い浮かべるともう駄目駄目なんだが。政治家は指導力と結果だよ。
それ以外の評価なんてどうでもいい。
572:日出づる処の名無し
03/12/11 22:10 ybqf1XVM
>>537
俳優のほうは共演者に某宗教の宣伝しまくりでうざい。
573:日出づる処の名無し
03/12/11 22:12 IF/+Y6RW
日本のフーゾクに魅了された人って多いんだろうな・・・。
こんな話、なかなか表にでてこないけどさ。
なんでも、日本のフウゾクは癒されるらしい。
海外のは「暗い」そーだ。
覚えている話はゴルフプロが来日する時、ソープを知ったらしく、
青木に案内してもらおう、という話になって青木が困ったって話
くらいか
574:日出づる処の名無し
03/12/12 01:38 ZYz10fS8
>>573
日本は、フウゾクの女神様からして明るいヒトみたいだし…。＞天野珍女
575:日出づる処の名無し
03/12/12 02:31 kdqaE+CP
うろ憶えだけど、天の宇受売の命もそんな役回りで無かったかな？
576:日出づる処の名無し
03/12/12 02:45 HuAXCe7R
エリッククラプトンだっけか？
世界ツアーしないのに、日本だけ来て海賊版探しと風俗巡りするっての。
577:日出づる処の名無し
03/12/12 02:50 0/bEM8F1
>>576
ろくでもねえな
578:日出づる処の名無し
03/12/12 02:56 kdqaE+CP
代官山と新宿はクラプトンの観察スポットだからね
579:
03/12/12 03:07 uLoDPKig
>>571
けど、クリーンじゃないと汚職が蔓延るから精錬潔白さも必要だよ。
１，２に結果、指導力で３にクリーンさ
くらいの感じでセットにして、判断基準を持っとく事をお勧め
今みたいな転換期はね。
右肩上がり時代みたいな順調な時は１にクリーンさやね。ほっといても上手くいくから。
腐敗させない事の方が重要。
要は、その時代に適合してる判断基準をもって、主権者が政治家を御するってことだよ。
580:日出づる処の名無し
03/12/12 03:18 uQE+wPcT
>>576
あとPRIDE観戦
581:
03/12/12 03:56 PfIgOBMM
>>576
あんなに金持ち（想像）なのにわざわざ海賊版を買うのか・・・
なんか正規で出ていない版とかなんでしょうか？
582:日出づる処の名無し
03/12/12 04:08 fphZYNRI
>>581
ブート版のことかもよ
583:日出づる処の名無し
03/12/12 04:11 Pt+mrG3N
>>581
中韓のせいで、海賊版が単なるコピー品のイメージになってるようだが
もともとは正規で出てないものをさす。
音楽の世界では、主にライブ。会場にレコーダー持ち込んで録音したものを
レコード化。もちろん音は悪いが、ファンにとってはそんなの関係ない。
（特に解散してしまって、もう新作の望みがないバンドのファンは、海賊盤が唯一の楽しみともなる）
ごくまれに、内部関係者が、没になったテープを持ち出してレコード化する場合もある。
584:日出づる処の名無し
03/12/12 05:26 5DWFG34P
クラプトンはアメリカでジャズのＣＤとか買い漁るらしいね。
格闘技はよく見に来るけど、単なるマッチョ好きって噂も。
ブルースブラザーズが日本に来たとき、アメリカで廃盤になった
ブルースのレコードが日本にいっぱいあったんで、狂喜乱舞して買い漁ったとか。
585:日出づる処の名無し
03/12/12 05:43 SnhBZwlX
日本では、アガサ・クリスティやエラリー・クィーンなど
ミステリーの古典が、普通の本屋に文庫で並んでるのを見て
欧米のミステリーファンはうらやましがるそうだ。
（本国でも絶版が多い）
586:日出づる処の名無し
03/12/12 07:58 R5JuuWG9
>>579
クリーンな政治家……ロベスピエール（フランス革命の政治家。断頭台へ人を送りまくり）
587:日出づる処の名無し
03/12/12 08:35 OhVG4jbH
>>573
外○省では要人接待で高級ソープにつれていくそうな。
テクの数々(マツゲの瞬きでの○頭愛撫とか)に感動して帰っていくそうで。
588:日出づる処の名無し
03/12/12 11:09 OjnP1oHH
こうしてみると、単に「魅了された」と言っても、何に魅了されたかは千差万別だな。
どんな人間でも、どこか気に入る「日本」があるはず。日本は深すぎる・・・。
まあ基本は「日本人」なんだろうけどね。
589:九龍 ◆cnS47CNp8Q
03/12/12 11:56 +3Spq9nI
マハティール前首相･･･我が国へお越し下さるのは非常に嬉しいことですが
なにゆえバナナの叩き売りなのでしょうか。
今日のニュース↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
590:日出づる処の名無し
03/12/12 12:38 5nbQkE+9
>>589
マハティール前首相が、
>実は２０代のころ屋台を引いてバナナを売り歩き、家計を助けていた苦労人。
とは、知らなかった。
591:長門 ◆fHUDY9dFJs
03/12/12 12:52 hI+U/eh3
ランディージョンソンが日本に来るのも、ブートあさり
592:
03/12/12 15:15 GyK9h9+7
>>589 是非映像を見てみたいものだ
593:日出づる処の名無し
03/12/12 15:49 Yj2QoDvq
>>576
ブート盤を海賊版言うなあああああああ！！！！
594:日出づる処の名無し
03/12/12 15:57 6nxEH52u
>>592
ハン板よりコピペ。
316 名前： 投稿日： 03/12/12 15:35 ID:pAX0fGUp
>>251
写真だけならあったよ
マハティール前首相が北九州でバナナの叩き売り
マレーシアのマハティール前首相（７７）が１１日、北九州市の門司港を訪れ
歓迎のためホテルで実演された名物のバナナの叩（たた）き売りに飛び入り参加した。
実は２０代のころ屋台を引いてバナナを売り歩き、家計を助けていた苦労人。
昔取った杵柄（きねづか）で大きな房をつかみ上げ「いいバナナだよ。９９９円でどうだ！」。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
595:日出づる処の名無し
03/12/12 17:34 LLQUi8by
>>594
すげぇ、似合ってるな。(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
596:日出づる処の名無し
03/12/12 17:40 be50HqJS
福岡のローカルニュースなら、必ず取り上げるだろう
597:
03/12/12 18:17 rDj304h4
>>586
そんな奴を、クリーンな政治家としてあげる事自体どうかしてる。
598:日出づる処の名無し
03/12/12 18:31 R5JuuWG9
>>597
だが、人を断頭台へ送りまくったが、賄賂などは一切受け取らない清廉潔白な政治家だったそうだ。
599:日出づる処の名無し
03/12/12 18:58 be50HqJS
クリーンな人間は、人間味がなく独善的になりやすい。
他人のささいな罪も許さない傾向が強い。
600:日出づる処の名無し
03/12/12 19:13 ZIDNe3gb
「白河の清きに魚もすみかねて
元の濁りの田沼恋しき」
601:日出づる処の名無し
03/12/12 20:02 Pu97CfDf
URLﾘﾝｸ(www.j-n.co.jp)
602:日出づる処の名無し
03/12/12 20:57 +xsxD2qV
渡部昇一によると
戦前、相次ぐ政治家の汚職に辟易した国民は
金にクリーンな軍人の内閣を歓迎したそうだ
603:
03/12/12 21:30 nxMMdOX5
日本にはとても古いものから最先端の物、
高尚なものから低俗なものまでなんでもありだもんな。
奥深いよ。
604:
03/12/13 00:25 iyPytTxj
>>600
つか結構田沼の評価って高くないですか？
学生時代に左巻き教師に教わっていたときには
田沼＝汚職という図式でしか言われなかったんですが、
池波正太郎とかみなもと太郎（ｗ）とかいろんな人の
本を読む限りでは単に現実主義者だったようにしか
思えないんだけど。
この辺、専門的な本を読んだことがないから何とも
いえないんだけど専門家の評価はどうなんだろう。
605:日出づる処の名無し
03/12/13 00:29 THW+zQLh
ロベス・ピエールは死刑反対の弁護士だった。
606:
03/12/13 00:40 Z1LpB+7F
>>598
で、そいつがどうかしたの？
579の話の内容とじゃ話の焦点ずれて、話が成立してないよ。
607:日出づる処の名無し
03/12/13 00:48 Mj2ljnP7
>>604
田沼は現在は再評価されてるよ。
学校での教科書ではどうかしらないけど。
こういうことは日本ではめずらしくないですよ。
608:604
03/12/13 01:58 iyPytTxj
>>607
うーん、俺が学校で授業を受けたのは
サヨクが元気な２０年以上前ですから
今はどういう教え方しているかは知らないんですが（ｗ
ところでこれは煽るわけじゃなくてマジに疑問なんですが、
私は理系なのですが理系の場合、それまでの学説やら
定説やらが覆るというのは新しい実験結果や事実が
明らかになったときなのですが、そういう人文学の分野において
それまでの評価が変わるというのはどういうきっかけで
おきるのでしょうか？
609:日出づる処の名無し
03/12/13 04:11 a7Q28QUx
>>608
そのジャンルで学界に睨みをきかしてる大物学者が
１、引退した時
２、死んだ時
３、失脚した時
（すべて実話）
610:日出づる処の名無し
03/12/13 06:11 R7rL8J0h
>>609
権威ってヤツですな・・・
611:日出づる処の名無し
03/12/13 07:27 LJM1Zb+H
>>609
４、捏造がばれた時
これも実話だね。ゴッドハンドとか･･･
612:日出づる処の名無し
03/12/13 09:33 Q/0gn/MY
それはただの失脚の1パターンと思われ。
613:日出づる処の名無し
03/12/13 09:54 gEC1+Q7b
>>611
考古学は理系？文系？
614:日出づる処の名無し
03/12/13 10:30 TJ0qCgiA
>611
文系だと思うよ。発掘された遺跡や遺物だけじゃなく文献の解釈もしなきゃならないしね。
>608
理系でも学者の政治力が影響を及ぼすことは多々あると思う。
もちろん、新事実の発見で一発逆転もありうるけれど。
615:日出づる処の名無し
03/12/13 10:35 BZRcT//K
>>614
本来は理系であるべき考古学が資料解釈だとか派閥の力学だとかに左右される
文系の悪しきパターンに堕していたことが明らかになったのが
あのゴッドハンド事件だったんだよ
616:桜花
03/12/13 10:51 VOgM3nG6
日本文化や日本の自然が好きで、日本に住み着き、職人や芸術家になって暮らしている外国人がメディアで紹介されてるのを見ると、本当に嬉しくなる。国は、こういう人達にこそ、精一杯の支援をして欲しい。日本を嫌いながらも居座ってる在日半島人なんかにではなく。
617:日出づる処の名無し
03/12/13 11:15 jA7Da1ez
医学の世界も >>609 でないと、新しい薬、新しい医療方法が認められなかったり。
618:
03/12/13 13:50 iyPytTxj
>>617
まあ「医学は科学ではない」と自嘲気味に
おっしゃられる医学者の方も多いことですし（ｗ
619:
03/12/13 15:27 IWVg1UPX
ｗ杯の日本サポの姿を絶賛してて子のスレでも紹介されてたサイモン・クーパー
色々見ているとステレオタイプな日本観を平気で出してきて
彼はイギリス人だけど、オランダで一時期育ったか何かで
オランダに思い入れが強い。そのオランダで活躍してる小野を評して
「彼は典型的な日本人とは違い、社交的で自分の意見も言える。ジョークもわかる
日本人と言うよりはオランダ的だ」という感じで誉めたり。
この人は、他国の選手でも国単位・人種単位で選手を一々評価しがちで
オランダ関係は手放しに誉める身内びいきが出やすい人らしい。
だからこそ、ｗ杯での日本サポを評価したコラムが真実味を増すとも言えるけど。
620:日出づる処の名無し
03/12/13 15:38 WT7jmnBY
>>613
ヨーロッパでは文系。アメリカじゃ理系。
で、日本に考古（歴史？）を教えに来たのが、ドイツの人だったんで
日本は考古学は文系になった。
ってなふうにきいたことがある。
621:日出づる処の名無し
03/12/13 15:50 PU7y60Na
>>579
汚職で国が滅んだ例はねぇってw
そんなに汚職が嫌なら企業献金の上限取っ払って、その代わり
原則全部の献金は公開ってことにすればおっけー。分かりやすい。
国民が納得する癒着ならそれもアリだろw
622:日出づる処の名無し
03/12/13 16:01 BZRcT//K
>>621
>汚職で国が滅んだ例はねぇってw
清
623:dd
03/12/13 16:08 fdTlLsEA
>>621
>汚職で国が滅んだ例はねぇってw
アルゼンチンもそうじゃない？
624:日出づる処の名無し
03/12/13 16:23 PU7y60Na
>>602
財閥と政治家が癒着するのは当然の結末。
何故なら普通選挙には金がかかるから。
普通選挙になるとある程度の教養と余裕を元に候補者の
政策を一々細かく検討して投票する先を決める暇のある
有権者の割合がとてつもなく低くなる。となると、政策で
決まるんじゃなくてマスコミの煽りで大勢が決まることになる。
それに逆らって自分の志を有権者に訴えようと思ったら、
それだけでとてつもない金がかかる。小学校の体育館に
人を集めて演説すんのだってタダじゃないんだよ。
だから本当に政策を実現したい政治家ほど献金を受け入れる。
金を出すほうの財閥は商売の都合上世界中の情報が
正確に伝わってくる。だからどの政治家が世界情勢を
踏まえているか、的確に判断するということにかけては
右に出る者はなかなか居ないだろう。身銭切るんだから
判断だって真剣にやるさね。……なのに、だ。
当時の新聞は左翼シンパか革新右翼、革新官僚の側に
ついて政治家を叩きまくった。アメリカの映画評論家が
ラストサムライをコケにして悦に逝ってるけどね、あいつらと
同じで評論とコキオロシの区別がついてないバカなんだよ、
日本のマスコミは。今も変わらないでしょ。
だから俺は癒着を許容する。あの時期の日本経済を支えたのは
財閥だったんだ。財閥の有り難味を逆恨みかますバカは嫌いだ。
田沼だって同じこと、松平定信は結果を出せたか？
>>622
ありゃ汚職以前の問題だったでしょう。
それに「汚職で国は滅ぶことは無い」は確か山本七平氏の
言葉だったと思うが。
625:日出づる処の名無し
03/12/13 16:51 BZRcT//K
>>621
>汚職で国が滅んだ例はねぇってw
グルジアなんかも滅びかけてるような気が
新政権がうまく立ち回れればいいけど
626:日出づる処の名無し
03/12/13 16:51 SKo/mnw9
>>623
経済破綻と汚職は直接には繋がってないと思うが
627:日出づる処の名無し
03/12/13 19:05 dBUsdu/v
>>621
> 汚職で国が滅んだ例はねぇってw
半島国。汚職どころか贈収賄当然で、
もはや国としての体裁さえ保ってなかったのに
日本の力でなんとかした訳だが。
628:純粋なあめりか少年達
03/12/13 19:24 DTOpTw5F
High School Class in History call this
by: Harry_Wild 12/12/03 03:49 pm
Msg: 615 of 619
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.com)
<High School Class in History call this> picture the most accurate depiction of Japanese history ever made.
I and my classmates felt that the Samurai were nice, honorable, people that were persurcuted by the Japanese Government
because they were located in the rural country side similar to what the American Indians went through with the American Government.
We all felt sorry for the noble Samurai who were picked on and were so peaceful people in Japan.
It is a real shame that we (American Government) did not go over there and help pretect the Samurai from the Japanese Government
but seems help the Japanese Government with arms and training to defeat the helpless Samurais who are peaceful and cause no trouble for the emperour and his government.
I find that we need to addressed this in Congress and have some sort of day to recognized this in America.
My classmates have begin a pettition to have Congress setup a day of national mourning for the Samurais.
Tom Cruise should also go to Congress and speak on this matter and try to get some monetary compensation for the Samurai people which we help eliminate.
629:日出づる処の名無し
03/12/13 19:48 rosReh86
これってラストサムライ見ての感想だよな？
なんだかなぁ・・・
630:日出づる処の名無し
03/12/13 20:08 EYepYVDj
>>628のエキサイト翻訳こんにゃく
<歴史呼び出しでの高校クラス、これ>かつて作られた日本の歴史の最も正確な描写を描写します。
私およびクラスメートは次のことを思いました、サムライ、よかった、尊敬すべき、
それらがアメリカインディアンがアメリカ政府と通り抜けたものに似ている田舎のカントリー側に位置したので、
日本の政府によってpersurcutedされた人々。私たちはすべて、日本の上で選ばれ、日本で非常に平和な人々だった、
高貴なサムライを気の毒に感じました。私たち(アメリカ政府)があそこに行かなかったことは真の恥です、
そして支援pretect、日本の政府のサムライ、しかし見える、支援、無力なサムライを破る武器およびトレーニングを持った日本の政府、
誰、平和、またemperourおよび彼の政府のための問題を引き起こしません。
私は、私たちが必要とすることを知ります、に、議会でこれをアドレスされた、またある種の日を持っている、に、アメリカでこれを認識します。
私のクラスメートは持っています、サムライのための全国悲嘆に1日当たり議会セット・アップを持つためにpettitionを始めます。
トム・クルーズは、さらに議会に行きこの問題上で話すべきであり、サムライ人々のためにある貨幣の補償を得ようとするべきです、
どれ、私たちは、除去することを支援します。
631:日出づる処の名無し
03/12/13 20:15 2Wxx1WMs
>>630
つまり、狂人を隣人に持ってしまった我々は大変だって事だな。
サンタさん、今年はプレゼントいらないから、あの半島をアルゼンチン辺りに
移動させて下さい。
632:日出づる処の名無し
03/12/13 22:11 IZyaD7iv
アルゼンチンが可哀相だ。
中共側にパタンと折りたたんでもらおう。
サンタさんお願いします。
633:日出づる処の名無し
03/12/13 22:15 Hv+kdXDJ
>>628
なんかサムライを少数民族と勘違いしてないか？
634:日出づる処の名無し
03/12/13 22:18 BZRcT//K
>>628
それに対するレス
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.com)
Re: High School Class in History call th
by: jigalow7 12/12/03 09:25 pm
Msg: 617 of 619
I like your sense of humour.
少し安心した(w
635:あいだみつを
03/12/13 22:40 Rp5nr6lW
板的に皮肉なことではあるが…
女子バスケの河恩珠選手
日本に魅了されたというか、彼の国に失望した被害者。
芸スポ速に板たってる。バスケ雑誌は汚い部分はにごしてるが
636:日出づる処の名無し
03/12/13 23:06 EYepYVDj
【バスケットボール】河恩珠の女子バスケ日本代表入りを断念
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
これっすね
637:日出づる処の名無し
03/12/14 02:35 /j08u8oE
バスケットボールに関しては、韓国の方が上で
日本で監督やってる韓国人も多いと
正論か諸君に書いてあった
638:
03/12/14 03:16 DUOXUqb+
>>621
相手の話の内容理解してから書きこむようにしとけ。
言ってる事も馬鹿すぎ。
639:日出づる処の名無し
03/12/14 12:44 ezG/GDSY
財閥と政治家が癒着するのは当然の結末。
何故なら普通選挙には金がかかるから。
普通選挙になるとある程度の教養と余裕を元に候補者の
政策を一々細かく検討して投票する先を決める暇のある
有権者の割合がとてつもなく低くなる。となると、政策で
決まるんじゃなくてマスコミの煽りで大勢が決まることになる。
それに逆らって自分の志を有権者に訴えようと思ったら、
それだけでとてつもない金がかかる。小学校の体育館に
人を集めて演説すんのだってタダじゃないんだよ。
これも何だかな～。言いたい事は分からないでもないが、普通に選挙に金がかかる
と言った場合はもう少し別の意味合いが揶揄されるとこだと思うのだけどね。
平たく言えば買収とか・・・・・・
立候補者の財力で宣伝戦が左右されないようにという思想の元で、例えば葬式で
の香典やお歳暮の禁止とか、いろいろと何で？というような規制がたくさんあるわけで
形の上ではそれぞれ宣伝に掛けられる金の上限は決まっているはずだけどね。
そういう事を知らないで言っているのかな？
インターネットでの選挙運動も禁止されているのには、李不屈と思われるかも
知れないが同じ考えの下での平等の為の措置なんだけどね。
640:日出づる処の名無し
03/12/14 12:52 ezG/GDSY
マスコミが馬鹿だ、売国奴だっていう意見はほとんど常識のように語られているが、
こう言っちゃ何だがそれ以上に国民自身が馬鹿だからこそそれで通用しているわけで、
国民のレベルにあった良いマスコミという気がするけどね、俺の私見では。
政治家もマスコミも、国民のレベルに合っているのだから何の不思議があるのだろう？
ついこないだも自民党の議員が選挙の買収で捕まったが、今時買収だぜ？
頭悪すぎ・・・・・
秘密選挙が守られている現代の日本で、金貰ったからといって、そいつに投票なんかする
かよ？直接かね貰わなくても、例えば会社の上司、知人、組合の関係、そんなちこからプッシュ
されたからといって素直に投票するとでも？
まともな神経なら、表面だけハイハイと聞いておいて、裏では舌を出して別の人間に
入れるしな。つーかそもそも面倒で選挙に行かない奴のほうが現実に多いんだが。
そんな現実の世界で、買収なんてものが本当に効果があると思えるだけで笑える
というものだよ。
国民に相応しいレベルなんだと思うよ。議員もマスコミも。
641:日出づる処の名無し
03/12/14 13:33 9l5mMkNJ
マスコミに煽られたからといって、仕方がなかったとか、悪いのはマスコミだ！なんて言って
いるのは所詮は小学生レベル。
正義なんていうのは普遍なものでも絶対的なものでも無いんだから、立場によって
その正義派変わるわけで、言ってみればマスコミの人間は本当に心の底からそれが
正義だと信じて活動しているだけやもしれない。
となれば、
それは騙しているのではなく、単なる意見の違いであって、マスコミの主張を聞いて
それに同調する事も別段悪いとも言い切れない。
むしろ、それが間違っているというのなら、簡単に同調してしまう方の頭に問題が
あるわけで、一々保護者がついていて、あーしなさいとか、こーしなさい、と指示して
やらなければまともに判断が出来ないのであれば、それはそいつが悪いという事
だと思う。
言ってみれば、無能は罪だという事だよな。馬鹿は罪か。
642:日出づる処の名無し
03/12/14 13:36 9l5mMkNJ
いい年こいた大人が、誰かに騙された、騙した奴が悪いのであって、俺は悪く
無いと言うのは滑稽だよな。
成る程、悪くはないかもしれない。でも馬鹿だよな、救いようも無く・・・・・
自己責任というものでしょう。その程度は。
643:日出づる処の名無し
03/12/14 14:53 p/ZXOXzf
工作員
644:日出づる処の名無し
03/12/14 14:55 2lJuymrZ
珍作員
645:日出づる処の名無し
03/12/14 17:17 OCeL2Ydl
まあ、マスコミに騙された！なんて行っている奴は所詮はオシメが取れない奴らと
いう事だよな。
統一教会のツボでも買って、騙された！と裁判起こしていた奴と一緒のメンタリティ。
普通に考えれば、馬鹿だねの一言で終わってしまう。
646:日出づる処の名無し
03/12/14 17:47 85Oq/cS+
>645
当然のごとく棄却…ギャンブルで損したから賠償しろって胴元を訴えるようなもんだな。
647:日出づる処の名無し
03/12/14 18:12 Zl6AxFlm
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう