03/03/14 17:49
どうして最近（される・されない含めて）削除に関して疑問を書くと、第三者に妙に必死に反論されるんでしょうか？
65:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 17:55
「こっち側」に加わりたい人が多いんでしょう。
66:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 17:57
第三者じゃなかったりしてね
67:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 18:15
＞「こっち側」に加わりたい人が多いんでしょう。
「こっち側」になった人が多いのでは？
68:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 18:25
>>65-67
どれも嫌な状態っすね。特に>>67のが。
69:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 18:59
てか、その第三者がこっち側である場合、それに何の意味があるんだろう？
70:29-41（37除く）
03/03/14 19:29
ん？ 漏れはトオルさんじゃないけど…
>>44
なんと言う名前かは知りません。自分で考えたので。
え～、「破れ窓理論だから正しい」とか、既存の理論によりかかって
正しさを主張しようとは思いませんので。
ただ、削除議論板では何も考えず>>29-33を主張する人ばかりです。
上記のように、ちょっと考えただけでも現実とは合っていないのに…。
>>45
既に何人かの人がレスしているように、全然現実に合っていませんが…。
>>46-50
私はあちょさんを個人攻撃しようとしているのではありません。
削除議論板では何も考えず>>29-33を主張する人ばかりなので
書いただけです。
71:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 19:30
なあ、このスレは普通に議論できんのか？
72:29-41（37除く）
03/03/14 19:35
>>45
＞あなたと2ch管理人の間に「現実、および人間心理」に対する
＞考え方の違いがあるという事は、
＞あなたが2chを見ない理由にはなっても、2chがあなたの
＞考えに従う理由にはならないと思います。
2ch管理人じゃなくて削除人でしょう。
で、現在、削除人の人たちは>>29-33を言うわけですが、
それだって最初から作られていたわけではありません。
>>29-33が間違っているなら変更も可能でしょう。
「現状に合っていないから>>29-33の理論で動くのは止めて欲しい」
と言っているのです。
73:うまー。
03/03/14 19:40
自分の想像では、トオルさんは
「消さない事に間違いはない」
けれど、
「消さない事が常にベストな方法である」という考えは「間違い」
と言いたかったのでは？ と思うんですよ。
わかんないけど。
74:29-41（37除く）
03/03/14 19:43
>>54
「そういう効果が現実にある」
「現状に合っていないから>>29-33の理論で動くのは止めて欲しい」
と言っているのですが…。
というか、批判要望板で毎日のように付けられている
「削除されない事への批判」の根幹は非常に単純な事なのですよ。
「なぜルールを守っているものが被害をこうむり、
ルールを守らないものが荒らし放題なのか？」
これのどこが間違っているのでしょうか？
75:29-41（37除く）
03/03/14 19:45
漏れはトオルさんじゃないっつーの
漏れに削除権があったら文句言わないっつーの。
76:うまー。
03/03/14 19:55
>>74
＞「なぜルールを守っているものが被害をこうむり、
＞ルールを守らないものが荒らし放題なのか？」
＞これのどこが間違っているのでしょうか？
世間的に間違いではないが、２ｃｈ（ひろゆきさん）の価値観とは
違うというだけだと思うよ。
77:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 20:48
書き込みや自治と削除を同じ土俵で語ること自体がなんだかなー
もっと異質なものだとおもうんだけど。。。
削除なんて単なる後始末だよ
（東のスレではごみ拾いって話題が出てたけど）
スレを盛り上げたりおもしろくしたりできるわけじゃない
削除で何かできそうな気になるのがそもそも間違いだし
消すのは書き込んだ人を否定するためじゃなくて
ほかの利用者があとで使いやすいようにってことでしょ
道にうんこが落ちてたからどけましたくらいのもんじゃないかな
78:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 21:01
>>71
そら、一部のやたら必死な人に言ってくれい。
なんで無駄に必死な人が居るんだろうな？誰かをかばってるような人。
いつから削除人はかばい合ってやるようになったんだろ。
79:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/14 22:33
>>77 ＞道にうんこが落ちてたから届けました
こう読んでしまいますた。
80:うまー。
03/03/14 23:25
>>77
＞スレを盛り上げたりおもしろくしたりできるわけじゃない
削除が直接盛り上げたりする役目を果たすわけじゃないが
おもしろい掲示板維持というのには必要な作業ってことだと思うけど。
んで
＞消すのは書き込んだ人を否定するためじゃなくて
＞ほかの利用者があとで使いやすいようにってことでしょ
＞道にうんこが落ちてたからどけましたくらいのもんじゃないかな
この部分には同意だけど、
＞削除で何かできそうな気になるのがそもそも間違いだし
この部分に関しては、間違いのようには思えないな。
実際、削除によって板の雰囲気は変わることあるし、削除に
よって住人が２ｃｈという場所がどういうところか知ることもある。
もちろん削除によって管理人が意図しない方向に板の雰囲気を
もってこうとする行為には賛同できないし、禁止だとおもうけど。
＞書き込みや自治と削除を同じ土俵で語ること自体がなんだかなー
＞もっと異質なものだとおもうんだけど。。。
同じものではないけど、関連はあるとおもうけどなあ。
81:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/15 00:36
うぃー らい しょーっ しょーっ
82:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 01:12
タモリクラブ見てるですか？
83:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 02:43
>>51
「消すことで守られる情報や書き込み、文化」って何でしょう？
>>72
「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
>>73
実は私もそうじゃないかと思ってます。
「消さない事が常にベストな方法である」と誤読したんでしょうかねえ。
>>78
「○○必死だな」と言うのがあなたにとっての議論ですか？
あなたは誰を擁護してるんですか？
擁護かどうかなんて意味ありませんよ。
84:二代目削除屋 ★
03/03/15 04:57
みんな熱心だなー。
85:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 05:31
遊ぶ時は熱心に遊ばなきゃ。
86:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 05:58
>>84
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
87:質問者
03/03/15 06:32
忍さんに質問です。
忍さんの元でボランティアとして２ｃｈ内での奉仕活動に
従事させて頂きたいと思っているのですが、２ｃｈボランティア等に関して
詳細をお聞かせ願えませんか？
メールにて質問しようかとも思いましたが、唐突に不躾なメールを送付するよりも
このスレにおいて尋ねた方が良いと判断し又、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥で
あると思い質問した次第です。
88:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 06:44
>>87 うーん、ここでこんなことを聞くよりは運営系の板をじっくり読んでればおのずと理解できると思います。
つーか、質問してること自体で(略
89:質問者
03/03/15 06:55
>>88
えーとですね、ガイドラインや運営系の板の幾つかのスレは既に目を通しているんですよ。
そこで言及されていない事柄に関して是非お聞きしたいんです。
どうでもいい事ですが個人的には削除人業務よりも倉庫番等特殊な業務の方に興味があるんですけどね。
90:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 08:08
>>89
復帰屋さんになってからですね ＜ 特殊業務
91:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
03/03/15 09:23
>>89
倉庫とかサーバとかは、夜勤さんが運営しているので、
北海道の会社に就職されるのが一番よいのでは？という意見が以前ありました。
ボランティアでしたら、復帰屋さんからでしょうか。
復帰屋さんでしたら、運営系のスレッドを見ていれば、
詳細や言及されてない事柄はともかく、今は色々あると思います。
92:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 09:52
>>89
倉庫番ボランティアは相当な信頼がないと無理ですよ。
サーバの中に入って根幹的な部分で作業するわけですから、、、、、
社員になってもいきなりは無理でしょうね。
ってことで、信頼を得るまでは、削除屋や復帰屋やツール屋などから
修行を積まれ、実績を残されることをお勧めします。
93:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 10:33
サーバの中の人も大変だな
94:29-41（37除く）
03/03/15 10:36
>>83
とりあえずこれだけ。
＞>>72
＞「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
＞URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
なぜ一部のみ抜き出すのでしょうか？
これは書き込み時の注意と取るのが正しいと思いますが？
＞２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
＞書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか？」を
＞自己責任で判断してください。
＞>>73
＞実は私もそうじゃないかと思ってます。
＞「消さない事が常にベストな方法である」と誤読したんでしょうかねえ。
事実、削除人のほとんどが同じ事を言って削除しない場合が多いですが？
削除議論板での削除人は「消さない事が常にベストな方法である」と言って
明らかな荒らしすら削除しません。
この事実はどう思いますか？
95:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/15 12:42
>>94
＞削除議論板での削除人は「消さない事が常にベストな方法である」と言って
＞明らかな荒らしすら削除しません。
ソースおながい。
96:遠雷 ◆EVUcKllow.
03/03/15 15:14
＞94さん
>「消さない事が常にベストな方法である」
それなら私たちって要らないと思うんですが…。^^;
私は「削除で全ては解決しないよー」とは言いますが消しまくりです。(笑)
他にも同じ意見の人が結構いるですけど…。^^;;
つか、皆さん熱いですね。。^^;
97:北派参謀WindTouch ★
03/03/15 15:20
倉庫番等特殊な業務ってなんだろ、と思う今日この頃。。
あ、html 化とかか。
98:酒組組長
03/03/15 18:01
>>97
URLﾘﾝｸ(www.game3rd.com)
これで練習しないといけないらしいです。
99:北派参謀WindTouch ★
03/03/15 22:45
うーむ。。
これは意外と。。。
100:さすらいの伝道師 ◆MIROKUfjfs
03/03/15 22:47
>>98
全部クリアするのに４５分かかりますた。
101:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/16 02:06
約１３分だった・・・。
102:またたび酔猫
03/03/16 06:55
思ったより苦戦しますた
0:13:26:5
103:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
03/03/16 08:22
.彡ﾐﾐミ、
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ！！コピペされて自分が書き込んだ気でいたけど、新スレの挨拶がまだだった！
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ と、言う訳で新スレおめろーございますー
104:北派参謀WindTouch ★
03/03/16 14:19
みんなすごいなぁ。
105:29-41（37除く）
03/03/16 18:22
>>95-96
ここ↓で何度も出ています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
ここ↓を見ても、思考を停止して「消さない事が常にベストな方法である」
と信じ込んでいる削除人はいっぱいいますが。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
どこで見たか忘れたけど、「荒らしだと判明したら、ますます
削除しない方がいいのにね」というレスすらありましたが。
106:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/16 22:02
>>105
遊牧民とかな。
107:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/17 01:09
＞ＡＬＬ
まず、悪いニュースからです。。。
あんまし表で書きたくないんですが、削除アカウントが一部漏れました（汗）
削除ができなくなったかたなどはメールください。
また、異常などが起きていたら、同じくメールをお願いします。。。
108:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:20
>>107
あらら
連絡スレのほうがいいのでは？
109:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:22
>>107
「まず、」
って事は、ほかにもニュースがあるのか。。。。
110:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:27
>ほかにもニュースがあるのか
削除アカ停止５名・・・
111:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:30
良いニュースキボン！
112:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:45
あいやー
>>111
ひろゆきさんが真面目に質問に答えてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
113:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 01:52
ほかのニュースが気になって眠れません。
・・・と思ったら、トオルさん、鷺板の方に行ってしまわれましたね・・
114:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 02:02
じゃあ、ひろゆきさんにこっちに来て貰いましょうか？
115:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 02:05
ベントラー、ベントラー、、
116:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 02:18
？？？？？？
117:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/17 02:41
面前立直一発純チャン三色平和一盃口ドラ１
118:狂兵衛 ◆kURUBEE/4M
03/03/17 02:49
>>117
すいません、上家なんですがその牌俺のです。
タンヤオドラ１です。
119:狂兵衛 ◆kURUBEE/4M
03/03/17 02:50
面前、って面前自摸和のことか。。。
しまった。。
120:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 03:16
また寝ちゃったのかなあ･･･
121:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/17 03:18
いい待ちの時に限ってゴミで上がられるんだよな。
122:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 03:22
流れ満貫とか好き。
123:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/17 03:33
＞ＡＬＬ
いいニュースです。新人復帰屋さんがそろそろデビューします。
それから、ニュース速報の記者さんも募集するかも。。。
誰かいい人がいたら推薦よろしくー。
124:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 03:47
>>123
とりあえずお疲れさまです。
125:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 03:53
記者募集、＋じゃなくて？
126:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 04:00
元祖の方でしょ。
＋記者を増やす理由がないし。
127:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 04:01
ニュー速だけじゃなくて、他のニュース板でもいいのかな？
128:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 04:13
記者制取り入れてるのはニュース速報と芸能文化音楽速報と
アニメ・漫画ニュース速報があるんだな。
129:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 04:15
つか、復帰屋応募しとけば良かったなぁ。
130:ＩＮニュー速 ◆PO1DhNAuHk
03/03/17 05:36
>>123
+の剥奪記者はいい加減にウンザリ。
ニュー速の独自性を出せて、記者以外の住民とある程度話せる人を希望。
131:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 06:11
以前、PC系のニュースでがんばろう思って応募したら
１週間後にPCニュース板が出来て萎えたりしますた。
132:24歳童貞もよ ◆RKlw/UJGqg
03/03/17 06:33
∩( ´Α｀)＜俺を推薦する香具師はおらんのかのぅ～。クソスレたてまくってやるぞい！
133:質問者
03/03/17 06:37
>>90、>>92、及び時計坂 ◆ToKEI3Ksw2さんご返答ありがとうございました。
改めて運営系各板のスレッドを吟味した上で行動し、ボランティア募集を
待とうと思います。
134:名無し募集中。。。 ◆MUSUMEXyn.
03/03/17 08:26
新スレおめ。
漏れも復帰屋に募集しとけばよかったなぁ
135:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 08:34
>>105
そこのどこですか？
136:トオルはそこもでよりいい固定だ
03/03/17 09:53
トオルはそこもでよりいい固定だ
137:トオル
03/03/17 10:05
けっこういいよ。
138:悩める新人
03/03/17 10:37
あのぅ、まだ「北派」というわけではないのですが・・・
先輩方に質問を二つほどしてもいいですか？
１．みなさん、宣伝リンクの削除基準はどのように考えていらっしゃいますか？
削除ガイドラインに従うと、宣伝板以外は削除ということになりますけど、
これを忠実に実行していると、どんどん各掲示板が「潔癖症」になっていっている
ような気がして、特に最近怖くなってきています。
どのあたりで皆さんは妥協なさられていらっしゃいますか？
２．スレッド削除依頼が出ているスレッドは基本的にレス削除は控えると
理解していますが、スレッド削除判断待ちの間に明らかな埋め立て荒らし
が出たときは、そのスレッドの透明削除はありえるのでしょうか？
放置しているとそのまま倉庫送りとなり、荒らしの思惑通りとなるわけ
ですが、どうなのでしょうか？
宜しく願いいたします。
139:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 10:43
>>138
１．スレの流れが破壊されるほどの量でなければ無視かな
２．倉庫（datか？）に入っても削除することはできるので、
埋められること自体は気にしなくてもいいかと
はじめはそういう状態のスレをどうにかしようと思わなくていいと思いますが
140:悩める新人
03/03/17 10:49
>>139
おぉ、ありがとうございます！
そのようにやってみます。
141:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 11:09
>>123
推薦ということは結局コテハンの人なんだな。
あんたにはガッカリしたよ
142:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 11:14
このスレの住人は削除人なのか？なんかイヤだな
143:アソコも、出
03/03/17 11:20
>>141
コテハンじゃないと推薦しようがないじゃん。
「名無しさんを推薦します」とか言っても誰だかわからないし。
普段コテハン使ってない人は却下とは言ってないし。
144:アソコも、出
03/03/17 11:21
>>142
削除人だけとは限らんさ。
145:
03/03/17 11:53
>>138
１．
定期的に巡回を「すっぽかす」ことで、消されすぎを回避させてみよう、
という、ある意味むなしい努力をしてました（笑
「俺が消さなくても誰かが消すかもー」と思って、
見ても閉じて消さないことが多かったですね、、
まぁ、今ほど削除人が多くなってしまうと、「依頼が出たら瞬殺」の方向に
イヤでもなってしまうかとは思いますが。
２．
スレッド削除依頼自体が不適切な場合もあります。
あなたが、削除ガイドラインやローカルルールに基づいて判断して、
そのスレッドのスレ削除依頼が不当だと思われたなら、
IRCやQや削除人相談スレやお願いスレetcetc、、、、などで、
事情を説明の上、「透明削除のご判断をお願い」と
投げてみるのがいいんじゃないでしょうか。
146:
03/03/17 11:55
>>138-139に補足
> ２．倉庫（datか？）に入っても削除することはできるので、
> 埋められること自体は気にしなくてもいいかと
dat落ちしたものの削除は重要削除対象のみです。
荒らしの書き込みは削除されることは（まず）無いので、
dat落ちの前に判断→処理方法を探った方が良いと思いますよ。
147:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 12:05
あーそうか。1000超えdat落ち前とごっちゃにしてたです
148:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 13:42
>>138
１．依頼数が多いと後回しになり、古くなるとほとんど消さないのでそこでバランスが取れるような。
２．依頼が出てるかどうかではなくスレの内容で判断すれば良いような。
149:悩める新人
03/03/17 14:35
>>145 >>148
ありがとうございます。実に参考になります。
なるほど、私も１．に関しては、わざとしばらく依頼を放置してみたりもしてみました。
まあ、違う人が判断すれば、それなりのバランスが取れるかなと期待したりもしています。
ただ、今のところは顕著には現れていないようですが、再依頼、再々依頼へとなっていく懸念も・・・。
依頼自体が古くなって、既に流れているから消さなくてもいいでしょ、というのは良いかもしれませんね。
２．に関しては、一応、スレッド削除判断待ちの間でも透明の可能性は有り、ということですね。
まだ「あぼーん係り」ですが、自分でもそのスレッドの存在価値を見極める練習、と考えてみたいと思います。
「誰かにお願い」スレで御迷惑をかけるかもしれませんが、宜しくお願い申し上げます。
150:141
03/03/17 16:24
>>143
普段コテハン使ってない人は却下とは言ってないけど、
コテハンじゃないと推薦しようがないじゃん。
「名無しさんを推薦します」とか言っても誰だかわからないし。
151:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 16:27
>>150
「これこれこの活動をしている人を推薦します。多分同一人物だと思いますんで」
とかでもオッケーだと思われ。
・・・オッケーじゃないか？
152:( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o
03/03/17 17:44
( ﾟДﾟ)ノ ﾊｲ
記者キャップちょうだい( ノﾟДﾟ)ノ ﾖｺｾ ﾖｺｾ
153:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 18:08
>>40
性善説・性悪説つーのは、
生まれたばかりの人間の「白紙状態」を
「純真無垢な本来あるべき姿である（だからそのまま汚れずイ㌔）」とするか
「礼儀作法を知らず社会性を持たないケモノ状態（だから教育による社会性の習得が必要だ）」とするかの違いなんですね。
単純に人の善性を信じるとかどうとかいう用法はどうかと。
たかだか「環境はほっとくとどんどん悪くなるんじゃないかなあ」という私見を「～～理論」と銘打つ阿呆といい、
それっぽい学術用語的っぽいものを持ち出して、しかもそれが間違ってるつーのが目障りで目障りで。
それとも今はこの誤用が通用するんですかね？「役不足」なんかと同じで。
154:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 18:41
大切なのはハートです。
155:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 19:06
スペードも割りと重要です。
156:語り部 ◆BCBC3RRRRY
03/03/17 19:32
>>152
記者キャプメール送ったのに夜勤にあっさり断られたよ
157:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 19:47
>>123>>141>>143>>150-151
コテだろうと名無しだろうと「連絡が取れる人」でなければ無意味と思われ。
158:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:10
「積み重ねたモノ」を見ないとしょうがないでしょう。
スタンプカードによる特典を実施してる店が、
非会員の客をないがしろにしてるかというとそうでもないでしょう？
一見の客がスタンプカードも持たずに「俺だって過去にこの店でウン千万円の買い物をしたことがあらぁ！
ごたごた言わんと、あそこの一万ポイントの賞品持って来んかい！」とわめいたら、確実にパトカーか救急車を呼ばれます。
完全にそういったものを無視したニュー速のスレストが良い実験結果を残してくれたと思うんですが。
159:パチスロ板住民
03/03/17 20:26
度々申し訳ありません。また質問があります
◆スレについてですが、あれは同板内でマシモト軍団を名乗る
固定の集まりの象徴とも言えるものです 削除対策のため掲示板の趣旨に沿った形で
スレを立ててはいるのですがその対象の機種がほとんど設置が見られない物が多く第三者から見て
有用なレスが付いているとは言えない状況です
しかし削除人さんの裁定となると専門板なために判断が極めて難しくなります
ローカルルールでの制限は議論しているのですが連投荒らしが多く
ほとんど進展しません（現在３つ連続で８００前後からのスレ潰しにあっています）
前置きが長くなりましたが要約すると
１．◆スレは固定が立てたスレの可能性は極めて高い
（私見だが◆スレを一斉にage荒らしをするためだけに立てたものと思われる）
２．ガイドラインに抵触しないように（削除されないように）書き込みは名無しで行っている
（その固定がトリップ付で発言している時間と◆スレのの保守が行われている時間からの推論）
３．◆スレはその固定の象徴とも言えるものである
（過去ログにおいてそれを証明する発言あり・現在ソースの捜索中）
４．自治スレでローカルルールによる規制は議論しているが
ノイズが多すぎ議論として成立しない 状態となっている
160:パチスロ板住民
03/03/17 20:29
以上の理由によりそのソースを提示した上での依頼は可能でしょうか？
（対象固定がトリップ付で発言していてそのキーが漏れていないことを条件とする）
161:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:31
>>159
だから憶測はなんの根拠にもならんし、ほんとうに使ってるスレもあるん
だから一括して処理なんかできねーっての
たとえばこの↓スレを削除できる合理的な理由があるか?
◆◆◆◆◆ゲッターマウスpart1◆◆◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)
ほんとうに無用なスレかどうか個別に検討して削除依頼しろっての
162:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:35
おれは宣伝Linkはけっこう消すほうかもなー
l50に入らないくらい流れてれば放置だけど・・・
tu-kaたまたま見る依頼に「宣伝」が多いんですけど。
みんなあまり消したがらないから残ってるんだろうな
いつもある程度沈んだスレ見てるからかな？
163:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:40
宣伝に関しては問答無用で消してるかも。
レスがつこうが流れていようが。
他のブラクラとかは様子見。
ただどっちも自分で踏んで確認してるから怖いんだよねえ。
164:143
03/03/17 20:41
そんなこと言ってないだろ
>>123 こいつは
＞それから、ニュース速報の記者さんも募集するかも。。。
＞誰かいい人がいたら推薦よろしくー。
名無しでもコテハンでも誰かいい人を推薦ともなれば名前でしか判断できないだろ
連絡とかの記述は一切ないぞ
勝手に脳内解釈しないで欲しいな。
165:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:44
>>153
>>40は「性善説」や「性悪説」を枕詞に使っているだけで、発言の拠り所にしていませんが…。
むしろ、「「破れ窓理論だから正しい」とか、既存の理論によりかかって
正しさを主張しようとは思いませんので」（>>70）と、言っていますが？
で、意味のない揚げ足取りをするだけで、>>40の内容については無視ですか？
だから「必死だな」と言われるのではないでしょうか。
166:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:47
>>135
韜晦ですか？ 該当レス探すのが面倒なら、これ↓だけでも十分でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
167:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 20:55
とうかい たうくわい 【韜晦】
（名）スル 〔「韜」はつつみかくす、「晦」はくらます意〕
自分の才能・地位・身分・行為などをつつみかくすこと。
人の目をくらますこと。
「互に深く―して、彼豪族らに油断をなさしめ/慨世士伝（逍遥）」
168:153
03/03/17 21:18
別に>>40の意見については何一つ触れていませんが。
>>40を書いた人の人格についても何一つ否定する気はありません。
ただ「性善説」の用法について書きたかっただけです。
>>40の人の意見傾向ないしは人格を否定するためなら「揚げ足取り」と言われるのもそうですが、
私のはそれ以前のスレ違い発言でして、うざければ脳内なり専用ブラウザなりであぼーんどうぞ。
169:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 21:32
トオルのメルアドどこ？
170:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 21:38
shinobu@2ch.net でいいんじゃないかな
171:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 21:40
ずいぶん流れましたが宣伝について、、
自分は消しまくります。ものすごく前のでも。
整理系での目的にはスレの進行を妨げる、可読性を損なうの2つを
取り除くというのもあります。
それで宣伝というのは普通の荒らしさんと違い営利企業が事業拡大の目的で
行っていますよね。
だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
もし達成されれば宣伝の効果があったとして
ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
以上の理由で依頼外のものでもリンクが生きていれば消しまくります。
172:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 21:41
>>170
サンクス。
hello@2ch.netだと思ってたよ。。
173:
03/03/17 21:59
宣伝にしろ広告にしろ
消すなら一度にやってくれ
ちょこちょこ1レスずつ削除されたんじゃ
ツールの再取得ウザ杉
(ツールユーザー)の住人全員が再取得する鯖負荷も馬鹿にならんだろ
900越えでの1レス消しなんか氏ねといいたくなるね
174:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 22:00
＞だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
＞もし達成されれば宣伝の効果があったとして
これと
＞ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
これはぜんぜんつながらんと思うが、、
175:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 22:18
＞もし達成されれば宣伝の効果があったとして
ここに
「2chへの広告貼り付けに力を入れ始めて」
を脳内補完してみる。
＞ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
176:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 22:21
>>174
＞だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
＞もし達成されれば宣伝の効果があったとして
＞（ますます宣伝コピペは増え）
＞ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
って意味だろ…
177:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 22:22
>>175
さんくすこ。そのとおりです。
178:悩める新人
03/03/17 22:59
>>163 >>171 >>173-177
ありがとうございます。一人でも多くの意見が聴きたかったのです。
実を言うと、削除人失格かもしれませんが、私は宣伝なんて書いて有ろうが無かろうが
実際のところはたいした問題じゃないと思うんです。
しかし、削除依頼は「宣伝を消せ、宣伝を消せ」と次から次に舞い込んでくる。
そして、削除ガイドラインは「削除します」とうたっている。
だから初めのころは「はいはい、消しますよ、消せばいいのでしょ」と、どんどん消していました。
ところが最近、>>138にも書いたように、消す事が板の住人を「潔癖症」へと導く原因
と
なっているのではないかと、ふと感じたんです。
つまり、削除権が各掲示板住民に与える影響について、少し恐くなってきたというわけです。
「削除ガイドライン」を錦の御旗として、このまま各掲示板住民に与える影響も顧みずに削除に突き進むのが良いのか・・・
それとも住民の耐性のことを考え、あえてある程度のヨゴレを残してやるべきなのか
・・・
最後の「本当にいいですか？」という文字がズッシリと重く感じる今日この頃なんです。
179:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 23:40
>>178
常に思考していないと向上はありませんからね。
と、人事のように書いてみるテスト。
初めてスレを処理しようと思って各依頼を見ていましたが今夜は出来ません。
胃が痛くなってきますた。
自分が出した依頼もあやすぃく感じてきますた。
皆さんは初めてスレに触った時、スレ消し呪文を唱えた時、いかがでしたか？
寝まつ。(´･ω･`) おやすみなさい。
180:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/17 23:43
>>166
見当たりませんね。
ソースが無いならそう言って下さい。
>>170
ここは馬鹿に親切なインターネットですね。
>>171
＞だから消さなければそれで利潤追求が達成されるかもしれません。
誰もクリックする人がいないなら達成されないと思います。
少なくとも私が古くて流れた宣伝を消さない理由はそれです。
仮に消す事が正解だったとしてもあなた一人が消しまくるだけではほとんど無意味なので、
この点については議論（または管理人裁定）の必要があると思います。
181:一意見
03/03/18 00:03
私は何十行もあるような大きな宣伝以外は消さないですね。
それも流れてしまってれば放置してます。
182: ◆HAkUshu.b6
03/03/18 01:10
宣伝ですか、おいらの場合は宣伝１レスだけではあぼーんしなかったけど、
他の削除依頼等あるときに一緒に消していましたね。（依頼が出ていない宣伝も）
あと大きめなものは消したりしてました。可読性を損なうからでしたが、
最初のころは練習も兼ねて、自分に自信を持たすのも兼ねてましたね。
183:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 01:42
推薦って、名無しからはダメなのだろうか？
復帰屋さんじゃなくて、削除人推薦はダメだろうか？
184:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 01:43
>>183
だめ。どっかにソースもあったと思います。
185: ◆EVUcKllow.
03/03/18 02:36
私は宣伝とコピペはわりとポンポン消してるかなぁ。。
小さくて１個とかなら放っておきますけど、、、
186:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 07:52
人それぞれ考えはあるんでしょうけど、
俺の場合、削除は「外敵」に対してなされるものだと思ってます。
「住人」間の争い調停なんかは、削除ではなく「書き込み」でなされるべきだと思っています。
たまにいるんですよね、嫌いな人の書き込みだからとか嫌いな人が常駐してるスレだからとかいうのが透けて見えてて、
それを消すためにあれやこれやと理屈を後付けしてるだけの人が。
煽りはまだ「住人」です。
コピペでも住人のレスがつけば、住人を喜ばせる書き込みのできる人＝「住人」です。
スクリプト荒らしは「外敵」です。宣伝は「外敵」です。
187:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 08:01
スレ削除は、初めての時は慎重になりますよ。
私も数日は依頼見ながら過ごした気がする。
最初は、誰かが処理したあと、2～3個の依頼が出た
あたりを、ちまちま処理していくといいかと。
あるいは、適当な板を（処理せずに）ウオッチして、
他の人がどういう処理するか、観察するといいかも。
（処理後だと、どういうスレが削除されたかわからないので
先回りで見ておく必要がある）。
188:166
03/03/18 10:11
>>180
なるほど、わからないふりをして うやむやにする卑怯者でしたか。
189:名無しさんの声
03/03/18 10:16
>188
消したい方は消せばよろしいんじゃないでしょうか。
それは消したくない方が消す理由にはならないと思います。
もし消したいと思う方が出なかったとしてもそれは削除人のせいではありません。
190:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 11:21
話が違うと思う。
191:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 12:01
>>188
わざと曖昧にする事で自分の虚偽の部分を隠しているのはあなたの方ですね。
発言を引用して並べれば歪曲しているのが明らかになりますからね。
分かったんならもうレスしなくていいですよ。
192:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 13:57
すごい空中戦ですか？
193:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 14:25
極めて暇なんだと思われ。
194:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 14:32
まあそう言うなって。
きっと２ｃｈが好きなだけなんだよ。
195:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 14:43
良心くんて削除屋さんだたのかー
196:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 14:55
>>195
なんで？
197:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 16:38
誤爆って自己責任放置されることが多いんですが、
第三者の依頼の場合でも消えないんでしょうか？
スレ違い長文とか邪魔だと思うことも多いと思うんですが。
198:( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o
03/03/18 18:37
ﾜﾀｸｼの記者推薦まだー( ノﾟДﾟ)ノω ﾊﾔｸ ﾊﾔｸｰ
199:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 19:00
pink板に投稿するつもりだったエロ小説の誤爆（本人依頼）なら消したことが
200:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 19:31
>>197
邪魔だから消すってもんでもないと思いますので。
201:もんちゃん
03/03/18 20:23
>性善説・性悪説つーのは、
2chが好きな人に悪い人はいませんっ！（＞ω＜）
とか言ってみたりして。。
202:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 20:48
これって？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:93番)
203:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 21:28
>>202
まいっちんぐたもん先生
204:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 21:28
>>200
宣伝といっしょに依頼が出てたんですけど、
どうせ一回の処理だし、それらとまとめて「消すこと自体に問題は無い」ですよね？
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」として。
もちろん「消さなくてもよい」ですが。
205:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/18 23:54
>>204
消しても文句言われないから消そうっていう考え方は理解できません。
私は消さなければならないものを消していますが。
206:にんにんボーイ ◆NINJA/UU46
03/03/18 23:57
∧,∧,
( =ﾟДﾟ) 削除人の中の人もへんたいだ！
⊂/ ∀ (つ
～(-∽-)
∪ ∪
207:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 00:01
>>184
どちらが駄目なんですか？
208:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 00:42
>117-118
激しく遅レス＆スレ汚しスマソ。
純チャンの平和まち頭ハネではタンヤオはむりっすｗ
チョンボで4000オールｗｗ
209:狂兵衛 ◆kURUBEE/4M
03/03/19 00:45
>>208
ぎゃっ。
210:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 00:57
>>208
なるほど。言われてみれば
211:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 01:08
狂兵衛のスキルが1下がった
狂兵衛はスレ削除を忘れた
212:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 01:15
>>205
2chに「消さねばならないもの」はありません。
「消してよいもの」の中に、消してよさの程度の違いがあるだけです。
213:狂兵衛 ◆kURUBEE/4M
03/03/19 01:15
元々持ってないんで（汗
214:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 01:31
狂兵衛のスキルってどれくらい？
レス削除のみ？
215:二代目削除屋 ★
03/03/19 01:32
>>213
俺はヤフオクで西村さんて人から3000円で買いました。＜スレ削
216:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 01:51
いまなら幾らくらいですか？＜スレスト解除
217:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 01:52
>>207
名無しからの推薦。
218:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 02:11
>>212
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は自分で判断して下さい。
消しても文句を言われないから消すというのはどういう理屈ですかね。
219:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 04:39
最近うちの板、削除依頼がなくても
スレストやごみ箱移動がよくある…
220:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 05:03
ごめんなさい。趣味＆解決しました…
221:204
03/03/19 10:25
×消しても文句を言われないから
○消しても誰も困らないから
わざわざ依頼出てるものを却下するより、どうせ同じスレで削除対象があったので、
「消したほうがいい」という自分で判断し、その上でルール上ないしは慣例上問題があったかどうかを質問したのですが。
むしろ少しでももめそうなら（「判断に迷ったら」という意味でなく、「削除対象は明らかだけどクレーマーこわひ」などの理由で）
消さないことがベストとかいう考えのほうが、事なかれ主義にしか見えないというか・・・
222:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 11:06
漏れはですね。
誤爆というのも２ｃｈを構成する重要なレスの一つだと思っております。
223:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 13:11
>>221
削除対象だから消すというものでもないでしょう。
消した方がいいから消すというのは分かりますが、
なぜ誤爆は消した方がいいと思ったのかという問題ですね。
なぜ流せないのかと。
224:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 13:20
事なかれ主義でけっこうじゃん
225:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/19 20:36
事なかれ主義かどうかよりクレーマーがこわひかどうかだと、、、
226:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 00:36
削除忍さんはお元気でお過ごしでらっしゃいますか？
どの方も2chが生活の本筋ではないのは、分かっているつもりなのですが
毎日お名前を拝見するのに慣れてしまうと、一日二日お目にかからないだけで
どうしたのだろう？と余計な心配をしてしまったりします
227:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 00:48
お出ましにならない時はチェック倍増デーです。
228:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 00:53
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
229:ねこ
03/03/20 01:12
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｲﾅｲ･･･
ｷｯﾄ ｲｿｶﾞｼｲﾝﾀﾞﾆｬ･･･
ﾋﾏﾆ ﾅﾙﾏﾃﾞ ｲｲｺﾃﾞ ﾏｯﾃﾙﾆｬ
230:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 01:40
通りすがりの某住民ですが、
削除人の中で、削除の仕方が違うのってどうなんでしょうか？
同じスレを削除する人と、しない人が居るのは
スレを立てた人にとってはありがたくない、迷惑なことなのですが。
みなさんの見解をお聞かせいただきたいです。
依頼もないのに、突然削除されするとスレの住民が戸惑って迷惑します。
よろしくおねがいします。
231:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 02:07
>>230
削除人も個性のある人間だから、どうしても多少のばらつきはでるのではないでしょうか。
1%でも迷えば消さないというのが鉄則ですし。
ある削除人さんが1%迷っても他の削除人は迷わないかもしれないから、
230さんが絶対にガイドライン違反だという自信があるなら再依頼して
他の削除人さんが通りかかるのを待ってみるのもひとつの方法だと思います。
232:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 02:21
> 依頼もないのに、突然削除されするとスレの住民が戸惑って迷惑します。
削除は依頼が前提ではないので、ガイドライン違反があると消されることもあります。
233:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 02:28
>>230
削除整理板の質問・注意スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
234:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 02:29
>>230
批判要望板の質問・雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
235:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 03:42
最近、復帰屋の募集ってありました？
236:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 04:36
ありました。
237:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 05:51
マジですか・・・ウツダ・・・
238:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 06:34
朝早くなのか夜通しなのか、、、トオルさんお疲れさまです。
239:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/20 07:31
すいません、、、今日もメールが書けませんでした。
いろいろな登録のかたはお待ちください。。。
240:ボラスレでここを見るのを忘れて催促しちゃった人
03/03/20 08:18
>>239
頑張ってください。。。
241:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 10:25
>>191
このスレだけ見ても、何人もの人が
＞思考を停止して「消さない事が常にベストな方法である」
＞と信じ込んでいる削除人がいっぱいいる。
と証言していますが、それらは脳内あぼーんですか？
優秀な脳内ブラウザをお持ちですね。
>>239
がんがってくださいです。。。
242:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 11:05
>>239
お疲れさまです。。。
243:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 11:35
>>241
レス番号すら一度も示せないで何言ってるんですか？
244:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/20 22:17
>>239
頑張ってください。一応記者メール送ってます。
良い返事期待してます。
245:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 06:35
近頃消さない事に対する否定が流行っているようだが
まあそれはそれでいいのだがその一派がやけにヒステリックに強圧的で弾圧的
人それぞれでいいじゃないか。様々な人が居てもいいだろ？
電波じゃないんだから他人にまで独善的に押し付けるなよ
246:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 06:44
何が流行ってるって？
247:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 07:47
>>246
フラフープ
248:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 09:51
>>246
ﾙｰﾋﾞｯｸｷｭｰﾌﾞ
249:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 10:22
>>245
文句ぐらい言わせてやれよ、お前こそ押し付けるな。
250:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 11:11
>>246
たまごっち
251:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 11:19
>>249
二行目の読解ができていないようですが
252:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 11:24
>>251
だれにでも読めるように書かない奴が悪い。
253:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 11:47
>>252
さすがに４行だからな。ちゃんと読めない方がどうかしてるだろ。
熱くなり杉なんだと思う。ともかく回線切っておちけつ。
254:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 12:13
>>253
そんなせこい事言わずにさ、わかるように説明してくれよ。
255:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 15:00
んで、何がどこでどう流行ってんの？
256:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 15:34
>>255
たまごっちが世紀末に女子高生の間で流行ってる
257:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 16:27
やっぱ、だっこちゃんでしょう。
258:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/21 17:20
トオルさんからのメール今日も来なかったです。きっと削除で忙しいんだろうなぁ。
259:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/22 09:35
今日は４０通くらいメールを書きました。
講義がまだですまそ。。。でも寝ます（汗）
追伸。
グッチじゃなくてヴィトンでもいいです（素）＞親衛隊長
260:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/22 09:56
>>259
お疲れ様です。。。
ああ。記者メールこなかったっぽ。。落ちたかな｡･ﾟ･（つД`)･ﾟ･｡
261:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/22 10:45
>>259
忙しい時に全然関係無いメール出しててすみません。
しかも２通も。
262:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/23 18:28
春らしくなってきたねぇ。
つまりはもうすぐ花見シーズンで酒が飲めると・・・けけけ。
連絡
在庫を切らしてるので今回はプラダで我慢してください。＞某女子大生
263:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/23 18:46
>>262
のみすぎ注意
264:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 05:27
忍さん、この鳥を再教育して。。。
任意ID板でこんな自治スレ荒らしするかふつう・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:165-172番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:782-783番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:837番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:885番)
今度の鳥たちレベル低すぎ
265:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 05:57
>>264
鳥であるという証拠があれば出してください。
266:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 06:08
>>265
任意ＩＤの板でａｇｅてID隠しつつ荒らす馬鹿だから
267:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 06:10
>>264
さぞかし、、、あなた様はレベルがお高くていらっしゃるんでしょうねぇ。
268:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 06:12
任意ＩＤの板でａｇｅてID隠しつつ荒らす馬鹿＝鳥？
ななな、なんだってー（AA略
269: ◆TOFUPR/In2
03/03/24 07:29
この馬レベル低すぎ
270:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 09:34
真面目な話、どこをどうみて鳥だと判断したんでしょうか。。。
271:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 09:58
鳥（観察対象）だけど、ボランティアじゃないとか。
あ、でも「再教育」か。
272:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 10:15
>>269 馬とも限らない罠（馬にも満たないかと）。
273: ◆TOFUPR/In2
03/03/24 10:20
韻を踏みたかったんだけど失敗したんだい！
もう寝る！
274:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 10:24
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:46-番)
指導するならこっちの鳥を何とかしてほしいです。
トオルさんの言うこと以外聞く気がないみたいです。
275:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 10:26
削除胡羅蔔さんではなくて、削除胡羅蔔さんが何とかしようとしている鳥の方。
他のスレでもいろんな削除人が指導を試みようとしたが玉砕した模様。
276:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 13:20
ボラスレで名無しに擁護されて気付いたみたい。
277:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 15:44
流れ流れて何千海里。と漂流してきた気分です。
講義の前にレスを、、、できるだけですが（汗）
>>7：しんちゃんさん
俺もそう思いました。でも、これは立てた人のせいじゃなくて、
俺が立てた１本目の名前のせいかと。。。すまそ。
ってことで次は「万来歓迎」でよろしくー。＞次スレを立てるかた
>>8：うまー。さん
そこちーの場合、来る時は呼ばなくても現れるので（笑）
他の野次馬さんとはちょっと違うかも。
>>16-17：ねこさん
そのくらいで泣くなー（汗）
>>18他：そこちー
馬鹿じゃないのは認めるが、アホはアホでいいじゃないか（素）
>>29他：コピペな人
貼り付けなくてもいいというかリンクで十分だと思います。
278:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 15:59
>>45さん
分からない人は分からないままでいいと思います。
>>64さん
俺は、普通の人の削除に関する意見も貴重だと思います。
しかし、どんな意見も反論されることはあるわけですが。
ここではドンドン書いてください。
>>83さん
＞「消すことで守られる情報や書き込み、文化」って何でしょう？
博之の考えでは、読む人の邪魔になるようなものは、
さっさと消していいという感じでもあります。
つうことで、俺も初心に戻って、ガイドライン違反は全て消すとか、
一度やってみようかと思ってるんですが。。。
他の削除屋さん的にはどうなんだろう？
>>84：二代目削除屋さん
熱い心が北派のモットーです（え？）
>>87さん
俺のもとじゃなくて博之のもとの間違いかと思います（汗）
次のボランティア募集をお待ちください。
279:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 16:21
>>89さん
＞個人的には削除人業務よりも倉庫番等特殊な業務の方に興味が
ああ、ボヤさんとかペスさんとかのお手伝いさんのことですか？
たまに削除屋さんの中から声をかけてお願いしています。
どんな活動をどれだけ確実にしてくれるかが肝心なんで。
>>107
削除屋を４年近くやってきて、初めてのアカウント変更だった。
大昔から使ってるハンドルだったんでショック。。。
>>130：ＩＮニュー速さん
今回、三人のかたに記者さんをお願いしました。
対話も大事ですが、ニュース感覚も大事だと思います。
>>138：悩める新人さん
１．スレに関係ないのは消しちゃっていいんじゃないでしょうか？
１個くらいなら流してもらって、でも、それが積もり積もったあたりで、
まとめていくつか消すってのはよくやります。
２．荒らしの思う壺になるのは嫌なので、俺も削除したくなりますが。。。
前に、夜勤さんが「削除するより倉庫へ」とおっしゃってましたし、
透明削除したあとにスレッド削除されたら目も当てられないっす（汗）
>>141さん
貴方にがっかりされてもどうでもいいんですが。
俺がいつ「固定ハン限定」とか書きましたか？
それから、俺が今までにお願いした人は、
自己推薦で名無しさんから記者さんになった人のほうが多いですよ。
280:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 16:32
>>152：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!さん
ここで書かないでメールを送ってください（笑）
あ、フリーメールと過去の活動の書いていないかたは
無条件にお断りしてますので、その辺はご注意ください。。。
>>159：パチスロ板住民さん
とりあえず依頼を出してみてください。
でも、板の趣旨に合った会話がされているのなら、
そういうスレがあってもいいと思ったり。。。
タイトルに記号を禁止するローカルルールとかあれば別ですが。
>>164さん
だから、推薦だけで選ぶわけじゃないんで。。。
ご本人が送ってくるメールが一番の決め手ですね。
>>178：悩める新人さん
そういうのは、本当は博之や俺が考えなきゃいけないんであって、
新人さんまで悩ませてすまそ。。。（汗）
で、綺麗にしたら潔癖になるのは、住人さんじゃなくて、
いつも依頼を出してる人の感覚かもしれません。
そういう時は、「溜まったら今度消します」くらいやんわりと
釘を指してみるとかどうでしょうか？
281:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 16:41
>>230さん
削除屋によって判断が違うのは、それでカバーできる部分が多くなり、
別に悪いことじゃないと思うんですが。。。
問題がある削除なら、個々に削除議論板でどうぞ。
>>245さん
消さないことも、消すことも、それぞれの削除屋さんの判断です。
自分の判断を押し付けるような人がいた時は、
「貴方が判断して消してください」でいいかと思います。
>>264さん
すいません。意味が分かりませんでした（汗）
あとは、なんか流れてるというか、
他の人が答えちゃってるんで俺はやめときますー。
飛ばし飛ばしですまそ。。。
282: ◆KAZUHASLfA
03/03/24 16:41
壁│･)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
283:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 16:43
＞他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く
に該当するなら、「ちあきなおみ」単独でもいいと思うわよ。
＞他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く
に該当してるかどうかを判断するのは、住人でもなく自治厨でもなく
削除屋だわよね？違うのかしら？あたし変かすら？
284:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 16:44
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲めやﾌｫﾙｧ
285:きゃ～っ！ごめんなさいっ！
03/03/24 16:46
あたしったら、凄いところに誤爆してしまいましたわ。
>>283は、激しく誤爆ですわ。スレ汚し失礼いたしました。
286:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 16:48
講義の前になんか食ってきます。。。
287:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 16:50
すいません、、、なんか面白かったです。>>285さん
288:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 17:00
>>278>>280
結局消すのがいいのか消さないのがいいのか、何が言いたいのかもさっぱりですが、
それもトオルさんらしいと言うか何と言うか・・・。
289:北派参謀WindTouch ★
03/03/24 17:04
その辺がﾊｧﾊｧですが、何か？
290:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/24 17:41
>>288さん
いや、俺がどっちにしろはっきり書くと、
いろいろと弊害も多いもんで。。。
個別に相談されるなら別ですけどね。
291:あらやだっ！恥ずかしいわ。。
03/03/24 17:42
>>287
少しだけでも楽しんでいただけたのなら光栄ですわ。
その昔、初めて親友の男をネタに抜いた事を思い出してしまったくらい
心臓がバクバクして、後悔の念にかられてますわ。。
あぁ～穴があったら入りたい。。
>>おおる
本当に、お騒がせいたしましたわ。。ごめんなさいね。
292:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 18:14
どっか行ってたの？
＞トオル
293:え？
03/03/24 19:06
そこもでってけっこう偉い人だったの？
なんかショック。
そのへんのちんぴらみたいな野次馬であってほしかった。。キャラ的に。
294:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 19:27
>>293
偉い人だからとかそういう考え方もどうかと。。。
295:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 19:38
＞トオル
記者メールのやつでボランティア実績書き忘れたからもう一回送っていい？
296:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/24 22:23
>>294
うるせんだ。お前は！ バカバカバカ！
297:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 00:06
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、講義まだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
298:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 00:31
>ﾟ)<<<-≪ ∧ ∧
：∴ ﾐﾟHﾟ,,彡 ﾏｸﾞﾏｸﾞ
∴∵：∴ し toミ
＼ ／ ﾐ,_ﾐ,,,,,､)
└┘＜⌒⌒⌒＞
￣￣￣
299:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 00:42
>>298
(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
300:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 00:55
ついでに３００、と。
301:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 01:22
トオルさん……。また寝てしまったのね。
302:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 01:32
削除人の中ではタブーなのかもしれないのであえて俺が興味本位で質問
スキルアップは削除人の活動に対する評価の結果と思うのだが
削除人のスキルアップってどんな基準で判断してるのか
名鑑で見た範囲だがベテランの域にある削除人が全スキル持ってなく
最近の削除人が全スキル持ってる現状見るとバランス悪い気がするのだが
最近の全スキル持ってる削除人が特別他の削除人より優れているのか？
それとも他に意図するものでもあるのか？
やっぱりタブーか？聞いちゃいけなかったか？
303:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 01:46
スレストできる削除人ふやせーーー
304:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 01:59
>>302
そういうことは聞くもんじゃない。
305:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 02:03
>>302
そりゃ、アレだ。決まってるだろ。
トオルの気分次第。
306:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 02:22
>>302
そりゃ、アレだ。決まってるだろ。
トオルの顔のエラの問題次第。
307:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 02:43
教えてエラい人！
308:
03/03/25 02:46
>>302
名鑑が全てじゃない
ってことも付け加えておく
309:マッチ売り
03/03/25 03:01
>>302
勘違いしている人が多いようですが、
削除に関しては、アクセスして一定の指示を入力すればあぼーんできる
「削除スクリプト」などというものが存在しません。
削除人たちは２ちゃんねるのサーバーにハッキングして
それぞれ依頼のあったレスやスレッドをクラックするのです。
ハンター×ハンターという少年ジャンプ連載中のマンガをご存じでしょうか？
その作品の中に「ハンター試験」というものと「ハンター試験二次」というものがあります。
ハンター試験というのは広く一般公募され、大々的にハンターが採用されます。
そしてハンターライセンスを取得すると、さらに秘密裏に「念」という超能力の特訓があります。
「念」という超能力があまりにも強大すぎて、その存在を公にはできないため、
まずは一次試験通過し心技体ともに優秀であると認められた者にのみ、個別に「念」の伝授がなされるのです。
２ちゃんねるの削除人試験も似たようなもので、論文などの試験に合格すると、
それぞれ上級削除人すなわちｽﾊﾟｰﾊｶｰたちに一流のハッキングスキルを伝授されます。
そして一定のスキルを身につけて、晴れて削除活動を開始。
あとはおのおので鯖のセキュリティホールを探りながら上位のアクションを起こせるようになっていくわけです。
レス削除はまだまだ比較的ハッキングしやすいのですが、
スレッド削除となると警視庁のファイアウォール並に強固でして、
最上級スキルであるスレスト解除あたりはペンタゴンのコンピュータに侵入するのと同じようなものと思ってください。
アカウント停止というのは、地上最強のﾊｶｰであるひろゆきの逆鱗にふれ、PCを破壊されるということです。
なんでも、PCを買い換えてもプロバイダを解約しても、モニタに腐れ33男さんのヌードが24時間映りっぱなしとか。
310:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 03:37
>>309
うるせーよヲタ（和良
311:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 04:30
>>309
最後ﾜﾗﾀ
ｲﾔｽｷﾞ
312:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 04:37
削除忍ってさくじょにん？さくじょしのぶ？それとも別の読み方？
313:名無し募集中。。。 ◆MUSUMEXyn.
03/03/25 04:51
「さくじょにん」じゃなかったっけ？
314:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 05:14
しのぶの方がカコ（・∀・）ｲｲ!!
315:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 07:44
トオル氏のメールアドレスがわからないよーー
316:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 08:07
>>315
shinobu@2ch.net
317:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 08:54
>>315
saitamasaitama@saita.ma
318:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 09:17
>>317
それマァヴじゃん
319:317
03/03/25 09:51
素で突っ込まれたので氏にます。遺体は桜の樹の下に埋めてください。 ∧||∧
320:ＩＮニュー速 ◆PO1DhNAuHk
03/03/25 11:17
>>279
遅レスながらどうも。
確かにニュース性は大事でしょうね。
記者の人数が増員されたおかげで既存の記者が安心してニュー速を去れたようです。
スレ立てをする為に時間を割かねばならない記者活動。その時間を確保できなくなれば・・・
空気記者の頃から一年余り。まだまだスレ立てする側個人への負担は多いようだ。
新しい記者達へも含めて一言「偶に去りたくなっても気が向いたら帰ってくればいい」
楽にいきましょ。
>>198
本気で就任の意思があったなら推薦はしてたのに。
決定力はないけど。
321:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 16:07
ある板からの難民です。
今までの方と解釈が違う削除・移動によって
板違いのボーダーラインが一変してしまい、
多くのスレッドや住人が板から追い出され
てしまう事態がありました。
これを期にこれからももっと長年にかけて
板を愛する人が追い出されることでしょう・・
俺は幾度かあの板に住んでいいのか、
板違いについて等の質問を投げかけた
けど放置されてきました。
こんな形で板違いを知りたくなかった。
いや、今まで住まわせて下さってたことを
感謝すべきでしたね・・
長くて素敵な想い出達をありがとう！（；∀；）
こんなこと、こんな気持ちを誰かが繰替えさぬよう、
曖昧さや削除人さんの判断の違いの隙間をなるべく
埋めていくことをお願いしたいです・・
322:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 16:24
>>321
ばいばい。
323:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 16:42
>>321
具体的な情報がまったくないので、言えることといえば
そんなこと、そんな思いを繰り返さぬように、自分の語りたい内容に
あった板、スレを選んでください。
何のために、大量にカテゴリ、板を作っているか考えてください。
自分が正しいと思うなら具体的に提示して議論してください。
324:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 16:43
来る者拒まず去る者追わず、でしたっけ。
>>321
Good luck!
325:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 16:45
>>323
だから選んでたつもりが、いきなりそうじゃないって言われちゃったって事だろう？
326:ちぇい
03/03/25 17:16
＞トオルさん
ニュー速の記者募集は既に締め切られましたか・・・？
志願したいのですが。
327:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 18:37
お～いトオルさん。生きてる？
328:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 18:37
>>326
同意。
一応ボラ実績あります。
329:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 18:49
聞くより前にメール出せって。
330:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 18:59
忙しそうだしメール出したら何か迷惑かけるっぽ。。
一応こっちで確認できたら送信します
331:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 19:07
ここにレスさせるのも同じだし、そのあとメールしたらむしろ手間が増えるだろ
332:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/25 19:09
んー。どちらにしても手間をかけちゃうし明日辺りメールするかな。
333:ねこ
03/03/26 02:35
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｺﾞﾊﾝﾊ ﾖｸｶﾝﾃﾞ ﾕｯｸﾘ ﾀﾍﾞﾃﾈ ♪
334:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 02:52
ご飯をよく噛んで食べて顎を強化したら
トオルの顔が猪木になっちゃうような（;´Д｀）
エライこっちゃ・・・。エライこっちゃ・・・
335:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 13:30
３０代以上板がカテゴリ雑談じゃないのは なんでだろう～
336:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 14:28
>>292さん
いや別にどこにも行ってないようなきもしますが（汗）
>>295さん＆他記者候補さん
今月中ならまとめて見ますのでどうぞー。＜メール
>>297さん＆>>301さん
すいませんすいませんすいません。。。
>>302さん
俺が判断する時もあるし、ご本人に選んでもらう時もあるし、、、
スレの停止以降は推薦があった人が多いですね。
>>309：マッチ売りさん
バラしちゃ駄目です（素）
>>312さん
自分では、削除がついてたらニンで、
一文字ならシノブでいいと思ってるんですが、、、お好きにどうぞ。
337:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 14:36
>>320：ＩＮニュー速さん
もうちょっと増やしたほうがいいすかね。。。
つうことで、もう少し今月一杯くらいまで募集中です。
>>321さん
ああ、あの板ですね。。。
削除議論で復帰したいスレのリンクをして、
メールで教えてくださいー。
俺も戻したほうがいいと思うスレがあるんで。。。
>>326：ちぇいさん＆他記者候補さん
上にも書きましたが、もうちょっと募集中です。
ここや運営系板のログを読んで出してもらえると
合格率アップかも（笑）
338:以上、自作自演でした。
03/03/26 14:37
306 名前：（省略） ★ 投稿日：03/03/25 14:12 ID:???
（省略）
こういったなりきりって、よっぽどのことじゃないと
全レス回答返すものだと思ってたんですけどねぇ……
★付の人にこういったことを言われると、AAコピペとか嫌がらせ質問を
連投して「ほら削除人様もこう言ってるんだから全レス回答しろよな」とかいう
荒らしが現れそうで、★付きの人にはうかつなことを言って欲しくないです。
・・・てなことをどこで言えば良いか分からず、ここに来てしまいました。
ごめんなさいただの愚痴です。
339:以上、自作自演でした。
03/03/26 14:38
割り込みすみません・・・
340:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 15:07
【固定ハン関係】
これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。
なので、ガイドラインに含まれた経緯や訳はともかく、
どういう範囲がこれに引っかかるのか、を書いてみたいと思います。
なお、「どうして固定ネタは禁止なのか？」というかたは、
具体的に疑問をここに書いていただければ、できるだけお答えします。
ただ「固定ネタいいじゃないか」「やらせろ」的なものは無視で。。。
341:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:11
質問
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
（２ｃｈ内）って書いてるけど2ch外はどういう扱い？
342:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 15:18
１、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
これは、固定さんが二類じゃない限り、無条件に削除か移動です。
二類の場合でも、１に事象の説明がなければ処理される時があります。
２、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
これも無条件処理に近いと思います。
１と同じく二類で事象の説明がある時だけ残る可能性があります。
３、固定ハンが占有的に使う目的のもの
この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。
また１と同じく二類のかたの場合は処理されない時があります。
343:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:20
おおっ講義の予感！
コテハン馴れ合い関連だけでなく、
それに付随するジプシースレにも書いていただけると助かります。
344:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:26
質問です。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり
以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
上のガイドの３つの状態は、下の５つの板全てに適応されますよね？
最悪板では、固定ハンドルがタイトルに自分のハンドルを入れてスレッドを
占用しているのは削除対象ではないですよね？
(トオル様と雑談するスレ・削除忍王国・などで、タイトルの本人が占有使用していても)
特定の固定ハンドルの話題で、他の方達が、スレッド全体を占用しているのは
削除対象ではないのはわかるのですが。
345:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 15:29
んで、これらが許される板は、ガイドライン通り、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
この５つだけです。
って、３つに分けなくても、
全部一度に書いても大丈夫だったかなぁ。。。（汗）
346:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:30
トオルさん、おつかれ様です。今からメール送信します。
347:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 15:38
>>338さん
スレの使用法については、削除屋もただの利用者だと思います。
板全体で、ローカルルールや自治での話し合いとか、
時には削除依頼の範囲ややり方に、
個別に相談されたり注意したり、ってことはありますが。。。
あんまし気にせずに、その削除屋さんはそういう考えなんだ、
くらいで流しちゃってあげてください。
向こうもただの愚痴かもしれませんよ（笑）
>>341さん
それは個人の扱いになります。対象区分ごとに削除範囲が違います。
>>343さん
ジプシー系の板を移るスレッドに関しては、固定ハンがどうこうより、
＞４． 投稿目的による削除対象
こっちに引っかかるかどうかが問題になるかと。
完全なネタスレなので、
348:ねこ
03/03/26 15:46
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ 「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ？
349:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:48
ちょっとみんなとは違う質問で申し訳ないです。
ニュー速板以外のスレ立て緩和キャップの発行はトオルさんの管轄外ですか？
350:ねこ
03/03/26 15:49
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ 「この板の最強コテハンは？」とか「コテハン好き嫌い投票」
みたいなのはどうなるの？
351:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:50
>>348
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に引っかかるんじゃないの？雑談系だとどうなるのかわからないけど
352:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:51
>>350
それは好き嫌いで叩きが入るから完全な削除対象っぽい
353:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 15:54
途中で押しちゃったので書き直し。。。（汗）
こういう時に限って、一発で書き込まれるのがムカつく。ヽ(;´Д`)/
>>343さん
ジプシー系の板を移るスレッドに関しては、固定ハンがどうこうより、
＞４． 投稿目的による削除対象
こっちに引っかかるかどうかが問題になるかと。
完全なネタスレなので、専門系の板で「板の趣旨よりネタを優先するもの」
などにならないようにしてもらえればいいと思います。
ついでに、ここまでに全く関係ないことなんですが、
ちょっと気になったんで２つほど。
他のボランティアさんに注意するのは構いませんが、
叩きにならないように気をつけてください。
自分とやりかたが違う人がいても、それぞれの個性もありますから、
無理に矯正しようとしても駄目だと思うんすよね。。。
あと、何かを問題提起する時は、批判反論質問するだけじゃ
なんの意味もないと思うんですが。
具体的な方法も必要性もメリットも持ち出さずに、
「自分はそうは思わない」「やってもいいじゃないか」的な意見ばかりの人は、
例えそれがキャラのつもりでも、自分の浅はかさを提示しているかと。
354:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 15:55
「女子大生ロボと一緒」とかはどうなんでしょ？
後、確かに占有状態なんだけれども、馴れ合いが半分、
板の趣旨に沿った雑談が半分の場合はセーフですか?
355:名無し
03/03/26 15:57
＞３、固定ハンが占有的に使う目的のもの
の定義が厳密に判断されると削除対象スレ増えそうな予感
「１（＝コテハン）が～を答えます」みたいなスレも削除なんですね。
それと結果的に少人数でレスが回されている雑談スレとか
356:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 16:00
＞ねこさん
＞「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ？
それが許されている板なら問題ないかと。
＞「この板の最強コテハンは？」とか「コテハン好き嫌い投票」
＞みたいなのはどうなるの？
固定ネタで他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。
>>349さん
場合によっては相談に応じます、、、程度で許してください（汗）
>>345さん
その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ。
>>355さん
その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
ネタスレとして残すこともできるかと。
357:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:00
>>355
そのコテハンさんがいなくなると立ちゆかなくなるようだと、
グレーからブラックに近づくんじゃないでしょうか？
358:ねこ
03/03/26 16:00
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ >>355 ｼﾞﾝｾｲｿｳﾀﾞﾝ ﾆ ｲｯﾊﾟｲｱﾙﾈ･･･
359:ねこ
03/03/26 16:03
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ > その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
> 他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
> ネタスレとして残すこともできるかと。
ギコ相談室とかはＱ＆Ａが板の趣旨に添ってたら専門板でもＯＫなのかにゃ？
360:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 16:09
>>359：ねこさん
そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。
361:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:14
>>356の解答例の中のリンクの
>>345は>>354の間違いかな。
>>344の解答は>>345でしょうから。
362:マッチ売り
03/03/26 16:14
>>338
ごめんなさい、軽率でした。
削除報告の場で言うべきことではなかったです。
363:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:15
固定スレが認められるのは、５つの板だけということですが
では、えっち系の固定スレについては一切認められないと
考えてよろしいでしょうか？
364:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:18
小○○ﾊｹｰｿ
365:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 16:19
>>361さん
あ、、、すまそ（汗）
>>363さん
エロラウンジとかできたらいいっすね（笑）
366:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:19
今更ながらの問題だけど壁とかの削除依頼はどこに出せばいいのでしょうか？
367:ねこ
03/03/26 16:19
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ ﾏｯﾁｳﾘｻﾝ ｼｮｳｼﾞｷﾃﾞ ｲｲﾈ♪
368:マッチ売り
03/03/26 16:20
>>355-356
キャラネタ板以外でのなりきりはどうなるのかにゃ？
と思ってたら、
＞その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
でOKですね。
369:萌菜
03/03/26 16:21
>>365
エロラウンジって‥‥。そのまんまですね。(^^
370:萌菜
03/03/26 16:22
あ、名前入れちゃった‥‥(^_^;;
371:ねこ
03/03/26 16:22
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ >>368 そうしたらゲーム系板でのキャラなりきりもＯＫなのかにゃ？？？
372:ねこ
03/03/26 16:24
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ アニメ・漫画系にもあったにゃぁ
アレはＯＫなのかにゃあ？？
大抵はコテハン雑談の様な内容だと思うんだけどにゃ？
373:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 16:24
キャラのあたりは、キャラネタ板で示した通り、
「他の人もなりきれるかどうか」で判断すればいいと思います。
微妙だったら処理する前に相談してね。と。＞削除屋さんＡＬＬ
374:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:25
>>365
いえいえー。
では、いつか最悪板に、「トオル様と一緒」を立てて来ます(爆)
375:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:25
ニュー速記者合格メールって1週間くらいかかるかなぁ
376:トオル ◆7HpbpPtNkQ
03/03/26 16:27
>>375さん
いつもですが、メールが出揃ってから判断したいので。。。
今回はできるだけ早めにします。
377:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:27
>>372
サロンあたりなら大丈夫じゃないですか？
アニメや漫画の本板では「スレは作品ごと」のローカルルールに抵触するのでアウトかと。
378:のん
03/03/26 16:28
>>357
なんでブラックになるの？ｗ
特定のコテハンがいなくても成立するなら、閉鎖的でもないし、
コテハン占有でもなくなるじゃん。
379:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:29
>>376
回答ありがとうございました。。
合格したらショパンの幻想即興曲Op６６を喜びのあまり引いてしまいそう。
380:●
03/03/26 16:31
>>378
二重否定を読み取れてないかと、、
＞固定さんがいないと成り立たない
あるジャンルに関してとても詳しい固定がいたとして、
その人がスレホストとなって進行しているスレの場合
（例えば此処のような）
その固定さんが居なくなれば、スレは立ち行かなくなるですが。
そういう状態のスレッドも、「固定占有」とみなされるんですか？
381:のん
03/03/26 16:33
>>380
ん？ だからそういう詳しい人がいなくなっても誰か変わりが勤まる
ようならセーフになるんであって、ブラックにはならないってことでしょ。
382:以上、自作自演でした。
03/03/26 16:36
>>362 マッチ売りさん
こちらこそ噛み付いてしまってすみません。
潔癖症な削除依頼が多いのは事実なので何とかしたいところですが…
処理してくださって感謝です。
383:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:36
>>380
は>>356 の最後の段（>>355への回答）
> その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
に当てはまるのではないかと。
>>345 はなれ合い半分雑談半分の例です。
384:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:37
ミスｗ
>>345 じゃなくて >>354 です。
385:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:38
>>381
そのコテハンさんがいなくなると立ちゆかなくなる(ようなスレ)だと、
グレーからブラックに近づくんじゃないでしょうか？
これだとわかってもらえる？
386:のん
03/03/26 16:42
>>385
えと、とりあえずわかりました。
387:ねこ
03/03/26 16:43
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ 1.タイトルにコテハン名が入っていない
2.開放的で誰でも参加できる状態
3.内容が板の趣旨に添っている
スレなら
＜コテさんがいなくなった＞
その後のレスを見てダメダメになってたら停止して
他の人が答えてたら続行でいいんじゃないかにゃぁ？
＜まだコテさんが現役で質問に答えてる＞
内容が板の趣旨に添っている限り放置でいいんでないかにゃぁ？
388:357
03/03/26 16:43
のんさん
わかりにくくてすまそ
389:ねこ
03/03/26 16:44
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ ｱﾚ? ｶﾌﾞｯﾁｬｯﾀ･･･ ｽﾏｿ
390:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:46
えっと、固定占有が許される板が５つあって、
それぞれ重ならないようにスレッドを持っていて、こうかな。
・夢・独り言板 たもんさん(南派)
・おいらロビー Ｘさん(東派)
・なんでもあり トオルさん(北派)
・自己紹介板
・最悪板
・電波お花畑板 ジェンヌさん(西派)
ジェンヌさんや他の3人が、自己紹介板や最悪板選ばなかったのって、
掲示板の趣旨が理由なのかな…。参考になりました。
391:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 16:47
>>390
どうでもいいことなんだけど、
ここと、たもん君のスレしか興味ないな＞固定占有されてる板
392:ねこ
03/03/26 16:54
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ >>387 ﾆ 自己レス
ダメダメになってても板の趣旨からそれないまま沈んでいくなら放置だにぇ。
内容が変わってコテハン馴れ合いになったときに考えればいいのかにゃ？
393:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 17:13
>>342
の3について、私が引っかかっていたのは「占用」という言葉のせいだったようです。
成り代われないとか固定ハンがいなくなると立ち行かないとかだと、
どっちかと言うと「占有」ですよね。
>>353
＞具体的な方法も必要性もﾒﾘｯﾄも持ち出さずに､
＞｢自分はそうは思わない｣｢やってもいいじゃないか｣的な意見ばかりの人は､
＞例えそれがｷｬﾗのつもりでも､自分の浅はかさを提示しているかと｡
ですから、あちょさんの主張に｢自分はそうは思わない｣ってだけしか言わないのはどうかと・・・。
394:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 18:21
トオルさん教えてください
ニュー速のスレ立て依頼所で最近、
記者さんが規制の影響でスレ立てが出来なくて困っているようなのですが
何かいい対策なんかはありませんか？
回避方法など。
スレ違いの質問かもしれませんがよろしくお願いします。
参考までに
▲△ スレ立て依頼所 △▲
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:800番).853、928
▲△ スレ立て依頼所 △▲
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:41-42番)、
395:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 20:28
>365
Pinkの板だとえっちねたがあるべ。
なりきりが可で固定になっちゃうと不可ですが。
396:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 20:56
質問です。
ネットウォッチ板は2ch外の人物などをヲチする板ですが、
○○板の固定ヲチや、ヲチを偽装した馴れ合いスレなど、
スレタイにヲチと名がつけばなんでもありになっています。
これらは削除・移動に該当するのでしょうか？
397:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 21:18
＞○○板の固定ヲチ
少なくともこれはネットウォッチ板では板違いでは？
その固定さんがＨＰを持ってて
そこの観察になってるなら話が違ってくるかもですが。
398:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 21:39
>>356
>>349さん
＞場合によっては相談に応じます、、、程度で許してください（汗）
メールしました。
気長に返信を待ちます。お暇なときにお願いします。
399:ちぇい
03/03/26 22:12
>>337トオルさん
レスありがとございます。
もう一度ログ読み直してからメールいたしますデス。
400:ちぇい
03/03/26 22:13
400ｽﾞｻﾞｰ
401:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 22:21
質問です。
削除人さんが呪文を覚えるという事は良く聞くのですが
呪文を忘れる（剥奪される）というのはあるのですか？
402:北派親衛隊長TongZular ★
03/03/26 22:28
モンティノ
403:
03/03/26 22:38
カティノ
404:質問者
03/03/26 22:41
事例 １
Ａさん（３種）は自分のサイトを持っています。
そのサイトがあるスレ（サイトと関係のある話題のスレ）で叩かれたとします。
そこへＡさん本人が乗り込んでいったため、Ａさんの固定叩きスレがその板に立ちました。
これは固定スレ、または固定叩きに相当するのでしょうか？
事例 ２
Ｂさんは2chのある板の古参固定でした。
しかし2chに来るのをやめ、同じ固定名で自分のサイトを持ちました。
その後にＢさんの固定名がタイトルについたＢさんのサイトウォッチスレが
元の常駐板（サイトウォッチがローカルルールで禁止されていない板）に立ちました。
引退した固定のスレでも固定スレと認定されるのでしょうか？
405:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 22:54
>>401
削除権剥奪の事はガイドライン（削除する人の心得）にも書いてありますよ。
406:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 23:12
メールを出すにあたって過去にやってきたボランティア以外に何か書くのですか？
例えばよくいる板とかコテハン暦とか論文みたいなものとか
407:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 23:15
>>406
論文はいいんでねえの？今回は。
あと、志望動機とか書いてみたらどうでしょうか。
408:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/26 23:59
>404
2ch内での行動にのみ主眼を置いたスレならコテスレだけども
サイトやサイトでの行動に主眼を置いていれば
サイト管理者は所謂コテハンである前に二類にならんかね。
降臨云々とか古参云々とかは２ｃｈが名無しの場であるという前提から
例え本人を名乗っていてもそんなのを考慮してやる必要はないだろう。
409:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 01:27
最悪板ってコテハン叩きのみの板ですか？
それともコテハン叩きが許されてる板なのですか？
410:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 02:27
コテハン関係で削除した後に、実は共有コテハンであった事が判明したりすると、
どうなるのでしょう？
また、トリップなどを付けていないコテハンはコテハンと認めても良いのでしょうか？
411:パチスロ板
03/03/27 03:37
たびたびすみません 今度は◆関係ではありません
最近パチスロ板において機種スレのテンプレに嘘のテンプレを貼る人がいます
勿論ひろゆき氏の名言の｢嘘は嘘であると･･･｣は理解しています
しかし専門板なのでその嘘を見抜くのは極めて難しいものもあります
｢検索しる!｣といわれればそれまでですが・・こういった(特に専門板での）
見抜くのが難しくかつ見抜けなかった人間が不利益を被るような嘘についてどうお考えですか？
これは削除云々ではありません 嘘かどうか調べる手段すらまともに存在しませんので・・
２ｃｈにより近い人の意見が聞きたいだけです
412:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 06:32
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、３月の講義まだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
413:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 08:25
>>412
昨日終わった
414:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 09:03
>>412
おまえは上のトオルのレスが見えないのかと小一時間（ｒｙ
415:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 11:20
トオルさんも大変だなぁと改めてというかつくづく思った桜の開花を待つとある春の日の朝。
とにかく貴殿ら、トオルさんの大変さをもっと知るべきだと思います。
そんな大変なトオルさんの周りに集まってる人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
416:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 11:51
>>415
＞桜の開花を待つ
九州はもう桜さきますた。
417:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 12:11
高知でも咲きますた
418:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 14:36
>410
なりきりと共有固定は違うと思われ。
微妙だが。
その辺はキャラネタ板の判定を参考に・・。
419:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 16:11
>>413-414
ネタにマジレス（略
420:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 19:39
沖縄は桜散っちゃったよ。
421:カナリア ◆THXOxOeJ/I
03/03/27 21:34
固定ハンドルスレッドの話とは違う質問で恐縮ですが
２つほど質問させて下さい。
１，削除ガイドライン４の「利用者の気分を害する」「利用者を揶揄する」の
「利用者」とは２ｃｈ全体の利用者のことでしょうか。
それとも、その掲示板の利用者のことでしょうか。
２，連続コピペのはじめのひとつを残すのはセオリーですが、
これは板やスレの主旨に適したコピペのオリジナル、
書き足しがあれば最終改訂版のみ残して、
主旨違いのコピペは削除しても構わない
という解釈でよろしいのでしょうか。
422:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/27 23:09
>>411
削除依頼出したら？
423:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 02:49
質問です。
なぜスレストは上級削除人しか使えないのでしょうか？
誤爆してもスレッド削除よりは被害が少ないと思うのですが？
424:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 02:55
安易に使ってしまいがちだからだよ。
425:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 05:03
>>421
＞１．
これを区別する理由は、おぼろげながらわかる気もするけど、
区別する必要はあんまりないような気がしますよ。
拡大解釈には気を付けないといけないですけど、それを読む人
くらいの位置づけでもいいんじゃないかと。
＞２．
ｎｏ．じゃないかな。
最初だけ残すってのは、あぼーんがいくつもいくつも連続している
状態になったときにそこで連続コピペがあったんだってことがわかる
ようにだと思ったけど。以前よりは透明削除が入りやすくなったから
それほど活用されることはなくなってきてるルールのような気がします。
>>423
> 誤爆してもスレッド削除よりは被害が少ないと思うのですが？
だから、ですよ。適切な判断ができるようになってから、ということで。
誤爆の被害がある程度あった方が慎重に作業するでしょ？
むやみなスレスト、スレ立て、スレスト、スレ立て、の悪循環の
例は大量に。。。
426:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 07:09
ずっと昔、透明削除の時は一個あぼーんにして残りを透明にするみたいな風習があったと思いますが
あれはなんだったんでしょう？
透明だと痕跡が残らないからわざとそうしてたのかな？
427:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 07:14
>>425
＞だから、ですよ。適切な判断ができるようになってから、ということで。
＞誤爆の被害がある程度あった方が慎重に作業するでしょ？
＞むやみなスレスト、スレ立て、スレスト、スレ立て、の悪循環の
＞例は大量に。。。
これ、どこの板のどのスレのことを言ってるのか意味不明です。
すみませんが、具体的なソースをお願いします。
428:名無し●● ◆oLKONNOpc6
03/03/28 07:39
>>427
一番有名なのはニュー速のスレスト合戦。
スレスト屋（削除人でない）を住民が糞スレ立てまくりで挑発、それに対し、
スレスト屋が２ゲットで停止をかけまくって応酬ってのが、毎日繰り返された。。。。
429:名無し●● ◆oLKONNOpc6
03/03/28 07:41
うげっ、ハンドル消し忘れた。
430:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 07:41
>>427
ニュー速でしょ、どう見ても。
431:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 07:42
>>428
ニュー速のスレストと、それ以外のスレストとを
比べる方がどうかしてますよ？
432:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 07:43
>>429
>>425も蟹？
433:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 08:04
>>431
修行を積まないと安易に使いがちという点では同じです。
修行というのは十分に悩む事を経験するという事でしょう。
あまり悩まずに使えるものを先に覚えるとデメリットもあるという事ですね。
だったらなぜ透明削除を先に覚えさせないのかと言うと・・・私に聞かないで下さい。
434:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 08:22
>>433
ニュー速のスレスト人と削除人を同列で語る時点でアレでしょう。。
そもそも持ちうるスクリプトの使用にあたって少しも悩まないような人は適正が・・・。
435:名無し戦隊ナノレンジャー！
03/03/28 08:41
>>434
問題点はデメリットがあるかどうかであって、同じレベルかどうかの話ではありませんよ。