03/05/19 23:36 nj1KCexh
>>695 工事の予算と、ここで想定している苛め工作の予算の出所はぜんぜん違うと思うので、
工事の代わりにってことはないと思います。すみません誤解を招くような書き方で。
701:！
03/05/20 00:07 9om5mKBD
>市が自衛隊適齢期の18～28歳の無職男性を抽出して自衛隊募集事務所に毎月送付していたという。
公共団体がこれでは、頼りにするどころの話ではありませんね。
極端な話戦地に送るもジョークではなくなってきましたね。
国家が不気味な本性をもたげてきたのでしょうか?
702:
03/05/20 07:59 VKA8Yb3Y
ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲに武富士の個人借り入れ情報警察ﾀﾚ流し記事
703:/
03/05/20 11:50 CV7s0Mbw
なんだか「リストラ工作」から話題がずれてきましたね。
もちろんこんな社会背景とは無縁ではないですが。
無職男性→自衛隊ということは、徴兵制が敷かれたら、リストラ→即戦地ですね(苦笑。
「徴兵制」という言葉は用いず、巧妙にやるのでしょう。
704:!
03/05/20 15:50 lJF/NXmv
>>703
それだけリストラ嫌がらせが得体の知れないものだからだと思います。
705:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/20 17:34 bTa63mIR
おー同業者の批判が聞けるかと思ったらトンデモ理論スレですね
僕らは素人にわかるような調査はしませんよ
リストラなんて不正と服務規程違反の証拠つかめば終わりだ
尾行も産業スパイ対策カウンター以外ではほとんど聞かないし
なんでもかんでも探偵のせいにしてもらっちゃ困る
706:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/20 17:42 bTa63mIR
というか不正検出、服務規定違反の発見をリストラ工作といわれたらキツイものがありますが
実際リストラ工作とよばれるものは大体１パターンで
架空の会社をでっちあげその会社に好待遇でうつって貰う
前の会社を退職した所ででっちあげ会社ごと消滅。
これ以外の工作にあった方がいたら方法を知りたいです
707:Y
03/05/20 19:32 uuPWkpjb
>>705 探偵さんは浮気調査でも尾行すると思いますが。
なんでもかんでも探偵のせいにして、、、、とのことですが、
ここでかかれた被害例はだれのせいでしょうか。
708:Y
03/05/20 19:48 TekURT2y
たしかに、被害例１では探偵による行為、まれに本職の人などとかかれています。
一方、被害例２や>>680の例では暴力団風に押しかけたれたり、暴力団に尾行されたりと書いてある。
この辺、微妙ですね。
709:Y
03/05/20 19:53 TekURT2y
ところで今後どうやって対策を立てていきましょうか。
リストラ工作犯罪の立証と根絶に向けて。
ご意見ください。
710:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/20 19:58 bTa63mIR
わかりません。
としか言えません、あなた方が力説するように
探偵や警察やヤクザのせいでない事は断言できます。
服務規定違反や不正を働いて解雇された事が被害だというのなら
あなた方が自分でまいた種に思えるのですがいかがですか？
私は主に企業に雇われて不正対策、情報漏洩対策などをしていますが
このスレにかかれているようなほのめかしとか大人数での尾行など聞いたことがありませんし
それを実行する目的も思いつきません。
調査してる事がばれて相手の警戒度があがって良いことなんて無いですからね。
また大人数の尾行もほとんど行われません
人数が多くなれば見つかる可能性も上がりますし、
なによりお金は有限ですから。
そもそも皆さんのようなケースで尾行を行う理由そのものが浮かびません。
711:_
03/05/20 20:16 1hWXhWbB
418 ：文責・名無しさん ：03/03/18 20:18 ID:cjVS0U95
2 名前： あのお 投稿日： 2001/02/24(土) 15:01
5 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:06
新潟市内に隣人つーか、近隣住民に寄ってたかって
盗聴されちゃってる家がある。都市伝説とか噂とかのレベル
じゃ無くて、ホントに。加担してるのは付近の住人
少なくとも二十世帯以上で近くのコンビニ八百屋ファミコ
ンショップスーパー等も店ぐるみで協力しちゃってる。
新潟西警察署も知ってて放置してるらしい。
イケメン系で若い連中に顔の広いゲーセン店員が私怨で
その家の人間の悪い噂を流しまくったのが原因とか聞いて
る。新潟の２ｃｈらーなら、聴いた事あんじゃない。
事実はオカルトより恐い。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/21(水) 12:10
↑隣にこういうこと言う人が住んでたら怖い。
7 名前：あなたのうしろに厨房が・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:14
>>5
その家はどーいう家なんだ？
どんな私怨をかったんだ？
その家の住人は盗聴されてることを知ってるのか？
こわすぎっ！！
8 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:24
＞7
気になるところですよね。
9 名前：あなたのうしろに厨房が・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:28
>>5 詳細きぼんあげ
712:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/20 20:18 bTa63mIR
>>711
ここまで来るとお笑いネタってわかっていいですよね
そもそもよってたかって盗聴という記述からよくわからないし
713:711
03/05/20 20:28 1hWXhWbB
416 ：文責・名無しさん ：03/03/18 20:15 ID:cjVS0U95
3 名前： あのお 投稿日： 2001/02/24(土) 15:19
９９年末に友人夫婦が家族でその家の隣りに引っ越した
んだよ。始めは何もなかったけど、数日後に縁側の柱に
「隣のＡ家は盗聴されている犯人はＨ家通報せよ」
なんて内容の文が刻まれてるのを見つけたんだって。
その時はなにこれ、程度にしか思わなかったんで、お爺
ちゃんも軽い気持ちでＡ家の人と挨拶した際に話題に出した。
どちらも本気になんかしてなかったんだけど。
来たんだって。その翌日。明らかにバレるのを恐れて
の口封じ・懐柔だったハズなんだけど友人夫妻はその時
丸めこまれてしまった。
11 名前：５投稿日：2001/02/22(木) 05:02
その時は完全にターゲットとなっているＡ家の『Ａ・Ｙ君』
を極悪人、と思い込んでたそうだよ。ＡＹ君の噂はかなり広く
浸透していて誰も疑ってないらしい。噂の黒幕がその人脈と
立場を活用して顔写真まで撒いてるそうだ。新潟市内での彼の
嫌われっぷりは、すごいものがある。友人も受信器を渡されて、
当初は好奇心でよろこんで盗聴行為に参加してたそうだ
で、ＡＹ君が恨みをかう最初のきっかけは何かと言うと
「 ゲーセンのノートに店員の悪口を書いた 」
・・・という事らしい。凄い理由だが、ＡＹ君は結構なヲタ
らしく、ヲタ属性の無い友人にはハタチ過ぎたいいオトナが
某おジャ魔女とか観まくってるってだけで異常としか思えな
かったとか。田舎ならではのヲタ差別プラス、集団心理。
といったトコか。
結局、友人は一年もせず再び引っ越し。理由は語らず、いま
は疎遠に。そういえば、そのひと月ほど前の彼の車のボンネット
には、無数の引っかきキズがついていた。
714:o
03/05/20 20:30 DISXCpEq
２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
715:711
03/05/20 20:42 1hWXhWbB
>>713
>田舎ならではのヲタ差別プラス、集団心理。
>といったトコか。
このスレでも集団心理＋「α」で、「α」はリストラ目的ではない。
だったら「α」は何？と言われても分からないけどさ。
716:名無し
03/05/20 22:40 7eX6r7op
盗聴してる人間て、盗聴で自分の悪口聞いて怒るよね。
馬鹿じゃないかと思う。
717:/
03/05/20 23:49 C2FMbzEZ
>>705,>>706,>>710
「名無し ◆8ll0DtPXyM」氏は、本物の探偵っぽいですね。
荒らしとはちょっと違うようです。
たしかに不正検出、服務規定違反などはリンクの記事などで報道されてされていますが、
このスレのおもな被害者は、被害例１のようなストーカー被害者です。
ちなみに私の場合は、警察やヤクザは全く関係なく、おそらく探偵です。
調査業者もピンキリだろうから、調査にとどまる者がいれば、不正な特殊工作に走る者がいるでしょう。
その不正な特殊工作のからくりが誰にでも納得できるように解明されない限り、
「トンデモ理論スレ」という揶揄はさけられないかも知れない。
しかし、一部の業者が家宅侵入などの違法な工作をすることは報じられています。
「大人数の尾行」というのは私にはよくわからない話だが、
「ほのめかし」についてはリンクされているKKベストセラーズの盗聴本の記事と手口は同じです。
盗聴・盗撮・尾行などで得た被害者の個人情報などを本人に伝え、て監視をほのめかすことです。
このスレの被害者たちは、なにも望んで非常識な被害に遭っているわけではないので、
そのからくりを誰にでも納得できるように説明しろといわれても、限界があります。
＞そもそも皆さんのようなケースで尾行を行う理由そのものが浮かびません。
理由が分かるならこちらが聞きたいくらいなのですが、
おそらくストーカー行為を続けて、自主退職や休職へ追い込むことです。
>>712 711,713は単なるコピペ荒らしだと思いませんか。
「名無し ◆8ll0DtPXyM」氏は違法工作はやってないようだから、
違法業者の話をしてもかみあわないところはあるでしょうが、
718:/ (続き)
03/05/20 23:50 C2FMbzEZ
議論を続ければ、なにか判ることがあるかもしれません。
719:p1098-adsao12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
03/05/20 23:52 n9zl8XR2
tes
720:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 00:58 nyTBctd6
>>717
> このスレのおもな被害者は、被害例１のようなストーカー被害者です。
> ちなみに私の場合は、警察やヤクザは全く関係なく、おそらく探偵です。
そんな事をする目的が思い浮かびません、やめさせたいのなら解雇する方法がいくらでもありますし
会社の情報が出るのが恐いなら同業につかないように一筆かいてもらえばいいだけです。
被害例１をよんでみました
本当にあの通りの事が行われていたら幾らでも物証がでてくるんですけど結局出てないようで・・・
> 調査業者もピンキリだろうから、調査にとどまる者がいれば、不正な特殊工作に走る者がいるでしょう。
非合法に走る人は居ます
でも、お金にならない非合法な仕事をする人はいません。
利益にならない事をする経営者もいません
> その不正な特殊工作のからくりが誰にでも納得できるように解明されない限り、
> 「トンデモ理論スレ」という揶揄はさけられないかも知れない。
トンデモ理論だといった理由は、
どんな目的にせよもっと安価で効果的な方法が存在するという事です。
721:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 00:59 nyTBctd6
> しかし、一部の業者が家宅侵入などの違法な工作をすることは報じられています。
家宅侵入はわかるんですが、それとほのめかしや大人数尾行は違う話かと
又リストラさせようと言うのにそんな事をする理由もないです
> 「ほのめかし」についてはリンクされているKKベストセラーズの盗聴本の記事と手口は同じです。
> 盗聴・盗撮・尾行などで得た被害者の個人情報などを本人に伝え、て監視をほのめかすことです。
愉快犯やストーカーなら可能性はありますが
そうするとリストラとは無関係ですよね
> おそらくストーカー行為を続けて、自主退職や休職へ追い込むことです。
自主退職というのは金銭的メリットですよね
なら不正や服務規定違反で懲戒免職にすれば自主退職より
支払うコストは少なく済みます。
> >>712 711,713は単なるコピペ荒らしだと思いませんか。
> 「名無し ◆8ll0DtPXyM」氏は違法工作はやってないようだから、
> 違法業者の話をしてもかみあわないところはあるでしょうが、
あらゆる手口を知らなかったら僕はお金をもらえません（笑
僕は月１００万で契約してますけど
大人数で尾行するだけの人数雇ったら会社の利益がふっとんじゃいますよ・・・
722:Y
03/05/21 01:10 5UQJRzWO
名無しさん、被害例１をはじめここのスレにかかれている被害についてじっくり読んでみてください。
そのようなことをやる人たちはだれなんでしょうか？
ちなみに創価の方々も似たようなことをやるようですが（創価スレを参照）、
ここの被害は創価の方によるものではないと思われます。
723:711
03/05/21 01:26 UvKqMigt
>>717
>711,713は単なるコピペ荒らしだと思いませんか。
「誤解や思いこみで大人数が動く」という共通点がある例だと思って貼ったのだが・・・
どうもすみません。
724:/
03/05/21 02:02 v+BQQn3O
>>723
てっきり荒らしかと。失礼しました。
内容にもよるでしょうが、長文のコピペはだいたい荒らしですよね。
>>712で「お笑いネタ」と言われちゃうくらいだから、あまり適切ではないかも。
725:/
03/05/21 02:03 v+BQQn3O
>>720 >>721
>> このスレのおもな被害者は、被害例１のようなストーカー被害者です。
>> ちなみに私の場合は、警察やヤクザは全く関係なく、おそらく探偵です。
＞そんな事をする目的が思い浮かびません、やめさせたいのなら解雇する方法がいくらでもありますし
他の被害者のことは分かりませんが、私の会社では「労働組合」の力が強いので無理な解雇はできません。
ただ、同僚で「病名を公表できない」まま、休職のすえに自主退職していった例がいくつかあります。
現時点では事実は確かめようがありませんが、いまの私と状況がよく似ていると思います。
>> 本当にあの通りの事が行われていたら幾らでも物証がでてくるんですけど結局出てないようで・・・
私の場合はあの例とはちがいますが、とにかく物証の残らない心理的な嫌がらせばかりです。
＞非合法に走る人は居ます でも、お金にならない非合法な仕事をする人はいません。
＞利益にならない事をする経営者もいません
＞トンデモ理論だといった理由は、
＞どんな目的にせよもっと安価で効果的な方法が存在するという事です。
「費用」のからくりについては、このスレでも明確な結論は出ていません。仮説はありますが。
我々だって「こんな事、ふつうはありえない」と感じているのです。
726:/ (続き)
03/05/21 02:04 v+BQQn3O
>> 「ほのめかし」についてはリンクされているKKベストセラーズの盗聴本の記事と手口は同じです。
>> 盗聴・盗撮・尾行などで得た被害者の個人情報などを本人に伝え、て監視をほのめかすことです。
＞愉快犯やストーカーなら可能性はありますが そうするとリストラとは無関係ですよね
＞又リストラさせようと言うのにそんな事をする理由もないです
すりかえないでください。「リストラ」目的の「ストーカー」だと言ってるじゃないですか。
その盗聴本は、盗聴対策の専門家が書いたものです。記事に「リストラ」とはっきり書かれてますよ。
＞家宅侵入はわかるんですが、それとほのめかしや大人数尾行は違う話かと
「ほのめかし」は上記の通り。私の場合は「大人数」ではないです。
>> おそらくストーカー行為を続けて、自主退職や休職へ追い込むことです。
＞自主退職というのは金銭的メリットですよね
＞なら不正や服務規定違反で懲戒免職にすれば自主退職より
＞支払うコストは少なく済みます。
「労働組合」がまともなら、「でっちあげ」の懲戒解雇はできないでしょう。
＞あらゆる手口を知らなかったら僕はお金をもらえません（笑
あなたの知らない手口を使っている業者がいるということです。
727:/ (続き)
03/05/21 02:05 v+BQQn3O
＞僕は月１００万で契約してますけど
＞大人数で尾行するだけの人数雇ったら会社の利益がふっとんじゃいますよ・・・
私も「ばかな会社だな」と常々感じていますよ。どう採算が合うのか分かりません。
被害者以外が聞いたらとても信じられないような話だけど、
同じような事態に遭っている人が何人もここに来ているということです。
728:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 10:43 nyTBctd6
>>725
> 他の被害者のことは分かりませんが、私の会社では「労働組合」の力が強いので無理な解雇はできません。
> ただ、同僚で「病名を公表できない」まま、休職のすえに自主退職していった例がいくつかあります。
> 現時点では事実は確かめようがありませんが、いまの私と状況がよく似ていると思います。
それも完全な憶測ですよね、それなりの規模の企業なら
病名を公表できないまま休職自主退社なんてよくある話ですよ
> 「費用」のからくりについては、このスレでも明確な結論は出ていません。仮説はありますが。
> 我々だって「こんな事、ふつうはありえない」と感じているのです。
なぜ自分の中でつじつまのつかない事をあると言って居るんですか？
> 私の場合はあの例とはちがいますが、とにかく物証の残らない心理的な嫌がらせばかりです。
盗聴にしたって物証は出るはずですよ
729:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 10:58 nyTBctd6
>>726
申し訳ないんですけどそのリンク何処です？
すりかわってませんよ。リストラさせる手段としてつけ回してるなら
採算が取れない、非効率だといってるんです。
いっちゃ悪いですけどさぼりもせず服務規定や不正を全く働かないような人は
会社は解雇したくありません。
僕の知らない手口ではないですよね
採算の全くとれない方法を採用しているとこのスレの大体の方は主張している訳です
730:/
03/05/21 19:30 zl5fPobL
＞病名を公表できないまま休職自主退社なんてよくある話ですよ
ともかく会社が「解雇」といえばその時点で「労働争議」になりますが、そうはなっていません。
>> 「費用」のからくりについては、このスレでも明確な結論は出ていません。仮説はありますが。
>> 我々だって「こんな事、ふつうはありえない」と感じているのです。
＞なぜ自分の中でつじつまのつかない事をあると言って居るんですか？
「自分の中でつじつまがつかない」のではなく、会社の行為をおかしいといっているんです。
つじつまもなにも、現実に嫌がらせを受けているという事実を言っているだけです。
＞盗聴にしたって物証は出るはずですよ
会社がやったと特定できる物証は出ないでしょう。
＞申し訳ないんですけどそのリンク何処です？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
の「盗聴の実態－あなたのプライバシーが狙われている！？」です。
731:/
03/05/21 19:31 zl5fPobL
>>>愉快犯やストーカーなら可能性はありますが そうするとリストラとは無関係ですよね
>>>又リストラさせようと言うのにそんな事をする理由もないです
>>すりかえないでください。「リストラ」目的の「ストーカー」だと言ってるじゃないですか。
＞すりかわってませんよ。リストラさせる手段としてつけ回してるなら
＞採算が取れない、非効率だといってるんです。
こちらが、リストラ狙いのストーカーだと主張しているのに、
「ストーカーならリストラとは無関係ですよね」と決め付けられているので
「すりかえないで」と言ったまでです。
常識的に見れば採算が取れないだろうとは思いますが、そのからくりはこちらが訊きたいです。
＞いっちゃ悪いですけどさぼりもせず服務規定や不正を全く働かないような人は
＞会社は解雇したくありません。
あなたは経営者じゃないので、会社内部のドロドロとしたおぞましい人間関係が分からないかも知れません。
規則に反してなくても「こいつだけは辞めさせてやる」と思う経営者はいるでしょう。
＞僕の知らない手口ではないですよね
では「ほのめかし」の手口についても知ってますか？
＞採算の全くとれない方法を採用しているとこのスレの大体の方は主張している訳です
我々は、ただ現実に起こっていることを元に議論しているだけです。
常識的に考えれば採算が取れないだろうということは、我々も当初から分かってます。
「採算」ばかりを言われますが、「人事」をしばしば「目先の採算」に優先させる会社もあります。
お金をたくさん持ってる会社じゃないとできないので、零細企業ではありえないことでしょう。
私は「会社は、無駄な費用をかけてバカなことをやっている」と思ってます。
732:!
03/05/21 21:00 Vb2v8rSK
ここに書き込む場合、客観的あるいは冷静な目で批判されることはいいことだと思うが、
単なる茶々は、やめていただきたい。ここでの書き込みを非難するってどんなやつらなんだ。
こんなところで茶々入れて何が面白いんだ。ま、反応するのがいけないんだろうけど。
733:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 21:38 nyTBctd6
>>730
> ともかく会社が「解雇」といえばその時点で「労働争議」になりますが、そうはなっていません。
円満に退職したんでしょう、何か問題が？
少なくともそれがリストラ工作によるものと考えるのは間違っています。
> つじつまもなにも、現実に嫌がらせを受けているという事実を言っているだけです。
物証が無くつじつまも合わない事が事実と叫び
アイツが犯人とか探偵が犯人などというのはスジ違いではありませんか？
誰かを加害者だと主張するならそうおうの証拠を揃えるべきです
法的にも常識としても
> 会社がやったと特定できる物証は出ないでしょう。
それはたいして問題になりません
盗聴された物証さえでれば事態は良い方向に傾くはずです
警察が本格的に介入できますし
そうでなくても手を引く可能性大です。
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
> の「盗聴の実態－あなたのプライバシーが狙われている！？」です。
どうも、この部分だけよんでみた限りアホ臭いですねぇ
リストラ工作でわざわざ盗聴器を自宅につけるなんて
インチキ盗聴発見業者が仕事集めに使うようなセリフそのまま
そんなものに惑わされるのは如何な物かと
しかも盗聴器がしかけてあった痕跡ってなんでしょうね、外してしまえば以前と同じはずですが
734:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 21:52 nyTBctd6
>>731
> 常識的に見れば採算が取れないだろうとは思いますが、そのからくりはこちらが訊きたいです。
採算をとるためにやるリストラで、採算がとれない事をやるわけはない
＝その被害自体が無い、もしくはリストラ工作では無く
全く違った理由から来ていると考えるのがベストではないでしょうか？
そもそもリストラであると決定づける根拠はなんですか？
> あなたは経営者じゃないので、会社内部のドロドロとしたおぞましい人間関係が分からないかも知れません。
> 規則に反してなくても「こいつだけは辞めさせてやる」と思う経営者はいるでしょう。
ならやめさせればいいんですよ、他の方法でスッパリ
わざわざ時間と金のかかるやり方をする必要はないです。
> では「ほのめかし」の手口についても知ってますか？
手口というかそういう嫌がらせ自体は存在してますよ
近所のオバサンでもやるでしょう。
それを探偵などと結びつけるのがわかりません
リンク先の記事にしても社内恋愛していれば盗聴などしなくてもばれます
そもそも社内恋愛をしていた事で会社の反感をかったのに
その後盗聴を頼むって時系列が狂ってますよね？
> 我々は、ただ現実に起こっていることを元に議論しているだけです。
> 常識的に考えれば採算が取れないだろうということは、我々も当初から分かってます。
本当に現実に起こってるんですか？
> 「採算」ばかりを言われますが、「人事」をしばしば「目先の採算」に優先させる会社もあります。
> お金をたくさん持ってる会社じゃないとできないので、零細企業ではありえないことでしょう。
どう考えても目先の採算が取れません
> 私は「会社は、無駄な費用をかけてバカなことをやっている」と思ってます。
会社にしても短期中期長期どこの利益をとるかで対応は変わるはずですが
どれを想定しても利益にならないんですよ
735:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 21:55 nyTBctd6
>>732
私の書き込みが茶々に見えるって事は
自分の主張が否定されるのが気にくわないのですか？
私に言わせれば論拠も根拠も無く勝手に会社を加害者にしている人たちの方が
どんな奴らって気がしますが。。。
現実世界で根拠も無く会社を誹謗中傷すれば名誉毀損ですよね
736:
03/05/21 21:59 DF5eLI8j
探偵社ではなく探偵あがり等によって作られた探偵技術を悪用した集団があると言ってみるﾃｽﾄ
自分のいた会社には社内で独自に調査員部門があった（表の部署名は別々に持っている）。
金の動く業種ならドブ捨て金をかなり持っている。
あと、もはや話はﾘｽﾄﾗではなく嫌がらせそのものに入っているから。
737:ｆｆｆ
03/05/21 22:07 dxvWLvyu
北朝鮮問題とつながるのかな、
まったく関係のない一般の国民を疑うなんてひどすぎるな、
国家権力は国民の命を左右する権限をもつのだからその権限をチェックする仕組みが必要だ。
出ないと日本が、北朝鮮と同じになって、
日本は北朝鮮を批判できなくなる。
日本がナチス化する前に野党ががんばって欲しい気がする、
あるいは、国会議員のような選挙で選ばれる特別職の公務員の数を増やして
不正を見つければ、国民がやめさせられるようにして欲しい。
738:/
03/05/21 22:09 A9IJsqDZ
>>732
＞ここに書き込む場合、客観的あるいは冷静な目で批判されることはいいことだと思うが、
＞単なる茶々は、やめていただきたい。
「客観的に」というのは、まったくその通りです。
＞ここでの書き込みを非難するってどんなやつらなんだ。
＞こんなところで茶々入れて何が面白いんだ。
冷静になってください。
探偵としては、こんなスレがあることは面白くないから、言い負かそうとしてくるのは当然です。
あまり感情的にならないでください。
＞ま、反応するのがいけないんだろうけど。
単なる荒らしは放置するべきですが、批判の形でくる意見には論理的に反論すべきです。
でないと、スレを潰されますから。
もし、このような犯罪が法廷の場に出たとすると、
会社は悪徳弁護士を雇って、どんな強弁をしてでも言い負かそうとしてくるでしょう。
ここで出ている探偵の強弁はまだまだ大したレベルではありませんよ。
739:remi
03/05/21 22:12 0IY7yXrC
ガキが店内を暴れまわり店員が「しつけのなってない親だ」とこぼす。
するとガキがそれを親に言いつけ、逆ギレした親は
「俺達がしつけのなってない親だよ！」と店員を殴るけるの暴行！！
そして教育のなっていない店員を教育してやったと得意満面。
あまつさえ、それを堂々とWEBの日記で公開するDQNが現在祭られている。
【お客様だから】しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。【神さまなんだよ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
740:Ｙ
03/05/21 22:15 QOiLieID
>>734 本当に起こっています。私も被害者です。
私はあなたを茶々だとは思いませんが、現実に起こっていることを前提にどうすればよいのか対策を議論したいので、
ただ単に否定されてもこまります。私の場合、加害者が探偵社かどうかはわかりません。
741:ｆｆｆ
03/05/21 22:24 dxvWLvyu
リストラ増えて誰が儲かるのかと考えると、金が困る人が客である。つまり
消費者金融だ。
つまり消費者金融が会社の株を買い占めて、経営陣に圧力をかけて
失業者を増やそうとしているとも考えられる、
消費者金融の金で株式がかえないように、法律を作るべきだ。
742:名無し ◆8ll0DtPXyM
03/05/21 22:24 nyTBctd6
現実におこっているが何処でおこっているかによりますが
ビデオカメラかなにかで記録して
それが難しいのであれば音声のみでも記録して
ある程度たまったら警察に訴えてはどうですか？
743:ｆｆｆ
03/05/21 22:26 dxvWLvyu
なぜそう思うのかというと消費者金融の役員調べてみればわかるが
中央省庁の天下り官僚が多い、
天下り先の消費者金融を儲けさせるために、
わざとこの不景気を長引かせ、失業者を
増やしていると考えら得る
744:ｆｆｆ
03/05/21 22:30 dxvWLvyu
大蔵省(現、財務省)、日本銀行。国税局、銀行、、
経済やくざが消費者金融でぐるになっている、
そのためにこの失業者３００万人自殺者３万人
以上の不景気になっている。
リストラで国が従業員を助けないのも、
国と企業が消費者金融で、つながっているからだ
745:/
03/05/21 22:44 A9IJsqDZ
>>733 >>734
＞円満に退職したんでしょう、何か問題が？
ははは、幸い私はまだ辞めないで済んでます。残念でした。
>> つじつまもなにも、現実に嫌がらせを受けているという事実を言っているだけです。
＞物証が無くつじつまも合わない事が事実と叫び
＞アイツが犯人とか探偵が犯人などというのはスジ違いではありませんか？
＞誰かを加害者だと主張するならそうおうの証拠を揃えるべきです 法的にも常識としても
「物証」がないから法の場には出ず、このスレで話し合っているのです！
自分が経験したことを言うのだから、「つじつま」はあってますよ。採算については前述の通り。
リストラ目的で会社が探偵を使っていろいろやってることは、ここのリンク先でも述べられている通り。
>> 会社がやったと特定できる物証は出ないでしょう。
＞それはたいして問題になりません
＞盗聴された物証さえでれば事態は良い方向に傾くはずです
＞警察が本格的に介入できますし
＞そうでなくても手を引く可能性大です。
おや、盗聴器を「外してしまえば以前と同じ」で、物証は残らないのではないのですか？
746:/ (続き)
03/05/21 22:45 A9IJsqDZ
>>733 >>734
>> URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
>> の「盗聴の実態－あなたのプライバシーが狙われている！？」です。
＞どうも、この部分だけよんでみた限りアホ臭いですねぇ
＞リストラ工作でわざわざ盗聴器を自宅につけるなんて
＞インチキ盗聴発見業者が仕事集めに使うようなセリフそのまま
＞そんなものに惑わされるのは如何な物かと
＞しかも盗聴器がしかけてあった痕跡ってなんでしょうね、外してしまえば以前と同じはずですが
自分の主張が否定されるのが気にくわないのですか？
「インチキ盗聴発見業者」と、現実世界で根拠も無く誹謗中傷すれば名誉毀損ですよね(笑
あなたは、自分の知らない手口に遭遇すると「アホ臭い」「インチキ」といってけなすのですか。
それでよく調査業が務まりますねぇ。
要するに、はじめから「探偵がこんなことをするはずがない」と決め付けていて、
自分の主張が否定されると、「インチキ」と根拠も無く強弁すればいいというのですね。
これでは客観的な議論にはなりませんよ。
747:!
03/05/21 23:20 qQnrLtqD
いろいろ意見が出ていますが、どうしてか分からないからここで何か手がかりを
知ろうとしているのであって、別に誰がだとか何のためにだとかを決め付けているわけではない。
何か証拠があれば警察にでも行くよ。しかし、こちらが予想もしない説もあるものだと思っています。
しかし、理由を知っている探偵さんがいても、ただで言うわけはないわな。
748:Y
03/05/22 00:15 fjOpPpEa
>>742 そうですね。そのくらいしか方法が見当たらない。被害例１の人などやっているようですが。
749:Y
03/05/22 00:24 fjOpPpEa
対策として、ストーカー規正法が改善されるとよいかも。
現在は恋愛、、目的の行為しか対象にならない。
この恋愛、、目的をとっぱらってほしい。そして１人でなく組織によるストーカー行為も対象にしてほしい。
そうするとほのめかしなどここで議論されている被害例も規制の対象になる。
750:Y
03/05/22 00:28 fjOpPpEa
さらにここで集会されてきた被害例をベースにその対策として、
苛め規制法なる法律または条例ができるとよい。
どう思われますか？
751:/ (続き)
03/05/22 00:35 N/iZ05SR
>>734
>> 常識的に見れば採算が取れないだろうとは思いますが、そのからくりはこちらが訊きたいです。
>採算をとるためにやるリストラで、採算がとれない事をやるわけはない
>＝その被害自体が無い、もしくはリストラ工作では無く
>全く違った理由から来ていると考えるのがベストではないでしょうか？
>そもそもリストラであると決定づける根拠はなんですか？
「採算」をとるのは「整理解雇」で、「リストラ工作」というのは「採算」だけではないということです。
>>1の加害社例 もそうですが、「嫌いな」人、組合など活動家、不適格社員と会社からみなされたら
リストラ対象になるということでしょう。会社の人間関係はドロドロと複雑なのです。
>> あなたは経営者じゃないので、会社内部のドロドロとしたおぞましい人間関係が分からないかも知れません。
>> 規則に反してなくても「こいつだけは辞めさせてやる」と思う経営者はいるでしょう。
>ならやめさせればいいんですよ、他の方法でスッパリ
>わざわざ時間と金のかかるやり方をする必要はないです。
同業他社で、組合員だけを狙って「整理解雇」するという会社がありましたが、
労働争議になって顧客をも巻き込み、3年以上の裁判を経て、会社は多額の和解金を払って何人も復職させました。
無理に解雇しようとしたために、時間的にも金額的にも営業面でも、会社はかなり損をしたでしょう。
私の居る会社では労働組合の力が非常に強いから、常識的な方法では辞めさせることはできません。
752:/ (続き)
03/05/22 00:36 N/iZ05SR
>>734
>> では「ほのめかし」の手口についても知ってますか？
>手口というかそういう嫌がらせ自体は存在してますよ 近所のオバサンでもやるでしょう。
>それを探偵などと結びつけるのがわかりません
>リンク先の記事にしても社内恋愛していれば盗聴などしなくてもばれます
>そもそも社内恋愛をしていた事で会社の反感をかったのに
>その後盗聴を頼むって時系列が狂ってますよね？
「近所のオバサン」が「盗聴」をするんですか？ それとは関係なく「探偵」などによる「盗聴ほのめかし」です。
あと記事では、社内恋愛は「ほのめかし」に出てくるだけで、リストラの理由は「整理解雇」でしょう。
一方で「盗聴にしたって物証は出るはずですよ」と強調しながら、
「盗聴器がしかけてあった痕跡ってなんでしょうね、外してしまえば以前と同じはずですが」と強弁しないでください。
>> 我々は、ただ現実に起こっていることを元に議論しているだけです。
>> 常識的に考えれば採算が取れないだろうということは、我々も当初から分かってます。
>本当に現実に起こってるんですか？
本当に現実に起こっているが、物証がないからこのスレに来ているわけです。
753:/ (続き)
03/05/22 00:37 N/iZ05SR
>>734
>> 「採算」ばかりを言われますが、「人事」をしばしば「目先の採算」に優先させる会社もあります。
>> お金をたくさん持ってる会社じゃないとできないので、零細企業ではありえないことでしょう。
>どう考えても目先の採算が取れません
>> 私は「会社は、無駄な費用をかけてバカなことをやっている」と思ってます。
>会社にしても短期中期長期どこの利益をとるかで対応は変わるはずですが
>どれを想定しても利益にならないんですよ
単なる「整理解雇」なら「目先の採算」は重要だが、「こいつを辞めさせたい」という場合もあるのです。
私としては「会社はバカな誤算をしたな」と思います。だから会社を辞めないでいるのです。
物証があれば、このスレに来るより警察か弁護士のところへ行ってます。
探偵としては、面白くないから、このスレを否定するために言い負かそうとするでしょう。
自分の主張が否定されるのが気にくわないのでしょうが、根拠も無く誹謗中傷はせず、
一方的に「そんなことはありえない」と決め付けるのはやめましょう。
このスレは、決め付けるのではなく、冷静かつ客観的に議論することに意義があります。
754:/
03/05/22 00:55 N/iZ05SR
>>749 >>750
＞対策として、ストーカー規正法が改善されるとよいかも。
＞さらにここで集会されてきた被害例をベースにその対策として、
＞苛め規制法なる法律または条例ができるとよい。
＞どう思われますか？
Yさん、残念ながらそれは「対策」とはいいません。
「対策」とは、
①どのようにして、ストーカー工作から身を守るか？
②どのようにして、ストーカー工作を法的に立証するか？
③どのようにして、マスメディアなどに報道させ、一般社会に認知させるか。
などでしょう。
これらが解決すれば、おのずと法的規制は整備されていきますよ。
755:！
03/05/22 11:05 Bss9PFn7
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここまで来ると妄想ではすまない。
756:名無し
03/05/22 16:06 TQQYr8Sf
結局、このスレ上の議論で出来る確実な事は、いくつかの情報をもとに、
嫌がらせのカラクリについての仮説を立てること、という事になるでしょうか。
証拠もとりづらい状況ではありますが、ひとつ確実な事は、
このスレに報告された嫌がらせが、日本社会の中で現実に行われているという事ですよね。
そのことは、なによりも当事者が一番よく知っている。
一つ提案なのですが、現象についての解決策を議論する場（このスレ）と、
被害を訴えて気持を吐き出す場と、二つの場を設けるというのはどうでしょうか。
被害者の多くが孤独に嫌がらせと戦っている事を考えると、
この嫌がらせを乗り越えてゆく為には、どちらの場も必要であると感じます。
また、被害者の心情を吐露する場（自助グループとしての機能を念頭に置いた）に
ついては、軌道に乗ったらどんどんグループの存在を公に広めていくというのはどうでしょう。
非常に奇妙で陰湿な、しかし全く接点の無い被害者同士で、驚くほど共通した内容の
嫌がらせが世に横行している事実を、まず世間に公表するのです。
いろいろな事を言う人がいるでしょうが、第三者を巻き込んでいる嫌がらせである以上、
嫌がらせの存在について世の中の人全てが否定することは不可能でしょう。
そういった自助グループが軌道に乗って、どこかのマスコミにでも取り上げられたら
しめたものだと思うのですが。
757:怪
03/05/22 17:49 2leaMJXW
リストラに伴う対企業とのシンプルな問題の方もおられると思います。
しかしどうにも解せない何のいわれもない、あるいは些細なトラブルから
大勢の人間が関与してると思われる尾行、監視、ほのめかし、デマの流布
などは非常に奇妙である。
原因として集団心理を利用した特定の人の対する嫌がらせもあるでしょう。
今や携帯やパソコンの広告メールのように無差別絨毯爆撃的なものやメーリングリスト
や掲示板、写メール、懸賞、賞金システムを活用しての個人を監視、中傷することは
個人でもPCに詳しいひとであれば可能でしょうし、実際にあるかもしれません。
しかしよほどの恨みや異常な執着心がなければ個人に帰ってくるリスクを考えれば
やれるものではありません。
758:怪
03/05/22 18:13 2leaMJXW
が、しかしです。
割に合わないコストや理由をひとくくりにできないこともなくはない。
これだ、という確証は無いので考え付くことを列挙してみる。
・嫌がらせに加担する多彩な人脈やコストに合わない大掛かりさに共通した
ものはいったい何か？
・某曽羽化は子供から青年部の学生、実直なサラリーマンや老人まで多彩な
会員がいる。動員するのも手弁当で参加だきる。
・あらゆる階層、職業に人員を送り込んでいる。
・与党であり社会的に圧力をかけられる立場にある。
・直接団体とトラブルがあったわけじゃない人でも上位の人物につながる
（例えば母親が地域婦人部要職）学生とけんかしたとき親にちくられるとか。
・個人情報保護法案に反対論が出てこないように世論を操作するために会員を動員
するとか。（それに何も知らずに群がった第三者も罪悪感から個人情報の保護は
大切だと感じ法案は必要だと思ったり、、、）
某曽羽化は色々な団体が考えられるので特定しません。
759:Y
03/05/22 19:42 ZCTXVTjP
>>754 おっしゃるとおり。ただ１，２，３がそろっても自然には法整備されないでしょうから、
１，２，３と平行かやや後追いで法整備についても活動する必要があるでしょうね。
それと>>756 のとおりこの奇妙な工作のカラクリ解明も平行して必要ですね。
760:Y
03/05/22 19:53 ZCTXVTjP
>>756 総論賛成です。
からくり解明については、世の中に認知させていく過程でいろいろと情報として入ってくると思われます。
解決策を議論する場と被害を訴える場の２つを設けるというのはいいかもしれません。
実は私もしんどくて今日は愚痴を言いたい気分です。ほとんどまともな生活ができていない。
しんどくてそして被害をさけるために１日１５時間も寝ている。
早く何とかしたい。今はまともに信じてもらえないので公的機関や医者に訴えることもできない。
世の中に認知されれば訴えることができるようになるでしょうし。警察も相手してくれるでしょうし。
ただし、このスレの荒らされ方を考えると、よほどみながしっかり結束してやっていかなければならないと思う。
２ｃｈ以外にも場を設けられるとよいのだが、、、。
みなさんのご意見ください。
761:Y
03/05/22 19:59 ZCTXVTjP
当分はこの場でも被害を訴えられる。被害者のみなさんそれぞれ工作のされ方はいろいろあるが、みなとてもしんどいと思う。
どうかこの場で状況を書いて少しでも楽になってください。
私も相変わらずストレスかけられていてとてもしんどいです。
762:名無し
03/05/22 20:09 TQQYr8Sf
>760
今がＹさんにとって一番の修羅場かもしれませんね。
気を強くしっかり持って、なんとかしのいでゆけるといいのですが・・・
＞よほどみながしっかり結束してやっていかなければならないと
そうですね。
まず、内容については全てオープンにした方が良いと思います。
閉鎖的な場にしてしまうと、逆にグループ内を操作され易いのではと思います。
被害者の訴えを全てオープンにした上で、一定のルールに従って、
発言を進めて行くというのはどうでしょう。
さて、発言の場ですが・・・・
２ちゃんの掲示板にするか、別のＨＰを作るか・・・・・
どうしたらよいでしょうね。
763:Y
03/05/22 20:16 ZCTXVTjP
>>762 どうもありがとう。
なにせ信じがたいヘリによる工作なので、心身ともに疲れます。
それ以外の工作はほとんど休眠状態です。
（でも咳払いでも、ずっとやられればやっぱしんどいだろうな。）
発言の場についてですが、２ｃｈは２ｃｈでそれなりによいとおもうが、
タイトル等工夫したほうがよいかも。
また、別のHPにするにしても２ｃｈとかあちこちでPRした方がいいですね。
被害者や情報を持っている人たちがアクセスしやすいように。
764:ｆｆｆ
03/05/22 21:05 InYpGHEz
ヘリが警視庁の物とすれば、国民の血税を使っていることになるよね。
警視総監にどこから圧力かかっているのか聞きたいよ。（総理官邸からだったりして）
自分もヘリの話は信用する。
765:!
03/05/22 23:26 /WgXT7Zv
情報を共有して判断材料が増えるだけでも、真実に近づく一歩になると思います。
被害者が団結すれば、世論を動かす力になると思います、世の中の不正を一つ一つ
つぶしていくことが、社会の浄化につながっていくと思う。
766:「「「
03/05/22 23:40 1eCtsEMD
>>763
よそでのＰＲもいいけど、とりあえずここでのＰＲも続けたほうがいいと思う。
これまでこのスレ見てきた人もいると思うし。個人的には、このスレは、
このまま残ったほうがいい気もする。
767:「「「
03/05/23 00:22 yxu2g6Da
よく費用のことが出るけど、やっぱ「口封じ」の可能性もあるんじゃないの？
もしも悪質な犯罪行為がどっかで行われて、
表ざたになったら、当事者はやばいと思うだろうし。必死にもみ消すと思う。
大体、利益というのは、お金に限らないんじゃあない？
仕事や、人事という形もあるかもしれないし。コネというのもあるかも。
そうなると無料で動く人もいるかもしれないし、
無料で、人やものが動くという可能性もあるんじゃないの？
768:「「「
03/05/23 00:48 yxu2g6Da
ただ、「ヘリ」はちょっとよくわからないなあ。
ちなみに女性については、あえて理由を付けるなら、
表札に架空の男の名前を書くのは、強引な訪問販売などを避けるため。
ていうのはあるみたい。
あと、ストーカーなどの被害から逃れるために引っ越した場合、
住民票をわざと移さないようにしておく、ということもあるらしい。
というくらいかなあ。
もっとも、このケースに当てはまるかどうかは、なんとも・・・
769:Y
03/05/23 01:07 1N+GwKy1
>>767 口封じという線はありうるかも。
精神病患者にしたてれば、口封じしたも同然だし。
>>766 ここでもPRも継続したほうがいいのかな。
770:Y
03/05/23 01:12 1N+GwKy1
あいがもさん元気ですか？たまにはこの名前でカキコしてください。
771:Y
03/05/23 01:22 1N+GwKy1
以前、友人からほのめかされた時期があったが、そのころは友人と会うと、すぐそばのテーブルに探偵らしき人物がいてこちらの会話を伺っていた。
たぶん、友人らがちゃんとほのめかしを行うかどうか監視する役だったのだと思う。
あと、やはり昨年だが、家のそばの停留所でバスを待っていると、バスでなくタクシーを利用した翌日から、
くるタクシーくるタクシーがみな直前で右折して裏道に入っていくという奇妙なことが何日か続いたことがあった。
772:名無し
03/05/23 08:04 bLCRp+Ib
最近、凶悪犯罪の報道で、‘ほのめかし’という言葉が用いられる
ケースが現れていませんか？
ある事件に対して、警察が容疑者を特定して捜査を始めたきっかけが、
容疑者が周囲にばらまいた‘ほのめかし’によるものだったとか、
法廷での共犯者の供述の中で、‘主犯者が殺人をほのめかしたので実行した’とか、
ほのめかし自体を意図的な行為として認め方た上で、警察の捜査が進んだかの
ように事件が報道されている。
ほのめかし自体を証拠として挙げる事は難しいとしても、
警察が動くための根拠にはなってきているという事でしょうね。
ところで、先に話が出た、被害者の為の‘もうひとつの場’についてですが、
やはりまずは２ちゃん上で新スレを立ててみるというのが妥当ではないでしょうか。
タイトルは、‘集団ストーカー工作被害者スレ’というのはどうでしょう。
773:Y
03/05/23 17:28 1N+GwKy1
>>772 もう１つの場についてですが、どうせなら２ｃｈ以外の場でやったらよいのではないかと思います。
タイトルについてですが、集団ストーカー工作被害者スレが最適かどうかはわかりませんが、
集団ストーカーと被害者という言葉を入れるのはよいと思います。
ちなみに仮に集団ストーカー工作被害者スレとした場合、本スレは対策向けとして、
集団ストーカー工作対策スレなどという名前にして対の名前にしたほうがいいと思います。
774:Y
03/05/23 17:31 oelQVk8C
名前ですが、集団ストーカー苛め工作被害者スレと苛めという言葉を入れたほうがいいかも。
ただ、特定の宗教団体に関するレスと区別して内容が偏らないようにしないとまずい。
775:Y
03/05/23 18:17 oelQVk8C
または、苛め以外には嫌がらせという言葉を入れて、集団ストーカー嫌がらせ工作被害者スレおよび集団ストーカー嫌がらせ工作対策スレ、
というのはいかがでしょうか。少しでも検索に引っかかるように、およびマスコミストーカースレや創価ストーカースレと区別するためです。
776:Y
03/05/23 18:29 oelQVk8C
さらに（含むリストラ工作）とするとよいかも。
777:
03/05/24 00:50 kuzbt2Nw
調査員の基本給は一日5千円だっけ？
ﾊﾟﾁﾝｺ屋に入った時は2千円だか3千円までとか言ってたなぁ。
知り合いのそいつはﾊﾞｲｸ尾行がﾒｲﾝだったらしい。
かつてｹﾞｰﾑ会社のｽﾊﾟｲ探偵も経験しらたしい。
778:Y
03/05/24 01:12 86Wo8Bd6
ところで/さんは最近は余裕が出てきて、と以前かかれていましたが、なぜ余裕が持てるのですか？
工作事態が収束しているのですか？
779:!
03/05/24 12:26 w+1t0toS
なんかこのスレ、発展的に解消していく予感。
このスレに書いたり読んだりして、手がかりを得たり、冷静に状況を
判断できる一助になればと思うのだけれど、それではだめなのか?
勿論、社会問題化して、リストラいやがらせ的なものが撲滅されるのを望むものではあるが。
「個人情報保護法案」の正体を暴くと題する雑誌を読んだが、日本全体は監視社会になるような
予感がする。 自分はADSLでつないでいるが、これも簡単にメールなど傍受できるのなのかな?
780:沢
03/05/24 15:57 DVcxkwjt
リストラではないのですが質問させてください。
私は悪徳商法の被害にあってしまいました。当初相手を信用していたのですが、
後から詐欺まがいの商法である事にきずき抗議に行きました。
証拠の為にその時、小型録音機を持ち込みました。
帰宅後再生してみると残念ながら不鮮明な音でしか録音できていませんでした。
しかし何も無いよりはマシと思い鞄のなかに入れておきました。
数日後、弁護士に相談する前に内容確認しようと思い鞄を開けると、確かに入れたはずの
小型録音機がありません。念のため部屋中探しましたがありません。
録音機を入れておいた鞄は普段使わないのでいつもの場所に有り、移動した形跡は有りません。
金品は盗まれていないので泥棒の犯行とは考えられません。
これは探偵による証拠隠滅の為の窃盗行為の可能性はありますか？
悪徳業者は私の住所、勤務先を知っています。
（当初、悪徳業者とは知らずに、申し込むときに住所、勤務先を申し込み用紙に記入してしまった）
781:ひっかかりました
03/05/24 16:15 FJKHZHW5
探偵じゃない場合のほうが多いのでは？
社内や取引先に反等系宗教団体のグループがたくさんいて
逆恨みを受けているケースがほとんどだと思います
782:名無し
03/05/24 18:46 SFtlEiHc
>Yさん
‘もう一つの場’について。
２ちゃん以外の場にする場合、どういう形にしましょうか。
もしもＨＰを作るという事になると、私は技術的にちょっと解らなくて・・・
‘もう一つの場’の利用に際してのルールも決めた方が良さそうですよね。
私は、加害者を特定する断定的な書き込みを避けた方が良いのではないかと思うのです。
囲い込みに気付かず、知らず知らずに嫌がらせに荷担する第三者のように、
我々も群集心理に陥る可能性があると思うので・・・。
第三者の協力を得る為にも、無闇に敵を作るのは避けた方がいいですよね。
加害者が誰かについて検討したり、嫌がらせのカラクリについて仮説を立てるのはこのスレ、
被害者の受けている心理的な負荷を吐き出す共感の場（そして、社会に知らしめる役割）
としての‘もう一つの場’と、おおよその役割を分けてゆけるといいですね。
783:
03/05/25 17:57 hVH6hcpR
ほのめかし ではないが ささやき攻撃？！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:146番)
784:名無し
03/05/25 20:07 El8TvZ1V
こんなＨＰ見つけました。とりあえず貼り付けてみます。
URLﾘﾝｸ(members.tripod.com)
URLﾘﾝｸ(hypermacbeth.freeservers.com)
785:!
03/05/25 21:11 VGyxFoPk
>>783
今から思えば、自分の場合も初めは、「ささやき」だったと思われるが、そのころは、殆ど気づかなかった。
それで効き目がないので、「咳払い」に変わったように思う。
それから、同じアパートの連中が、ドアを激しく開け閉めして大きな音を立てる。
だんだんとエスカレートするようだ。最近、車の一部が凹んでいた、勿論自分に覚えはない。
ほかの車も出入りするとこだが、どう見ても、意図的としか思えない。
しかし、本当に誰が何のためにやっているのか分からなくなってきた。
786:
03/05/25 22:36 eNUF4KwC
>>785
何のために、と言う部分は、、、
+住居・人間関係など身の回りの状況を悪化させ、孤立感を与える。
+周囲への不信感の増大、またそれにともなう周囲からの不信感の増大。
+平常時の生活からの隔離（精神的）
つまるところ精神的に破壊し、社会的信用を無くさせる、ということでしょう。
怨恨、口封じ。
工作側の運営を現実的に考えれば、
+うなるほど金がある。（個人）
+人件費を気にせずにすむ、思想（宗教）団体。
では。
目的のためには手段を選ばない、というより、手段のためには目的を選ばない
という感覚なんでしょうね。
787:!
03/05/26 00:29 2U7aiBiM
>>786
[ささやき」というのは、例えば本屋で立ち読みをしていたとき等に店員から聞こえてきたもので
後から考えると俺のことを言っていたように思うだけです。電磁波的なものではありません。
会社は自己都合で辞めて1年過ぎます。在職中から、周りで「ささやき」→「咳払い」→車に傷
→アパートでのドアの音等。これが、在職中も退職後も続いており、そのやり方が継続的なので
同一犯だと思う。ほかにこんな大掛かりな嫌がらせができる組織があるだろうか?
本当に一生続きそうである。これ以上エスカレートすると直接危害が加わりそうで恐ろしくなる。
何が目的なんだろうか?嫌がらせの傾向が、今すんでいる所にいられなくしてやる的な感じなので
田舎に帰れと言いたいのか知らんが、そんなことを言われる筋合いはない。
リストラ自体は、ある意味仕方ないが無関係になって何をしたいのだろう?こんな人はいませんい。
一度探偵を雇って、不審な男をビデオにとってもらったのだが、その探偵がなしのつぶてだ。
信じてもらえるか分からないが、これは作り話ではないです。自慢にはなりませんが。
この木何の木系のグループ企業のうわさを知りませんか?
788:-
03/05/26 11:09 qO6C57QV
１．「嫌がらせ」（直接ダメージを与える）→車に傷（敵意を感じさせる）
２．「つきまとい」（ストーキング・監視）→咳払い（存在を意識させる）
３．「噂を流す」（工作しやすい下地を作る・間接的ダメージ）→
と、分けて考えるといいかもしれない。
789:788
03/05/26 11:51 qO6C57QV
続き
「噂を流す」→この手段で被害者はちょっとした有名人になるでしょう。
例えば工作の邪魔になる噂が自然に発生してしまうと、それを覆うように
病気説やら犯罪者説を考えては意図的に流さなくてはならなくなる。
噂を噂で覆い隠すのを繰り返すうちに、だんだん巻き込む人数は増えてくるし、
矛盾に気が付く人も出てくるかもしれません。
790:名前いれてちょ。。。
03/05/26 16:22 RuXVeDbj
あげ
791:/
03/05/26 22:35 0UwbHCgJ
>>778
＞ところで/さんは最近は余裕が出てきて、と以前かかれていましたが、なぜ余裕が持てるのですか？
＞工作事態が収束しているのですか？
以前が「ひどすぎた」というべきで、工作事態は断続的に続いています。
長年嫌がらせが続いていると、嫌がらせに対して「不感症」になるのと、
心の持ち方を変えざるを得ないので、やりすごしやすくなったということです。
詳しく書き出すといくらでも長くなりますが、とりあえず･･･
792:/
03/05/26 22:45 0UwbHCgJ
しばらく静観しているうちに、
S価学会ネタとか「探偵」以外のしわざじゃないかとか、
このスレを発展的に「解消」しようとかの動きがありますが、
どうも「工作臭い」ものを感じてしまいます。
探偵がリストラ工作やストーカーを行っていることは、
リンク先の記事などで報じられている事実です。
そしてそのことを2chという「人がたくさんいる場」で発信し続けていくことは、
たいへん重要ではないでしょうか。
ちなみに他の場としては、法律板のスレや
>>1からリンクしている掲示板があるようですが。
もちろんＨＰや掲示板を増やすことに異論はありません。
793:/
03/05/26 22:50 0UwbHCgJ
>>788,>>789
＞噂を噂で覆い隠すのを繰り返すうちに、だんだん巻き込む人数は増えてくるし、
＞矛盾に気が付く人も出てくるかもしれません。
その通り。悪い噂を流され続けても、こちらが平然として動じないでいれば、
そのうちに状況は改善されます。私の経験から見てですが。
794:！
03/05/26 23:17 Xc9O1xl9
>>793
それが、なかなか終わらないんですよ、もう退職しているしリストラなら目的は達したはず。
彼らのエネルギーは、おさまる事を知らない。なんかここにいられなくさせるのが目的のようだ。
何のために?
795:名無し
03/05/27 00:46 I4lCXREL
えー、‘もう一つの場’について提案したものです。
＞792
＞そしてこのことを２ＣＨという「人がたくさんいる場」で発信し続けていくことは、
＞たいへん重要ではないでしょうか。
私もそう思います。
私自身は、２ちゃんに新スレを立てるのでも良いかもしれないと思ってはいました。
被害者心理として、誰にも理解されず、心情を吐き出す事もできないというのは
非常に辛い状況だと思うので、嘆き・怒りをぶちまけ合う場というのも
必要だと感じたまでです。（このスレは議論中心という方向になったと思われたので。）
ただ、嫌がらせの存在を公にする為には何が必要だろうかと考えると、
やはり良識ある数の力が一番有効かと思うのです。
匿名掲示板でのやりとりでは、どこまでが本当でどこまでがニセモノか、
読む側にはいつまでも解らないままですからね。
しかしやはり、難しい問題ですよね。
ＨＰなどから呼びかけて被害者団体を作るとしても、団体の目的に該当する被害者だけが集まってくる
とは限らないし、事の内容が特殊なだけに（被害者ならどう特殊なのか、よくわかりますよね）、
団体の目的に該当する被害者だけをふるい分ける手段も良い方法が思い浮かばない。
あまたある電波系の掲示板と、結局はひとくくりにまとめられておしまい
という事になってしまうかもしれない。
ほんと、事実を公にするには、一体どうしたらいいのものでしょう。。。
＞このスレを発展的に‘解消’しようと
そんな事できっこないでしょう。大丈夫ですよ。
たとえスレが強引に消されたとしても、嫌がらせの問題は発展的に解消なんてしやしない。
今後も、遠慮なく被害をぶちまけていきましょう。
796:77777777777777777
03/05/27 00:52 M7zkz43g
おしえて・あ・げ・る
宗教団体の中には嫌がらせが得意な人たちがいて、探偵社でも難しいときにその人たちが動くこともあります。曜日や週によって担当を分担したりもします。宗教団体に入れば多分新しい仕事を紹介してくれるか、生活保護を受けさせてくれますよ。本当です。
797:名無しさん＠３周年
03/05/27 06:27 ToTnxDAA
新しい店に行き始めたら、昨日は久々に調査員付けて来たな。
ﾓｻｲ奴とﾗﾌな格好したあんちゃんも道路の向かいと自転車置き場の端に。
こっちを露骨に観察・監視してるから判りやす過ぎだった。
本当に秘密を握りたかったら間違ってもこんな馬鹿な調査の仕方はしない。
尾行や監視が対象にﾊﾞﾚれば秘密を表沙汰にすることが絶対無くなる。
嫌がらせの目的が仮に無かったとして、こんなﾗﾌな調査させるのは、
探偵としては完全に秘密を掌握してしまえばそれで終わるので、
こうして秘密を掴むためという理由付けを残すことで調査引き延ばしを図っているのだろうか。
あと今は探偵社だか何でも屋だか分からない業種だな。
日本では探偵会社は誰でも設立出来るわけだし。
798:ｶﾞ
03/05/27 07:23 LRX+rFHT
東京には興信所や探偵社が400社以上あり、1社3件以上と少なく見積もっても、
東京だけで毎日1500人以上が尾行されている計算になる。
警視庁の刑事が探偵社に内偵を依頼している。
探偵のどんなところが期待されるのかというと、化調（ばけちょう～何者かに成りすまして情報を得る）だろう。
警察手帳を隠して密かに情報を入手する場合等には探偵の方が都合がよい。
ある事件で、ﾏﾝｼｮﾝの管理人が容疑者の引っ越し先を知っているかも知れないと刑事情報。
刑事の聞き込みに管理人が全く協力してくれなかったとのこと。
その管理人を観察することから始めた。すると彼はほとんど一日中管理室に座りっぱなしで、
ｽﾎﾟｰﾂ新聞の競馬欄や囲碁の専門書などを退屈そうに読んでいるだけ。
趣味を話題に近づくことも可能だが、この日は引き揚げ、日曜の朝に出直した。
すると、ﾏﾝｼｮﾝ裏の原付に釣り道具を積んで釣り堀に。携帯している釣り道具を出し管理人の近くに。
そこには彼の釣り仲間が大勢いて、色々な会話をｷｬｯﾁすることが出来た。
聞き取りで名前や特徴はもちろん、年齢の推定や家族構成、性格、嗜好、悩み事、経済状態なども判る。
ここで有力な言質を得た。「ﾏﾝｼｮﾝの元住人に警察に追われている奴がいた」
「刑事が聞き込みに来やがったが、やかましいから追い返した」
「引っ越し先は知っているが面倒に巻き込まれたり何の得にもならんから言わんかった」との内容。
数日後、何食わぬ顔で犯人の部屋へ立ち寄り管理人室へ。
借り物の返却を装い、現金を渡し、遠方だからと預かってもらう。後は最寄りの郵便局へ先回り。
約2時間後、管理人がやって来た。背後から盗み見て、覚えている住所を刑事に連絡し一件落着。
799:半島系在日宗教団体ストーカー被害者
03/05/27 13:11 dAFAHbNs
これだけの数の被害者がいるのに人件費も馬鹿にならないはず
リストラを頼んだ人からお金がもらえる
リストラした人は不幸の中にいるので信者に誘いやすい
ターゲットを信者に追わせれば金が掛からない
ターゲットを悪人に仕立て上げれば追う信者の仏徳になる
信者同士で団結力が生まれる
頼んだ人も弱みがあるので信者に引き込みやすい
等々の理由でリストラ工作はどっかの宗教団体の副業となっています
800:!
03/05/27 14:16 9cvAMO2b
>>799
興味深いお話ですが、当方の場合かなり時間が経過していますが、宗教関係の影を
感じることはないのですが。その人的エネルギーや費用は馬鹿にならないのでそれが
疑問として残ります。外出すると、殆ど後をつけているんじゃないかと思えるくらいの
徹底振りです。
801:七誌
03/05/27 14:42 ONm3oT86
私も５年程まえに東京でひがいにあっていましたが
そのときはその大掛かりでお金がかかっていることにびっくりしたものです
私は現在付きまとわれていませんが、今付きまとわれている方は連中の
写真をデジカメで積極的に撮ってみてはどうでしょうか？
もしお金の都合がつけばその写真を手がかりに嫌がらせをしている人々
の職業所属団体の調べがつくのではないでしょうか？
802:よしひろ ◆.jMGTy6iYI
03/05/27 14:47 zNrQwtOe
悪徳探偵はガルエージェンシーだよ。きっと。
探偵ファイルで仄めかしとかされたもん。
803:半島系在日宗教団体ストーカー被害者
03/05/27 15:20 dAFAHbNs
>>800
信者が多い地域に住んでいるのなら
自身に勧誘がこなくても宗教活動に利用されている場合が多いです
住んでる地区に与党第2党のポスターが貼られていたりするところです
本当に探偵社の場合も有りますが
その場合は素直に退職金払ったほうがいいような金がかかります
804:!
03/05/27 16:27 9cvAMO2b
>>803
当方、退職金も出ましたが、まだ続いています。
805:半島系在日宗教団体ストーカー被害者
03/05/27 16:37 dAFAHbNs
間違いなく宗教団体系でしょうが
残念ながら
現状ではどうしようもありません
マスコミ等も信用ならないし
こちらを名誉棄損で訴えようとしていたりするし
806:Y
03/05/27 17:46 ji+B7XvQ
もう１つの場について
>>779 発展的に解消、なんてことはないでしょう。
>>792 HPや掲示板を増やすことには異論なしとのこと。
>>795 2chに新スレでもいいのではないか、ただしほかの電波スレと一緒にされてしまう、
また匿名でのカキコミの問題。
以上を考えると、難しいところですが、本スレを対策版としてそのままタイトルを改変（集団ストーカー嫌がらせ工作対策版（含む探偵によるリストラ工作）というのはいかがですか？）して継続して、
もう１つの場を２ｃｈに作るのが無難かもしれませんね。
ほかの電波スレを一緒にされないように、ほかのHPなどにリンクをはったりPRしたりしてはどうでしょうか。
どうでしょうか？
807:Y
03/05/27 17:52 ji+B7XvQ
ちょっと山形の方に旅行に行っていました。
初日に鶴岡の駅に電車（特急、指定席）が到着し、駅の改札から出ると、
ヘリが頭上に低空で現れ、２回ほど旋廻して去って行きました。
町は小さく、ヘリなんかきそうにない地域なのに、、、がっかりしました。
ちなみに警察のヘリのマークがついていましたから山形県警のヘリです。
それ以外には、尾行や工作などはなかったです。
808:Y
03/05/27 18:36 ji+B7XvQ
>>784 ここのHP参考になります。
特に追い込み屋について。
追い込みやとは地上げ屋から派生したターゲットを精神病者にしたて抹殺する、丸暴の１職種だそうです。
そういえば以前このスレで、どっちが追いこんでんのか追い込まれているのかわからないだろ、というコメントがかかれたことがありました。
また、以前友人にヘリのことを話したら、その友人が地上げ屋がヘリを使うと言っていました。
ヘリのことを書いたときのスレ荒らし度合いといい。
われわれの被害の工作をするのはこの追い込み屋だと思います。
809:情報者
03/05/27 19:41 Qiy8d2B4
集団ストーカーをやるって本当ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:-100番)
810:Y
03/05/27 20:51 ji+B7XvQ
>>791 以前からの工作についてさしつかえなければ詳しく書いてください。
参考になる人もいると思います。
811:(^.^)b
03/05/27 21:25 mMKw5T6h
被害妄想はツライでしょう。
メンタルヘルスに行ってみて。
812:/
03/05/27 23:44 Z+DxB6BW
>>794
＞それが、なかなか終わらないんですよ、もう退職しているしリストラなら目的は達したはず。
＞彼らのエネルギーは、おさまる事を知らない。なんかここにいられなくさせるのが目的のよう
＞だ。何のために?
なかなか終わりはしませんよね。退職された方への工作ですが、やはり目的は裁判回避のための「口封じ」
じゃないかという気がします。精神的に追い込んで「被害妄想」患者にしてしまうというのが、この工作の
ポイントのようですし、「被害妄想」患者相手なら裁判でも勝てそうですからね。探偵によるストーカー工
作は、たとえ１件でも公に広く認知されてしまえば、調査業界全体＆クライアント企業多数へ大きく影響を
及ぼすことが考えられますから、どんなことがあっても闇に葬ろうとするでしょう。あるいは、それを口実
に会社から金を吸い上げることも考えられますが。
>>795
＞ＨＰなどから呼びかけて被害者団体を作るとしても、団体の目的に該当する被害者だけが集まってくる
＞とは限らないし、事の内容が特殊なだけに（被害者ならどう特殊なのか、よくわかりますよね）、
＞団体の目的に該当する被害者だけをふるい分ける手段も良い方法が思い浮かばない。
腕利きの工作員が「被害者」を装ってきて、団体を内部分裂させようとすれば、事態がより悪化するでしょ
うね。
＞たとえスレが強引に消されたとしても、嫌がらせの問題は発展的に解消なんてしやしない。
＞今後も、遠慮なく被害をぶちまけていきましょう。
このスレを長く続けていきましょう。
813:Y
03/05/28 00:00 6gSCximW
やはりこの追い込みやというのが探偵と連携してリストラ工作しているのが原因ではないかと思います。
>>811 被害妄想だからではなく現実だからみなさんツライのだと思います。
814:/
03/05/28 00:07 4Dlql4JA
＞半島系在日宗教団体ストーカー被害者
残念ながら、ここのスレは「宗教」とは無関係です。
>>806
＞タイトルを改変（集団ストーカー嫌がらせ工作対策版（含む探偵によるリストラ工作）というのは？
S価などの宗教団体と混同されないためにも、「探偵を使ったリストラ工作」で一貫するのが良いと思い
ます。あまりオドロオドロしい題にすると、内容がボケてしまうし、それこそ電波系扱いされるでしょう。
>>810
＞>>791 以前からの工作についてさしつかえなければ詳しく書いてください。
＞参考になる人もいると思います。
「ほのめかし」等は以前も書きました。
掲示板にパラパラと書くのもいいですが、そろそろ手口を体系的にまとめることも考えています。
ただ、はっきりした「工作」と「工作臭い」ものの峻別が難しいですね。
815:Y
03/05/28 00:36 6gSCximW
>>814 タイトルとしては、探偵を使ったリストラ工作、だけではみなの被害の現状に収まりがつきにくいので、
ほかの人も提案していたように「集団ストーカー」という言葉を用いたほうが、被害の現状を表しやすいと思います。
実際、リストラされたあとも多くは被害にあっているわけだし、精神病患者にしたてようとするのも単なるリストラ工作と異なり悪質な手法で
特徴的だからです。どう思いますか？
はっきりした「工作」と「工作臭い」ものの峻別は、当分する必要はないと思います。
やっている工作員しか真実は知らないわけですから。とにかく今まででてきた手口を全部体系的にまとめればよいと思います。
ところで、>>784で紹介されているHPのうち、電磁波悪用被害者の会というのは今まで２９回の報告会（主に被害者が報告する）
をやり、会員が約１００名、そして日本弁護士連合会に人権救済申し立てを行ったそうです。
被害内容はわれわれのとはある程度異なりますが、そこまで組織化して行動しているのは評価できると思いました。
816:Y
03/05/28 00:57 6gSCximW
>>784 のなかのHPの１つに電磁波による被害以外に、以下のようなわれわれの被害と同様なものがかかれていました。
また、精神病と何ら関係がない症状としてあげられるのがクーラー、冷蔵庫、などの電化製品のモーター音が異常に大きくなったり蛍光燈がよく切れたり、パソコン、テレビや電話が頻繁に潰れたり、人間までもが偶然な亡くなりかたをするのは
精神病からひきおこされていることとは考えられません。
同様に 不審な人物や車両が自分のそばで人為的に異常な行動を引き起こすことが頻繁に見られること等もそうです。
偶然を装い、他府県ナンバーの不審な自動車に異常に付け回されたり、ヘリコプターまでが頭の真上上空を一寸の狂いも無く頻繁に飛んでいくことがあり、
何か人為的な監視・電波的に計測されている感じを受けます。
817:ただのヤクザにあそこまでの組織力はありません
03/05/28 01:28 d/J53tZ7
無関係という前に>>809を見てください
818:名無し
03/05/28 02:46 r+MatCZW
>809
先ほど少し読ませてきました。
手口や被害状況など、自分に対して行われてきた嫌がらせと非常に似ていました。
まるで自分に起きた嫌がらせの解説＆総まとめ みたいな内容でした（笑
背景がとある宗教団体であるというのは有り得る話だろうと思いましたが、
いかにせんそれも仮説にすぎないですよね。
もしもその認識が間違っていた場合、自分達の思い込みが事実を遠ざけてしまう
危険もあると思うのです。
それに、対人操作で他者攻撃を行わせるのは、この嫌がらせの加害者の
常套手段ですからね。
Ｓという宗教団体に誹謗中傷を加えたところで、証拠もない現状では
かえって圧力を加えた側の方が不利な立場に立たされるのがオチではないですか？
とにかく、根拠も無い段階で加害者を特定するのは、私は良い手段とは思えません。
それから、Ｓ宗教団体の会員は、>809のスレをどう思っているのでしょうね。
ちょっと興味があります。
819:ななしさん
03/05/28 05:22 HkDGbJWH
>>818
お前はほんとにわかってない。
世間知らず者である。
探偵社はストーカーだけはするが、嫌がらせ工作は絶対、しない。
草加と在日組織なら、話は別だけど。
820:山崎渉
03/05/28 08:50 PV0hRJjZ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
821:名無しの暇人
03/05/28 10:19 d/J53tZ7
そして在日（特に半島）と草加は切り離せない
会社を辞めさせるためのリストラ工作のはずなのに
辞めた後も引越しした後も会社変わった後も何年たっても
付きまとう必要があるというのか
822:よしひろ ◆.jMGTy6iYI
03/05/28 13:40 bwh5eycP
ちょっと！ここのYって僕の名前からとってつけているでしょ？
いい加減にしろよ、バーカ！
僕がYの日記ってコンテンツを作ったのをそんなに腹が立った？（藁
823:名無し
03/05/28 14:19 r+MatCZW
>816
知覚の異常というのも、精神病の症状の中にあるそうです。
幻覚、幻聴、幻臭なんてのがそうです。
それこそ工作員の言い訳ではありませんが、
過剰なストレス下にいた場合、様々な事柄に対して警戒し続ける生活が続く為、
無関係な事柄に対しても敏感になってしまう事があるだろうと思います。
戦争の前線にいた人が帰還して、ＰＴＳＤにより神経過敏になり、
様々な生活上の支障が起きるというのもそうですよね。
悪夢に苦しんで眠れなくなったり。
精神的・心理的ストレスというのは、‘慣れ’よりも
重積してしまうケースの方が多いのだそうです。
挙げられた被害例が病気によるものか本当の被害なのかは解りませんが、
病的に神経過敏になった結果起きた知覚という可能性も否めないと思います。
784に貼り付けた先のＨＰでは、電波系の病的な訴えや主張の裏には、
そういう知覚をするようになった元ネタというか、
原因となった背景（追い込み屋による嫌がらせ）があったのではないか、
というスタンスで被害報告例をまとめていますね。
すなわち、工作員が個人の人生や生活に対して与えた被害は
それぐらい深刻で甚大なものだ、という事です。
824:名無し
03/05/28 14:22 r+MatCZW
このスレのパート２は、タイトルを少し変えた方がいいと思う・・・
いろいろ意見がありますが、やはり今の段階で加害者を限定してしまうのは、
少々問題があるような・・・・。
825:!
03/05/28 14:50 WQkVGdtn
リストラ嫌がらせの経験者の方にお伺いしてみたいのですが、
いろいろな資格関係の財団から、電験とかシスアドどか試験をとらないとう
ようなことはありませんでしたか、これは単なる偶然かもしれませんが
被害者が資格を取ったら、その関係に仕事を紹介して人不足の地方に人を
移動さすと言う風なことは考えられないでしょうか、資格商法のようなものは
星の数ほどあるので、単なる思い付きですが、自分には一時期勧誘があった。
＞探偵社はストーカーだけはするが、嫌がらせ工作は絶対、しない。
違いが微妙だと思うのだけれど、それでは自分の場合は探偵ではないということになる。
ここのスレ、探偵のせいではないという風に持っていこうとしているのか?
826:名無し
03/05/28 15:04 r+MatCZW
>821
嫌がらせを行う大元が、Ｓ学会の会員という可能性が高いという事は
よく解りました。
大勢の素人を巧く利用する人海戦術等、Ｓの存在を視野に入れて
からくりを考えると、非常につじつまの合う仮説が成立しますね。
ただ、どうやってそれを証明するんですか？
いくらここでＳ、Ｓ、と糾弾しても、該当する団体の立場としては
名誉毀損以外のなにものでもないわけですよね。
私達は、噂を真に受けて罪の無い人間を愚弄するような、
無責任な‘暴徒’になるべきではないと思う。
827:(- -)
03/05/28 15:32 KYg7wS6e
>>825
訳も判らず利用されてる人が多い、ということだろ。
828:Y
03/05/28 18:47 6gSCximW
>>822 私もイニシャルがYなもので。Yの日記というコンテンツは知りませんでした。
829:Y
03/05/28 19:07 6gSCximW
>>818および>>826 同感です。S学会に加害者を特定することの危険性は大きいと思います。
>>823 これらが追い込み屋による嫌がらせ被害としてまとめていることは参考になると思います。
被害の一定部分が共通していることから、たぶんここのスレのある程度の人の加害者はこの追い込み屋によるものだと思います。
ただし、追い込み屋だけに限定するのは同様に問題があると思います。
>>824 このスレのパート２はタイトルを変えたほうがよいとのこと。加害者を（探偵に）限定するのは問題があるとのこと。
だから、このスレはそのまま継続して、被害を訴えるもう１つの場を作る件ですが、
以上を参考にして、最初にもう１つのスレを作ったほうがよいと提案された方が、
２ch上にスレを作ってタイトル考えて命名してください。お願いします。
なお、たとえば集団ストーカー嫌がらせ工作被害者スレ（探偵によるリストラ工作スレの被害者版スレ）と
このスレとの関係を明記することは重要だと思います。
（なお、もう１つの場を作ることはこのスレの発展的解消ではありません。）
830:全部パターンの被害者？
03/05/28 19:17 d/J53tZ7
ただ学会のことはともかくして
大手の探偵学校などが
実習している場合も無きにしも非ず
探偵、丸暴、在日、団体、
ネット上のターゲットに対する悪い噂を信じて来た人など
色々なパターンの人が一人のターゲットを追い込む場合があるし
一つしか関わっていない場合など色々有るようです
しかし追い込みの方法がかなり似通っているために
どこかで一つにつながるのかもしれません
831:不可解な現象
03/05/28 20:26 eYN1qs1g
私は公共性の高い仕事をしてるんですが、自分の秘密のほのめかしやばらまき、監視がついてる様な・・・ 私は分裂病？それともこれは現実？誰か教えて。今日の893も恐かった 品行方正にしてないと×？
832:!
03/05/28 20:59 dnOVWBBG
ここのスレを読んで、自分の周りでおっていることのイメージみたいなものは
わくのだが、ただ、それ以上は進まない、
833:1
03/05/28 21:52 xKJJ1+yw
（スレを立てた1として書き込みますが、）
>>824
＞ このスレのパート２は、タイトルを少し変えた方がいいと思う・・・
＞いろいろ意見がありますが、やはり今の段階で加害者を限定してしまうのは、
＞少々問題があるような・・・・。
「リストラ工作」は探偵社がＨＰで自ら宣伝していることなので、
「探偵」と言うのは問題ないし、加害者の特定にはなりません。
また、盗聴・盗撮・尾行・家宅侵入などができるのはプロの「探偵・興信所」に限定していいでしょう。
>>825
＞＞探偵社はストーカーだけはするが、嫌がらせ工作は絶対、しない。
＞ 違いが微妙だと思うのだけれど、それでは自分の場合は探偵ではないということになる。
＞ここのスレ、探偵のせいではないという風に持っていこうとしているのか?
重要ですね。「探偵ではない」と誘導しようとしている。
われわれは「ストーカー」を受けているのだから、「探偵」はまのがれようがない。
>>829
＞なお、たとえば集団ストーカー嫌がらせ工作被害者スレ（探偵によるリストラ工作スレの被害者版スレ）と
＞このスレとの関係を明記することは重要だと思います。
＞（なお、もう１つの場を作ることはこのスレの発展的解消ではありません。）
別にスレを作るのは構いませんが、このスレは題名を変えずに通します。
「集団ストーカー」とすると、ＳだのＢだの893だの無関係な人たちが来てしまいますから。
レスが1000に近くなったらこのスレの「パート５」を立てますのでよろしく。
なお、いろいろ試したかったら１のリンクの掲示板をご利用ください。
「匿名」がどうも、ということなら設定は変更できますので。
834:1
03/05/28 22:04 xKJJ1+yw
法律板の関連スレが、誰も書き込まないために消されてしまいました。
懲りずに再度立てましたので、有志は書き込みお願いします。
法律相談板「探偵を使ったリストラ工作」
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
835:名無し
03/05/29 00:10 +mcAkCOM
もうひとつの場 について提案したものです。
新スレ立てようとしましたが、‘このホストでは・・・’という表示が出て
スレが立てられません。
一体どうしたことでしょう・・・？
どなたかスレ立てお願いします。
836:Y
03/05/29 00:21 +mfruUWU
>>831 現実かもしれません。自分で検証してみたら判断がつくのではないでしょうか。
>>832 やはりそれ以上は被害者の会を結成したりしてみなが組織的に世の中に働きかけていかないといけないのだと思います。
よい方法はないでしょうか？
>>833 S,Bが「無関係」だとは言い切れないと思います。たしかにSやBがきては困りますが。
では、このスレはタイトル変えないで継続し、この被害を訴える場としてのパート２は提案された方の
よいと思われるタイトルで立ててもらいましょう。
書き込みのとき匿名でもかまいませんが、ほかの人をダブらないような匿名にされると読んでいて区別ができていいですね。
837:Y
03/05/29 00:24 +mfruUWU
>>835 １さん、８３５さんに２ｃｈでのスレの立て方教えてあげてください。
838:1
03/05/29 08:21 pqoOV1pP
>>835
＞新スレ立てようとしましたが、‘このホストでは・・・’という表示が出て
＞スレが立てられません。
その表示が出ると、「名無し」さんが使われている回線のパソコンでは、
少なくともこのサーバ（URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)）でのスレ立てはできません。
別の回線のパソコンに当たってみてください。
839: !
03/05/29 14:52 h1hoI+UK
周りで不自然なことが起こるので、だんだん妄想気味になってきました。
自分の場合、これかも？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
どんな人間やと突っ込まれそうだが、嫌がらせするにも目的があるはずだが
その目的さえ分からない、（退職しているのに）これなら経費が無限なのも
説明できるが、闇金なら理由も相手も分かるのだが。
840:Y
03/05/29 17:49 +mfruUWU
>>839 どんな状況ですか。
841:Y
03/05/29 19:23 uWcfqOZY
８３５名無しさん、スレ立てられそうですか？ダメそうなら、タイトルや１として書く内容を書いて、１さんにお願いしてみてください。
（私も同じような環境ですので。）
842:Y
03/05/29 20:12 uWcfqOZY
以下の文章は、追い込み屋に関する
URLﾘﾝｸ(hypermacbeth.freeservers.com)
からの引用です。ご参考まで。
追い込み屋とは人為的に目標とする人物を精神障害者へと追い込む集団ということになります。
私が噂で聞いた限りでは、追い込み屋とは暴力団の１職種の呼び名のようです。ここは任意の組織団体なら何でもかまわないでしょう。
一般的に信じられている外的状況を演出することによって、当人をその演出の中に巻き込んでいき、ひいては事実そのものを虚偽のものとして退ける。
そして、ターゲットなる人物を葬り去る。
追い込み屋という職種がなぜ生じたのか？
私は、地上げの副産物ではないのかと推測しています。
地上げというのは住居者を退去させるために、あらゆる嫌がらせを行います。
その過程で、たまたま、ある住居者が精神障害に陥ったのではないのか？
本来、住居者を退去させることが目的だった嫌がらせに、思わぬ効果を発見したのではないのか？
そこで地上げのノウハウをフィードバックさせつつ、追い込み屋という新しい商売を始めたのではないのか？
843:名無し
03/05/29 21:26 +mcAkCOM
>Yさん
うーん。ちょっと家の環境じゃスレ立て無理みたいですね。
１さん、代理スレ立てお願いできますでしょうか・・・？
もしくは、１さんの作って下さったＨＰに被害者スレを立てさせて頂くというのは
どうでしょう。
844:!
03/05/29 22:38 8DHNEaSO
>>842
追い込み屋は、誰に依頼されているのだろうか?しかし、暴力団の一種だとは
穏やかではありませんね。何かだんだん話が怖い方向に向かっているようで怖い。
たしかに、異様に執拗なのは感じるが。
845:DNNEaSOS
03/05/30 00:14 +ZGs/L7A
やくざ、しってるの？こわ～い。
846:Y
03/05/30 00:26 NwmM1k27
８４３ 名無しさん、１さんにあなたの提案するタイトルとか内容をこの場に書いて、
依頼してください。
847:？
03/05/30 00:27 xlTchlHJ
なんか、出るとか出ないとかって何なの？
848:まっあ
03/05/30 00:30 +ZGs/L7A
カウンセラーの、本人はまりだよ。詳しく、几帳面＆有るよね。
849:Y
03/05/30 00:37 NwmM1k27
>>844 裏で探偵とつながっているのかもしれませんね。
追い込み屋は誰に依頼されているのか、、、勤務先と契約しているのか、、、この仕組みが問題ですね。
話が怖い方向に、、、とのことですがわれわれが受けてきている被害ってもう十分すぎるくらいに怖いですよ。
850:世の中大変
03/05/30 00:44 +ZGs/L7A
被害者でしたか、申しわけなかった。
被害者をたのしんでるな。それもいいのかな。
851:Y
03/05/30 00:47 NwmM1k27
全然楽しんでなんかいませんよ。人生めちゃくちゃです。
852:/
03/05/30 03:22 CmGaqJwA
>>847, >>848, >>850
↑スレ荒らしが巧妙かつ執拗になってきましたね。
脈略のない話題で読む人を混乱させようとしたり、と思えば被害者にからんでみたり。
>>852
「人生めちゃくちゃです。」なんて書いたら「工作員」は大喜びですよ。
冷やかしや荒らしはなるべく相手にしないでください。
工作員を喜ばせたら負けです。
853:８９３だけが地上げする？
03/05/30 09:24 +4xZxCKo
今、あちこちでインテリやくざ風な団体が出現しているのは明らかみたいですね
854:なななな梨
03/05/30 14:20 c5UecvPJ
＞839 思うにあなたの指摘するすれはは違うんぢゃー？ 本スレのリンク先すれも隅々までよく読んでみたらどーよ？いろいろな手法や目的もわかるよ
855:-
03/05/30 14:42 ivDsV0OK
大ざっぱだが、
的になった人が直接・間接的ダメージを受け、
的ではないその他大勢からは共感を得られなければ、
彼らの活動は失敗なのだ。
人を通して何かしようとするから、トラブルにもなるのでしょう。
856:!
03/05/30 15:57 uX/FM1xa
>的ではないその他大勢からは共感を得られなければ、
それが、何をどう吹き込むのか分からないが、まったく関係ない第三者
を巻き込んで嫌がらせをしてくる。自分の場合は「咳払い」で、狙い済ました
ようにしてくる。気のせいだと言われればそうだが、意図的か否かは度重なれば
分かる。もう、コンビニと言わず図書館といわず、散髪屋と言わず、兎に角
数回立ち寄れば、何か「異変」が起こる。それは、警察も顔負けの徹底振りで
驚く。それが長期継続なので、費用の面からも人的面からも尋常ではないので
余計目的や誰がやっているのか分からなくなってくる。身から出た錆と言われるかも試練が、
それにしても、ここまでやられるようなことには覚えがない。
857:Y
03/05/30 18:54 vj/0HuZk
>>852 はい。
>>856 咳払いの徹底ぶり、すごいですね、本当にいやですね。
ずっと尾行されていますね。ところでビデオを向けても咳払いされるのかな。
しかし、かれらの組織動員力にはほとほと呆れますよね。
今度、咳払いをした人になんでやるのか聞いてみたらどうですか？
858:な梨
03/05/31 02:13 5xD4w/94
咳ばらいねぇ
それって何か実害が？
普通の探偵ってそんなことするのかナァ？
それとも何か非常に結束の固い町内会とか婦人会とかが練習に練習を重ねて演じてるとでもいうんですか？
一斉に笑顔でだと組体操やマスゲームのノリですね
859:なし？
03/05/31 02:19 sGxamYqE
業者の工作員って普通は的がなかなか手におえなかったらきづかれないように冷静に次の手を考えるって言いますが
最近は素人のごっこみたいに泣きじゃくったり逆ギレしたりするみたいですね
それってほんとにプロ？ってーか客から金貰ってるとは思えない態度
860:マスゲームを北に紹介したのどこでしたっけ？
03/05/31 02:33 Ds+7Sns5
逆切れよくする、する。
それで大騒ぎにして病院にいったらどうだとか言い出しやがる
逆切れする奴らのほぼ７０％が同じ状況で育った奴
仲間意識が強すぎて仲間意外 敵＝悪
自分達は正義のためにやっていると思っているから性質が悪い
861:犬
03/05/31 02:38 6T12pyWk
いっそのこと楽しんじゃえば？
匂う人にはガセ掴ませて予算を使わせ無駄に終らせるとかね
どうせ長い人だと二十年くらい続くみたいだし
テレビの中の人にもこんな被害に今まさにあってる人も沢山います
みんなのなんて軽い方
まだまだがんばれー
しっかり休むこといろんな情報を得てストレスから欝やまいんどこんとろーる状態にならないようにね
有線式盗聴やカメラって確認した方がよくないですか？赤外線かめらとかその他のライトもね
862:どんな時も♪
03/05/31 03:01 Ds+7Sns5
盗撮した映像をイントラネット等で24時間体制で流していたりしているようだし
それで一人一人の特徴データなどすべて書き込んであって
自分担当のターゲットの時間配分等が細かく配信されてくるようです
863:犬
03/05/31 08:32 7cXGzkgJ
たーげっとってどのくらいいるんですかね？
あとねっとじゃなくテレビと携帯メールでいう噂も聞きましたが
仲間じゃなかったら敵で何をしても良いって旧オウム事件や浅間山荘の報道を思い出しますな
864:犬というか猿と言われる
03/05/31 09:00 ikXtH5jO
ここ半年逆ギレ部隊につきまとわれてますがそれ以外に前にあいがもさんが言ってた謎の現象
自分のほしいと思う情報や実現したいことが意外な形で叶うというのがここ一年ほど続いています
低学歴で取り柄も仕事もないんですが
私にそんな利益を何の目的で？悩む
865:!
03/05/31 11:43 6Y9CXQBT
ここいつから、人が多くなったの?
866:～
03/05/31 12:10 MFPoLZBJ
あなたにスポットライト当てたがる人がいますな。
多分、「アイツに逆らうと怖いぞー」という雰囲気に周りを染め上げたいのでは。
それを頼んだ訳でもないのに、知らない内に憎まれやすくなりますよね。
867:～
03/05/31 12:13 39e4Z1mA
マスゲームというか、もはや遠足とか花見のノリでは。
868:犬猿
03/05/31 12:47 ikXtH5jO
その叶えてくれる人達と粘着さんは敵同士なのかなぁ？わかんないんだけど
どのみちどっちとも戦う気はありませんが
どっちかというと人の下につく地味なことが好きなんですけど
所詮誰かに飼われてゆる～くいいように明るい方に誘導されているような気がします
駄目な意味じゃなくね
触りすぎると怖いのは周知の事実だと思われ
お花見集団としてはプライド低い柳のようなヤシは中身が見えなくつ扱いにくいのでしょう
だから怖いと思われてるのかも
賑わうのは的が増えてるからじゃ？
的が二人集まるとそこだけ人口密度あがりますね
869:的に話してほしくない人たちが居るのでしょう
03/05/31 14:07 Ds+7Sns5
遠足というか何かをする免除として付きまとっているようです
こっちの方が徳だし楽だし絶対こっちの方が稼げるって
力説された事があるのですが
何よりも楽で稼げるって何を稼げるのでしょう？
金という感じではなかったのですが
870:犬猿
03/05/31 14:37 ikXtH5jO
前から本すれみてるけど最近人通りはげしいですね
稼げるのはぽいんとじゃないですか？
アイテム捌いたりして貰う点より花見したり咳するほうが高いのでは？
みなさんもまたサバイバーなんですね
日本をフィールドにした生RPG
ゲームおたくや噂好き世代、たたかうコマンド大好き派、拝金出世信奉さんにはたまんないものがあるのかもしれません
いっそのこと専用携帯キャリアでも設立しろよ
つながらなくってしょーがねー
871:アダルトＤＶＤ
03/05/31 14:40 7O5rLIwy
URLﾘﾝｸ(www.net-de-dvd.com)
872:犬猿
03/05/31 14:43 +T1M5xSf
それ 稼げる方に来いってことでお誘いじゃないですか？お花見会の
漏れも最近同じようなめっせーじもらいました
こっちにきたらなんでも楽にできるようになるのにって
こっちってどっちよ？
873:-
03/05/31 21:48 LggrLMnb
>>872
ある意味ネズミ講のようなものですよ。
見返りが何かは知らないが、
被害者は被害者のまま無限に協力者が増え続けることを前提にしてる。
個人の病気や偶然ではなく、意図的に作り上げられた状況だと気づく人が増えれば、いずれは破綻しますです。
874:犬猿
03/05/31 23:18 tQjQyXcO
我が家ではいたちとよんでいます
いたち構は破綻するのかどうか？
でも中には泣きじゃくってるいたちもいます
それは全国どこでもエリアや性別年代を問いません
いたちもいたちで理想と現実の間でいろいろ大変なんですよ
だからすっかりだまされたふりとかして親身に話し相手になりもっともらしい土産ばなしでももたせてあげて優しくしてあげてくださいね
いたちの小りーだーのめんつをたててあげましょう
875:-
03/06/01 00:01 Tryzhv7w
家族でこの話が出来るのは幸運ですね。
「何で知ってるの？」「誰から聞いたの？」「誰に頼まれたの？」
こんな感じでビシビシ突っ込んで
破綻を早めるのがいいと思いますが。
876:犬猿
03/06/01 00:13 QjTldWqR
っていうか家族連れの時に車で来れば皆気付きますよね
家族とは車の話はしますね
同じ車を法則性を持たせて張り付かせるから尚のことです
騒げば騒ぐほど小りーだーがこまるだけで
的によっては花見客が増えるだけですよ
ふふっ
877:/
03/06/01 02:01 MMgndkdb
いま書き込んでいる人たちはｉモード版から？
ケータイだと盗読されませんか？
878:犬猿
03/06/01 02:43 MBzw3lhq
別に携帯だけでなくても容易かと
別に接続先知られてもかまわんのですが
うっかりリンク踏んでエロサイトでもあるまいし
普通におもちゃ係の椰子が見てていちいち別板でちゃっともどきしてくれることもあります
おもちゃですから
879:!
03/06/01 02:46 jiV09DH5
なんかこのスレ様子がおかしくなってきたのは気のせいですか?
880:/
03/06/01 03:08 MMgndkdb
気のせいではなく、ここ１～２日、雰囲気がおかしくなってきてますね。
以前のような、誰が呼んでもわかる「リストラ工作」の議論ではなく、
２ちゃんねる的にいろんな言葉を出してだべってるだけの人が増えたような。
これも一種の巧妙な荒らしといえるのだろうか？
881:裏の駐車場に誰かがいる
03/06/01 04:33 yjS9VsUV
団体的な荒らしが出現しているようでこの手のストーカースレ、変な器械系スレ
反カルトスレ、半島スレ等に特に敏感に反応しています
たった一行批判する事が書かれてあっても何人かで同意したり批判したりしながら
徐々に興味を持たせないような内容にしていくようです
882:あ
03/06/01 05:27 PLszV4qj
自分も集団ストーカー的嫌がらせを被っている者です。本スレとＳスレを両方またいでみています（本ｽﾚにはSｽﾚのﾘﾝｸから辿って）。被害内容が全く同じノウハウに由来しているようで驚かされます。また非常に参考になります。
930くらいまでには次スレを頼みます。携帯なので本ｽﾚ→次ｽﾚﾘﾝｸがないと辿れません。
883:ちょっと心配なこと
03/06/01 08:26 nOrHbCRH
２チャンネル専用ブラウザ使った場合、
スレを読むだけで、カキコしなくても ＩＰ抜かれちゃうという
危険はないでしょうか？ ちょっと心配です。
このスレでは、異常な消えかたしたり、
カキコの直後にウイルス送られたりという
異常事態が発生しているみたいなので、見たり、カキコしたりするときは
念のため、自宅のパソコンや携帯は、使わないほうがいいかも・・・
前スレから見ている人は、わかると思うけど、このスレ、まじでやばいです。
「裏社会」以外の板では、「人おおすぎ」状態はどうでしょうか？
884:直リン
03/06/01 08:29 R36jLkX0
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
885:ら
03/06/01 12:07 mokPgBoh
それじゃチャットスレでも立てろって事ですか？
スレが林立すると大切な情報も見逃しますよ
にしても被害者さんもいろいろですね
観察力ある人から無い人まで
つきまといなどが嫌ならカメラや音声メモなどをずっととって保管されてはいかがでしょう?
自宅に保管なら大抵の探偵は自宅にも入ろうとするはずですが
現行法では残念ですが沢山の人が沢山の記録を持ち寄るくらいしか手がありません
個々の記録を付き合わせると共通する部分が出てくるんじゃないですか？
それでも誰が扱うのかな？
886:犬猿
03/06/01 12:19 6jGeWDYp
もう梅雨ですかねぇ
あとコノ手のスレ
過去の経緯から言うと
あらしがいるよっというカキコミがあるとみな敬遠してさびれるみたいですな
誰がやってるって名指ししてるわけでもなければ告発してやるって騒いでるわけじゃないんだからこんなスレくらい放置プレイしといてほしいわ
887:おさらい
03/06/01 12:42 CFsfewHo
いまさらな話だが、
「情報収集」（個人情報含む）と、「噂を流す」（他人を通しての間接的攻撃）
はセットになってるのな。
>>876
当然ですが工作の過程で的の人は一時的にしろ有名人になりますよね。
騒ぎになれば意図的に付けられた花見客以外の一般人も野次馬な気持ちで花見に加わるかと思うのですが、
人が増えれば噂の矛盾に気づく人もあらわれるのではないかと
888:
03/06/01 12:49 a5ga8ecI
労働基準監督署の役人がどこまで取り締まれるかな？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系 上場企業 みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
URLﾘﾝｸ(www.samos.co.jp)<)l50
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
889:888
03/06/01 12:52 5A6o3BYS
ぞろ目もらって申し訳ないけど、
違法コピーのソフトばかり使ってるくせに、
office系とか以外の「マイナーソフトがおかしいから直せ」
とか客先（中堅外資系）が言ってくるのですが、
自分の身の安全を確保した告発の仕方ってありませんか？
どうもいろいろなところと繋がっている様で、
ＯＳやオフィスのＩＤ画面をプリントして告発しても
揉み消されて自分が危なくなりそうなので（ＴoＴ）
890:887
03/06/01 13:01 t1yeePJX
的の人の行動を調べてるうちに、ココなど反ストーカースレに辿りついて、
初めて自分が属してる集団について知る人も居るようです。
891:＞890
03/06/01 14:08 jd+3qK7i
花見客の中にはこういうとこ見てにげださないように
ネット使用を止められている人もいるのですかねぇ
ねしとかふぇに行こうとしたら
俺は使えないので的な発言をする椰子が現れるというひとがいました
花見界もカースト制ですか？公園デビュー同様大変ですね
892:＞887
03/06/01 14:18 AKBMYKmv
花見客は勘が鈍く先のことを自分で考えること無くパターン学習が好きで孤立してて噂好きで人の不幸に喜びを感じるように調教されるか強制された動物では？
矛盾に気付いて離れる人ははじめからお花見にはお呼ばれしないと思いますが
にちゃんでよくまつりがありますが
それに似た構図だと思われます
893:‐
03/06/01 14:30 /g0YbN5h
>>892
孤立してる人なら無害なんですよ。
的の人についてのテキトーな噂がその人で止まりますから。
２ちゃん祭りに酷似してる点は同意。
894:熊
03/06/01 16:39 KfeSWrc4
URLﾘﾝｸ(society.2ch.net)
じゃあリンクでも
ここまでくるとあるいみ追い詰められてえかしくなってるひとってにおいもしますね
病院に送られる前に民間のかうんせりんぐ行ってストレス解消してほしい
895:Y
03/06/01 17:54 gCwFGRUb
/さんこのスレどうなったのでしょう？
896:!
03/06/01 18:09 0+J4Vh2x
>>895
自分は専用のブラウザをDLして使っています。何か追跡されるような
ことがあるのかなほかの痛手は人大杉ははいようなんですが、
897:Y
03/06/01 18:22 gCwFGRUb
/さん、！さん、このスレ荒らされているのですか？
898:‐
03/06/01 18:49 Kb53wXuq
具体的な体験談や情報が集まれば荒らされます。
方向性の違う、マスコミ板等の他板の類似スレも併読よろしくです。
899:!
03/06/01 23:05 nVtQkR9i
今までにない事が起こっていますね、このスレ自体が罠と言う事もあるかも。考えすか?
900:人大杉
03/06/01 23:12 1XX0ACev
あほか？ヒヒヒヒｈ－
901:!
03/06/01 23:56 nVtQkR9i
Yさん、残念ながら分かりません。しかし、これもあれも込みこみで、面白くていいんじゃないですか?面白がっている人もいるようだし。
902:!
03/06/02 00:39 +uQCRenB
2ちゃんねるの本性が、垣間見られるかもしれませんね。
903:Y
03/06/02 00:51 A5stHXvh
そうですね。
904:リストラ工作かも知れない！
03/06/02 01:27 gLx6uRfp
板橋区氷川町の探偵ＡＴＳＵに相談しろ！
探偵術が凄い正義派らしいぞ！
謎の探偵術●アイスコーヒーにガムシロでなく砂糖の塊を
大胆に入れてかき混ぜて飲む！
恐るべし、撹乱戦術！孫子が今、頭下げたゾ!!!
探偵は詐を以って立つ!!!
●日本橋の喫茶店でアイスコーヒーに砂糖の塊入れて飲んだゾ!!!
何故、そんなことしたのか知りたい！
高度な探偵術なのか？？？
あつし流探偵術、弟子入りキボーン!!!
905:よしひろ ◆.jMGTy6iYI
03/06/02 14:13 upHlP5HA
Yって工作員のような気がする。
そんなにYの日記が腹が立った？
906:半島系在日宗教団体ストーカー被害者
03/06/02 14:17 9WCiclxL
工作員の話題が出ると
また基地外扱いするカルト団体の本当の基地外隊員達が変な路線に持ち込むかな
907:YahooBB219001164144.bbtec.net
03/06/02 14:32 oXKEKc7Q
これは？ URLﾘﾝｸ(.jp)
908:あ
03/06/02 15:15 t8G+6eqZ
アイスだとやはり角砂糖ですかブラウンsugarですか～？
このスレだとわからないんですけどあつ先生って本職ですか？それとも趣味の人ですか～？
どうしてそんなに粘着されてるんですか～？教えてください
909:日出づる処の名無し
03/06/02 16:10 itzyMLGA
在日・層化を批判すると、嫌がらせ・集団ストーカーされるぞ。
あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカーされた事がありますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:-100番)
被害者も加害者も内部告発者も遠慮なく、カキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
（注、今は騒いでいますよ）
910:ままごとみたいなせかいです
03/06/02 16:17 5og/XyXU
あのね所詮二チャンネルの匿名せいなんて無いんですよ
騒ぐのも覗くのも所詮覗かれずみ
早くよーろっぱ行きたい
911:やっぱりでた>>910
03/06/02 16:54 9WCiclxL
そういえば層化の掲示板に恐ろしい事書いてあった
ノイローゼで入院した先の看護婦さんが信者で優しくしてくれて入ったそうだけど
そのノイローゼになった原因がそのままここに書いてあるようなことばかり
それでその入信しちゃった人の頭の中に変な呪文が流れてきて苦しめられて
「ナム…」
といったら助かったんだって・・・
まんま病院行きパターンまっしぐら
そんなの他の人が見るような掲示板に乗せるなよ
912:だって呼んだんでしょ？
03/06/02 19:26 Wlhh/JIP
ここは業者ﾀﾝﾃｲものにかぎったらいいのでは
ほいで関連しそうなのがあればリンク張れば？
なんか最近宗教がらみの一大祭りが本すれで始まりそう
ちなみに優良探偵さんは対象相手にむやみに泣いたり精神的に不安定なとこみせたり腐鮪みたいな目をしたりしませんよ
ちなみに腐鮪鯖男は関根勤の犬の名前
913:/
03/06/02 19:36 BPDsqwBB
あげ
914:/
03/06/02 19:44 BPDsqwBB
>>895,>>897
かなり巧妙な荒らしですね。
部外者がスレを読んでも何だか判らないようにしようとしているのかも。
スレを消さないまでも、誰にも見向きもされないようにしようというのかな？
とにかく忍耐強くスレを続けていきましょう。