03/04/06 07:21 303XkVep
300げっと！
人事課長の中島正は死ね！
301:
03/04/07 00:39 WzkGpenY
302:名無しさん
03/04/07 01:07 ve62RofM
探偵会社はお得意さんの企業を持っていて、
その目的は千差万別だが、
ｽﾄｰｶｰ代行や犯罪荷担含め執拗に尾行、待ち伏せをしている。
俺は探偵の尾行、待ち伏せは気付くので追い駆けると
猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで逆走してでも逃げて行く。
探偵（調査員という）は小心者で他人の欠点を見つけるのを至上の悦びとする
精神疾患の者が非常に多い。
303:
03/04/07 01:27 zyl6JWzA
携帯電話の盗聴、ﾒｰﾙの盗読は簡単にこなしているね。
こっちも判ってるからいろいろ陽動作戦使うけど。
探偵と契約する会社って結局在日ｺﾘｱﾝのとこ多いね。
芸能ﾌﾟﾛ、ﾃﾚﾋﾞ局子会社、CM制作会社、朝鮮系暴力団、在日ｺﾘｱﾝ社長の風俗店など。
自分の素行がそのまま曲の歌詞になったり、そのままCMになったり、
はたまたﾄﾞﾗﾏの脚本になったりしているよ。
もうかれこれ14年ぐらいになるかな。
この病的粘着ぶりは日本人では出来ないよ。
304:名無し
03/04/07 10:54 NSqgDirw
ドラマの脚本とか、曲の歌詞とか、そういった発言は
デムパとしか判断されないのでやめて頂きたいです。
というか、デムパの認定の根拠にされるはずです。
結局、口封じだと思う。
生かさず殺さず、足元で軟禁したいだけだろうね。
自分の場合、騒がなきゃここまでこじれなかっただろうと思うけど、
逆に黙ってたら都合よく殺されてたかも・・・・とも思う。
305:あいがも10
03/04/09 00:36 46h8N8A/
確かに、ドラマの脚本や曲の歌詞っていうのはパラノイアっぽいと思います。
詳しく書きましょうか、私の場合、新聞と書きましたが、例えばの話（うん、ホント例えばだけどね）
自分の元上司又は教育係に当たる人が記者クラブの元キャップだったとしたら、どうでしょうか？
自分がスジ違いのことを他人に話していれば、記者がホントの事を取材して載るわけです。
いわばネタの糸口を与えて仕事の手柄を与えているような感じです。
（もちろん、例えばの話）
306:_
03/04/09 00:44 MmxP367/
>>303-305
しかし、奴らは一見信じがたいような（他人に話してもまったくの被害妄想としか思われないような）
大仕掛けの工作を平気でやるからね。自分の例を書いても信じてもらえないだろうが。
バックによほど大きな組織網がついてないとこんな工作はできない。
いったい組織の本当の狙いはなんだろう。
307:あいがも11
03/04/09 00:49 46h8N8A/
絶対に漏れてはならない秘密が漏れると、はじめは友人を疑いました。
実際は工作員による盗聴だったのですが。
ここで、皆さんにも使える政治的「裏切り者」探し法を教えます。
まず、疑わしい友人を３人ピックアップします。
その３人それぞれに別々のウソを言うわけです。
この時、絶対に二人きりで話してください。
それと、なるべく広まりやすい嘘を３つ用意、
できれば広まりやすい金か女の話題が良いでしょう。
その嘘のどれかが自分の耳に戻ってくれば、裏切り者が誰なのか。
又、話の流れが誰経由で流れてくるのかがわかります。
308:あいがも１２
03/04/09 01:41 46h8N8A/
上記の方法で調べた結果、私の場合その全てが筒抜けになったのでした。
そして３人に話した時の共通点は「携帯電話」を「車の中」で掛けたことでした。
「携帯電話」と「車の中」に絞り込んで、次に
①車の外で携帯電話を掛ける。
②車の中で携帯電話で友人と話しているフリをする（実際は独り言）。
というのをやってみました。
みごと的中！！両方ともそれぞれの話が筒抜けで監視されていることを確信したのです。
もちろん、メールの盗読もされているのでメール使いません。携帯も持ち歩きません。
自分の場合、定期的に部屋に入られている微妙な形跡を見逃さないのですが・・・どうやって入るの？もしかして鍵で？
（部屋に入らないと知りえない事が知られたりとかもするし）
もう一つ裏事情を書いておきます。
自分の場合、どうやら生かさず殺さずの政治の犬育てタイプの工作のようなのですが
私に電話で、困り事相談をする人が居ればけっこう解決されます。
そんな時、「知り合いが多いから、あまり話ししないでおく」と警戒されたりとかもします。
もちろん私は何もしていません。（つまり、相手は囲い込まれてしまっているのです）
私がこの人はいい人だと評価すれば擁護されたりします。
１年近くも連絡をとってなかった女の子に、
困った時にいつも助けてくれる人と感謝されました。
もちろん私は助けた覚えはありませんが、
実は、その女の子は選挙でムードメーカーになるタイプなので、
「あの子はいい、いい」と言ってました。
別に望んでもいないのに、私に必要であろう物が近くに転がり込んだりします。
例：格安チラシ、セールス電話など
あからさまな話では、車の中で電話した時「結婚云々」という言葉を口にしたら
２日後に会社の私宛にアンケート電話があって「○○さんは結婚のご予定とかあるんですかー？」
「今、付き合っている人とかいるんですかー？」という具合です。
309:あいがも13
03/04/09 02:04 ll+SWzwU
あらぬ誤解を招いた時は、
自分から自分へメールを出して説明して誤解を解いたりするのに逆利用しています。
気がついたら、ある意味、この不思議な力を使いこなせる能力を身につけてしまったのかも
しれません。もしかして、これが政治のウラ？
＞306
例を聞いてみたいです。その上で分かる人が居れば教えてくれるでしょう。
310:ストーカーバスター
03/04/09 18:26 ZIuDr1Mq
ここに書かれてる嫌がらせをみると、探偵というより、職業ストーカーだなこれは。
311:_
03/04/09 21:18 Qxmrfy2j
>>308
携帯電話・メールを使うのは、工作員に「盗聴・盗読してくれ」と頼んでるようなもの。
あるいは、自分の居場所を発信してるようなもの。
312:_
03/04/11 11:27 +OjHTmfC
ちょっと、ageとく。
悪徳探偵の実名を上げたら、皆同じ会社だったりして。
313:相談者
03/04/11 17:22 NbafONbt
>>312
悪徳探偵の実名ってなんというところ？
314:
03/04/14 00:07 2fdeAdk5
315:
03/04/14 03:33 l5q+mzlQ
3 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 09:13
おれの場合は、部下に書類やらＰＰを作らせて、
何度も何度も書き直しをさせるね。
細かい点をネチネチつついてさ。
そういうのを繰り返してると、自然と精神錯乱状態に陥って、
次の日から、うつ病か出社拒否になる。
ひひひ、これ、定番の部下イジメだし、使えるよ～
4 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 19:50
朝８時５０分の年休届け
5 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 20:43
集団で無視してやったことがあるな。
そしたら、ある日、そいつ辞表出しちゃってさ。
「やべ、やりすぎた」ってみんなで反省した。
もちろん、送別会も開いてやらなかったけどｗ
316:旅人
03/04/14 23:11 8VTbZa+Z
宿のテレビにとうさつかめら
あ～落ち着きませんでし
317:_
03/04/16 20:32 aaB07U3b
昨夜も工作員が自宅に侵入したようだ。いたずらしてあった。
もう慣れちゃってるんだけどねぇ（笑。
318:_
03/04/16 20:41 WDPnqOKj
（つд゜）＜ちょっと聞いてよ奥さん・・・・
URLﾘﾝｸ(dr.ws31.arena.ne.jp)
上のサイトの掲示板で明日への扉の歌詞公開しちゃってるのよ
ちょい法にふれねぇ？
319:
03/04/17 10:09 +9Pnypd+
リストラは、されるほうが悪いという意見もあろうが、しかし、法律で
許されないのだから、戦って世の中に公にして、撲滅していくのが理想
的なんだが。企業社会全盛の世の中では、なかなか是正されるようになる
には時間がかかるだろう。暴力団が消滅しないのは、それを利用する人たち
がいるからだろう。
320:_
03/04/17 13:00 EnUJFpe1
地震、雷、火事、ストーカー
＊＊＊＊に刃物
321:Y
03/04/17 19:42 qJ/8mluE
私もN市元職員のあっていることをほぼ同じ被害を受けています。
私の場合は、きっかけはある女性と２，３ヶ月付き合ったことです。
途中でその筋関係の女性だとわかりました。（あとで調査したらやはりそうだった。）
それを期にずっと被害にあっています。会社でもそれ以外でもみなさんとほぼ同様です。
しかし信じられないようなことばかりなので、精神病患者に仕立てられつつあります。
心身ともにぼろぼろで会社も休職中です。
N市元職員の事例もそうですが、退職したとしても攻撃はずっとエスカレートしそうです。
どなたか解決策を教えてください。
322:名無し
03/04/17 22:25 RmLE9MKf
正当に被害を訴え出ても、逆に誤解を大きくされるだけだと思う。
何があっても、‘気がついたら負け’と思ってる。
323:Y
03/04/17 23:58 qJ/8mluE
気がついたら負け、とは？
とにかく何とかしたいのです。
324:
03/04/18 00:06 cRJKIR5C
>>322
いやがらせをうけても、証拠がないかぎりは気にしない方がいいということだとおもいます。
325:_
03/04/18 00:50 8bnnrAMg
そうですね。証拠がないことをあれこれ悩んでいても、気ばかり焦って、
かえって工作員の術中にはまりやすくなって自滅するだけです。
326:Y
03/04/18 01:02 ptQ/AkLF
ポジティブな解決策はないのでしょうか？
327:あ
03/04/18 05:14 yeL2+0QC
かめらやてーぷで証拠集めたら？
知り合いにも協力たのんでさ
沢山集めると逆にこっちのが有利だよ
328:動画直リン
03/04/18 05:35 609B7JX8
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
329:発破者
03/04/18 06:05 5gAS4UGE
あいがもは単なる脅迫症なような気がするが。。。
330:f
03/04/18 07:46 W9+pduia
f
331:名無し
03/04/18 15:01 eR1O5Jfr
>323
反応すると相手が図に乗るって事です。
＞とにかく何とかしたいのです
ストーカーの本とか読む事をお勧めします。
あと、モラルハラスメントの本も参考になりました。
明確な解決にはならないかもしれないですが・・・
332:Y
03/04/18 21:04 S4ZVI8fY
ありがとうございます。何か共同戦線はるとかないのでしょうか。
それと被害者ってどのくらいいるのでしょうか？
333:名無し
03/04/18 21:24 eR1O5Jfr
>共同戦線
このスレぐらいしか、いい方法は無いように思います。
オフしたところで、本当の被害者だけが集まるとは限らない。
解決の糸口があるとしたら、ありのままの事実を
こういう場で複数の人が書き込む事ぐらいじゃないかと思います。
手口は、全くといっていいほど同じみたいですから。
334:
03/04/19 11:22 RVf8JeY6
>>333
本人の周囲の人間に誹謗中傷を言いふらして、嫌がらせをさせるのが常套手段のようだ。
しかし、本人にとって何の関係もない第三者をどう同調させるのか、その手口は実に
巧妙である。個人では資金的にも組織的にも対応できない。
335:_
03/04/19 16:32 Wfus+J+Z
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
●集団ストーカー ―アラ探しの手段が触法してないかバージョン
336:Y
03/04/19 20:16 RzWMVGOD
手口＞
バックにその筋の方々がいる場合、１、買収、だけでなく、２、脅し（ターゲットになりたくなければ、、、など）および
３、ある種のゲームへの参加と思わせる同調、などがあると思う。
行きずりの集団なら３の方法、職場や家族、精神科医へは２の方法だと思う。
だから資金はあまりかかっていないと思う。
337:
03/04/19 20:54 5k45DLuL
>>336
金はかかっていないかもしれないが、例えば、どうしても自分の後をつけないと、説明のつかない
ことが何度もあり、計画性がある。たまにしか行かない喫茶店の夫婦の態度が急変するとか。
今無色なので、社会的なつながりがあるといったら大家さんくらいしかいない。
企業が怒って個人に徹底的に嫌がらせをするんだろうか？
338:Y
03/04/19 21:33 RzWMVGOD
私の場合>>321はきかっけがリストラではないが、どの場合も企業もまた資金源とかとして利用されているのだと思う。
むしろ主体は探偵、その筋の方々、なのでしょう。
すでに誰かが書いているように企業がリストラする目的だけならもっと効率よい方法があるわけだし。
自分のあとをつけてくる人たちも、そのときにほかに何もやることないならば、
人件費がかかってないかごくわずかの費用と考えることもできる。
自分のあとをつけてくる人たちは、その筋の方ではなく、その筋の関係者集団なのだろう。
（探偵もつながっている。）N市元職員のHPでいう”素人さん”のことですね。
私も場合も自分のあとをつけていないと説明のつかないことが多々ある。
（ときどき自分には知らないうちにGPSチップでも埋め込まれたのか、と錯覚することまであります。）
339:Y
03/04/19 21:39 jdVrH6Kr
>>338 ”素人さん”ではなく、”探偵さん”の間違いでした。
340:山崎渉
03/04/19 22:30 yXAgg6KU
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
341:名無し
03/04/20 11:53 yFjEMmti
Y氏のカキコ、ほぼ同感です。
私が思うに、広範な地域に噂を流されたとしても、
当事者は普通の生活を断固として続ける方が良いと思う。
そのうち問題の所在に気付く人が少しずつ増える。
まともな人で、初期の段階から現象のおかしさに気付いている人もいる。
とにかく、相手の術中に乗ってはだめ。
それに、‘広範な地域に’ってのも錯覚の場合もあると思う。
５～６人の人間を巧く操れば、ターゲットの認識をいかようにも混乱させる事が
できるだろうと思う。ただし、こういった嫌がらせを行う業者がいると
知らないという条件つきなら。
このスレや>>1のリンク先HPを目にした被害者は、それだけでかなり
状況を乗り越えるきっかけを掴んでいるのでは。
知ると知らないとでは、対処の方法が全く変わってくると思う。
>338
>どの場合も企業もまた資金源とかとして利用されているのだと思う。
というか、利用されてるのを知っていて、一部の人間が
そこを逆利用して悪趣味な嗜好に走っているのかもしれないと感じます。
社会的地位が高い人間は、普通の人よりも緊張が高いらしいですから・・・・
それにしても、こういう工作に簡単に参加しちゃう末端工作員て一体・・・
中には自分の親ぐらいの年齢の、結構いい年した人もいるんで本当に驚きます。
自分の子供ぐらいの年齢の人間が、きちんと生活を営んでいるはたで、
小学生のような苛め行為をしてみせるって、恥ずかしくはないのでしょうかね？
中には、自分の子供らしきものに同じような事をさせて平然としているのもいる。
一体、自分の子供にどうなって欲しいんだ？ああいう人は・・・？
思春期というならまだ解ります。やりそうな事だ。復讐屋のアルバイトとか。
でも、年齢的には立派な成人、成熟期の大人がああいう事に荷担するなんてと
思います。
本当に信じられません。
342:ななし
03/04/20 15:33 lUjrYKop
ここに書かれている
ことが自分の受けた
やり方とそっくりな
ので、思わず彼らの
ねたかと思いました。
でもこんな業者張りつけられる原因が思いつかない。
こっちが自殺すれば
奴らの実績を上げて
やることになるんだろうか？
343:341
03/04/20 15:50 yFjEMmti
ちなみに、カキコの出来事は通勤中に起きた付き纏いについての感想です。
公共交通機関て、このスレにあるような嫌がらせにはうってつけの場所なのかもしれない。
最近、電車内でこんな光景を見た。
シーンとした車内で、ひときわ大きな声で、大袈裟な抑揚でしゃべってるおばちゃん二人。
友達にしては年が離れているんだけど、タメ口でやたら盛り上がっている。
なにやらかしましくしゃべくっているようだけど、二人は喋りながら絶対に目を遭わせない。
盛り上がっている割りには、お互いの表情を全く見ないまま会話を続けている。
しばしば会話はぷっつり途切れる。片方がお喋りを切り出すと、もう片方も一生懸命それに相槌打つ。
二人の会話の内容を聞くともなしに聞いてても、なんかまとまりのない
無意味な言葉の羅列としか思えない。
ずーーと長い事しゃべってる割りには、全く何を話しているのかテーマが見えない。
はたで聞いてて、あれ？と思うほど、妙につじつまの合わない奇妙な会話をしてるんだよ。
なのにやたら大袈裟に盛り上がっている。
その二人の正面に座っていたのは、５０代くらいのサラリーマン。
うなだれて、何かにじっと耐えているように見えた。
あのおばちゃん二人がどんな関係なのかわからんけど、
案外このスレのような被害者って多いのかもしれない。
344:あいがも
03/04/20 16:02 nbzsL1PJ
私が遭遇する末端工作員さんは、あまり裕福で、なさそうな人が多い。
よれよれのジャンパー着ているおじさんとか、喫茶店に入ると読書するんです、一人でも長時間居座れるから。
ウォークマン聞きながらね、ウォークマンはちょっとしたツールで
イヤホンの部分がマイクになっていて周囲の音を録音できるんですよね。
もちろん今風の若い女の子やカップルもおりますが。
何回か遭遇した家族連れは、ホント貧乏そうな印象を受けました。
ちょっと暴露してしまいますが、５年くらい前に遭ったことある人にも出会いました。
マスコミの敏腕ＯＢで党の広報担当をしている人です。
こちらも顔を覚えていたので目があっちゃいましたが、監視が厳しい時期だったので偶然じゃないでしょう。
おそらく、私はいわゆる在野武将みたいな者なので引き抜き前の身元調査だっかのかなと思いますが、
普通の人並に生活は乱れてましたので、会社で（会社の上司でこそはっきり教えてくれないが仕事にカコつけて、明らかに数日前のプライベートについて）
怒られたりしてました。
ヤベ、書いていいかな・・実体験書いてるなんて知れたらクビだな。
でも、私自身いいかげん、たまりにたまっているので。
携帯電話は地下に入らない限り1～５Ｍの範囲で位置が特定できます。
又、車の位置情報は発信機を取り付けることによって、衛星通信で確認できます。
車が何処を走行したのかは後からまとめて地図上に時間と線で見ることができます。
費用は月3,000～なので格安。尾行が付くのは車を駐車してからでしょう。
又、車の中に盗聴器が取り付けられている人が多いのではないでしょうか。
これは、原始的手法で８０年代から行われています。
なので、大手の車工場であれば相談すれば取り除いてくれるのではないでしょうか。
私は、車を変えても即行付けられたのであきらめてますが。
スンマソン、「政治にまつわる工作活動」というスレッド創りたいのですが、よかとですか？
それと、スレッドはどうやって創ったら良いのでしょうか？
345:あいがも
03/04/20 17:31 nbzsL1PJ
>334
同じく私も、最も知りたいのが「囲い込み」の手法です。
科学的に証明できない部分なので、知っている人がいたら教えて欲しい。
精力的に悪口を言いふらしたりするように仕向けたり、
戒めの言葉を浴びせたりするように仕向けたり、
ほのめかしの言葉を浴びせたりするように仕向けるのはどうやるのだろう？
つまり、盗聴の事実を言わないで「この人は○○だ」とか
本人しか知りえない事を一般の人に教える訳ですよね
それと、勤め先に対しては盗聴や監視の事実を伝えた上で教えるパターンもあると思うんです。
346:ななし
03/04/20 18:02 +DnYsKp3
想像の域を出ません
が警察関係者を装え
ば素人には見抜けな
いかも知れません。
こういう会社は警察
とも関係がありそう
なんですが。
警察官の天下り先に
なっていたりするん
でしょうか。
347:Y
03/04/20 20:49 Y3hEZV5f
警察との関係ですが、私の場合信じられないと思われますが、
ヘリコプターに追っかけられるんです。自宅に１日２０回くらい低空で飛来したり、
外出先で待ち構えるように上空に飛んでいたり、静止していたり。
そのヘリのうちある程度の割合が警視庁のへりなんです。
こういう集団がうまく警察のヘリを動かしているんでしょう。
どういうからくりなのでしょうか？？
また、このヘリは携帯電話を持っていなくて位置情報がもれていないと思っても、
遭遇します。また、地下鉄駅から地上に出たとたんにヘリの爆音がして上空に静止していたり、
もうボロボロです。教えてください。
駅での監視や電車のなかでの２，３人のあやしいやつの話もほぼ同感です。
（無職風やコギャルなどが多い。彼ら携帯電話で指示をやりあっているようだ。
あるとき隣にいたコギャルの携帯を覗き込んだら、そこに私の名前がかかれていた。そういうことが３回あった。
あるとき覗き込んだら風俗ぽい勤務日程表が見えた。だからこれらの人たちは完全に素人ではないと思う。
探偵さんやその筋の集団の関係団体に属する方々と見るとが自然だと思う。）
348:Y
03/04/20 20:51 Y3hEZV5f
補足
携帯で連絡を取り合っているという件だが、電車のなかであやしいやつの携帯を覗き込んだら、駅に止まるたびに、
今＊＊＊駅と打ち込んでいた。次の駅でも打ち込んでいた。
349:ｙ
03/04/20 21:18 Y3hEZV5f
警察とのつながりの可能性について
今国会議員とその筋の方と警察との連携の問題が表面化されているくらいですから、
いろいろあると推測出来ます。
350:名無し
03/04/20 21:57 yFjEMmti
囲い込みの手法についてですが。
あくまで憶測なんですけど、たまたま耳にした噂であるかのように、
特定の人物に意図的に情報を入れるんじゃないでしょうか。
つまり、ターゲットの親しい人も、ほのめかしを受けているのではないかと。
面と向かって忠告された言葉より、通りすがりやたまたま聞こえた立ち話の
噂なんかの方が、個人の認識にとっては影響力がありそうな気がするんです。
（その‘たまたま’ってとこがミソなんですけどね。）
あとは、権威のある名前を語って、いかにももっともらしい嘘を言うとか。
警察官だと言う人が家に訪ねてきて、どこそこの誰それに気をつけて下さいだの
情報を下さいだの言ったら、やっぱり信じますよね。
351:ななし
03/04/20 22:09 GMpvxLlF
この掲示板自体業者
のご用達なのはよく
わかっているので、
書き込んでも仕方が
ないですが。
一般の目に触れるところに彼等のやり方
を晒すのも無意味ではないかも知れない。
私の場合は「警視庁」とでかでかと書いた看板を屋根に載せ
たパトカーらしき車
が脇を通っていった
こともありました。
わざわざ三流芝居を
強調するのも何か理由があるのか？
本当に意図が解らない。
352:_
03/04/20 23:23 tlShMyvv
>>347
>風俗ぽい勤務日程表が見えた。
素朴な疑問。なんで風俗っぽいと思ったの？
353:ななし
03/04/21 12:15 M4eVFhFj
この手の会社って要
は何でも屋なんです
ね。
ごみ処理サービスなんてのもうたってる
が、どんな目的で家
に侵入してくるんだ
か。
一見の個人客の怪しげな依頼もほいほい
引受けるのかな。
354:_
03/04/21 17:37 B3323sXl
「囲い込み」の一種なんだろうけど、自分がよく利用するＪＲ・地下鉄の改札に
警備員がときどきついて監視するようになった。工作員が自分(被害者)の行き先
や乗降車パターンを読んでいて、あらかじめ駅に教えたり、駅の監視カメラで監
視されているふしもある。自分が改札を通るときに、警備員が狙い済ましたように
せき払いをしたこともある。
いつものパターンを変えて、突然駅に行くと警備員はいない。
また、いつもは利用しない駅で突然降りてみても、警備員はいない。
355:Y
03/04/21 18:52 w3Mh1rk+
>>351
パトカーが横をとおる可能性と、広い都内にたった数機しか存在しない警視庁のヘリの
上空静止や旋回、追われる（ひどいときは２０分位）などをやられる確率頻度とその因果関係性はぜんぜん違う。
きっとほかの方が書いているような、うまい同調のさせかたで動かしているんだろう。
ちなみに私も昨年１日だけですが１時間程度パトカーに付きまとわれたことがありました。
たぶん同様の手法なんでしょう。
>>352
昨年夏で細かいことはわすれましたが、たしかその子ギヤルの風貌、そして勤務表の雰囲気、
やそこにかかれている言葉（たとえば”公休日”）およぼ２日勤務して１日公休日というサイクルなどなど
もっといろいろあったと思うが忘れました。
>>354
私も同様の経験あります。会社でも同じです。ただ、因果関係が微妙なのでなんともいえません。
いろんな工作がありますが、みな信じられないことばかりです。しかしみな実現可能なことばかりですよね。
別に宇宙人だとかＵＦＯとかいっているわけではない。しかし、信じてもらえないし、精神病の基準の中での事が多くて精神病にしたてられてしまう。
なんとかならないですかね。
356:352
03/04/21 19:29 WsAZ8kyN
>>355
タクシー会社等にも２勤１休制の所はあるらしいのですが、
ギャルはタクシーを運転しなさそうですからね。
公休日がそういう業界用語とは初耳です＜勤務表
357:ななし
03/04/21 21:24 M4eVFhFj
警察との関係なんて適
当に書いてしまいまし
たが、手口はB力団の基
本的なパターンですね。
相談するなら公的機関
が安全でしょうか。
私の場合はローン会社
絡みが疑われる。
いつまで続ける気なん
だろう。
358:_
03/04/21 21:54 HCRXy2j7
とにかくこの手の工作は、他人や公的機関に話しても「被害妄想」ととられて終わり。
当面は自衛(とくに精神面)しかないと思う。
359:
03/04/21 22:02 AbJl1+r4
>>358
こちらがそ知らぬ顔をしていると、エスカレートさせてこないかが心配に
なってくる。もう保証人になっていた親兄弟にもあることないこと言いふらす
見たいな感じ。やり方はもう闇金融のような執拗さ。
360:あいがも
03/04/21 23:59 PxAXpWJR
わたくしも、経験上申し上げますが、金融の借り入れや延滞は必ず、職場に報告です。
また、携帯電話の延滞も報告条件でしょう。生活が乱れていると判断されます。
また、興信所を入れている企業や役所幹部グループの中には、引き抜きを理由に監視したりしている場合でも、
ダメな人として切り捨てたり、スキをみせたら警察に通報して逮捕させる事もあります。
いわゆる警察との癒着によるものです。
どうでしょう、この掲示板に書き込みをしている人の中に路上駐車をすると100％の確立でレッカーされる人はいませんか？
もし、いるとしたら（私も苦い経験があるので・・）完全に
コイツは挙げやすいという理由で、車に発信機or盗聴器で警察につかれている可能性大です。
気をつけましょう。
スンマソン、別スレ立てたいのですが方法を教えておくんななまし。
361:_
03/04/22 00:28 28xDPYZI
>警察に通報して逮捕させる事もあります。
憶測ですが、手っ取り早いのは痴漢冤罪等ですか？
それだともう、好き嫌いとか都合が悪いとかのレベルじゃないね。
362:ななし
03/04/22 02:16 q8ZfLDBR
こわい話になってきま
した。
でもこのまま放置して
危険はないんだろうか。
悪徳商法の典型としか
思えない。まともな会
社がこんな会社と取引
するとは考えにくい。
363:ななし
03/04/22 02:50 CATirbGS
引き抜きで思いだした
が、例の三文芝居に一
役買ってくれた学生時
代の知人がヘッドハン
ティングの会社とやら
を紹介してくれたな。そしたらその会社の
人間なぜか非通知で電
話してきた。
確実なのは得体のしれ
ない会社より公務員や
有名企業のほうが、彼
らの手先が紛れ込みに
くい。
ここなんかは入り放題。
364:Y
03/04/22 16:54 FFyq8m2y
357>>
手口はB力団の基本的パターン、とはどういうことでしょうか。
詳しく教えてください。
365:Y
03/04/22 18:40 ILJh/ZrR
>>363
手先が紛れ込みにくい、とはどういうことでしょうか。
詳しく教えてください。
ちなみに私の会社はいわゆる勝ち組みの”有名企業”です。
366:Y
03/04/22 18:53 FFyq8m2y
>>362
悪徳商法の典型とは？詳しく教えてください。特に儲けの仕組みも。
367:_
03/04/22 19:01 WZpJuqDd
>>362
＞まともな会社がこんな会社と取引するとは考えにくい。
「まとも」に見られている会社に限って、体裁を取り繕おうとするから、
裏で汚いことに走るのかもしれん。
368:_
03/04/22 20:37 8vofn7nH
rリストラ犯罪は、探偵ややくざが絡んでいてもおかしくない雰囲気を感じる。
やっていることは非合法なので、まともなやつらが出来るわけはないだろう。
369:_
03/04/22 23:41 IEb2+DR2
てゆうか「非合法」なことやってない会社なんてあるのかね？
小さい会社は労働基準法なんて守らんし、
大きな会社は裏で工作をやらかす。
本当に「まとも」な会社なんてあるのかな？
370:名無し
03/04/24 07:28 9ZOD5gNO
有名企業やお役所だからこそ、こういう手段をとるんじゃないの。
ちなみに自分は、借金一切無いです。月賦で買い物もした事ありません。
371:
03/04/24 14:30 q8Hb5LrU
372:
03/04/24 19:26 iHr9OQlN
質問
リストラしたい社員を油断させる為、いったん昇格させて
周囲からの不満が募るのを待って左遷・解雇させることってありますか？
373:
03/04/24 22:59 9gr8rsVz
闇金融取締りの立法化は始まるようだが、リストラ犯罪取締法は出来るだろうか？
企業活動？の足かせになるような法律は永遠に出来ないであろう。取り締まるどころか
ますます巧妙になり、増殖拡大していくだろう。世の中、支配勢力は、やりたい放題
なのはどこの国でも一緒であると思う。これが民主主義である。
374:
03/04/26 07:22 vDs5HxMF
やべーこのスレキチガイばっかりかよ・・・
リストラさせんのにそんなめんどくさい事しねーよ
375:被害妄想じゃないよ
03/04/26 15:20 xP8w5298
ここに書かれてるやつって、
これに似てるね。
↓
URLﾘﾝｸ(www.hehehe.net)
376:名古屋の探偵
03/04/26 15:30 bhJOwSr8
こんなん絶対調査業はやっちゃいかんよ！！社員がホントに不正に関与
してる疑いがある場合とかは企業防衛上でも必要かもしれないけどこん
な事に関わる探偵社は最低です。人を陥れる事はやっちゃいかんです。
377:名無し
03/04/26 21:07 K1GpJ+va
>374
だから、何度も書かれているけどリストラだけが目的じゃないだろうって話。
>375
読んでて、奴等のやりそうな手口だなぁと思った。
世間一般に共通して広がっているような不安材料と、ターゲットの持つ何かを
強引に結びつけるような噂を流すんだよ。
今でいうと、精神障害とか人格障害の凶悪犯罪が多いから、
嫌がらせの中傷も精神科ネタが多いんじゃないかと思う。
コピペの被害者は多分、オウムの幹部信者の特徴と結びつき易い経歴（理系・高学歴・科学に詳しい等）
だったから、当時話題にのぼって世間の不安を集めていたあの事件にネタを絞った嫌がらせを受けていたんだろうね。
378:_
03/04/26 21:47 Wb3KRX+J
>>375は>>1のリンク先と同じものだよ
379:なななし
03/04/26 23:38 YELw6ZNo
探偵と名乗る奴らだけでなく末端構成員や外部下部組織員にやらせて
あげられるのを防ぐっててが普通にあるとも聞きますけどね
別によくある話でしょ
気にすんな
あとこーいうので囲って精神的に不安定になったとこを見計らって
マインドコントロールってのもあると聞いたことがあります
該当者諸氏はお気を付けを
平常心平常心
にしても一言で調査業っていいますがいろいろですね
380:
03/04/27 07:35 qzOo9lk/
外部に情報を出したくないなら
高給はらって会社におくだけ。どっちがコストかかるか考えて見ろよ
いやがらせとやらに一人使えば月５０万以上かかる
二人なら１００万三人なら１５０万、お前にそれ以上の価値があると？ｗ
まぁ屁理屈つけてキチガイな方向へ妄想しないとダメなんだからつらいよな
>>1なんてキチガイまんまんなのに受け入れてるのかおかしい
381:名無し
03/04/27 13:34 Z8VR9SCg
だから、会社出ちゃった人が被害に遭ってるんだよ。
382:名無し
03/04/28 14:22 kPaOWCPh
ある会社辞めてから、かれこれ４～５年嫌がらせを受けているものですが、
だいたい身に降りかかる事のパターンは予測できるようになったのですが
自衛策もこれといってないし、やっぱりこういう状況に慣れるって事は無い。
何も解らない第三者に罪は無いと解ってても、
どうしたって不愉快なものは不愉快だよね。変な誤解される事も数限りなくあるし・・・
みなさんはどうやって気持の収まりをつけてますか。
383:f
03/04/28 17:08 5tv3tJVH
>>379
マインドコントロールとは具体的にどういうことですか？
384:動画直リン
03/04/28 17:08 C/nOmA5Q
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
385:ｆ
03/04/28 17:17 5tv3tJVH
>>379
末端構成員や下部組織員、というのはB力団のことですね。
かれらにやらせておけば、一般人を装えるから、
幻聴、幻覚など精神病を捏造できるからですね。
386:Y
03/04/28 19:06 BQrP6/6J
>>382
気持ちの収まり、、、つかないです。
ところでヘリコプターに付きまとわれる人ほかにいますか？（なさけないですがまじめです。）
また特定の特徴の車に付きまとわれる人は？
それと退職後は生活資金はどうされているのでしょうか？
387:_
03/04/28 21:36 MwNlu9qi
>>374=380のような荒らしは、まともにレスを全部読んでもいないくせに、
他人をキチガイ呼ばわりする真性狂人ですから、みなさんできるだけ相手をしないでください。
あるいは工作関係者がわざと荒らしているのかもしれない。
>>382 まったく同感です。そういった似たような体験談を読んでいるだけで、
少し気分が和らぎますよ。自分だけじゃないってね。それとともに、
工作員の詐術に動じない耐性が増している気がします。
いずれこの大規模犯罪はなんとかしなくてはいけない。
負けてはいけない、と思います。
388:なねし
03/04/28 21:37 y698ppmv
へり＝手配犯でつか？
退職後どうよ？とかマインドコントロールってどんな？とか聞いてる時点でDQNでつ
囲いこみとか名のしって違う面から見たらふつーマインドコントロールを利用したものでそ
だめだめでつ
そんな香具師は自己啓発セミナーでも行って精神修養とか言っちゃって
その実新興宗教のセミナーだったとかいうオチも期待できそうでつ
やめてねほんと
389:七師
03/04/28 21:46 rOgLzHw9
辞めたい会社だつたら働きすぎてストレス貯まって精神的限界って演技して
会社から無理矢理通院させらんないうちに病院にだけは行かないっようにして自己都合退職するっつ手もある
そのとき残業時間や勤務内容の記録とかを手帳にのこしとけば給付があることも
ま 辞めたくない人も沢山いるのがこのスレか
辞めたい人にも辞めたくない人にも人や金ではどうにもならず
本人の気の持ちようと時だけが解決してくれる問題もあります
まだしばらくがんがれー
390:PEN ⅲ
03/04/28 22:40 DTvsLhYR
さすがにヘリコプターに追いかけられる事はないけど、自分はどう考えても尾行して
後を付回さないと、こんな嫌がらせは出来ないという目にあっているので、あるかもしれない
と思います。今は、アパートの連中が、嫌がらせにドアの音を激しく立てて困っている。
もう誰がやっているのか妄想が広がるばかりの今日この頃である。今は、貯金を食いつぶしている。
391:梨
03/04/28 23:05 OZFVoYyt
小遣い銭稼ぎや自らの塵や埃を出されないために常時監視やそうゆーささいな嫌がらせに参加する一般市民も多いからな
自らが些事を気にしないし表にも一切出さない大物タイプになるのが一番だよ
キャリア候補養成の囲い込みなんてその典型だろー
追い込みにいちいち過剰反応したり泣きわめいたりしない
過剰に反応したり泣くと次のステップもあるからな
ま それを逆手にとればまたヨシかも
あとひっきーになって貯金食い潰すより社会となんか接点を持たないと
日雇いバイトでもスクールでもボランティアでもな
でないとのされっぱなしだぞ
392:_
03/04/29 00:01 a1irLvYD
>>389
＞ま 辞めたくない人も沢山いるのがこのスレか
というより、辞めても嫌がらせは続くようなので、辞める辞めないは関係ないでしょう。
>>390
＞もう誰がやっているのか妄想が広がるばかり
それも工作員の詐術のうちです。気にし過ぎないように訓練しましょう。
>>291
＞過剰に反応したり泣くと次のステップもあるからな
些細なことは気にせず、平常心を保つことが大切ですね。
393:
03/04/29 00:23 +GLZFqrf
企業のﾘｽﾄﾗじゃなくて探偵を使った私生活追い込みと改題だね。
誰か聞いてたから言うと、
ﾍﾘが見える位置を旋回してたりした事あったけど、比較的短期間で終わったよ。
それから行く先、行く先で警官の自転車、ﾊﾟﾄｶｰ巡回とｶﾁ遭う頃もあったな。
しかも大抵初めて行く地かたまにしか行かない地ばかり。
この前はたまにしか行かない駅の広い裏道で10分ぐらい携帯で会話してたら、
通勤客が通るだけの道なのに何故か向かいに警官が立ってこちらを監視していたな。
普通は警察の内偵とかならわかるけど、ﾈﾀの流布具合からしてそうではない。
おそらく探偵が囲い込んだ警察署員や刑事が、犯罪捜査の大儀で情報入手できるから
架空の容疑を作って情報入手に協力しているって感じだよな。
暴力団というけど、多くのところはそこまで下らない警戒は自前でしない。
必要な時に同じ一家のとこに調査依頼する。
暴力団で常時事務所のみならず舎弟のところも徘徊させているのは朝鮮系色の強い暴かな。
俺のよく行く関西暴のところはｶﾒﾗ監視だけだけど、同じﾋﾞﾙに入ってる
最近勢力伸ばしているｲｹｲｹの関東暴はｳｻﾞｲぐらい周辺に探偵徘徊させてる。
やっぱりｲｹｲｹでｻﾞｲｰﾆﾁの組員多いとこだって。
徘徊してんのは複数のｼｮﾎﾞｲ学生だっただけど。帰りは建築業者装った奴に顔写真撮られた。
暴じゃなくてもｻﾞｲｰﾆﾁの社長は警戒心ありきで知りたがり屋多いかも。
ﾃﾚﾋﾞとか芸能関係の会社もそっち系だし、自分の居たとこの社長ｻﾞｲｰﾆﾁで全員毎日素行調査員付き。
それから親分とか興味本意でちょっとﾂｹたことあるけど完全無視だったな。
気付かないﾌﾘするのも知恵だよね。
394:
03/04/29 00:50 aLQbmKqW
工作員の車は全国どこへ行っても基本的に地元ﾅﾝﾊﾞｰ付けてるね。
自分はｶﾒﾗｾﾞﾝﾏｲ巻いて持ち歩いて撮ってる。
ﾅﾝﾊﾞｰ照会は陸運局へGO。
酔った振りすると工作員も油断してﾆﾔけて当事者しか知らない話ﾎﾟﾛｯと口にするね。
食事中に探偵の人格破裂振りをこっちで話していると、
凄い形相でこっち睨んで来たり、「あんな事言われちゃ云々」
（俺の名前を出して）「仕事を選ぶ奴はﾛｸでなし」とか簡単に挑発に乗るよ（ry。
それから会社に元探偵の人来たんだけど、自分の犯した過ちは認めないは、
話はつくるは他人の欠点話には顔面ｸｼｬｸｼｬにして喜ぶはで蛆虫みたいな性格だったよ。
395:
03/04/29 08:41 Sh2K03I8
言うに事欠いてヘリかよ
総理大臣の警護より金をかけてお前を監視してるのか最高だな
そのウチ妄想が拡大して
見知らぬ男を殺したり女性に暴力をふるったりしそうで恐い。
どっかの駅に車で突っ込んで何人も殺した人間がここのスレみたいな事いってたよな
396:離し
03/04/29 16:21 Dm7N4dnL
参加者は楽しいのですか
397:心配
03/04/29 17:27 +aAYKZ17
このスレが消されてしまわないか心配です
私も「あいがも」さんのような話を知っています
ばかばかしいほど大掛かりで物凄く巧妙な話です。
そしてやはり孤立するように仕向けていこうとするようです。
たくさんのカキコを期待してます
398:ご注意
03/04/29 17:41 +aAYKZ17
まさかとは思いますが「挑発」や「誘導尋問」に注意してください。
よそのスレで「ｉｐ引き抜き」があったようです
カキコの時は注意しよう（「あいがも」さん大丈夫でしょうか）
ここの過去スレは、けっこうすごかったと思います
399:、
03/04/29 19:12 jGnkBtTr
探偵とかリストラがどうとかでなくさ
これほど沢山の疑ノイローゼの人の発言を見るのもまた楽しいでしょう
中には真剣な人もいるかもわからないけど。
読むだけで勉強になるんじゃないの？
400:ななしさん
03/04/29 20:20 xiY52JCY
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ 400ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ400ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
401:離し
03/04/29 21:09 8jb46Hc3
ＩＰ抜きとは何ですか
402:ななし
03/04/29 22:48 LKXtczph
こんだけ茶々が入ると、逆にここに書かれた一見信じられない工作が真実であると思われる。
403:ななし
03/04/29 23:04 LKXtczph
タイトルを、探偵による人生破壊工作とか、探偵による精神病患者捏造工作などにされた方がよいのでは？
404:
03/04/30 08:03 jA2QBs64
ｱｲﾄﾞﾙや芸能音楽事務所の常識ﾚﾍﾞﾙのことちょっと書いたら
工作員がｳﾖｳﾖ湧いてきて「電波」「妄想」とﾚｽしまくり。
1つだけで書きﾔﾒようとしていたのにあまりに喧嘩腰だったので
ﾚｽしてくる度に更にﾃﾞｨｰﾌﾟなｺﾄ書いたら「だってﾈﾀって事にしとかないとﾏｽﾞｲだろ」だって。
雇われ工作員の中の人596さま。
405:
03/04/30 08:50 jA2QBs64
しばらくﾎﾃﾙ泊まってたら、ある日階段で
「借金が90万だか100万近くあるから身動き取れないんじゃないの？」
と携帯で会話してるﾔｼがいた。その時の俺の借入残高89万6千円。
その日も仕事がなく宿泊費分引き出して帰ってきたら、
知障装ったおっさんが聞こえよがしに一言「また借金かっ！」
ﾊﾟﾁﾝｺの攻略をやっていたので「明日1件潰そうかなぁ
（多めに抜いてその店に暫く行かないの意）」
と会話していたら次の朝、やけに廊下が騒がしい。
10人近くで「もう行ったのか？」「いや、まだ居るみたい」「どうなってるんだ？」
どうなってるんだじゃねぇっての！騙され工作員め笑
それにｼﾏｽﾄｯｸの裏ﾓﾉの店通ってた時、俺のﾊﾏった分を後から隣来て横取り。
本人気付いてねーな。ｼﾏでﾊﾏった分どこかの台で放出する古い型の裏ﾓﾉなんだよ。
あと俺は攻略なのに隣に来やがるし。邪魔すんなっての！
まあ、それでも年間1200ぐらいは稼げたし。借金とは失礼やな！
最初に設備投資して後で回収するんだって。
まあこんな感じですわ。
406:名無しさん＠４周年
03/04/30 09:18 xnqOaC67
1他例と比較しない
2過剰な表現を多用（極めて重度の精神分裂症だな等）
3断定する（妄想等）
4持論と異なるものは全て少数派扱い
5当時の状況を無視する
6証拠を無視する
7ﾚｯﾃﾙを貼る（被害妄想野郎等）
407:
03/04/30 11:36 VgPiqAkQ
現実の困難に対処出来なくなったものは
その困難をより強大でフィクション的なものに置き換え
どうがんばっても対処出来ないと思いこむ事で
困難を克服する努力を放棄した自分を慰める
408:名無し
03/04/30 12:28 YUQMvt4O
>407
自分ひとりでそのような想像をしたり言い訳を考えたりするのは勝手だが、
その書き込みはまりにも無責任だと思わないかな？
407は、このスレの被害者達と直接行動を共にした事があるのかい？
誰一人として、ここの人間はあんたなんかに面識無いはずだろ？
ここに書かれてある被害報告は、人間が実行するにあったって
不可能ではない出来事ばかりだよ。
解ってます？宇宙がどうとか電波が飛んできてとか、そういうファンタジックな
事は一切書かれていないんだよ。
あんたの書き込みは、他人を評価するにはとても主観的過ぎるし、
その判断が間違っていた時に他人に及ぼす被害は相当なものだよ。
409:名無し
03/04/30 12:34 YUQMvt4O
私の想像では、加害者側は影では当事者にしか発覚しないよう
露骨な嫌がらせを行い、
被害者がそれを誰かに相談すると、次に407のような内容の言い訳を
いけしゃあしゃあと撒き散らしたりしているのではないかと思う。
だから、被害を訴える事じたいが更に誤解をひろげるというような
おかしなことになるのでは。
410:
03/04/30 12:44 VgPiqAkQ
ヘリで追い回されるって十分ファンタジックだし
テレビの脚本に利用されてるとかいうのもかなりファンタジーの世界だと思いますが？
探偵が何十人も一人の人間にへばりついてるというのも常識的にあり得ないし。
冷静に考えてあなたにそんな価値がありますか？
つーか上記のは人間の特性、
やってみればなんて事無かったってのは誰にでも経験のある事のはずで
それが異常に肥大化してるのが問題
通常の生活ではそれが肥大化する前に色んな人の話を聞いたり
アドバイスを受けることで困難がどのようなものかを客観的に評価できるようになるが
対人関係に乏しかったり、カルト宗教みたいな特定の集団にいると妄想が肥大化しやすい
このネット掲示板も、オウムの集団生活場と何ら変わらない
これにすがりついてどんどん妄想を肥大化させて
現実社会からの意見をシャットアウトしてる。
（人を遠ざけているってレス多いですよね？）
ご丁寧に１には、周りの人の言うことを聞かないように、全員敵だみたいに書いてあるし
そして現実世界で帰る場所を無くし
帰る場所が無くなればまたカルトやここの掲示板に居場所を求める
411:名無し
03/04/30 13:15 YUQMvt4O
だから、このスレに被害を書き込んでいる人はみんな
何か難しい問題に直面していて緊張が高まっていて、
被害妄想の中で自己の失敗を誤魔化すいいわけを作っていると、
そうあなたは判断してるわけね？あなたがそう思っているのだという事は解りました。
ただ、それが正しいかどうかの決定は、あくまで主観的にしか決められないんだよ。
憶測は憶測と、書き込みにもちゃんと書くようにして下さい。
412:名無し
03/04/30 13:28 YUQMvt4O
＞常識的に有り得ない
いつでも自分の周りが常識的であったら・・・と思うのは願望でしかないでしょうに。
＞冷静に考えてあなたにそんな価値がありますか？
私自身には、ヘリで追いまわされる用件は無いと思うが、
世の中にはヘリで追いまわされるほどの価値ある何かを持っている人もいるんじゃないの？
その人自身の能力や資質だけじゃなく、その人の持っている情報だとか、人間関係だとか、
信頼だとか、地位や立場だとか・・・・
いろいろあるんじゃない。
413:
03/04/30 14:30 VgPiqAkQ
>>411
じゃあここにいる被害とやらが妄想であり憶測である可能性も大いにあるんだよね？
それに正しいかどうかを主観的に決められるなら
決めつけで人を殺しても良いわけだオウムのように。
>>412
あのね、常識を常識として受け入れない世界＝ファンタジーなんだよ
理性的に常識を覆すためには客観的検証を何度も繰り返すしかない
でもここの人間は主観のみで語ってる
ヘリ一機チャーターするの幾らか知ってる？
果たして月々何百万～何千万の金を投入する価値があると自負する人は
それを証明してみせてほしいね。
私の資産はビルゲイツ級とか、一国の首脳クラスの人脈と権力を持ってるとか
そんな人間がこんな所に書き込んでるとは思えないｗ
414:ななし
03/04/30 18:44 npeHFqHE
ヘリの件でも警官の件でも大勢での付きまといでも、
このスレをずっと読んでいれば工作員の手口はみな同じだからありうることでしょ。
うまく企業や他人の資源を利用して動かしているわけだから。
415:うーん
03/04/30 20:11 PfaA98R9
企業に天下る官僚でもいなければ、そんな大規模なことはできないな
416:
03/04/30 20:13 DcavY80b
test
417:名無し
03/04/30 20:31 YUQMvt4O
>413
>じゃあここにいる被害とやらが妄想であり憶測である可能性も大いにあるんだよね？
あんたの主観的な判断が大いに誤りであるという可能性と同程度にはね。
＞決めつけで人を殺しても良いわけだオウムのように。
は？
このスレ、人を殺そうと計画しているスレなんですか？
＞あのね、常識を常識として受け入れない世界＝ファンタジーなんだよ
おかしな事を言う人ですね。
じゃあ、世の中の非常識な出来事は全てファンタジーなんですか？
＞ヘリ一機チャーターするのに幾らか知ってる？
さあ知らない。
でも、お金さえあればほんとにヘリは飛ばせるんですね。
＞証明してみせてほしいね。
ほんとだほんとだ。
ここの被害の書き込み全てが妄想だという証明をみせてほしいね。
418:う
03/04/30 20:43 PfaA98R9
>>413、天下り官僚の人？
国家権力を使ってリストラするのは人権問題だよ
419:う
03/04/30 20:54 PfaA98R9
と明らかに探偵側の手先であるかのようなことを露骨に続けます。家族を抱き込んで嫌がらせをさせるというこの方法は、長い期間と大変な政治力が必要となりますが、効果は絶大で、
露骨に犯罪者の連中の手先の真似をさせることにより、友人はもちろん、親も信用しなくなる（実際に露骨なことをやりつづけられているので当然である）
---> 人間不信 ---> 精神病に仕立てることができ、 また、ひどい裏切り行為に対し腹を立てて暴力でも振るおうものなら
暴力行為 --> 精神病の症状 --> 強引に精神病院に入院させる という効果も期待できます
なるほどね
420:ところで
03/04/30 22:18 A2s0wg71
>>413
掲示板見て、掲示板と異なった意見を持つ人が、これを
掲示板に反映させようとした場合、大抵、自分の意見をこんな感じで
カキコするのが普通と思うんだけど、ここのスレの場合、
異常な状態（確か技術的に）で消えているということが、
以前起こっていたと思う。
人為的に行われたとするとけっこうこったいたずらと思えなくもないけど
ほかでもこういったことが起こっているんだろうか？
421:名無しさん
03/04/30 22:31 J3MiNFwn
犯罪捜査の大義名分で警察に動いてもらえば大抵のことは可能でしょ。
日テレ見りゃ判る通り、警察と親しければ筒抜け。
それよりあいがもさんは？
422:？
03/04/30 22:34 A2s0wg71
ここの前スレがなくなる少し前に、
「世の中には官僚の方々に負けないくらいすごい方々もいる」みたいな
カキコがあったと思う。
異常な消え方したり、カキコのときに状態が一時的に悪くなったりしたり、
といことが、何度か起こっているのは、どうも偶然じゃあない気がする。
423:？
03/04/30 22:41 A2s0wg71
「あいがも」さん大丈夫かなあ。「あいがも」さんのカキコ
けっこう、すごかったなあ。続きがあったら、カキコしてほしいけど、
そのときは、無理しないで、念のために気をつけてくださいです。
424:_
03/04/30 22:55 zdoMdid0
このスレにけち付けてる奴は↓の調査業者のサイトを見てみろ。
「リストラ工作」を堂々と宣伝しているぞ。
どんな手段を使っても辞めさせるってことだ。
URLﾘﾝｸ(www.gnc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ladis.co.jp)
425:美人ＯＬ
03/04/30 22:56 lv3VbGeF
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
URLﾘﾝｸ(www.net-de-dvd.com)
426:_
03/04/30 22:57 zdoMdid0
ヘリの方へ
たしかに"ヘリ"といわれても、証拠を示さなければ"妄想"といわれても仕方ないですな。
証拠の画像があるのなら、ネット上にアップしてみてはいかがですか？
それとヘリの爆音はすごいから、近所から苦情が出るはず。
そういった証拠を示さないで"ヘリ"と言い続けても妄想としか思われないでしょう。
427:匿名希望
03/04/30 23:25 A2s0wg71
これらの「工作」が事実の場合、問題点は「巧妙さ」が大きいと思う。
警察の方々にお願いです。
これまでも、調査の業界の指導等、大変だったと思いますし、
今も大変だと思いますが、業界は様々な方がいると思うし、
良心的な方々が多いと思いますが、
中には一部、問題がある場合も出てくるかもしれません。
これらのケースは「別れさせ屋さん」とはまた違うかも知れませんが、
問題がある場合、何らかの形で指導していただくのは難しいでしょうか。
428:ー
03/05/01 01:38 L9wwT+MY
ﾈﾀﾊﾞﾚ恐れてる会社がｽﾚ潰し図ってるのかな。
被害者でかなりの自覚があって更にその中の僅かしか見ないでしょ。
というのは、現に俺がいた会社で社員は調査員に監視されるのに、
同じ部署の親しい奴の何人かに言っても過半数は意に介してなかったから。
そいつらが工作員だった可能性も考えたけど、
信じなかった奴は勤務中の悪事がﾊﾞﾚて
（何者かが素行報告しないと判らない内容でね笑）
左遷、首になって青い顔してたから多分マジ。
多くの人は聞いても興味持たないみたいだから、
書かれたからといって即その調査方法が続行不能に
なるなんてあり得ないから心配しなさんなって。＞探偵社
むしろ宣伝になってる
429:あいがも
03/05/01 01:47 4vRu179Z
しばらく静観していました。
レスのしつこさを見ると工作的ですね。
確かに、監視活動されている人は被害妄想に落ちいり易いが
逆に、過大妄想に陥っている人のほとんどは、
実際に被害にあったからなのではないでしょうか
中には、相談相手に裏切られているのに気がつかず、
頭の中にチップを埋め込まれていると言う人もいるらしいが、それは例外として。
私はヘリコプターが妄想だとは思いません。
公安委員会が危険人物とした人を監視することもあるし、
公安委員会だったらヘリも公費で所有しているでしょうね。
ヘリの人は何か心あたりはありませんか、
例えば、市民活動家だったり左翼的だったり、
体制に反抗するような思想を持っていませんか？
公安も盗聴などの技術はあまりお得意ではないので、外注だそうです。
なので下請けの興信所が登場するのもウナズける。
私立探偵の場合なら誰かの弱みを握っているから付け回されるとか。
場合によっては、地域から追い出すことが目的だったりもします。
そういう被害者もいるんですよ世の中には。
経済界から睨まれれば、絶対にありえないとされている携帯電話の盗聴も可能だし。
しばらく、このスレに書きこむのを控えようかと思っています。
少なくとも「あいがも」としては・・・。
430:_
03/05/01 08:25 NmU4/gEm
警察板のスレの荒らされ方に比べれば、こっちはかわいいものかもしれない･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)l50
431:
03/05/01 12:44 +cFDRLH1
この中に妄想で被害を訴えてる人がいるから
私みたいに本当にリストラ被害にあってる者まで信じてもらえない
432:名無し
03/05/01 14:30 v5J2cs8t
社会生活の中で、こういう嫌がらせを実際に見聞きしたり、体験した人でない限り
こういう嫌がらせが本当に有るという事を認識するのは難しいと思う。
自分達には‘有る’という事を確実に証明するてだてが
今の所本当に見つけられない。
相手はそういう点（証拠を残さない）でプロなんだから、こっちが太刀打ちできない
ような方法でしか嫌がらせをして来ない。
>431
が、何を根拠にそう言っているのか解らないけど、
もう少し冷静になってや。
根拠が無い事については‘解らない’のだと自覚して欲しい。
実際に見聞きした、体験した事については、表現が難しくても
なんとか言葉でありのままを表現する。
被害者の書き込みを読んだり、嫌がらせをいろいろと受けつづけるうちに
なにか一つの筋道だった仮説が予測できたら、
‘～と思った’‘～と感じた’という書き方をする。
それを地道にやってかない限り、どこまでが憶測でどこまでが事実なのかも
解らなくなってしまうのでは。
433:名無し
03/05/01 14:53 v5J2cs8t
私も、Ｙ氏のヘリの話は事実だと思う。
自分の体験から照らし合わせて、人によってはそこまでやられる人がいても
おかしくは無いだろうなと思う。
でも、それを事実だと証明する事はどうしたってできそうにない。
ヘリの話を妄想だと言う人がいたとしても、そういう断定が間違っている
としか言えない。妄想かもしれないと言う人がいたら、それを間違っている
と私が断定することもできない。
以下は、私自身が経験してきた客観的事実をもとにした‘主観的な’判断です。
この嫌がらせを行う業者は、人が、いくつかのあいまいな材料をもとに
安易に物事を断定しがちな点をうまく利用して、
人間関係を混乱させるというのがとても巧いと思う。
妙な誤解が誤解を招き、それを解こうと動き出すと更に誤解が深まるような、
そんな展開を次々用意するという手段に長けているように思う。
その泥沼に足をつっこんでしまうのを避けるには、はっきりと解っている事実と
そうでないものとを、常に分けておかなきゃいけないと思う。
情報が混乱すると、どうしてもすぐに一つの説にしがみつきたくなるけれど
そういう人間の傾向こそ嫌がらせを行う人間達の狙いなんだと思う。
434:Y
03/05/01 19:18 DfqR/BNZ
みなさんコメントありがとうございます。ちょっとここで聞いただけでも同じ被害の方がいるということはそれなりにポピュラーな工作なのでしょう。
>>393
ヘリが見える位置を旋回してたりした事あったけど、、、そのときの様子をもう少し詳しく教えてください。
>>426
画像はある程度ありますが、アップしてもケチつけられるでしょうし。
機体の機種およびペイントからなぜか警視庁のヘリが多かったことを記しておきます。
（警視庁には１４機ヘリがあるようです。）
近所から苦情がでているか、は調査していませんが、ヘリが飛んでくるときに、オフィスビルの窓が閉められたり、自転車にのった若者が「ウルサイー」と叫んでいたりします。
しかし、みなさんがかかれているようにこの掲示板では実証は困難です。
ただし以下のようなエピソードがあったことを補足しておきます。それでも妄想でしょうか。
「はじめて入ったH系の店（めったにHな店には行かないのですが）を出たところでその店の呼び込みのあんちゃん２人が私に向かって、
上空を見上げて（さもヘリなどを上空に見つけたように）大げさに驚くジェスチャーをして、私を笑い飛ばしました。
もちろんそのときは上空には何も存在しなかったのですが。」
>>429
思想面の問題や反体制活動などやったこともありません。
321で書いたようにやばい筋の女性と２，３ヶ月付き合ってしまったことがきっかけです。
知り合ったきっかけは某商社の異業種交流会だったのですが、付き合ううちに、
自分との会話がすべて携帯電話で録音されているような感じがしたり（N市元職員の体験にも同様のことが出てきます）、
へんな薬をやっている様子がしたり（目の焦点があわない感じ、性感が異常に強い、ときどき意味不明の１人ごとを言うなど）、
突然泣き始めて「もういや、私の体が、私の体が」と言ったり、
さらにそのことを妹さんに相談しもう距離をおこうとすると、その妹さんから「組織があなたを殺すわよ」といわれたり。
それからN市元職員が受けている被害と同様の被害が始まった次第です。それまではごく普通の平和な生活でした。
435:_
03/05/01 20:50 xFZTXUqc
>この嫌がらせを行う業者は、人が、いくつかのあいまいな材料をもとに
>安易に物事を断定しがちな点をうまく利用して、
>情報が混乱すると、どうしてもすぐに一つの説にしがみつきたくなるけれど
>そういう人間の傾向こそ嫌がらせを行う人間達の狙いなんだと思う。
憎む相手を特定できない状態は辛いですからね。
しかし、安易に誰かを工作員と決めつけては加害者側の思う壺でしょう。
その人が工作員のように思えた理由を、突き詰めて考えるのがいいと思う。
憶測と体験（事実）を分けるためには、人に話して考えを整理できればいいのですが。
ある意味、ゲリラ戦のようで難しいところでしょうね。
436: _
03/05/01 21:23 QLd7n5hg
この工作は心理的詐術だから、術中にはまらないように、心をニュートラルにして
おくことですね。
>>434
会社とは関係ないようですか？ 「別れさせ屋」みたいな感じですか？
たまたま私もイニシャルがＹなのですが、
名前を知らないはずの某店員から「Ｙさん」と呼ばれ、嫌がらせを受けたことがあります。
どうもイニシャルを工作の隠語として使っているようです。
437:Y
03/05/01 23:33 DfqR/BNZ
>>436
会社とも関係あります。N市元職員のような被害です。
「別れさせや」ならいいですよ。このままではN市元職員のような被害のまま
（ヘリの件があるので落ち着いて外出もできない）社会的に抹殺されます。
本当にツライ、クルシイ、キツイです。
438:
03/05/02 02:02 wj5EoVds
＞Y
その筋関係の女性とはヤクザ関係のことですか？
439:Y
03/05/02 22:47 jdam3qKy
>>438 あとで調査依頼したらそうとの報告でした。
440:393
03/05/03 00:05 bhAoY9iy
>>434
期間があまりに短かく、残念ながらﾊﾟﾀｰﾝや詳細を知るには至って
いませんのであった事だけを書きます。
自宅の上空をやたらにﾍﾘが通過する日が続きました。
最初は単に半径数km付近で事故が相次いだ程度に認識していましたが、
あまりにも何日も続くのでおかしいなとは思っていました。
埼玉の友人宅に行った時、ﾍﾘがやや離れた位置ながら旋回、
所用で行った神奈川もそうでした。
そしてかなり明確になったのは、後日茨城へ行く電車から見た風景。
電車の進行に併せてやや離れた位置をﾍﾘが並走していました。
今思うとｵｳﾑ騒動から1年半くらいだったのでその線かも知れません。判りませんけど。
何人か主要な人物も逃亡していたようですし。
以下は状況の肉付けですので読み飛ばして下さって結構です。
私の場合周囲の捏造で、有りもしない犯罪の犯人の
「疑いだけ」掛けられたことがあります。
1つは個人情報欲しさに、「あいつ（私）からもらったからお前も寄越せ」
と作り話で第三者に個人情報提供を求めた営業ﾏﾝ松浜がいて、
私が個人情報流してると信じた私の知り合い、
（その際、私の言ってもいない悪口を私が言ったと作って聞いたその親小川が怒って）
もう1つは誰に頼まれたのか、警察OB池ノ上が
私に何かの凶悪犯罪の犯人の疑いがあると現役に捏造、
私の知らぬ間に刑事の聞き込みがあったらしく、
捏造吹きかけた本人はその後海外へ逃亡、
なんてのがそれ以前にありました。
噂が立てばまず本人に事実関係を確かめるかと思いきや、
不思議なもので、捏造にも拘わらずそういう噂は会社や学校はもとより、
親でさえ教えてくれないものなんですよね。文系の人が多いからなのかは知りませんが。
とりあえずそのような経緯の後ｵｳﾑがあったので、ｵｳﾑの捜査の可能性を疑っています。
今でも警察の巡回で後追われたり、道を聞きに寄った派出所で身体検査受けてますよ。
441:うーん。。
03/05/03 01:09 eaY12+CN
>>434
確かに、こういった被害とは無縁の人には、このヘリの話は、
信じがたいと思う。
対症療法的なんだけど、日時や場所や、現れていた時間の長さなどを
メモを取って、記録するって言うのは、どうかしらん。
個人的には、こういった経験はないので、なんともいえないけど、
メモを20日とか30日とかとって、見直せば、わかる事も出てくるかもしれない
そしてその結果、メモの内容が、やっぱりヘリと遭遇する回数が多い結果なら、
少なくとも、ヘリに遭遇することが多いことだけは、客観的に
証明される気がするなあ。
442:うーん。。
03/05/03 01:42 70cC9VaI
あと、映像のほうも、
多分ヘリ自体の撮影は、距離が遠かったり動きが早かったりして難しいと思う
むしろ、これも、遭遇した場所や日時の記録を優先して
（日時の記録できるカメラやビデオは確かに高価！掘り出し物があるといいけど）
できれば、音とか、飛んできた方向や、位置の記録を狙ったらどうかなあ。
そして、ヘリに関するエピソードがあれば、それも記録する。
記録したやつを時間を置いて見直すと、客観的になって、何か得られるかもしれない。
ただ、これによって、事実の証明以上のことは難しいので、
効果が期待できるのは、ヘリの件のみ。そこが限界かなあ。
（もし客観的に見て、どうみても、「びっくり」するような記録ができたら、
あるいは、日時や場所など、やばいところを伏せて公開、
というのは、ちょっと問題が出そうで、まずいかなあ。）
ちなみに、機会があったら、「その筋の女性」のことを教えてほしいです。
なお、念のため、カキコの時は、気をつけてください。
443:Y
03/05/03 13:33 HTnUMk3S
>>440
ありがとうございます。
>>441
約２ヶ月間メモしました。それは友人たちの経験と比較しても、
私の過去の記憶と比較しても、コンスタントに異常に多い回数でした。
>>442
その女性のことは、特異な内容はすでに書いたことがらです。
444:佐藤宏一
03/05/03 16:56 VqOf6v1K
444ｹﾞﾄｰ
445:Y
03/05/03 23:13 HTnUMk3S
>>440
ヘリが自宅の上空にやたらくることと、外出先で出くわすの両方がある点で私の体験と共通しますね。
>>442
さらに国土交通省にいろいろ問い合わせました。その結果、なぜか警視庁のヘリということが多かったことが意外な結果でした。
まず被害としては、（１）自宅上空に昼間一日１０回から２０回程度低空で飛んでくる
（２）外出先でやたら出くわす（上空静止や旋回、場合によっては１０分から２０分つけられる）
（３）明け方４時台に自宅上空にくる、という３パターンがあります。
まず、（２）についてすでに書いたように２ヶ月間のメモでは他人と比べてもとても多く回数の遭遇でした。
この（２）でとった画像の多くは警視庁のヘリでした。
次に（１）ですが、４月上旬に３日連続して特にひどかったことを国土交通省にクレームしたところ、
該当するヘリの飛行申請がまったくないと言われました。そこで今度はヘリの騒音がしたらすぐに国土交通省に連絡を
とるように、といわれ翌日にそのとおりにしました。
すると、やはり届出がないが管制のほうで調べたらすべてそれらは警視庁のヘリだった、といわれました。
（警視庁のヘリは必ずしも申請しなくてよいようです。）
国土交通省から騒音のクレームが出ていますよ注意してください、と警視庁のヘリへ連絡してくれたそうなんですが、
その翌日以降もそれまでどおりの回数と飛び方をされました。
さて、（３）ですが、これも問い合わせたところ、その時刻で飛んでいるのは、
警視庁のヘリで郵便局ATM荒らし対策パトロールしかないそうで、
その時刻と騒音のうるささから飛行ルートの住民からたくさん苦情がきているとのことでした。
（工作されていないひとからも苦情がくるほどの音を工作されているものが体験するとしんどさ倍増です。）
しかしその飛行ルートを聞くと私の家はルートから４ｋｍ程度も離れているんです。
しかしほぼ上空低空からの音です。何かこのへんに工作の仕組みを感じがしました。
（１度や２度のぶれならわかりますが数ヶ月続きましたから）
今は朝の（３）はなくなりました。
依然として（１）と（２）については理由や仕組みはわかりませんがすでにみなさんがかかれていることが該当するのだと思われます。
446:Y
03/05/03 23:17 HTnUMk3S
>>442へ
その女性のことですが、
＊付き合っているときに携帯電話で父親と話しをしていましたが、後日の調査では
その家には男の人の出入りは一切なかったそうです。
（表札は男の名前なのですが）
＊後日市役所で調べたら、その家にはだれの住民票も存在していなかったそうです。
これくらいしか知りません。
447:Ｊ
03/05/03 23:25 +WiHDc0L
親兄弟に文句言ってくる大企業もあります
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
448:442
03/05/04 02:21 hwCqdOrg
>>446ありがとうです。
あと、映像のことだけど、撮影のときに、ヘリの高度や、自分との距離
倍率などがわかるような背景（家やビルや塔など）をヘリと一緒に映し込む
とか、音の場合、何か比較できる音を一緒に出して記録するとかすると、
ケチのつきにくい記録になると思います。
時間や場所をランダムにして、たくさんの撮影ができれば、たとえば
離れた場所同士の記録ならば、説得力アップが見込めるかも。
それからビデオやカメラを持ち歩くときは、
盗撮に間違われないように注意してくださいです。
家にいるよりは、できるだけ外出を心がけたほうがいいような気もします。
誰かがカキコしてたけど、社会との接点を持ってることは、
けっこう大切なことかもしれないと思ってます。
449:、
03/05/04 10:48 LDDVT4wm
＞446
名のしやリストラ工作や情報集めに良くつかわれるせーしん的に囲い込まれた女でしょ
そいつと出会う時点ではめられてんだよ
そーいうやつはそこここにいるけどな
大概はあたしは大丈夫とかいいながら精神的に不安定で証拠残しまくって
もしかしたら隣人や職場にも沢山じゃなくても潜んでるかもな
まあひっかからんようにがんばりや
450:なのし
03/05/04 17:01 odZYK+tX
＞４４９
名のし、とは何ですか？
451:名無しさん＠３周年
03/05/04 20:49 0sKGvkHZ
ヘリも結局パトカーの延長と考えれば繋がりますね。
それから、自分の辞めた素行調査員付きの会社ですが、
今思い出しましたがスーツの内側にいつの間にか
在日でもないのに韓国人名が刺繍されていたことがありました。
やられた次の日から、それまで自分を高く評価してくれていた
上司が突如冷たくなり、しばしば凄まじい罵声を浴びるように。
その上司に掛けてある上着を見られたようです。
留守の間に何者かが入ったとしか考えられません。
まあ、これは探偵とは限らないでしょうがね。
派閥が物凄い会社でしたので。
452:
03/05/04 23:52 yZxH673S
ここに書き込んだせいか、いろいろ面白いことがありました。
ﾊﾟﾄｶｰが待ち伏せしていて、私が通過後ﾋﾟｯﾀﾘ尾行、
同じﾊﾟﾄｶｰがUﾀｰﾝ、ｽｲｯﾁﾀｰﾝなど駆使しながら何度も私の居場所を往復等々。
たまたまﾊﾟﾄﾛｰﾙ中に警官が不審者と認めた事による行為とはちょっと違う様子で。
たぶん私が書き込みしたからかもな。
そういえば、2年前に別のｻｲﾄでその日の私の尾行者の様子を一部書き込んだら、
隣に座った人が「～のｻｲﾄか。いい加減にしろ、ｺﾉﾔﾛー！」とか
別の場所でそれまでの私の行動を探偵が聞こえよがしに
独り言のように喚いていたこともあったっけ。
ちゃんと盗読してんじゃん笑。別に困ることはもうないけど。
453:名無し
03/05/05 12:05 BiC3nKCK
>451
その会社は、韓嫌組織か何かなのですか・・・？
上着の刺繍のせいで上司の態度が変わったかどうかは、
ちょっと私には疑問に思えました。
もっと別の誤解や濡れ衣などを被せられていたかもしれないですよ。
451さんは、国籍ネタの中傷やほのめかしを受けていたのですか？
実は私も一時期、外国籍を隠しているというような噂を流されていた事がありました。
私にとっては自分が何人と思われようがどうでもいい事でしたので、
ほっといたら何時の間にかその筋のネタが消えました。
最近は、女千人切りとの（爆笑です）噂を撒かれて、
身近な既婚女性に闇雲に敬遠されたり侮蔑的な言葉を投げつけられたり・・・。
非常に不愉快な思いをしました。
＞ちゃんと盗読してんじゃん
そうそう。
自分も書き込むたびに、まるで書き込みをする事自体が病気の症状か何かのように
受け取られているかのようなほのめかしを周囲からされている。
こんなとこまでつきまとってるとしたら、そっちのほうが病的な行為だよ。
454:
03/05/05 12:12 10VFg2fh
白装束で有名なパナウェーブ研究所についてどう思いますか？
455:名無し
03/05/05 12:29 BiC3nKCK
>454
うん。このスレと強引に結び付けられそうだな、と思った。
上の方で出てきたトンデモ心理学徒のような、無責任に
医学の理論を用いる素人が現れて、書き込みを主観的に診断してみせるという
‘無責任’な行為が流行るかもしれないと思った。
456:ぱ
03/05/05 14:26 PdD4CBIH
＞454
これからの日差しの強い季節
白い服は服内部での日焼けや日差しによる加齢肌荒れがひどいので
トータルに考えるとぱなうえーぶより紫外線対策
黒装束に変えた方が人体へのダメージを減らせるだろうと思った
こんなとこか？
457:
03/05/05 15:54 10VFg2fh
このスレの人が言われてる状況とそっくりじゃないですか
へリコプターからスカラー波だか電磁波だかが出てるとか
458:名無し
03/05/05 20:49 wvTcRFan
週刊現代2003 5/3増刊号 特別定価200円
『緊急出版 断固拒否 「個人情報保護法」の正体暴く』
これはなかなか勉強になりますよ。
公安のストーカー行為にも触れてるし。
内容は、どうやらこの法律で、我々の個人情報が保護されるの訳ではないみたい。
政治家や官僚のスキャンダルを報道できなくする法律らしいが。
フリーの記者は適用除外されて保護されるが出版社はひっかかる。
ということは取材しても外部には出せないんじゃん
この２チャンも引っかかるのでは？
国民は、プライベート情報が官公庁や民間企業に流れるのを
保護してもらいたいのに、わかっとらん。
459:くろくろくろ
03/05/05 21:37 Mo2NNQQn
消費者金融が大株主になっているんじゃないの？
金に困る人が客だから言いがかりつけて人をやめさせている
これじゃ社員がやる気にならない、つぶれる会社増えて、不景気になって当然だ
460:Y
03/05/05 21:38 LYhVfRWX
>>449
はめられてるんだよ、
はめられるとどうなるのですか？特に儲けの仕組みを教えてください。
また、どうなると助かるのですか？
461:_
03/05/05 21:43 AXAWwwAi
>>454=457
そんなこと言ってんのは、あんただけだよ、探偵ちゃん。
462:名無し
03/05/05 22:01 BiC3nKCK
私ももう少し詳しい話が訊きたい＞449。
463:黒子とグレ子
03/05/05 22:15 XVb3oX1K
あのなーつまんねー煽りにいちいち教えてちゃンで食い付くな
これじゃどっちが追い込みかけてんのかかけられてんのかわかんねーだろ
関連スレ全部読んでいいかげん基本くらい押さえとけ つまんねーぞ
464:ｆｆｆ
03/05/05 23:57 Mo2NNQQn
探偵を使ってリストラとはひどい、人権問題だ
465:
03/05/06 18:05 hugtptln
白装束も思想の自由は保証されてるし
電磁波で攻撃されてると思う事自体は誰にも文句はいえない
ただ人に迷惑をかけた時点でダメだ
ここの人もコイツは探偵だ！とか言い出して攻撃したりしない限り
どういう風に考えようが自由
466:
03/05/06 21:04 jGIcNH+v
>>453
社長は在日で嫌韓とは思えないのですが、暴力団ﾈﾀや右翼ﾈﾀ、
共産主義社会主義に詳しい人が上司に昇格していました。
上着は出張先です。出張先は2人部屋、もう一人とは完全帯同で常に一緒に行動しています。
ある日一晩だけ私を引いてくれている上司が泊まりにくる日がありました。
その上司は第三者がどんなに悪口を吹聴しても
それで自分の部下への機嫌を損ねるという事は一度もありませんでした。
その上司はものすごい早さで社員の持ち物をﾁｪｯｸします。
鞄の中の書類、ﾉｰﾄに自分に都合の悪い事が書かれていると露骨に不機嫌、
良い事が書かれていると上機嫌とはっきりしますので、
鞄の中身が同じで一日の間に態度が180度変わるとなると、
第三者要因ではなく上着の刺繍しか考えられないとなるわけです。
誰に刺繍されたのかは判りません。
それから、その会社には私を十数年に渡り付け回している芸能事務所に
関係した人間が後から後から中途採用されてきました。
私が上司と共に地方赴任になるや、本社いたそいつらは次々と退社していきました。
467:うーん。。
03/05/06 21:21 bJiL4FCt
ちょっと話を戻してしまって悪いけど、「Ｙ」さん、
まだ、騒音がひどいのかなあ。このあたりのカキコ見て、「ええーっ」て思った人、
結構いるんじゃあないかなあ。個人的には、少し恐怖を感じてしまった。
この話、画像こそないけど、ちょっと妄想では簡単に片付けられない感じが・・・
468:うーん。。
03/05/06 21:48 bJiL4FCt
携帯電話の盗聴は、充分ありえると思う。大体、携帯電話の注意書きに
「電波を使用しているので・・」とか、盗聴される可能性を、メーカー側が
書いているくらいだから。
それから、もうひとつ、車に乗っていないときの尾行は、結構簡単だと思う。
少し尾行に慣れた人を、充分な人数用意できれば、身体に発信機埋める必要もなければ、
映画みたいに、靴とかボールペンに、発信機を仕込む必要も、多分ないと思う。
車の場合と違って、歩きや、公共交通機関の場合、ある程度、
行動範囲が予測できそうじゃん。
469:jvg
03/05/06 21:58 xSGKMqcH
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ２
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
★ついに、第1回東京オフ決行！★
470:名無し
03/05/06 22:05 QcH+3cTh
>463
>これじゃあどっちが追い込みかけてんのか
いや、いいんじゃないですか。
何か問題ありますかね。
471:うーん。
03/05/06 22:26 bJiL4FCt
これは、軽はずみなことではお勧めできないけど、
自宅付近の騒音にだけ、限って言うなら、他の、
例えば、工場の音とか、自動車の音とかの場合みたいに、
近所の人にも、この騒音について、聞いてみて、情報収集するとか、
苦情を言うにも、近所の方数人集めて話してもらうとか、は、ちょっと危険かなあ。
町内会長さんの所に話を持ちかけるとか。
ただ、絶対に注意が必要なのは、自宅付近だけの話をして、
まちがっても、出先やそのほかでの遭遇の話をしない必要がある。
いきなり「ヘリが追いかけてきて・・」というと、
取り返しのつかない事態になりかねないと思います。
でも、この方法自体、ちょっと危険が大きいので、やっぱ却下かなあ。
472:うーん。。
03/05/06 22:39 bJiL4FCt
「性感の強い女性」個人的に興味あるけど、住民票がないとか「組織が貴方を殺す」って言うのはちょっと・・・。
他のカキコにもあったけど、どうもこれらは何か関係ありそうな気が・・・
すると、この女性の出現以前に、何かがあって、女性やヘリは、その手段に過ぎないとか・・・。
ただ、これこそまさに、仮定の世界だけど・・・。タイミング的に怪しいので、
その辺を考える必要があるかも・・・。
あと、自宅付近の騒音は家にこもっていると余計気になると思うので、
前にもカキコしたけど、特に問題なければ、出かけることをお勧めします。
473:名無し
03/05/06 22:43 QcH+3cTh
>466
なるほどー・・・
あなたの会社の場合、管理職の人がこのスレのような話に詳しかったのかも
しれないですね。
ストーカー被害に共通する話ですが、
被害者の受けている実害によって周囲にも何らかの被害が飛び火する場合、
被害者自身が疎まれてしまう可能性もありますよね。
そうなると、もともとは嫌がらせと無関係な第三者も
飛び火を避ける為に加害者側となって行為に協力する可能性がありますね。
私は嫌がらせの発端となった職場を離れて４～５年になりますが、
その直後に就職した職場で、まさにそのような目に遭いました。
あまりにも理不尽な出来事が続いた為に、一度直属ではない上司に相談した事があります。
その際に尋ねられたのは、「以前の職場で苛めや嫌がらせのトラブルがあったか」
という事でした。
職場での事務的な問題だけを相談したにも関わらず、そのような質問を受けたので、
やはり前職との間で何かあったのだと思われました。
その上司が何を意図してそのような質問をしたのかが解りませんでしたので、
当り障りの無い事だけを言っておきましたが、結局一年後に首を切られました。
今は、できるだけ職場にコミットしないような形での就労をいくつも掛け持ちしています。
稼げるうちは何があっても稼ぐし、その為の努力は惜しまないつもりです。
ただ、いい加減こんなヤクザまがいのトラブルとは縁を切りたいものです。
退職後の生活について心配されている方がいらっしゃいましたが、
辞めれば辞めたで大変です。
474:うーん。。
03/05/06 22:48 bJiL4FCt
>>466
話を、戻してしまって申し訳ないです。
しかし、「芸能事務所」っていうパターンって結構あるのかなあ。
テレビでやってたのは「派遣会社」だったっけ。
でも、テレビでは、実際の方法をそのままやるとは思えない。
475:
03/05/06 23:13 hugtptln
ここにいる人って近所や友人や家族には相談してるの？
顔の見えない肯定論者としか話し合わないのはかなり不健全だと思うけど
476:Ｙ
03/05/06 23:59 Dm4Ik7R6
>>472
その女性と出会う以前には何もありません。
仕事もプライベートも平和そのものでした。
２，３ヶ月付き合った後リストラ工作のＮ市元職員と
同じような被害を約１年間受けてきました。
職場では「おまえは消されるんだ。人１人消すのはたいへんなコストがかかるんだ」
と以前は親しかった友人に言われたこともあります。
会社の食堂で毒を盛られたこともあります。
ヘリは昨年夏頃からだんだんと現れ昨年１１月ごろからはほぼ毎日遭遇しています。
>>467
ヘリの件ですが、相変わらず騒音しています。
ただし、ここに書き込んでから少し和らぎました。
外出ですが、頭上にヘリが静止したり通過したりするのは、かなり精神的にこたえるんで、
（爆音だけでもすごい。そしてやられていると思うと恐怖は倍増です。）
わかっていてもなかなか外出できないでいます。
どうか助けてください。このままでは、だれかが書いていたように、
追い込まれて抹殺されてしまいます。
あと、どなたか、こんだけ追い込む理由や儲けの仕組みを教えてください。
477:Ｙ
03/05/07 00:25 gVUSNoNS
あと、どうしたら助かるかもどなたか教えてください。
478:なし
03/05/07 00:46 gVUSNoNS
Y氏は人権が侵されていますね。
473 やくざまがいのトラブルではなくてやくざそのものではないですか。
476 儲けの仕組み、私も教えてほしい。
479:Y
03/05/07 02:07 gVUSNoNS
>>475
近所には誤解されるので話していません。
親しい友人や家族には話しています。
（>>478 は友人の援護射撃です。終電近くまで愚痴を聞いてもらっていました。）
しかし、相談しても解決できるわけでもなく、人によっては離れていってしまったり、
難しいです。なお、被害が友人に飛び火というのはないですね。
友人たちは、結婚しただの、再婚しただの、子供が生まれただの、転職しただの、
会社の社長になっただの幸せそうです。
一方、私はヘリ等のおかげで休職してこのように深夜出歩いている次第です。
480:Y
03/05/07 02:25 gVUSNoNS
あいがもさん元気ですか？そろそろ帰って寝ます。
481:
03/05/07 04:03 bo5lzEaY
ここに書かれている方のほとんどは公安のシワザでしょう。
ただし、アイツは危険人物だとチクルのは公安と癒着のあるマスコミや官公庁です。
本当に危険人物かどうかよりも、個人的な因縁だったり、
自分が嫌いな奴は消せ、という権力者の圧力だったり、
以外にテキトーに危険人物のレッテルが貼られます。
どうやら、一度危険人物として登録されたら一生消えないらしい。
危険予備軍だったら教育的指導を職場にゆだねるために情報のやりとりをする。
また、なるべく監視の届かないところに行かせないために、
職場にはつなぎとめておくように指示します。生かさず殺さず。
公安はマスコミや官公庁などから情報をもらう代わりに
情報を小出しにリークして共存しているらしい。
また、盗聴などの特殊分野は民間の探偵さんに外注だとか。
公安の「マル秘工作ファイル」なるものは本屋などで立ち読みできます。
個人について、ストーカーのように調べあげるそうです。
知人友人の名前や趣味や愛称（本名の他に何と呼ばれているか）等、
また、何時に外出して何をしたかを日記形式で記入します。
工作員が接触して話をすればその内容。
工作員は更正させるという目的もあるみたいです。
一番悪いのは、公安を利用して情報を集めて、
その情報を悪用して人を精神的におとしいれようとする人でしょう。
つまりストーカーしてるのは公安（及び下請け探偵）だが、
情報を悪用している黒幕が居る！そいつが悪の根源だ。
ちなみに、ストーカーの依頼主と監視の目的を大手興信所に
調べてもらったらいかがでしょうか。（費用は３０万くらいで９７％は判明するとか・・）
窓口ではできないと言われるが、
報復目的でないことをよく説明すれば出来る場合もあるらしいです。
（小さな興信所で引き受けると言われても止めたほうがいいとのこと）
482:
03/05/07 04:16 gV34JdEp
無人島にでも住めよ
483:名無し
03/05/07 11:57 kx1LZfI7
人に相談できるんならとっくにしてる。
ここで書く事が不健全というなら、同じ目に遭ってみて欲しいよ本当に。
どう説明していいのか解らないけど、
何をやっても被害者にとって裏目になるよう工作されるんだよ。
＞更生
厚かましいよね。何が更生だよ。
人間として更生しなきゃいけないのは、そんな嫌がらせを思いつく人間の方だろうに。
484:名無し
03/05/07 12:21 kx1LZfI7
飛び火についてなんですが・・・
以前、発端となったと思われる職場にいた頃、
昔からの友人とよく遊びに出かけていました。
いつも一緒に遊びに行っていた友人のうち、一人だけが車を持っていたのですが、
一時期その友人の車が頻繁に駐禁のキップを切られていました。
それこそ、ほんの数分車を離れている間に駐禁になるという事が続き、
半年ぐらいの期間で、駐禁だけで免停まであと一点という状況になっていました。
その時は、運が悪い奴だと笑っていたのですが・・・・
それとは別に、当時付き合っていた今の旦那が、自転車泥棒との事でアパートから
パトカーで警察署に連れて行かた事がありました。これは真面目に本当の話なのですが、
主人の乗っていた自転車は、粗大ゴミ置き場で拾って来たもので、
もちろん盗難の届け出もありませんでした。
よくわかりませんが、盗難自転車に乗っていただけで、アパートまでパトカーが
迎えに来るなんて事があるんでしょうか？
もちろん、主人には他に余罪はありません。それこそ、拾った自転車に乗っていた
というのが‘初犯’です。
同じ頃、私も自分の家の近くで自転車に乗っていて、道端で警察から取り調べを受けました。
もう確実に盗難車だと決めてかかるような態度で住所や名前等を訊かれました。
結果、住所も名前も私のものに間違いが無いという事が解ったのですが、
その時の警察官の‘ちっ！’という悔しそうな舌打ちはかなり不愉快でした。
これらのこと全てを、481さんの書き込み内容に結び付けるのは安易かもしれま
せんが、もしかして・・・・と思い書いてみました。
485:
03/05/07 17:09 gV34JdEp
>>483
書くことが不健全なんじゃないよ
何でもかんでも肯定する人にだけ話すのが不健全
>>484
繁華街で数分離れたら切符切られるのは当然だろ
法律違反犯しておいて自分だけは許してって言うつもりなのか？
それに盗難車をゴミ捨てばに放置する事だってあるだろうし
制服警官がパトカーか白バイカブ以外にのってるの見たことあるか
486:名無し
03/05/07 17:25 kx1LZfI7
は・・・？
繁華街なんて言いましたっけ・・・？
こういう不思議なレス多いですね、このスレ。
＞法律違反犯しておいて自分だけは
それってこのスレの被害者の台詞だって。
上の公安の話が本当なら、拾った自転車に乗っていたぐらいで、アパートにまでご丁寧に
迎えに来て善意の市民をパトカーに乗せてくほど警察が倫理に厳しいなんて到底思えないね。
しかも相手は世間知らずの学生だったんだよ？
警察っておかしいです。
487:名無し
03/05/07 17:31 kx1LZfI7
＞なんでもかんでも肯定する人にだけ
そうでもないと思うけど。
少なくとも、こういう掲示板にこのスレがあるってことは重要な点でしょう。
それに、事実は当事者にしか解らないんだからその人たち同士で会話が成り立つのは仕方がない。
488:通りがかり
03/05/07 17:34 LTNmRpOb
>繁華街で数分離れたら切符切られるのは当然だろ
>法律違反犯しておいて自分だけは許してって言うつもりなのか？
書きこみを見る限りどこにも「繁華街」と書いてないが。
>それに盗難車をゴミ捨てばに放置する事だってあるだろうし
だから書いてあるべさ。
>もちろん盗難の届け出もありませんでした。（>>484）
他人のゴミを拾って自分の物にすることが良いか悪いかまでは知らんけどさ。
要は>>484は、自分だけが特別に見張られていてるから、パトカー乗せられたり
頻繁に駐禁のキップを切られたのではないか、という仮定のお話でせう。
（駐禁のキップを切られたのは、自分でなく友人のようだけどな）
489:通りがかり
03/05/07 17:43 LTNmRpOb
>>486
＞しかも相手は世間知らずの学生だったんだよ？
そうだったの？
490:
03/05/07 17:47 gV34JdEp
>>486
繁華街は読み間違えですすいません
でもそれは何処でも同じ事です、同じような場所に止めていたなら
近所の人がすぐに通報する人の可能性だって十分にある
>拾った自転車に乗っていたぐらいで、アパートにまでご丁寧に
迎えに来て善意の市民をパトカーに乗せてくほど警察が倫理に厳しいなんて到底思えないね。
拾ったものを勝手につかってたら犯罪ですよ。
万引きは人にケガをさせないからしてもいいって理論ですか？
>>487
そうでもないなら別にいいんですよ
ただ肯定論だけを話し合うとブレーキは何処にも掛からない訳で
>>488
仮定のお話をここで話すとそれを全員で肯定する
他には誰も話さないから否定はされない
そして仮定じゃなくて真実になる
また新たな仮定の話が～～～～
っていうスパイラルにはまってるって事なんですよ
491:
03/05/07 17:50 gV34JdEp
>>484
もう一度確認したいんだけど
その警察官は貴方のアパートでなんと言ってあなたをつれていったの？
492:
03/05/07 18:46 3ml1Ly9n
2ちゃんの他のｽﾚに関係無い普通のﾚｽをすると、
私の私生活そのものを知らないと、または私のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの発言を知らないと
出て来ないﾚｽを、第三者を装った人が独り言のような形で即ﾚｽしてくるry。
指示されてなのか探偵、調査員の個人判断なのか知らないが。
493:_
03/05/07 18:59 DtHeg2EE
Ｗｅｂ上の占い結果にすらコメントしたがる変な人達。
♪今月は大吉だったこと知ってるのなんでだろ～♪
♪なんでだろ～♪
494:Y
03/05/07 19:34 BPPgqbjm
>>476
>>477
どうか教えてください。お願いいたします。
495:Y
03/05/07 21:06 BPPgqbjm
>>481 大手興信所とはどのへんのことを言っていますか。
496:あし
03/05/07 22:51 B4YkQUPv
とりあえず議員さんや秘書さんと偉い役人さんその他各界の先生には沢山の知り合いを持っておきましょう
としかあどばいすのしようがありません
人生やり直しはいくらでもききますよ
個人レベルで誰でもができるのは活動的な貝になるとかね
皆様がんがってくださいな
497:＞483
03/05/07 23:00 eD9/tU42
裏目に出るのは工作ちゃんを読んでないからでそ
普通は煽ったりはまったふりして逆に利用するでしょ
それも出来ないのはたぶん精神的に参ってるのかもよ
すこし自己鍛練するか病院に行くかして冷静になったほうがいい
ごろつき探偵社の扱う案件では病院送りになれば復讐依頼終了のケースも多いし
今時は通院歴があっても就職斡旋してくれるとこもあるし
保険効かなくていいんなら本名名乗らなくてもいい・・・のかどうかは自己責任
498:し
03/05/07 23:13 lvKmTmQM
あといっぱんのやしで警官まで信用できないっていうんなら
評判のいい所轄内にひっこすことだね
漏れは評判のよしあしで家をえらびます
署まで遠いときはどこのBがどんくらい強い土地かとか
特に家を建てる人は風水よりこっちを気にした方がいい
499:Ｋ札
03/05/07 23:35 utoJ+7U4
捨ててある自転車を失敬するのは、
「占有離脱物横領」。立派な犯罪だ罠？
500:軽撮
03/05/07 23:52 4xKEZQ6c
でもねごみ置き場の自転車の場合それが訴えたりただ一件のみで犯罪として扱う価値があるかというところがもんだいとなります
得られる刑罰よりアゲる手間の方がやたらとでかいケース
一般人なら普通はならない
やくざあがりや飲む打つヤシなら普通は職質対象ってのが実際の運用慣行？？とも三流週刊誌には書かれてたりするけどな
501:うーん。。
03/05/08 00:21 N5W0Jd6Q
>>486
このスレとの関連についてはなんともいえないけど、
拾った自転車については、たまたま似たような話を知っているので。
ただ結構昔の話なんで、そのまま参考にすることはできないかもしれないけど・・・
ある人が、家族が拾った自転車に乗って、あるところへ通っていたところ、
ある日、その目的地からの帰りにおまわりさんに警察手帳を提示されて
警察署まで連れて行かれたらしい。乗っていた人から話を聞いた後、警察から、自転車を拾った家族へ電話で、
警察署まで来てほしいと話があったそうだ。自転車を拾った家族は、そのころ仕事で
結構忙しかったとかで、なかなか都合がつかなかったが、結局、事情を聞いた後、乗ってた人は、書類（詳しくはわからない）に記入し、
自転車は持ち主の元へ。だったかな。このときは、多分パトカーに乗ったりとか、手錠をかけたりとか、写真や指紋を取ったりとかいう話はなかったとおもう。
ただ、あえて言うなら、拾った人は、電話で十分話がつくもんだと思っていたらしいけど、拾った家族が警察に来るまでは、電話はしっかりかかってきていたようだ。
その点、警察の方、きっちりしていて、何度も電話かけて、一生懸命警察にくるように説得していたみたい。
このころについて言うと、自転車を乗った人も拾った人も、特に思想的あるいは政治的に特徴はないし、まったく平穏で平和な生活を送ってた平凡なひとだったと思います。
それから、もうひとつ、警察は、けっこう自転車きっちり探してくれます。
502:うーん。。
03/05/08 00:54 N5W0Jd6Q
>>490
このすれを肯定する人が集まってくるのは当然だし肯定論が多くても、
別に異常なことじゃあないと思う。
さらに言うなら、仮定を人数集めて現実に変えているようなこと書いてるけど、
このすれの内容では、現実の部分と、仮定の部分を
ちゃんと分けて書いてることの方が結構多くないかなあ。けっこう客観的で危険はないと思うけど。
結構いろんな人がカキコしていると思うけど、この発言は、ある意味で、なかなか参考になるなあ。
この発言については以前にも似たようなのを見たけど、よく見かけるパターンがあって
柔らかい言葉を使っているけど、
断定の形を使っている。
具体的証拠やそれに近いものなど自分の意見と反対の内容でかなり説得力のある内容については、
一切無視して、ひたすら自説のみを主張している
（相手の説を否定して自説を無理にでも押し付けることが目的の場合に多い）
勝負の世界で話して（書いて）いるので、
まちがっても相手の立場にはならない。そのため、結果的に客観性を欠くことがある。
（というか相手の立場に立ったら意味がない、そこでおわりという場合もある）
相手の重要な部分を、すべて否定することが目的のため、時々無理があったり、矛盾していることがある。
というスパイラルにはまりがちなんですよ。
おっと、訂正。 ・・・というスパイラルにはまることが多いんですよー。
503:うーん。。
03/05/08 01:28 N5W0Jd6Q
駐車禁止の取り締まりについて
これは、探偵がらみの可能性が結構疑われるケースなんだけど、
ステッカー貼られて警察に行ったときに、「苦情が結構出ていて・・・」という話があったそうだ。
これは警察が動かざるを得ないケースじゃあないかなあ。
警察も、通報者にはいろんな人がいることや、杓子定規な取締りが、場合によっては、事実上弊害をもたらすことは
無論承知しいていると思うけど、動かざるを得ないケースになってしまうと、「やむをえない措置」となるかもしれない。
個人的には、結構親身になってくれたおまわりさんにも実際接しているので、
どんなからくりかはわからないけど、結果的に警察が動かざるを得ないような
状況を、探偵が作り出しているか、警察が動いているように見せかけている。
と考えたいなあ。そのほうが結構、現実的じゃん。
504:
03/05/08 01:55 gJ1xTaQd
準備だけしておくか
お役に立てれば｡
URLﾘﾝｸ(www.bi.wakwak.com)
505:理由
03/05/08 04:39 WfvdptUn
そもそもあなた方を付回して
公安やら探偵やら、そこに依頼してる人にはどういう利益があるんですか？
どういう価値が貴方がたにあるのでしょうか？
ネットで調べるとヘリを飛ばすのに一時間40～120万程度かかるようです
探偵の調査費用を調べると浮気調査ですが一日十二時間で三十万も
その金額を上回る価値とは？
理由もなくこんな馬鹿みたいな金をつぎ込むとは思えませんし
被害にあってるという人は当然何か心当たりがあるんですよね
506:
03/05/08 05:27 DfsnrWK5
犯罪かどうかは解るでしょ。
重犯罪でもないのに何故そのように即座に追ってきたのかを疑問視してるわけだから。
507:466
03/05/08 06:32 jMR+O0RL
芸能事務所でも最上位の所はｽｷｬﾝﾀﾞﾙ集め（他社を揺さぶり利権奪う）と
保身（弱味を握った人間や敵対者のﾏｰｸ、追い込み）が基本ですので、
利害関係がなくなった時点で本来は終了のはずです。
しかし利権に関係なく執拗にﾏｰｸを続けるのは私怨です。
私怨といってもﾒﾝﾂやﾌﾟﾗｲﾄﾞ、そんな程度の事です。
普通に会話している事であっても、自分にﾍﾟｺﾍﾟｺしない奴がいると許せないのです。
子供相手でも許しません。一生かけてその人間を恨み、小馬鹿にし続けます。
俺はお前ら一般人とは違うんだ、偉いんだぞ、と見せつけたいのです。
ﾃﾚﾋﾞ局や芸能事務所はやはり差別されて来たｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持った人が多い事の証明でしょう。
508:す
03/05/08 06:51 GOLjTS6+
すぱいらる
卍がため？
真剣に書けば書くほど痛い目見る人もいる
情報は選んで書いたり読んだりしてね
それが大事
509:
03/05/08 07:44 yzj63gPK
たしかに自分が会社辞めた後、1カ月以上に渡り引き留めの電話が続いたなぁ。
嫌がらせをしておきながら必死に引き留めるんだから
外部の何者かが会社の人間に何かを依頼していたと仮定しても有り得なくはないかな。
510:
03/05/08 11:12 jnSrCKC7
>>505
理由がある人もいるかもしれないが、自分の場合、もはや誰が何のためにやって
いるのか分からなくなってきた。経済的にはまったく成り立たないと思う。
しかし、そんなに思うほど金がかからないシステムが、出来上がっているかもしれなi.
>>509
自分の場合、嫌がらせが続き、辞めると言うとポーズで、考え直せ見たいなことを言いながら
その端から、嫌がらせの咳払いをかまして来た。いまでも、狙い済ましたように、されることが
買い物に行ったりするとある。なぜ、ここまでされなければならないのか、分からない。
兎に角、企業の秘密組織みたいなものがあると思う。
以前、ネットで沖電気をリストラされた人が、会社の前で、歌を歌って講義する人の話があったが
嫌がらせは昨日今日ではないのは間違いないし、厳然とした事実だろう。
511:Y
03/05/08 16:37 /Ksyai7j
理由と儲けの仕組みを教えてください。それとどうしたら止めてもらえるかも。
512:名無し
03/05/08 17:07 U0CwwzfH
>510
そういう矛盾した状況、よく解る。
何か目的があるんだと思う。標的が狂って取り乱すまで・・・とか。
513:Y
03/05/08 17:14 fLxxf1gk
私は一度パニクっているが、その後もずっと攻撃が続いているので、
標的が狂って取り乱すまでではないと思います。
このスレ呼んでいる人のある程度の人たち（探偵サイド）はわかっているんでしょう。
514:名無し
03/05/08 17:35 U0CwwzfH
些細な私怨を発端とした中傷が、雪だるま式に大きな騒ぎになってしまい、
最終的には嫌がらせの言い出しっぺもどうにもならないほどの騒ぎになってしまった、
このまま途中で止めるわけにはいかない、被害者に訴えられたらどうしたらいいのか解らない・・・
こうなったらターゲットを潰そう・・・。
というケースも多いのでは。
（自分の場合、そういう馬鹿加害者から被害を被っているのではないかと思っている。）
515:_
03/05/08 17:43 zCrfRTya
>こうなったらターゲットを潰そう・・・。
何をもって潰れたと判断するのでしょうか・・・（´Д｀）
516:理由
03/05/08 17:57 WfvdptUn
結局だれ一人理由を答えられないの？
517:
03/05/08 22:04 nvBrCA34
ターゲットになっている人は何かしら理由があると思う。
発端に全く身に覚えが無いという事はないでしょう、
はっきりこれだ！という確信がないからココには書かないだけなのさ。
こんなつまらない工作にお金をかけるほどのお金なんてある所にはあるのさ。
専属の探偵社と契約しているところもあるし。
公安は役所専属の無料興信所でしょうね。
518:参考
03/05/08 22:39 EAEOFOcY
>>516
これは、前スレの受け売りなんだけど。
目的がリストラの場合、はっきりいって
一千万円単位のお金をかけてもペイする可能性がある。ということらしい。
そう難しい話じゃあないので、簡単にも書ける。
年収３００万の会社員の１０年分は３０００万円。
リストラ工作に２０００万円のお金がかかったとしても、
リストラによって、定年よりも１０年早くこの会社員を退職させれば、
この社員に支払われる給料の合計３０００万円が浮くので、
会社としては、１０００万円の経費節減となる。
実際には、年数や人数、複数の会社ということを考えれば、
もっと多くのお金が動いていることだって十分ありえる。
ということらしいけど、これについては、どう考察されるでしょうか？
519:参考
03/05/08 22:54 EAEOFOcY
このスレ、できるだけ情報が集まってほしいです。
ここに書かれていることのすべてが説明がつくかどうかは、わからないけど、
説明がつかないからといって、このスレに書かれている内容は、必ずしも否定されるものでもないと思う。
探偵の活動自体、「調査の方法は秘密です」みたいなことが多い。この場合は、探偵以外、
だれも調査方法はわからないのだが、その調査結果は、事実と思われていることが多いし、
証拠となることもあると思う。
このスレの内容は、大体、探偵がらみのリストラ工作が多いのでそのほかの情報は集まりにくいかもしれないけど、
何か得られるものがあることを、期待してます。
520:理由
03/05/09 00:00 h3rlBFeK
>>517
確信がなくても教えて欲しいなぁ
公安だって専属契約してたってお金はかかる何処が無料なんだ？
税金だから自分の懐いたまないなんてアホな事いわないよね
何の意味もないことに会社の金や税金つかってたら自分の首があぶないじゃん
>>518
それは本当に何の役にも立たなかったらでしょ？
年収三百万－実際の働きに見合う賃金＝無駄金
無駄金-リストラ工作費＝会社の経費節減
という式ならまだ分かるけど
それこそ合法的にリストラ、賃金カットなどをすればいいだけでは？
そうすれば経費節減という理屈そのものが崩れてくる
大体リストラ工作などに払うぐらいなら
二千万退職金に上乗せしますと言えば？
それに上のヘリの料金や浮気調査の費用から考えれば
下手したら億単位になると思うんだけど
521:理由
03/05/09 00:05 h3rlBFeK
>>519
100%が嘘や被害妄想だとは思わない
ただ、なんでもかんでも「探偵」「公安」のせいにして
自分の首を絞めてるんじゃないの？っていう事なんですよ
>探偵の活動自体、「調査の方法は秘密です」みたいなことが多い。この場合は、探偵以外、
>だれも調査方法はわからないのだが、その調査結果は、事実と思われていることが多いし、
>証拠となることもあると思う。
この文章にあるような
妄想と決めつけがヤバイという話で。
522:1
03/05/09 00:31 UoxUvPYI
関連記事アーカイブ集をアップしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
523:_
03/05/09 09:00 2ptQQXTR
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 08:52 ID:???
始まりは京浜急行の電車の中でした。背の高い男が鞄をぶつけてきたのです。男は酔っ払いのように絡んできたのでかなり気が強い私はその男をはたき避けたのですが、それでもまだ病院行けとかちびとか言っていました。
よくあることだったので気に留めていませんでした。しかし後日妙なことを言いだす人たちが現れたのです。
話している内容はみな同じで、あいつのせいで取引が駄目になったからあいつは酷いやつだって書き込みがあったと言っていたのです。
最初何の事か分からなかったのですが、あの男がここかここのような所で書き込みをしている思いましたが、あの状況で人のせいにするのはどうか。
まともな人間がその書き込みを見てもすぐに分かるだろうと知らない振りをしていました。
しかしだんだんと増えて行き、携帯のメールなどでどこかに連絡しながら絶えず誰かが付きまとうようになったのです。
会社があった浅草橋駅周辺で彼らが何かの新聞の記事のようなものを配っていたりしました。写真つきで一方的に私が仕掛けたように書かれていて見かけたら連絡してほしいと書いてあったようです。
彼らが電車の中で言っていた事が非常に気になるので書き出しておきます。
共感を買うような事をねつ造して流せばいくらでも返信メールが来る。確実に票が入る。うまくすれば相手を訴訟で負かす事ができる。
何が本当で何が嘘なのか。判断は呼んでいる人達に任せます