03/02/27 21:35 318ky+nS
アドバイス有難うございます。
＞防犯カメラ
そうですね。付けた方がいいですよね・・・・
実は、３年前に、ビデオカメラを玄関脇に置いて録画しながら外出した事が
ありました。約一時間ほどして帰宅し、テープを再生してみました所、
録画を始めて１分もしない所でいきなり静止画になっていました。
留守宅ではありますが、静止画の状態では動画モードとは明らかに画質が違います。
カメラは故障していませんでした。同じテープの残りで他の画像を録画した時も、
正常に使用できました。精密機械のことですから、そういう事もあるのだろう、と
いう事にして、あまり深く考えないようにしました。
その後も同じ事を繰り返せば良かったのですが、
変なもので、嫌がらせの具体的な痕跡を見るのが非常に怖いという心理があり、
以降外出中の録画はしていません。
いろいろな機関に相談もしましたが、まともに話を信じてくれたのは
興信所だけでした（当たり前といえば当たり前）。しかし、調査を依頼したとたんに
嫌がらせが収まり、結局何の証拠も取れずに契約を打ち切りました。
もちろん、興信所との契約を打ち切った途端に嫌がらせは再開しました。
で、防犯カメラの話でした。
具体的に考えてみたいと思います。
まさか、警備会社を買収されたりはしないだろうな？という不安はありますが・・・
151:
03/02/27 22:03 pGcykyXz
先日、ここの前スレの過去ログを全部入れたフロッピーをケースごとなくしてしまった。
たぶん落としたのだが、警察に届けたのにまだ出てこない。
まさか探偵のしわざじゃないと思うが。
代わりに誰か過去ログを公開してくれないだろうか？
152:
03/02/28 11:42 I7nBxrkY
>>143
>>やめて正解でしたね・・。そんな組織。全くひどい話です。
やめようと決心するのに半年ぐらいかかりました。
でも、いごこちいい場所に異動になったので、またこれでやりなおせるか？
とおもったんですが、だめでした。
冷静に考えて多勢に無勢で自分の判断力が鈍っていたと思います。
ほんとにひどいやつらです。
ですが、やつらは敵が私だけだと思ってるんですが、世間にこの事件がばれたら
香具師らの見方をするのは同僚と雇っている探偵だけで、この不景気のおりに
この事件がばれたら、日本国民のほとんどから批判をあびるでしょう。
ばかですね。あれだけ警告したのにね。
さらにバカなのは、職員全員が共犯なのに、一人の盗聴を始めた人間に責任を負わせ自殺においこんだことです。
それでかたが付くとでもおもったのでしょうか？
あほとしかいいよがありません。
勝手に自分たちのルールで責任取られても困ります。
法治国家なのですから、法のさだむるところにしたがって責任をとってもらいます。
153:あげ
03/02/28 15:47 Al5KpEtn
>152
＞職員全員が共犯なのに
自分も盗聴やられて、同じ職場の若い連中に
プライバシー晒しながら勤務をしていました。
辞めるのが惜しい職場でも無かったのでさっさと辞めましたが、
あれだけ公然と犯罪を犯しておいて、やった奴らは何のおとがめも無しというのは
非常に理不尽な事です。退職して二年以上経ってますが、今でもやはり思い出すのも
不愉快ですね。
楽しんでましたからね。犯罪を。
それにしても、そちらの問題はほぼ解決したという事なのでしょうか？
よく証拠が取れましたね。
事実が一件でも公の目に触れれば、他の沈黙している被害者も
随分と状況が変るでしょうね。
連中、相手が妊婦だろうと何だろうとおかまいなしですから。許せません。
ご検討に期待しています。非常に。
154:
03/02/28 18:17 yOd4JaSA
大企業の総務は。。。
法に触れないことは行う
法に触れることは証拠を残さないように行う
マスコミも買収するだけの資金はあるし探偵はもちろん、
や○ざだって使うでしょう。公になったときのことを考えたら
ケチるわけありません。
政治家や警察だってカネには弱いでしょう。
失うものが無いのなら最も憎い人物に復讐するくらいは可能でしょうか？
でも組織自体にとっては痛くも痒くもないでしょうね。
親族ごとあぼーんされちゃうかも。。
155:あげ
03/02/28 19:52 Al5KpEtn
>154
>最も憎い人物に復讐するくらいは可能でしょうか？
‘苛め屋’を喜ばすような事を書かないで下さい。
被害を受けている自分にとっては非常に迷惑です。
そういう発言は、連中を図に乗らせるだけだと思います。
だいいち、ああいう人たちに、私刑なんてするだけの価値があると思いますか？
156:
03/02/28 20:29 BO/MK58b
身に覚えがあるならそれは 仕方が無い事では、、、？
そもそも企業とはその性格上 ”反社会的”なのだから
せめて私刑くらいは認めましょうよ、 何かと引き換えに。
157:
03/02/28 23:31 EAYw2Sje
>>150
はい。是非防犯カメラや監視カメラを設置することをお勧めます。
証拠を集めるたびに盗まれたのでは、いつまでも嫌がらせが立証
できまでんからね。それにもし窃盗の様子が録画できたらそれ
自体が有力な証拠になりますし。
それと興信所に依頼したとたんに嫌がらせがやむというのは、かなり
完璧に監視されているようですね。もしかすると盗聴も疑った方がいい
かもしれません。尾行などは工夫すればなんとかかわせるものの、もし
盗聴されていたとしたら、それも無意味なものとなりますからね。
なので一度自宅を総点検されることをお勧めします。しかし無線式
の盗聴器ならなんとか素人さんでも調べられますが、有線式となると
発見が技術的に難しいためプロに頼むしかありません。
なので一度プロに依頼して盗聴器の点検をされることをお勧めします。
有線式の盗聴器を取り除く場合「電話工事担当者アナログ三種」などと
いう特別な資格が必要になるというためもありますし。これがないと
電話回線をいじること自体違法になりますので。
盗聴器発見の専門会社もありますし、探偵社に頼むのもいいです。
しかし残念ながらこの種の会社にも悪徳が多いので、もし依頼されるなら
くれぐれも慎重に選んでください。
158:
03/03/01 00:07 UUpZqFLZ
追記
あと侵入されないようにする工夫も必要です。もしあなたの自宅の鍵が
基本的なシリンダー錠（鍵を回転させることで開錠するタイプの錠）
なら錠前の技術を持った者なら、あっという間に開錠してしまいます。
悪用されるといけませんので、錠の基本的構造をここで解説するわけに
はいきませんが、一度ご自宅の錠の構造を調べてみて（鍵師などに相談
するといいでしょう）、もし古いタイプのオーソドックスなタイプの
錠なら最新型の錠に取り替えることをお勧めします。これでかなり侵入を
防げる可能性がアップするでしょう。
159:age
03/03/01 08:39 e2PbkJ28
age
160:名無し
03/03/01 14:45 e2PbkJ28
>158
どうもです。参考にさせて頂きます。
>156
＞せめて私刑くらいは認めましょうよ
そう思うのはあなたの勝手ですが、そういう発言自体が非常に迷惑です。
161:
03/03/01 16:07 f+663rja
業務として行っているにしても 彼らは嫌がらせや人権侵害を
嬉々としてやっています。 そういう輩には報復を考えてもいいのでは？？
間違っても組織を相手にしてはいけません。
リストラで一家離散の憂き目に遭う人たちも少なからずいます。
最後の最後に自殺なんてするくらいなら。。。
162:名無し
03/03/02 01:29 tDz8yVhO
>161
私刑は無駄だと思います。
しかし、ああいう行為に対する社会的制裁は必要だと思います。
163:
03/03/02 01:36 ZuWRHx39
現在、警察庁が探偵業の資格制度化を検討中とのことです。
あと数年すれば、悪徳業者はかなり淘汰され、リストラ犯罪
などの違法行為も減少すると思われます。違法行為が発覚すれば
免許停止になるからです。
164:
03/03/02 03:01 bhEyXtsd
テレビでエネミー・オブ・ラインを見ましたが、実際に被害にあっている自分としては他人事ではない。
加害者に正当な理由がない限りいつかは収束すると考えるのは、甘いだろうか？
165:あげ
03/03/02 14:46 tDz8yVhO
あげ
166:
03/03/02 19:54 ZuWRHx39
はっきり言って業界の不始末は業界でケリをつけたいと強く思います。
真面目に生きておられる一般の方々にご迷惑をおかけしてまことに申し訳ないです。
何かお役に立てることがあれば業界を是非どんどん使っていただきたいです。
探偵に裏切られるという話もよく聞きますので、やはりまず弁護士に依頼
して、その強い協力関係にある探偵を使った方がいいと思います。有資格者
である弁護士の意識は高いですし、企業と対等に渡り合える権限もある。
それに弁護士の背信行為は厳しく罰せられますので（資格の剥奪など）、
弁護士が裏切る可能性は低いでし、またその弁護士と密接な協力関係にある
探偵もまたしかりです。単純な浮気調査などと違い、企業犯罪の立証など
という高度な問題で探偵に依頼する場合、やはり弁護士を通して探偵を使う方
が無難だと思います。弁護士の強い指導下にあれば探偵もそうそう裏切るなど
という背信行為はしないでしょう。
167:あげ
03/03/02 22:10 tDz8yVhO
ぜひ、業界内でケリをつけて下さい。
168:age
03/03/03 08:26 Sn2u50Zi
age
169:名無し
03/03/03 16:53 Sn2u50Zi
必死で稼いだ給料だの退職金だのを注ぎ込むアテとしては、
よく考えてみればアホらしい事この上ない。
ところで、他に事例は無いでしょうか。
170:あげ
03/03/03 18:10 Sn2u50Zi
じゃあ、事例とはいえませんが、嫌がらせ‘かもしれない’と思った出来事を一つ。
２ちゃんのあるスレを見ていたら、自分が辞めた会社にいた人物と同じイニシャル
の人物を中傷する連続書き込みを見つけた事があります。
中傷の内容も、他人が見たら私が書き込んだと思われるような、
同じイニシャルの人物と私との人間関係を（意図して書かれたものだとしたらかなり歪曲して）
彷彿とさせるような内容でした。
おそらく、私が辞めた会社の人間がそれを見たら、私がその同じイニシャルの人物に対し、
嫉妬と怨みに燃えて書き込んだものと思われたでしょう。
意図的な工作だったのか、ただの偶然だったのか、私には判断できません。
しかし、その書き込みによって、私という人間の印象が歪められる可能性は無きにしもあらず。
書き込みによってIPが抜かれるとかいう事があるそうですが、
むしろ、ある程度個人を特定できた方が安全な場合もあるのではないかと思います。
171:実態
03/03/03 19:04 N1Omubyd
探偵社なんてもともとくだらねー発想で出来てるんだから
浮気の調査だけやってりゃいいんだよ
裏でクソみたいな情報売買いしてるところばかりなんだからよ
馬鹿みたいにTVドラマの刑事にでもなった気分で仕事してんじゃねーよ
172:
03/03/03 20:55 odId9/Ov
刑事と探偵は根本的に違います。
刑事事件の捜査と探偵の調査活動を混同するほど愚かじゃありませんよ。
警察では手を出しにくい民事色の強い事件が探偵に回ることは
よくある話。また依頼者が事件を公にしたくない場合など。
別にそんなつもりはない＞馬鹿みたいにTVドラマの刑事にでもなった気分で仕事してんじゃねーよ
事実を述べているだけです。
173:あげ
03/03/04 12:21 GVf/A6ym
結構、探偵はドラマで良い風に扱われているからね。
それで勘違いする連中がいるのかも。
174:
03/03/04 13:35 hb8D9iVO
>>173
基本的にドラマの探偵と現実の探偵は違いますからね。
殺人事件に関ることもありませんし（ごくごく稀なケースを除き）。
犯罪事件に関ると言ったらほとんどが軽い経済事件や暴力事件くらいでしょうか。
従業員の横領とかストーカー対策とか。ストーカー対策に関しては、昨今の
ストーカー殺人事件を見てもストーカー対策は決して「軽い」とは言えないかも
知れませんが。
また実行者として犯罪に「関る」ことの方が圧倒的に多いのはほんとうに
残念です。
ＴＶドラマの主役みたいに勘違いしている探偵は確かにいます。
みずから「第二の警察」を名乗り、「民間の大捜査網」などとふざけた
ことを標榜している連中などが。猫虐待犯のプライバシーを晒した某「総合
探偵社」なんですが。私もあの犯人は到底許せませんが、私立探偵が私的
制裁を加えることの是非に関しては別です。一私人の探偵が犯罪者に私的
制裁を加えるなどもってのほか。それは公の機関がやるべきことです。
これを許せば法治国家の秩序を乱しかねない問題行動です。この一件
だけでもこの探偵たちの人権感覚の希薄さが分かります。目的は売名と
歪んだ英雄主義です。本人たちはヒーロー気取りで気分がいいんでしょうね。
全くなんの特別な資格も権限も無い探偵が警察もどきのマネするなんてちゃん
ちゃらおかしいですよ。だいたい幹部から殺人者が出た探偵社が私設警察
を名乗るなど言語道断。
これこそ人権侵害のもとです。
探偵と警察は違うんです。全く。それに探偵は目立ってもいけません。
探偵が目立ちたがり屋でスター気取りなのも笑えます（笑）
175:あげ
03/03/04 17:09 blRhAcqk
>また実行者として犯罪に「関わる」事の方が圧倒的に多い
これについて、手口を公にして欲しい。
それだけで、被害者の状況がどれだけ変る事か・・・。
176:あげ
03/03/04 17:26 blRhAcqk
>131
＞>>115-116
＞俺と同じだね。別の探偵や弁護士に接触しようとしても潰される。
＞尾行・盗聴・盗撮した私生活の内容を行く先々の人々からほのめかされたり、
＞工作探偵が誹謗中傷した内容をほのめかされたり、疑いの目で見られる。
＞手口がかなり体系化・マニュアル化されているようだから、
＞これまでにかなり成功した（辞めさせた）んだろうね
自分も同じような事をしつこくされた。
これって、不特定多数の、かなりの数の一般人を巻き込んでる方法だよね。
日本人特有の‘穢れ’の感覚だの、差別による優越感だのをうまく利用して、
行為に参加してる人間に妙な満足感を与えてるんだろうね。
でも裏を返せば、嫌がらせ行為の証人になれる人間が、星の数ほどいるわけで・・・・
とにかく一件でも嫌がらせの実態が公になってくれれば、
その他の被害者にとっても、かなり状況の好転を望めると思う。
177:
03/03/04 17:38 AaUKocou
過去ログです。
1: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: URLﾘﾝｸ(2chlog.homeftp.org)
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:URLﾘﾝｸ(2chlog.homeftp.org)
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10
178:
03/03/04 17:46 hb8D9iVO
>>175
具体的にどういう場合の手口を知りたいのですか？
単に手口と言われても漠然としていて説明しづらいの
ですが。
179:あげ
03/03/04 18:02 blRhAcqk
＞178
>>176
に書いてあるような事柄についてです。
これじゃ具体性が無いですか？
180:
03/03/04 18:08 hb8D9iVO
>>179
＞俺と同じだね。別の探偵や弁護士に接触しようとしても潰される。
＞尾行・盗聴・盗撮した私生活の内容を行く先々の人々からほのめかされたり、
＞工作探偵が誹謗中傷した内容をほのめかされたり、疑いの目で見られる。
＞手口がかなり体系化・マニュアル化されているようだから、
＞これまでにかなり成功した（辞めさせた）んだろうね
ここに示されているとおりだと思いますが。こういう嫌がらせはケースバイケース
なので一概には言えませんが、上記の事例をサンプルに説明することはできます。
上記の事例で言えば何がわかりませんか？
181:
03/03/04 18:10 hb8D9iVO
探偵の手口についてはもうこのスレでかなり暴露されていると思いますが、
何が分からないのかを具体的に言っていただくと随分助かるのですが。
182:_
03/03/04 18:18 ba7BxaLj
>>176
＞でも裏を返せば、嫌がらせ行為の証人になれる人間が、星の数ほどいるわけで・・・・
その星の数ほどいる人間の認識判断＆記憶力が当てになるかどうか（トホホ
183:あげ
03/03/04 18:27 blRhAcqk
>180
手口としては、書いてあるそのまんまですよね。きっと。
業者さんに是非お願いしたい事は、
行為を行う際、どのような方法で誰にどんな指示をしたとか、
どのような方法で他の工作員と連絡を取り合ったとか、
どのような口ぶりで第三者に何を吹聴したか、などというような、
行為の実行者側からのリアルな証言です。
その時に、相手の印象を操作する為にこんな点を配慮したとか、
できるだけ具体的にお願いしたいです。
被害者の言葉だけでは、それが事実なのかどうか確かめようが無いですからね。
ただ、同様の被害の報告がいくつも集まれば、それらの証言だけでも
かなりの信憑性を増してくるのではないかと思いますが・・・。
はっきり言って、自分も言うのは怖いんですが。
184:181
03/03/04 18:27 hb8D9iVO
もしよろしければ相談に乗ります。もちろん個人的なボランティア
なのでご安心ください。私の勉強のためもありますし。
探偵の基本技術は心得ているのですが、恥ずかしい話こういう大きな事例に
あまり遭遇したことがないもので＾＾；
でも何かのお力になれたら幸いです。
不安なら捨てアドからメールいただいても結構なので。
185:181
03/03/04 18:41 hb8D9iVO
>>183
なるほど。そういうことが知りたいのですね。
しかし、もうしわけありません。私はそういう行為に加担したことが
ないもので「行為の実行者側からのリアルな証言」をお話
することはできません。すいません。
おそらく現・実行者側からそのような証言が聞けることは、ほぼ無いと考えられます。
現役の悪徳探偵がわざわざ自分たちの不利になる証言をするでしょうか？
彼らはメリットのないことはしません。
ですが、自分の行為に罪悪感を感じて、足を洗った元探偵ならば、そういう
証言をしてくれるかもしれませんね。
そういう人物の出現を願います。
実行者側の良心に期待できない以上、
やはり大切なことは、それらの脅威からいかに自己を守り、彼らの悪事を
証明し、白日の下に晒すか ではないでしょうか。何かできることがあれば
是非ご相談に乗りたいと思います。
186:あげ
03/03/05 07:24 J7Bet2+a
どうもです。お気持だけで結構です。
187:あげ
03/03/05 15:40 J7Bet2+a
もう何年も前に、ニフティの掲示板で妙な書き込みを見ました。
労務ゴロがどうのこうの、警察の犬がどうのこうのという内容でした。
ログが無いので詳しい事はうろ覚えでしか書けないのですが、
このスレに書いてあるような内容の嫌がらせの手口について
こと細かく書き込んだ長文でした。
書き込みの主は、どうもかつて被害者側だった人物らしいのですが、
‘一番復讐しなければならないのは、犬に騙されて被害者を追い込む手伝いをした
被害者の家族だ’とか訳のわからない事を書いていました。
一部、当時自分が受けていた嫌がらせと酷似した部分が書き込みの中にあったので
気になって保存しておいたんですが、何時の間にかフロッピーが無くなってました。
言葉によるほのめかしや、家宅侵入、肌着に薬品を塗って云々・・・・最後は
ターゲットは自殺に追い込まれるぞ、そんな内容でした。
社内での嫌がらせ対策については、マイクロフォンで録音すべしだの、メモをこと
細かにとるだの、結構実際的なアドバイスらしき事が書いてあったのですが、
読み進んでいくうちに、‘この人は行為の実行者なの？被害者なの？’と
頭をひねりたくなるような内容にかわっていくという、不可解な書き込みでした。
誰か見た事ある人いないでしょうか。
何を訴えるための書き込みだったのか、今だに不思議です。
文末には必ず、おそらく自分の名前であろう苗字の後に続けて‘ありがとう’と
書き添えられてありました。
誰か読んだ事のある人いませんか？
188:
03/03/05 16:34 Zkb62Qps
>>186
そうですか
もし気が向いたらたらいつでもご相談ください。
それと気になることが一つ。
このスレにご相談くださいというメッセージ
を載せた直後から一時チク裏板にアクセスしようとすると
変なファイルのダウンロードの開始のダイアログが出てくるように
なりました。もちろん怪しいのでそんなものダウンロードしませんが。
誰かトラップでも仕掛けたのでしょうか。
ＬＡＮケーブルを抜いてＩＰ変えたら、またアクセスできるようになりま
した。
ＩＰ抜きは実際行われているのかもしれませんね。
189:_
03/03/05 19:21 fwpLM76B
>>187
＞犬に騙されて被害者を追い込む手伝いをした被害者の家族
犬(工作探偵)は、被害者の身内の人間をも利用してほのめかしなどをするので、
被害者自身にとって身内が敵に見え、身内に怒りを感じているという事でしょう。
＞社内での嫌がらせ対策
上司・同僚によるほのめかしは日常茶飯事。
自宅に置いてあるはずの個人的なテープの音を社内放送で流された事もありました。
嫌がらせのためなら何でもやられる。
被害の内容を書き連ねていくうちに"加害者"みたいな書き方になる事も
あるでしょう。
190:あげ
03/03/06 17:58 h48u1ZXt
>189
>被害の内容を書き連ねていくうちに・・・
そうだったのかもしれません。
私も、下らない情報にいとも簡単に巻き込まれる第三者に、
心底がっかりさせられる事は多々ありました。
こういった状況にいる被害者としては、悪意に染まる事なく自己を保ち続けるという
‘人格の防御’が、特に重要であるように思います。
そういう意味で、私刑などは相手の計画に染まる事と同然と思っています。
メンヘル板の、‘自己愛性人格障害’に関するスレッドを、皆さん是非
読んでみて下さい。
嫌がらせ業者の発想は、かの人格障害の方々の思考パターンに
非常によく似ています。
スレッドの中に紹介されている関連図書もお勧めです。
191:
03/03/06 23:43 2YQdI3FP
age
192:
03/03/07 05:47 jXfAg08B
age
193:_
03/03/07 06:46 p3ZeV8zt
実名、バラしてやりたい。
194:あげ
03/03/07 15:28 zTEyY88F
最近嫌がらせがパタリと減りました。
このスレ見つけてからのような気がします。
そういう人他にいませんでしょうか。
以前の出来事です。
電車に乗っていましたら、とある駅で二人組みのトレンチコート（一見
サラリーマン風）の男が、慌てて電車に駆け込んで来ました。
続けてホームから、労務者風（もしかしたら浮浪者？）のおじさんが
大きな声で怒鳴りながら、二人組みを指差して車内に怒鳴り込んできました。
おじさんは次のような事を言っていました。
「そいつら（二人組みのトレンチコートを指し）とんでもねぇ悪党だぞ！なめんじゃねぇ！
きたねー真似すんな！！そいつら綺麗な服着てっけど心ん中ドス黒い悪党だぞ！！
金で俺を操ろうとしやがったんだ！なめんじゃねぇぞ！・・・」
そのおじさんは、男達を指差しながら、なぜか私の顔を見てそう訴えていました。
（たまたま近くにいた人間だからなのかもしれません。）
二人組みの男はバツの悪そうな表情しながら、「酔っ払いだよあれ、な、な、」と
二人で言い合ってました。
おじさんは結局ホームに残り、電車が走り出しても怒りが収まらない様子でした。
トレンチコートの男達は、夕方のサラリーマンにしては妙にくたびれた様子の無い、
まるで朝身支度をして出てきたばかりのようなパリッとしたいでたちでした。
その後もおしゃべりを始めていましたが、
車内の隅々にまでよく聞こえる大きい声で、
ドラマみたいなカツゼツのいい喋り方をする人達でした。
多分、工作員だったんじゃないかと思います。
195:_
03/03/07 19:32 fB5XNvIt
＞最近嫌がらせがパタリと減りました。
このスレを立てたせいか(?)嫌がらせは減ってます。あるいは、
「嫌がらせを受け続け、膨大な人件費を使わせることが経営者への攻撃」
であることを逆に敵にほのめかしてやったせいなのか。
しかし、一時的に嫌がらせをしなくなるのも探偵の作戦のうちで、
安心しきったところへ急に不意打ちを喰らわせて追い込む手口も
これまで何度も経験してますから、油断はしてません。
196:名無し
03/03/08 12:38 h50Nc2BI
>195
>急に不意打ちを喰らわせて
自分の場合も同じでした。
予測不可能な嫌がらせのパターンで、ターゲットを混乱させようと
してるんでしょうね。
また、第三者を使って、いかにも嫌がらせが終わったかのような
ほのめかしをしてきた後、更に激しい嫌がらせを続けるという事も
しばしばありました。
全く同じ内容の嫌がらせが、あちこちで行われているのかもしれないですね。
常識的には接点のありようがない複数の人が、細部まで一致した
証言をした場合、もう妄想とは決して言えませんね。
197:_
03/03/08 21:54 o/dodyCe
＞予測不可能な嫌がらせのパターンで、ターゲットを混乱させようと
＞してるんでしょうね。
＞また、第三者を使って、いかにも嫌がらせが終わったかのような
＞ほのめかしをしてきた後、更に激しい嫌がらせを続けるという事も
＞しばしばありました。
よくある手ですね。
最近、かかりつけの医師を使って
「人件費がかかりすぎるから、もう嫌がらせはしてこないだろう」などと
ほのめかしましたが、案の定しばらくしてからまた「ほのめかし」攻撃続行！
もう不意打ちにも慣れっこになってしまって。
バカ探偵どもめ、もう嫌がらせのネタは尽きたろう！！
198:
03/03/08 23:40 I912YNG/
>>196
>常識的には接点のありようがない複数の人が、細部まで一致した
>証言をした場合、もう妄想とは決して言えませんね。
ちょっと信じられないような気もしますが、互いに接点の無い人が
同じ内容の証言をしていることから考えると、どうも本当のようですね。
それでも分からないのは、「なぜそこまでするのか」ということです。
リストラが目的なら、再就職支援会社から辞めさせるノウハウを貰って
個別面談すれば十分なはずではないでしょうか。それとも、これは民間
企業の感覚であって、一部の公的機関には通じないのでしょうか。
199:名無し
03/03/09 01:32 GXICsSe+
>198
>なぜそこまでするのか
１さんが載せて下さった貼り付け先に、気になる投稿がありました。
↓
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
多分、投稿の最後の方で書かれている事が、その理由なのでは
ないでしょうか。
200:通院について
03/03/10 18:33 qcQicevT
私は以前、心理学と精神医学の授業を受ける機会がありました。
授業の中では「噂を流されている」「誰かにつけられている」といった内容の訴えは、
専門家はまず妄想として解釈すると学びました。
それが、‘妄想の可能性があるため’用心してそう解釈するのか、
‘特定の個人に対し中傷を流布するという現象は、この社会では有り得ない’
という考えでそうとらえるのかはよく解りませんでしたが・・・。
このスレに書かれているような嫌がらせを誰かから受け、
それによってストレスを感じ医者に通った場合、
被害者の訴えは、全て妄想として取り扱われる可能性があります。
DSM－Ⅳという精神病の診断基準の中に、次のようなものがあります。
＞以下の全てを満たす
＞１）病気の症状が少なくとも６ヶ月間にわたって存在
＞２）仕事の能力や社会的な役割、身の回りの世話などの面で、以前より機能が低下
＞３）脳炎などの器質性精神障害や知的障害の不在
＞４）躁鬱病を示唆する症状の不在
＞５）以下のいずれかが存在
＞ a. 以下のいずれか２つが１ヶ月ほとんど常に存在
＞ 妄想
＞ 幻覚
＞ 脱線の多い会話
＞ ひどくまとまりのない行動、もしくは緊張病性の行動
＞ 感情の平板化
＞ b.思いも寄らぬ奇抜な妄想
＞ 自分の考えが頭から抜き取られラジオで放送されているなど
＞ c.行動をたえず批判する幻聴、あるいは二人以上が絶えず会話する幻聴
これは、統合失調症（精神分裂症）の診断基準です。
現在日本では、上記の基準をもとに、最終的には医者の判断により
統合失調という診断が下されます。
。
201:通院について２
03/03/10 18:58 qcQicevT
次は、シュナイダーの一級症状と呼ばれる、
更に具体的な統合失調の診断指標です。
＞シュナイダーの一級症状
＞（1）思考化声（自分の思考が声となって外に漏れる）
＞(2)問答形式の幻声
＞(3)行動についてコメントする幻声（常に誰かが自分を見張り、命令をする）
＞(4)身体への影響体験（脳に思考を読み取る装置を取り付けられた等）
＞(5)させられ感情
＞(6)させられ思考
＞(7)させられ行為
＞(8)被影響体験
＞(9)思考奪取…会話の最中に突然自分の考えが抜き取られるような気がすること
＞(10)思考伝播…自分の考えが周りの他人に知れ渡ってしまうと言う妄想に取り付かれてしまうこと
＞(11)妄想知覚
実際の診療において、医者が何をどう解釈するかは、医者でない私には解りません。
しかし、こと精神病に関しては、本人の替わりに本人に近しい第三者が受診する
という手段がとられる事は少なくないと聞いています。
このスレにあるような嫌がらせを受けた場合、誰でも相当なストレスを感じる
事と思いますが、嫌がらせによりどれだけ苦痛を感じても
医者に相談する事は絶対に避けた方が良いと私は思います。
このスレにある問題を、医者に通う事で解決する事は出来ないからです。
なぜなら、被害者の受けている問題は、被害者の病気による問題ではないからです。
医者の診断基準をよく知っている人間が、被害者の訴えをその診断基準に近づける
よう、相当の注意を払って嫌がらせを行う事は不可能な事では無いと思います。
上記の診断基準は統合失調症のものであり、他にも精神科系の病名と診断基準は
いくつもあるわけです。
精神科系の病院への通院歴そのものも、後に加害者にとって都合の良い
ネタにされ易いのではないでしょうか・・・。
202:_
03/03/10 19:49 YPS7QAy2
＞ちょっと信じられないような気もしますが
ちょっと信じられないようなことだからこそ、完全犯罪を狙えるということかも
常識の裏をかいた犯罪であることは確か。
＞それでも分からないのは、「なぜそこまでするのか」ということです。
まずは、組合などの力関係もあって、簡単には止めさせられないこと。
また、資金があり、組織を監視したい経営者と探偵の「猟奇性」があうのかも。
203:df
03/03/10 19:50 W36HnSmb
そうだす！
URLﾘﾝｸ(hkwr.com)
URLﾘﾝｸ(hkwr.com)
204:_
03/03/10 21:41 RZ6scbS8
>>199のリンク先
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
＞私も被害妄想にされそうなので、行動をためらっている。
とにかく「被害妄想」にしてしまおうというのが、探偵＆経営者の基本方針のようです。
「被害妄想」にしてしまえば裁判沙汰になっても大丈夫と。
＞あなたというものが、利用されています。彼らが儲かる仕組みになっているからです。
＞私も利用されているのが既に、分かっています。金を出しているのが誰かですね。
こういう馬鹿げた工作を続けることによって、「持ちつ持たれつ」儲かってる連中がいるはず。
205:エリート街道さん
03/03/11 07:19 VlOfYbdU
弘兼○史の漫画で 銀行員が帰宅すると上司が勝手に上がりこんでたシーンがあったな。
銀行員が抗議すると、上司『あ、君、銀行ってとこはそんなとこじゃないよ』、、だったっけ？？
素行、身上プライバシーも糞もないようなことが書いてあった。 人間交○点だったかな？
マジかよ！！！って思いますた。
206:エリート街道さん
03/03/11 07:21 VlOfYbdU
ていうか、探偵とは関係ない話ですた。ｽﾏｿ(TT)
ﾅﾝﾃﾞエリート街道さん ﾅﾝｶﾅ(w
207:_
03/03/11 09:38 mdt+s+78
いや、関係ありますよ。
上司が自宅や社宅に侵入するのはリストラがらみで結構あるようです。
208:名無し
03/03/12 16:10 ai0/xKW5
癪に障るね。
209:悟
03/03/12 23:53 KKcYXTE4
私は辛いなら病院に行っても良いと思う 体に不調を感じるならね。
こんな事何十年と続くわけは無いような気がするんです。
みなさん 何かに負けないで下さい！
上手い言葉が見つかりません。
210:名無し
03/03/13 19:41 iFW4SNol
どうしても辛くて体調に影響も出ているなら、
体調の問題だけを口にした方がいいと思います。
疲れが溜まって眠れないとか、ストレスで腹痛がひどい、とか。
嫌がらせについて口にしても、荒唐無稽で信じてもらえない。
それくらいやり方が巧妙。
もしも嫌がらせが表沙汰になったりした場合でも、
加害者がフェードアウトしちゃえば全て‘無かった事’になるんだろうね。
後は、それこそ被害者の被害妄想だったとか精神病の発作だったとか、
被害者は注目集めるために嘘をつく寂しい人だったとか、
都合の良い適当な噂流しておけばそれで終わり。
嫌がらせに協力した人間は、その後もシラっとして生きて行くんだろうね。
赤の他人の生活をさんざん引っ掻き回しておいて。
211:_
03/03/14 01:03 emgYhLAJ
＞嫌がらせに協力した人間
「自分は正しい事をしている」と思い込まされているふしがありますね。
正義の味方の探偵さんに善意の協力をしている、と。
工作探偵は人間心理の操り方を心得てるようです。
えげつなさすぎる。
212:あぼーん
あぼーん
あぼーん
213:名無し
03/03/14 17:57 x8rvMTPt
禿同。＞211
214:エリート街道さん
03/03/14 18:38 qMBV7dl8
週刊ポ○トや現○が記事にすればいいのに、、。
さすがに探偵関連は揉み消されるか？
215:ｷﾅｽﾅ
03/03/14 18:41 VL/Ce6Q3
１７４を読んでガルには頼めないな
216:ななし
03/03/15 06:59 8l6vI0LX
ISO９０００のプロジェクトでうまくいかなかったとき、
このスレに書いてある状態になったことある。
217:匿名希望
03/03/15 07:40 3QLtnWTz
とある工場で会社ぐるみのイジメにあってたとき
休憩所でタバコすっていると、若い背広を着た男が
「探偵によるリストラ工作があるかもよ」と言って
その場を走りさっていった。
その会社は人事関係を別会社にしている工場だった。
218:
03/03/16 12:17 xHgHaR1m
＞217 大資本では常套手段ですよ。
219:
03/03/16 13:22 Bf7MBM97
探偵の裏工作技術も人を苦しめる真に悪い人間を排除するためにも使えるんですがね。
汚職政治家、悪党企業幹部、やくざなんかを失脚させたり塀の中にぶち込んだり。
罪も無い労働者いじめなんかカスのすることですね。
でも金になるから資本家に付いているんでしょうな。
220:
03/03/16 13:38 xHgHaR1m
こういったことに対する厳罰等の法整備が必要ですよ。探偵を責めても、、。
総務人事課直々に行なってたりもしますしね。
まあ、法の目を掻い潜るのが企業ではありますから同じ事かな。
221:
03/03/16 13:42 Bf7MBM97
>>220
でも探偵がそれに加担しなければいいんですよ。
巧妙な裏工作なんか普通の企業人にはできっこないんだし。
お金につられて悪行に加担する探偵にも罪はある。
222:快調
03/03/16 13:51 ATNZxxXd
やはり相談所でも作るべきか。
223:快調
03/03/16 13:58 ATNZxxXd
つうかさ、リストラにあった先のことを考えたほうがいいんでない。同業だったらオッケーじゃね？
224:
03/03/16 14:23 xHgHaR1m
>>221
ここは探偵スレですけど探偵さんは総務の”外注”ではないでしょうか？
他のスレを読むと盗聴はもちろん組織ぐるみの悪事が暴露されてますね。
特に大企業はノウハウ、かなりあると思います。
下請け同様、ノウハウの提供を強要されたり買い叩かれたりしてるのでは、、。
225:
03/03/16 14:59 Bf7MBM97
>>224
一般企業の総務部に尾行や盗聴などのノウハウがあると？
それが事実ならいやはやなんともえげつない話ですな。
まあ、企業の裏仕事は総務の担当でしょうけど。
226:匿名希望
03/03/16 16:21 HXcdHfcS
>>217 の続き
そのとき休憩所には私と４０代後半の人がいました。
４０代後半の人は走り去っていった若い男を見て
よしよしといった表情でした。
私は「会社の犬」の訓練を目撃したのでしょう。
227:名無し
03/03/17 17:40 13pV/toL
時々、心底疲れます。
次に何をどうひっくり返されるか解らないという不安の中で生活している。
第三者の誤解には、もういちいち腹が立たなくなりましたが・・・。
（原因は相手にあるのではないし、逆の立場なら自分だって同じように
誰かを誤解しているだろうと思うから。）
皆さん、日々をどんな風にしのいでいるのでしょうか？
228:名無し
03/03/17 19:12 13pV/toL
>224
なるほど。
こういう意見を読むと、事態をスッキリ把握できます。。
229:名無し
03/03/17 20:47 qwzHjG5u
>>227
資本家の家畜としていきていけばいいだけです。
230:名無し
03/03/17 21:30 13pV/toL
>229
なるほど。
231:名無し
03/03/18 06:37 ns9XvYZs
インシャァラー
232:名無し
03/03/18 07:18 U3cL4EQZ
全ては主の御心のままに
233:名無し
03/03/18 07:18 U3cL4EQZ
南無阿弥陀仏
234:名無し
03/03/18 07:19 U3cL4EQZ
>>231-233
たいして変わりないなぁ
235:名無し
03/03/18 07:33 /RPY7sxQ
>>227
コギト・エルゴ・スム
236:名無し
03/03/18 12:24 JKxo2UgA
一番悲惨なのは、生えっぱなしの葦か。
237:名無し
03/03/18 14:21 +mbNtMfZ
>236
一番悲惨なのは、探偵の手助けをする畜生道に落ちた輩に決まっているじゃん。
238:
03/03/18 15:40 0hbzS2sq
ゴキブリって北海道にはいないの？
239:4
03/03/18 15:43 7P2jAAmN
URLﾘﾝｸ(kotubunet.hp.infoseek.co.jp)
240:
03/03/18 15:45 A0b4wshl
>>238
ゴキブリはいるかも知らないなｗ
241:名無し
03/03/18 18:49 JKxo2UgA
>237
そうそう、それ。
242:匿名希望
03/03/18 19:07 38zqREwT
工場に入社した初日のこと、隣にいた３０代の顔面神経痛のおっさんが
作業中に、「一生食わしてやる…ﾋﾋﾋ…」と低い声でうめきました。
ちょっとゾッとしました。
243:匿名希望
03/03/18 19:39 J2FxXdzc
そのようなことがあったせいか、胃の調子が悪くなり精密検査を受けるため
工場を休んで市内で一番大きい病院へ行きました。
検査室へ行く途中、後ろから看護婦さんが「２階にくるのを待ってるからね」
と言っているのが聞こえました。そのときはなんのことやらと思いましたが、
検査後２階に何があるか調べてみたら精神科でした。
帰りのバスで他の席が空いているのにわざわざ私の近くににおばさん達が座っ
てきました。
そして、私が勤めている工場の話をしはじめて『私達はあそこのおかげで生活
できている』といったことを延々としゃべりまくっていました。
「洗脳」or「精神病」どちらか好きな方を選べってことだったんでしょうね。
今はその工場を辞めて失業中ですが、すがすがしい気分の毎日をおくっています。
244:まな
03/03/18 21:13 52g1+NTD
ここにはかかないつもりでしたがURLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
245:匿名希望
03/03/18 21:31 XunJCup7
まなさん。応援ありがとう。
この体験をして思ったことは、「経営者の質が落ちてきている」ということかな。
結局、私はリストラされた訳だが、会社都合の離職の場合失業保険がいつでるか
ということを総務担当取締役が知らなかったことに驚いた。
会社ぐるみのイジメに喜々として参加・指示する暇があったら、労務管理や人事
管理の勉強をしろと言いたかった。
いい経営者のいる会社に入れるようにがんばります。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
246:名無し
03/03/18 23:01 JKxo2UgA
自分の場合、辞めた後も延々続いてます。
かれこれ５～６年経つ。
247:匿名希望
03/03/19 07:21 K+6gZlD/
「経営者の質が落ちてきた」原因についてちょっと考えてみた。
分社化・子会社化・経費削減の弊害だと思う。
本来なら万年係長クラスの器しかないゴマスリ野郎が、子会社の
取締役になったりするからおかしなことなる。
また、今までなら会社内で「よくあること」ですまされていた
このスレの内容も「器にないものに情報がいく」ことによって
また、外部に委託することによって、問題が発覚し始めている
あるいは、悪用され始めているのかもしれない。
248:名無し
03/03/19 07:46 92/0udqr
>>246
良い心療内科に通院することをお勧めします。
自分の悩みを打ち明けられる信頼できそうな先生を見つけて、
自分が思っていること感じていることをお話しすればよいと思います。
そして、辞めるときに受けた心の傷を癒す必要があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.10man-doc.co.jp)
などを参考にして自分にあった先生をみつけて下さい。
249:名無し
03/03/19 12:24 5exzC2i6
>器の無いものに情報がいく事によって
おそまつな私怨を、会社対個人の問題に摩り替えてしまえば、
‘器の無い人’は自分の懐は痛めずに、気に食わない人間を潰せるかもしれないね。
嫌がらせ業者（探偵なんだか他のものなんだか知らないが）にしても、
そんな私怨に協力する事で収入が増えるわけだし・・・
250:名無し
03/03/19 13:21 5exzC2i6
>248
恐ろしくてできませんよ。
５～６年前の軟禁リンチを回想するのも嫌だし、
その後の出来事も妄想にされるのがオチでしょうし。
251:探偵ＡＴＳＵ
03/03/19 13:31 rISrqDgh
探偵チャット作りました。ご相談などお寄せください。
どうぞお気軽にお立ちよりください。
URLﾘﾝｸ(www3.dochat.net)
252:_
03/03/19 21:27 dLnr6Sh+
>>224
＞ここは探偵スレですけど探偵さんは総務の”外注”ではないでしょうか？
探偵は単なる下請けの"外注"ではなく、主体性のある"害虫"ですよ。
むしろ探偵のほうから売り込んでいる面が大きいでしょう。でなけりゃ商売にならない。
＞自分の場合、辞めた後も延々続いてます。
＞かれこれ５～６年経つ。
辞めても、探偵が元勤務先に「奴が訴えないように嫌がらせが必要」とでもいってるんでしょうかね。
そこまでするのは、まったく何が狙いなんだろ。
253:名無し
03/03/20 08:51 6DZa89Wq
>>246
単純にイジメるのがおもしろいから続いているのではないのかな？
一般大衆ってそういうものだと思う。
処罰されるべき対象は「最初にあなたの個人情報を漏洩したところ」
だと思います。
個人情報保護法案がなかなか制定されないのは、「最初の漏洩場所」
が大資本の企業だったりするのではないかとかんぐってみたりします。
254:名無し
03/03/20 09:27 7+FjvKr6
∧＿∧ﾊｩｯ
∧＿（Д｀； ）←>>悪徳資本家
（ ・∀・） つ
（っ ≡つて ヽ ｶﾞｯ
して＿）_ﾉw （＿）
∧＿∧ﾊｩｯ
∧＿（Д｀； ）←>>悪徳資本家の犬
（ ・∀・） つ
（っ ≡つて ヽ ｶﾞｯ
して＿）_ﾉw （＿）
255:名無し
03/03/20 14:19 hhEZPKju
これ、大学でもやってるんだよね。
なんで教育機関でこんなことするかな？
256:名無し
03/03/20 14:48 EbO+D1DY
>253
>単純に苛めるのが面白いから
それもあったでしょうね。
挑発に乗り易くて操作し易い人間て所を見込まれていたんでしょうね。＞自分
ただ、一般大衆の苛めだけでは済まされない事も、影で頻繁にありました。
ところで、個人情報の漏洩なんて言いましたっけ？
正確な情報ならともかく、出鱈目な中傷ばっかり流されてました。
257:名無し
03/03/20 15:51 EbO+D1DY
＞２５２
＞まったく何が狙いなんだろう。
このスレにあるような嫌がらせは、リストラ目的だけに使われている訳じゃ
ないって事だと思います。
258:_
03/03/20 19:12 ItlPUVmJ
＞リストラ目的だけに使われている訳じゃない
そうでしょうね。例えばどんなことでしょう？
259:名無し
03/03/20 20:19 EbO+D1DY
さぁ・・・
260:あいがも１
03/03/21 21:15 h9u6Gx9L
引き抜き、リストラ、又は秘密を知っている人を生かさず殺さず見張るということ
じゃないでしょうか。
実は私も現在進行形で被害者です。
詳しいことは言えませんが選挙やってました。ちなみに負けたことはありません。
統一地方選挙が近いため２年前からずっと続いていますが
このサイトで述べられているようなことが起こっています。
車の発信機、盗聴（電話、車、部屋）、もしかしたら部屋は盗撮されているかも
携帯電話を持ち歩くと位置情報（1～5ｍの誤差）で居場所がばれるので持ち歩いておりません
電話を使うと連絡をとっている相手に渡りをつけられて関係をかきまわされます
261:あいがも２
03/03/21 21:16 h9u6Gx9L
>243 で述べられているのは被害妄想でもなんでもなく、
囲い込みと呼ばれるもので政治（党）で用いられます。
例えば、本人の相談相手や彼女、友達に探偵が渡りをつけて
噂話が本人の耳に入るように仕向けるわけです。
周りを囲い込むことによって、思想や行動も制限されるわけです。
日本のほとんどの政治家は囲い込まれているでしょう。
262:あいがも３
03/03/21 21:17 h9u6Gx9L
車に発信機がついているので駐車して歩いても、
街の中心部であれば尾行が付くこともあります（きっと到着しやすいのでしょう）。
人と携帯電話（メールもだめです）を使って待ち合わせや食事の約束をすると
近くに探偵が座ります
（興信所がよっぽど大きいのか、年齢や人数はバリエーション豊富です。）
ただ、私は周りの人の顔を覚えるようにしているので２回目に登場する人の顔はわかります。
263:あいがも４
03/03/21 21:18 h9u6Gx9L
今は自分と関わると迷惑がかかるので人を遠ざけています。
電話は公衆電話を使っています。
会社もリストラしかかっています、（役所天下りOBに皆の前で土下座させられたり）。
誰からも信用されないように嘘つきのレッテルを貼られます。
これが興信所によるリストラ工作です。
この会社に何十年いても将来の展望は無いように思い込まされます（実際に言われました）。
お上から会社に、勝手なことをしないよう監視するように指示が出ているようです。
また、「あいつに、自信を付けさせるな」という指示もでています。
264:あいがも５
03/03/21 21:19 h9u6Gx9L
一万人中一万人が会社を辞める状況です。
ただ、自分の場合はたまたま工作手法の知識があり何が起こっても、
「当然可能だよね」と思うので自分からは辞めるつもりはありませんが、
クビと言われたら辞めるつもりです。
私の上司等は「普通なら出社拒否になる、お前が普通の神経ではない事は分かった」
と言っています。
今でも私がプライベートで喋った言葉、行動は全て筒抜けで上層部～会社を行き来しています
身の危険を考えると今回の選挙には関わらないとういう私の決断は正しいような気がします。
265:あいがも６
03/03/21 21:59 h9u6Gx9L
昔のレス読み終わりました。
書かれていることはほとんど起こっています。
ほのめかしも日常茶飯事です。
時々言っている人も意味がわかっていない場合もありますね。
私が聞いたらぎくっとするような言葉を使ったりするのは
最近耳にする「キーワード」として使っているだけだったり。
つまり、家族や彼女、親友がほのめかしを行う場合は
ただ単に盗聴や電話履歴から本人と親しい人（相談相手）を割り出し
工作員によって囲い込みが行われているだけだと考えたほうが良いでしょう。
彼らに罪はありません。
また、自分の場合も勝手に人と接触をさせないよう工作されたり、
あいつは誰からも相手にされていないという噂を流されました。（噂は現実化するから怖いです）
また、社会的に上の仕事（任意団体の役職）に就いたりするのをジャマされたりもしました。
266:age
03/03/23 06:41 DBA52nmR
揚げ
267:名無し
03/03/23 17:31 rPp4ELTY
この嫌がらせって、
全く同じ手口で、いろんな立場の人に対して行われているんですね。
しかし、選挙の世界でも行われているなんてなんだか嫌な話ですね。
案外、野村サチヨさんの騒動も、政治がらみの計画的なものだったのかも・・・。
268:とらきち
03/03/24 13:30 vVUl5UWP
純金のﾉﾑさんあげ
269:
03/03/24 17:27 K+soaRje
愛知県Ｎ市と千葉県Ｓ市は本当に噂のようなことを
しているのでしょうか？
270:
03/03/24 22:36 Ll2dcssu
会社（役員室）に巡航ミサイルを撃ち込んでほすぃ。
271:h
03/03/24 22:38 haQqUtVN
――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<URLﾘﾝｸ(www.blacklist.jp)
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
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<URLﾘﾝｸ(www.blacklist.jp)
リンク⇒危険な裏情報 URLﾘﾝｸ(www.123456789.jp)
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
272:
03/03/25 01:35 XDL3amYQ
リストラ工作をやらかす探偵社・興信所に巡航ミサイルを撃ち込んでほすぃ。
273:名無し
03/03/25 07:55 C2mrSlzR
>270
胴衣
>272
胴衣
274:_
03/03/25 12:57 j/enoj4M
探偵は、厳しく取り締まらんとな。
悪徳商法と同類だし。
275:age
03/03/25 23:35 GvCnbq1s
リストラに荷担するやうなのは悪い探偵
裁判や捜査資料証拠集めをするのは良い探偵とも一概には言えないものですよ｡
ケースバイケースでしょう｡
276:_
03/03/26 12:39 CfRRi5cq
＞裁判や捜査資料証拠集め
家宅侵入をするような悪質探偵は、裁判・捜査資料・証拠のでっち上げとかもやってるんでしょうね。
277:
03/03/26 19:04 d4/QISfI
悪党業者には気をつけましょう。
具体例↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
278:名無し
03/03/27 15:17 MuUItzCs
自分の場合、最初に流された中傷や囲い込みが尋常でない内容だったのも、
嫌がらせが後々まで続いた原因ではないかと思う。
ターゲットが普通に生活してしまったら、あの時の噂は何だったのか？
って事になるからね。
事情を知らない他人からしたらターゲットの人格を誤解をしかねない言動を
あえてターゲットにいつまでも続けさせる必要ってのがあると思う。
279:age
03/03/28 14:10 fSR7wZ5h
横綱揚げ
280:顔無し
03/03/30 14:45 Tz6Ki2Ll
上がってなかったよ。
281:_
03/03/30 22:55 Jt8nffHs
>>279は探偵だよ。
「ほのめかし」のつもりかな（ｗ
282:名無し
03/03/31 17:42 +vmN7YD0
>281
ああいう人達は、気付いてもらえると喜んじゃいますよ。
283:名無し
03/03/31 20:54 VXu9YJwc
探偵や興信所はどうやって、ある会社の従業員の借金事情について調べるのですか？
これってプライバシーの侵害だと思いますが。借金を理由に会社を解雇されたらたまったもんじゃない。
284:安芸
03/04/01 00:24 OBjsxrYb
＞281
探偵じゃないし
わかってないなー
285:名無し
03/04/01 01:55 s/Z3LNLa
妊娠・出産・育児という、人間にとって一番大切な時期に、
嫌がらせをずっと受けてきた。
たまの休日に家族で外出しても、必ずといっていいほど付き纏い連中の
陰湿な嫌がらせを浴びて、家族の団欒に冷水を浴びさせられてきた。
最近、何年も続いてきた攻撃が急に下火になっている。
それはそれで目出度いのだが、これまでの時間はもう取り返せないと
思うとやりきれない。怒りをどこかにぶつけようにも
そんな場も無い。
噂や中傷の影響は、きっと今後もゼロにはならないだろう。
子供は複数作る気でいたが、こんな状況が続くなら、
一人っ子が限界だろうと諦めた。
もの凄く疲れている。
生きて行く為のエネルギーを、将来の不安に対する構えに
全て使い込んできた感じだ。
このスレにあるような仕事をやっている人には、
自分の行為が赤の他人の人生をどれだけ滅茶苦茶にしているのか
じっくり振り返って考えてみて欲しい。
子供や家族との幸せな時間を返せ。
286:識者
03/04/01 02:59 6T1vYJhV
>>279
や～い、バカ探偵、バカ探偵。
何年もかかって、膨大な経費をつぎ込んでも、社員一人辞めさせられねえのか！
だいたい、お前ら犯罪者じゃんか。
早く、自殺しろ。
や～い、バカ探偵、犯罪探偵（藁
287:不識者
03/04/01 08:54 ggmYzyws
その長期の嫌がらせっていうのは
リストラ工作以外にも
将来の幹部候補を
緩く見張りながら
会社カラーの強い会社の犬らしく育てるのにも
使われたりすると聞いたことがあります
＞286
??? ???
ん? 栗鼠虎がらみなの???
違うはずだが?
人によって取る仕事と取らない仕事ってありますよ
288:
03/04/01 18:13 gNhDMK4v
>>246
>自分の場合、辞めた後も延々続いてます。
>かれこれ５～６年経つ。
↑自分も会社を辞めて一年以上になる。ここまで来ると‘誰が‘‘何の為に‘やっているのか分からなくなってくる。
探偵に頼む気力もなくなってきた。
>257
＞まったく何が狙いなんだろう。
＞ このスレにあるような嫌がらせは、リストラ目的だけに使われている訳じゃ
＞ないって事だと思います。
↑本当になぜそこまでしなきゃ成らんのか理由が知りたい。証拠も残さず陰湿に嫌がらせをするくらいだから
まともな理由はないはずである。ただ、何の力もない個人を苛めても何の利益もないと思うが。
それとも、なにかのブラックリストに載っているのかな？
289:
03/04/02 00:41 THdGFTFK
何か大がかりな恐ろしい陰謀があって、濡れ衣を着せるための人間などを大量に作り出してるとかじゃないだろうね。
そこまでする目的は何なんだ＞バカ探偵
290:g
03/04/02 01:01 6CnJnNtF
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291:
03/04/02 20:29 jSicZKzJ
>>289
>何か大がかりな恐ろしい陰謀があって、濡れ衣を着せるための人間などを大量に作り出してるとかじゃないだろうね
↑うーん、何か大きなネットワークがあるかもしれないとは思う、
292:_
03/04/02 21:06 3mDeUv6q
ニュース＞男女関係の清算の「別れさせ屋」調査会社が売り物に トラブルも
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
「辞めさせ屋」が露見したらもっと大騒ぎになるかな？
でも、リストラ工作は、露見しないことが会社にとって命綱だからなぁ。
293:
03/04/03 02:26 4RJXuxE2
「家政婦は見た」ってかｗ
294:_
03/04/03 13:28 kyM/+ZFL
大騒ぎになって欲しいよ。
295:
03/04/05 07:40 ZZ5+6xOi
昨今 必要悪扱いされてないか？
296:
03/04/06 01:39 303XkVep
人事課長の中島よ、死んじまえ！
297:あいがも７
03/04/06 01:40 j2Zyrvpx
>287
確かにそうかもしれません。
私の場合、政治がらみの工作なのですが
きっと余計な事をしない、勝手なことを言わない、
思い上がらない低姿勢で「忠実な犬」を育てている教育なのだと思います。
だから、他人以上に態度や言動や行動に対してプレッシャーをかけられるのだと思います。
260～265までに実体験を述べましたが
例えば今回の選挙で、自分のルーツ（親分）と会社にいる役所ＯＢの間に亀裂が入り別々の候補を立てたとします。
そのハザマにいる私は、とばっちりを受け会社は切り離そうとするし
ルーツ（親分）からは引っ張られるし、散々の状況だったのですが。
現在の状況は、選挙突入したので少し良くなってきています。
私が人以上に監視され行動を制限されるのは、
①自分が付き合う友人が、政治、経済界の派閥的に意に沿わないとき。（携帯の発信・着信履歴から）
②プロでもないくせに、プロのような真似をする時。（電話の盗聴・車の発信機や所持している携帯から位置を監視）
298:あいがも８
03/04/06 01:43 j2Zyrvpx
例 ： １．政治的に有力な人への電話（近況報告したり、世間話をしてもダメらしい）。
２．倒産寸前の会社を救済しようと動いたとき。
３．私的な理由で人を尾行したり(いわば尾行に尾行が付く形です)。
４．調査のため同じ場所を車でまわったりした時。
③政局などの大切な時に、有力者と会って、知ったような口をきいたり私見を言ったとき。（工作員が近くで監視します）
④必要以上に夜飲みに行ったり、出勤時間が遅れたり、意味も無くうろうろドライブしたりした時。（車の発信機により位置を監視）
⑤夜何時に寝て、朝何時に起きているか生活サイクルと、日常の趣味。（部屋の盗撮）
⑥人の噂話、グチ、悪口などを言ったとき。人の噂話は本人に届くし、グチ、悪口は自分に返ってきます（工作員が近くで監視する・友人を囲い込む事によって聞き出します）
⑦電話や人と会って話したことが新聞に載ったり、間違った事や疑問に思うことを言ったりすると
何日か後の新聞に解答記事が掲載されます。
また、自分が言ったことが世間の共通認識となるべく口コミでウワサ話になったりします。（工作員が近くで監視・携帯電話の盗聴）
詳しくは言えませんが、これがそもそも私の担当分野なのですが・・・やっぱり意味がわかりません。
299:あいがも９
03/04/06 01:43 j2Zyrvpx
個人の趣味でサークルを作ったりしても、彼らには勝手に政治活動をやっていると思うらしい。
よく、「相談も無しに勝手にやるな」と怒られます。((ていうか、誰にも喋ってないのに何故それを知ってる!?。))
又、「プロでもないのに、プロみたいな仕事をやっている奴が居る。それをプロにしなきゃならない」とも言われます。
しかしこのままだと、結局は何も言えない、何も出来ない、ただただ低姿勢な人間が出来てしまうのです。
これが人を育てていると言えるのか！？と疑問に思います。
また、自分と同種類の先輩方がすぐに会社を辞めて転々とする理由はこれなのか！！
と思うと、逆に辞めないでこのまま居続けたら、どうなるのか見てみたい気持ちです。
予想では政治家秘書？なのだけどどうでしょうか。
300:
03/04/06 07:21 303XkVep
300げっと！
人事課長の中島正は死ね！
301:
03/04/07 00:39 WzkGpenY
302:名無しさん
03/04/07 01:07 ve62RofM
探偵会社はお得意さんの企業を持っていて、
その目的は千差万別だが、
ｽﾄｰｶｰ代行や犯罪荷担含め執拗に尾行、待ち伏せをしている。
俺は探偵の尾行、待ち伏せは気付くので追い駆けると
猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで逆走してでも逃げて行く。
探偵（調査員という）は小心者で他人の欠点を見つけるのを至上の悦びとする
精神疾患の者が非常に多い。
303:
03/04/07 01:27 zyl6JWzA
携帯電話の盗聴、ﾒｰﾙの盗読は簡単にこなしているね。
こっちも判ってるからいろいろ陽動作戦使うけど。
探偵と契約する会社って結局在日ｺﾘｱﾝのとこ多いね。
芸能ﾌﾟﾛ、ﾃﾚﾋﾞ局子会社、CM制作会社、朝鮮系暴力団、在日ｺﾘｱﾝ社長の風俗店など。
自分の素行がそのまま曲の歌詞になったり、そのままCMになったり、
はたまたﾄﾞﾗﾏの脚本になったりしているよ。
もうかれこれ14年ぐらいになるかな。
この病的粘着ぶりは日本人では出来ないよ。
304:名無し
03/04/07 10:54 NSqgDirw
ドラマの脚本とか、曲の歌詞とか、そういった発言は
デムパとしか判断されないのでやめて頂きたいです。
というか、デムパの認定の根拠にされるはずです。
結局、口封じだと思う。
生かさず殺さず、足元で軟禁したいだけだろうね。
自分の場合、騒がなきゃここまでこじれなかっただろうと思うけど、
逆に黙ってたら都合よく殺されてたかも・・・・とも思う。
305:あいがも10
03/04/09 00:36 46h8N8A/
確かに、ドラマの脚本や曲の歌詞っていうのはパラノイアっぽいと思います。
詳しく書きましょうか、私の場合、新聞と書きましたが、例えばの話（うん、ホント例えばだけどね）
自分の元上司又は教育係に当たる人が記者クラブの元キャップだったとしたら、どうでしょうか？
自分がスジ違いのことを他人に話していれば、記者がホントの事を取材して載るわけです。
いわばネタの糸口を与えて仕事の手柄を与えているような感じです。
（もちろん、例えばの話）
306:_
03/04/09 00:44 MmxP367/
>>303-305
しかし、奴らは一見信じがたいような（他人に話してもまったくの被害妄想としか思われないような）
大仕掛けの工作を平気でやるからね。自分の例を書いても信じてもらえないだろうが。
バックによほど大きな組織網がついてないとこんな工作はできない。
いったい組織の本当の狙いはなんだろう。
307:あいがも11
03/04/09 00:49 46h8N8A/
絶対に漏れてはならない秘密が漏れると、はじめは友人を疑いました。
実際は工作員による盗聴だったのですが。
ここで、皆さんにも使える政治的「裏切り者」探し法を教えます。
まず、疑わしい友人を３人ピックアップします。
その３人それぞれに別々のウソを言うわけです。
この時、絶対に二人きりで話してください。
それと、なるべく広まりやすい嘘を３つ用意、
できれば広まりやすい金か女の話題が良いでしょう。
その嘘のどれかが自分の耳に戻ってくれば、裏切り者が誰なのか。
又、話の流れが誰経由で流れてくるのかがわかります。
308:あいがも１２
03/04/09 01:41 46h8N8A/
上記の方法で調べた結果、私の場合その全てが筒抜けになったのでした。
そして３人に話した時の共通点は「携帯電話」を「車の中」で掛けたことでした。
「携帯電話」と「車の中」に絞り込んで、次に
①車の外で携帯電話を掛ける。
②車の中で携帯電話で友人と話しているフリをする（実際は独り言）。
というのをやってみました。
みごと的中！！両方ともそれぞれの話が筒抜けで監視されていることを確信したのです。
もちろん、メールの盗読もされているのでメール使いません。携帯も持ち歩きません。
自分の場合、定期的に部屋に入られている微妙な形跡を見逃さないのですが・・・どうやって入るの？もしかして鍵で？
（部屋に入らないと知りえない事が知られたりとかもするし）
もう一つ裏事情を書いておきます。
自分の場合、どうやら生かさず殺さずの政治の犬育てタイプの工作のようなのですが
私に電話で、困り事相談をする人が居ればけっこう解決されます。
そんな時、「知り合いが多いから、あまり話ししないでおく」と警戒されたりとかもします。
もちろん私は何もしていません。（つまり、相手は囲い込まれてしまっているのです）
私がこの人はいい人だと評価すれば擁護されたりします。
１年近くも連絡をとってなかった女の子に、
困った時にいつも助けてくれる人と感謝されました。
もちろん私は助けた覚えはありませんが、
実は、その女の子は選挙でムードメーカーになるタイプなので、
「あの子はいい、いい」と言ってました。
別に望んでもいないのに、私に必要であろう物が近くに転がり込んだりします。
例：格安チラシ、セールス電話など
あからさまな話では、車の中で電話した時「結婚云々」という言葉を口にしたら
２日後に会社の私宛にアンケート電話があって「○○さんは結婚のご予定とかあるんですかー？」
「今、付き合っている人とかいるんですかー？」という具合です。
309:あいがも13
03/04/09 02:04 ll+SWzwU
あらぬ誤解を招いた時は、
自分から自分へメールを出して説明して誤解を解いたりするのに逆利用しています。
気がついたら、ある意味、この不思議な力を使いこなせる能力を身につけてしまったのかも
しれません。もしかして、これが政治のウラ？
＞306
例を聞いてみたいです。その上で分かる人が居れば教えてくれるでしょう。
310:ストーカーバスター
03/04/09 18:26 ZIuDr1Mq
ここに書かれてる嫌がらせをみると、探偵というより、職業ストーカーだなこれは。
311:_
03/04/09 21:18 Qxmrfy2j
>>308
携帯電話・メールを使うのは、工作員に「盗聴・盗読してくれ」と頼んでるようなもの。
あるいは、自分の居場所を発信してるようなもの。
312:_
03/04/11 11:27 +OjHTmfC
ちょっと、ageとく。
悪徳探偵の実名を上げたら、皆同じ会社だったりして。
313:相談者
03/04/11 17:22 NbafONbt
>>312
悪徳探偵の実名ってなんというところ？
314:
03/04/14 00:07 2fdeAdk5
315:
03/04/14 03:33 l5q+mzlQ
3 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 09:13
おれの場合は、部下に書類やらＰＰを作らせて、
何度も何度も書き直しをさせるね。
細かい点をネチネチつついてさ。
そういうのを繰り返してると、自然と精神錯乱状態に陥って、
次の日から、うつ病か出社拒否になる。
ひひひ、これ、定番の部下イジメだし、使えるよ～
4 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 19:50
朝８時５０分の年休届け
5 名前： NTT関係者 投稿日： 2003/04/07(月) 20:43
集団で無視してやったことがあるな。
そしたら、ある日、そいつ辞表出しちゃってさ。
「やべ、やりすぎた」ってみんなで反省した。
もちろん、送別会も開いてやらなかったけどｗ
316:旅人
03/04/14 23:11 8VTbZa+Z
宿のテレビにとうさつかめら
あ～落ち着きませんでし
317:_
03/04/16 20:32 aaB07U3b
昨夜も工作員が自宅に侵入したようだ。いたずらしてあった。
もう慣れちゃってるんだけどねぇ（笑。
318:_
03/04/16 20:41 WDPnqOKj
（つд゜）＜ちょっと聞いてよ奥さん・・・・
URLﾘﾝｸ(dr.ws31.arena.ne.jp)
上のサイトの掲示板で明日への扉の歌詞公開しちゃってるのよ
ちょい法にふれねぇ？
319:
03/04/17 10:09 +9Pnypd+
リストラは、されるほうが悪いという意見もあろうが、しかし、法律で
許されないのだから、戦って世の中に公にして、撲滅していくのが理想
的なんだが。企業社会全盛の世の中では、なかなか是正されるようになる
には時間がかかるだろう。暴力団が消滅しないのは、それを利用する人たち
がいるからだろう。
320:_
03/04/17 13:00 EnUJFpe1
地震、雷、火事、ストーカー
＊＊＊＊に刃物
321:Y
03/04/17 19:42 qJ/8mluE
私もN市元職員のあっていることをほぼ同じ被害を受けています。
私の場合は、きっかけはある女性と２，３ヶ月付き合ったことです。
途中でその筋関係の女性だとわかりました。（あとで調査したらやはりそうだった。）
それを期にずっと被害にあっています。会社でもそれ以外でもみなさんとほぼ同様です。
しかし信じられないようなことばかりなので、精神病患者に仕立てられつつあります。
心身ともにぼろぼろで会社も休職中です。
N市元職員の事例もそうですが、退職したとしても攻撃はずっとエスカレートしそうです。
どなたか解決策を教えてください。
322:名無し
03/04/17 22:25 RmLE9MKf
正当に被害を訴え出ても、逆に誤解を大きくされるだけだと思う。
何があっても、‘気がついたら負け’と思ってる。
323:Y
03/04/17 23:58 qJ/8mluE
気がついたら負け、とは？
とにかく何とかしたいのです。
324:
03/04/18 00:06 cRJKIR5C
>>322
いやがらせをうけても、証拠がないかぎりは気にしない方がいいということだとおもいます。
325:_
03/04/18 00:50 8bnnrAMg
そうですね。証拠がないことをあれこれ悩んでいても、気ばかり焦って、
かえって工作員の術中にはまりやすくなって自滅するだけです。
326:Y
03/04/18 01:02 ptQ/AkLF
ポジティブな解決策はないのでしょうか？
327:あ
03/04/18 05:14 yeL2+0QC
かめらやてーぷで証拠集めたら？
知り合いにも協力たのんでさ
沢山集めると逆にこっちのが有利だよ
328:動画直リン
03/04/18 05:35 609B7JX8
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
329:発破者
03/04/18 06:05 5gAS4UGE
あいがもは単なる脅迫症なような気がするが。。。
330:f
03/04/18 07:46 W9+pduia
f
331:名無し
03/04/18 15:01 eR1O5Jfr
>323
反応すると相手が図に乗るって事です。
＞とにかく何とかしたいのです
ストーカーの本とか読む事をお勧めします。
あと、モラルハラスメントの本も参考になりました。
明確な解決にはならないかもしれないですが・・・
332:Y
03/04/18 21:04 S4ZVI8fY
ありがとうございます。何か共同戦線はるとかないのでしょうか。
それと被害者ってどのくらいいるのでしょうか？
333:名無し
03/04/18 21:24 eR1O5Jfr
>共同戦線
このスレぐらいしか、いい方法は無いように思います。
オフしたところで、本当の被害者だけが集まるとは限らない。
解決の糸口があるとしたら、ありのままの事実を
こういう場で複数の人が書き込む事ぐらいじゃないかと思います。
手口は、全くといっていいほど同じみたいですから。
334:
03/04/19 11:22 RVf8JeY6
>>333
本人の周囲の人間に誹謗中傷を言いふらして、嫌がらせをさせるのが常套手段のようだ。
しかし、本人にとって何の関係もない第三者をどう同調させるのか、その手口は実に
巧妙である。個人では資金的にも組織的にも対応できない。
335:_
03/04/19 16:32 Wfus+J+Z
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
●集団ストーカー ―アラ探しの手段が触法してないかバージョン
336:Y
03/04/19 20:16 RzWMVGOD
手口＞
バックにその筋の方々がいる場合、１、買収、だけでなく、２、脅し（ターゲットになりたくなければ、、、など）および
３、ある種のゲームへの参加と思わせる同調、などがあると思う。
行きずりの集団なら３の方法、職場や家族、精神科医へは２の方法だと思う。
だから資金はあまりかかっていないと思う。
337:
03/04/19 20:54 5k45DLuL
>>336
金はかかっていないかもしれないが、例えば、どうしても自分の後をつけないと、説明のつかない
ことが何度もあり、計画性がある。たまにしか行かない喫茶店の夫婦の態度が急変するとか。
今無色なので、社会的なつながりがあるといったら大家さんくらいしかいない。
企業が怒って個人に徹底的に嫌がらせをするんだろうか？
338:Y
03/04/19 21:33 RzWMVGOD
私の場合>>321はきかっけがリストラではないが、どの場合も企業もまた資金源とかとして利用されているのだと思う。
むしろ主体は探偵、その筋の方々、なのでしょう。
すでに誰かが書いているように企業がリストラする目的だけならもっと効率よい方法があるわけだし。
自分のあとをつけてくる人たちも、そのときにほかに何もやることないならば、
人件費がかかってないかごくわずかの費用と考えることもできる。
自分のあとをつけてくる人たちは、その筋の方ではなく、その筋の関係者集団なのだろう。
（探偵もつながっている。）N市元職員のHPでいう”素人さん”のことですね。
私も場合も自分のあとをつけていないと説明のつかないことが多々ある。
（ときどき自分には知らないうちにGPSチップでも埋め込まれたのか、と錯覚することまであります。）
339:Y
03/04/19 21:39 jdVrH6Kr
>>338 ”素人さん”ではなく、”探偵さん”の間違いでした。
340:山崎渉
03/04/19 22:30 yXAgg6KU
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
341:名無し
03/04/20 11:53 yFjEMmti
Y氏のカキコ、ほぼ同感です。
私が思うに、広範な地域に噂を流されたとしても、
当事者は普通の生活を断固として続ける方が良いと思う。
そのうち問題の所在に気付く人が少しずつ増える。
まともな人で、初期の段階から現象のおかしさに気付いている人もいる。
とにかく、相手の術中に乗ってはだめ。
それに、‘広範な地域に’ってのも錯覚の場合もあると思う。
５～６人の人間を巧く操れば、ターゲットの認識をいかようにも混乱させる事が
できるだろうと思う。ただし、こういった嫌がらせを行う業者がいると
知らないという条件つきなら。
このスレや>>1のリンク先HPを目にした被害者は、それだけでかなり
状況を乗り越えるきっかけを掴んでいるのでは。
知ると知らないとでは、対処の方法が全く変わってくると思う。
>338
>どの場合も企業もまた資金源とかとして利用されているのだと思う。
というか、利用されてるのを知っていて、一部の人間が
そこを逆利用して悪趣味な嗜好に走っているのかもしれないと感じます。
社会的地位が高い人間は、普通の人よりも緊張が高いらしいですから・・・・
それにしても、こういう工作に簡単に参加しちゃう末端工作員て一体・・・
中には自分の親ぐらいの年齢の、結構いい年した人もいるんで本当に驚きます。
自分の子供ぐらいの年齢の人間が、きちんと生活を営んでいるはたで、
小学生のような苛め行為をしてみせるって、恥ずかしくはないのでしょうかね？
中には、自分の子供らしきものに同じような事をさせて平然としているのもいる。
一体、自分の子供にどうなって欲しいんだ？ああいう人は・・・？
思春期というならまだ解ります。やりそうな事だ。復讐屋のアルバイトとか。
でも、年齢的には立派な成人、成熟期の大人がああいう事に荷担するなんてと
思います。
本当に信じられません。
342:ななし
03/04/20 15:33 lUjrYKop
ここに書かれている
ことが自分の受けた
やり方とそっくりな
ので、思わず彼らの
ねたかと思いました。
でもこんな業者張りつけられる原因が思いつかない。
こっちが自殺すれば
奴らの実績を上げて
やることになるんだろうか？
343:341
03/04/20 15:50 yFjEMmti
ちなみに、カキコの出来事は通勤中に起きた付き纏いについての感想です。
公共交通機関て、このスレにあるような嫌がらせにはうってつけの場所なのかもしれない。
最近、電車内でこんな光景を見た。
シーンとした車内で、ひときわ大きな声で、大袈裟な抑揚でしゃべってるおばちゃん二人。
友達にしては年が離れているんだけど、タメ口でやたら盛り上がっている。
なにやらかしましくしゃべくっているようだけど、二人は喋りながら絶対に目を遭わせない。
盛り上がっている割りには、お互いの表情を全く見ないまま会話を続けている。
しばしば会話はぷっつり途切れる。片方がお喋りを切り出すと、もう片方も一生懸命それに相槌打つ。
二人の会話の内容を聞くともなしに聞いてても、なんかまとまりのない
無意味な言葉の羅列としか思えない。
ずーーと長い事しゃべってる割りには、全く何を話しているのかテーマが見えない。
はたで聞いてて、あれ？と思うほど、妙につじつまの合わない奇妙な会話をしてるんだよ。
なのにやたら大袈裟に盛り上がっている。
その二人の正面に座っていたのは、５０代くらいのサラリーマン。
うなだれて、何かにじっと耐えているように見えた。
あのおばちゃん二人がどんな関係なのかわからんけど、
案外このスレのような被害者って多いのかもしれない。
344:あいがも
03/04/20 16:02 nbzsL1PJ
私が遭遇する末端工作員さんは、あまり裕福で、なさそうな人が多い。
よれよれのジャンパー着ているおじさんとか、喫茶店に入ると読書するんです、一人でも長時間居座れるから。
ウォークマン聞きながらね、ウォークマンはちょっとしたツールで
イヤホンの部分がマイクになっていて周囲の音を録音できるんですよね。
もちろん今風の若い女の子やカップルもおりますが。
何回か遭遇した家族連れは、ホント貧乏そうな印象を受けました。
ちょっと暴露してしまいますが、５年くらい前に遭ったことある人にも出会いました。
マスコミの敏腕ＯＢで党の広報担当をしている人です。
こちらも顔を覚えていたので目があっちゃいましたが、監視が厳しい時期だったので偶然じゃないでしょう。
おそらく、私はいわゆる在野武将みたいな者なので引き抜き前の身元調査だっかのかなと思いますが、
普通の人並に生活は乱れてましたので、会社で（会社の上司でこそはっきり教えてくれないが仕事にカコつけて、明らかに数日前のプライベートについて）
怒られたりしてました。
ヤベ、書いていいかな・・実体験書いてるなんて知れたらクビだな。
でも、私自身いいかげん、たまりにたまっているので。
携帯電話は地下に入らない限り1～５Ｍの範囲で位置が特定できます。
又、車の位置情報は発信機を取り付けることによって、衛星通信で確認できます。
車が何処を走行したのかは後からまとめて地図上に時間と線で見ることができます。
費用は月3,000～なので格安。尾行が付くのは車を駐車してからでしょう。
又、車の中に盗聴器が取り付けられている人が多いのではないでしょうか。
これは、原始的手法で８０年代から行われています。
なので、大手の車工場であれば相談すれば取り除いてくれるのではないでしょうか。
私は、車を変えても即行付けられたのであきらめてますが。
スンマソン、「政治にまつわる工作活動」というスレッド創りたいのですが、よかとですか？
それと、スレッドはどうやって創ったら良いのでしょうか？
345:あいがも
03/04/20 17:31 nbzsL1PJ
>334
同じく私も、最も知りたいのが「囲い込み」の手法です。
科学的に証明できない部分なので、知っている人がいたら教えて欲しい。
精力的に悪口を言いふらしたりするように仕向けたり、
戒めの言葉を浴びせたりするように仕向けたり、
ほのめかしの言葉を浴びせたりするように仕向けるのはどうやるのだろう？
つまり、盗聴の事実を言わないで「この人は○○だ」とか
本人しか知りえない事を一般の人に教える訳ですよね
それと、勤め先に対しては盗聴や監視の事実を伝えた上で教えるパターンもあると思うんです。
346:ななし
03/04/20 18:02 +DnYsKp3
想像の域を出ません
が警察関係者を装え
ば素人には見抜けな
いかも知れません。
こういう会社は警察
とも関係がありそう
なんですが。
警察官の天下り先に
なっていたりするん
でしょうか。
347:Y
03/04/20 20:49 Y3hEZV5f
警察との関係ですが、私の場合信じられないと思われますが、
ヘリコプターに追っかけられるんです。自宅に１日２０回くらい低空で飛来したり、
外出先で待ち構えるように上空に飛んでいたり、静止していたり。
そのヘリのうちある程度の割合が警視庁のへりなんです。
こういう集団がうまく警察のヘリを動かしているんでしょう。
どういうからくりなのでしょうか？？
また、このヘリは携帯電話を持っていなくて位置情報がもれていないと思っても、
遭遇します。また、地下鉄駅から地上に出たとたんにヘリの爆音がして上空に静止していたり、
もうボロボロです。教えてください。
駅での監視や電車のなかでの２，３人のあやしいやつの話もほぼ同感です。
（無職風やコギャルなどが多い。彼ら携帯電話で指示をやりあっているようだ。
あるとき隣にいたコギャルの携帯を覗き込んだら、そこに私の名前がかかれていた。そういうことが３回あった。
あるとき覗き込んだら風俗ぽい勤務日程表が見えた。だからこれらの人たちは完全に素人ではないと思う。
探偵さんやその筋の集団の関係団体に属する方々と見るとが自然だと思う。）
348:Y
03/04/20 20:51 Y3hEZV5f
補足
携帯で連絡を取り合っているという件だが、電車のなかであやしいやつの携帯を覗き込んだら、駅に止まるたびに、
今＊＊＊駅と打ち込んでいた。次の駅でも打ち込んでいた。
349:ｙ
03/04/20 21:18 Y3hEZV5f
警察とのつながりの可能性について
今国会議員とその筋の方と警察との連携の問題が表面化されているくらいですから、
いろいろあると推測出来ます。
350:名無し
03/04/20 21:57 yFjEMmti
囲い込みの手法についてですが。
あくまで憶測なんですけど、たまたま耳にした噂であるかのように、
特定の人物に意図的に情報を入れるんじゃないでしょうか。
つまり、ターゲットの親しい人も、ほのめかしを受けているのではないかと。
面と向かって忠告された言葉より、通りすがりやたまたま聞こえた立ち話の
噂なんかの方が、個人の認識にとっては影響力がありそうな気がするんです。
（その‘たまたま’ってとこがミソなんですけどね。）
あとは、権威のある名前を語って、いかにももっともらしい嘘を言うとか。
警察官だと言う人が家に訪ねてきて、どこそこの誰それに気をつけて下さいだの
情報を下さいだの言ったら、やっぱり信じますよね。
351:ななし
03/04/20 22:09 GMpvxLlF
この掲示板自体業者
のご用達なのはよく
わかっているので、
書き込んでも仕方が
ないですが。
一般の目に触れるところに彼等のやり方
を晒すのも無意味ではないかも知れない。
私の場合は「警視庁」とでかでかと書いた看板を屋根に載せ
たパトカーらしき車
が脇を通っていった
こともありました。
わざわざ三流芝居を
強調するのも何か理由があるのか？
本当に意図が解らない。
352:_
03/04/20 23:23 tlShMyvv
>>347
>風俗ぽい勤務日程表が見えた。
素朴な疑問。なんで風俗っぽいと思ったの？
353:ななし
03/04/21 12:15 M4eVFhFj
この手の会社って要
は何でも屋なんです
ね。
ごみ処理サービスなんてのもうたってる
が、どんな目的で家
に侵入してくるんだ
か。
一見の個人客の怪しげな依頼もほいほい
引受けるのかな。
354:_
03/04/21 17:37 B3323sXl
「囲い込み」の一種なんだろうけど、自分がよく利用するＪＲ・地下鉄の改札に
警備員がときどきついて監視するようになった。工作員が自分(被害者)の行き先
や乗降車パターンを読んでいて、あらかじめ駅に教えたり、駅の監視カメラで監
視されているふしもある。自分が改札を通るときに、警備員が狙い済ましたように
せき払いをしたこともある。
いつものパターンを変えて、突然駅に行くと警備員はいない。
また、いつもは利用しない駅で突然降りてみても、警備員はいない。
355:Y
03/04/21 18:52 w3Mh1rk+
>>351
パトカーが横をとおる可能性と、広い都内にたった数機しか存在しない警視庁のヘリの
上空静止や旋回、追われる（ひどいときは２０分位）などをやられる確率頻度とその因果関係性はぜんぜん違う。
きっとほかの方が書いているような、うまい同調のさせかたで動かしているんだろう。
ちなみに私も昨年１日だけですが１時間程度パトカーに付きまとわれたことがありました。
たぶん同様の手法なんでしょう。
>>352
昨年夏で細かいことはわすれましたが、たしかその子ギヤルの風貌、そして勤務表の雰囲気、
やそこにかかれている言葉（たとえば”公休日”）およぼ２日勤務して１日公休日というサイクルなどなど
もっといろいろあったと思うが忘れました。
>>354
私も同様の経験あります。会社でも同じです。ただ、因果関係が微妙なのでなんともいえません。
いろんな工作がありますが、みな信じられないことばかりです。しかしみな実現可能なことばかりですよね。
別に宇宙人だとかＵＦＯとかいっているわけではない。しかし、信じてもらえないし、精神病の基準の中での事が多くて精神病にしたてられてしまう。
なんとかならないですかね。
356:352
03/04/21 19:29 WsAZ8kyN
>>355
タクシー会社等にも２勤１休制の所はあるらしいのですが、
ギャルはタクシーを運転しなさそうですからね。
公休日がそういう業界用語とは初耳です＜勤務表
357:ななし
03/04/21 21:24 M4eVFhFj
警察との関係なんて適
当に書いてしまいまし
たが、手口はB力団の基
本的なパターンですね。
相談するなら公的機関
が安全でしょうか。
私の場合はローン会社
絡みが疑われる。
いつまで続ける気なん
だろう。
358:_
03/04/21 21:54 HCRXy2j7
とにかくこの手の工作は、他人や公的機関に話しても「被害妄想」ととられて終わり。
当面は自衛(とくに精神面)しかないと思う。
359:
03/04/21 22:02 AbJl1+r4
>>358
こちらがそ知らぬ顔をしていると、エスカレートさせてこないかが心配に
なってくる。もう保証人になっていた親兄弟にもあることないこと言いふらす
見たいな感じ。やり方はもう闇金融のような執拗さ。
360:あいがも
03/04/21 23:59 PxAXpWJR
わたくしも、経験上申し上げますが、金融の借り入れや延滞は必ず、職場に報告です。
また、携帯電話の延滞も報告条件でしょう。生活が乱れていると判断されます。
また、興信所を入れている企業や役所幹部グループの中には、引き抜きを理由に監視したりしている場合でも、
ダメな人として切り捨てたり、スキをみせたら警察に通報して逮捕させる事もあります。
いわゆる警察との癒着によるものです。
どうでしょう、この掲示板に書き込みをしている人の中に路上駐車をすると100％の確立でレッカーされる人はいませんか？
もし、いるとしたら（私も苦い経験があるので・・）完全に
コイツは挙げやすいという理由で、車に発信機or盗聴器で警察につかれている可能性大です。
気をつけましょう。
スンマソン、別スレ立てたいのですが方法を教えておくんななまし。
361:_
03/04/22 00:28 28xDPYZI
>警察に通報して逮捕させる事もあります。
憶測ですが、手っ取り早いのは痴漢冤罪等ですか？
それだともう、好き嫌いとか都合が悪いとかのレベルじゃないね。
362:ななし
03/04/22 02:16 q8ZfLDBR
こわい話になってきま
した。
でもこのまま放置して
危険はないんだろうか。
悪徳商法の典型としか
思えない。まともな会
社がこんな会社と取引
するとは考えにくい。
363:ななし
03/04/22 02:50 CATirbGS
引き抜きで思いだした
が、例の三文芝居に一
役買ってくれた学生時
代の知人がヘッドハン
ティングの会社とやら
を紹介してくれたな。そしたらその会社の
人間なぜか非通知で電
話してきた。
確実なのは得体のしれ
ない会社より公務員や
有名企業のほうが、彼
らの手先が紛れ込みに
くい。
ここなんかは入り放題。
364:Y
03/04/22 16:54 FFyq8m2y
357>>
手口はB力団の基本的パターン、とはどういうことでしょうか。
詳しく教えてください。
365:Y
03/04/22 18:40 ILJh/ZrR
>>363
手先が紛れ込みにくい、とはどういうことでしょうか。
詳しく教えてください。
ちなみに私の会社はいわゆる勝ち組みの”有名企業”です。
366:Y
03/04/22 18:53 FFyq8m2y
>>362
悪徳商法の典型とは？詳しく教えてください。特に儲けの仕組みも。
367:_
03/04/22 19:01 WZpJuqDd
>>362
＞まともな会社がこんな会社と取引するとは考えにくい。
「まとも」に見られている会社に限って、体裁を取り繕おうとするから、
裏で汚いことに走るのかもしれん。
368:_
03/04/22 20:37 8vofn7nH
rリストラ犯罪は、探偵ややくざが絡んでいてもおかしくない雰囲気を感じる。
やっていることは非合法なので、まともなやつらが出来るわけはないだろう。
369:_
03/04/22 23:41 IEb2+DR2
てゆうか「非合法」なことやってない会社なんてあるのかね？
小さい会社は労働基準法なんて守らんし、
大きな会社は裏で工作をやらかす。
本当に「まとも」な会社なんてあるのかな？
370:名無し
03/04/24 07:28 9ZOD5gNO
有名企業やお役所だからこそ、こういう手段をとるんじゃないの。
ちなみに自分は、借金一切無いです。月賦で買い物もした事ありません。
371:
03/04/24 14:30 q8Hb5LrU
372:
03/04/24 19:26 iHr9OQlN
質問
リストラしたい社員を油断させる為、いったん昇格させて
周囲からの不満が募るのを待って左遷・解雇させることってありますか？
373:
03/04/24 22:59 9gr8rsVz
闇金融取締りの立法化は始まるようだが、リストラ犯罪取締法は出来るだろうか？
企業活動？の足かせになるような法律は永遠に出来ないであろう。取り締まるどころか
ますます巧妙になり、増殖拡大していくだろう。世の中、支配勢力は、やりたい放題
なのはどこの国でも一緒であると思う。これが民主主義である。
374:
03/04/26 07:22 vDs5HxMF
やべーこのスレキチガイばっかりかよ・・・
リストラさせんのにそんなめんどくさい事しねーよ
375:被害妄想じゃないよ
03/04/26 15:20 xP8w5298
ここに書かれてるやつって、
これに似てるね。
↓
URLﾘﾝｸ(www.hehehe.net)
376:名古屋の探偵
03/04/26 15:30 bhJOwSr8
こんなん絶対調査業はやっちゃいかんよ！！社員がホントに不正に関与
してる疑いがある場合とかは企業防衛上でも必要かもしれないけどこん
な事に関わる探偵社は最低です。人を陥れる事はやっちゃいかんです。
377:名無し
03/04/26 21:07 K1GpJ+va
>374
だから、何度も書かれているけどリストラだけが目的じゃないだろうって話。
>375
読んでて、奴等のやりそうな手口だなぁと思った。
世間一般に共通して広がっているような不安材料と、ターゲットの持つ何かを
強引に結びつけるような噂を流すんだよ。
今でいうと、精神障害とか人格障害の凶悪犯罪が多いから、
嫌がらせの中傷も精神科ネタが多いんじゃないかと思う。
コピペの被害者は多分、オウムの幹部信者の特徴と結びつき易い経歴（理系・高学歴・科学に詳しい等）
だったから、当時話題にのぼって世間の不安を集めていたあの事件にネタを絞った嫌がらせを受けていたんだろうね。
378:_
03/04/26 21:47 Wb3KRX+J
>>375は>>1のリンク先と同じものだよ
379:なななし
03/04/26 23:38 YELw6ZNo
探偵と名乗る奴らだけでなく末端構成員や外部下部組織員にやらせて
あげられるのを防ぐっててが普通にあるとも聞きますけどね
別によくある話でしょ
気にすんな
あとこーいうので囲って精神的に不安定になったとこを見計らって
マインドコントロールってのもあると聞いたことがあります
該当者諸氏はお気を付けを
平常心平常心
にしても一言で調査業っていいますがいろいろですね
380:
03/04/27 07:35 qzOo9lk/
外部に情報を出したくないなら
高給はらって会社におくだけ。どっちがコストかかるか考えて見ろよ
いやがらせとやらに一人使えば月５０万以上かかる
二人なら１００万三人なら１５０万、お前にそれ以上の価値があると？ｗ
まぁ屁理屈つけてキチガイな方向へ妄想しないとダメなんだからつらいよな
>>1なんてキチガイまんまんなのに受け入れてるのかおかしい
381:名無し
03/04/27 13:34 Z8VR9SCg
だから、会社出ちゃった人が被害に遭ってるんだよ。
382:名無し
03/04/28 14:22 kPaOWCPh
ある会社辞めてから、かれこれ４～５年嫌がらせを受けているものですが、
だいたい身に降りかかる事のパターンは予測できるようになったのですが
自衛策もこれといってないし、やっぱりこういう状況に慣れるって事は無い。
何も解らない第三者に罪は無いと解ってても、
どうしたって不愉快なものは不愉快だよね。変な誤解される事も数限りなくあるし・・・
みなさんはどうやって気持の収まりをつけてますか。
383:f
03/04/28 17:08 5tv3tJVH
>>379
マインドコントロールとは具体的にどういうことですか？
384:動画直リン
03/04/28 17:08 C/nOmA5Q
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
385:ｆ
03/04/28 17:17 5tv3tJVH
>>379
末端構成員や下部組織員、というのはB力団のことですね。
かれらにやらせておけば、一般人を装えるから、
幻聴、幻覚など精神病を捏造できるからですね。
386:Y
03/04/28 19:06 BQrP6/6J
>>382
気持ちの収まり、、、つかないです。
ところでヘリコプターに付きまとわれる人ほかにいますか？（なさけないですがまじめです。）
また特定の特徴の車に付きまとわれる人は？
それと退職後は生活資金はどうされているのでしょうか？
387:_
03/04/28 21:36 MwNlu9qi
>>374=380のような荒らしは、まともにレスを全部読んでもいないくせに、
他人をキチガイ呼ばわりする真性狂人ですから、みなさんできるだけ相手をしないでください。
あるいは工作関係者がわざと荒らしているのかもしれない。
>>382 まったく同感です。そういった似たような体験談を読んでいるだけで、
少し気分が和らぎますよ。自分だけじゃないってね。それとともに、
工作員の詐術に動じない耐性が増している気がします。
いずれこの大規模犯罪はなんとかしなくてはいけない。
負けてはいけない、と思います。
388:なねし
03/04/28 21:37 y698ppmv
へり＝手配犯でつか？
退職後どうよ？とかマインドコントロールってどんな？とか聞いてる時点でDQNでつ
囲いこみとか名のしって違う面から見たらふつーマインドコントロールを利用したものでそ
だめだめでつ
そんな香具師は自己啓発セミナーでも行って精神修養とか言っちゃって
その実新興宗教のセミナーだったとかいうオチも期待できそうでつ
やめてねほんと
389:七師
03/04/28 21:46 rOgLzHw9
辞めたい会社だつたら働きすぎてストレス貯まって精神的限界って演技して
会社から無理矢理通院させらんないうちに病院にだけは行かないっようにして自己都合退職するっつ手もある
そのとき残業時間や勤務内容の記録とかを手帳にのこしとけば給付があることも
ま 辞めたくない人も沢山いるのがこのスレか
辞めたい人にも辞めたくない人にも人や金ではどうにもならず
本人の気の持ちようと時だけが解決してくれる問題もあります
まだしばらくがんがれー
390:PEN ⅲ
03/04/28 22:40 DTvsLhYR
さすがにヘリコプターに追いかけられる事はないけど、自分はどう考えても尾行して
後を付回さないと、こんな嫌がらせは出来ないという目にあっているので、あるかもしれない
と思います。今は、アパートの連中が、嫌がらせにドアの音を激しく立てて困っている。
もう誰がやっているのか妄想が広がるばかりの今日この頃である。今は、貯金を食いつぶしている。
391:梨
03/04/28 23:05 OZFVoYyt
小遣い銭稼ぎや自らの塵や埃を出されないために常時監視やそうゆーささいな嫌がらせに参加する一般市民も多いからな
自らが些事を気にしないし表にも一切出さない大物タイプになるのが一番だよ
キャリア候補養成の囲い込みなんてその典型だろー
追い込みにいちいち過剰反応したり泣きわめいたりしない
過剰に反応したり泣くと次のステップもあるからな
ま それを逆手にとればまたヨシかも
あとひっきーになって貯金食い潰すより社会となんか接点を持たないと
日雇いバイトでもスクールでもボランティアでもな
でないとのされっぱなしだぞ
392:_
03/04/29 00:01 a1irLvYD
>>389
＞ま 辞めたくない人も沢山いるのがこのスレか
というより、辞めても嫌がらせは続くようなので、辞める辞めないは関係ないでしょう。
>>390
＞もう誰がやっているのか妄想が広がるばかり
それも工作員の詐術のうちです。気にし過ぎないように訓練しましょう。
>>291
＞過剰に反応したり泣くと次のステップもあるからな
些細なことは気にせず、平常心を保つことが大切ですね。
393:
03/04/29 00:23 +GLZFqrf
企業のﾘｽﾄﾗじゃなくて探偵を使った私生活追い込みと改題だね。
誰か聞いてたから言うと、
ﾍﾘが見える位置を旋回してたりした事あったけど、比較的短期間で終わったよ。
それから行く先、行く先で警官の自転車、ﾊﾟﾄｶｰ巡回とｶﾁ遭う頃もあったな。
しかも大抵初めて行く地かたまにしか行かない地ばかり。
この前はたまにしか行かない駅の広い裏道で10分ぐらい携帯で会話してたら、
通勤客が通るだけの道なのに何故か向かいに警官が立ってこちらを監視していたな。
普通は警察の内偵とかならわかるけど、ﾈﾀの流布具合からしてそうではない。
おそらく探偵が囲い込んだ警察署員や刑事が、犯罪捜査の大儀で情報入手できるから
架空の容疑を作って情報入手に協力しているって感じだよな。
暴力団というけど、多くのところはそこまで下らない警戒は自前でしない。
必要な時に同じ一家のとこに調査依頼する。
暴力団で常時事務所のみならず舎弟のところも徘徊させているのは朝鮮系色の強い暴かな。
俺のよく行く関西暴のところはｶﾒﾗ監視だけだけど、同じﾋﾞﾙに入ってる
最近勢力伸ばしているｲｹｲｹの関東暴はｳｻﾞｲぐらい周辺に探偵徘徊させてる。
やっぱりｲｹｲｹでｻﾞｲｰﾆﾁの組員多いとこだって。
徘徊してんのは複数のｼｮﾎﾞｲ学生だっただけど。帰りは建築業者装った奴に顔写真撮られた。
暴じゃなくてもｻﾞｲｰﾆﾁの社長は警戒心ありきで知りたがり屋多いかも。
ﾃﾚﾋﾞとか芸能関係の会社もそっち系だし、自分の居たとこの社長ｻﾞｲｰﾆﾁで全員毎日素行調査員付き。
それから親分とか興味本意でちょっとﾂｹたことあるけど完全無視だったな。
気付かないﾌﾘするのも知恵だよね。
394:
03/04/29 00:50 aLQbmKqW
工作員の車は全国どこへ行っても基本的に地元ﾅﾝﾊﾞｰ付けてるね。
自分はｶﾒﾗｾﾞﾝﾏｲ巻いて持ち歩いて撮ってる。
ﾅﾝﾊﾞｰ照会は陸運局へGO。
酔った振りすると工作員も油断してﾆﾔけて当事者しか知らない話ﾎﾟﾛｯと口にするね。
食事中に探偵の人格破裂振りをこっちで話していると、
凄い形相でこっち睨んで来たり、「あんな事言われちゃ云々」
（俺の名前を出して）「仕事を選ぶ奴はﾛｸでなし」とか簡単に挑発に乗るよ（ry。
それから会社に元探偵の人来たんだけど、自分の犯した過ちは認めないは、
話はつくるは他人の欠点話には顔面ｸｼｬｸｼｬにして喜ぶはで蛆虫みたいな性格だったよ。
395:
03/04/29 08:41 Sh2K03I8
言うに事欠いてヘリかよ
総理大臣の警護より金をかけてお前を監視してるのか最高だな
そのウチ妄想が拡大して
見知らぬ男を殺したり女性に暴力をふるったりしそうで恐い。
どっかの駅に車で突っ込んで何人も殺した人間がここのスレみたいな事いってたよな
396:離し
03/04/29 16:21 Dm7N4dnL
参加者は楽しいのですか
397:心配
03/04/29 17:27 +aAYKZ17
このスレが消されてしまわないか心配です
私も「あいがも」さんのような話を知っています
ばかばかしいほど大掛かりで物凄く巧妙な話です。
そしてやはり孤立するように仕向けていこうとするようです。
たくさんのカキコを期待してます
398:ご注意
03/04/29 17:41 +aAYKZ17
まさかとは思いますが「挑発」や「誘導尋問」に注意してください。
よそのスレで「ｉｐ引き抜き」があったようです
カキコの時は注意しよう（「あいがも」さん大丈夫でしょうか）
ここの過去スレは、けっこうすごかったと思います
399:、
03/04/29 19:12 jGnkBtTr
探偵とかリストラがどうとかでなくさ
これほど沢山の疑ノイローゼの人の発言を見るのもまた楽しいでしょう
中には真剣な人もいるかもわからないけど。
読むだけで勉強になるんじゃないの？
400:ななしさん
03/04/29 20:20 xiY52JCY
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ 400ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ400ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
401:離し
03/04/29 21:09 8jb46Hc3
ＩＰ抜きとは何ですか
402:ななし
03/04/29 22:48 LKXtczph
こんだけ茶々が入ると、逆にここに書かれた一見信じられない工作が真実であると思われる。
403:ななし
03/04/29 23:04 LKXtczph
タイトルを、探偵による人生破壊工作とか、探偵による精神病患者捏造工作などにされた方がよいのでは？
404:
03/04/30 08:03 jA2QBs64
ｱｲﾄﾞﾙや芸能音楽事務所の常識ﾚﾍﾞﾙのことちょっと書いたら
工作員がｳﾖｳﾖ湧いてきて「電波」「妄想」とﾚｽしまくり。
1つだけで書きﾔﾒようとしていたのにあまりに喧嘩腰だったので
ﾚｽしてくる度に更にﾃﾞｨｰﾌﾟなｺﾄ書いたら「だってﾈﾀって事にしとかないとﾏｽﾞｲだろ」だって。
雇われ工作員の中の人596さま。
405:
03/04/30 08:50 jA2QBs64
しばらくﾎﾃﾙ泊まってたら、ある日階段で
「借金が90万だか100万近くあるから身動き取れないんじゃないの？」
と携帯で会話してるﾔｼがいた。その時の俺の借入残高89万6千円。
その日も仕事がなく宿泊費分引き出して帰ってきたら、
知障装ったおっさんが聞こえよがしに一言「また借金かっ！」
ﾊﾟﾁﾝｺの攻略をやっていたので「明日1件潰そうかなぁ
（多めに抜いてその店に暫く行かないの意）」
と会話していたら次の朝、やけに廊下が騒がしい。
10人近くで「もう行ったのか？」「いや、まだ居るみたい」「どうなってるんだ？」
どうなってるんだじゃねぇっての！騙され工作員め笑
それにｼﾏｽﾄｯｸの裏ﾓﾉの店通ってた時、俺のﾊﾏった分を後から隣来て横取り。
本人気付いてねーな。ｼﾏでﾊﾏった分どこかの台で放出する古い型の裏ﾓﾉなんだよ。
あと俺は攻略なのに隣に来やがるし。邪魔すんなっての！
まあ、それでも年間1200ぐらいは稼げたし。借金とは失礼やな！
最初に設備投資して後で回収するんだって。
まあこんな感じですわ。
406:名無しさん＠４周年
03/04/30 09:18 xnqOaC67
1他例と比較しない
2過剰な表現を多用（極めて重度の精神分裂症だな等）
3断定する（妄想等）
4持論と異なるものは全て少数派扱い
5当時の状況を無視する
6証拠を無視する
7ﾚｯﾃﾙを貼る（被害妄想野郎等）
407:
03/04/30 11:36 VgPiqAkQ
現実の困難に対処出来なくなったものは
その困難をより強大でフィクション的なものに置き換え
どうがんばっても対処出来ないと思いこむ事で
困難を克服する努力を放棄した自分を慰める
408:名無し
03/04/30 12:28 YUQMvt4O
>407
自分ひとりでそのような想像をしたり言い訳を考えたりするのは勝手だが、
その書き込みはまりにも無責任だと思わないかな？
407は、このスレの被害者達と直接行動を共にした事があるのかい？
誰一人として、ここの人間はあんたなんかに面識無いはずだろ？
ここに書かれてある被害報告は、人間が実行するにあったって
不可能ではない出来事ばかりだよ。
解ってます？宇宙がどうとか電波が飛んできてとか、そういうファンタジックな
事は一切書かれていないんだよ。
あんたの書き込みは、他人を評価するにはとても主観的過ぎるし、
その判断が間違っていた時に他人に及ぼす被害は相当なものだよ。
409:名無し
03/04/30 12:34 YUQMvt4O
私の想像では、加害者側は影では当事者にしか発覚しないよう
露骨な嫌がらせを行い、
被害者がそれを誰かに相談すると、次に407のような内容の言い訳を
いけしゃあしゃあと撒き散らしたりしているのではないかと思う。
だから、被害を訴える事じたいが更に誤解をひろげるというような
おかしなことになるのでは。
410:
03/04/30 12:44 VgPiqAkQ
ヘリで追い回されるって十分ファンタジックだし
テレビの脚本に利用されてるとかいうのもかなりファンタジーの世界だと思いますが？
探偵が何十人も一人の人間にへばりついてるというのも常識的にあり得ないし。
冷静に考えてあなたにそんな価値がありますか？
つーか上記のは人間の特性、
やってみればなんて事無かったってのは誰にでも経験のある事のはずで
それが異常に肥大化してるのが問題
通常の生活ではそれが肥大化する前に色んな人の話を聞いたり
アドバイスを受けることで困難がどのようなものかを客観的に評価できるようになるが
対人関係に乏しかったり、カルト宗教みたいな特定の集団にいると妄想が肥大化しやすい
このネット掲示板も、オウムの集団生活場と何ら変わらない
これにすがりついてどんどん妄想を肥大化させて
現実社会からの意見をシャットアウトしてる。
（人を遠ざけているってレス多いですよね？）
ご丁寧に１には、周りの人の言うことを聞かないように、全員敵だみたいに書いてあるし
そして現実世界で帰る場所を無くし
帰る場所が無くなればまたカルトやここの掲示板に居場所を求める