03/08/15 23:05 RqKak+le
大会前から川淵は韓国の態度に相当はらわたが煮えくり返っていたぞ
例えば抽選会
日本は予選、韓国は本選の抽選会を行ったが
日本は共催に配慮して、日本色を出来る限り押さえ
参加国から同情されるほどだったが
韓国は国威発揚の場となり、いろんな国からセレモニーはどうでも良いから
抽選にもっと時間をかけれ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と不評だった
538:537
03/08/15 23:11 RqKak+le
川淵の話をしてなかったｗ
「世界」という頭がお花畑の雑誌のW杯特集で
サッカーに関係ない有識者ｗは共催マンセーだらけの中
唯一のサッカー畑の人間の川淵はさりげなく毒はきまくり
以前韓国人に「日本は韓国に負ける事を偏狭なナショナリズムが認めず国を挙げてサッカーを強化してるんだろう？」
と言われらしいが、
それに対して「日本はむしろ欧州を模範とした世界標準を意識したサッカーをしてるが、韓国は周辺諸国に確実に勝つサッカーをしてる」
と、遠まわしに偏狭なナショナリズムはそっちだろボケと言ったらしい
539:日出づる処の名無し
03/08/15 23:12 uCTjg/OS
スレと関係ない話で申し訳ないけど、各国の女子サポの写真がｲﾊﾟｰｲあった
サイトのURL誰か知らない？
540:537
03/08/15 23:13 RqKak+le
あとは、お約束のJの理念、トレセン制度etc
それに付随する、韓国サッカーの企業的体質、四強制度批判をしてたな
541:日出づる処の名無し
03/08/15 23:15 cnQ0EjsI
>>537
モンジュンﾀﾝのわざとらしい民族衣装には笑った。
岡野はかの国にあわせず、普通の背広でよかったよ。
日本人が出て来ると会場大ブーイング。
強豪国には「（日本のいる）Ｈ組へ行け！」
あれでかの国民の実態に気づいた人もいたのでは。
542:日出づる処の名無し
03/08/15 23:23 RqKak+le
>>541
日本はあくまで今までの日本サッカーの集大成であり、スポーツの国家的プロジェクトとしてのW杯だが
韓国はスポーツ以外の要素が絡んでいるとはっきりした瞬間だった
543:日出づる処の名無し
03/08/15 23:24 A2zzpYR2
スウェーデンかどっかのサポがラーメン屋に置き忘れたデジカメを二十分後に取りに戻ったら普通にそのまま置いてあったのが
信じられないと感激していたな
544:日出づる処の名無し
03/08/16 00:12 sL9TSobw
デジカメ如きで脳内前科１犯なんてつけたくないですよ！カテジナさん！！
545:日出づる処の名無し
03/08/16 01:00 1pZXuSpE
・・・すごい良スレだ。
なんか謎の怪人も暴れていたようだが ｗ
ヘンに舞い上がったりせずに、
このままずっと、世界に好かれる日本でありたいよな。
546:日出づる処の名無し
03/08/16 01:09 JcpfdjTO
マスゴミさんたちは2006年のＷ杯のとき
どうするんだろうか？
あの韓国不正関連報道規制以後も、ことあるごとにちょくちょく
韓国サッカーのヨイショをしてるけど、
あれ見る度テレビに嫌悪感を向けてる自分が居ることに気付く。
2006年のＷ杯でも前回大会は取り上げざるをえないから
映像出すだろうけど、どういう扱いするのか。
でも、この期に及んでまだ変な紙芝居の洗脳番組流してるＴＢＳとかあるし
全然懲りて無いんだろうな。
547:日出づる処の名無し
03/08/16 01:11 wFbhDt2o
エムボマが黒人、白人、黄色人種であっても関係無く応援したいね。
早い、強い、上手い。文章にすると吉野家のようなもんだ。
Ｊリーグが出来てから数々の良い外国人選手が来日してくれた。
エムボマ、ピクシー、ドゥンガ、アマラオ、リッティ、ジーコ・・・
数えれば切りが無いが、自分の好きな選手達。
美しいテクニック、ゴールまでのスピード、見方を鼓舞する仕草、
そして最も大切なのはサッカーに対しての真摯な姿勢。
こういった選手達のプレーを見て目が肥えないFanはいない。
肥えた目は、当然日本人選手にも向けられる。
いつか自分の住んでいる国から、彼らスパースターを超える選手が
輩出されることを願っている。
548:日出づる処の名無し
03/08/16 01:12 E/kbhcll
Ｗ杯の試合で使われる公式球の発表も、日本で行われるはずだったのに
数時間前に韓国で勝手にお披露目やってましたね。
あきれた。
549:名無しさんの野望
03/08/16 01:13 5lbLVney
まぁ、日本が強くなればいいわけで、、、
チョンのメッキがはがれるには４年はちょうどいい頃合いでしょう。
550:日出づる処の名無し
03/08/16 01:17 +cpU+o9+
イングランドのサポとデンマーク戦の後一緒に飲んだよ。
デンマーク戦は新潟だったんだけど、
そのサポが言うには、田んぼの緑がスゴクキレイだったと言ってたよ。
来る前はブレードランナーみたいなハイテク都市ばっかりだと思い込んでたらしく、
あまりにも自然がたくさんあるので感激したって言ってた。
551:日出づる処の名無し
03/08/16 01:19 Syzorr/R
>>508
×サッチモ
○JB
552:日出づる処の名無し
03/08/16 01:23 epYMLAA+
>>550
日本固有の文化、もしくは都市部のイメージだけが先行してるけど、
日本って国土の2/3が山で、同じぐらい森林なんだよな。
森と山の国と言っても差し支えないぐらいだ。
田んぼの緑とはまた違うけど。
553:
03/08/16 01:56 FkSLILHV
>>552
岡山あたりの、斜面を段にして山全体が田んぼになってる風景に感激して住み着いちゃったドイツ人がいたな。
そこが産廃処理場になる話が上がって、1番にブチ切れて大暴れ、住人がなだめているのをＴＶで見た。
554:日出づる処の名無し
03/08/16 02:14 6NcmbPBC
3位のトルコ（だったかな？）より4位の亡国の表彰式を放送した放送局もあったね。
555:日出づる処の名無し
03/08/16 02:21 m3Xs4U8q
白人系の奴に調教され、日本が好きといわれるとレ呂レ呂になるアふぉが多いスレはどこですか？
556:日出づる処の名無し
03/08/16 02:23 uQsFet3Y
>>554
ああ、思い出したらブチ切れそうになってきた。
ふざけんなよTBS
557:日出づる処の名無し
03/08/16 02:31 XLeQE6AE
エムボマ黒人だし････
558:日出づる処の名無し
03/08/16 02:37 JOjHjeYf
>>557
氏ねよ。人種差別主義チョン。
日本人は人種差別はせんよ。
まぁ、おまえらチョンは人類じゃねぇからな。
559:
03/08/16 03:08 4pjVwsvs
>557は
>555の
「白人系」に対しての否定じゃなかと？
私ら日本人は、肌の色に関わらず好いてくれる人を好きになれる。
某国の様に、好意向けても仇返しされるようでは…
560:日出づる処の名無し
03/08/16 03:20 LprvY8br
ある意味、>>555はいい事言った。
読んでると、みんな告られて舞い上がってんじゃないかと不安になるよ。
561:日出づる処の名無し
03/08/16 03:27 hYlnUh+L
555の中ではエムボマは白人なんだよｗ
朝鮮人はサッカーに興味がない。代表に興味があるだけだってのは本当だね。
562:
03/08/16 03:31 P1JEkLOd
おれ的には今でも、国立のスクリーンで、バラックが点入れてくれた時、
日本勝利よりマジうれしかった。
ジョホールバルと同じくらいの感激だったな。
あと、トルコが秒殺ゴール、うれしかったよ・・・。
563:日出づる処の名無し
03/08/16 03:55 rGMfiLLB
>>559
その日本人の多くから唯一嫌われているのがかの民族。
インターネットをやるようになって、かの民族は日本だけでなく、世界
各地で問題を起こして嫌われていることを知った。
（マスコミは決して報じないが。）
かの国と在日は、声高に「いわれのない民族差別」をする「差別的な
日本人」を非難するが、彼らが日本で嫌われる原因が彼ら自身の側
にあることは明らかだ。
彼らに土下座し、彼らをやたらと持ち上げて「良心的日本人」を気取る
だけでなく、偏向した情報を垂れ流して国民を洗脳しようとする、築地
や赤坂に拠る似非人権派マスコミのインチキ性には我慢がならない。
>>562
同感。
天に代わって悪者を退治してくれたような気さえしたよ。
564:日出づる処の名無し
03/08/16 04:04 FkSLILHV
>>562
つーかマトモなレフリーが付いただけで勝負にならないゲームになるなんて･･･
イタリアは、スペインはドイツより弱かったか、トルコよりも下だったか。
別にドイツとトルコを見下す気は無い。強いチームだった。
でも、イタリア－スペイン戦が見られなくてがっかりしたのは漏れだけか？
565:日出づる処の名無し
03/08/16 04:16 Dsv+KVSY
>>546
イタリア－スペイン戦が見れなくてガッカリしたのは
世界中のフットボールファン共通の認識では？
566:日出づる処の名無し
03/08/16 04:20 PBGS+Z1Y
ポルトガルもな。
567:日出づる処の名無し
03/08/16 04:33 FkSLILHV
可能性のあった対戦カード
・イタリア－ポルトガル
・イタリア－スペイン
・ポルトガル－スペイン
・ドイツ－イタリア
・ドイツ－スペイン
・ドイツ－ポルトガル
禿しく見てえぇぇぇぇ 許さんぞチョンコロ＆モレノ
568:日出づる処の名無し
03/08/16 04:57 DXmkWu8I
>>556
それ確かフジだったはず。
569:日出づる処の名無し
03/08/16 05:59 CgcYIMS1
>>553
で、結局そこはどうなったの？
570:日出づる処の名無し
03/08/16 06:20 FkSLILHV
>>569
もともと怪しげな業者だったし、問題のあった計画だから役所も許可しなかった。
すったもんだしたみたいだけどね。で、その反対運動の急先鋒が彼だった。
ドイツ人作家（結構若い）だったけど地元のじっちゃん達の先頭に立って
「この風景が消えてしまってもいいのかー（日本語）」と叫んでた。
571:日出づる処の名無し
03/08/16 06:22 DXmkWu8I
～呆れた韓国～
2002Ｗカップ ビックリ仰天失態
URLﾘﾝｸ(www.spy.ne.jp)
572:日出づる処の名無し
03/08/16 06:25 CgcYIMS1
>>570
それは良かった
許可が下りてたら日本の恥になるとこだったね
573:日出づる処の名無し
03/08/16 07:18 Gf0SyX7R
＞常駐反日朝鮮人工作員にご注意
＞ジーコをけなし、トルシエをやたら持ち上げる
＞ ジーコが日本代表監督おもしろくない
これはおかしいよ、実際そうじゃない。
それにこれは嫉妬する人間の思考法じゃないよ。
例えば好きな人を他人に奪われて、その好きな人を叩く奴なんていないだろ。
574:日出づる処の名無し
03/08/16 08:01 x1Kvi+yB
このスレに住人でチョン・モンジュンを好きな人はいないと思う（工作員
を除く）のでスレ違い申し訳ないが、韓国がスペインにＰＫ勝ちして４強
入りを決めた後（だったと思う）、得意満面のチョン・モンジュンがフィー
ルドに下りて場内一周、選手に肩車されたりしていたのには正直殺意
を覚えた。
この男は権力の座を手に入れるためにサッカーを利用しているだけ。
（チョンの支持層は、同国においてより基地外度数が高い若者層が中
心で、星条旗を燃やして反米を叫ぶ連中とかなり重なると思われる。
ノ・ムヒョンに対する土壇場での裏切りで、チョンの政治生命は絶たれ
たとの観測もあったが、この男がそう簡単に大統領の座への執着を捨
てるとは思えず、豊富な資金力と人脈を背景にまたしぶとく浮かび上
がってくることは間違いないだろう。）
Ｗ杯当時、テレビに出てくるサッカーマスコミ関係者の中では、唯一
後藤健生が、確かスカパーで「チョンさん、これだけお金を使ったんだ
から、望みどおり大統領になれるといいですね！」と発言していたのに
は驚いたし、ちょっと溜飲が下がった。
なお、私見だが、サッカー記者の中では後藤は、サッカー文化の背景
となる世界各国の政治・経済・社会・文化を含めた豊富な知識と客観
的・論理的な分析・記述という点で別格だと思う。
反対にサイテーと思われるのは杉山茂樹と馳星周。
575:日出づる処の名無し
03/08/16 08:48 XxfIrbRg
あー、馳星周は両親がアカ教師でサヨ教育を受けて育ったバリバリのアレだからね。
なんつったって本名が「レーニン」だからなぁ。（漢字失念）
576:574
03/08/16 09:22 x1Kvi+yB
>>575
へえ、そうなのか。
香具師の２００２観戦記、買って読んだけど（当時こいつがどういう香具
師か分かってなかった）、酷い代物で気分が悪くなった。
韓国マンセーの上に、イタリアをボロクソにけなしてた。
この香具師、感覚が通常人とはかなりずれた相当なひねくれ者。
577:
03/08/16 09:45 lQ/d1wtK
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
大会期間中に限定して言えば、韓国は共催の意義よりも自国の躍進ばかりに心を奪われ、
日本ばかりが「共催」という共同幻想に拘泥（こうでい）することになりました。
とりわけ両国における共催の温度差を無視したまま、韓国に対して無批判・全肯定の態度
を取り続けた日本のメディアには、本当に幻滅を覚えるばかりでした。
曲がりなりにも「共催のパートナー」である以上、韓国サイドで起こったさまざまな問題
（もう、いちいち列挙しません）について、「大会の当事者」として意見する立場にあっ
たはずです。それを日本のメディアは「共催ムードを損ねる」という判断から、一切の批
判を拒否し、ひたすら韓国礼賛に腐心していました。
結果的に、ＴＶ・新聞といったメディアと、一般視聴者・読者との意識の乖離（かいり）
は、この大会を通じて決定的なものとなりました。
578:日出づる処の名無し
03/08/16 10:48 yz+TXMHV
ダバディもNHKに出演してた時に
「日本人には外国人に対する無知に由来する畏れ、とまどいみたいな
ものが在るように感じる事はあるが差別されたと感じたことは一度もない」
というようなこと言ってたね。
あと、これは私感だけど反日的だった韓国人選手でも実際に来日して
日本のクラブでプレーするようになったら、かなり反日具合が軽減されて
きてるような気がする。そんな感じがするってだけだし、帰国したら
また元に戻るのかも知れないけどね。
579:日出づる処の名無し
03/08/16 10:53 Tvr2RQCF
>>578
>反日具合が軽減されてきてるような気がする。
それは日本で成功した選手だけ中日の李は（ｒｙ
580:日出づる処の名無し
03/08/16 11:05 x1Kvi+yB
>>578
まあ、かの国じゃ、日本は世界一悪い国で、日本人は極悪人、って教
えてる訳だから。
日本に来て、実際に日本人に接した韓国人は、捏造教育によって抱い
ていたイメージと現実とのギャップに例外なくショックを受けるっていう
けどね。
581:557
03/08/16 11:09 XLeQE6AE
まさか俺が朝鮮人認定されてたとは・・・・・・
ちゃんとレスアンカー使わないと、つまらん脊髄反射する厨がわいてくると勉強になったよ
>>574
後藤さんのその発言はサッカーマガジンの方
実際自分も読んだし、海外サッカー板の電波ライタースレ(後藤は電波扱いされてないよｗ)
の過去ログにも出てたと思う
ただ、スカパーでも相当毒はいたらしいし、言ってたのかもしれない
後藤は大会前から韓国しいてはチョンモンジュンに嫌悪感を抱いていたね
「W杯はあくまでサッカーの大会であるべきだ」ってのは印象的だった
582:日出づる処の名無し
03/08/16 11:11 Dii7ApVO
黒人のボブ・サップも大人気。
583:日出づる処の名無し
03/08/16 11:19 x1Kvi+yB
>>582
そういやそうだった。
かの国では、黒人が人気者になるなんてありえないだろう。
実際、かの国では、日本でいうダニエル・カールとかケント・デリカット
みたいな外国人タレントは、白人はいるが、黒人はいないって何かで
読んだ。
584:日出づる処の名無し
03/08/16 11:27 jT+7e04D
>>582
でも、英語の掲示板なんか回ってみると、黒人にとってボブ・サップ人気は複雑らしいよ。
「怪力で感情的で知性に欠ける黒人男性」という偏見を助長してるじゃないか、っていう
批判が結構ある。あと、「さんまのからくりTV」の外語学院ネタとかね。
個人的意見としては、「とりあえず親しみを持たれるのはプラスだよ」、「日本人は知性に
それほど価値を置いてないよ」、「ボブ・サップ本人を馬鹿だと思う人は少ないのでは」、
なあんて思うんだけどね。
585:日出づる処の名無し
03/08/16 11:33 XLeQE6AE
ボブサップは自分のどういうところがうけてるのか
わかった上で演じてるから好きってやつ多くない？
586:日出づる処の名無し
03/08/16 11:35 Tvr2RQCF
ボブ・サップをインテリと思っている奴は多い。
587:日出づる処の名無し
03/08/16 11:37 6NcmbPBC
ウィッキーさんは？
588:日出づる処の名無し
03/08/16 11:38 XLeQE6AE
>>587
正直、あの時間に英語話せ言われても迷惑ｗ
589:2002年W杯名称問題の真実①
03/08/16 12:06 +SKlVrZa
URLﾘﾝｸ(geojweb02.geocities.co.jp)
それでまあ、共催が決まって、今度は名称を始めとして色々と決めなきゃならないわけですね。
で、それを決める会議がありまして、コの字型の奥にヨハンソンがいて、その右手に韓国がい
て、その反対側に私たちがいるわけです。
事前に議題が明らかになっていまして、その議題の中には『大会の名称』というのもありまし
て、その議題になったら、ヨハンソンが何を考えたのか『大会の正式名称はJAPAN-KOREAと
するーっ！』
と言うわけです。当然、チョン・モンジュンが『なぜだーっ！』と言うわけですよ。そうしたら、ヨハ
ンソンが『JAPANはJ、KOREAはK、アルファベット順ならJ・Kだっ！』と。私たちは、それはもう
何も言う事はない
わけで、笑いそうになるのを必死で堪えているわけです。嵐が過ぎ去るのをじーっと待っている
（場内笑）。チョン・モンジュンは『FIFAの公用語はフランス語だ。フランス語では韓国はCOREA
だっ！』と。確かにそうでして、FIFAってのも正確には『フェデラシオン・インタナショナール・・・』
とかって言うわけです。で、そのフランス語ではCで始まる、と。確かスペイン語でもそうらしいん
ですが、ヨハンソンは『そんな事は認めないっ！』と。
590:574
03/08/16 12:06 x1Kvi+yB
>>581
あれ、サッカーマガジンだっけ？
こりゃ失敬。
後藤は他にも『サッカー時評』（？）での山崎浩一との対談か何かで
（年のせいか物忘れが酷くなり、悉く出典があやふやでスマソ）「僕の
好きなサッカーを政治に利用するチョン・モンジュンは大嫌い」と言って
いた。
又、後藤は、同じ対談の中でだったか、例のスケートパフォーマンスに
ついても、「スポーツマン精神に反する行為」と批判していた。
まあ、これについては、日本人は例外なく呆れたんじゃないかな。
私の知る限り、日本のマスコミ人士等であれを誉め称えたのは朝日新
聞のみ。w
「さぞかし溜飲が下がったことだろう。」って報じてて正直目を疑った。
朝日のおかしさを確信した瞬間だった。
>>588
日本でいきなり日本人に英語で話し掛けて、英語の返答を強要する
なんて、企画自体が失礼で、当時とても不愉快だった。
591:2002年W杯名称問題の真実②
03/08/16 12:06 +SKlVrZa
で、とりあえずひととおりの議題が終わって、今度は決勝戦とか、開幕戦とか、組み合わせ抽選
会、総会ですとか、放送センターの場所ですね。これを決めなきゃならない。まあ、総会なんて
いうのはお金ばっかりかかって、いい事は大してないというのもあるし、オリンピックなんかでは
開会式自体が意味を持つのでいいわけですが、ワールドカップの開会式というのは、メインは
あくまでも開幕戦であって、まあ決勝戦の方がいいわけですよね。そうしたら、ヨハンソンが、
『決勝戦は日本とするっ！』。こっちはもう、やったーっと思いながら、必死に苦虫を噛み潰した
ような顔をしているわけです。
で、放送センターは『開催地の多い方に設置するっ！』となっていたわけですが、これも『放送セ
ンターは日本に設置するっ！』と。この時点では、まだ開催地は絞り込んでいなかったので
日本は開催地が15。一方の韓国は16ありましたから、当然、チョン・モンジュンが食い下がる
わけです。『開催地の多い方といったではないかっ！』と。こちらとしては、こんなにうまい具合に
事が運んでいいのか、って感じですよね。もうこれ以上の事はない。
592:2002年W杯名称問題の真実③
03/08/16 12:08 +SKlVrZa
だけど、会議は紛糾しているわけです。それで、休憩の間に、私と、長沼さんと、岡野さんと、3人
で打ち合わせをしまして、実は共催が決まってから色々と調べまして、そうしたら、韓国は非常に
名誉を重んじるという結論に達していたわけです。であれば、大会の名称なんてのは、どうでも
いいって言ったらあれですけど、そこは韓国に譲ってもいいじゃないかと、そういう事になったわけ
です。そうしないと、議決が流れて、またややこしいことになるわけですね。
で、会議が再開されて、チョン・モンジュンが『これじゃ国に帰れない。せめて大会名称だけでも
KOREA-JAPANにしてくれ』と言って来たわけです。よしっ、言うなら今だ、と思ったら、ヨハンソンが
『一旦決まった議題を蒸し返すとはどういう事だーっ！』と（場内笑）。ヨハンソンは体もデカイし、
まあ怒ると迫力はありますよ。それが顔を真っ赤にして怒るわけです。それでヨハンソンと韓国と、
それはもうワーワーやっている。今だっ、と思うとまたワーワーで、こっちは出る幕がない。もう、
内心は大変ですよ。それで、こりゃまずいぞ、と思っていたら、ヨハンソンがいきなりこっちを向いて、
『日本はどう思うかっ！』って聞いてきまして、長沼さんに、今だっ、と。それで、長沼さんが、『日本と
致しましては、もしFIFAの承諾が頂けるなら、韓国の提案を受け入れる準備があります』と言った
ら、ヨハンソンは『納得できないっっっっっ！ しかし日本がそう言うなら大会名称はKOREA-JAPAN
とする』（場内爆笑）という事で、一件落着です。
593:日出づる処の名無し
03/08/16 12:20 XLeQE6AE
>>590
サッカー批評だね、季刊の
現品が手元にあるけど、
「僕の大好きなサッカーを他の目的、大統領選挙に利用する人は大嫌い。その最たるものが、あの人なんだ。」
とはっきりと言ってる
594:日出づる処の名無し
03/08/16 12:24 Y5qwTCck
>>578
チェヨンスなんかは来日前は即隔離病棟行きの精神異常者だったけど、来日後は通院で治療可能レベルの精神異常者までリハビリが進んだからね
595:590
03/08/16 12:35 x1Kvi+yB
>>593
そうだった、そうだった。
明確な出典の提示、有り難う。
後藤ってｲｲ！
>>594
オモロイ表現でんな。w
596:日出づる処の名無し
03/08/16 12:40 VoDImOD5
あいつは日本代表チームのベンチに思いっきりボール
蹴りこんだ事のある特A火病患者だったからな
でもこないだの日韓戦の前のインタビューでも
マークする日本の選手は？って質問に「いない」
小笠原？なんとも思わないって答えてた時はまだ
リハビリたんねえなと思ったよ
597:日出づる処の名無し
03/08/16 12:44 x1Kvi+yB
おまいら、イ・チョンスもチェ・ヨンスと甲乙つけ難い基地外ですよ。
598:＿
03/08/16 12:49 G6Dx64uM
韓国ネタは荒れる（スレの趣旨と違う）からナシで。
（‐人‐）
599:日出づる処の名無し
03/08/16 13:01 Y5qwTCck
朝鮮人だって精神異常者ばかりではないよ
精神異常者は９割程度
１割はまともだよ
京都にいたバクなんかは好青年だった
ズーカーを兄のように慕ってたしな
車の息子は高原に憧れててハゲにしたのも高原の影響
今日本語勉強中だとさ。
フェイエのソンも小野ちんと仲良しらしいぞ
Ｊにいたノジュンユンなんかは立派だと思うしな
600:日出づる処の名無し
03/08/16 13:04 oodOT6j/
1割もまともなヤツがいるとは驚きだ。
601:日出づる処の名無し
03/08/16 13:18 mx+rDXgT
このスレ前半は無茶苦茶泣けたのに
後半は韓国たたきか・・・
俺も嫌韓だけどさ
このスレを自らを陥れるような他国批判で塗りつぶして欲しくないなぁ・・・
602:日出づる処の名無し
03/08/16 13:36 Gf0SyX7R
スレタイに多少でも日本マンセーが入っていれば、
必ず韓国ネタは持ち上がるよ。いつもの事ではないでつか。
まあ納豆にかける醤油のようなもんだと思いましょう。
かけ過ぎはよくないけどね。
603:日出ずる処の名無し
03/08/16 13:37 /1AjfVSn
だね
604:アジア
03/08/16 13:38 M3hdEpgz
>>601
ある意味後半でも泣け
605:日出づる処の名無し
03/08/16 13:38 LNcTLstg
納豆嫌いずら
606:日出づる処の名無し
03/08/16 13:39 shK79tS1
だな。
>>601
君にはよくレスを嫁、と言いたい。
誰も”安易に”韓国叩きなんてしてないのが良く分かるから。
607:日出ずる処の名無し
03/08/16 13:40 /1AjfVSn
おっと
＞＞６０１に禿同
スレを汚したくない
608:日出づる処の名無し
03/08/16 13:55 VoDImOD5
Wカップの時いろんな週刊誌にに外人に抱かれてる日本人女が
いっぱい写ってるのはみっともなかったな、一人の白人に二人の
日本人が抱かってる写真、よっぱらってパンツ丸見えの女
みっともないなと思ったらやっぱりドイツの週刊誌に日本人女は
皆売春婦みたいな事かかれてたな
609:日出づる処の名無し
03/08/16 13:58 Tvr2RQCF
>>608 これは韓国
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
610:日出づる処の名無し
03/08/16 14:02 Y5qwTCck
前半は日本を評価してくれる外国人のありがたさに泣け、後半は朝鮮人にいいようにやられている協会・マスコミ・政治へのなさけなさで泣けます
611:日出づる処の名無し
03/08/16 14:14 yVJjJ2jk
フェイエのソン（って名だっけ？）
日本で伸二やチームが凄い人気だったから、
母国では、それ以上だろって勝手に思っちゃうバカ。
本性はやはり日本人に勝ちたくてしょうがないのか。
いくら表面上日本好きになっても、バカと
日本人に勝ちたい等のチョンの血は変えられない。
この場合ソンとか言う奴は、特に害はなかったけど。
朝鮮人をみる時は
表面にあるものと深層にあるのものと
二つの側面を見た方がよい。
612:日出づる処の名無し
03/08/16 14:15 qRlBegcL
>>608
日本人が謹厳実直、というのは明治以降の話じゃない？
それ以前は開けっぴろげだろう。
それにＷ杯で日本に来た外国人は、マレビトとして歓迎されたのでは？という気がする。
そういうのって西洋人にはわからなさそう。
613:日出づる処の名無し
03/08/16 14:18 Y5qwTCck
>>611
いや ソンは悪くはない
母国の人間を信じてただけだよ
それは悪意のかけらもないことだろ？
釜山の朝鮮人にはヘドがでるがソンに罪はない
614:日出づる処の名無し
03/08/16 14:23 Y5qwTCck
>>612
神代の時代から日本人はﾌﾘｰｾｸｰｽ
武士は儒教の影響が強くて性には厳格だったが、庶民や貴族はずっとﾌﾘｰｾｸｰｽ
明治以降も都市でこそ性に厳格だったが農村ではﾌﾘｰｾｸｰｽ
神話の始まりがｾｸｰｽの場面だし、もっとも重要な神話がオマンコ見せながらのダンス
祭りの時はｾｸｰｽしまくりってのが日本の伝統
ＷＣっていう祭りで外人とｾｸｰｽしまくりのどこが悪い？ってことですな
615:日出づる処の名無し
03/08/16 14:27 QZo76ZLP
>>614
＞武士は儒教の影響が強くて性には厳格だったが、庶民や貴族はずっとﾌﾘｰｾｸｰｽ
ただし庶民の娘はちゃんと避妊覚えないとかあちゃんが男遊びを解禁しなかったらすい。
今より進んでた。
616:日出づる処の名無し
03/08/16 14:31 dZCT2o+Z
>>611
朝鮮人は、オルフェノクである。
617:日出づる処の名無し
03/08/16 14:41 p4YfGdl/
ま、ノバならもらなく白人のガキが中絶体験できるからな。
ノバならもれなく、白人の精液をご賞味できますってか？
いやいや、まったくすごいもんだ。
618:朝まで名無しさん
03/08/16 15:03 o3+Pk8P8
しかし、基地外な某国関係者が絡ん来なければ
心が洗われる様な素晴らしいスレなんだがな.......。
お願いだから放っておいて欲しいものだ。
そんなに暇なら、某国が如何に海外の方々から
慕われているかを議論するスレでも立てたら
いいーだろーが。
619:日出づる処の名無し
03/08/16 15:05 rTzbi9XO
ああ…Ｗ杯の頃は楽しかったなあ。
日本中がお祭り騒ぎみたいで。
ムカっ腹立つことも多かったけど、アノ国のせいで。ｗ
自分が印象残ってるのは、ブラジル代表が
どっかの健康ランドみたいな宿泊施設に泊まって（日本滞在の資金不足のせいか）
そこの温泉に、地元のオバチャン達と一緒になって水着着用で入っててｗ、
それがニュー速＋でスレになって、いつの間にかブラジル代表選手の
中学生の修学旅行ネタスレになったことかなあ。
アレはリアルで読んでて、腹抱えて笑ったよ。ｗｗｗ
過去スレにも残ってないのかなあ。（惜
620:>ALL
03/08/16 15:14 XuRBwAin
もう頼むからさ
ここだけは朝鮮人と朝日の話は止めようよ。
思い出したくないよ。
621:日出づる処の名無し
03/08/16 15:35 YyXK2d5E
朝鮮人にも良い人はいるよ。
昔広島にいたノジュンユンなんかは韓国の有望エリートだったにもかかわらず
Ｊリーグ創設時に日本に来日し、韓国のマスコミに裏切り者呼ばわりされ
代表を外されても日本でプレーした親日家だよ。
普通そこまで母国でバッシングされたら表面上は反日を装って日本の悪口の
一つや２つは言っちゃうもんなんだけどノジュンユンはそういうこと一切
言わなかったからね。
それどころか日本語も覚えてＴＶで堂々と日本語で喋ってた。
普通の韓国人は日本語を話せてもわざと話さないからね。日本語しゃべってる
と母国でバッシングされるから。
今でこそチェヨンスやアンジョンファンなど当たり前のように日本でプレー
してるけど、当時はそういうわけにはいかなかったんだから。
622:日出づる処の名無し
03/08/16 15:39 Z8as23zw
>母国でバッシングされたら表面上は反日を装って日本の悪口の
>一つや２つは言っちゃうもんなんだけど
こういうのが「普通」ってのがね・・・。
623:日出づる処の名無し
03/08/16 15:41 YyXK2d5E
まあ向こうじゃ親日家って言葉は罵倒言葉みたいだからノジュンユンに
親日家と言うと迷惑かもしれない（ｗ
まあそういう朝鮮人もいるってことだよ。
624:日出づる処の名無し
03/08/16 15:47 YyXK2d5E
>>622
それはしょうがないよ。
向こうじゃ幼少期から日本は悪で邪悪と教えてるんだから。
日本だって大東亜戦争の全面肯定意見をＴＶで発言できないだろ？
幼少期から日本軍部が悪かったって教えてるからなかなかその偏見は
とれないよ。
心の中では大東亜戦争を肯定しててもＴＶじゃ発言できない。
それが人間ってもんだよ。
625:日出づる処の名無し
03/08/16 15:49 Y5qwTCck
戦時中さ、日本だって鬼畜米英ってやってたわけだ
アメリカやアメリカ文化が大好きでもそれを公には出来なかったわけ
今の朝鮮人はそうなんだよ
だからミョンボあたりも親日だと思われないように細心の注意を払ってます
あいつは善人顔してるけど腹黒いからね
ノジュンユンはそういう腹黒さを感じない
パクチソンもそうだな
626:朝まで名無しさん
03/08/16 15:52 o3+Pk8P8
つまり現在アノ国は、日本と戦争をしている訳ですね。
少なくとも脳内では。
627:日出づる処の名無し
03/08/16 15:56 XuRBwAin
>>621
ノジュンユンの話は知っていてそれはそれでokなんですが
「Wカップを醜いナショナリズムの高揚の道具に使った韓国の群集心理」
の話なんざどぶに捨てておいて関わらないほうが幸せだということ。
628:日出づる処の名無し
03/08/16 15:56 O796ZlR4
そういうことを全てわかってるのに
反日教育をやめさせようともせずに「友好」をうたってる日本にも
問題があるよな。
いつまでたっても上辺だけだよ、こんなの。
629:日出づる処の名無し
03/08/16 15:56 Y5qwTCck
>>626
そういうこと
彼らだって引退後の生活だってあるんだからさ、間違っても日本マンセーは出来ないわけよ
そんなことしたら引退後の生活に影響してしまうからね
だから韓国サッカー界の保守本流であるミョンボなんかは慎重に言葉を選んでいる
言質取られるような発言はしない
ノジュンユンなんかははじめから本流から外れてしまってるから正直に発言できるんだろうね。
ソンやバクや車なんかは始めから海外が視野に入ってるから古い世代とはまったく考え方が違うしね
630:627
03/08/16 15:58 XuRBwAin
× 「Wカップを醜いナショナリズムの高揚の道具に使った韓国の群集心理」
○ 「Wカップを醜いウリナラナショナリズムの高揚の道具に使った韓国の群集心理」
以上
631:日出づる処の名無し
03/08/16 16:02 zrz8S+T1
>>625
日本が戦時中に「鬼畜米英」と言い出したのはB-29による無差別戦略爆撃が
始まってからだ。
韓国人は何を考えているのか・・・
・エムボマが年俸240万円で韓国へ？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
632:日出づる処の名無し
03/08/16 16:05 Y5qwTCck
>>631
まあ日米が甘やかしてしまったせいだから
反共防波堤としての意味があったから甘やかしちゃったんだよ
犬は甘やかすと調子にのるだろ？
朝鮮人なんて犬みたいなもん
甘やかしたから自分が飼い主と対等だと勘違いした
躾を間違った日米も悪いのよ
まあこれからは地獄を見てもらうことになるかもしれんがな
633:日出づる処の名無し
03/08/16 16:18 YyXK2d5E
>>629
向こうじゃ本流から外れてるやつは大学までサッカーできないよ。
サッカーは徹底したエリート教育で強化してるからね。
ノジュンユンだって大学時代から韓国サッカーのエリートだったから
韓国でプレーせず日本に行っちゃったときに相当叩かれたんだし。
だから本流云々よりもその人の人格の問題だと思う。
ノジュンユンは周りからも相当評判良いしね。
ホンミョンボは普通に日本に敵対心を持ってるだけだでしょう。
634:日出づる処の名無し
03/08/16 16:20 tx4ZwiMr
常駐反日朝鮮人工作員にご注意ください
２ちゃんねる常駐 反日朝鮮人工作員の特徴
・辻本清美をやたらと持ち上げる
北朝鮮の代弁者
・竹中平蔵をやたらと持ち上げる
日本が外資に食い物にされてウマー
・ジーコをけなし、トルシエをやたら持ち上げる
ジーコが日本代表監督おもしろくない
一日も早く代表監督から引きずりおろしたい
ジーコのときだけ監督経験を問題視した
奴等はありとあらゆる手段を使ってだましにかかってきます
IDなどの表面的なことよりも内容で判断するくせをつけましょうｗ
635:日出づる処の名無し
03/08/16 16:23 GHyVTCKX
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○●○○○○○○○○ ●●●●●●●●○●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
悪い人もいる 良い人もいる
○良い人 ●悪い人
636:日出づる処の名無し
03/08/16 16:23 NWsF1DC4
>>634
>・ジーコをけなし、トルシエをやたら持ち上げる
これが何故反日なのかわからん。
実際ジーコで弱くなってるからだろ
637:日出づる処の名無し
03/08/16 16:25 Y5qwTCck
>>633
つまりＫを通過せずにＪに来た時点で退路を断ってるんですよ
もはや韓国内で本流にはなれんと
だから今更韓国に気を使って発言する必要はないってことです
それにたいしてミョンボは将来の韓国代表監督も視野に入ってるだろうからね。
だからうかつな発言はできんと
っで最近の若手は初めから海外が頭にあるから本流かどうかなんて無視
大学行かずにＫやＪに入って海外を目指すっていう流れになるだろうね
638:日出づる処の名無し
03/08/16 16:28 tx4ZwiMr
>>636
それはウソだ
ジーコが就任したとたんに非難のあらしだった
639:日出づる処の名無し
03/08/16 16:31 X60bRiJJ
>>638
そうなのか？
640:日出づる処の名無し
03/08/16 16:31 tx4ZwiMr
そのときの理由が、理由にもならない「監督経験がない」だった
なら
なぜそれ以前の監督のときには問題視しなかったのか？
たとえば岡田監督のときはなぜ非難しなかったのか
あまりにもおかしい
641:日出づる処の名無し
03/08/16 16:33 YyXK2d5E
そういう意味じゃたしかに退路を断ってるね。
日本に来たせいで代表からもほされるくらいだから。
でもそれだったらホンミョンボも最後まで日本に来てほしくなかったね。
日本で金稼いで引退は韓国でなんて考え自体がセコイよ。
あれだけノジュンユンを非難したんだから最後まで韓国で骨をうずめろ
って話だよ。
今じゃＪリーグも朝鮮人のプレーヤーだらけで誰も批判しないしね。
朝鮮人の反日もいい加減なもんだよ。
642:日出づる処の名無し
03/08/16 16:33 Y5qwTCck
>>638
監督としての実績がまったくないやつにいきなり監督やらせるっていう判断に異論がでるのは当たり前だと思うが？
ジーコを選んだ川渕にきちんとした方針があったとは思えなかったしね
ちゃんとしたビジョンなしに有名だからとジーコを選んだ川渕に対する批判だったのよ
ちゃんとしたビジョンがあってジーコを選んだのなら異論は少なかったと思うけどね
まあだれ選んでも文句いうやつは多少はいるけど（ｗ
643:
03/08/16 16:34 tx4ZwiMr
しかも
最初にジーコの監督経験を問題視したのは
日本のマスコミの朝鮮の息のかかった記者だったらしい
同時期、2ちゃんねるにジーコ非難の大量の書き込みが
なされ
2ちゃんねるの主導権を握った
644:日出づる処の名無し
03/08/16 16:35 Y5qwTCck
>>640
岡田の時は緊急回避的な就任だからしょうがなかったとは言える
時間ねえんだからコーチが昇格するしかなかったってこともあるだろう
645:
03/08/16 16:35 tx4ZwiMr
>>642
じゃなんで岡ちゃんのときに非難がでなかったの？
説明してごらん
646:日出づる処の名無し
03/08/16 16:36 NWsF1DC4
>>643
つーかお前サッカー見た事無いだろ？
647:
03/08/16 16:36 tx4ZwiMr
>>644
だから非難しなくていいってことにはならんわな
648:日出づる処の名無し
03/08/16 16:36 1tW+EgLv
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
遊びに来てな！
649:
03/08/16 16:37 tx4ZwiMr
>>646
おまえ朝鮮人だろ？
650:日出づる処の名無し
03/08/16 16:37 NWsF1DC4
>>645
非難出まくってだろ
カズ外した時もそうだし守備的にいくだのなんたらって言ったときも
すげー非難ばかり
寧ろジーコの方がマンセーばっかだっただろが
651:日出づる処の名無し
03/08/16 16:38 Y5qwTCck
>>647
実際非難されてたろ？
っで結果だした（予選突破）したからそういう声は静まったわけだよ
結果だしたやつは批判できんよな
652:
03/08/16 16:38 tx4ZwiMr
>>650
つーかお前サッカー見た事無いだろ？
653:日出づる処の名無し
03/08/16 16:38 NWsF1DC4
>>649
どう考えてもお前がチョンだろ
ジーコのせいで日本代表は負けまくってるだろ
これはジーコが明確な戦術を持たない為と
適当な人選の為
サッカー見てりゃすぐ分かる事
お前サッカー見てないだろ？
654:日出づる処の名無し
03/08/16 16:39 NWsF1DC4
tx4ZwiMrはチョンコ臭いな
655:朝まで名無しさん
03/08/16 16:41 o3+Pk8P8
なかなか嵐が止まないねえ。
656:
03/08/16 16:42 tx4ZwiMr
>>653
おまえがチョンなのは間違い無いな
チョン工作員はこういう状況になると
必ずＩＤを全部変えて
、集中的に大量の書きこみを行う
日本の一般人は、議論するときにいちいちＩＤ
を変えたりはしない
大体が後ろめたいところの無い人間がそんなことしないよ
チョン工作員の程度の低さがよくわかるね
657:日出づる処の名無し
03/08/16 16:44 YyXK2d5E
>>642
岡田がフランスＷ杯の指揮を取ってるって時点でジーコの監督経験云々を
批判するのは無理だね。
岡田なんて監督どころかプロ経験もないアマチュアだぞ？
ただ日本サッカー協会主流の古川電工の派閥後輩だってだけ。
もしＷ杯予選のハプニングがなかったら今だってＪリーグで監督やれる順番が
めぐってきさえしないような下っ端だ。
もし明日横浜マリノスが「明日から昔古川電工でプレーしていた山田さんを
監督にします。ヤマチャンと呼んでね」って言われたらビビルでしょう（ｗ
オカチャンっていうのは本来そういうレベルの人。
658:日出づる処の名無し
03/08/16 16:44 Y5qwTCck
普通に考えれば欧州的な組織的なプレッシシングサッカーを続けるってのが日本の方針として相応しかったはず
ファルカンを首にしたあとにゾーンで組織的に守るっていう方針でやってたわけだよ
っでそれでベスト１６っていう結果が出たわけでね、普通に考えればそれをさらに洗練させてくべきだ
そういう状況でジーコっていう監督を選んだってことは理解できなかったわけ
ＳＢがいない日本でジーコのサッカーはできんわけでね
今までやってきた積み重ねを無視してまったく1からやり直すことにメリットがあるのか？っていう疑問だったわけ
ものすごいギャンブルだからね
659:日出づる処の名無し
03/08/16 16:45 NWsF1DC4
>>656
内容批判ならまだしも人格攻撃か
さすがチョンは逆ギレが得意だな
お前話にならないわ
660:日出づる処の名無し
03/08/16 16:47 Y5qwTCck
>>657
だから緊急回避だってば
加茂の首切った時点では岡田にやらせるしかなかった
まずは代理として監督やらせたわけだよ
取りあえず岡田にやらせて時間稼いでその間に次の監督探そうってことだな
そしたら岡田は結果出しちゃった
結果オーライでＷＣもやらせようってことになったわけだよ
別に時間的な余裕が無かったわけでもないのにジーコに決めたのとはわけが違う
取りあえず年内は山本に代理監督をやらせて半年かけて監督を探すっていう選択肢だってあったわけだしね
661:日出づる処の名無し
03/08/16 16:48 NWsF1DC4
そもそも「ジーコのサッカー」なんて物は存在しない
あるのはただ4-4-2のフォーメーションに選手を並べただけ
662:
03/08/16 16:49 tx4ZwiMr
>>659
おまえがなｗ
つーか、先に挑発してきたのはおまえだろ？
↓
646 日出づる処の名無し sage New! 03/08/16 16:36 ID:NWsF1DC4
>>643
つーかお前サッカー見た事無いだろ
だいたいが、なんでチョン批判しただけでそんな切れるんだよ
チョンの証拠だねｗ
663:日出づる処の名無し
03/08/16 16:49 Y5qwTCck
っていうかＷＣが始まる前から時期監督探しておけってなあ
トルはどんな結果が出てもＷＣが終ったらやめるって明言してたわけだしな
ってことは２００２年の頭くらいから時期監督候補はビックアップしとくべきだったのよ
協会はそれやってなかった
ＷＣが終ってから次の監督を探し始めた
っで川渕の一言でジーコに決めてしまった
もうちょっと考えろよってことだよ
664:日出づる処の名無し
03/08/16 16:50 Y5qwTCck
時期→次期
失礼
665:日出づる処の名無し
03/08/16 16:51 NWsF1DC4
>>662
挑発じゃない。実際見た事無いだろ？精々ワールドカップの数試合ぐらいか
666:日出づる処の名無し
03/08/16 16:51 YyXK2d5E
その次のトルシエだってなんで日本代表監督に選ばれたのか誰もわからない。
トルシエなんてフランスの３部リーグのプロ経験すらないセミプロ監督だし。
ナイジェリアでも南アフリカでも半年ももたないような５流監督が選ばれたのは
当時ベンゲルが自分が就任するまでの繋ぎとして手が空いていた下っ端が
トルシエしかいなかったからだけの話だろ。
今はカタールに雇ってもらえたみたいだけど、カタールは日本が好きな親日だから
その元・日本代表監督だったからトルシエを雇ってみただけでしょう。
トルシエが何ヶ月もつか見物ですね。
667:
03/08/16 16:52 tx4ZwiMr
ところで話変えるけどな
なんでそんなにジーコが監督になるのがいやなんだ？
たとえば
今ならジダンあたりが日本代表監督になったらそんなに怒るか？
ジーコのライバルだったプラティニが日本代表監督になったらそんなに怒るか？
変な話だなｗ
668:日出づる処の名無し
03/08/16 16:53 NWsF1DC4
>>663
だね
結局川渕の独裁って事だな
669:日出づる処の名無し
03/08/16 16:54 Y5qwTCck
>>666
トルは弱いチームを短期間でまともなチームにするっていう実績はいっぱいあるんだよ
だからある意味では日本には相応しい実績をもった監督だったわけ
670:日出づる処の名無し
03/08/16 16:55 NWsF1DC4
>>667
試合に勝てないから。
ジダンになろうがアンリになろうがプラティニになろうが
勝てなかったら批判する。当たり前
671:日出づる処の名無し
03/08/16 16:55 YyXK2d5E
ジーコの場合は実際に日本で鹿島というトップクラブをつくりあげた
実績があるので何でジーコを選んだかの選考基準はよくわかるよね。
トルシエや岡田は選んだ意味すらわからない。
批判するならまずそっちからですね。
672:
03/08/16 16:55 tx4ZwiMr
つまりな
今の状況はプラティニ監督を猛批判して
トルシエ監督をまんせーしてるのと同じってこと
どう見ても変だね
673:
03/08/16 16:56 tx4ZwiMr
>>670
だから就任直後の話しだよ
試合をしたのはずっとあとだろ
説明になってないよ
674:日出づる処の名無し
03/08/16 16:56 NWsF1DC4
>>671
ジーコは鹿島の総監督だが監督ではないぞ
675:日出づる処の名無し
03/08/16 16:57 NWsF1DC4
>>673
就任直後？
監督経験無いんだから批判されて当然
676:
03/08/16 16:58 tx4ZwiMr
>>671
完全同意
日本に限らず、普通の国ならどこの国でもそうなるはず
日本だけそうならないのは
この国が実質的に朝鮮人に支配されているため（特にマスコミ）
677:日出づる処の名無し
03/08/16 16:59 NWsF1DC4
>>672
選手として偉大でも監督としては凡人な奴なんて山ほど居る
逆にベンゲルなんかは選手としては凡人だっただろ
678:
03/08/16 16:59 tx4ZwiMr
>>675
君は頭悪いな
無碍ループになるから同じ事繰り返すのはやめな
679:日出づる処の名無し
03/08/16 17:00 NWsF1DC4
>>676
んで、ジーコは日本を弱くしてるんだけど？
680:
03/08/16 17:00 tx4ZwiMr
>>677
だから、もう一度言うよ
なんで、結果の出てない、就任直後に、ジーコのときだけ
監督経験の無さを問題にしたの？
681:日出づる処の名無し
03/08/16 17:00 Y5qwTCck
>>667
監督経験がないものをいきなり代表監督にしようってのは尋常なことではないよ
もちろん岡田の時のような緊急回避的な起用なら理解できるけどね
例えばセレーゾだったら理解できます
ジーコを選んだということはギャンブルだからね
そりゃ有る程度の批判がでるのはしょうがないと思うよ
まあ結果だせればオーライだけどな
っていうかＪのクラブはそれなりの監督をひっぱってきてんのになんで教会はちゃんとした監督をリストアップできないんだ？
オシムやアルディレスには声かけたのかと？
682:日出づる処の名無し
03/08/16 17:00 YyXK2d5E
>>666
トルシエなんてブルキナファソやコートジボワールレベルがやっとだよ？
ナイジェリアでは簡単にクビきられるし、南アフリカではトルシエが指揮を
取ったせいでＷ杯で最低の結果を出してクビになった。
まあ最下位は当時オカチャンが率いた日本代表だけどね。
次がトルシエ率いる南アフリカだしどっちもどっち（ｗ
なにも律儀にオカチャンと同レベルの監督を選ぶこと無いでしょう。
他に選ぶべき監督は山ほどいるよ。
683:日出づる処の名無し
03/08/16 17:01 NWsF1DC4
>>678
就任直後→監督経験無し
就任後→勝てない
これが事実だろ？ループもクソも無いだろ
684:日出づる処の名無し
03/08/16 17:02 NWsF1DC4
>>680
監督経験の無い人間に監督やらすって言ったら問題が出るのは当然だろ
685:
03/08/16 17:02 tx4ZwiMr
>>681
セレーゾよりもジーコのほうが実質的な意味での監督経験
は長いのになんでそうなるの？
686:
03/08/16 17:04 tx4ZwiMr
>>683-684
無限ループはやめようね
日本語がまだわからないのかな？
687:日出づる処の名無し
03/08/16 17:04 Y5qwTCck
>>680
っていうかジーコの時に限らず経験のないやつをいきなり代表監督にすりゃあ批判出るのは当然よ
岡田の時だって批判されたからね
っで岡田は結果出してその批判をねじ伏せただけの話
688:
03/08/16 17:05 tx4ZwiMr
>>687
だからそんなに批判されてないって
ウソはだめよ
689:日出づる処の名無し
03/08/16 17:05 Y5qwTCck
>>685
だからＴＤと監督は別の仕事
ジーコを代表の監督ではなくてＴＤにしたのなら別に異論は出ないよ
690:日出づる処の名無し
03/08/16 17:05 NWsF1DC4
>>686
お前が破綻してるから無限ループになるんだよ
691:
03/08/16 17:06 tx4ZwiMr
>>690
あーあ、日本語勉強して出直してきなさい
692:日出づる処の名無し
03/08/16 17:07 NWsF1DC4
朝鮮人がジーコマンセーして日本弱くしようっていう魂胆なのだろうか
693:日出づる処の名無し
03/08/16 17:08 Y5qwTCck
>>688
いや 岡田だって批判されたよ
岡田というより長沼が批判されたんだけどな
っで次をリストアップしてるうちに岡田が結果だしたわけ
っで長沼は岡田と行くと決定しちゃった
その時もまた批判はあった
長沼叩きは凄かったからね
694:朝まで名無しさん
03/08/16 17:08 o3+Pk8P8
NWsF1DC4
tx4ZwiMr
Y5qwTCck
熱い議論をご苦労さま。
しかし空虚な論争をするなら、新しいスレでも立てたら?
それとも嵐?
695:日出づる処の名無し
03/08/16 17:10 56fkYt9I
>>635
うわぁ、この図解素晴らしい。まさしくそんな感じ。一目瞭然！。
696:
03/08/16 17:12 f/OC9rpp
>>692
あーあ、朝鮮人工作員てレベル低いね
すぐこういう事逝って開き直るしｗ
697:
03/08/16 17:14 f/OC9rpp
>>687
> >>680
> っていうかジーコの時に限らず経験のないやつをいきなり代表監督にすりゃあ批判出るのは当然よ
> 岡田の時だって批判されたからね
> っで岡田は結果出してその批判をねじ伏せただけの話
>
W杯全敗で結果だしたことになるんだねｗ
698:日出づる処の名無し
03/08/16 17:16 Y5qwTCck
>>697
っでほらみたことかと長沼がボコボコに叩かれたわけで（Ｗ
699:
03/08/16 17:16 f/OC9rpp
常駐反日朝鮮人工作員にご注意ください
２ちゃんねる常駐 反日朝鮮人工作員の特徴
・辻本清美をやたらと持ち上げる
北朝鮮の代弁者
・竹中平蔵をやたらと持ち上げる
日本が外資に食い物にされてウマー
・ジーコをけなし、トルシエをやたら持ち上げる
ジーコが日本代表監督おもしろくない
一日も早く代表監督から引きずりおろしたい
ジーコのときだけ監督経験を問題視した
奴等はありとあらゆる手段を使ってだましにかかってきます
IDなどの表面的なことよりも内容で判断するくせをつけましょうｗ
700:日出づる処の名無し
03/08/16 17:59 tTWpIakn
日本代表監督の話はこれぐらいにしないか？
日本代表監督の話はこれぐらいにしないか？
日本代表監督の話はこれぐらいにしないか？
701:チームに一人だけ
03/08/16 18:31 AfvsbELK
マスクマンを 許可しま酢。
702:日出づる処の名無し
03/08/16 19:05 yFySGleq
あー、いいスレだったのに。(´･ω･`)
どっちが元々工作員だか知らないけど、
それに乗って良スレ汚してる時点で同罪。
703:日出づる処の名無し
03/08/16 19:09 Y5qwTCck
>>702
っていうかトルシエといえども不当な非難をするのであればそれはキチンと反論しなきゃならんと思うよ
ジーコは素晴らしくてトルシエは３流だなんていう意見は見過ごすべきではない
704:日出づる処の名無し
03/08/16 19:21 /a8IGnKm
＞エムボマ「この国に魅了された」
５５０-以降は魅了されるレスがほとんど無い・・・（涙）
705:日出づる処の名無し
03/08/16 19:33 lsaX1Yg0
上のほうのやりとりを見て、やっぱどんな分野にも
キモヲタはいて臭いんだなって実感しますた
706:日出づる処の名無し
03/08/16 19:41 tTukRWQe
>>703
つーかさ、スレ違いなわけで・・・
どっちも荒しに見える。
707:
03/08/16 19:44 QdcpTKvO
もう韓って言ったら罰金よ。
708:日出づる処の名無し
03/08/16 19:44 yFySGleq
>>703
もし徹底的にやりたいなら移動しる！
【議論】☆☆コテハン×ファイト☆☆【論戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
スレ内にて意見が分かれた方々に使用して頂くスレです
内容は問いません。名無しさんでもOK！！基本的にタイマンでお願いします
どうぞご自由におつかい下さい。
709:日出づる処の名無し
03/08/16 20:05 Y5qwTCck
>>707
朝鮮人にもノジュンユンやバクチソンの例もあるわけで
排除しちゃうのはどうかと
オレらが知らないいい話だってあるかもしれんし
710:日出づる処の名無し
03/08/16 20:40 qomolZsj
>>585
ﾉ ｼ
>>586
大学を３年で出れば、十分インテリだと思いますが。
日本語のセリフの暗記具合も驚異的なものがあるし。
>>608
ドイツのサイトを見てみ。ドイツって日本人が思う以上に、けっこう
変態性欲の同好者が多い事に気付くから。（べつに恥じる事では無いし）
>>682
で、トルシエはその尊大な態度が問題視されて、どこからもオファーの
声が掛からず、（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝなわけだが。
711:日出づる処の名無し
03/08/16 20:55 Y5qwTCck
>>710
いや 結構オファーはあったんだけど彼が望んでいた欧州からのオファーが無かったのよ
プロの監督なんだから尊大だからオファーがないなんてこたあない
彼の能力はたいしたことのないチームをなんとか普通レベルまで引き上げることだっていうふうに評価されたわけ
強いチームをさらに強くするっていう実績はないわけよ
だからこれから上に行こうという国からは引っ張りだこだった
っでトルはサッカーの上では尊大だけど、サッカーを離れれば尊大ではないと思うよ
サッカーの上では虚勢をはるために尊大になった
それをマスコミが煽ったってとこだと思う
トルも確かに虚勢をはったが、それ以上にマスコミが煽ったってのもあると思う
日本だけではなくてスポーツマスコミなんてどこでもクソだからね
ヒデとかトルは犠牲者っていう側面も大きいと思う
まあ狡猾にマスコミをコントロールできないのは未熟ってことなんだろうけどね
っで日本のマスコミはＪの外国人選手にはそうきつく当たってこなかった
海外だと助っ人外国人がまず槍玉に上がるんだけどね
でも日本のマスコミは外国人には基本的に甘かった
だから外国人プレーヤーには過ごしやすかったってのもあると思う。
712:日出づる処の名無し
03/08/16 21:00 Y5qwTCck
っで今気が付いたんだけどさ、日本ではサッカー選手ってあまり騒がれないんだよな
南米や欧州ではトップの選手は常にマスコミやファンに追っかけられるわけだ
そりゃウザイよな
でも日本だとサッカー選手ってそれほど有名人じゃないからね
プライベートは確保されやすいわけだ
日本で本当に有名なのって日本代表のエースクラスとか代表監督だけだもんな
まあだからこそ監督とかエースにマスコミの暴力が集中しちゃうんだけどな
713:
03/08/16 21:08 CbSjRSxe
今日のエムボマ アスシト１
714:日出づる処の名無し
03/08/16 21:40 h9AjhMeS
とりあえず、エムボマカッコイイ。
715:日出づる処の名無し
03/08/16 21:44 Y5qwTCck
>>714
黒人の選手の格好よさってベッカムのような白人の格好よさとは違った格好よさだよね
716:日出づる処の名無し
03/08/16 21:53 Y5qwTCck
ビスマルクって伊達公子と結婚したんだよね？
今どこに住んでるんだ？
717:日出づる処の名無し
03/08/16 21:58 MHMbCb5M
>>716
一時期、つきあってはいたみたいだけど、結婚はしてないんじゃない？
718:日出づる処の名無し
03/08/16 22:01 Y5qwTCck
>>717
ああ 別れたっけ？
伊達はクルムと結婚したんだっけ？
719:日出づる処の名無し
03/08/16 22:37 PBGS+Z1Y
スレ違いをものともせずくだらねーこと言い散らかしてる馬鹿がいるな。
サカ板でやれっつーの、バカバカバカ.....
720:日出づる処の名無し
03/08/16 22:48 Y5qwTCck
>>719
トルだって外国人なんだから完全なスレ違いではあるまい
オレ個人としてはトルの涙を信じている
彼だってやはり仕事としてだけではなくて日本に肩入れしてくれたんだと信じてるよ
ジーコは日本を愛してるけどトルはバカにしてたなんていうふうに言うのはあさはかだ
トルに対していろいろ言う人がいるが彼は正直すぎただけだと思う
721:日出づる処の名無し
03/08/16 23:09 JhRkuhn5
朝鮮人の話はやめてくれ。スレが汚れる。
俺は昨日から言ってるんだぜ？
もう勘弁してくれよ
722:日出づる処の名無し
03/08/16 23:15 MHMbCb5M
>>719
トルは日本滞在時、満開の桜を自分のビデオで撮影していたらしいね。
彼が日本をどう思っていたかは謎だが、日本の桜の美は理解していたようだ。
723:日出づる処の名無し
03/08/16 23:30 Y5qwTCck
溶きとして長所が短所になったり短所が長所になったりする
勝ち負け以外のものに重点を置くから日本を愛してくれる選手がいっぱいいるってのはあると思う
日本人というのは敵意の無い熱狂ができる
それが心地よいという外国人は多いだろう
日本人にとってスポーツとは勝ち負けだけではなくてもっと精神性が重要
選手や敵に対するリスペクトがあるんだわな
そういう日本のスポーツに対する空気を愛してくれる選手も多い
だがこのことは裏を返せば弱さに繋がるんだよな
なんとしても勝てという勝利に対する拘りが弱すぎる
724:日出づる処の名無し
03/08/16 23:52 /a8IGnKm
遅レスですが
>>114
むちゃくちゃ泣いた・・・
あれ？
・・・クロアチア側の「ニッポンちゃちゃちゃ」って
「ニッポン」って言っていたの？
ジャパンじゃなくて？
まあいいや。
サポーター達によって、司会者が泣いたって凄い話だね。
ほんと、日本では当たり前のことかもしれないことなんだけど
実は世界に誇れる事なんだね・・・
自分の事では無いのになんか嬉しいです
725:日出づる処の名無し
03/08/16 23:59 FkSLILHV
>>724
試合中に日本サポが「「ニッポンちゃちゃちゃ」ってやってたからじゃないの？
726:日出づる処の名無し
03/08/17 00:38 82oVv2FA
>>114の話しに出てくる横断幕や、会場全体で大合唱！の写真とかはどこかにないですか？
写真と文章とで更に雰囲気を味わいたいなぁ。
727:日出づる処の名無し
03/08/17 00:38 8GVi3KUV
>>724
ここで問題です。
日本のサポーターは、クロアチアに負けた後、泣きながら何をしたのでし
ょうか。
…ゴミを拾ったのでした。
728:日出づる処の名無し
03/08/17 00:44 o9Z5U2UZ
>>727
それって凄いことなのか？
729:
03/08/17 00:44 EmGqq9Xp
ナイジェリア代表DFタリボ・ウェストのインタビューってまだ本屋にいって見れますか？
730:日出づる処の名無し
03/08/17 01:02 B4PY6+YD
>729
さすがにもう本屋はしまってるだろう。
昨日は、置いてあったがな。
コンビニまわれ。買えよ？
731:
03/08/17 01:09 hjlp4ztP
>>723
しかし、彼は日本には日本のやり方があると言う。
そういった日本人の気質は変えられないと思うし、変えなくていいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.sumitomokenki.co.jp)
732:日出づる処の名無し
03/08/17 01:12 UZMxMW4z
>>713
今日試合無いだろ
733:日出づる処の名無し
03/08/17 01:15 FgXnXWI8
>>728
なんかで表彰された
正直マッチポンプな気もするが、拾った香具師らは確かに偉い。
734:日出づる処の名無し
03/08/17 01:16 i0a+e3yE
エムボマ、ガンバレ。
エムボマは将来カメルーンの監督とかコーチとかになるのかな。
ピクシーは母国のサッカー協会に入ったらしいけど
こういう人脈が後々のドラマの布石になるんだろうね。
735:日出づる処の名無し
03/08/17 01:16 FgXnXWI8
>>732
あったよ
736:日出づる処の名無し
03/08/17 01:17 FgXnXWI8
>>734
入るも何も、最高責任者だべｗ
737: 平成維新隊
03/08/17 01:23 h+Mr+och
社民党は遠からず潰れるでしょう。
社民党以上に怖いのは公○党です。
みんなで下記のアドレスをコピペして問題を考えましょう。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
738:日出づる処の名無し
03/08/17 03:06 /8/fvDV3
バレーボールの「ニッポンチャチャチャ」は正直、恥かすぃ。あれって今でもやってるの？
739:日出づる処の名無し
03/08/17 03:49 i3wKXLVy
水泳でもやってなかったか？
740:日出づる処の名無し
03/08/17 04:14 nidUgn43
>>738-739
言われてみれば「ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｯ ﾁｮﾁｮﾝｶﾞﾁｮﾝﾁｮﾝ」 とｶﾜﾗﾝかも。
741:日出づる処の名無し
03/08/17 04:29 1ookiXpJ
やつらは関係ないところで「電波民族！ジュシン！ジュシン！」するからウザイ
742:日出づる処の名無し
03/08/17 04:52 nidUgn43
>>741
たしかに日本人はイングランド－デンマーク戦で「ニッポンチャチャチャ」はやらんかったな。
つーかアタリマエ
743:日出づる処の名無し
03/08/17 10:38 FgXnXWI8
どうでも良いが、「ニッポンチャチャチャ」はサッカーの方が発祥だべ
1968年に池原氏が考案したものらしい
今でも、国際試合じゃ使ってるはず
あと悪名高い「テーハミング」は植田朝日の考案との事
744:日出づる処の名無し
03/08/17 10:50 RTBsiQLl
ひと昔前の翼くんにかけた「翼を下さい」の応援歌も恥ずかしかった。
あれは恥ずかしかった。。。
745:日出づる処の名無し
03/08/17 11:06 cQfe8TKb
>744
ああ、あれキャプテン翼にかけてたのか…
なんでこんな応援歌にしにくい歌うたってんだろうと思ってたよ
今じゃもうアイーダに駆逐された？
746:日出づる処の名無し
03/08/17 12:21 FgXnXWI8
>>744
キャプテン翼にかけてたなんて初耳だぞ
747:日出づる処の名無し
03/08/17 12:33 fmov1Dnr
ニッポンチャチャチャはあれはあれでいいと思うぞ
クラブサポなら複雑なエールも覚えられる
ガスサポなんて２０種類くらいはみんな覚えてる（ｗ
だが代表サポにそれを求めるのは無理よ
代表へのエールはシンプルのほうがいい
シンプルなら日本国民全員ができるからね
748:日出づる処の名無し
03/08/17 12:41 FgXnXWI8
>>747
それは禿同
749:日出づる処の名無し
03/08/17 12:53 fmov1Dnr
>>731
そういったぬるさを保ったまま世界の頂点を目指すのは絶望的に難しいんだけどね
でも日本は無邪気にそれをやろうとするだろう
そしておそらくは達成するよ
それこそ当たり前のように達成する
日本ってそういう国だからね
あと４０年くらいかかるだろうけどな
750:日出づる処の名無し
03/08/17 13:06 SCRfncS2
そういえば、長く不遇をかこってきた男子フィギュアスケートなんかでも本田選手とか
ようやく世界のトップレベルに近づいた選手が出て来たけど、それでも普通に外国の
選手に声援を贈るもんな。日本選手のライバルだからといって人気に翳りが出ること
はないよね。
単に日本人がとことんミーハーなだけなのかと思ってたが、これってもしかして珍しい
ことなの？
751:日出づる処の名無し
03/08/17 13:19 RTBsiQLl
>>731
どうでもいいことなのだが、このページのフォント変えたほうがいいのに。
ストイコビッチの言葉を太字にすべき。
おのれの質問重要視してどーすんだよ、みたいな。
以上どうでもいいことでした。
752:日出づる処の名無し
03/08/17 13:21 f09ioSsD
>>743 >>747
漏れも、「ニッポンチャチャチャ」はサッカーの方が発祥だって２大専門誌
のどっちかで読んだ憶えがあった。
漏れもあれは悪くないと思う。
サッカーファン以外にも代表の応援として完全に定着してるし、誰でも出
来るしね。
それに２００２WCである程度海外にも「日本の応援」として認知されたか
も。
「テーハン～」は傍若無人に他国同士の試合でもやってて見苦しかった。
>あと悪名高い「テーハミング」は植田朝日の考案との事
そういや、スカパーの解説で、ユン・テジョがそんなこと言ってたような。
本当に日本の真似が好きな人たちだこと。w
753:こぶへい兄さん時間です ◆tvV3toyOBI
03/08/17 13:23 xwTpkMIE
磐田を強豪に導いたといわれるドゥンガの話
外人のアスリートをたくさん集めた本に載ってたと思うんだけど
ドゥンガが始めて磐田に来たときにタクシーの運ちゃんに
「何の用でこられたんですか」と聞かれ、通訳を介して
「サムライを探しにきました」と答えたw
もちろん運ちゃんは絶句した後、愛想笑いw
なんていうかドゥンガらしいとおもてﾜﾗﾀよ
754:こぶへい兄さん時間です ◆tvV3toyOBI
03/08/17 13:25 xwTpkMIE
連続レスで悪いが
ギドとかビスマルクとかチキとかサンパイオとか
超優良外人ｲﾊﾟｰｲいるんだからそっちの話しようよ
緑サポの俺にとってエヂムンドはサイコーだったよ
最終節に相手ボールを鬼気迫る形相でチェイシングしてる姿や
鬼キープしてる姿はマジで涙ものだった
まぁ、浦和の人々にとっては・・・
755:日出づる処の名無し
03/08/17 14:11 FgXnXWI8
じゃ、ドゥンガの話
ドゥンガは勝矢のことを尊敬してる
大ベテランの年齢で控えに回っても、一切手を抜かなかった勝矢は
真のプロフェッショナルだとか言ってた
確かにあの二人は気が合いそう、見た目の濃さとかｗ
756:日出づる処の名無し
03/08/17 14:12 XNDfJO51
３３７拍子もやれば良いのに。
ウッウッエーィ、ウッウッエーィ、ウッウッウッウッウッウッエーィ
て野太い声で。
757:日出づる処の名無し
03/08/17 14:16 f09ioSsD
>>750
日本人は異文化に対する偏見が少なく、好奇心が旺盛で、どこの国の
もの（人）であろうと優れたもの（人）は正当に評価・尊重し、愛好する乃
至親愛の情を示す、という気質を持っている。
日本人にとっては当たり前のことで、普段意識しないが、外国人から指
摘されて気がつくことが多い。
本スレの前半に出てきた、２００２WCにおける外国選手や海外マスコミ
人士による開催国・日本への賛辞がいい例。
以前他スレでも話題になっていたが、外タレミュージシャン等にも来日時
の歓迎や聴衆の熱心な態度等に感銘を受けて親日家になる椰子は多
く、この手の話は無数に伝えられている。
以前、テレビで見たり、何かで読んだのをちょっと思い出したのだが、終
戦後間もない頃、米国プロ野球・３Ａのニューヨーク・シールズというチー
ムが親善試合のために来日したことがあった。
空港に着いた時の歓迎の人波を見て、一体何事かと問う選手や関係者。
「貴方がたを歓迎しているのだ」という返答に驚き、感激のあまり泣き出し
た選手もいたという。
彼らの滞日中、試合、子供野球教室等どこへ行っても歓迎の人波が途切
れることはなく、つい数年前までの敵国で受けた歓迎・厚遇に感激した彼
ら全員が、大変な親日家になって帰国したことは言うまでもない。
ややスレ違いスマソ。
758:日出づる処の名無し
03/08/17 14:20 fmov1Dnr
>>757
サンフランシスコシールズね
759:757
03/08/17 14:24 f09ioSsD
>>758
こりゃ失敬。
スマソ。
760:
03/08/17 15:11 m8Lp5Y0v
>>757
いい話だね。良スレに戻る予感・・・。
761:日出づる処の名無し
03/08/17 15:17 FgXnXWI8
Jリーグネタは今ひとつ食いつきが悪いみたいだな・・・
762:日出づる処の名無し
03/08/17 17:25 Q0JgTL8d
>>761
悪くはないけど・・・・荒れる。
763:日出づる処の名無し
03/08/17 17:30 pibv8wlO
韓日ｗｃが終わった後に関西ローカルの番組で太平サブローっていう
お笑い芸人が、韓国の方が評判良かった見たいやしなぁって言ってた
764:日出づる処の名無し
03/08/17 17:55 eyNDB0dg
>>763氏ねよ。在日。
このスレに朝鮮ネタ持ち込むんじゃねぇ
765:日出づる処の名無し
03/08/17 18:33 XbHMv5KG
>>756
確かに3,3,7拍子は良いアイデアかもしれない、
強力に日本のオリジンを感じる。
でも定着したらしたでウリナラ起源のネタにされるに10万ｳｫﾝ。
766:日出づる処の名無し
03/08/17 18:35 bd4xYQb3
日本人とお笑い芸人から誉められても嬉しくない>>763
767:
03/08/17 18:41 cEpqKBw+
↓2chのどっかで拾ったコピペ
254 名前：スコットランド戦後[] 投稿日：03/05/30 17:32 ID:A/16tTfk
試合後、ブラジル人記者の評価は〈１〉ドゥンガ〈２〉レオナルド〈３〉サンパイオだった。
これを聞いたドゥンガがほえた。
「どうだ、見てみろ。
これで日本のＪリーグに行った選手はセレソンに
入れないというくだらないウワサはもう終わりにしてくれ。
私はベストプレーヤーに選ばれたし、レオナルドも頑張った。
サンパイオもゴールを決めた。
これで日本がサッカーの後進国である時代は終わった。
我々は日本のサッカーにありがとうと言いたい」
768:日出づる処の名無し
03/08/17 18:47 TM7xrtwy
>>764
いや、関西の無知な芸人はやたらと韓国賞賛に徹するやつ多い
769:日出づる処の名無し
03/08/17 19:21 FgXnXWI8
サントスもブラジル人だった頃は、ドゥンガやサンパイオ、レオナルド更にはピクシーを引き合いに出して
Jリーグで彼らに負けないくらい活躍すればセレソンになれるはずと言ってたな
そしてMVPをとった
770:日出づる処の名無し
03/08/17 19:21 xzweRLCW
そりゃ、祖国だもんよ。連中にとっては・・・・ ま た 大 阪 か
771:
03/08/17 20:40 3wepJBf+
韓国をことさらほめようとするのは障害者をほめて、
けなせないのといっしょだよ。
772:日出づる処の名無し
03/08/17 21:36 GooqCFFy
このスレッドはサッカーだけ？
野球とかの他のスポーツは無いのかな
773:
03/08/17 22:24 S/+dJlWK
ほのぼのと心あたたまる話なら、
競技違ってもたぶん許してくれるような・・・
774:日出づる処の名無し
03/08/17 22:25 7JW0ug7l
>>769
ブラジルのオリンピック代表に選ばれなかったからねえ
選ばれてたらまたちがう人生だったろうね
まあ日本にとってはありがたいけど
JのMVPを五輪代表に選ばないブラジルはちょっといやだな
>>772
野球の話もちょっとでてたよ
775:日出づる処の名無し
03/08/17 22:29 IkDHBPnu
>>771
遠慮してるんだよね。
対等にみていない。
776:日出づる処の名無し
03/08/17 22:59 JbqE2fTk
おれエムボマ、おまえ なにボマ？
777:日出づる処の名無し
03/08/17 23:00 vQIcqgkG
話少し戻っちゃうけど一応ｶｷｺ
まあジーコが監督経験なくて代表監督になったのが問題じゃないとはいわないが、
今回のW杯の準優勝の独逸監督のフェラー、ジーコと同じで現役時代スーパースター。
監督経験なしで代表監督。なった経緯はずいぶんと違うが。
たしかチームの監督はライセンスがなくて出来ないんだよな。
代表監督はライセンス無くても出来る。
で、ｗ杯準優勝。これはどう見る？
前評判低かった独逸。ダイスラー＆ショルいなかったし、クローゼも今大会で発掘。
元々の実力が違うといわれればそれまでだが・・・・。
778:日出づる処の名無し
03/08/17 23:29 uuLuVk70
(´-ω-｀)またかよ
779:日出づる処の名無し
03/08/17 23:31 Q1cOrVVq
>>777
ドイツが弱かったとは言わんが，非常に恵まれたとは思う。
本来なら、イタリア×スペインの勝者とあたってたはずだろ？
そうならなかったのは、韓国が（略
780:日出づる処の名無し
03/08/18 00:17 SHWXZ0VE
W杯での日本サッカーを絶賛したサイモン・クーパーが
それを本にしました
「ナノ・フットボールの時代」 （文芸春秋）
781:日出づる処の名無し
03/08/18 00:22 6Bzetxn7
>>752
ワールドカップ・メキシコ大会で、ブラジル応援団が「ブラジル・チャチャチャ」とやったのが最初とか
（当時の映像も残っている）
それが日本のサッカー応援にも導入された
782:日出づる処の名無し
03/08/18 00:50 MyTEBjOY
>>723
そういう”国民性”的な弱点（というか欠点）を挙げられて、
そうかもな、直さなきゃな、って思えるのは日本人くらいだよな
アメ公や欧州人は長所しか見ないし、長所短所を含めてナショナリズムの一言で
片付けてるきらいがある。韓国人に至っては、短所を指摘されたらキレて暴行、強姦の嵐だからな
ともあれ「なんとしても勝つ」というのは、心根の優しい日本人には無理
相手のことを思いやる気持ちが根底にあるからね
手段を選ばず、なんて出来ないだろ
でもそれを責めることはできないよ。俺は、そんなフェアな日本人が大好きだ
あらゆるスポーツの選手達も、そんな血統を受け継ぎながら、
彼らなりに世界に出て戦っている姿を見て、心から尊敬するし誇りに思うよ
まぁ、その民族なりのアプローチでいいと思う。なんでもかんでも他所のまねってわけにはいかないよバーカ
783:スレ違いなのでsage
03/08/18 02:27 SP/Wpc+2
日本人だって「なんとしても勝つ」という精神状態になったことはある。
たたそれは「家族や国を守るため」に戦ったときだけ。
それ以外は「正々堂々戦って勝つ（姑息な手段で勝っても意味無し）」というスタンス。
１９３４年（昭和９年）に、日本に来たベーブルースたちも歓迎されてるくらい。
例えば今、北朝鮮にアメリカの野球選手団が行ったら、さぞや嫌な思いをするだろう。
しかし日本では、妨害や嫌がらせは無かった。あくまでフェアな勝負だった。
（当時のアメリカは今の対北朝鮮政策など話にならんくらいの対日人種差別敵視政策。
ちなみに日本が国際連盟脱退したのは昭和8年）
Ｗ杯でベルギーやロシア応援したのと一緒。今も昔も変わらない。
基本的に欧米や中華圏では「相手を支配するため」に戦う。
というか世界の戦争のほとんどの行動原理はこれ。
だからイギリスやアメリカは第二次大戦で日本と戦ったとき
「これは欧州の見慣れた勇気とは違う」「特異な精神性」と恐れた。（記録は大量に有る）
だから、それを無くすために「守る価値の無い国」という洗脳をした。
フェアという概念はあっても、基本的に「捩じ伏せる戦い方」の欧米。
妨害や嫌がらせ、どんな手段を使ってでも勝とうとする「卑怯な戦い方」の中韓。
勝ちたいという気持ちは有るけど、どこかダラダラな東南アジア。
正々堂々やりすぎて、ホームの利が無かったり最後で勝ち切れない日本。
一国の選手と観客の文化は共通のもの。だから、フーリガンが出る国、
審判買収や対戦相手への誹謗中傷を行う国、大会運営が上手くいかない国、
そしてやたら外来客にウケの良い国というのも「戦い方」と一対のもの。
日本はスポーツに関して、選手も観客も今も昔も一貫してフェアなのです。
エムボマが惹かれたのもそこだと思います。
観客文化はこのまま、選手文化だけ戦闘向きにしたいというのは
（出来るものなら私もそうしたいけど）無理でしょうね。
784:日出づる処の名無し
03/08/18 02:51 guFnfZpq
>>782
>>723のいう様な精神性を日本の弱点と捉えて直さなきゃ
と慌てて考える必要はないのかもしれない。
こういう感覚は日本人の長い武士の精神史から生まれてきたように思えるんだけど、
単に気どってそうしてきたんじゃなくて、最終的に勝つ強い人間が
皆そうだったからという経験則みたいのがあるんでないかな。漠然とした話でなんだけど。
それじゃ世界のスポーツでは通用しないってなるけど、
確かに１回や２回の勝負ではWC韓国のような“やったモン勝ち”が勝つかもしれない。
けど何度も繰り返される勝負事においては、結局日本式が最後の勝者になるんだよ。
そうなることを日本人は経験的に知ってるんだと思う。
785:日出づる処の名無し
03/08/18 03:08 6Bzetxn7
勝ちにこだわらないから、負けるんだ
というのは、単に負けたときの言い訳というか決り文句みたいなもの。
意味がない。
現に日本はアジアチャンピオンなんだし、他のアジア諸国は日本より勝ちにこだわってないとは思えない。
勝てば天国、負ければどうなるかという点では北朝鮮やイラクが圧倒的に強くなくてはおかしいし
世界一負けず嫌いともいえるアメリカがたいして強くないことからも
それが日本の弱点とはいえないと思うが。
それに、精神論では勝てないということを先の戦争で学んだはずでは
786:・
03/08/18 03:08 WP+Hl2lh
age
787:◇
03/08/18 03:41 g4R2kvIH
>>779
横レススマソ。
確かに２００２ＷＣでのドイツは対戦相手に恵まれたのは確か。
決勝トーナメントに入ってからの対戦相手が、パラグアイ、アメリカ、韓国
だもんなあ。
強豪国と１回も当たらずに決勝進出したチームなんて他にないんじゃな
い？
ただドイツが非常にいいチームだったのは間違いないことで（決勝では内
容ではブラジルを圧倒していた）、ドイツをけなしている訳ではないので誤
解しないでくれ。
又、準決勝で韓国を成敗してくれたのは本当に嬉しかったし、傍若無人
な唐辛子連中が横浜にやってくるという最悪の状況を阻止してくれたこと
には感謝の気持ちで一杯だったよ。
788:日出づる処の名無し
03/08/18 05:02 e7ecE0X6
>>776
おれ、テディ・ボマー
789:日出づる処の名無し
03/08/18 06:33 QG3vXYAC
そもそも、韓国云々じゃなくてW杯はレベルが低かった
梅雨の時期を避ける為、開催時期を早めた事、欧米にはない蒸し暑さが
選手のコンディションを著しく悪化させ、チームによってかなり状態のばらつきがあった
その点ドイツは良いチームに仕上がってたと思う
790:MUSASHI
03/08/18 07:14 MVn0rgLa
>784
「貪欲に勝利を目指す」ことと「フェアに戦う」ことは両立すると思う。
日本人の弱点はフェアに戦うことというよりも、型にはまりやすいことだと思う。
ルールを遵守するのと同じように、自分達で決めた戦術にとらわれ過ぎる一面があるからだ。
だから潜在能力を十分に発揮できない。
宮本武蔵の五輪書なんかを見ると、型にはまることの危うさを説いていて、
戦いの場における臨機応変な対応が重要だと繰り返し警告している。
武士道に思考の柔軟さが加われば、日本は弱点を克服し強くなれると信じたい。
サッカーに限った話じゃないけど。
>788
賞金首ﾊｹｰﾝ！
ISSPに通報しますた。
791:日出づる処の名無し
03/08/18 07:38 YcM1htrX
>>728
日本人にとっちゃ普通だよね。
友達の車で飲み食いしたゴミとか持って帰るよね？それくらいの感覚じゃないかな。
それがすごい驚かれたらしい。
792:日出づる処の名無し
03/08/18 07:47 v5Mju7EV
俺は日頃、ＤＱＮでもないごく普通の人たちが道端や駐車場に
吸い殻やゴミを捨ててる事にイライラしてるんだけど、海外じゃ
あれ以上って事か？
793:日出づる処の名無し
03/08/18 08:12 dJwEvP9D
サッカー見に来るような香具師らは大体欧州じゃDQNだから、
そーいう先入観を持ってるとびっくりするっつーことかね。
794:日出づる処の名無し
03/08/18 09:00 LjabjQco
>>792
アイルランドじゃガムの吐き捨てがすごい。
新しく舗装した道路でもためらわず捨てる。
そもそも、包み紙のついたガムが少ない。
795:
03/08/18 10:01 N5w9Vq+7
ゴミ捨てるって、他人のことを思いやれないってことから来てるんだよね。
物を盗むって言うのもそうだ。自分さえよければって感じ。
道徳の時間がそういうことを教えてくれたと思う。
道徳ってなくなったんだっけ？またやってるの？
796:日出づる処の名無し
03/08/18 11:04 rxw712WV
つか最近の若い奴はマナーなってないよマジ
俺の友達とかも普通に煙草とか道に捨てるし
しかも自然があるところに捨てたから注意したことある
雰囲気悪くなったからそれ以来もう言ってないけど
797:日出づる処の名無し
03/08/18 11:14 5pycfOnm
そういや、春に日立サッカー場でカレカを見たな。
レイソルサポに愛想ふりまいてた。
カッコえかたよ。
798:日出づる処の名無し
03/08/18 11:16 dASRTno1
>>796
一緒にすって、これ見よがしに携帯灰皿とかに入れると、
友達も「俺のも入れてもイイか？」って聞いてくるよ。w
その後は結構、自分で携帯灰皿買うようになる。
俺のまわりで4人はそうやって洗脳した。1人はどうしてもダメだがな...。
喫煙しない場合はどうしたら良いか分からないけど。
799:
03/08/18 11:21 izZvavfw
この前原宿で小汚いお兄ちゃんが携帯灰皿持ちながらタバコ吸ってて
ちょっと感心したよ。
800:日出づる処の名無し
03/08/18 11:57 IoBK0B9b
>>799
旅行で大阪に行った時、新大阪駅で歩道橋から真下に火のついたままの
タバコを投げ捨てた兄ちゃんがいたよな・・・これが大阪と東京のモラルの差か？
801:こぶへい兄さん時間です ◆tvV3toyOBI
03/08/18 12:05 MCGfM5kt
>>799
たまにいるよな
世間一般で言われるちゃらんぽらんなかっこうしてるのに
ものすごく礼儀正しかったりマナーができてたりするやつw
関係ないことだとわかっちゃいるんだがついついびっくりしちまうなw
802:日出づる処の名無し
03/08/18 12:28 K8SQCS7Q
>>790
フェアじゃなくてもバレなきゃかまわんっていう連中と試合したとする
実力が同じだったらどっちが勝つ可能性が高いと思う？
南米なんてバリレなきゃなんでもやるからね
欧州なんかはルールを変更してまで勝とうとする
そういうスポーツの世界で日本は真正面から挑んできた
何度も煮え湯を飲まされてきたよな
これはこれからも続くだろうね
日本はそれを克服するための強さを身に付けないとならない
他が１００なら１０５の力が必用なのよ
ここでは朝鮮人の汚さがよく言われるけど、本当に汚いのは欧州だよ（ｗ
803:
03/08/18 12:55 XwiufUVF
>802
＞欧州なんかはルールを変更してまで勝とうとする
この考え方は当たり前。
戦術で勝てなきゃ戦略で勝てばいいんだよ。
スポーツ本来のあり方として正しいかどうかは別だけど・・・
＞他が１００なら１０５の力が必用なのよ
戦略の負けを戦術で取り返すのはその逆よりもはるかに難しい。
100対105の実力差では足りない。
804:日出づる処の名無し
03/08/18 12:57 QG3vXYAC
サッカーじゃむしろ日本有利にルールが変わってきてるような・・・
805:日出づる処の名無し
03/08/18 13:10 BnjlWN/B
たとえば？
806:日出づる処の名無し
03/08/18 13:13 K8SQCS7Q
>>804
まあ確かにフィジカルコンタクトを厳しくとるようになったり、シミュレーションを厳しくとるようになったのは日本に有利かもね
日本に有利というより南米と韓国に不利って感じだけど（ｗ
日本と欧州にとって有利ってことですな
あとクラブ優先の日程ってのも日本に有利かも
まあひれも日本有利っていうより南米不利なんだけど
ようするに南米が目の仇にされてるってことですな
807:日出づる処の名無し
03/08/18 13:39 5Xf+hTAj
>>800
大きな駅周辺だと、そいつが大阪の人間とは限らんよね。
大阪を弁護する気はさらさらないけど。
つか、火のついたタバコをポイ捨てする奴は放火未遂の現行犯で逮捕しる。
808:日出づる処の名無し
03/08/18 13:45 nRX0+Kze
火のついたタバコのポイ捨ては、茨城県中部以北では当たり前に見られます。
日立市で数年前にあった大きな山火事も、常磐高速からのタバコのポイ捨てが
原因らしい。
俺は、東京と茨城の二重生活をしてるんだが、ものすごく差が大きいぞ。
同じ国とは思えん。
809:日出づる処の名無し
03/08/18 13:48 DVaYWWAJ
つうか関西に行くと、道端で唾はくやつが多すぎて鬱
絶対に、転びたくないものｗ
810:日出づる処の名無し
03/08/18 14:01 QG3vXYAC
>>806
ただ、日本は強化する上で、時差が大きな妨げとなってるのがね
これを解決するには、韓国、中国といった周辺諸国全体のレベルアップが不可避
というある意味極東的だが、極東板的ではない結論が出てしまうｗ
811:日出づる処の名無し
03/08/18 14:20 K8SQCS7Q
>>810
まあ欧州遠征を年に２回やればよいわけだ
何もアジアを強くする必用はない
日本だけ金使いまくって強化しちゃうっていうこと
極論を言うとユーロに参加させてもらうとか（ｗ
コパアメリカにでられるんだからユーロにだってでられるはず
１００億も出せばでられるんじゃない？
812:日出づる処の名無し
03/08/18 14:22 DVaYWWAJ
１００億ｳｫﾝ？
813:日出づる処の名無し
03/08/18 14:30 IpYM+3JH
>>809
わざわざ道端に転びたい地域があるのかと（ｗ
814:日出づる処の名無し
03/08/18 14:31 gnZkt8/+
藤田がユトレヒトに行ったから、今度のオフはユトレヒトが日本にくるかな。
フェイエの時みたいに歓迎して親日選手を増やそう。
815:日出づる処の名無し
03/08/18 14:31 3AxIZBlY
日本代表のテストマッチはすべてアウェーでやれば強化になるのに
金に目がくらんだ協会のせいでホームでやらざるを得ないのね
ホームで時差ボケ＆2軍以下の国とやったって意味ネーヨ
川渕氏ね
ジーコイ㌔
816:日出づる処の名無し
03/08/18 14:39 gnZkt8/+
そういえば誰だったかな、名前忘れたけど、ピクシーよりチョイ前に名古屋に来て
しばらくピクシーとも一緒にプレイしてたけど、監督批判して首になった選手。
彼は家の庭の一部を日本風にしてるらしい。
ピクシーファン必読の「誇り」を書いた木村元彦が、取材に行った時の事を
サポ雑誌に書いてた。
817:日出づる処の名無し
03/08/18 14:40 gnZkt8/+
書き込みボタンを押した瞬間に思い出した。
ビニッチだ。たしかその後、鳥栖でもプレイしてたっけ。
818:日出づる処の名無し
03/08/18 14:41 K8SQCS7Q
>>815
日本のサッカーファンの優しさは誇るべきことだと思うけどね
でも協会はそれとは別にシビアになって欲しいよな
819:日出づる処の名無し
03/08/18 14:46 Om9gqCrZ
大切なのはその国に溶け込むこと
母国の慣習を捨てること、これ大事
820:
03/08/18 14:56 CcJ42woH
>797
彼か・・・なんつって。
821:
03/08/18 14:57 CcJ42woH
関係ないけどみんな、ブラジルならアルシンドをお忘れなく。
友達なら当たり前。
822:日出づる処の名無し
03/08/18 15:01 DVaYWWAJ
>>814
藤田選手は、日本人じゃないと聞きましたが。。。
だから代表にも招集されないと。。。
823:日出づる処の名無し
03/08/18 15:07 McQ6367H
つーかさ、今時タバコを公衆の面前で平気で吸えるヤツなんて
皆、どこか頭のイカれたヤツだろ？ そんなヤツらに何期待してるんだか・・・。
824:日出づる処の名無し
03/08/18 15:11 K8SQCS7Q
>>822
何回か収集されてますよ
彼の場合は同じポジションに中田と森島がいたってのが不運だっただけです
825:日出づる処の名無し
03/08/18 15:13 QsETubN3
Ｍボマー？
爆撃機？
826:日出づる処の名無し
03/08/18 15:13 K8SQCS7Q
>>823
マナーのない喫煙者も良くないが、行き過ぎた嫌煙派もキモイ
そういう白黒はっきりさせないで曖昧なのが日本のよいところなんだよ
ヒステリーババアのような嫌煙派はウザイです
827:日出づる処の名無し
03/08/18 15:18 5Xf+hTAj
>>823
煙草吸わないだけで、君は別のところで別のマナーを破ってたりしないか？
そう思える文章になってるよ。
828:日出づる処の名無し
03/08/18 15:21 K8SQCS7Q
日本ってのは白黒はっきりつけるのを嫌がるわけだ
それに対して欧米や南米では常に白黒はっきりつけようとする
欧米や南米の人だってそういう白黒はっきりした世界にうんざりしてたりするわけだ
日本的な曖昧さが心地よかったりする
それで日本に好印象を持つこともある
もっともその曖昧さが我慢できない外国人も多いんだけどね
829:日出づる処の名無し
03/08/18 15:22 McQ6367H
>>826
>>そういう白黒はっきりさせないで曖昧なのが日本のよいところなんだよ
「日本の」って…。自分に都合のいい解釈だな。
もし、自分はマトモだ、人が悪いというのなら、愛煙家同士で注意しあえよ。
俺みたいに吸わないやつが言っても、「キモイ」「ウザイ」しか言わないんだろ？
だったら、吸ってるヤツらでちゃんとルール守らせるようにしろよ。
830:日出づる処の名無し
03/08/18 15:28 K8SQCS7Q
>>829
それ以前にタバコを全否定するような言い方がおかしいの
そういう極端な考えって日本人ってしないんだよ
足して２で割るという引き分けの思想ってのが日本的なわけ
もちろんそういう考え方が良い場合と悪い場合があるんだけどね
ただアングロサクソンのように全てを論理で割り切る考えは摩擦を生むよな
日本的な融和的な考えのよさをもっと自覚するべきだと思うぞ
831:日出づる処の名無し
03/08/18 15:38 5Xf+hTAj
まぁそろそろ本題に戻もどろうや。
つってもネタないんだけど・・・
832:日出づる処の名無し
03/08/18 15:41 McQ6367H
つーか、曖昧なのは確かに日本の美徳かもしれないし、
それによる争いの事前回避も日本人らしさだとは思う。
・・・が、タバコに関しては百害あって一理なしだろ？
こっそり自分の嗜好で吸うんなら止めはしない。
だが、禁煙と書いてないからといって、>>823 で言ったように
公衆の中で、さも当然の権利のように吸うのはどうかと思うが？
街中にはタバコを好きな人もいるだろうが、毛嫌いする
人間もいるんだけど、その人たちには我慢しろと？
確かにス激しくレ違いだな。他所に行くか。
833:日出づる処の名無し
03/08/18 15:50 GQfA2ln3
>>806
初めて見た94WCの時は今よりももっとフィジカルコンタクトに厳しかったように
思えたんだけど・・・。気のせい？
834:日出づる処の名無し
03/08/18 15:53 0f2Hmnpg
ゴキブリ、ねずみも逃げ出す国
そうか、それでSARSが・・・
835:日出づる処の名無し
03/08/18 15:53 GQfA2ln3
マナーの話になってるけどWC以来日本の応援のマナーって悪くなったよな。
ブーイングやりすぎ。無知な馬鹿共が韓国を見習っているのか・・・。
日本の応援はたとえ相手に圧力をかけることはなくとも日本の選手を勇気づける
素晴らしい応援だったのだが。
836:日出づる処の名無し
03/08/18 15:53 K8SQCS7Q
>>832
ずれてるから最期
ようするに魔女狩り的に喫煙を全否定するのはおかしいってこと
お互い譲り合えばすむこと
喫煙者は当然非喫煙者に配慮すべき
また非喫煙者も喫煙者にある程度は配慮すべき
ようするに自分は絶対正義だから悪である相手に何してもよいという発想は日本人にはそぐわないってこと。
欧州・南米のサッカーってのはこういう魔女狩り的なもんがあふれてるわけ
結果だせばヒーロー、結果出さなければウンコ扱い
味方チームはヒーロー、相手チームは悪魔扱いとかね
欧州や南米の選手はそういう雰囲気に疲れてたりする
日本のように融和的な姿勢が心地よいってのもある
837:日出づる処の名無し
03/08/18 15:58 K8SQCS7Q
>>835
ブーイングは必要だよ
サッカーわかってくればブーイングのポイントはわかってきます
罵倒とブーイングは違うものだからね
838:ーー
03/08/18 15:59 fImb8jX+
スレを立ち上げた自分の意見としては
サッカーが好きなもんでたまたま新聞のサッカーの記事見てたら
エムボマもコメント見て感激して立ち上げたんだが、
最初に書いているように
「魅力あふれる日本」
てのが趣旨で立ち上げたつもりなんでサッカーに限らず他のスポーツでも
文化、芸能、諸々の分野で語ってくれれば立ち上げた者としては
うれしい限りです。
あ、もちろんサッカーネタは好きなんでなおさら大歓迎。
839:日出づる処の名無し
03/08/18 16:02 McQ6367H
>>836
多分、永久に考えのすれ違いで不毛だし、落ちるから俺もホントに最後。
全否定はしていない。 >>823 では公衆の面前でと言ったんだ。
環境の整ったところで、こっそり吸う分にはかまわない。止めもしない。
・・・が、条例により罰金になるような事態になったのも事実。
>>ようするに自分は絶対正義だから悪である相手に何してもよいという発想は日本人にはそぐわないってこと。
この言葉は、そのままお返しする。スレ汚しすまん ＞ALL
840:
03/08/18 16:02 KnODYR4m
あの、大阪の事をいろいろ言ってる方が
おられるようですが、
スレタイのエムボマが日本に魅了されたのは、
大阪に住んでた時なんですが…
それともガンバの本拠地のある所は
大阪でも高級住宅地だと聞いた気がするのですが、
それでなんですか？
841:
03/08/18 16:03 CcJ42woH
あと、シジマール、忘れないで・・・
842:日出づる処の名無し
03/08/18 16:06 K8SQCS7Q
>>839
了解
＞どこか頭のイカれたヤツだろ？ そんなヤツらに何期待してるんだか・
こういう表現があったから嫌煙原理主義者だと思ったわけ
なんにせよ原理主義は日本にはそぐわない
843:日出づる処の名無し
03/08/18 16:09 U7BUwioi
日本人のブーイングはどこをどう過大評価しても
「まるで殺気が無い」ので対戦相手はイヤがりません。むしろ喜びます（w
外国プレスに「ブーイングもイベントの一つ扱いで楽しんでいるようだ」と言われてます。
心配するレベルには程遠いです。（もちろん襟を正す気持ちは素晴らしいです）
外国ではブーイングと一緒に缶やらビンやらコインやらが飛んできます。
場合によっては裸のオッサンもちんちんブラブラ、マントなびかせ飛んできます（w
そういう意味では、阪神のブーイングは外国に近いですね。
もちろん良いという意味ではありません。（当方大阪住まいですが）
844:日出づる処の名無し
03/08/18 16:10 K8SQCS7Q
まあ確かに大阪の人間には順法意識も公共心も少ないのは確かだと思うが
それでも世界標準から比べればすげえマトモ
東京が異常なんだよ
逆に東京は息苦しいよ
たまには道頓堀に飛び込むくらいの無秩序も必用
まあ幸いなことに阪神はめったに優勝しないから本当にたまにだからいいんだけど
毎年飛び込んでたらバカ
でもめったに優勝できないから結果オーライ（ｗ
845:日出づる処の名無し
03/08/18 16:13 K8SQCS7Q
>>843
何年か前に甲子園で巨人が優勝した時の帰れコールは下品だったよなあ（ｗ
心底人間のクズだなって思った（ｗ
まあ海外のサッカーではあれが当たり前なんだが
阪神ファンでさえ南米のキチガイサッカーサポに比べれば随分マトモ
846:日出づる処の名無し
03/08/18 16:16 5Xf+hTAj
>>845
自国の代表選手を撃ち殺す基地外が居るような所だしな・・・
自殺点で本当に殺されちゃうとは・・・
日本であんな事が起こらないようにしなきゃな。
847:日出づる処の名無し
03/08/18 16:19 QG3vXYAC
>>846
あれは基地外サポとかそういう問題じゃなくて
コロンビア社会全体の問題
早い話サッカー界をマフィアが牛耳ってる
よってコロンビアから選手をとるのは結構大変
848:日出づる処の名無し
03/08/18 16:20 K8SQCS7Q
>>846
日本はせいぜい城が水ぶっかけられたくらいだからね
クラブ単位でも浦和のキチガイが選手の乗ってたバスを襲ったくらいかな
浦和にはキチガイはいるけど最近は大人しくなったし。
ガンバにいたキチガイも最近は大人しい
ＷＣでミーハーが流れ込んだ分キチガイ度は下がったかもね
849:日出づる処の名無し
03/08/18 16:22 GQfA2ln3
>>837
何故ブーイングが必要なんですか？
他国がやってるから？
日本は日本だけの優れたマナーを持っていたんだからむしろそれを
世界に広めたかったと思う。
850:日出づる処の名無し
03/08/18 16:22 QG3vXYAC
荒れる事覚悟で言うと
レッズサポとかを基地外の一言で片付けるこのスレは嫌だな
851:日出づる処の名無し
03/08/18 16:26 U7BUwioi
>>844
私は道頓堀に飛び込むの条件付き容認派なのです。
その条件と言うのは、飛び込む気なら優勝する前に
off会でも開いて「掃除しとけ」ってことです。
自分のひいきのチームが優勝した時、自分でキレイにした川に飛び込む
のなら美しい話だと思うんですが
（道頓堀をキレイにすることで優勝を信じている気持ちを表すなんてカッコイイじゃないですか）
自分のひいきのチームが優勝したから、キタナイ川に飛び込み
付近の住民や店に迷惑をかけるのも平気という思考回路では
ただの「知能の足りない人」です。（当方大阪住まいですが）
もっとも、道頓堀はちょっとキレイにしたいと思う程度で
キレイになるレベルの汚さではないことも知ってますが。
852:日出づる処の名無し
03/08/18 16:26 5Xf+hTAj
>>847
舌足らずで申し訳無い。
マフィアがらみなのは知ってました。
＞日本であんな事が起こらないようにしなきゃな。
それを踏まえた上でのこの言葉なので、肝に命じたいなと・・・
>>848
私は本来野球ヲタなのですが、今でもダイエーの王監督に卵投げた奴は許せません。
日本じゃ野球ヲタの方が歴史が長い分アレなのかもしれませんな。
853:日出づる処の名無し
03/08/18 16:27 K8SQCS7Q
>>849
本来ブーイングは
1、危険なプレー
２、非紳士的なプレー
３、誤審
に対して出されるものです
サッカーがわかってないやつはわけわからんタイミングでブーイングをしてしまう
確かにそれは問題外
だがブーイングするべき局面ではちゃんとブーイングすべきです
854:日出づる処の名無し
03/08/18 16:32 K8SQCS7Q
>>852
例えば巨人ファンにもヤクザまがいな連中がいるわけですよ
野球の私設応援団の多くは珍走とかわらんからね
サッカーの場合はそういうのは極力排除してきましたからね
一時期ガンバの一部サポが暴力的だったのをリーグからの命令でクラブが排除してますからね
昔からのしがらみがない分サッカーはそういうことがやり易い
野球の場合は古くからのしがらみがあるからいまだに私設応援団を取り締まれないわけです
855:日出づる処の名無し
03/08/18 16:35 U7BUwioi
応援してるチームの選手がケガをしてうずくまっているとき
ボールを外に出してくれた対戦相手に
試合再開時、ボールを返さなかったりしたら
ブーイングするべきです。
そこでブーイングしなかったら「あそこのサポはアンフェアだ」という
ことになってしまう。日本の観戦文化上もブーイングは有りです。