03/01/31 19:14 avB97evN
>>328
＞少々ドイツにおける日本報道を振り返ってみると、ドイツは、
高級紙といえども、日本の風俗産業、性風俗を微に入り細
に入り報道する傾向が昔からある。～～ドイツの日常における
性的なものの表現を考え合わせて考えると、ドイツ人の肉体
や性に対する特殊な感受性と執着が外国文化を見る時に
フィルターとしてかかるのだと考えた方が良いと思えてくる。
この人、すごく頭いい。
359:日出づる処の名無し
03/01/31 19:23 avB97evN
>>328
ジャポニズムは、あくまでも西欧のインテリの視点から見て、
異国情緒があって面白そうな文化の断片を、彼らの文化の
コンテキストに取り込んだのに過ぎない。表現のモチーフに
日本的なものを用いたが、表現の根幹はあくまでも西欧の
ものだ。
しかし、今のマンガ・アニメの興隆は、違う。ドイツの子供た
ちは、アニメを通じて自己の人格形成をしている。
やっぱりこのひとすごい。
おもしろいし納得。
常識なのかも知んないけど。
360:日出づる処の名無し
03/01/31 19:33 MVfdHmkf
ドイツは他国の風俗事情を非難（？）しながらも
それが気になって仕方ない、むっつりさんなのです。
361:日出づる処の名無し
03/01/31 19:42 avB97evN
>>336
日本の戦後史は、ざっくり言うと、
左翼全盛
↓
右傾化
こんなふうなわけですが、実は
右傾化といっても真ん中に戻っただけで、
世界的にはとてもマイルドな愛国心なわけで、
それが海外の人にとってはとても新鮮で未来的な
理想の国民性に見えるんじゃないかと。
左翼の目指してた、世界共産化という意味の
「インターナショナル」はさいわい実現しなかった。
そして、左翼のかけた自虐の呪縛が解けて、
右傾化というかマターリとした国民性に戻って、
ほのぼのインターナショナリズムは少し残った。
結果として、理想的な国民性がたまたまできたのかも。
362:日出づる処の名無し
03/01/31 19:45 avB97evN
>>346
ニュースでは言ってなかったけど、
なにがあったの？
対北朝鮮 20-0
対馬韓国 21-0
だったっけ。
363:日出づる処の名無し
03/01/31 19:48 avB97evN
>>348
寛容じゃないとおもう。
厳格なんだけど屈折してて結果は変態。
俺の偏見かと思ってたけど、>341見ても
そう考えてるのは俺だけじゃないみたい。
364:日出づる処の名無し
03/01/31 19:53 UK8oy+cr
_＿＿
/＿☆|__ / 夜襲の訓練だ！！
/了ﾟДﾟ) / 喊声をあげて敵陣地に突撃だ！！
（ 二つ / けして発砲してはならんぞ！！
｜ ｜ ）
（_＿）＿） ＊
＿＿ 全軍突撃ｨｨｨｨ!!!! .＿＿_ ／ ｷﾗｯ
/＿☆|__ ｳｵｫｫｵｫｫｫｫ!!!!! __/☆＿ヾ ／
wWmmw /_了#ﾟДﾟ） （ﾟДﾟ 了 〆
/ つ≠∩ヨ===┯ く/ ＿/う
WwMw /~'/_,,つ ￣￣￣ wWmM ／/~'/_,,つ
(ﾐ/' (ﾐ/' 今こそ敵を屠らんと～♪
W _,,,,,_ _,,,,,_
γ__o⊥ ｵｶｧｻｰﾝ!! γ_☆_ヽ ﾜｱｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!
= /」TДT) /( #ﾟДﾟ)
wWmmw = / つ≠∩ヨ===┯ / つ≠∩ヨ===┯
= /~'/_,,つ ￣￣ /~'/_,,つ ￣￣￣
(ﾐ/' (ﾐ/'
365:日出づる処の名無し
03/01/31 19:57 R/UMMbuF
マリーアントワネットが、日本の蒔絵を趣味にしていたらしいのですが、
誰か詳細をご存知の方いらっしゃいますか？
366:日出づる処の名無し
03/01/31 20:00 MYKbXVU8
>>362
違う。
昨日の結果が
日－韓 21-0
カザフ－北 （失念……一点差で北が負ける）
今日の結果
中－韓 30-1
日－北 6-1
だったかと。
あまりに中国が容赦ないのでハン板で「ちょっとは中国も手加減してやれ」論が出てたり。
で、今日の日本－北朝鮮で北が昨日の韓国のようにファビョって講義＆ボイコットで
20分間試合放中断。斜め上を突き進んでいますです……
367:日出づる処の名無し
03/01/31 20:25 cFW1G8+Y
>>359
社会学の入門書を読め。君になら勧められそうだ。
368:日出づる処の名無し
03/01/31 20:55 fDat3rEr
>365
世界遺産の旅か？ 俺も見たよ。
あんだけやりたい放題やってりゃ国庫も傾くわなぁ。
ブルーノ・タウノだっけか。
有名な建築家が京都のなんとかって建物見学して、
「日本の施政者たちは豪奢と華美とは別の次元で己の徳を示した」（うろ覚え
とか言って、簡素でシンプルかつ美意識溢れる建築を絶賛したそうだけど、
確かにベルサイユ宮殿は日本とは別次元の建物ではあるわな。
369:日出づる処の名無し
03/01/31 21:55 5gTgqlPS
ついこの前、伝統技法の保存関係の番組をやっていたが、
蒔絵のコレクションがヨーロッパだけで、３千はあると、修理職人が言ってた。
モノの数じゃないよ、コレクション自体の数。富豪が集めまくってたみたい。見た感じでは日本のもの（蒔絵って全部日本か？）
370:日出づる処の名無し
03/01/31 21:59 MYKbXVU8
ふと、最近のお嫁入り道具に漆器とか入ってないの？
うちの祖母、母の嫁入りグッズに漆塗り重箱＆漆器があったんだけど……
371:日出づる処の名無し
03/01/31 22:59 +9MAMyRq
来週の「芸術に恋して」のテーマは「折る・たたむ」
予告では風呂敷が出てた。折り紙もやるのかな？
372:
03/01/31 23:04 Ced+Qb2g
>>368
桂離宮だろ。
その一方で日光東照宮をくそくそに貶したらしいが。
373:
03/01/31 23:06 Ced+Qb2g
>>365
母親のマリア・テレジアが集めてたものを、ブルボン家に嫁に行く時に
分け与えたんだよ。
374:
03/01/31 23:17 GaynDInh
>>371
そういや、人工衛星の折り畳み式太陽電池パネルって、
日本の折り紙がヒントになったんじゃなかったっけ。
まぁ、芸術ではないかもしれんが。＞「芸術に恋して」
375:日出づる処の名無し
03/01/31 23:34 9KjkpBlu
>>336
コーエンが、
「日本の観客は最高よ、ホントよ」
っていってたわナ。
376:329
03/01/31 23:46 MVfdHmkf
選手達からも「今度日本での大会はいつあるの？」
って聞かれたそうな。てか、ﾌｨｷﾞｭｱ選手は親日家が多くて、
日本で開かれる大会は皆出たがるらい。オリンピックで
の不当な判定で涙した選手も日本の世界選手権は笑顔で帰って
いったよ。しつこくｽﾏﾝ。
377:79式論者 ◆90TKc8f4Bw
03/02/01 00:05 e8XXqfsz
>>374
｢三浦折り｣とかいう奴ではなかったか？
東大教授の三浦さんが考案した折り方だったように記憶しているが。
ググっておいたので参照しては如何？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%82%8A+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E9%9B%BB%E6%B1%A0&num=100&hl=ja&ie=UTF-8
&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=+&as_oq=&as_eq=&lr=
&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
378:日出づる処の名無し
03/02/01 00:14 iZRnbDw5
文化も言語も何もかも違う、極東の島国にはるばるやってきて
試合の緊張や不安でナーバスになってる選手たちには
日本のマターリした雰囲気がことさら印象に残るんだろうね。
選手には敵意ではなく惜しみない敬意を表し、
時には自国の代表よりも熱心なファンがついてサポート。
人種や政治的偏見もなく、実力や試合内容に素直に反応し
うまくキマれば観客大喜び、マスコミ熱狂で選手のやりがいもひとしお。
たとえ失敗しても「ドンマイ、次に期待してるぞ！」と拍手で健闘を讃える。
逆に他国の試合で自国の選手が貶められても、反感や暴動が起きるわけでもなく
「仕方ない、こんなこともあるさ」とあっさり引き下がり、さっさと水に流して
懲りずに未来にむけて腕を磨いてくる。
どっかの国みたいに根にもたないから、多少試合でイザコザが起きても
安心してまた来れるんでしょうな、日本は。
379:日出づる処の名無し
03/02/01 07:26 GQwsIWGW
>>368
あげあし取りのようですまんが、ブルーノ・タウトね。
ドイツの「芸術労働評議会」議長にして、バウハウス設立の一因を作ったヒトです。
簡潔にして力強い建築の桂離宮に、非常に感銘を受けて世界に広く
その名を知らしめさせた。
試しに桂離宮から屋根を取っ払って障子をガラスにしてみるとあら不思議。
モダン建築になってしまうんだこれが。
380:日出づる処の名無し
03/02/01 08:41 +xRmNQAb
>>376
日本は後発先進国だけあってくそ真面目なのか。
公平にしても、人種間平等にしても、欧米とは
とらえ方が違って、本気で信じて追求したりする。
欧米：審査も含めて勝負じゃい、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
韓国：審判だけで勝負じゃい、<♯｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！
日本：審査は公平であるべし。
またしかし、たとい逆境であろうと力を尽くして散るのみ。
381:日出づる処の名無し
03/02/01 08:50 6Dzdczh7
>>365
東京都美術館のヴェルサイユ展で、
マリー＝アントワネットが収集した日本の漆器が里帰りします。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
382:日出づる処の名無し
03/02/01 09:03 /7xoAsMS
”日本食ブーム”でぐぐるとおもしろい
383:日出づる処の名無し
03/02/01 09:33 9l1ULEOS
URLﾘﾝｸ(www.nikkeyshimbun.com.br)
384:日出づる処の名無し
03/02/01 09:54 5aNZjT86
折り紙て日本以外にもあるの？
385:日出づる処の名無し
03/02/01 10:01 3JJ/3Hg8
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
これこそ「正しい歴史認識」！！
URLﾘﾝｸ(academy.2ch.net)
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
* （@∀@-）←輝いている
φ 朝⊂） *
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 良 識 派 |／
386:
03/02/01 10:01 Za4Je+un
今度上映される、「完全なる飼育３」の映画を配信中止にしろよ！
あれは明らかに監禁暴行を奨めている内容だ。しかも16歳の未成年がヌードになってレイプシーンをしている。
新潟監禁事件でも、加害者は被害者と心が通じ合っていたと勘違いしていた。
最近、拉致監禁暴行事件が多いが、被害者やその家族はどのような思いなのでしょうか？
この映画を見て、「被害者も悪い」と言う香具師も出てきて被害者はひどく苦しむでしょうね。
387:日出づる処の名無し
03/02/01 10:03 445wmN2o
ブルーノ・タウトは日光東照宮を無駄の極みとかなんとかこきおろした人ですね。
某雑誌も書いてあったが、わび・さびだけが日本の文化じゃないと思うね。
桂離宮もそりゃ素晴らしいがね。
やっぱ、日本の建築といえば豪壮姫路城に華麗な東照宮、
典雅な二条城に優美な平等院。
388:日出づる処の名無し
03/02/01 10:37 0X6yCY2w
>>387
あれは日本の建築家が言わせただけ。当時流行しつつあったモダニズム
に傾倒した建築家達が、えらい外人連れてきて自分達に都合のいい
コメントをさせたというだけの話。タウト自身の作品はモダニズムでは
なく結構装飾的だし、桂離宮も意外と華美な装飾が多い。
389:日出づる処の名無し
03/02/01 10:59 D3onaf0q
>>328
Discovery in Germany の
47 ドイツの子供は劣等生？・・・ＯＥＣＤ調査結果
は興味深かった。やはり、教育は国の礎だね。
外国の目を気にしないところに本物がある。
今までは、伝統文化といえども新しい大衆文化といえども、
あるいはアヴァンギャルドといえども、日本の文化をヨーロッパに送り出す時には
、こわごわ準備をし、ヨーロッパの専門家の批評に一喜一憂していた。
しかし、マンガはそうではない。
だれも、外国の批評など気にせず、外国で喜ばれているからと言って気にせず、
マンガ家の感性と編集の感性と読み手の日本の若者の感性の出会う場で
評価が決まり、マンガが生み出されてきた。
それを、ドイツの大勢の若者が面白いと思い、熱中するようになったのだ。
ところが、マンガやアニメの世界でも、高級志向の日本のインテリは、
文明開化以来の性癖が抜けず、欧米の評価が気になってくる。
そして欧米の評価に、盲従してしまう傾向がある。
390:日出づる処の名無し
03/02/01 11:00 D3onaf0q
アニメでは、最近の「千と千尋の神隠し」のベルリン映画祭金熊賞受賞という
大ニュースがあった。日本のメディアは、授賞万歳、日本の文化が認められたこと
はすばらしい、という報道一色だった。
しかし、結果だけを鵜呑みにせず、若干周辺の状況をチェックすることを
お薦めしたい。「千と千尋の神隠し」の受賞経緯を書いたドイツの主要新聞は、
南ドイツ新聞も、フランクフルター・ルントシャオも、ディ・ヴェルトも、
真相はこうだと言う。
『ドイツの「階段の半分」にグランプリが行って欲しかった。
当然もらえると思っていたのに、フランスの「８人の女たち」が出て、
人気を二分した。それを良いことに、今年から映画祭の主催者として登場した、
映画も知らない変わり者のディーター・コスリックが、独自色を出そうと、
変わり種の二本の映画に金熊賞を与えた。』
金熊賞受賞の背景がどうあれ「千と千尋の神隠し」の価値が下がると言うわけでは
ないが、欧米に認められた認められたと騒ぐことの愚かしさが見えて来るような
気がしてならない。
日本で人気の出るマンガやアニメは、まさに日本人自らが評価基準を持っていると
いう点に重大な意味があるのではないか。日本人が良いと思うものを、
一握りの手練手管にまみれた審査員ではなく、沢山の普通の外国の若者が支持する
というパターンは、日本と欧米の文化交流の歴史を覆す画期的なことだ。
391:
03/02/01 11:26 jidvJDu8
おさかなを食べただけで賞賛される高原選手。
日本人みんなそうだよね。そんなに驚くようなことなのだろうか。
↓ ↓ ↓
（２００３年１月２１日付。www.wams.de/data/ より）
（記者：マティアス・リネンブリュッガー、クリスティアン・ベーニック）
ナオヒロ・タカハラが少なくとも手先が非常に器用なことは、
ＨＳＶの責任者はみなよく知っている。「この青年がとてもきれいに
魚を食べるのは、信じられないくらいだ。」とディートマー・
バイアースドルファーは繰り返し驚嘆している。２３歳の日本人
（註：高原選手）とレストランで夕食を共にしたからだ。
タカハラはゴールゲッターとしての実力をこれから証明して見せな
くてはならないが、競技ディレクター（註：バイアースドルファー）
はＨＳＶの誰よりもタカハラを知る人間になった。なんといっても
彼はタカハラと直接話をし、大阪で移籍を決定に運んだのだ。
さらに彼は日本人サッカー選手タカハラの個人的な面倒もみている。
できるだけ早くハンザの町（註：ハンブルク）に慣れてほしいのだ。
392:日出づる処の名無し
03/02/01 11:44 kejly9OT
>>376
ただし、演技中にフラッシュをたいて写真を撮る馬鹿の数は、
日本が一番多いです。
そこのところは選手も不満。直していかねば。
393:日出づる処の名無し
03/02/01 13:18 Abs240mw
>391
箸でたべたんならそうとも言えるが、
フォークとナイフでキレイに食べたんだよ。
非常にエレガントに食べたと書いてあった。
食事の作法がエレガントな選手はサッカーもエレガントだそうな。
394:日出づる処の名無し
03/02/01 13:45 mju305sO
URLﾘﾝｸ(www.maruden-net.co.jp)
＞河内主任研究員は、生年月日が判明している日本人男性約9000人と
＞女性約3400人のデータを調査。
＞その結果、1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、
＞短頭化現象が進行。その変化は、過去数百年間の十倍以上の速さだったという。
＞ところが、50年以降に生まれた男性と60年以降の女性では変化のスピードが遅くなり、
＞70年代以降は短頭化がストップした。”（以上）
近年、日本人が急速に短頭化している原因が分からなかったが、短頭化が
始まるのが日韓併合の1910年と一致するところから、その悪因が
在日韓国朝鮮人の帰化や混血などに因るものだと分かってきた。
395:日出づる処の名無し
03/02/01 13:46 mju305sO
URLﾘﾝｸ(www.d9.dion.ne.jp)
＞「帝都復興」と共に広がるこの都市下層ベルトに植民地化されていた朝鮮半島から
＞大量の人々が流入してきたのも、この時期の特徴である。
＞この時代に渡日した金相泰は昭和初期の亀戸における下層社会における朝鮮人社会
＞をこのように記している。
＞「この下町の日本人社会の中に散在する朝鮮人社会は、二重の「賤民民族」として
＞蔑視された。・・・その生活様式は共同生活の飯場形態であり、被抑圧民族同志の
＞寄り合い運命共同体的なものであった。」
＞「このような被抑圧人民階層の社会においては、日本人、朝鮮人という差別意識も
＞なく、人間同志の恋があり、結婚があり、人類の生命の遺産たる子孫が誕生した。
＞誰からも犯すべからざる自然体がそこにあった」
実はこれこそ表沙汰にされる事の無い、人種の教育を全く受けていない、
あまりにも無知な日本人の過去最大の過ちである。
これで異人種の血を大量に注ぎ込まれ、短頭の混血日本人が多く産まれ、
日本人種の大量破壊につながる過去最大の失策である。
396:日出づる処の名無し
03/02/01 13:50 FtDCbjVw
こいつらの血が入ったらもう終わりだね、
日本人に差別を受けた韓国人の怒りの告発です。
抗議文
URLﾘﾝｸ(www.anti-jal.net)
事件を分析する
URLﾘﾝｸ(www.anti-jal.net)
397:日出づる処の名無し
03/02/01 14:01 YQsRB9+x
>>396
読んでもさっぱり意味が分からない。
ナニコレ？
398:靴屋 ◆g5C.kUTuyA
03/02/01 14:14 gyhQiIXm
>>397
いつものチョソのキチガイ電波だよ。
ていうか、間違い探し（低レベルver）
幾つ間違いがあるか、君も探してみようね。
399:日出づる処の名無し
03/02/01 16:39 uIp3pUlu
>>396-397
だからさ、朝鮮ネタは他でやってくれる？
400:日出づる処の名無し
03/02/01 16:54 f5Kv40xJ
5年くらい前、なんかの雑誌か新聞で読んだんだが、
日本の電車にのった外国人がずいぶん驚いたんだそうだ。
何でかっつーと、日本のサラリーマンは電車の中で寝ている香具師が多いが、
そいつらは自分の降りる駅に着くと、誰に起こされるでもなく自分ですぐに
目を覚まし、さっさと降りていく。
一体どうして駅に着いたことが判るんだろう、と。
で、その外人が分析するには、日本のサラリーマンは自分の降りる駅に近づくと
振動しだす腕時計か何かをもっていて、それで目を覚ましているんじゃないかと。
401:日出づる処の名無し
03/02/01 17:01 GahcbddN
そもそも、日本以外の国では電車がきちっと時間どおりに来る事なんてないしね。
１０分遅れとか当たり前。昨日のこの時間に来るはずの電車が今日の同じ時間に
やっと来たなんて国もあるぐらいで。
電車の正確さについては日本は間違いなく世界最高です。
402:日出づる処の名無し
03/02/01 17:36 cH9ynmPw
お前ら欧米コンプレックス丸出しですねｗ
403:日出づる処の名無し
03/02/01 18:03 GxkvKYBL
>>402
欧米？コンプレックス？
今の十代二十代はそんな事かんじとりゃせんぞ。
お前何歳？団塊？
404:日出づる処の名無し
03/02/01 18:04 CXLZPhie
>>378
>逆に他国の試合で自国の選手が貶められても、反感や暴動が起きるわけでもなく
>「仕方ない、こんなこともあるさ」とあっさり引き下がり、さっさと水に流して
>懲りずに未来にむけて腕を磨いてくる。
確かに日本人のいい所だとは思うんだけど、逆に日本人がへたれに思われてしまう
部分でもあると思う。この辺が難しいとこで。。。
日本人のまあどっちでもいいから仲良くしようや的感性は、特にアングロサクソンには
解り辛い所だと思うけど、それを理解させる事がなんというか日本に与えられた
使命という気がする。
405:日出づる処の名無し
03/02/01 19:22 DSMHjTQt
>>400
電車の中で目を瞑ってる者が皆本当に眠っているわけでもないしね。
単に目を閉じているだけの場合もあるし。手持ちぶさたの上に視線の
置きどころに困るときは、俺はとりあえず目を閉じるぞ(w そのまま眠って
しまうこともあるけど。
でも、実際の話、日頃乗り降りしている駅に着くと目を覚ますね。駅名の
コールに反応しているのかな
406:日出づる処の名無し
03/02/01 19:22 j62QOvu3
>>404
真っ向から言葉を使って理解させようとすると
意図が見えて相手は身構えるから失敗する。
だから、メディア戦略が必要になる。
過去にアメリカは意識してそうしてきたし、
現在日本は意図せずにマンガとアニメで
世界規模でメディア戦略を展開中。
しかし日本は底抜けにお人好しだから
その意味に気付かず、米国と中国に
マンガとアニメを奪われる宿命にある。
407:日出づる処の名無し
03/02/01 19:35 roXPa8tG
日本人のお人好しさは、国際関係と絡めて考えると本当にあだになるね。
もう少し、そこを意識して戦略的になれればいいんだけど・・
408:
03/02/01 19:39 ba2RcKku
日本のアニメって世界中の子供たちを育ててるわけだよね。
子供たちが大人になった時には日本的美徳が理解されやすい世界になっているかも。
409:日出づる処の名無し
03/02/01 20:22 5iR6TZb+
でもある程度年齢が上がったアニメファンって、
子供向けアニメを異常に嫌うようになるんだよね。
海外の連中は洗脳が効きにくいと思うよ。
（子供向けアニメは翻訳そのものが劣悪で単純化されるのが現実）
現実と娯楽の区別が早いのはいいことだ。
410:日出づる処の名無し
03/02/01 20:29 pirICF94
ブラジルの歌手なのに日本語で謳ってます。
3.15MB
「人間は今まで恐ろしい目に逢ってきた♪熱い原爆を一人で浴びた日本♪
良くて安くて綺麗な商品を世界に送ってる♪原爆の仇を返してる♪
本物のアメリカ製のアンプを開けてびっくり♪ほとんどの部品は日本製♪
私は思ったの♪ああ仕方がない♪メイドインジャパン♪メイドインジャパン♪」
URLﾘﾝｸ(www13.xdsl.ne.jp)
ムービー保存用アンカ
URLﾘﾝｸ(www13.xdsl.ne.jp)
411:10 ◆BronzeFehk
03/02/01 20:34 GWMDvBuh
>>381
日中から大量に輸出されていた陶磁器でなく
漆器なんですね。目が高いと言うか、かぶれなかったんだろうか？
Japanと言う言葉も確か漆器という意味があったんでしたっけ。
>>387
漏れは京都育ちで近所の遊び場が禅寺だったせいか、東照宮の派手な
建築はどうも。室町期～江戸期の南禅寺、妙心寺といった
明るく風抜けが良く木と白壁を生かした建物が好きです。
もっとも黄檗まで行くと、大陸的過ぎてこれも閉口しますが。
まあ宗教建築の中ではこの手の禅寺はおそろしくサラリとしているんでは。
>>401
大英帝国の鉄道も悪くないですよ。もっともラッシュ時までダイヤを
明示して良く時間を守っている点では日本が一番だと思いますが。
412:日出づる処の名無し
03/02/01 20:35 d2hBTUBw
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
413:日出づる処の名無し
03/02/01 20:38 J7BJrSe3
>>410
ぎゃはははは！！！
何だこれ！！！
何があった！！ブラジル人！！
しかもこれ日章旗じゃねえか！！！
414:ないち ◆zZzOwbcRq6
03/02/01 20:56 oTssg31O
雰囲気を壊すようで申し訳ないが、日本文化の一つとして。
ハリウッド版リングこと「ザ・リング」がアメリカで好評を博した。
そしてその追い風に乗って元祖リングのDVD発売も発売決定となったのだが・・・
URLﾘﾝｸ(dvdmedia.ign.com)
・・・・。
415:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/02/01 21:04 XY4Qmtpw
>>413
日章旗→旭日旗
416:10 ◆BronzeFehk
03/02/01 21:11 GWMDvBuh
>>410>>413
スピーカー、の所で大笑い。
なんで、ここでスピーカーやねん。
何故にブラジル。
>>414
これは、ローマ字表記ですか？？
もちろん正規版だしちゃんと
"original" "inspire"とこっちが元ネタだという事を
表示してあるので問題は無いんですが。。。
ノリ的には
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんな物を連想してしまった。。。
417:日出づる処の名無し
03/02/01 21:17 5U1gux3T
＞414
ピングーみたいだ。
＿＿
／ c＼＿ イ
| |―ヽ| ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
＼ ／
／ ＼
/ /~＼│
| / ||＿
| | ||＿)
| | ||＿
丿 ＼＿/＿＿)
∠＿／|＿＿＿)
418:日出づる処の名無し
03/02/01 21:22 5U1gux3T
>>410
ピチカートっぽい。
419:ないち ◆zZzOwbcRq6
03/02/01 21:31 7waAw2Ac
>>416
多分、the ring だとそのままだし、ring だとアメリーには気持ち悪いから
仕方なくああしたんだとは思うんだけど・・・
冠詞を付けない気持ち悪さは日本語で言えば
朝の挨拶に「はようございまーす」と言うような感じだと誰かが言っていた。
ご飯 → 飯 とか。
うさんくさいが妙に納得した覚えがある。
420:日出づる処の名無し
03/02/01 22:55 XV9u+VE6
>>410
ﾜﾗﾀ
プロジェクトには秘密がある♪これはなぜか解決する♪
これで私は安心だ♪なざ（？）はいつも私たちのよっく（洋服？）についてる
メイドインジャパン♪
メイドインジャパン♪
歌詞もだけど、映像というかイメージがすごいね。
原爆投下
大都会
ロボット技術 「五」号機
格闘ゲーム
空手
旭日旗
紅白
最終兵器「スピーカー」
ブラジル人て…
421:日出づる処の名無し
03/02/01 23:16 Axc5DDls
多分ブラジル人の多くは日本が好きなんでしょう。単純に。
日系人コミュニティが農業振興に貢献してくれたという
歴史的背景もあるわけですし。
恐ろしくランクの高いブラジル人サッカー選手でも
Jに来たらそのまま日本にいついてしまうって言うのがたまにあるが
理由は金だけじゃないと思っているんだがな、俺は。
エジムンドなんて、ホントはまだセリエAでバリバリやっていてもおかしくないクラスだし…
422:日出づる処の名無し
03/02/02 02:52 n/uCGvQX
小学校時、校長が身内にブラジルに移民した奴がいるらしく
よくブラジルの話を朝礼で話してくれた。
敗戦直後ブラジルは、日本に援助していたらしい。ホントか？
校長の口癖は、経済的に豊になってもその恩は、忘れずにだった
423:410
03/02/02 04:20 BqlcmChe
｢俺ニュース」より転載
Made In Japan
ブラジルの「MTV's award for Best Art Direction 2000」に選ばれた作品。
何を言いたいのかよく分かりませんが、楽しめます。
地球の裏側ブラジルで遠いんでミラーしたけどオリジナルはここ
URLﾘﾝｸ(www.terra.com.br)
★関心空間による歌詞紹介
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
URLﾘﾝｸ(webhome.idirect.com)
ムービー保存用アンカ
URLﾘﾝｸ(www13.xdsl.ne.jp)
424:日出づる処の名無し
03/02/02 07:14 6zd4s2md
【国際】北朝鮮で日本の寿司が大ブーム しかし各地で食中毒者多発
URLﾘﾝｸ(cocoa.bbs2.net)
425:日出づる処の名無し
03/02/02 07:35 6LpMD95B
さっき所さんの目がテンでやってたんだけど、寒天て日本発祥なんだってさ。
トコロテンはすでに大昔からあったんだけど、それが日本で寒冷地でフリーズドライに
されたんだってさ。
で、このスレでの話題になるけど、寒天は寒天培地として最近の培養に重要。
バイオテクノロジーの発展に貢献したらしい。
426:日出づる処の名無し
03/02/02 07:46 1qY28sFO
人間は今まで恐ろしい目に合ってきた
熱い原爆を一人で浴びたニッポン
良くて安くてキレイな商品を世界に送ってる
原爆の仇を返してる
本物のアメリカ製の暗部を開けてビックリ
殆どの部品は日本製
私は思ったの「あー、仕方がない」
（コーラス）made in japan
プロジェクトには秘密がある
これは何故か解決する
これで私は安心だ
謎はいつも私たちの横についている
（コーラス）made in japan
映像の内容は、
原爆の爆発。東京の夜景。
巨大ロボットが組み上がっていく。
組み上がった真っ赤なロボットに乗り込むフェルナンダ。
胸には日の丸。
そこにアメリカの白いロボットが現れて攻撃を始める。
日本製のロボットが窮地に陥ると
肩と胸からスピーカーが現れてアメリカのロボットを
音圧で倒す。
しかし、アメリカのロボットも実は日本製だったというオチ。
427:日出づる処の名無し
03/02/02 07:51 a6pL/Ztg
♪ﾏﾅﾏﾅ
428:日出づる処の名無し
03/02/02 11:21 DUOBfjMo
2003/02/02 （産経新聞朝刊）
緯度経度 薄れる“日本語学習熱”の行方ワシントン 古森義久 ( 2/ 2)
--------------------------------------------------------------------------------
ジーン・モーデンさんが日本語に初めて本格的に取り組んだのは一九四三年、
スタンフォード大学を卒業してすぐだった。日本との戦争が激烈な時期である。国
の総力をあげての戦争にモーデンさんも海軍に女性将校として志願し、コロラド州
の海軍外国語学校で日本語を学んだのだった。
十四カ月の特訓のあと、海軍の情報将校として日本軍の暗号や捕獲文書の
解読を命じられた。戦争相手の敵の実情を知るために学んだ日本語だったが、戦
時中から言葉自体の持つ微妙で繊細な深みにすっかり魅せられてしまったという。
戦後すぐに占領軍の一員として日本に駐留したモーデンさんは、横浜の米陸軍
教育センターで米軍将兵に日本語を教えた。生徒の一人が後に夫になるロイさん
だった。この二年ほどの滞在でモーデンさんは日本の人や社会に強い魅力を感じ、
日本語の学習にさらに熱心になっていったという。
米国では首都に近いメリーランド州に住み、公立高校の外国語教師となったモー
デンさんはそれまで皆無に等しい公立中高校での日本語教育の導入に努めた。六
〇年代から七〇年代にかけ米国東部で初めて公立高校での日本語教室を開き、
全米初の公立小学校での日本語の「イマージョン(没入)プログラム」をスタートさせる
。このプログラムは算数や理科など一般教科を日本語で教えるという実験的な教授法だった。
429:日出づる処の名無し
03/02/02 11:21 DUOBfjMo
モーデンさんは日本語教育のこうした実績を認められ、日本政府から勲五等宝
冠章を受け、先月二十四日、ワシントンの日本大使公邸での伝達式にのぞんだ。
日本語に本格的に接してからちょうど六十年、モーデンさんは公立高校教員の
職から十二年前に引退して以来、ワシントン地区のＲＩＣＥ日本語学校で専任講
師として週に四日、教壇に立ち続けている。同校は千葉県柏市の麗澤大学が八
九年に開設し、米国の社会人や大学生に職業に役立つ水準の日本語を教える
ことを目的とする。
日本語学習の米国人にとっての意味を問うと、モーデンさんは即座に答えた。
「米国人にとって日本語はフランス語やスペイン語と異なり、まったく異質の文化を
象徴する言語です。その習得は米国人の文化面での認識を大きく広げ、豊かにし
ます。実利的な面では日本はなお米国にとって最重要な同盟国です。経済の交流
も広く深い。米国民の多くがそうした重要な国の言葉を学ぶことは個人だけでなく
米国全体にとって貴重な寄与となります」
米国の公立中高校での日本語教育は確かにモーデンさんらの努力を反映してか
、九〇年代は増加した。教育省の統計によると、全米の公立中高校で日本語を受
講する生徒の数は一九九〇年に二万四千人だったのが、二〇〇〇年には五万一千
人近くにまで達した。
ところが公立中高校の外国語教育全般でみると、日本語は受講生徒全体の
０.８％にすぎない。スペイン語の五百七十万人、フランス語の百万人、ドイツ語二
十八万人、イタリア語六万四千人に次ぐ第五位である。絶対数では一位のスペイ
ン語の百分の一なのだ。
430:日出づる処の名無し
03/02/02 11:21 DUOBfjMo
しかも米国全体での日本語学習者数もどうやらここ一、二年、減っているらしい。
日本政府機関の国際交流基金のロサンゼルスにある日本語教育事務所は「やや
増えているようだが、九八年以降の正確な人数はわからない」と述べる。同基金の九
八年の発表では米国の学習者は約十一万人だった。
ところがＲＩＣＥ日本語学校の運営にかかわる棚橋豪講師の話では、同校への応
募者数はここ数年、確実に減ってきたという。米側の日本語教員協会のスーザン・
シュミット事務局長は「大学の日本語学習希望者の数はあまり変わっていない」と述
べるが、メリーランド大学など他の機関の関係者ら数人はみな「かなり減った」と明言した。
日本の経済不況による米国内でのビジネスの縮小や米国にとっての日本全体
の重みの減少、中国のプレゼンスの拡大などが理由として考えられる。クリントン政
権時代のジャパン・パッシングと評された日本軽視もきっと原因なのだろう。
ただし日本語のアニメやマンガへの関心がその減った分のいくらかを埋めていると
いう指摘もあった。
モーデンさんは「ＲＩＣＥでの私のクラスにくる生徒はみな熱心そのもの、日本語学
習への人気が落ちたという印象は私は受けません」と語る。だが彼女のクラスに象徴
される熱意や関心が米国一般に今後どこまで保たれていくのか、気になってならない。
431:日出づる処の名無し
03/02/02 11:50 zxvkR8yl
最終兵器「スピーカー」って、、
「お前の言い分はよーくわかったから、おとなしく出てきなさい。お母さんは泣いているぞ！」
ってやつですか？
・ブラジルから援助があった話は聞いたことがあります。
432:日出づる処の名無し
03/02/02 11:52 uvXT/OuO
鉄道関係のちょっといい話をひとつ。
去年の某地方新聞に載っていた記事なんですが、アメリカのジョージア州の女性議員
が来日したとき、一旦新幹線から降りたものの忘れ物に気がついて再び乗り込んだら、
しばらくして新幹線が走り出してしまった。コーディネーター?の日本人女性や一緒に来た他の
女性議員数人はホームの上。初めて来る国で言葉も分からない。パニックに陥ってしまった
彼女に乗務員２人が話しかけ、落ち着かせようとしても話が通じない。そこで乗務員の一人が
車内から東京のJR外国語電話案内インフォラインに電話をし、英語が話せる担当者と通話させた。
乗務員は、次の駅に到着してから四分後に発車する新幹線に載せることにし、
担当者から彼女に伝えてもらい、次の駅にも電話で依頼。次の駅に待機していた職員は彼女を
急いで四分後発の新幹線に連れて行き車掌とバトンタッチ。
女性議員は乗り越してから約一時間四十五分後に無事一行と合流できた。
女性議員は『日本の交通機関ってすごい』と連発し、時間の正確さや職員の律儀で細やかな配慮に
感銘を受けた、米国も見習うべきと熱く語っていたそうです。
こういうふうにさりげなーく高感度アップさせていくのは大事だなあと思った。
433:日出づる処の名無し
03/02/02 12:26 obbRQ+iT
410が見れない・・・
434:
03/02/02 12:29 Ta0VWBwQ
キカイダーがハワイで大人気・・・って本当?
なぜ、キカイダーがでなければ成らなかったのか？
なぜハワイなのか？なぞは深まる。
435:日出づる処の名無し
03/02/02 13:49 AkCFLseF
>>434
君は人を好きになるのに、理由が要るのか？
好きなんだよ、それ以上、彼らは何も求めてない
436:日出づる処の名無し
03/02/02 14:10 BrEk1N05
>>434
キカイダーも人気あるけど、仮面ライダーＶ３も人気があるそうだよ。
先週から放送が始まったファイズは、アメリカじゃ受けないのかな。
けっこうＣＧとか良くできてるんだが。
437:
03/02/02 14:33 ew6QD9Ox
>>432の言ってる記事はこれでしょ？
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
438:一応ジャポニスムのスレということなので。
03/02/02 15:39 OFfm/jjV
日本の優れた芸術を西洋に紹介しようとする動きは，早い時期から存在していた。
「荘厳な宮殿や金をつぎ込んだ寺院、贅を凝らした建築が他の国々よりまさっているという
ヨーロッパ人の優越感はもはや空しい物となった。古代、そして現代ローマ文化を超えるも
のが現れたのだ。今や日本は、バチカンが誇ってきた美しさや壮麗さをしのぐ唯一の国とし
て、その輝かしい姿を現した。もはやパンテオンは・・・・・」
日本に対する賛美がはっきりと表れた文章であるが、これはまだ序の口である。ジョン・
ストーカーとジョージ・パーカーは『日本漆器・うるし論』（１６８８年）の序文で、イギ
リス国民にとって大変身近な日本文化の一面を口を極めて賞賛している。17世紀初め、「ジ
ャパン」という言葉は、ジャコビアン様式の客間に好んで置かれる漆器を指すものとしてす
でに広く知られるようになっていた。ただし、持ち主のほとんどが、日本の漆器と中国の陶
磁器を見分けることが出来なかった。しかも当時、漆器の多くは実際にはヨーロッパで作ら
れていた。しかしいずれにせよ、何世紀もの間他の文化を排斥してきたヨーロッパで漆器が
受け入れられたということは、西欧人がその芸術性と技巧を認めたということであり、注目
すべきことであった。
日本が鎖国を解くと、西欧人は日本に殺到してあらゆるものを買い漁った。ペリー提督の
艦隊が日本への上陸を果たした数日後には、早くもこうした動きが始まっており、プレブル
大尉がその様子を日記に書き記している。
「士官の間に広まっている異常な買い物熱は何とも興味深い。勇猛なる紳士たちが、日本
に関わりのあるものに片っ端から飛びついているのだ」
439:４３８の続き。
03/02/02 15:50 OFfm/jjV
２年後にイギリス人が日本を訪れるようになったときも、同じようなことが起こっている。
長崎に寄港したエルジン卿の一行は、出島の市でさまざな品を買い込んだ。そのときの気持ち
をシェラルド・オズボーンがこんな風に綴っている。
最初に思ったのは、全部手に入れたい、ということだった。みんな素晴らしい品ばかりだった。
テーブルには美しい真珠貝の貝殻が埋め込まれ、その貝殻で鳥や動物たちが描かれていた。これ
を見たら、わが国やフランスのエセ職人たちは、何が何でも同じ物を作りたいという衝動にかられ
るに違いない。戸棚の類に施されている金魚や亀の浮き彫りは、まさに本物そっくりである。小さ
な宝石が埋め込まれた象牙や骨や木の細工物は、独創性、技術、ひらめきにおいて、過去に中国で
作られたいかなる品よりも５０倍は優れている。磁器はとても繊細で、触るのがためらわれるほど
だ。菓子パン屋でいろいろなパンを目の前にした子供でも、あの日の朝、出島の市にいたわれわれ
ほどに迷ったりはしないだろう。
440:続き
03/02/02 16:03 OFfm/jjV
その後の数十年間の西洋人の熱狂振りは、まさに菓子パン屋の子供さながらであった。
以後、日本熱はどんどん高まってゆき、１９世紀の収集家たちは開港している港をたずね
歩いて日本古来の美術品を探し回った。その一方で、それを当て込んだ現地の人々も美術
品を大量に製作しはじめた。日本を徹底的に軽蔑していた者でさえ、その美術品の魅力に
は抗えなかった。ピエール・ロチの『退嬰的日本趣味』には、京都で二つ目のリキシャ（
人力車）に買ったものを載せて運んだときの様子が記されている。
京都駅の手前で、大きな彫像を見つけ、ぜひとも購入したいという衝動に駆られたロチ
は、何と三つ目のリキシャを仕立てている。同じ時期、ヘンリー・アダムズは友人に宛て
た書簡に、骨董美術商が「来る日も来る日も、漆器やら金物細工やら本やら絵やら水晶や
らといった日本の珍しい品を陳列し、人に見せ付けて売ろうとする。私はビゲローやフェ
ノロサが評価しているようなものは、ほとんど買ってしまった」と書いている。
441:続き
03/02/02 16:20 OFfm/jjV
１９世紀の終わりには、ごく当たり前となった光景を、オスマン・エドワーズがこんな風に
風刺している。
ドゥードルさんが日本を発った
何トンもの荷物を持って
みんなが目を見張る中、その品々は
全部シカゴで売りさばかれた
この詩には挿絵が添えられている。フロックコートを着たヒゲの旅行者が鎌倉の大仏を
買うために大金を手渡しており、その後ろには、人力車に山と積まれた仏像や壺が描かれ
ている。
このように日本の工芸品を買い漁ろうとした動きの背景には、ジャポニスムと呼ばれる
芸術のブームがあった。ビクトリア女王時代には、旅行者が横浜や長崎の骨董店を訪ね回
っていた一方、ロンドンでは１８７５年にリバティズがリージェント通りに開店して、
漆塗りの家具や磁器、刺繍細工などを売り出し、裕福な市民が多く訪れるようになった（
パリでは１８６２年以降、リヴォリ通りのムッシュ・アンド・マダム・デゾワイエで、
市民が日本の品物を買えるようになった）。こうした日本ブームの影響で，家の客間には
日本の着物や扇、印刷物、磁器などが飾られるようになった。
442:続き
03/02/02 16:35 OFfm/jjV
１８９０年には、マサチューセッツ州セーレムのアルミーズ・デパートが日本コーナーを開設し、
その後ボストンやニューポートでも日本のものが買えるようになった。１８９２年、ヘンリー・ノ
ーマンは、こうした動きについて次のように記している。
「ロンドンでもパリでもニューヨークでも、客間に日本の美術品が置かれていない家はほとんどな
い。しかし、日本を訪れてみなければ、日本の『骨董品』ブームの本当のすごさはわからない。地
球を股にかける旅行者のほぼ全員が、たとえ商人ではなくとも、日出づる国に来ると古美術を買い
たくなるのだ」
こうした状況の中、１８８５年にはギルバートとサリバンが『ミカド』を発表、その１０年後に
はマリー・ロイドがミュージックホールのステージで『ザ・ゲイシャ』を歌っている。日本は半世
紀の間に、さまざまな形で広く知られるようになったが、日本のものは必ず、芸術や文化の香りを
漂わせていた。ミカドの初演のとき、「デイリー・テレグラフ」はこんな指摘を行っている。
「私たちは程度の差こそあれ、誰もが日本にかぶれている」
443:続き
03/02/02 16:46 OFfm/jjV
しかし、こうしたブームの多くは一過性のものであった。やがて日本に対する熱もしだいに冷め、
扇はタンスの中にしまわれ、屏風はたたまれ、装飾品のたぐいは少しずつ屋根裏へと移動していっ
た。こうした表面的な芸術ブームの裏では、より学術的な日本美術の評価がおこなわれ、日本に学
ぼうとする動きがあった。
１８６０年代前半より、ヨーロッパ、とりわけパリの芸術家たちが、型にはまったリアリズムか
ら抜け出すつてとして、日本の美術に興味を示しはじめていた。１９世紀後半の芸術的な運動は－
－象徴派、印象派、後期印象派、美術工芸運動、アール・ヌーボー、さらには唯美主義そのものも、
すべては何らかの形で日本の影響を受けたものであった。西欧の芸術家は日本美術の様式と、１９
世紀のヨーロッパ美術を支配していたような形式にとらわれない斬新さの両方に強い興味を覚えた
のである。
以上、イアン・リトルウッド著・「ＴＨＥ ＩＤＥＡ ＯＦ ＪＡＰＡＮ」（邦題「日本人が書か
なかった日本 誤解と礼賛の４５０年」）イーストプレス社より抜粋。
444:日出づる処の名無し.
03/02/02 17:07 unr15WGy
>>443
面白い本紹介アリガ㌧
445:日出づる処の名無し
03/02/02 19:34 v+tl5S2M
所詮じゃっ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯはじゃっ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
446:日出づる処の名無し
03/02/02 20:19 +sgkZ8NJ
（´-`）.。ｏＯ（嫉妬は醜い
447:日出づる処の名無し
03/02/03 00:44 1ENh5ns1
テレム氏（松井の代理人）号泣を無理矢理
このスレとからめて語る？
448:日出づる処の名無し
03/02/03 00:52 TNXn510S
>438-443
ここまで褒めちぎられると逆に
申し訳ないような気持ちになって
しまう…。俺も大概日本人だな…。
449:日出づる処の名無し
03/02/03 01:18 46p3Kktc
>>448
バカ者
誇りと自信を持て
自分をより誇り高き存在に
人の為になる為に気高き人物に
そして愛する人、家族、地域、社会、国の為に
450:百代目帰化人
03/02/03 01:25 BT7e2Qpu
こういう民族の自尊心をくすぐるスレを見て……
「俺達はずごいんだ。お前ら尊敬しろよ」と思ったら、
あなたは在日である可能性があります。
「俺達はすごいんだ。これにおぼれずにがんばろう」と思ったら、
あなたは日本人です。
451:日出づる処の名無し
03/02/03 01:36 4dwRZ41y
南アフリカのヲタと話したい人はこちら
URLﾘﾝｸ(www.sasamikawaii.org)
452:日出づる処の名無し
03/02/03 12:58 OTv2MA1A
410が見れないんですけど・・・
どうやって見るのですか？
453:日出づる処の名無し
03/02/03 13:08 gwebg8ZV
.movだからQuickTime入れれば見れるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.apple.co.jp)
454:
03/02/03 14:23 jhOdtMGV
410のクリップ作ったクリエイタは横山宏フリークだな。
パイロットスーツのデザインなんかマンマだよ。
米国ロボットの腕にはSAF…
455:日出づる処の名無し
03/02/03 15:30 1AKqWhNs
>>454
横山のファンって外人も多いらしいね。ドイツ人とか。
にしてもSF3Dオリジナルか。懐かすぃ。
小中の頃、夢中になったよ。
日東が潰れて（今また復活したけど）
それ以来プラモ作ってないな。
456:日出づる処の名無し
03/02/03 15:34 SNPfmX2U
★URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
457:日出づる処の名無し
03/02/03 17:02 TVvsGekb
めっちゃ亀だが、天使禁猟区が人気あるのかー・・あれ耽美な絵が同人臭くて嫌いなんだが
458:日出づる処の名無し
03/02/03 19:21 NhdAIq/A
>410
映像(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ！
赤と灰色が綺麗な世界だな。
声も可愛い。
459:日出づる処の名無し
03/02/03 20:46 vhmuRiUN
国と個人は別だぞ
例え日本好きな外人がいても別にお前らを尊敬してるわけでも
なければ好きでもない
460:日出づる処の名無し
03/02/03 20:53 HswvRCYx
何当たり前の事言ってんだか
461:日出づる処の名無し
03/02/03 21:00 QEG41LtU
国がクソ以下ならそこの国民もクソ以下に思われる罠
462:日出づる処の名無し
03/02/03 21:36 30rrnFME
イメージってものを軽視してないか？
463:日出づる処の名無し
03/02/03 21:45 Edb3Wm2C
>>459
日本文化が好きでも日本人を嫌う国是を持つ国、韓国。
国是に忠実じゃないと社会的物理的に抹殺される韓国人。
それ以外のたいていの外国人は、日本に来れば
日本文化も日本人の国民性も大好きになる。
というか驚くべきマターリ国民性に感動すらする。
例外はヨーロッパの貴族もどきども。
日本文化は好きでも、日本人はアメリカに首縄
付けられた猿回しの猿だと馬鹿にしている野郎もいる。
それと、日本人が単体で欧米に行くと、
経済大国日本を背負わされてねたまれたり
有色人種として蔑視されたりすることもある。
464:日出づる処の名無し
03/02/03 22:04 Yj2t3rKp
>459
べつに、外人から褒めてもらえる日本文化はすごいって言ってるんじゃなくて
日本文化はこれこれこういうもので、こう言ってる外人もいるよってのが
このスレのスタンスだと思うけど。
465:日出づる処の名無し
03/02/03 22:05 kk6EAkmD
＞４１０
ブラジルの歌手のビデオ見て思たけどブラジル人はアメリカが嫌いなんだね。
あの超大国アメリカと戦争して原爆まで落されて負けた日本が
戦後経済でアメリカと対等に渡り合っているのが不思議と言ううか
理解できないのかな？
ブラジルや中南米はアメリカＩＭＦに首根っこ押さえつけられて
フラストレーションたまってているんだろうな
466:日出づる処の名無し
03/02/03 22:25 /uGh5qbE
>ブラジルの歌手のビデオ見て思たけどブラジル人はアメリカが嫌いなんだね。
単純…
467:日出づる処の名無し
03/02/03 22:35 kk6EAkmD
アホでごめん・・・
468:日出づる処の名無し
03/02/03 23:32 v//RZ0Mn
友達ん家で流し読みしただけだが、今日の毎日新聞の夕刊にオモロイ記事があったよ
なんでも、いま世界のバザールで、ちょっとした言葉が流行ってるんだって。
そう『バザールでござーる』だって。
なんでも、コレを日本人観光客に言うととてもウケるらしく、どんどん真似していったんだって。
で、この言葉がバザールで定着したという。
他にも、ペリーが日本に来た半年後、アメリカで『スケベイ』という単語が日本通の間で
流行ったとか。
今日の毎日の夕刊もってるやつ、誰かあげてくれんかのう。
469:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/02/03 23:39 +Nk1lDDe
>>468
小生も読みました。バザールの話は知りませんでしたが、「スケベイ」は
結構知られた話だと思いますよ。そうでもないのかな？
470:日出づる処の名無し
03/02/03 23:52 v//RZ0Mn
>>469
スケベイどころか、バザールの意味すら知らない厨です。
バザーとは違うんでしょうかのう…。
471:日出づる処の名無し
03/02/03 23:56 X4QlR+Dd
>>466
ブラジル等の南米諸国がアメリカが嫌い
あるいは愛憎あい半ばと言うのはあるよ
アメリカの裏庭として扱われ、
FBIやCIAに国政やクーデターを操作されてた
のは米公文書が示す通り。
戦前の日本と満州の様な関係だったからね。
472:日出づる処の名無し
03/02/03 23:58 TCKA+3t6
「ブラジルに黒人は居ますか？」Byジョージ・ブッシュ
473:日出づる処の名無し
03/02/03 23:59 1DHW3NNw
死ぬ程スレ違いなのは承知で。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
「米大陸発見は中国人」(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
インディアンは一体何なんだ、と小一時間（ry
474:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/02/04 00:01 FRh6Wk+F
>>470
同じだと思いますよ。仏語のbazarから。多分ｗ。
475:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/02/04 00:01 FRh6Wk+F
>>472
朝生で姜が言ってましたねｗ。
476:日出づる処の名無し
03/02/04 00:04 tShWFck6
わかった！
バザール
[（フランス） bazar]
（1）イスラム圏の街頭市場。バザー。スーク。
（2）商店の大売り出し。また、その特設会場。
ﾊﾞｻﾞｰﾙあげ！
477:日出づる処の名無し
03/02/04 00:06 OhtGS/Wc
>>470
バザーは有志が持ち寄って中古品を安売りする催し。
学校で子供会がやるバザーとか。
バザールは店を構えない商人が集まって市を立てること。
砂漠のバザールとか。
……ってことに今はなってると思う（＾＾；
ひょっとしたら語源は同じものかもしれんけど。
しかし、確かに海外でお店の人にいきなり
「バザールでゴザール」と言われたら
うけますな。
478:日出づる処の名無し
03/02/04 00:57 CiLhKcVd
NECのCMにしても、申年だった92年のみの企画だったのに人気がでたから
その後もシリーズとして使われるようになったんだよな。
479:日出づる処の名無し
03/02/04 03:25 Pa4XV4PY
>>438
この本、ちょっと途中まで読んでみたけど、前半は延々とこれまで西洋人が
日本人に対してもってきた偏見が延々と書き連ねてあってちょっと気分悪いね。
でも、偏見を増大させることで自分たちだけが文明的だと結論付けるために必死だった、
と思うとちょっと滑稽。
480:
03/02/04 06:05 oN8orfry
これもジャポニスム？雨人教師はどうしてご神体に萌えたんだろう？
---------------------------------------------------------------
★ご神体盗んだ米人教諭逮捕、周辺神社でも被害…青森
・青森県警野辺地署は２日夜、同県三沢市日の出１、米軍三沢基地内小学校教諭
クリスチャン・アンドリュー・グレイ容疑者（３３）を窃盗容疑で緊急逮捕した。
調べによると、グレイ容疑者は２日午後８時半ごろ、青森県東北町水喰の神社から、
キツネの形をした陶製のご神体２体（高さ各３０センチ、計約１万円相当）を盗んだ疑い。
ご神体を抱えて乗用車で逃げる外国人の男を通行人が目撃し、１１０番通報。
約２時間後、署員がこの車を発見し、乗っていたグレイ容疑者に事情を聞いたところ、
犯行を認めた。同署で動機を聞いている。
東北町周辺の神社では、昨年からご神体が盗まれる被害が相次いでおり、同署は
関連を調べている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
481:日出づる処の名無し
03/02/04 06:09 6GItOtVZ
イスラム圏のバザー＞バザール
482:日出づる処の名無し
03/02/04 06:09 ArcuCIJ8
URLﾘﾝｸ(jsweb.muvc.net)
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
483:日出づる処の名無し
03/02/04 06:47 9QDFl7XW
>>463
日本に旅行に来たぐらいなら好きになってくれる外人さんも多いだろうけど
留学なり赴任なりでいざ住むとなったら、日本の慣習つーか不文律が
理解出来るようになるまではキッツいと思うよ。
少しでも慣れればあとはなんとかなるだろうけど。
自分の周りのそういう人達を見てて思った。
484:日出づる処の名無し
03/02/04 07:08 l4W4gHby
【国際】パンダを虐殺しその動画をネット上に公開した男を逮捕
URLﾘﾝｸ(cocoa.bbs2.net)
485:塀垂媛命
03/02/04 08:48 +QaTi5BT
>468
落合信彦の「ジョークでさらば２０世紀」て本を今借りてるんだけど、その中で日本人が
受けるジョークというのは語呂合わせや駄洒落が大部分であり、そんなのは世界では
通用しないという記述があるますた。
「バザールでござーる」程度でウケまくる日本人を見て、バザールの人たちは呆れたのか
それとも新たなユーモアとして受け取ってくれたのかどうかが知りたい。
486:日出づる処の名無し
03/02/04 09:58 6Uf8z4Mg
別に通用しなくてもいいようなw
イギリスのジョーク世界大会でも日本でジョークは最終できなかったっていってなかったっけ?
487:日出づる処の名無し
03/02/04 10:05 Q49rR8CO
>>485 これは、外国でイキナリ聞くからびっくりしてんだろ？多分。
実際、ゲラゲラ笑えるものでも無いし。
毎日新聞2/3夕刊
数年前、トルコへ行ってきた知人から、ゆかいな話を聞いた。
イスタンプール滞在中に、彼は、同地のバザールを訪れたらしい。すると、向こうの売り子から、こう声をかけられたという。
「バザールで、ござーる」と。
１，２の売り場で、そう呼びかけられたわけでは無い。結構多くのトルコ人販売員が、「バザールで、ござーる」と言っていた。
それが、日本人観光客に対する、ある種の挨拶にもなっていたのだという。
エジプトのルクソールへ出かけたことのある知り合いも、同じことを言っていた。「バザールで、ござーる」なら、ルクソールのバザールでも聞いたことがある、と。
どうやら、この言い回しは、いつのまにか、世界中のバザールへ伝播していったようだ。
もともとは、テレビのキャッチ・コピーである。それを、海外のバザールで、誰かが教えたのだろう。日本人観光客を相手にしたときは、こう言えば喜ばれるだろう、と。
そして、実際にそれは、日本人の心を買うことが出来た。海のむこうで、広く語られる所以である。
伝聞で恐縮だが、もうひとつ似たような話を紹介しておこう。イランには、日本人へショーソーインを買えとすすめる骨董屋があるらしい。うちの商品は、正倉院御物のルーツだと、そううったえかけているわけだ。
488:
03/02/04 10:37 ore7jBQx
>>485
あんな自称インチキ油屋の言う事どうでもいい
英米のパーティジョークの定番はスペルジョーク
アルファベットを１つ２つ間違えると意味が違ってしまう
と言うヤツだ、掛け言葉と、どちらが高級か、面白いか
と言うものでは無い、もちろん日本にもジュークは色々ある
中でも欧米のジョーク集に乗ってるような物は日本では
小咄や都々逸、頓智噺の中に存在する、油屋の頭が教養の無い
オヤジギャグで占められているからと言って日本全体に
当てはめるのは愚の骨頂だ。
489:日出づる処の名無し
03/02/04 10:45 ++3XakPb
つか、語路合せや駄洒落が世界で通じないとかなんとかいうのはなんだろう？
シチュエーションを説明して落ちに辿りつく方が高尚だといいたいのかな？
一言ですむ駄洒落もいいもんだと思うけどな。
490:日出づる処の名無し
03/02/04 11:04 5GcQpAUd
だじゃれが通じなくて当たり前
同音異義語が腐るほど存在する日本語ならでは
491:日出づる処の名無し
03/02/04 11:31 oKi8q/zd
関係ないかも知れないが以前グァムに行った時、バスの運転手の兄ちゃんに降車
する際「バイバイキーン」と言われた。不意を突かれてﾜﾗﾀ。
492:日出づる処の名無し
03/02/04 12:16 Q49rR8CO
そういや東南アジアでもアソパソマソやってたっけ。
日本語版みてたのかなｗ
493:日出づる処の名無し
03/02/04 13:31 ADsG3jeo
ジョークの話が出てるけど、笑い話なら落語が圧倒的に高度だよ。
「饅頭こわい」や「壷算」、「酢豆腐」、「蛇含草」、「らくだ」などなど、ほんと
よく出来てるなあと感心する（「饅頭こわい」はもとは中国の小話だけど）。
ちなみに「時そば」のアイデアは、ハリウッドのコメディ映画に流用されてる。
ローレル=ハーディだったかマーティン=ルイスだったか、ともかくコンビものの
コメディに時そばと同じ描写があると、森卓也が書いていた。
494:玖措区羅餌
03/02/04 13:45 rvl5lXMr
駄洒落はもちろん外国で通用しないよ。もちろん向こうの駄洒落も日本
で通用しないけどね。
まあ、高級な、という言い方には語弊があると思うが、外国にも通じる
ジョークというのはどこの国の言葉に翻訳しても面白さが損なわれない
ものであるわけで逆に言うと、特定の言語に依存しないものであると
言うことだ。
落語とか、スターリンジョークとか、言語が変わっても、登場人物
が変わっても大丈夫なのが高級ということかな。
495:日出づる処の名無し
03/02/04 13:59 HMMws16S
アメのジョーク？というか、語路合せみたいなものといえば
シナトラの my way をもじって his way というタイトルがＴＶや映画、雑誌でも時折見かける。
496:日出づる処の名無し
03/02/04 14:02 i490PNY1
デーブスペクターなんか見てると外人に語呂合わせや駄洒落が、
通じないとも思えないw
いまいちわかってないなあとは思うけど。
日本のジョークって日本社会とか流行とか歴史とかを理解してないと
わかんないだろうなというのが結構ありそう。
単なる言葉遊びというよりも、言葉自体にいろんな意味や価値観が付与されて
自虐的に笑うというのが多いように思う。
説明下手でスマソ。
497:日出づる処の名無し
03/02/04 14:07 JIU8mOZ0
橋本総理を足元総理と言ってみたり、
田中真紀子を田中魔鬼子と言ってみたり、
アサヒ新聞をチョウニチ新聞と言ってみたり、
498:日出づる処の名無し
03/02/04 14:12 oKi8q/zd
ホンダをヒュンデと言ってみたり、
499:
03/02/04 14:30 v9uc7myr
>>492
お気軽観光にやってきた日本ギャルッコが
乱発していた言葉だと思われ＜バイバイキン
500:日出づる処の名無し
03/02/04 14:49 VnuZovvG
河野洋平を江の傭兵と言ってみたり
501:
03/02/04 15:33 v9uc7myr
>>496
うーん、どこの国でもジョークってのは
そういうモノだと思うんだけど。
502:日出づる処の名無し
03/02/04 16:11 1KExUHOs
日本で唯一通用するコメディアンは志村けんだよ
503:日出づる処の名無し
03/02/04 16:12 uu3WRovp
>>501
ID変わってるけど496です。
うん、だから自分でも説明ヘタだなと思ったんだけど･･･
なんて言ったらいいんだろ、笑いの解釈に日本人と外国人の間で
何か決定的な違いがあるような気がするんだよ。
それが何なのか、上手く言葉に出来ないのがもどかしいんだけど。
504:日出づる処の名無し
03/02/04 17:31 ZjrWg0Ea
>>502
TOKYO SHOCK BOYS（和名：電撃ネットワーク）を忘れんな！
505:日出づる処の名無し
03/02/04 18:03 7MDOrowp
>>504
女王陛下の御前であの芸を見せるとは…
誰も怒らなかったのかな？女王陛下はウケてたと聞いたが。
506:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/02/04 19:20 TYx8PTVC
オレは海外のＳＭクラブで｢ビザールでゴザール｣って言われたぞ
507:まんしゅうこわい
03/02/04 19:26 Q49rR8CO
「イタリアはんはどうや？」
「わしは鉄道ダイヤがこわい」
「そやなあ、ムッソリーニはんが首相になってようやく、有史以来初めて鉄道がダイヤどおり動くようになったからなあ」
「鉄道だけちゃうで。有史以来初めて郵便もちゃんと届くようになったんや」
「なんかそのネタ、えらいマニアックやで」
「それはそうと、おい、日本はん」
「は？ なんでっしゃろ？」
「あんたさっきから、人の話聞いて笑ってるばっかりやないか。あんたのこわいもんはなんや？」
「え、わしか？ わしのこわいものはなあ……うーん」
「もったいぶらずにはよ言えや」
「それやったら言うけどな、実は、満州がこわい」
「満州？ なんでそんなもんがこわいんや。けったいなやっちゃなあ」
「そんなん言うたかて、こわいもんはこわいんや」
「……おい、見てみいや。日本はん、寝てしもたで」
「そや、ちょっと思いついたんやけどな」
「それはええ考えや！」
「まだ何も言うてへんがな。ええか、日本はんの枕元に、満州を置いとくんや。
起きたらこわ～い満州が目の前にあるんやで。ほんで、日本はんのこわがる様子を見て楽しもう、っちゅう趣向や」
「それは面白そうやな」
「君たち！ そんな悪趣味ないたづらをしていいと思っているのかね！……是非やろう」
「なんやそれはー」
「……なんや、いつの間にか寝てしもたようやな。ん？ 枕元になんかあるで。
……うわっ、満州やないか！ こわい！ こわいから食べてしもたれ。ぱくぱくぱく……。
な、なんやこれは！ 柳条湖やないか！ ううっ、おそろしい。ぱくぱくぱく……。
うわっ、蘆溝橋までありよる！これが特にこわいんや！ ぱくぱくぱく……。ふう」
「こらこら、日本はん！ こわいこわい言うて、全部食べてしもたやないか」
「そやそや。食べたかっただけちゃうんかいな。うそついたらあかんで」
「日本はん、ほんまは何がこわいんや？」
「うーん、今度は従軍慰安婦がこわい」
508:日出づる処の名無し
03/02/04 19:30 AGS3WZNY
>>487
シルクロードの終着駅、正倉院
当時の最先進地域ペルシア、現イラン
509:日出づる処の名無し
03/02/04 19:39 AGS3WZNY
>>491
不覚にもﾜﾗﾀ
>>493
してみると、江戸時代の存在おおきいねぇ。
>>507
ホラーかよ！
510:日出づる処の名無し
03/02/04 20:32 wqkK7i8V
奇想の画家
狩野山雪の作品がアメリカに流れたことはなげかわしいことだ・・・。
511:NipponA ◆fV.NipponA
03/02/04 21:15 74mpUfzQ
女優広末涼子（２２）が、ＷＯＷＯＷのスペシャル番組「ヒロスエ・ミーツ・
ジャポニズム」（２月２３日午後７時２０分放送）で新たな一面を見せている。
同番組は、広末の海外デビュー作の仏映画「ＷＡＳＡＢＩ」のタイトルから
「ｗａ－ｂｉ、ｓａ－ｂｉ（わびさび）」をモチーフにした。
広末の目から見た日本古来の美を追求する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.co.jp)
512:(´д｀;)
03/02/05 03:40 VBIhO3Eh
>>511
ちょっとWASABIのサイトみたんだが、意味不明なカタカナが乱れてる。
URLﾘﾝｸ(www.wasabi-lefilm.com)
513:日出づる処の名無し
03/02/05 07:48 wlIH9VBW
>>508
>当時の最先進地域ペルシア、現イラン
イスラムにあった大学が世界最初の大学なのに
ヨーロッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イスラム圏
と考えるヨーロッパはそれを認めたがらないらしいね
514:日出づる処の名無し
03/02/05 09:33 IwcCZSOM
ヨーロッパの歴史の捏造なんて韓国並だよ
中国の４大発明まで自分たちの手柄にしてる
515:日出づる処の名無し
03/02/05 09:36 41ZrQ1XB
リックベッソンって日本通と言われてる割に。映画の中で変な日本人が多数出てくるな
516:日出づる処の名無し
03/02/05 11:04 Y6sZcLoV
忘れ去られたギリシアの古典もイスラムの文明を通じて「復興」したしな
517:日出づる処の名無し
03/02/05 11:13 oUc+xw9j
>>513
アズハル大学だね。
10世紀エジプトに創設され、世界最古の大学といわれる。
518:日出づる処の名無し
03/02/05 11:13 FmXOqX8o
>>515
だからこそ、日本通な訳で。w
あの変な日本人達は、恐らく、西洋人がジャポニスムに接する際の
通過儀礼のようなモノでは？
519:日出づる処の名無し
03/02/05 14:43 m+d2uqlk
>>512
WASABIに出てくるこの日本警察の日本人って
TAXI2 の日本の防衛庁長官役勤めた奴じゃねえか！！！
520:日出づる処の名無し
03/02/05 15:05 MBBWbvSO
あくまで日本人同士の国内ネタだが>>432と同じようなニュースが本日も。
↓
『ＪＲ快速“温情”の臨時停車、乗り間違えた受験生救う』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本の鉄道員・乗客は粋ですなぁ・・・JR千葉支社ｶｺｲｲ！
521:
03/02/05 16:01 kswtbN+F
このニュースは、何気にここ一年最高のニュースだ！
日本の大企業に粋な心と、実行力が備わってた！
522:日出づる処の名無し
03/02/05 17:14 mtAohCQO
今の日本人そのまま映画に出したら
あまりにも西洋ナイズされてて東洋人出す必要なくなるから
523:日出づる処の名無し
03/02/05 19:06 wlIH9VBW
外国に行くときは新渡戸稲造の「武士道」をもって
武士道のなんたるかを教えろ
524:日出づる処の名無し
03/02/05 19:16 BFhUkAjp
>>513
後発ヨーロッパは先進アジアを否定することで生まれた。
だからそれは認められないだろう。
精神的な祖をギリシアに、肉体的な祖をローマに求め、
歴史を改竄することで成り立ったヨーロッパ。
日本がおほきみを大王から天皇に変え
やまとを倭から日本に変えることで
かろうじて自我を形成し、精神的に
支那から独立できたように。
>>514
その中国にしても、超古代インドからみれば
辺境もいいとこなんだが。
>>516
アラビア語文献からギリシアを初めて知ったくせに
一般的にはそういう野暮なことは言わない約束らしい。
文芸復興とは、ごく正直に意味を咀嚼すると
はじめてのぶんめい
という意味でしかない。盗み見て真似するだけならともかく
もとから俺のモノだったというのはどうか。
それではまるで韓国ではないか。
525:日出づる処の名無し
03/02/05 21:23 q+JKaaPT
>>520 それは粋というよりただの甘やかしのような…
526:日出づる処の名無し
03/02/05 21:28 F7AJSHuQ
情味がない人もいる
527:
03/02/05 23:17 F2jAZb1I
野暮だねぇ
528:日出づる処の名無し
03/02/06 00:14 Tw+KG4Kf
でもよう、普通、受験会場までの道のりが不安だったら、当日に備えて下見に行かねえか？
地方から東京に受験に来てたもの慣れないやつならともかく、千葉から東京だろ？
下調べして1日かけて目印でも何でも地図や時刻表に書き込んどけば、こんな新聞に
載るような恥をさらさずにすんだじゃないか。
確かにＪＲ千葉も周りの乗客も親切でいいことをしてやったとは思うけど、
この受験生はだらしなく思えて好感が持てない。
529:日出づる処の名無し
03/02/06 00:34 i0azjoZS
この受験生は、戦う前に負けている兵士と同じ。
JRの行動は粋だが、受験生としては、ただのバカ。
530:日出づる処の名無し
03/02/06 01:20 nqbO+Xfs
韓国じゃないんだからなあ。まあ、電車に飛び込む奴よりは迷惑に
はならないだろう
531:日出づる処の名無し
03/02/06 21:00 LmcTb1Mz
日露戦争直後の日本に、イスラムの布教にやってきた
イブラヒムってタタール系ロシア人も、日本の鉄道にいたく感激している。
日本を帰国する時、車掌が「次の駅に御友人方が見送りに来られるので
停めますから、少しの時間降りて下さい」と言われたそうな。
駅に着くと車掌の言う通り、ムスリムの友人達や日本人達が見送りに来ていてちゃんと挨拶できたらしい。
この人は大隈重信や伊藤博文と言った日本の重鎮達と会ってるくらいだから
日本もそれなりの対応をしたんだろうけど、当時ムスリムはロシアを始めヨーロッパで色んな
差別を受けてたから、ここまで歓待してくれた日本に心底感激されたようだ。
これはイブラヒム本人が書いた日本旅行記「ジャポンヤ」って本に書いてあった。
この本読むと、イスラム諸国、トルコやイラク人がなんで親日家が多いのかよくわかる。
日露戦争で一部のタタール人がロシア軍に参加していたけど、日本人はタタール人も
ロシアの被害者だって認識していたようで、捕虜の中にタタール人がいたら
ロシア人と離して、タタール人用にムスリムの食事とか用意したそうな。
今の世界情勢を明治時代の日本人に見せたらどう思うんだろうなあ。
532:シラギ征伐
03/02/06 21:15 j3eBIfls
あなたたちとムスリムとは違うでしょ。
ムスリムにはあなたたちはいないのですよ。
あなたたちはあなたたちがあなたちだからそもそもいけないんですよ。
533:しらぎ征伐
03/02/06 21:18 j3eBIfls
531さん、またあなた正体ばればれで恥ずかしくないのですか？
「穢く」「神経がおかしい」朝鮮人だって。
534:しらぎ征伐
03/02/06 21:22 j3eBIfls
あっ、あなた「神経のおかしな朝鮮人」なんだから
そんなことわかるはずないか。
535:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:26 j3eBIfls
あなたたちはいつも自分の都合のよいように
他の人たちと自分を摩り替えようとする。
これで一部の朝鮮が自分の悪事を続けるために
イスラム世界と自分たちを摩り替えて
イスラム世界を自分たちの盾にしようとしているのもばればれですね。
これもあなたたちの遺伝子異常ですか？
536:日出づる処の名無し
03/02/06 21:27 AByF2i6e
日本人を騙る韓国人の使う日本語は独特だよな。
韓国人的な「言い回し（？）」のため日本人が読むとすぐに気が付く。
なんつうか...ちと偏執狂っていうか、分裂症気味っていうか。
まぁ、在日の人の日本語は日本人とホトンド同じだからはワカランけどね。
半島の工作員はすぐわかるよな。どんな必死で自作自演してもw
ｵﾚが何を言いたいか皆さんわかりますよね？
537:日出づる処の名無し
03/02/06 21:28 VD6f4Kh2
ID:j3eBIfls←？
538:日出づる処の名無し
03/02/06 21:29 AByF2i6e
>>537
Yes
539:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:29 j3eBIfls
536さん、おやあなたは工作員とも関係があったことまで
自白するのですか？
言いたいことは早く言ったほうがよいですよ。
540:536
03/02/06 21:30 AByF2i6e
(≧∇≦)
541:日出づる処の名無し
03/02/06 21:30 vflrKLdF
>>532->>535
日本語に不自由されてるように思いますが…
542:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:30 j3eBIfls
私があなたたちの手の内をよく知っているから怖くなったんでしょう？
これは普通のことではないのですよ。
543:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:31 j3eBIfls
それとも破滅したいのかな？
544:536
03/02/06 21:32 AByF2i6e
>>542
(´･∀･`)ﾍｰ 普通のことではないのですか。
545:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:33 j3eBIfls
541さん、いくら私の神代ながら流れを汲むの日本語を
衝こうとしても
あなたたちがつまらない目にあうのですけど。
546:日出づる処の名無し
03/02/06 21:34 VD6f4Kh2
>>532-535ってプロ市民みたい
547:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:35 j3eBIfls
わたしを探しているのですね。
私はすぐ近くにいるじゃないですか。
よくお会いしますし。
548:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:37 j3eBIfls
お得意の「拉致」ですか。
それとも。
結局、あなたがしようとすることは
あなたの身の上に起こるだけ。
549:日出づる処の名無し
03/02/06 21:39 VD6f4Kh2
ID:j3eBIfls←こいつ一人で何いってんの？理解できん
550:日出づる処の名無し
03/02/06 21:40 rxox0cj9
>>ID:j3eBIfls
こいつﾁｮﾝ風日本語が上手いね（ｗ
釣りとしては２流だけど。
551:ｼﾗｷﾞ征伐
03/02/06 21:41 j3eBIfls
それはあなたの頭の問題でしょう。
552:日出づる処の名無し
03/02/06 21:49 LmcTb1Mz
>>531だけど
この紹介した本が彼的にやばかったんですかね（w
553:日出づる処の名無し
03/02/06 22:14 RsUJHjCn
j3eBIflsは日本神話。
554:日出づる処の名無し
03/02/06 22:55 aV0od3T1
マイルドに熟成された電波ですなあ…何年モノでしょうね(´ｰ`)y-~~
うーん、いいゆんゆんしてますねえ
日本ってユダヤといいモスリムといい、異教徒には寛容だよな～
つーか、気にしてない（笑
以前、ものすごく厳格なユダヤの宗派を信仰するビジネスマンが来日して、
日本人に何かされたらどうしようとかずいぶん心配してたらしいんだけど、
招かれた先で、タコやそのほか宗教上の理由で食べられないものがあると
説明したら、何教徒なんですかと尋ねられておそるおそるユダヤ教ですと
言ったとたん、（・∀・）ﾕﾀﾞﾔ!!（・∀・）ﾄﾞﾝﾅｺﾄｼﾃﾙﾉ?（・∀・）ﾄﾞﾝﾅｼｭｳｷｮｳ?
（・∀・）ﾅﾝﾃﾞﾀｺﾊﾏｽﾞｰﾅﾉ? と興味爆発の日本人たちに質問攻めにされて
差別？ﾅﾆｿﾚ?ｳﾏｲﾉ? という状況だったそうですな。
モスリムが日本で暮らすのは一日5度の礼拝とかがネックになるらしいけど、
逆に、日本だヒャッホウ！ てなもんでビアガーデンで飲むナマは最高ッスよプハーッ
つー大バカ者もいたりするんで、無関心や無知からくる相互交流の難はあるだろうが、
宗教紛争なんてモノは、とりあえず日本には縁がないことは間違いないだろう（ｗ
555:(´д｀;)
03/02/06 23:21 4TE9LNb+
踏み絵とか天草四郎とか
556:?u´?o?A?e´???I`?1/4?3?μ
03/02/06 23:39 xyWzWecV
>555
あれはナイスだったと思ってるよ、個人的には。
日本にキリスト教が根付かなくてホントに良かった。
557:日出づる処の名無し
03/02/06 23:39 wgyMbETc
>>555
背景はどっちかというと宗教紛争というより政治問題のような気が。
558:日出づる処の名無し
03/02/06 23:41 fi0QPZyW
それとこれとは別だな
実害あったから
559:日出づる処の名無し
03/02/06 23:49 RNWGjAzJ
>555
魔女裁判にくらべれば甘い方じゃない？
560:日出づる処の名無し
03/02/07 00:27 Oy9Rdaov
>>554
絶対神の与えたもうた休息地、日本。
そこでは戒律と対立から一時解放され
しかもそれを堕落とされない唯一の地。
561:日出づる処の名無し
03/02/07 00:47 0tsnowUa
>>554
＞逆に、日本だヒャッホウ！ てなもんでビアガーデンで飲むナマは最高ッスよプハーッ
これはあるね（ｗ
留学生で豚まんにはまった奴がいたなぁ……
親兄弟には黙っといてくれ！て言ってたけど。
562:日出づる処の名無し
03/02/07 00:48 IkNotQgw
基地外南鮮人は放置が１番
563:イザベラ
03/02/07 00:54 T6uBMYqh
イザベラ・バードって２ちゃんでは朝鮮をこき下ろしてるオバハンだと思ってるだろ？
違うんだな。 朝鮮奥地紀行では確かに朝鮮の醜い部分も触れてるけど、かなり好意的に
書いてるんだよ。 一方日本人に付いては誠実だとか、清潔だとか誉めてるけど結構
コケにしたことも書いてる。 もっとも、訳者が在日だからニュアンスを変えて訳してる
可能性も否定できないけどな。
564:日出づる処の名無し
03/02/07 02:34 P4RsRKQN
>>555
他の宗教を守るためにキリシタンを弾圧したんじゃなくて、
当時の、政治的思想的文化的な侵略兵器だった
キリスト教のヤバさに気がついた秀吉や幕府の政策ですからね。
それでも、改宗した方の日本人はこれまた
現代の僕らが聞いても心打たれるほどの
純粋な信仰心でもって弾圧に耐えるわけですが。
565:日出づる処の名無し
03/02/07 02:58 xiqDyvX2
URLﾘﾝｸ(www.being-nagasaki.jp)
300年信仰を隠しながらも守り続けた人たちを見たときは、
さぞかし感動しただろうな・・・。
566:
03/02/07 03:12 jorFAeHs
>>563
君は知らんかったのかも知れないが激しく既出だ。
つーか「朝鮮紀行」を読めば分かるようなことだろうしな。
２ちゃんでイザベラ・バードがよく引き合いに出されるのは
第三者的な視点から当時の朝鮮の実情を記録しているから。
日本人の記録なら「捏造ニダ」と言われるだけだからな。
特にバードがよく引用されるのは、「朝鮮が禿山だらけ」というところなんだが、
これは「日帝が緑豊かな朝鮮の山を禿山にしたニダ」という電波に
反論するためよん。
567:日出づる処の名無し
03/02/07 03:17 P4RsRKQN
>>565
信者が300年信仰を維持していたその浦上の
天主堂からわずか500ｍの場所に、
ナガサキの原爆は投下された……。
そのリンク先見るまで知りませんでした(;´д⊂）
アメリカ大統領ってキリスト教の神に宣誓して
就任するんだろうに（大泣
568:日出づる処の名無し
03/02/07 03:34 szfnCspg
>>567
キリスト教の「神」は、白人のための神。
たとえ大元が何人の神であろうと。
569:日出づる処の名無し
03/02/07 04:51 C7uw21Ve
>>513
イスラムはイスラムで
自分たちが今苦しいのは欧米、
とりわけアメリカのせいだと考えているそうな。
悪いことは他人に、いいことは自分にという思考は
洋の東西を問わないということか。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
>示唆的なのは、アラブの知識人や政治家が
>しばしばアラブ世界の問題の責任を外に転嫁し、
>内在的な要因から目をそらす特性を指摘している点であろう。
570:日出づる処の名無し
03/02/07 04:53 P4RsRKQN
あいつらの「平等」ってそういうことなんですよね……
よくアメリカは「正義」って言いますけど、
英語の「正義」はジャスティスであって、
公平とか平等とか。
日本語の正義とはちと違う感じがします。
571:日出づる処の名無し
03/02/07 04:55 P4RsRKQN
イスラムの「正義」は、
やはりコーランに基づくのでしょうか？
日本の正義はどこにあるんだろう……。
572:日出づる処の名無し
03/02/07 04:57 BrL83Ts+
日本人は「あなた」はあまり使わない
573:日出づる処の名無し
03/02/07 07:24 DMHFJTUS
>>568
キリスト教の神はユダヤ人のための神じゃなかったっけ？
確か聖書に10万人のユダヤ人しか救わない心の狭い唯一神
って記述があったような…
574:日出づる処の名無し
03/02/07 07:47 TRWpN6qA
それは旧約。ユダヤ教の聖典。
キリスト教のは新約。
575:日出づる処の名無し
03/02/07 08:10 xcxDL42G
一応旧約聖書もキリスト教の聖典だけどな。
あと、ユダヤ教の神=キリスト教の神=イスラム教の神
576:日出づる処の名無し
03/02/07 08:21 CoGeVJRi
>>575
＞あと、ユダヤ教の神=キリスト教の神=イスラム教の神
すまん、詳しく説明きぼん。
577:日出づる処の名無し
03/02/07 08:23 P4RsRKQN
>>576
本当に詳しく説明すると、
神学の講義を一年間受講してもらうような
話になるのではないだろうかｗ
578:日出づる処の名無し
03/02/07 08:24 s1WUMQ0a
「聖書」という言葉は、日本人にとって通常、旧約聖書と新約聖書の二部で構成される
キリスト教の聖典を指すものですが、そのうち、「旧約聖書」（とキリスト教徒が呼んでいる聖典）は、
もともとユダヤ教の聖典であり、ユダヤ教徒にとっては、それだけが今も昔も彼等の「聖書」であり、
「新約聖書」（とキリスト教徒が呼んでいるもの）はユダヤ教においては聖典として認めらていません。
つまり、キリスト教徒の言う「聖書」とユダヤ教徒の言う「聖書」は、重なっているところもあるけれど、
また重ならないところもあるわけです。
また、同じキリスト教徒でも、プロテスタント系の旧約聖書とカトリックなど非プロテスタント系の
旧約聖書の間でも似たような相違があります。
つまり、プロテスタント系の旧約聖書にはない幾つかの書が、カトリック系の旧約聖書には含まれているのです。
例えば、トビト記、ユディト記、マカバイ記第一、マカバイ記第二、ソロモンの知恵の書、シラ書、
バルク書などがそうです。
すなわち、聖書という言葉の指すものは、「誰にとって」ということを明確にしなければ、決定できません。
579:531
03/02/07 08:30 UoQXn1Ld
日露や日清の戦争あたり、キリスト教宣教師が中国で反日を煽ってたらしい。
中国には英国が入り込んでたからプロテスタント系だったのかもそれんが。
でもって日本で宣教師達は何をやってたのかっていうと
イスラムが入ってこないように必死でイスラム弾圧を日本政府に呼び掛けてたとか。
でも日本政府は「宗教の自由」を盾にこれをはねつけてたらしい。
そしたら宣教師達は日本語で「ムハンマド」っていうイスラムがいかに悪しき
宗教かを書いた本を、５００万部程作って無料で日本人に配ったんだそうな。
そこには「片手に剣、片手にコーラン」の絵が描いてあって、いかにも
イスラム教徒が武力で布教してるかの様な嘘が載っていたとか。
布教を名目で侵略行為を行ってたのは宣教師の方なのにね。
そういやアジアの代表的反日国家、韓国にフィリピンって
どっちもキリスト教徒多いよねー（ｗ
580:日出づる処の名無し
03/02/07 08:46 O1Z8Kz9n
>>575
つまりあれですか
静岡県民と山梨県民がお互い
「富士山の正面はうちらの県だ！」
といってるようなもんですか？
581:日出づる処の名無し
03/02/07 09:50 P4RsRKQN
「世界の中の日本」っぽい話になってきましたな。
582:日出づる処の名無し
03/02/07 09:58 0tsnowUa
>>580
うーんとね、基本的にはどれも同じ神様だけど、解釈の仕方が違う、て感じ。
で、それぞれから各宗教を見ると、
「神の教えを曲げて伝える邪教徒の集団」
という風に見えるみたい。
自分が信じているだけに、余計にそういうのが気になっちゃうと。
噛み砕きまくって説明するとこんな感じかなぁ。
日本人的に、どの神様もありがたく拝んどけばいい、にはならんのですな。
一神教はよくわからないっす。
583:日出づる処の名無し
03/02/07 10:02 8jtN4PP+
>>579
宗教という阿片をつかい他民族を分断し互いに争わせ、しかる上で
自分が統治する、それが西欧がアジアに対して行ってきた侵略の
歴史だからねぇ。
584:531
03/02/07 10:23 AgwNutpY
>>583
その西欧の侵略行為に甘えて、すべてを日本に責任転嫁し、
さらに悪用しているのが、中国、朝鮮半島ですから。
日本は昔から宗教に寛容すぎた為に、宗教家にいいように隙をつかれてるんですね。
585:日出づる処の名無し
03/02/07 10:53 BrL83Ts+
秀吉の朝鮮出兵も
スペインやポルトガルが宣教師を通して西洋の文化を浸透させ
中国を植民地にしようとしたのを阻むためだったのも一説にあるし
徳川家康がキリスト教を追い出そうとしたのは
先に九州にキリシタン大名がふえて仏像をたたき壊したりして
大名が農民に仏教弾圧してたからつー話しもあるしね
586:日出づる処の名無し
03/02/07 10:54 woZyt0MA
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
■ﾈｯﾄ以外の投票■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
ギャンブル板スレｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
池上横断幕です。
URLﾘﾝｸ(heketan.hp.infoseek.co.jp)
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
3857 阿波 勝哉 URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
3352 小川 晃司 URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
587:日出づる処の名無し
03/02/07 10:58 woZyt0MA
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
■ﾈｯﾄ以外の投票■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
ギャンブル板スレｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
池上横断幕です。
URLﾘﾝｸ(heketan.hp.infoseek.co.jp)
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
3857 阿波 勝哉 URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
3352 小川 晃司 URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
588:日出づる処の名無し
03/02/07 11:12 wg/KEFhf
秀吉がキリスト教を禁止したのは当時の宣教師達が
日本人信者を奴隷として売り飛ばそうとしたから。
宣教師の嘘を見抜いた秀吉はやっぱエライ
589:日出づる処の名無し
03/02/07 11:26 8jtN4PP+
む、差別発言だったのかな。漏れは子供の頃関西に住んでたから
同和教育の一環として「被差別部落民の先祖は乞食をしていたり
皮革業を営んでいた」と教わったんだが。
それを公言するのは差別になるか。訂正します。失礼しました。
590:日出づる処の名無し
03/02/07 11:26 8jtN4PP+
ぐは、誤爆。
591:日出づる処の名無し
03/02/07 11:52 8jtN4PP+
キリスト教が戦国期の日本に広まったのは、当時の仏教僧に
堕落した破戒僧が多かったのに対してイエズス会宣教師が
清貧で高潔な人物ばかりだったというのも一因にあるらしいね。
そういう宣教師を見て入信した信者に罪はないけど、キリスト教を
禁教したのはまあ正解だったと思う。
592:日出づる処の名無し
03/02/07 14:18 zYCwxmof
>>579
フィリピンは反日じゃない、変な宣伝するな
フィリピンの女子学生が日本の神風特攻隊名誉回復運動していたの知ってるか？
毎年、日本の神風特攻隊への鎮魂歌として、軍艦マーチ吹いてるって知ってるか！？
慰霊祭では、一般のフィリピン人、教育者、政治家、アメリカ人の軍人も参加して祭っているって知ってるか！？
レーダー技術、化学技術などは開発してもいずれ他国へ波及するが
神風特攻隊攻撃だけは他国へ波及しなかった
それは、誰にも及ばない崇高な目的、汚れ無き国への想い
純潔な意志の現れだとその慰霊祭で毎年言われてる
勝手に反日だとか変な事言うな
一部の騒ぎ立ててる奴を大きく取り上げて「わー、反日だー」と言ってるだけだろ！！
593:日出づる処の名無し
03/02/07 14:25 olyryYeu
フイリッピンってイスラム教徒も多いよ
594:日出づる処の名無し
03/02/07 14:31 BrL83Ts+
もう少し東南アジアにも目を向けないといけないな
中韓だけじゃなくて
595:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/02/07 14:35 ur9Yp/4L
>>589
事実だから差別でないよ
596:シラギ征伐
03/02/07 14:40 pbBD+KjX
良いですか、
あなたたちは鷹揚なる我々日本人に対して
本当に誠意をもって時を告げなければ
あなたたちの本当の思いも
残念ながら我々には届かないのですよ。
597:シラギ征伐
03/02/07 14:42 pbBD+KjX
また無駄な抵抗が始まりましたね。
工作員どもよ。
598:シラギ征伐
03/02/07 14:42 pbBD+KjX
あなたもゐなかわに流れますか。
599:日出づる処の名無し
03/02/07 14:44 GgDiLk1+
>>598
もう止めれ
600:シラギ征伐
03/02/07 14:44 pbBD+KjX
それはあなたでしょう。
また。
601:シラギ征伐
03/02/07 14:57 pbBD+KjX
自分のしていることを踏まえてものをお言いなさい。
602:シラギ征伐
03/02/07 14:58 pbBD+KjX
哀しき人たちよ。
603:日出づる処の名無し
03/02/07 14:59 GgDiLk1+
>>600
何がまたなのかわからんが？
とにかく、一人でずーっと書込みってのは、
他の人からしたら迷惑だろう。（おまけにわかり難いし）
何でか知らんが、一生懸命というのは凄くわかるけどね…。
もうちょっと、ｽﾚの流れが速いときに
発言されたほうがよろしいのではないか？
（もしくはsageるとかさ）
604:日出づる処の名無し
03/02/07 15:20 0tsnowUa
>>603
相手にする、あなたも荒らしです。
私もですが。
なぜに、他の人が出来ている放置ができない？
605:日出づる処の名無し
03/02/07 15:32 GgDiLk1+
>>604
すみません。その通りですね。
通りすがりに見てて、つい気になって
発言してしまいました。
放置されてた皆様すみませんでした…。
606:
03/02/07 15:37 jorFAeHs
>>567
別スレでカソリックの信者が発言していたが、キリスト教では
別に戒律を守れなくてもいいらしいよ。
「人間として苦しんでいたんだ。そして神はそういう人間を赦してくださる」そうだ（ｗ
かの国でキリスト教が流行っている理由がよく理解できたよ。
607:日出づる処の名無し
03/02/07 15:48 q1v47e5n
>>592 のﾚｽに関するリンク（かな？）
ダニエル・Ｈ・ディソン氏（フィリピン人画家）の書簡
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
608:579
03/02/07 16:05 O5SYMMMh
>>592
その話は前に>>607を見て知ってるよ。
確かに反日と決めつけるのは心苦しいが、だが一般的に社会が反日色が強いのも事実。
だからこそ、>>607みたいな事があるのは嬉しいね。
609:日出づる処の名無し
03/02/07 17:38 Slhps6jD
>>591
大名家にとっては南蛮貿易に有利になるからってのが一番の理由だぞ。＞入信
610:日出づる処の名無し
03/02/07 17:53 pfVCbfUZ
漏れもフィリピンは反日の国だと思っていた。
お金になるから出稼ぎには来たがるけど。
以前、テレビでフィリピンの(日本の)占領協力者が自分で墓穴掘らされた後で、
銃殺された場所を流していたのをみていたので、なおさら>>607みたいなことは
意外です。
611:日出づる処の名無し
03/02/07 17:56 BrL83Ts+
それに比べてプロテスタントはもともと異端の宗教だったから
どんどんゆがんでくね。プロテスタントが作った国アメリカも然り。
612:
03/02/07 18:20 jorFAeHs
>>611
いや下記のスレを見る限りにおいてはのカソリック信者の方がひずんでいると思ったよ。
まあスレで暴れているサヨ崩れの（自称）カソリック信者の発言からの判断なんだが
サヨクを取り込んだのはキリスト教の懐の深さだと主張したり、
戦前に「天皇が大事か神様が大事か」と質問されたキリスト教徒の苦悩が理解できるか？
と言った同じ口で「今は仏壇をおいても非難されることはありません」と言ったり。
【韓国にキリスト教徒が多いのはどうして？】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
613:日出づる処の名無し
03/02/07 19:28 0l7EmVS+
>>611
プロテスタントって、共産主義者みたいな
「歪んだ理想主義」ちっくな匂いがぷんぷんする。
当初の聖書回帰は志が高かったんだろうけど。
ところで創価学会では二世会員への日曜教室みたいなのがあるんだけど、
子供の頃ソコで教えを説いて下さる兄さん姉さん学会員に
「キリスト様と仏様はどっちが偉いの？」って尋ねたことがある。
「信者しか救わない神より、信者以外も救おうとする仏の方が偉い」と答えられたが、
「確実に救ってくれるなら神様の方がいい」と思った小１の頃の漏れ（ｗ
つーか、いつもどちて坊やな質問ばかりして困らせていたのだが。
神道に代表されるようなマターリヨロズ信仰の国って無いのかねぇ…。
614:日出づる処の名無し
03/02/07 20:27 Y15FizKj
>>576
★簡単に言うとこうだ！
唯一絶対人格神が預言者を通じて伝えた啓典宗教
ユダヤ教 キリスト教 イスラム教
神 共 通
預言者 モーゼ イエス マホメット
啓典 旧約聖書 新約聖書 コーラン
★詳しく言うとこうだ！
○唯一絶対神の名前
ユダヤ教 YHWH（ヤハウェ、名を呼ぶのは禁忌）
キリスト教 Jehovah（禁忌を知らないうえに誤読）
イスラム教 アッラー
○啓典とは？
ユダヤ教
トーラー（ヘブライ語）
キリスト教
福音書（コイネー、ギリシア語）+旧約聖書（トーラーのこと）
イスラム教
コーラン（アラビア語、翻訳不可）+新約+旧約
★もっと詳しく正確に！
自分でやって・・
615:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/02/07 20:36 ur9Yp/4L
ユダヤ教・旧約聖書＝１６ビットのカーネル
キリスト教・新約聖書＝３２ビットのウインドウズ
１６ビットと３２ビットを無理に融合させてるから頻繁にハングしたりフリーズしたりします。
616:日出づる処の名無し
03/02/07 20:37 nYRiU39R
>614
イスラム教の神「アッラー」は「神」という意味で名前ではないはず。
ユダヤ教のYHWHも神を意味する言葉で、呼べないように子音のみを抜き出したとか。
基本的に一神教では「神」はそれしかいないので、それ以外の神を指す言葉はないのです。
それゆえ他の宗教の神は基本的に「デモン（魔神）」あるいは「スピリット（精霊）」なのでつ…。
617:日出づる処の名無し
03/02/07 20:44 Y15FizKj
★俺的に言うとこうだ！
ユダヤ教
迫害が信条。迫害されすぎて、「絶対」にして「人格」神という
矛盾ウルトラCを達成。迫害されると燃える。
自己陶酔的な魅力で非アラブ系の迫害民（白人）が殺到。
本家の暖簾を乗っ取り世界経済征服を達成。
キリスト教
倒錯が信条。倒錯した論理が近代を生み出した。
その犠牲者数は共産主義をはるかに上回る十億人規模。
人類最高の学問業績と史上最悪の殺戮記録と
世界最強の戦闘能力を合わせ持つ宗教。
イスラム教
とても素晴らしい宗教。現在、世界最大規模。
完成度の高い教義。厳格にして融通。
人種差別がないことが有色人種に人気。
コーランを翻訳しないためアラビア語という共通語が
あり、コーランの読誦は教育に貢献。
本来のイスラームは本当に素晴らしい。
欠点は、素晴らしすぎて変えようがないこと。
618:日出づる処の名無し
03/02/07 20:49 BrL83Ts+
イスラム教ではキリストも預言者の一人じゃなかった？
619:日出づる処の名無し
03/02/07 20:58 Y15FizKj
>>579
ジハードは確かにあった。
しかし、本来のイスラムは寛容だから、
征服したあとは各種文化や宗教を保護する。
それにくらべれば、キリスト教は純粋、つまり非寛容。
純粋性が、殺戮と謀略を完全に正当化してしまい
世界中を侵略し、破壊し尽くした。
>>591
そういう宗派だったから。
侵略の尖兵だから有能。しかも、侵略を
あらゆる意味で完全に正当化しているため
まったく迷いも罪悪感もない悟りの境地。
>>592
あれ？アメリカの影響は？
>>613
宗教を越えた宗教、日本教。
しかし、日本教の正体は日本語だから世界には広まらない。
620:日出づる処の名無し
03/02/07 20:59 Y15FizKj
>>616
説明めんどくさかった・・すまん
621:日出づる処の名無し
03/02/07 21:02 Y15FizKj
>>618
いろんな方々・・・・モーゼ、イエス、ダビデ、マホメット。
マホメットが最後の預言者。
622:(´д｀;)
03/02/07 21:07 dGaOBzK2
なんで今の日本は宗教がオカルト扱いになったんだろう。
そんなものにだまされるほどバカでないのか、世の中平和だったか
単に信じる気持ちが薄いだけなのか
そういう風に教育したからなのか
イスラムが素晴らしくても一日何回礼拝しろとかイヤだな。
何もしなくて助けてくれればそれが神だよな。
623:日出づる処の名無し
03/02/07 21:08 NRUUhRn4
>>616
＞基本的に一神教では「神」はそれしかいないので、それ以外の神を指す言葉はないのです。
ヨーロッパにおいてギリシャ神話に出てくる神様はどういう扱いになるんでしょうか？
624:日出づる処の名無し
03/02/07 21:45 Y15FizKj
>>618
調べた。奥が深くて全貌がつかめん。
クルアーン（コーラン）には25人の預言者の名がある。
最初の預言者 アダム
最後の預言者 ムハンマド
六大預言者 アダム、ノア、アブラハム、モーセ、イエス、ムハンマド
預言者25人
アーダム（アダム）、イドリース（エノクであるとの説あり）、
ヌーフ（ノア）、フード、サーリフ、イブラーヒーム（アブラハム）、
ルート（ロト）、イスマーイール（イシュマエル）、イスハーク（イサク）、
ヤアコーブ（ヤコブ）、ユースフ（ヨセフ）、シュアイブ、
アイユーブ（ヨブ）、ズルキフル、ムーサー（モーゼ）、
ハールーン（アロン）、ダーウード（ダビデ）、
スライマーン（ソロモン）、イリヤース（エリヤ）、
アルヤサア（エリシャ）、ユーヌス（ヨナ）、
ザカリーヤー（ザカリヤ）、ヤヒヤー（ヨハネ）、
イーサー（イエス）、ムハンマド
URLﾘﾝｸ(www.genshu.gr.jp)
625:日出づる処の名無し
03/02/07 22:01 Y15FizKj
>>623
ひとことでいうと、芸術のモチーフ。
キリスト教はギリシア神話を否定。
というか否定するまでもなくギリシア神話は
ギリシア人の民族神話でとっくにすたれてた。
ないものは否定する必要もなかった。
キリスト教が駆逐しようとしたのは
ゲルマンやケルトの神々や風習。
しかし、ヨーロッパはルネサンスで生まれたんだから
ギリシア神話には恩がある。しかも、ローマの死肉を
喰らって成長したヨーロッパは潜在的にギリシア神話の
影響下にある。
なんだかな…
626:日出づる処の名無し
03/02/07 22:49 UVphk//R
URLﾘﾝｸ(www.atlus.co.jp)
627:日出づる処の名無し
03/02/07 23:01 oRshXMec
ニューヨークで日本と韓国の仏教美術展が開かれるそうですが、
かの国はなにを出展するのだろうか。誰かこれのソースもってる人いる？