03/01/19 00:57 Vq9J5Vy4
過去スレッド
【文化】ジャポニスム【世界の中の日本】
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【文化】ジャポニスム第二面【世界の中の日本】
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【文化】ジャポニスム第三面【世界の中の日本】
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【文化】ジャポニスム第四面【世界の中の日本】
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【文化】ジャポニスム第五面【世界の中の日本】
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3:日出づる処の名無し
03/01/19 00:58 Vq9J5Vy4
前スレ
【文化】ジャポニスム第六面【世界の中の日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:-100番)
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でよかですか■
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
4:名無し
03/01/19 01:07 t6uqdIjJ
4ダ
5:日出づる処の名無し
03/01/19 08:16 kEqHySEm
あげ
6:日出づる処の名無し
03/01/19 09:11 kEqHySEm
ところで、ちょんまげの由来てなんですか？
時代劇みると、成人した武士でも
ちょんまげになってる人となってない人がいるみたいなんですが
7:くろねこ ◆SNOW.3/Qlo
03/01/19 12:11 TxvyXldS
日本男子の髪型の歴史
URLﾘﾝｸ(www.cosmo.ne.jp)
>>6 参考までに。
8:日出づる処の名無し
03/01/19 12:53 S7tNnfDW
>>6
「ちょんまげ」というより「髷（まげ）」と言ったほうがあの髪型の総称として相応しい。
>>7のサイトにあるとおり、「ちょんまげ」は年寄りの結う髷だから。
9:日出づる処の名無し
03/01/19 21:22 15WZwQvC
>>1乙っす。
10:前スレ21=観戦厨
03/01/19 22:15 +MwQk+C4
>>1
激乙かれです。
tmp鯖の負荷トラブル？のせいかスレ立て大変かと思います。
このスレも伸びますように。。。。
11:日出づる処の名無し
03/01/20 05:45 /OtQ56QH
age
12:日出づる処の名無し
03/01/20 06:05 7navx5Le
それより、第三面、第四面、第五面が読みたいよぉ・・・。
どっかにない？
13:日出づる処の名無し
03/01/20 07:14 e6w530MQ
つか、まげの形を最初に考案した人は
「ぷっ、変な髪型！」と笑われたりしなかったんだろうか
14:日出づる処の名無し
03/01/20 07:35 rNiNNcXm
女性の髪型もキッカイだけどアレひとりで結えるの？
15:週間月曜日
03/01/20 07:49 kulLZL9l
まげの由来をみてると、どこも冑をかぶる時に蒸れない様に剃った、
と書いてあるんだが、個人的に非常に疑問。
西洋だって、中東だって、冑かぶってるじゃねーか。
16:日出づる処の名無し
03/01/20 08:03 W8IbP7zq
>15
日本はそれらの地域よりも湿度が高いから不快に感じるのでは？
根拠無いけど・・・
17:日出づる処の名無し
03/01/20 08:38 e6w530MQ
>まげの由来をみてると、どこも冑をかぶる時に蒸れない様に剃った、
むれてくるとはげやすくなるから
はげるくらいなら最初からそっちゃえ
とあんな髪型になったのかも
18:日出づる処の名無し
03/01/20 08:53 XGcvjrmB
兜の構造などの違いがあるでしょう。
日本の兜は、頭のてっぺんで全体を支える構造になってるので、
頭頂部に髪の毛があるとずるずる滑ります。
戦場で兜がずれたりしたら死活問題ですよ。
西洋鎧のフルフェイスのやつなんかは首の下とか
肩口で支えてますよね。
頭頂を剃り上げておくのは、いつでも鎧兜を
身に着けられる準備が整っているという武士の心構えの現れです。
それ以外の場所は切る理由も無いので伸ばします。
昔から日本は（日本に限らないだろうけど）男子も長髪ですから。
で、ただダランと下げておくとうっとおしいので纏めます。
それをかっこつけて鬢付け油でキュっと上にあげると
いわゆるちょんまげの出来上がりー。
いろいろ形が変化するのはおしゃれ心の現れでありましょう。
江戸時代に町人も髷を結ったのは、武士の真似でこれもおしゃれ心です。
19:912
03/01/20 10:43 Tbvl3MWs
しつこいようだが、どうやら前スレの９４８って妙な勘違いをおこしてたんだな。
今気付いたよ。
主人公が自殺した話を読んでそれを本当だと思ってましたなんて意味では無いんだがナ。
小説の中に事実の引用としてこういう事例が書いてあったからだよ。
司馬遼太郎の小説が一部事実と違うくらい自分も解ってるけどね。
どうせなら自分が引用した部分が事実と反するって論拠を持って来てもらいたかったよ。
ソースを求めてそれを否定するなら「そうではなくこうだ」って反論する根拠と
それを立証するソースを948も出すべきだとおもうけど。
『司馬遼がそう書いてるけど別の文献によればそんな事実はない』って反論なら
納得できるけどねえ。
それがただ「小説をソースにしてるから」って茶化しだけに終始されるのモナ。
ま、２chだからそれもしゃーないか。
20:日出づる処の名無し
03/01/20 11:15 0ixRa5nF
「相撲」
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
髷とか微妙に違うが、まあ好意的な印象。
画像の出典知らない？
21:山崎渉
03/01/20 11:17 QFd/hzS2
（＾＾）
22:日出づる処の名無し
03/01/20 11:34 IxG07Zlz
保全あげ
23:日出づる処の名無し
03/01/20 12:04 P72TMZYn
深夜にやってる、アメ公が出でる通販の番組で。
日本をイメージして作った包丁とか言って販売してる。
それは別によいのだが、番組の合間に出てくる。刃物を振り回す。妙なﾁｮﾝﾏｹﾞの東洋人がムカつきます。
サムライを馬鹿された様な気分だ
24:日出づる処の名無し
03/01/20 13:15 279W47h/
「世界一退廃的なハンバーガー」だって…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
やっぱコーベビーフは知名度高いんだね～
25:10
03/01/20 13:56 oZwOmJzx
>>12
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
こちらで依頼されてはいかがでしょう？
がいしゅつかもしれませんが。
26:日出づる処の名無し
03/01/20 15:46 T705hwwH
>>23
「サウスパーク」でも似たネタあったｗ
包丁ではなく日本刀の通販だったけど。
「とくが～わ」とか言ってた。
27:日出づる処の名無し
03/01/20 16:10 h0wV01MF
>>24
そこまでムチャをしなくても、ちゃんとした食材を使えば、
十分美味しくなると思うんだけどね。w＞ハンバーガー
ハンバーガーとは違うが、ドトールのミラノサンドAは結構好き。
28:日出づる処の名無し
03/01/20 16:21 WfFp0UTa
深夜にやってる、アメ公が出でる通販の番組で。
日本をイメージして作った包丁とか言って販売してる。
それは別によいのだが、番組の合間に出てくる。刃物を振り回す。妙なﾁｮﾝﾏｹﾞの東洋人がムカつきます。
サムライを馬鹿された様な気分だ
それ、俺も見た。
弟と一緒に腹抱えて笑い死にしそうだったよ。
アメちゃんの通販番組には時々出てくるんだよな。怪しげなアジア系。
以前「テレコンワールド」見てたら、これまた怪しげなコリアン？が登場。
みんなの前で瓦を割ってました。
「誰だコイツ！？」って感じで。
そのときも兄弟そろって大爆笑。あんまりムキにならずに笑ってやったほうが
精神衛生上もいいと思うよ。あの手のアメちゃんたちの悪い癖はもう治らないから。
29:日出づる処の名無し
03/01/20 17:41 VzmPtPKL
>>24
いくら神戸牛をつかっていてもその値段はねえだろうとか思っていたんだが・・・
５，５７０グラムー？（ｗ
やっぱりアメリカ人の胃袋ってでかい。
あー、でもそれ、食べてみたいなー。
30:
03/01/20 17:51 q2Dmj+H+
>>29
570グラムじゃないの？
31:日出づる処の名無し
03/01/20 18:18 61PwdKxZ
バーガーキングのワッパーが３１２グラムだから、５７０ってのは か な り でかいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
32:日出づる処の名無し
03/01/20 18:42 /Cj2HVII
ハンバーガー食べるくらいなら、
コンビニでおにぎり買って食べるな。
33:日出づる処の名無し
03/01/20 18:53 eNDW7pK/
神戸の霜降り牛肉をハンバーガーにするのって、
すごくもったいない気がするのだが・・・。
34:日出づる処の名無し
03/01/20 19:50 clX29J3g
海原雄山はトロと違って、
牛肉の脂は舌で溶けないから
あんなものは邪道だ、あれをありがたがるやつの気がしれんと
おっしゃっていましたな。
ほんまかい。
35:
03/01/20 20:14 FxlQJnsb
>>18
>兜の構造などの違いがあるでしょう。
>日本の兜は、頭のてっぺんで全体を支える構造になってるので、
>頭頂部に髪の毛があるとずるずる滑ります。
>戦場で兜がずれたりしたら死活問題ですよ。
>西洋鎧のフルフェイスのやつなんかは首の下とか
>肩口で支えてますよね。
江戸時代中期、額を広く剃るのが流行ったそうです。何でも、戦国時代
の武将・十河一存に因んだものとか。以下のURLにその辺の話が面白
く書かれています。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
（戦国X-files 031「流行ってます、鬼十河カット」）
上記サイトの製作者である三楽堂さんは、戦国関連の著書もある専
門家。文章もユーモアに富んでおり、戦国時代に興味のある方にはお
薦めです。
36:名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE
03/01/20 20:21 jp+1n+Vu
>>24
前にフジの特ダネで言ってたのが、トムクルーズが神戸牛を食べて感動し、
アメリカに帰って言いふらし、ハリウッドで日本に行ったら神戸牛を食べようって
スター達が決心したって話題。その辺からアメリカで神戸牛信仰ができたみたい。
簡単なソース、スピルバーグも買いこんだとさ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
37:日出づる処の名無し
03/01/20 20:47 avblv5kj
普通に食べて５７０ｇの肉は多すぎるよ。
おれは食いきれない。神戸ビーフは美味いからくえるのかな。
海原雄山じゃないけど油身の多すぎる高級和牛があまり
美味しくないってのは同意
38:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/01/20 21:01 diZFt61e
>>34
シャブシャブ・スキヤキにはサシが多い松坂牛
ステーキにはほとんどサシがない三田牛
39:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/01/20 21:04 diZFt61e
新橋のアラガワで三田のステーキを食ったら和牛は邪道なんてとても言えないと思うよ
美味んぼは良いことも書いてあるけど時たまへんなことが書いてあるから１００パーセント信用しちゃだめ。
40:日出づる処の名無し
03/01/20 21:16 N4DmenHy
昔日本人が欧米のものには何でも憧れたような状況が、
日本に対して起こってるような。>>36
41:日出づる処の名無し
03/01/20 21:22 Vv5doukq
>>20
この女ドリューバリモアか？
42:日出づる処の名無し
03/01/20 22:00 /xksWTup
バーガーキングは平成１３年４月に日本撤退。
これからはファーストフードも和食だね。
43:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/01/20 22:07 diZFt61e
>>40
料理に関しては間違いなくそういう状況
とりあえずエスタブリッシュメントは日本食食わないとダメっていう風潮になってる
本当はステーキ食いたくても人前では日本食を食べるみたいな（笑）
あいつら味なんてわかってないんだけどな
44:日出づる処の名無し
03/01/20 22:08 jYKPDqpx
肉をたくさん食う民族は基地外民族。
フーリガンとかがすぐ暴れるのは肉食だから。
45:日出づる処の名無し
03/01/20 22:09 PwQFHZSz
まったく馬鹿な野郎が、日本人の面汚ししてくれよ！！！
死刑にしろ！！！
「モアイに名前」
URLﾘﾝｸ(news.msn.co.jp)
46:日出づる処の名無し
03/01/20 22:12 avblv5kj
もしかして日本食はヘルシーだといいながら
トロや和牛をたべてるんですか？
47:日出づる処の名無し
03/01/20 22:15 zwioB+/7
>>まったく馬鹿な野郎が、日本人の面汚ししてくれよ！！！
>>死刑にしろ！！！
全くその通り、日本人として恥ずかしい
帰国したときには、実名で大々的報道をして制裁を与えよ
48:日出づる処の名無し
03/01/20 22:16 DKN9klMh
>>45
俺もニュース見た時は、殺意が湧いたよ。
>>46
我々は何でも食べる。（中国人の次くらいw）
49:48
03/01/20 22:18 DKN9klMh
＞>>46
＞我々は何でも食べる。（中国人の次くらいw）
すまん、読み違え。
50:同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A
03/01/20 22:18 C7zVGOFx
>>47
罰金刑でもう帰ってきてるはずだが？
51:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 22:20 JVTKuU7e
>50
マヂで？死刑にしてもらっても構わ（略ｗ
52:日出づる処の名無し
03/01/20 22:23 PwQFHZSz
なんていうか、このモアイ事件って、
自分の馬鹿な行為が、自分の国を侮辱してるってことに
全然自覚がない奴が増えてきてるってことを象徴してるよな。。
53:同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A
03/01/20 22:24 C7zVGOFx
なんか5年以下の懲役もしくは罰金だったらしく、
罰金刑で帰ってきたらしい。
向こうではもう一度裁判をやって
裁決を下そうって話になってるらしいけど。
ついでに言うとモアイ像を復活させてるのは
日本政府および民間企業（無料奉仕）なだけに
現地の人もびっくりだったそうだ。
54:日出づる処の名無し
03/01/20 22:25 PwQFHZSz
こないだのオーストラリアでの台湾学生の溺死事件にしろ
世界での常軌を逸した馬鹿な行為は、自分個人の問題ではなく、
日本人としてのレッテルを貼られるってことを、
もっと意識するように啓蒙しないと駄目だよったく。。。。
55:日出づる処の名無し
03/01/20 22:27 fRU0kM1n
サウスパークではトクガワソルジャーの刀と紹介されていたな
カートマンが欲しがっていた
56:日出づる処の名無し
03/01/20 22:28 p3b1zG8F
モアイの奴、28歳だっけ？
10代ならまだしも、30間近ぢゃん！
終わってるな・・・
57:日出づる処の名無し
03/01/20 22:28 fRU0kM1n
モアイ像に名前彫った事件はなんでニュース速報板でスレッド立たなかったんだろう？
58:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 22:29 JVTKuU7e
>52
>全然自覚がない奴が増えてきてるってことを象徴してるよな。。
増えてきているというか、相も変らぬ戦後日本人の姿っていうか･･･ ねぇ。
>53
同期の桜ｻｿ情報ありがと！
しかし、ホントこういう輩は許せないな～。いっその事、日本政府が、
「こういうヤシらは、煮るなり焼くなり好きにして栗！」ってチリ政府に
言えばよかったのにｗ。
59:日出づる処の名無し
03/01/20 22:32 PwQFHZSz
>>57
日本人としては、あまり知られたくないニュースだけど、
こういう行為は国内で知らしめて、もっと自分の行為を自覚させんとね。
>>58
＞相も変らぬ戦後日本人の姿っていうか･･･
いや、まったくその通り！
身勝手な個人主義の教育がこういう公の意識欠如の精神奇形児を
大量生産した。
60:
03/01/20 22:40 C3zYr4cQ
>>19
つーか、それなら情報の提示の仕方が間違っているだろうに。
君の発言を見てみたが「小説の中に事実の引用としてこういう事例が書いてあったからだよ。」
なんてことはどこにも書かれていなかったぞ？
最初っからそういう書き方をすれば「小説がソースうんぬん」という話は出てこないんじゃないの？
だいたい「ちょんまげを笑われたから切腹した」なんて言い出したのは君なんだしさ。
２ちゃんうんぬんする前にもうちょっと議論の仕方を学ぼうね。
後だしじゃんけんで威張られても困ると思うよ。
61:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 22:45 JVTKuU7e
>59
小生、趣味でよく休日に京都・奈良の寺社巡りをするのですが、たとえば、
京都のある有名な寺のお堂（国宝か重文。どっちか忘れたｗ）には、相合傘や
○○参上みたいな引っかき傷がたくさんあります。
国内（多少なりとも世間の目がある）でもこのザマですから、海外（みーんな他人ｗ）の
モアイ像なんてアフォにしてみれば、ただの有名な石みたいな感覚なんでせうね。
「旅の恥はかき捨て」なんてイヤな言葉もあるし･･･鬱
62:
03/01/20 22:47 q7uQR/9K
>>61
「あの」朝日新聞もやってるからねぇ．．．．。
63:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 22:48 JVTKuU7e
>62
懐かしいところを持ってきますねｗ
64:同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A
03/01/20 22:54 C7zVGOFx
>>61
ついこの間、国営放送もやってたわけで・・・
65:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 22:56 JVTKuU7e
>64
新鮮なところを持ってきますねｗ。
66:日出づる処の名無し
03/01/20 23:06 x760O+XO
モアイ像に名前を掘った男は死刑でいいすか？
67:日出づる処の名無し
03/01/20 23:09 PwQFHZSz
>>66
まあ、死刑とまでは行かないまでも、この出来事を通じて、
もうちょっと公の文化とか意識に対する向上を促す材料には
して欲しいですね。。国内のメディアさんたちは。。
でも、相変わらずの自虐のネタだけで終わったりしたら
全然意味ないけど。。
68:日出づる処の名無し
03/01/20 23:10 MeJiEw+z
>>66
切腹。
69:（－ｏ－）y─┛~~ ◆TZH.R4rnX.
03/01/20 23:11 JVTKuU7e
>66
名前を彫った男は死刑でいいですｗ。
70:日出づる処の名無し
03/01/20 23:12 dORuRsVz
>>54
悲しいことだけどさ、啓蒙したところで、やる奴はやるのよ…。
まずは教育をどうにかせんと。
ていうか最近、「世間体」って意外と、日本人の体面を気にする性質には
（多少は）丁度良いシステムだったんじゃないかって思えてきた。
子供の頃は糞食らえと思っていたが。
「神の規範」みたいな確固たるモノが無い日本人にとっては「世間体」を
気にする事で行動を律してきた部分が多少なりともあったんでは無いかと。
で、最近はそういうのを全く気にしない香具師らが増えてきたから
こんな事が起きるんじゃないかなーと…。
そういえば、５～１０年くらい前にも欧州のチャペルかなんかに
記念落書きしたｱﾌｫがいなかったっけ？
71:日出づる処の名無し
03/01/20 23:12 ynTTvPuW
なんか話の流れが変わってきてるが・・・
>>37
５７０ｇってのは、ハンバーガー全体の量だろ？ステーキでも５００ｇはちょっと
多いぞ。まあ、米人ならたいらげそうだがなー。
ところで、漏れはバーガーキングが好みだったんで少しさびしいｗ
72:日出づる処の名無し
03/01/20 23:21 PwQFHZSz
>>70
ホント悲しいことですな・・・
73:日出づる処の名無し
03/01/21 01:04 mWCjxTbv
>>71
戻る時は戻るさ。成すがまま流れるまま。
74:日出づる処の名無し
03/01/21 02:36 rPaMtMRP
モアイの件、悲しいなあ。
本来ならば、我々日本人こそ、歴史ある物や文化遺産を大事にするべきことに
ついて、世界に対してリーダーシップをとれる数少ない国だと思えるだけに。
（例えば、中国四千年などといっては見ても、彼等は文化革命以前も、時の
為政者が変わる毎にそれ以前のものを否定してきているが故に、言われる程には
歴史を大事にしてないようにみえるし、ヨーロッパに関してはキリスト教以前の
事物は全て否定して壊してしまってるから）
どなたかも上でいっておられたが、無自覚な事は罪以外の何ものでも無いと
思います。
75:日出づる処の名無し
03/01/21 02:41 NZubC+7r
日本人の落書きといえば…
昔、アンコールワットに落書した日本人がいるってのを思い出したよ。
URLﾘﾝｸ(www.atomictaro.com)
だからといって今回のモアイのヤツは許せないけどな。
76:日出づる処の名無し
03/01/21 02:48 LE4W+1PO
モアイ像に傷をつけたのはやはり「K・Y」ってだれだ？ってやつ
の延長線上でしょうか？
77:日出づる処の名無し
03/01/21 02:50 vJ+qLzQy
>>76
すまん日本語で書いてくれ。読めん。
78:日出づる処の名無し
03/01/21 02:53 rPaMtMRP
>>77
「K・Y」ってだれだ？ってのはｱｻ×新聞のヤラセの事だとｵﾓﾜﾚです。
79:日出づる処の名無し
03/01/21 02:53 LE4W+1PO
いやクオリティーペーパーの仕業か？とね
80:日出づる処の名無し
03/01/21 03:02 LE4W+1PO
マジで日本人の品位を落とすための工作員としてあの自称
クオリティーペーパーが存在していると思うぞ
81:モンゴル７５０（ナナハン） ◆QZuguvPAY6
03/01/21 03:11 ULFpL/io
で、モアイに名前彫った真性の馬鹿の名前はなんつーの？
（ＤＱＮなんつー可愛い２ちゃん語は馬鹿に必要ない）
82:日出づる処の名無し
03/01/21 03:37 ja28HRxO
>81
Ｎ速で本名､住所が晒されていたと……。
83:日出づる処の名無し
03/01/21 04:17 Pb+Pk2Uh
モアイ男を徹底的に晒して、
こんな事をすれば、こんな風になるってのを世間に知らしめる必要がある。
84:日出づる処の名無し
03/01/21 05:04 FZLdFxHa
そいつの陰の渾名はモアイに決まりだろうな
85:日出づる処の名無し
03/01/21 05:41 tV51Bx+X
ﾆｭｰ速＋で3ｽﾚ目に突入したのでﾆｭｰｽ実況に移動したようです
とりあえずテンプレ
【イースター島のモアイ像に己の名前を刻み込んで強制送還食らった国辱的馬鹿】
氏名
Yukihisa Sekiguchi,28
せきぐちゆきひさ,28才
海外新聞社の報道
URLﾘﾝｸ(diario.elmercurio.com)
国内の報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
86:日出づる処の名無し
03/01/21 05:54 MI1zB8HQ
うん。馬鹿ですな。
87:日出づる処の名無し
03/01/21 06:02 l358MppZ
死んで汚名を雪げ！と思うくらいに馬鹿。＞モアイ
88:日出づる処の名無し
03/01/21 06:11 E5JjcfBn
ちょっと聞いてー
今MTV見ていたら Death・・・ なんとかって洋楽の歌で
日本の太秦映画村みたいなところで撮影したと思われる
PVを作ってた赤い着物ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!日本人と
もろアジア顔の黒い着物ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!日本人が
日本刀で闘っていた。最近向こうのアーティストは日本テイストのPV作る人
多いよね。何のPVだか詳しく知ってる人解説よろしく！
89:日出づる処の名無し
03/01/21 06:19 1WPChlws
これも蛇歩にズムですか？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
90:日出づる処の名無し
03/01/21 06:20 yW92Bxql
>>88
そのPVの監督は日本人
おそらく外人受けする日本像を映像化してみたのでしょう
日本人が見るとつっこみどころ満載な出来になってます
91:日出づる処の名無し
03/01/21 06:26 E5JjcfBn
>>90
鬼武者みたいな舞台設定でｶｺ(･∀･)ｲｲ!!感じだったけどな・・・
スローモーションとか多用して(･∀･)ｲｲ!!味だしてたよ？？
アーティストの名前わかります？ 洋楽チャートで上位になったら
向こうの人たちもｲﾊﾟｰｲ見てくれて日本文化にも興味をもってくれるんじゃ
92:日出づる処の名無し
03/01/21 06:30 OCoMpZsV
アメリカ人は、日本人が肥満してないのは
お米がからだによくて太らないためだと思い込んでいるらしい。
そんで、ばりばりに油で炒めた米とか、
ドレッシングで油まみれにした米を食って、
米自体がヘルシーだということで米を食うことで満足してるらしい。
93:日出づる処の名無し
03/01/21 06:52 GyoY1IwH
正直パン食ではメシ食ったきがしない。米は腹の中で水分を吸って膨れるからそう思うのかな？
94:
03/01/21 07:04 I2ZIH+co
牛丼は平均寿命世界一の長寿国日本からやってきたヘルシーフード。
ハンバーガーみたいなジャンク・フードとは全く違う・・・これ常識。
95:日出づる処の名無し
03/01/21 08:24 2q9uSMxT
>88これかな・・？違うかも。名前自信ない(･ω･;)
SCORPIO RISING feat.LIAM GALLAGHER
／DEATH IN VEGAS
ｶｺｲｰ映像は印象に残ってるのだが。
あれ、男の人の着てる黒い鎧がなんか中国チックだよね。
96:日出づる処の名無し
03/01/21 09:13 vWb74SMT
>>34
海原雄山が和牛の霜降りを批判していたのは、牛刺しとして食べる場合だったような。
生肉対決の話。生肉を食べるなら馬刺しがいいと。
だから、トロの脂は舌で溶けるけど、牛トロは舌で溶けないので刺身としては邪道だと。
ステーキ肉とかハンバーガーとしての和牛は否定してないよ（してるかも？）。
97:日出づる処の名無し
03/01/21 09:38 5UWxsWtV
なんかアメリカのテロ現場での遺族やらなんやらが書き込みしている紙だったかプレートに
相合傘と名前を書いていたのも日本人だっけか？
同類つかもっとゲスかな
98:日出づる処の名無し
03/01/21 09:54 NGC4yUdP
東洋系外国人の着物姿
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
99:日出づる処の名無し
03/01/21 10:16 p0IncbkO
>>98
モデルが萎え
100:日出づる処の名無し
03/01/21 11:26 jLzr2gVQ
>>91
向こうのプロモは日本はよく出てくるよ。関取や忍者侍なんかは特に。
ミッシーエリオットのちょっと前の曲ではもろ日本語の掛け声が出てくるし、
ＴＬＣの新曲では（かなり？な）東京が出てくる。
関取はネタにしやすいからよく出るね、エミネムとか。
101:日出づる処の名無し
03/01/21 11:43 um7rOhwj
>>97
うわ、マジですか？
なんかもう、ソイツも新でくれ…。
102:日出づる処の名無し
03/01/21 11:45 1RZy3gH5
>>91
下のほうに字幕で紹介されているはずだろ？
103:日出づる処の名無し
03/01/21 12:19 f6RbVc0a
>>89
WCMaxi 韓国やフランスでもプレイしたことがあります。韓国のプレーヤーは強いけど、
個人的にあまり面白いプレイスタイルではないですね。
kaegh 日本のプレイスタイルはすごく楽しいです。日本のプレーヤーは、
使う技にバラエティがあるし、オフェンスとディフェンスのバランスがいいですね。
104:日出づる処の名無し
03/01/21 12:28 w22W1w72
TVのクイズ番組で見たと思ったんだが、江戸時代だったか明治時代だったか、
欧州に行った使節団が、途中寄ったエジプトで、ピラミッドかスフィンクスに
自分の名前を落書きしてなかったっけ？使節団に任命されるような人に
そんな(自主規制)がいるとは、と悲しくなったのを覚えてるよ。
105:日出づる処の名無し
03/01/21 12:34 mWCjxTbv
寺社に参拝した人がお札はったりしていたし、昔からの習性なんだろうか？
106:日出づる処の名無し
03/01/21 12:53 vWb74SMT
>>104
アンコールワットにも日本の江戸時代の人の落書きがあるらしいね。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
遺跡を保護するようになったのはつい最近の話だから、大目に見てもいいと思う。
ほんの20年前はピラミッドに登ることだって可能だったんだし（現在は禁止）。
ゆくゆくはモアイ像のまわりに柵ができるのかな、と思うと悲しい。
>>105
URLﾘﾝｸ(nk-money.topica.ne.jp)
107:日出づる処の名無し
03/01/21 13:12 EIgIU8IS
簡単なソース、スピルバーグも買いこんだとさ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
六本木のレキシントン・クイーンってまだやってたの？
今はもうないって聞いた覚えが。
ハリウッド・スターじゃないが、スタン・ハンセンとハルク・ホーガンが古館伊知郎
に連れられて、缶ビール３００本飲んで空き缶でピラミッド作った店だよな。
108:日出づる処の名無し
03/01/21 13:14 dr1OWL4N
とりあえず、モアイに名前を彫った男に与える罰は
顔にモアイの刺青を彫るのが妥当だと思うが。
109:日出づる処の名無し
03/01/21 13:18 K6bS26aP
>>108
すっごい恥ずかしいね、一生モノだね。＞刺青の罰
でもそれだけの事をしたわけだが。
110:日出づる処の名無し
03/01/21 14:13 HzxX6ppD
【大相撲】仏大統領、引退の貴乃花にねぎらいのメッセージ
大の相撲ファンで場所観戦のため何度も来日したことのあるフランスのシラク大統領は２０日、
現役を引退した横綱貴乃花に「その立派な姿は世界中で語り継がれるでしょう」
などとねぎらいのメッセージを送った。東京のフランス大使館が２１日明らかにした。
大統領はメッセージの中で「心技体の理念を最高の形で表現し続けた」と貴乃花を最大限に評価。
「日本とフランスでお目にかかった横綱は勇気と名誉のため、土俵を去るその日まで闘い続けた」と
「心からの尊敬の念」を表した。
貴乃花は、シラク大統領のひいき力士。
大統領は１９９９年、フランスを訪れた当時の小渕恵三首相から貴乃花が最初に土俵入りした際の「綱」を贈られ、
「これほどうれしいプレゼントはない」と感激したとされる。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
111:日出づる処の名無し
03/01/21 14:23 XGkBMbuo
昨日の夜中にやってた映画見た人いる？
日本の自動車メーカー（多分日産がモデル）がアメリカに
工場作るんだけど現地の労働価値観が違って巧くいかないの
最後はお互いに認め合って上手くいくんだけど。
常務が若山富三郎だったかな あの外人の主役は見たことあるな
結構有名な俳優だろう。
112:日出づる処の名無し
03/01/21 15:10 +1NWwS6w
>>110
反応早いな。
さすが筋金入りの相撲ファン。
113:日出づる処の名無し
03/01/21 15:32 vHdj0hqx
>111
それガン・ホー（突撃！）ちゅー映画じゃなかったか？
対日貿易赤字がひどかった80年代ごろの、文化摩擦を
テーマにした話だったような記憶が。
114:
03/01/21 15:38 K1i4ikMV
>>111
それ見てないけど「ガン・ホー」のことじゃないかな？
115:日出づる処の名無し
03/01/21 16:36 r6BZDGmf
ガン・ホー
突撃！ニッポン株式会社
-1986-
監督：ロン・ハワード
116:日出づる処の名無し
03/01/21 16:46 1WPChlws
己 嗚 己 嗚 己 嗚 求 男 強 日 己 嗚 歩 男 色 日
の 呼 の 呼 の 呼 め の .く .本 の 呼 み の 無 本 男
夢 男 道 男 夢 男 て 夢 男 道 男 .て 道 .し 男 塾
を .塾 を 塾 .を 塾 明 を .激 .児 .を 塾 明 を 児 塾
魁 . 魁 . 魁 日 ひ .し の 魁 日 ひ 恋 の 歌
よ .男 よ 男 . よ 男 .を た .く 魂 よ 男 .を た 無 生
意 . 意 意 .魁 す は .意 .魁 .す .し .き
気 .気 気 .る ら 温 .気 .る ら 様
. に .か に 情 は
く け
.あ
り
117:日出づる処の名無し
03/01/21 16:46 u3ao92Cv
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→URLﾘﾝｸ(www.kawachi.zaq.ne.jp)◆
◆国際免許取得→→→URLﾘﾝｸ(www.kawachi.zaq.ne.jp)◆
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118:日出づる処の名無し
03/01/21 17:43 k+Oj16QI
>>108
なんか江戸時代の犯罪者みたいだな（ｗ
昔は確か額の部分に刺青をいれるとかいう刑罰があって、
罪を犯すごとに漢字を一画づつ入れていき、
「犬」
という文字になるってやつがあったよ。
119:111
03/01/21 17:59 XGkBMbuo
レスさんきゅう
日本では劇場公開してない映画かとおもってた。
日本の工業製品が優れているのは
手先が云々じゃなくって製品に対する誇りを持って生産するって
ことがアメリカ人にもわかってたんだね
120:日出づる処の名無し
03/01/21 18:05 gwdyZwGc
>>118
この場合は、モ、ア、イと一文字ずつか?(w
121:日出づる処の名無し
03/01/21 18:05 FZLdFxHa
そもそも入墨と刺青は別物。入墨(いれずみ)は罪人に施すもの。
刺青(しせい)は単に身体の彫りもの
122:10
03/01/21 21:02 mUFwOL0h
漏れの実家の近所の神社は延喜式だったかに載ってる
由緒ある所なんだが、お社の裏の方なんか落書というか
柱に名前が無闇に彫ってあったりする。
この延長でモアイに彫ったんでしょうな。
がいしゅつだけど、日本の神社では名前が彫ってあったり記してあるのは
良くある。合法的な物でも、寄進者の名前が参道にずらりと彫ってあったり
寄進された額、絵馬、名前だらけである。
まあ、西洋のキリスト教教会でも床が墓だらけだったりして
人名があちこちに彫ってあったりするが、日本の神社には遥かに負ける気がする。
まあ現代では歴史的に貴重なお社には当然彫ったら罰せられるわけである。
世界的にも文化遺産の保存は大問題な訳で。
今回のモアイ男は脳味噌が百年くらい遅れていた気がする。
123:日出づる処の名無し
03/01/21 22:28 syHhu3dC
この前テレビでRONINやってたね
124:88
03/01/21 23:17 tOUymH+Y
>>95
SCORPIO RISING feat.LIAM GALLAGHER
／DEATH IN VEGAS
そうそう～ そのアーティストです。男性が暗い声で歌っていました。
一度は見ても損はないと思います
125:日出づる処の名無し
03/01/21 23:35 vWb74SMT
>>123
しかも、センター試験の日にｗ
126:こぴぺ
03/01/22 03:00 IyCDU21f
国の言葉と文化は切り離せない関係にあるのは間違いありません。
例えばモンゴルには家畜に関する語彙が多い。
「馬」一つでも年齢、性別、毛の部分的特徴などの語彙が圧倒的に多い。
また馬に関する慣用句やことわざも沢山あります。
ex.)父親に 馬の 番の仕方を 説教するな（＝釈迦に説法）
また、中国の大型辞典『辞源』には、「馬」および「馬偏」の親字が151文字収録されている。
「跛」は黒毛の馬、「跋」は青黒毛の馬、「騅」は葦毛（白に黒または濃い褐色の交じった毛）の馬
「イン（馬に因）」はみずあお（浅黒に白の交じった毛）の馬、
「踝」はしらかげ（黄に白斑の毛）の馬、「踉」は栗毛（黒のたてがみと尻尾）の赤馬、など。
エスキモーには『雪』の種類が沢山ある。
qanik（降っている雪）、aniu（飲料水用の雪）、aput（積もっている雪）
pukak（きめこまかな雪）、piirtuq（吹雪き）、quviq（イグ－ルをつくる切り出した雪の塊）
他にも雪に関する言葉はあり、全部で２０数種に細分化されているようです。
これとは逆に、南インドのコーヤ語では、これら全てが「mancu」という一つの言葉で事足りると言います。
127:こぴぺ
03/01/22 03:00 IyCDU21f
さて、日本語は「雨」と「魚」の言葉が多い。
雨の種類：
春雨(harusame)、春時雨(harushigure)、菜種梅雨(natanetsuyu)、春霖(syunrin),梅若の涙雨
卯の花腐し(unohanakutashi)、ながし、筍梅雨(taenoktsuyu)、走り梅雨(hashiriduyu),
梅雨(tsuyu)、梅霖(bairin)、青梅雨(aoduyu),五月雨(samidare)
送り梅雨(okuriduyu)、戻り梅雨(modoriduyu)虎が梅雨(toragaduyu)、夕立(yuudachi)
秋雨(akisame)、秋霖(syuurin)、洗車雨(sensyau)、御山洗(oyamaarai)
時雨shigure(朝時雨、夕時雨、小夜時雨、村時雨、横時雨、月時雨など)、雪時雨(yukisigure)
みぞれ、凍雨(touu)、雨氷(uhyou)
潦(niwatadumi)、翠雨(zuiu)、村雨(murasame)
地雨は連続して強さが変わらずに降る雨の事。
驟雨は積乱雲を伴なって降る雨で、ザーッと降ると急に止む雨。
俄雨は寒冷前線に伴なう雨をさすことが多い。
雨氷は降った雨がすぐ凍りつく現象。
木雨は霧が枝雨状のもの。
面白い表現としては「狐の嫁入り」「天泣」があるが、これは空が晴れていて雨がばらつくこと。
128:こぴぺ
03/01/22 03:01 IyCDU21f
「魚」は中国語にはない和製漢字が多い。
ex)鯏(asari)鰯(iwasi)鯑(kazunoko)鱚(kisu)鮗(konosiro)
鯱(syachi)鱈(tara)鯲(dojou)鯰(namazu)鰯(iwashi)探せばもっとあるかもしれません。
また、寿司などに使われる代表的な魚にも一つ一つ名前がついています。
URLﾘﾝｸ(umaipan.hp.infoseek.co.jp)
ここに120字の「魚」漢字画像データがあります(重いです)。
漢和辞典には「魚」の字が入った漢字は679字あります。
他にも独特の読み方のある魚もある。
ex)山女魚(yamame)、秋刀魚(sanma)、太刀魚(tatiuo)など。
更に、同じ魚でも稚魚と成魚とで呼び方が変わる魚(出世魚)があります。
代表的なのは鰤(Buri)で、東京付近などでは
15cmくらいまでのものをWakashi、40cmくらいをInada、
60cmくらいをWarasa（関西ではハマチ）、90cm以上のものをBuriといいます。
出世魚は他にも、
カヤカリ→セイゴ→フッコ→スズキ、
ヤマメ→サクラマス、
アマゴ→サツキマス、
ヒメマス→ベニザケ、
メジ→チュウボウ→マグロ→シビ
などがあります。
ではハングル言語から見る文化はどうでしょうか？
韓国語には罵倒語が多いというのは、有名な話です。
また、日本人を表す言葉も複数あります（主に蔑称）。
そして謙譲語が少なく、日本語が相対敬語であるのに対し、絶対敬語である。
結論：
ということは、韓国の文化は、他者を罵倒し、貶め、優越感に浸る文化である。
特に日本に対しては嫉妬心を最大限に発奮し、対等以下の人には絶対に敬語を使わず、
目上の人には媚びへつらう文化である。
「社長」「先生」など、それ自体尊敬の意味のある言葉にさらに「～様」に当たる「nimu」をつけるのもその良い例だろう。
129:日出づる処の名無し
03/01/22 05:33 UD3AoxNd
>>128
将軍様（ﾌﾟ
130:日出づる処の名無し
03/01/22 07:22 hSUUWVN6
＞SCORPIO RISING feat.LIAM GALLAGHER
＞DEATH IN VEGAS
2/5来日 渋谷クワトロでライブやるそうです。それで特集してるんだ。
131:日出づる処の名無し
03/01/22 08:13 L93C2rsL
シラク大統領が貴乃花に
132:日出づる処の名無し
03/01/22 09:26 BKUPE3CC
>>128
そういうオチか(ww
133:日出づる処の名無し
03/01/22 13:18 loo7HQxI
>>128
nimu→nim
韓国語は色を表す形容詞が多いよ。
その割には大して色彩感のある文化でもないんだけど。
スレ違いsage
134:日出づる処の名無し
03/01/22 14:06 hWTdyEIs
色といえば、江戸時代って、今より色の種類というか、かなりの数が
あったらしいんだけど、ほんとかね。
着物の色とか。
そりゃ、自然素材だからユニクロカラーと比べれば多いんだろうけど。
ちなみに、人間の目は何色くらいまで識別出来るんだろうか。
135:くろねこ ◆SNOW.3/Qlo
03/01/22 14:15 NnKANe+a
日本は、世界で一番植物の名が多いと言われている。
日本語の表現の中で最も少ないのが、恋愛に関するもの言葉だそうな。
ﾌﾗﾝｽやｽﾍﾟｲﾝでは、沢山あるそうな。分る気がする・・・
136:日出づる処の名無し
03/01/22 14:28 fxpgOV78
恋愛に関するもの言葉が少ないと言うのは
主張者の思い込みや不勉強によるものも多いようなので
本当のところがどうなのかな言語学的には？民俗学の範疇だろうか？
137:くろねこ ◆SNOW.3/Qlo
03/01/22 14:37 NnKANe+a
>>136
確か、金田一春彦さんの本で見た記憶が・・・
138:日出づる処の名無し
03/01/22 15:00 LprswY0y
>>134
天保の改革が出されたときだったか
ぜいたく禁止令で、着物の色も派手なものは禁止になったたらしい。
すると庶民は同じ紺色茶色黒でも、微妙にちがう色をどんどん生み出して
この微妙なちがいを粋な色だとか、粋じゃないとか、そんなかんじで楽しんでたらしい。
恐るべし、江戸時代の人ｗ
139:日出づる処の名無し
03/01/22 15:13 II7aS/hy
四十八茶百鼠、なんて言うね。
140:日出づる処の名無し
03/01/22 15:24 HRNqfNLR
>>134
昔の着物の切れ端をブランドメーカーが集めてるって聞いたことある。
ホント？
141:日出づる処の名無し
03/01/22 15:27 Atg5D728
142:くろねこ ◆SNOW.3/Qlo
03/01/22 15:30 NnKANe+a
>>140さん
>134では無いですが、お答えします。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾒｰｶｰが買い集めているかどうかは分りませんが、
古切れのﾏｰｹｯﾄは存在します。結構いいお値段で取引されてるようですよ。
143:日出づる処の名無し
03/01/22 15:31 pthrjONC
チョウセン何とか、という名前のものって、どういう性質からきてるのかな。
144:
03/01/22 15:45 5qG7bTe3
パイオニアのプラズマテレビで、色の名前をならべたCMやってたね。
145:
03/01/22 16:30 Ah6sS4aV
>>143
朝鮮人参と朝鮮漬けと朝鮮戦争と朝鮮半島と朝鮮日報と朝鮮金主主義人民共和国と
朝鮮中央通信と朝鮮総連と朝鮮人しか知りません
146:日出づる処の名無し
03/01/22 16:33 G0U5O6JJ
>>145
チョウセンアサガオがあるじゃん。
あれって毒なんだっけ？
147:日出づる処の名無し
03/01/22 16:43 kSgWrpiD
>>146
別名キチ○イナスビだったっけ？
ぴったりだなｗ
148:10
03/01/22 19:26 OlS3vxwy
>>110>>131
台湾の相撲ファンも随分落胆してるみたいですね。>引退
どこが日本に理解があるかが判る気がする。
ところで、Sothebys-eBayをのぞいてみました。
URLﾘﾝｸ(listings.sothebys.ebay.com)
日本関係はAsian artに分類されている様ですが、うち3カテゴリを占めています。
Chineseが4つ。しかし全部でもAsianには9カテゴリしか無いんですが。。。
149:日出づる処の名無し
03/01/22 19:45 KP6mpH9n
>>115
遅レスだがロンハワードだったんだ、あの監督。
150:日出づる処の名無し
03/01/22 20:09 WL9teLGC
>>115
マイケルキートンがでてましたね、マイケルキートンつながりでバットマン
の監督のティムバートンもひょっとして日本がすき？
151:日出づる処の名無し
03/01/22 20:29 hWTdyEIs
>>143
チョウセンなんとか、といえば、「朝鮮ステップ」というゲーム用語が。w
VF3の怪し気な入力を必要とするステップがある。
初めてみた時は感動した。w（やってたのは日本人だけど）
確か台湾ステップというのもあった気がする。
152:日出づる処の名無し
03/01/22 20:56 HKTDBjVb
チョウセンメクラチビゴミムシ(本当)
153:日出づる処の名無し
03/01/22 20:59 ylZv8763
>>134
確かに多い。
和色図鑑
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
日本の伝統色名
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
154:日出づる処の名無し
03/01/22 21:10 vJx9b2O9
バイアグラウ？
155:日出づる処の名無し
03/01/22 23:06 UfRG0IYl
>>12
第三面～五面
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
パス：ジャポニスム
156:日出づる処の名無し
03/01/22 23:08 f/Q9GQ70
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
157:日出づる処の名無し
03/01/22 23:21 IFLVIGTV
>>151
エスケープボタンを使って「四角形を描くように」移動することでしたっけ？＞韓国ステップ
「台湾ステップ」は連続しゃがみダッシュで移動→相手の中段技をファジーガード→確定反撃で（゜д゜）ｳﾏｰ
アレが巷に一気に広まって、ＶＦ２の対戦が更に殺伐としたことを思い出しますた。
>>154
バイアグラウ氏のは「バイアグステップ（連続しゃがみバックダッシュ）」でやんす。
158:日出づる処の名無し
03/01/22 23:35 /sOtzFKi
>>155
見れないんですが・・・
159:134、151
03/01/23 03:05 Uu4xGNIi
>>153
色の名称が何とも日本っぽくて良いですな～。
特に2番目のリンクの色の名称を見ていて思ったんだが、江戸文化は、おそらく
（化石燃料を使わない）完全自給自足での人類史上最強最高の文化だろうね。
色を生み出す職人側のこだわりも凄いが、それを要求する江戸庶民も凄い。
>>157
朝鮮ステップだと思っていたが、具具ってみたら確かに正式名称は韓国ステップだった。
当時俺の周りは何故か「朝鮮ステップ」と呼んでたよ。（・・・謎だ）
ちょうど大学生だったから、VF3と鉄拳3にはアホみたいに金を使ってますた。w
160:134、151
03/01/23 03:22 Uu4xGNIi
×：江戸庶民も凄い。
○：江戸時代の庶民も凄い。
訂正すまん。
高度な文化を誇っていたのは江戸に限らないからね。
しかし、俺にはさっぱり色の違いが分からんよ。w
2つ並べたら微妙に違う、って事くらいは分かるが、単独だったらさっぱり。
江戸時代って、色もそうだが、変化朝顔とか、おもととか、博物学者が見たら
狂喜しそうなネタがゴロゴロしてますな。
しかも出版文化が異常に発達していたから、当時のいろんな分野の、いわゆる
『カタログ』とか『図鑑』がいっぱい残っているんだよな。
161:
03/01/23 08:53 wSIxI/0/
>>153
「日本の伝統色名」のページの方が自分の中の色とマッチしてるなあ。モニターの設定次第で
どうにでもなるが…
162:日出づる処の名無し
03/01/23 14:51 zVpUoYTj
>>155
わたすも、見れません。
163:日出づる処の名無し.
03/01/23 15:09 kZBzQPKB
>>158
俺は10分ほど格闘して解凍（展開）に成功しました。
155さん、ありがたく読ませていただきます。
164:日出づる処の名無し
03/01/23 15:49 EEjTM4bq
>>134
>色といえば、江戸時代って、今より色の種類というか、かなりの数が
>あったらしいんだけど、ほんとかね。
四十八茶百鼠
165:日出づる処の名無し
03/01/23 18:11 2JYObc3p
やっぱり日本の歴史上の文化はいろいろあるけど
現代の日本人のアイデンティティの基礎となるのは
江戸時代だよね。これが７割ぐらいかな。
のこりは短歌と百人一首と書院造ぐらいのような気がする。
166:日出づる処の名無し
03/01/23 19:12 RSPfbZ67
>>165
それじゃあ、まんま江戸時代の人…
167:日出づる処の名無し
03/01/23 19:40 caIgRhOx
>>134
＞ちなみに、人間の目は何色くらいまで識別出来るんだろうか。
理論上、赤・青・緑の光の三原色と明度の段階を掛け合わせた数、
１６７７万７７１６色は見分けられるらしい。ソースは失念。
168:日出づる処の名無し
03/01/23 22:23 UwEpSiiD
◆日本人が誇れるものベスト１００を決めよう！◆
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
169:134
03/01/23 23:44 PIli3S76
>>167
理論上1670万色存在する、というのは知ってる。
ただし、自然界には1670万色もない、ともどっかで聞いた。
あと、1670万色フルカラーというのは可視色の事？
可視色なら「見る事が出来る＝識別出来る」という事なんだろうな。
いや、想像だけど。w
何かスペクトルがどうたらこうたら、といった恐ろしい話になりそうな
予感がするので撤退する。w
理系の人はおらんかね。
170:日出づる処の名無し
03/01/23 23:52 kCgVBeit
1677万色はWindowsの仕様です。もっと多くの色数を表示することも可能。
判別できる出来ないとは関係ない。
171:日出づる処の名無し
03/01/24 00:29 jARuLD0q
>>170
パイオニアのプラズマテレビだっけか！？
４億５０００万色発色できるってＣＭ・・
172:日出づる処の名無し
03/01/24 00:29 XD6MJdpN
最近は30bitカラー(10億7374万1624色)もあるね。
ここまで来るとさすがに見分けられないだろう。
173:134
03/01/24 01:14 LrCvN2iq
なななななな何と！！！
＞理論上1670万色存在する、というのは知ってる。
こんな事書いて恥ずかし～～～い！！
俺のmacのモニター設定に1670万色カラー、って書いてあったから、
1670万色なんて、自然界には存在しない、と聞いた事もあったし、
「って事は、1670万色が最高なのか」と童子のように信じていた。w
10億って・・・・。
確かに色と色を組み合わせて行けば、もしかして無限？
174:日出づる処の名無し
03/01/24 02:38 8ynh+LQr
>173
自然界に存在する色もほぼ無限なんじゃないかな？
アナログである以上夕焼けのグラデーション一つ取っても
無限の色数に分割できるはず。
175:日出づる処の名無し
03/01/24 03:52 QgdGN1Bk
「自然界にある色」って言っても結局は人間が認識できる色ですよね。
蝶なんかは紫外線まで見えるらしいし。
で、人間の色覚細胞なり情報処理をする脳なりが
どれだけの色を区別できるか、ということになりますまいか？
んんん、理系の人の意見が聞きたいです。
176:10
03/01/24 04:36 xI6ZOTui
>>175 目の網膜に関して言えば、光の波長は錐体細胞上の色覚受容体で
感知されます。これは三種あるので三原色の原理と合致しています。
受容体は細胞内のcGMP濃度を上げ、細胞全体が過分極します。
これを神経細胞→脳が感知して色覚となります。
この錐体細胞は六百万個なので2の何乗になるのか判りませんが
それだけのbit数で一次的には処理されているはずです。
一応、ニュース。
ベルリン国際映画祭
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
今年はどうでしょうね？
177:日出づる処の名無し
03/01/24 04:59 F/hv6ZMU
1670万色っていうのは、色をRGB三色として、それぞれが8bit=256段階の強弱に分けて
256*256*256で1670万色発色できるってことだよ。
それぞれが人間に認識可能なのかは知らないけど。
隣接する色を並べて比較して、区別できるなら認識可能なんじゃないかと。限界はわからん。
アフリカのサバンナの人は茶色や土色の区別に敏感で、漁師は海の色に敏感で、
日本人は木々の葉の色に敏感、とかってことは十分ありえそうな話ですね。そういう説が
あるかどうかは知りませんけど。
178:
03/01/24 06:11 Gw/7P+uH
人間の目が性能を出すには、黒目は必須条件。白人にある
青目や緑目の人間のカラーバランスは、少しずれていると
考えられる・・・どう狂っているのは確かめようもないのだが。
179:日出づる処の名無し
03/01/24 06:50 jlYjLn+9
戦中にアメリカ軍は「日本人は色弱が多いから・・・○○ピー○○ピー」って言ってたらしい
180:日出づる処の名無し
03/01/24 07:14 y8dMwyq7
でも、色弱つーか
白人は晴れの日は太陽がまぶしすぎてサングラスかけるけど
逆に、北欧の人は夜でもものすごくよく見える。
日本人には部屋が暗くてどこに何があるのかよくわからないのに
北欧の人は、本棚にある本をタイトルを選んでさっと取り出してしまう
とゼミの先生が言ってた
181:
03/01/24 09:44 yZW0GkmC
256*256*256のRGB24bitカラーを512*512*512にしたところで
人間にはそれほどその違いがわからない。
だからコストパフォーマンスの問題で（データ量が8倍になるから）
パソコンでは1670万色以上にはしない、と言う話を聞いたことがあるな。
ところで、ビデオカードの設定で24bitカラーと32bitカラーは同じ？
32bitのなかに明度って入ってるの？
182:日出づる処の名無し
03/01/24 10:02 LUh2E9BA
>>180
日本人を筆頭に、東アジア人が蛍光灯を好むのと関連付けた話があったよね＞瞳の色
183:日出づる処の名無し
03/01/24 10:53 a/q+wZ4R
>>181
32bitカラーは1677万だよ。24bitで処理するとビデオカードの処理能力が余ってしまって効率が悪い(どころ加速度が低下する)から32bitで処理するらしい。
184:日出づる処の名無し
03/01/24 12:09 1GFEmrsi
処理能力が余るとか加速度が低下するとかいうのが謎だが、効率のために
32bit で処理するものがあるというのは確かだ
185:10
03/01/24 14:04 qTAeWeIC
>>176追記
あと、モノカラーで光の強弱を感知する細胞（rod)は一億個を超えたはずなので
ヒトの視覚は明暗のグラディエーションに圧倒的に重きを置いている様に見えます。
カラーの感知自体には瞳孔を通過して水晶体に侵入した光が問題になる為
直接は瞳の色には関係ありません。
（侵入する光が虹彩によって彩色される訳ではないと思われ；
ただしわずかな影響も無いかと言われると否定出来ませんが）
おそらく問題になるのは光が視細胞に到達するまでに網膜色素層
を通過しなければならない事で、この色素の本体がメラニンである
事からすると、メラニン色素の少ない人種（白人）と多い他の人種
との間で到達する光の強度に差が出る事が予想されます；
つまり少ないと弱い光が網膜に届き易いが強い光に弱い。
186:日出づる処の名無し
03/01/24 14:58 XD6MJdpN
187:日出づる処の名無し
03/01/24 15:01 yJLBXcre
ブレイドという映画を今日見たんだけど。
ストーリーとしては、日本刀モドキの刀を持ったブレイドが吸血鬼退治するというもの。
んで日本人の女子高生みたいな格好の女、二人組が出できた、
日本語でラップを歌ってたんだけど、
歌詞の内容が、いまいち聞き取れないけど聞き取れた単語が
『そんなに私を手に入れたいなら』『ちんちんぶらぶらソーセージ』『ケツの穴』『サラリーマン』『どきどきわくわく』
ん～？
わかんね(;´Д｀)
このキーワードを繋げるとどんな曲になるんだろか？
188:日出づる処の名無し
03/01/24 15:47 AeB588Cg
目の色と見え方について
目の瞳の色が黒い人は造型を輪郭でとらえる事できるから、
エジプトや東洋諸国（日本も含む）では墨による線画が伝統的に発達した。
反対に目の瞳の色が薄い人は輪郭をボヤけてとらえるため
物体を線ではなく面でとらえ、写実的に描く西洋絵画の手法が発達した。
てのを昔新聞の美術評で読んだ事があります。
189:日出づる処の名無し
03/01/24 17:47 zCKE0i3t
>>182
その蛍光灯の話と、日本映画の絵面が汚いのとは関係ある？
洋画に較べて画面が汚らしく写ってることが多いと思うんだけど、
照明の問題なのかな。
>>188
絵巻物の時代から日本は線画が盛んですよね。絵巻、浮世絵という
線画の伝統がそのままアニメ、マンガの隆盛につながる。
190:日出づる処の名無し
03/01/24 18:07 isL2JSpZ
>>185
その話はとても説得力があるのだが
だとすると、メラニン色素が身体も瞳もメチャ高く
昼中は灼熱の陽光にさらされてたアフリカの黒人が
真夜中１kn先の人間を判別出来ると言うのはどう言う事？
191:日出づる処の名無し
03/01/24 18:34 F/hv6ZMU
>>190
都市伝説では？
192:日出づる処の名無し
03/01/24 19:21 eleJAVhW
>>180
白人とは、太陽に見捨てられた人種。
薄暗い白夜の中で、腐った肉を喰らい
氷河期には近親婚で数世代しのいだ
太古に捨て去られた、呪われた人々。
太陽神に見捨てられ、ヤハウェという
異民族の復讐の神を無理矢理被って
なおのことおかしくなった挙げ句には、
紛い物の神の名の下に、数億人殺して
世界に報復して廻った、死すべき人種。
この世に、抹殺されて然るべき人種が
あるとするならば彼らを措いて他にない。
193:日出づる処の名無し
03/01/24 20:04 RNUTbIRt
>>188
このスレの主旨とは違ってくるけど、モノの境界を世界で最初に線で表現した
香具師は本当にすごいと思う。
>>191
日本でもレーダーに頼らなかった帝国海軍時代、彼らの視力は物凄く
良かったというし、ある程度は環境では？
194:日出づる処の名無し
03/01/24 20:10 9s3Gtj3d
>>192
＞太古に捨て去られた、呪われた人々。
ということは、イギリス人の起源は朝鮮人というのも、
あながち嘘ではないな。
195:日出づる処の名無し
03/01/25 11:53 HOTy2vPp
>>187
なんかその内様聞くと、アニメのDバンパイアハンター（名前うろ覚え）
のパクリっぽいな
196:日出づる処の名無し
03/01/25 13:03 OGPF4J27
>>195
菊地秀行自身がブレイド見て「あ、やられた」と思ったそうだ。
吸血鬼と人間のハーフが日本刀で吸血鬼と死闘を繰り広げる話だもんな（笑
197:日出づる処の名無し
03/01/25 13:04 IxrZMsc+
>>187
ブレイドの主役であるウェズリー・スナイプスは親日家だよね。
彼は日本人、とくに日本女性に対してひじょうに好意的だよ（笑
自分が主役の映画（たとえば「アート・オブ・ウォー」）で、主人公の恋愛相手である
ヒロインをよく日本女性にしているよ。
ロバート・デニーロがブラック好きで、黒人女性に特殊な興味を持っているのは
有名な話だが、スナイプスはオリエンタル好きなんだろうねえ（笑
198:10
03/01/25 19:34 qHY/PRJs
関連ニュース
シーボルト直筆の日本音楽楽譜見つかる 西洋に紹介？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>江戸時代に流行した「かっぽれ」とみられる「俗謡」をはじめ
>それを基に友人の作曲家Ｊ・キュフナーが
>７部構成で編曲したのが小品集「日本のメロディー」（１８３６年出版）。
かっぽれ、ねえ。
日本風メロディーてのは、向こうの音楽家の頭の中に
概念としてあるんでしょうか。。。。？
199:日出づる処の名無し
03/01/25 19:45 2DunabT3
>190
人の目の神経には強い光の場合に使われる神経と
暗い光のときに使われる神経があるって聞いたことがある
鳥の目が夜見えないのは夜動かないから、逆に
アフリカの人は夜のわずかな光で行動する必要があったので
夜用の視神経が発達したと思う
全部適当
200:日出づる処の名無し
03/01/25 19:53 HOuhZ1XT
>>199
必要性があってそれに価値があれば
人種に関係なく視力が高い人は出てくる。
戦闘機パイロットなんかそうだろ。
201:日出づる処の名無し
03/01/25 19:53 oNFKnARP
蛇歩にズムありますた
URLﾘﾝｸ(pop-site.com)
202:九弐八 ◆AXS9VRCTCU
03/01/25 19:57 3g/8xVCq
>>200
人種による差ってのはあるでしょ？
１００メートル走らせたら黒人のほうが速い
視覚も人種による違いはあるんじゃない？
白人は明るすぎるところはダメってのは結構聞くよ
だからサングラスかけるんだそうな
203:日出づる処の名無し
03/01/25 20:41 NIke0pYq
おれは色弱だから、色の違いははっきし言ってあんま判らん。
204:日出づる処の名無し
03/01/26 00:39 W2nR8lg6
>>203
劣等民族（藁
205:日出づる処の名無し
03/01/26 00:45 aEiyagWl
>>204
オマエ、よくそんな事書けるな
206:日出づる処の名無し
03/01/26 00:54 p34EaCQg
まぁ204は朝鮮人化しているということで
207:日出づる処の名無し
03/01/26 00:55 P6cX1Rxu
>>205
そういうお国柄なだけなんじゃないの。
放置。ｵﾚﾓﾅｰ
>>202
色素が薄いと紫外線に弱くなるので日光から目を守る、ていう意味合いもあります。
208:日出づる処の名無し
03/01/26 00:58 jENisO25
>>205
あくまで推測だが、２０３の属する民族は日本民族、大和民族だと思う、
だとすると204は日本人を劣等民族と言ってる訳で、
おのずと、彼の正体も察する事が出来ようと言うものだ。
209:日出づる処の名無し
03/01/26 01:31 W2nR8lg6
まあ実際、色弱は劣勢遺伝子なわけで。
しかも隔世遺伝で、男にしか発現しないという。
ああ、おれも色弱だが、おれの兄とイトコ（男）も色弱。
しかしそのイトコの妹は色弱ではない。
例えば祖父が色弱だったとして、息子と娘が生まれたとしたら、
そのどっちも色弱ではない。
その息子・娘が同じく息子・娘を産んでいったら、
男だけが色弱になるという。
まあ、色弱なことで実生活に問題がでることは少ない。
ぷよぷよとかパズル玉とかのゲームで、黄色と緑の区別がつきにくかったりするだけで。
色弱はこの手のゲームはクリアーできないよ。マジわかりにくいもん。
210:日出づる処の名無し
03/01/26 01:50 p34EaCQg
>>209
なるほど…
しかし劣等民族とか言っちゃったら、反発があったり某国人と疑われるだけでは？
それとも話のネタを持ってきただけ？
211:日出づる処の名無し
03/01/26 01:54 W2nR8lg6
ああ、色弱者としてちょっと啓蒙しようかとｗ
けど流石に劣等民族とか言われたら、ちょっとねえ。
色弱なんて世界中にいくらでもいるだろうに。勿論204の国にモナー。
212:日出づる処の名無し
03/01/26 01:57 DZVox5vk
漏れも色弱だけど、隔世遺伝なの？親父も色弱なんだけど・・・多分。
父方のじーちゃんは他界したので知らない。２世連続の漏れはおかしいのだろうか・・・
まあ色弱だからって支障がほとんど無いのは確かだけどね、多分。
生まれてこのかた、これからも一生、正常な色覚のひとにどう見えてるかは
分からないから多分としかいえないんだけどｗ強いてあげるなら
蛍光ペンがよく区別できないこととかマークシート用紙の列を
混同しないように色分けされてるのが区別できないとかその程度かな。
ついでに漏れは肌を筆頭に全体的に色白（でも白子じゃないよ）で
黒目も薄めなんだが、他の人と比べて明るい光に弱いかも。
蛍光灯つきまくりの明るい部屋だと他の人よりまぶしく感じるみたいだし
日光にも結構弱いので車のサンバイザー降ろすことが多いな、他人より。
でもサングラスは恐ろしく似合わない顔なので困りまつ。
213:日出づる処の名無し
03/01/26 01:59 x1vs5R+N
色弱なんて口に出さんだけで結構いるぞ。
メンデルの法則？を思い出せ。
214:日出づる処の名無し
03/01/26 02:11 XuSgm+hZ
おれの友達も何年もつきあった後「おれは実は赤と赤茶色の区別がつかないんだ」みたいなことを告白したな。
気にしなきゃいいんじゃないかな。 ＞色弱連中
アトピーや喘息の奴の方がずっと苦労してると思う。
おれは自分の将来の子供は色弱なんかより、むしろアレルギー体質の方が心配。
おれも重度の花粉症だから。
遺伝学で勉強したが、だいたい「白人＞東洋人＞黒人＞インディアン」の順番で色弱は多いらしい。
西欧人だと８％とかの比率で色弱がいるらしい。
日本人はだいたい真ん中のあたりで、韓国人や中国人とは大差無かったはず。
まあ日本人と韓国人中国人をわけるのは、あくまでも「文化」や「倫理」であって人種などでは無いということだと思う。
215:日出づる処の名無し
03/01/26 02:22 W2nR8lg6
＞＞213
ならどうしてぷよぷよが流行る？パズル玉も？
いや、キレてる訳ではないが。
＞＞214 禿同
216:日出づる処の名無し
03/01/26 02:40 h2sfeIPI
>>213
メンデルの法則で思い出したが、日本人（江戸時代の人）は本当に
遺伝について体系的な事は理解していなかったのかね。
9：3：3：1とかまでは理解していないまでも、ある程度の経験則はあったと思うが。
例えば、錦鯉や金魚とか、変化朝顔とかさ。
ああいうのって、遺伝に関する知識がないと不可能じゃない？
変化朝顔なんて、究極の劣性遺伝（変異体？）で種をつける事はない、と言うし。
217:213
03/01/26 03:10 Tg34x8sp
>>215
まあ熱くなりなさんな。俺も色弱だし。
なんだかんだいっても自分らがマイノリティーであることを認めるしかあるまい。
子供の頃、地図の色塗りとか困ったクチだが。
218:日出づる処の名無し
03/01/26 07:24 qDjFV5Er
まあ>>204は頭弱ということで。
俺の知り合いは緑内障で視力をほとんど奪われた状態。
色弱なんか問題じゃないよ。
本当に>>204はバカ者だよ。くだらない奴だ。
219:日出づる処の名無し
03/01/26 07:46 Z8Wbjd3T
>>214
>気にしなきゃいいんじゃないかな。 ＞色弱連中
>アトピーや喘息の奴の方がずっと苦労してると思う。
色弱の検査が広まったのは
皇太后だったか？が色弱の家系で、結婚が破談にはならなかったものの
その後厳しいチェックが入るようになったのがはじまりらしい
220:雲國斎 ◆tyKDGDPXI2
03/01/26 08:59 Zwo4PePq
＜アレルギー＞なりやすい体質の若者が急増 ２０代前半で９割
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
221:日出づる処の名無し
03/01/26 09:18 Z8Wbjd3T
モンゴルでは朝青龍が優勝して大騒ぎだね。
新聞で見たら朝青龍の父親も関脇までいってたみたい
222:日出づる処の名無し
03/01/26 09:33 GNODRbFh
予防接種を受けまくればアレルギーの予防になるかな？
回虫を腹に住まわせるよりは良いと思うんだが。
223:日出づる処の名無し
03/01/26 09:37 Z8Wbjd3T
薬を飲むほど抵抗力が弱まるから
予防接種に引っかからない新たな病原体が出たら
もうアウト
224:日出づる処の名無し
03/01/26 10:42 g7sDcaek
予防接種で鍛えまくれ。
225:日出づる処の名無し
03/01/26 10:47 u7238Tq2
>>221
朝青龍いいね。
226:日出づる処の名無し
03/01/26 11:01 X5+cnqJt
色弱と色使いって関係あるらしいね。
北欧なんか色弱が多いから色の濃い色の車が好まれるとか。
日本は色弱が少ない（隠してる？）分、社会での理解が不足していて苦労するらしいね。
以前２ちゃんねるのスレで読んだことある。生活でそれほど不都合ないのに、
色弱を理由に区別されたり、興味本位で質問されたり。
227:日出づる処の名無し
03/01/26 12:21 cQKWMAPy
>>220
なにかあったときは元気な若者が生き延びるんだが、
この国じゃ20代以下から先に死滅していきそうだな・・・
228:日出づる処の名無し
03/01/26 12:28 clMg/ugj
いつの間にか色弱のすれになってる・・
まあいいけど。個性だし←プロ市民っぽく
229:日出づる処の名無し
03/01/26 14:09 rmwszr86
>>221
モンゴル相撲の関脇だろ？
-------
>>228
「色弱」って、昔「色盲」っていってたヤツ？（当方30歳）
俺、「色弱」という言葉はこのスレの流れで、初めて聞いたような気がするんだが。
最近の言葉？（「盲」が差別用語だから、とか。）
それとも単に俺の周りにそういう言葉との出会いが無かっただけなのかな。
230:日出づる処の名無し
03/01/26 14:41 TGQwcpEq
>229
「色弱」と「色盲」は違うよ。
「色弱」の人は特定の色が判別「できにくい」のに対して、
「色盲」の人は特定の色が判別「できない」
じゃなかったかな、確か。
231:日出づる処の名無し
03/01/26 19:10 P6cX1Rxu
えっと、女の人でも色弱が出ることはありますぜ。
原因が性染色体のXに起因するから。
女の人はXXだから、片方のXに色弱遺伝子があってももうひとつのXがカバーするから
発現するのが少ないだけっす。両方のXとも、色弱じゃないと発現しない。
だから、本人が気づかないで保因者、となっていることはあります。
たまに子供に発現するのはそのせいね。
一方、男の人の場合はXYだからYではカバーしきれず、発現することが多い、ていうことですね。
色弱、ていうのは一般に赤緑の区別がつきにくい人だと思われ。
赤緑がダメでも、青や黄色ははっきり見えるから、まったく色のない世界じゃないのね。
一般的にこのタイプが一番多い。（たまに青がダメ、という人もいるので注意だけど）
割合的に、男性のAB型よりも赤緑だめな人のほうが多いみたいだけど。
色盲は白と黒、灰色の世界っすね。たしか。
この辺は言葉のいろいろな取り決めでごちゃごちゃしたのかもしれないけど、
個人的には色弱と色盲は程度の差を見るうえで必要な概念だと思うけどなぁ。
長文ｽﾏｿ。
232:10
03/01/26 20:31 XlUq22kn
>>201
昔ポパイの英語遊びだかと言う，あんまり面白くない教育ゲーがありましたが
遥かに洗練されたソフトである印象ですね。
ボードを使ったアルファベット遊びは昔からありますが，
日本語の複雑さがGBAに良くマッチしたのかもしれません。
国語教育の危機を救うには，こういう搦め手からの手法は有効っぽいですね。
本文中にもありますが，海外での日本語研修用にも好適な予感。
>>216
江戸期の園芸では独特な理屈があったようです。
メンデル理論とはぜんぜん違うのですが，
物成りの良い株を雌株，悪い物を雄株として
雌株をいかに選択するか，という所に主眼が置かれていたようです。
（この前ラジオでやってた）
233:日出づる処の名無し
03/01/26 20:44 tQKBFJZd
日本人の男性の約 5% および女性の約 0.2% が色弱と言われている。
現在の信号機の色は赤青黄だが、昔は赤緑黄だった。道交法でも
「緑信号」とされていた。でも、一般的には青信号と呼ばれていて、
30年程前に色弱者に配慮するために青に近い色を使うことになった。
同時に道交法でも「青信号」という用語に変った。
海外では今でも緑が主流のようだ。英語でも青信号は green という。
234:日出づる処の名無し
03/01/26 20:51 rmwszr86
「青信号」といえば、（無理矢理だがw）青色ダイオードを発明したのは
日本人だったよな。
彼の裁判は結局どうなったんだっけか。
235:お友達リンク集
03/01/27 03:16 +p+U2fpp
Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ11Bon Voyage !
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【文化】ジャポニスム第七面【世界の中の日本】
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【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart5
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236:日出づる処の名無し
03/01/27 04:27 1ENVR00y
世界に広がった園芸花卉としては
アジサイが日本原産なそうですな。
江戸期の日本人の園芸愛好は地味な地衣類にまで及び
世界の中でも，最も度を越した愛好の部類に入っていたとか。
園芸愛好家年鑑みたいな物まで出版されていたそうです。
237:日出づる処の名無し
03/01/27 04:39 mhJt0z53
>>234
裁判は負けた。
238:日出づる処の名無し
03/01/27 09:20 +e4BWB4q
>>236
現代の園芸が当時のレベルを超えることはもうないだろう。
みたいな話を聞いたことがある。
239:
03/01/27 11:39 S5bUBKBE
>>234
>「青信号」といえば、（無理矢理だがw）青色ダイオードを発明したのは
>日本人だったよな。
>彼の裁判は結局どうなったんだっけか。
第１審の「中間判決」では、特許権が会社に帰属することを認定。
その上で、「相当な代価」がいくらになるのかを争っている段階。ま
だ、地裁レベルでも決着はついていない。でも、鉛筆書きの特許権
譲渡書類があることから、少なくとも特許権は会社にあるとの判断
は最高裁まで変わらないだろう。その上で、特許法の「相当な代
価」で調整を付けていくのだろう。
240:♀です
03/01/27 13:29 5lfiBe2b
小学校の色弱の検査で引っかかったなあ、遠い昔だけど。
その後のことは自分でもよく覚えてないので
本当に色弱かどうかはわかりません。
父が色弱なので可能性はありかも？
241:山崎渉
03/01/27 13:41 WbsYgyu4
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 山崎モナー
242:日出づる処の名無し
03/01/27 17:21 ZjUxKyPA
>>240
>父が色弱なので可能性はありかも？
いや、後天的な問題だな。
243:日出づる処の名無し
03/01/27 19:47 l9CfrX+F
>>242
父親が色弱で母親が因子保有者ならば、それらの子は
男女に関らず 50% の確立で色弱
244:日出づる処の名無し
03/01/28 03:05 cjaWwDpG
保全sage
245:
03/01/28 03:28 q70eSLcx
色についてだが、人間の目はRGBの三原色で語れるほどデジタルには出来ていないです。
RGBでつくられる色空間は三角形の形をしていて人間の目で見れる範囲をかなりカバーしてますが、
全部カバーしきってなく、特に青色の表現がイマイチです。
詳しい事はCGやってる人にきいてね。
246:日出づる処の名無し
03/01/28 04:53 Wv3+T910
なんか話題が重くなってきたから
だれか別の話題ふってくれ
247:日出づる処の名無し
03/01/28 06:43 U3XBGy/G
朝青龍の横綱昇進が決まりましたね。
大相撲の国際化は大いに結構ですが
日本人の力士も、もう少し頑張ってほしい。
今場所の各段優勝者
幕内 朝青龍 モンゴル
十両 朝赤龍 モンゴル
幕下 黒海 グルジア
三段目 時天空 モンゴル
序二段 鬪鵬 兵庫県
序ノ口 琴欧州 ブルガリア
248:日出づる処の名無し
03/01/28 10:29 f+g6Jvmo
>>247
ああ、グルジア人も強いだろうねぇ。
前にリングスっていう格闘団体にグルジア人の空手家が来てたんだが、
身長２ｍ体重１３５ｋｇとかで試合中に飛び蹴りまでやれる運動神経持ってた。
あっちは水がカルシウム分の多い硬水で、骨が恐ろしく丈夫になるんだそうな。
柔道、空手と同じく、相撲も世界へ出て行くのね。
249:日出づる処の名無し
03/01/28 10:34 2hApQ/WF
白人や黒人の幕内力士っていんの？
外人力士つーと、どうもポリネシアンとゆうイメージだよな
250:日出づる処の名無し
03/01/28 10:50 Wv3+T910
スターリンもグルジア人だったらしいね
251:日出づる処の名無し
03/01/28 10:51 EWgvrt3q
戦闘竜 扁利
252:日出づる処の名無し
03/01/28 11:34 GyWUYJFC
なんでしこ名は3文字が多いのか？
教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
253:日出づる処の名無し
03/01/28 13:12 1FMcZ+ok
>>252
三文字の四股名がとくに多いとは思わないけど。
254:(=ﾟωﾟ)ﾉ
03/01/28 19:47 7Edhh0b6
相撲は終わってるな。外人が横綱
・・というわけではなくてこういうの決めるのに格式つけちゃって庶民的にやれないんだな。
255:日出づる処の名無し
03/01/28 19:57 OmBDAmOn
相撲の話題からそれて申し訳ないけど、
日本の化粧品、て海外ではどんな評価なんでしょう？
資生堂とかカネボウとか。
欧米人がよく「日本人の肌はきれい」とか言ってるのを聞くけど、
それを作ってる化粧品のほうの評価はどうなのかなぁ？と思うんですが。
256:日出づる処の名無し
03/01/28 20:13 2OskXNzj
資生堂はアジアじゃブランドらしいぞ
257:日出づる処の名無し
03/01/28 21:07 nBph8mE4
>>247
朝青龍の好きなところ。
反射神経が鋭い。
技が多彩で合理的。
重心移動が早くて正確。
ふてぶてしい面構えと性格。
日本の力士にはなんの期待もしてない。
中途半端にデブで力があるだけ。
たいした技があるわけでもない。
それじゃ外人力士に勝てない。
全盛期の貴乃花は良かったけど。
この際だから、日本の力士は
モンゴル力士に技を習えばいい。
258:⊂(-＿- ⊂~⌒⊃
03/01/28 21:30 7GupiAPg
>>255
確か資生堂は韓国では「オバチャンくさい」イメージがあるそうで
若いコにはあまり人気がないそうです。
259:日出づる処の名無し
03/01/28 22:31 PM/yu5TY
>>258
そうらしいね。
韓国以外のアジア諸国ではトップブランド（シェア？）らしいね
260:日出づる処の名無し
03/01/28 23:59 TARyXNaY
>255
化粧品はむしろ肌を汚くすると思うよ。
ファンデーションなんて塗れば塗るほど皮膚呼吸できなくなるわけだし。
化粧落としを使うと肌に必要な皮脂まで取ってしまいそう。
261:日出づる処の名無し
03/01/29 00:13 4UEfMnzi
石鹸野郎○。ーナルの回し者だなｗ
262:日出づる処の名無し
03/01/29 00:16 QPYqFqOW
>>260
化粧品の開発者がそんな事も意識して無いと思ってんの？
263:日出づる処の名無し
03/01/29 01:13 v0kTlDXg
>>260
君は若いのだろうな。
すっぴんの（自粛。
264:10=観戦厨 ◆BronzeFehk
03/01/29 03:24 fGldqDDL
>>255>>256
こんな記事ありました。
URLﾘﾝｸ(www3.asahi.com)
>中国は「いちばん新しいもの、いちばんいいもの、いちばん高いもの」を
>むやみにほしがる。日本は一番手は日本のために残しておき、
>中国には二番手を出そうとしているのではないか、との疑いは依然強い。
>彼女たちは日本のものしか信じないと言っていました。一人で８千元の買い物をしてくれました
フランスでも物によっては売れてるみたいです。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.sfc.keio.ac.jp)
265:日出づる処の名無し
03/01/29 04:19 iQzKpK51
柔道やプロレスみたいに重量制にすれば。
みんな同じ条件で戦ったら、体格的に有利な外国人が勝つだろ。
266:日出づる処の名無し
03/01/29 05:30 E7n9mt7f
///
267:日出づる処の名無し
03/01/29 05:30 ymPkyXGm
化粧品は人種や気候よって色とか肌のノリとか違ったりすんじゃないの？
と、素人考え。
268:日出づる処の名無し
03/01/29 07:30 87rNJ0wm
ガイシュツかもしれんがヨーロッパでの資生堂のブラントの地位は意外と高いのでしぃ。
269:日出づる処の名無し
03/01/29 08:19 uN8EH+CB
>>265
柔よく剛を制すってのが柔道の基本理念と言えるから、
重量制を取り入れたらただの和風レスリングになっちまうっぺれ～。
270:日出づる処の名無し
03/01/29 10:24 cNIznV14
>>269
「押し出し」を除けば必要な身体的能力やテクニックは
グレコローマンに近いしね。
カレリンなら幕内力士と相撲で試合しても
良い勝負するだろうとか言われてたなぁ。
271:日出づる処の名無し
03/01/29 10:45 g3ZXd1Zw
朝昇竜って山田花子につき合ってって番組か何かのネタで言った力士だっけ?
別のモンゴル力士だっけな?
結婚した相手みて、山田花子顔はモンゴルじゃ美人になるのだと思った。
272:日出づる処の名無し
03/01/29 13:07 FUrzkYwf
朝昇龍の奥さんは日本人の基準で言っても美形だろ
273:日出づる処の名無し
03/01/29 14:01 9eCBj8Ur
>>272
髪が長いからよく分かんないけど山田花子的要素結構はいってんだよね。
274:
03/01/29 14:02 EMQ+WhAP
>>270
ウロ覚えだが相撲の強さは「立ち上がりの鋭さ」という話を
聞いたことがあるんですが・・・・
いや、カレリンほどの身体能力を持ってすればいずれは慣れるだろうけど、
最初は無理なんじゃないかなぁ？
何しろ稽古の時に「ガキン」と音がでるほど頭と頭でぶつかるらしいし。
275:日出づる処の名無し
03/01/29 14:06 rp6Gp8+2
つーか小柄な力士がでかい力士をすっ転ばすのが魅力だしなぁ
大相撲の歴史見ればどんな体格してたって横綱にはなれるべ？
近頃は大柄な力士が横綱になるのが多いだけ。
これは相撲協会に原因がある。
新弟子取る基準がデブと身長だけ。
どんなに体鍛えてても基準に満たなかったらハイさよなら。
ほんと馬鹿揃いだよ相撲協会。
276:日出づる処の名無し
03/01/29 14:22 aTNTOdlw
＞271 ：日出づる処の名無し ：03/01/29 10:45 ID:g3ZXd1Zw
＞朝昇竜って山田花子につき合ってって番組か何かのネタで言った力士だっけ?
＞別のモンゴル力士だっけな?
＞
＞結婚した相手みて、山田花子顔はモンゴルじゃ美人になるのだと思った。
あんたの目は節穴なのか？
スポーツ選手の奥さんの中では美人には入らないだろうけど花子の要素はまったく感じなかったが。
277:日出づる処の名無し
03/01/29 14:39 rp6Gp8+2
URLﾘﾝｸ(journal.msn.co.jp)
278:日出づる処の名無し
03/01/29 14:41 XgNlKuwT
舞の海とか霧島とか面白かった。
279:日出づる処の名無し
03/01/29 14:41 aTNTOdlw
＞でも、色弱つーか
＞白人は晴れの日は太陽がまぶしすぎてサングラスかけるけど
＞逆に、北欧の人は夜でもものすごくよく見える。
＞日本人には部屋が暗くてどこに何があるのかよくわからないのに
＞北欧の人は、本棚にある本をタイトルを選んでさっと取り出してしまう
＞とゼミの先生が言ってた
ルマン24時間の時にヨーロッパ人ドライバーの方が目が良く見えると
聞いたことがある。日本人のドライバーだと夜みづらいそうな。
280:日出づる処の名無し
03/01/29 15:07 hu3RO2g7
モンゴルで朝商流が盛り上がってても
多数の日本人が興味ないように
イチロー､松井もアメリカじゃそうだね
281:日出づる処の名無し
03/01/29 15:14 tlTpz45p
>>280
（´･ω･`）ｸﾔｼｲﾉ？
282:日出づる処の名無し
03/01/29 15:27 K9m0r9lT
>>271
あれは旭鷲山。
この人もケガがなければ大関までいったはず。
モンゴル人って最後まであきらめないからケガが多い。
対戦する力士も巻き添え食うケースが多々ある。
若乃花もやられたんじゃなかったかな？
朝青龍はそれを教訓にしてるのか負け方がうまい。
それでも、大怪我するﾖｶｰﾝ。
283:日出づる処の名無し
03/01/29 15:43 9gjzooDb
場所数が多すぎるよね。
284:日出づる処の名無し
03/01/29 16:10 QxY+BVJ/
過去にデーモン小暮（帰国子女だが）も言ってたが、
現在の相撲では現代人の平均身長の伸びというのが考慮されてないそうだ。
つまり、昔は成人男子の平均身長160くらいだったのが
現代では170を超えてしまった。
しかし、土俵の大きさは変わっていないので
現代の力士のほうが土俵を狭く使わざるを得ないのだ
（よって土俵外に押し出すほうが効率が良い）
...とのこと。
まあ相手を「転がす」か「押し出す」かの割合が
現代では押し出す側に触れ過ぎてるってことだね。
このせいで力士の大型化・ケガの増加になってるみたいね。
ちなみにデーモン氏が言うには、
力士の大型化・ケガの増加の予防策として最適なのは
「土俵をひと回り大きくすること」なんだそうだ。
285:日出づる処の名無し
03/01/29 16:12 DFJSnR2H
>>283
結局はそれだよな。
4場所くらいで良いよ。
もちろん、興行収入の事とかもあるんだろうけどさ。
286:日出づる処の名無し
03/01/29 16:30 ZLdU2mbn
あんまり相撲なんぞ見ないんで、エラそうに言うのもアレだが、
やっぱねえ、力勝負で肉の壁みたいなのがドカーンドカーンぶつかり合うよりは
技とテクニックで勝負した方が見てるほうも楽しいんじゃないの？
ボクシングみたいにさ、階級別にでもして、大柄な人間ばかり有利になるような
今の状態を是正した方がいいんではないかと思うんだけどね。
287:日出づる処の名無し
03/01/29 16:31 aTNTOdlw
それよりさ土俵の段差を無くしてやれば
力士が怪我しなくて済むのにといつも思うのだが。
288:塀垂媛命
03/01/29 16:38 EpuGSpMq
>287
低すぎるとかえって怪我が増えるんだそうだよ。
あの程度の高さがあるから、投げられても受身の態勢が取れるらしい。
>284の理論で逝くなら、逆にもっと高くしたほうがいいかもしれないね。
ってそれは流石にないか（質量保存の法則でダメージが増えてしまう）。
289:日出づる処の名無し
03/01/29 16:49 bFnzfZ+D
>>286
体格差で分けないのが相撲の特徴の一つかと思われ。
フランスに巡業に行ったときなんか、
小柄な力士が自分よりも大きな相手を転がしたりすると、もう拍手喝采の大喜びらしいよ。
単にでかい奴が勝つわけじゃないのが興味深いみたい。
柔よく剛を制すってね。
290:
03/01/29 16:56 QxY+BVJ/
っていうか、昔みたいに豪快な投げとか
相手が血吹いて倒れる張り手とか
えげつなすぎるのど輪とか
見てて美しい吊り技とか
そういうのが復活してくれりゃいいんだけどね...
291:日出づる処の名無し
03/01/29 17:51 tlTpz45p
>>290
グラウンドの攻防とかね。
292:日出づる処の名無し
03/01/29 18:44 DFJSnR2H
個人的な好みになるが、俺は貴ノ花が勝った後で、
相手に手を出すクセ？
あれ、大嫌いだった。
相手を気づかっての事だろうが、何か横綱がする事じゃないような。
293:日出づる処の名無し
03/01/29 19:21 cNIznV14
土俵の大きさ変えるのってよさそうね。
さすがデーモン閣下。
相撲は神道なわけだけど、
神道の様式というのはその時代にあったものに
どんどん変えちゃっていいもののはずなんだから、
北の湖理事長にご一考願いたいね。
294:徹底比較３
03/01/29 21:07 CgYtUVdw
"徹底比較３"のスレ落ちたよ。
ここに書いてもいいかな？
295:日出づる処の名無し
03/01/29 21:11 ZRYj82cj
>>291
あるかい！
ところで、相撲の投げって意外とスムーズにグラウンドでホールドにいけそうな
気がするのは己だけ？掬い投げ→袈裟固めとか、下手出し投げ→逆袈裟とか。
特に、足を取ってからの場合はすんなりとアキレス腱固め辺りにいけそうに見えるんだけど。
296:日出づる処の名無し
03/01/29 21:45 cNIznV14
>>295
今の相撲の技術体系は、
土俵の上で取る現行の相撲のルールに
最適化されて発達してるから、
柔道とか古武道とかみたいに「実用」の部分は
さほど考えられてはいないとは思う。
まあ、力士は関節技どころか押さえ込みの技術すら必要なく、
倒して乗るだけで相手の戦闘力を奪えるからね。
でもＰＲＩＤＥとかに出場してる田村潔司という中量級の格闘家が
高校時代は相撲部の主将だったそうで、
試合中に時々相撲の投げみたいな形で相手を倒すことがある。
297:日出づる処の名無し
03/01/29 22:22 ZRYj82cj
>>296
まあ、確かに今の相撲の技術が総合格闘技とか、ストリートファイトとかで
そのままの形で役に立つのか、となれば必ずしもそうでない部分もあるだろうね。
ただ、｢型｣としての相撲というのも、意外と実用性は低くないと己は信じる。
＞力士は関節技どころか押さえ込みの技術すら必要なく
押さえ込みは兎も角、｢立ち関節｣なら実はかなり多彩。極め出し小手投げ当たり前、
逆に極め出しを食らわないように肘を張ったりとかの対抗策も充実。
最も恐ろしい立ち関節は恐らく｢さば折り｣。本格的に背骨が危なくなるとか。
＞でもＰＲＩＤＥとかに出場してる田村潔司という中量級の格闘家が
＞高校時代は相撲部の主将だったそうで、
＞試合中に時々相撲の投げみたいな形で相手を倒すことがある。
へえ、そんな選手がいるんだ。PRIDE見た事無いけど機会があったら探してみよう。
298:日出づる処の名無し
03/01/29 22:23 I3s7z6uq
>>89
VF4の方がはるかに対戦ツールとして洗練されてるのだが、
出回ってないとは気の毒というかもったいない。
>>103
格ゲーは日本で誕生して歴史も長いからプレイヤーのモラルも
他の国に比べて洗練されてるからな。
プレイスタイル等にも強さだけでなく、美しさを求めてる。
299:日出づる処の名無し
03/01/29 22:33 ZRYj82cj
>>298
VFシリーズは洗練されていてもガチガチで初心者お断りな雰囲気が馴染めない。
もうちょっとファジーに遊びたい己としてはSC2のほうが楽だし楽しい。
まあ、一番好きなのはVOシリーズなんだが、これこそが最もジャポニスムでないか？
巨大ロボットを自由に動かして戦う、なんてシチュエーションなんか特に。
プレイスタイルだと、たまにひたすら｢受けを狙う｣奴なんてのもいるね。
技術に裏打ちされた｢芸人｣が踊る様は見ていて楽しいが戦うと以外にキツイ。
洗練された、と言うのとは随分違うけど、芸人は対戦環境の懐の広さを表す存在よね。
300:日出づる処の名無し
03/01/29 22:34 +N23Pvsz
決り手
「フライング・ボディ・アタック」
301:日出づる処の名無し
03/01/29 22:46 uN8EH+CB
SFC版スト２からハマってずっと格ゲーやってるけど、
対戦で強い相手に挑む時の緊張感とかの感覚がスゲぇ好き。
前に何年か剣道やってたんだけど何かこう精神的に共通するものがあるような気がしちゃったりテヘ
ゲームはゲーム、それ以上でもそれ以下でもなくていいのだけど、
武道の精神っぺえマインドを持ってプレイできているとしたら何か嬉しいっぺれ～
302:日出づる処の名無し
03/01/30 00:40 UU83FLIu
>>299
VOシリーズは敷居が高いからなあ。
VFはダメージを与える手段が打撃・投げ（当身）で近づいて攻撃するというのが分かりやすいけど、
VOは機体によって適正距離が全然違うし、戦い方も全然違うし。
ダッシュ攻撃すると自動的に相手の方を向く（OMG・OT）から初心者はダッシュ攻撃の繰り返しになってしまって、
それ以上上手くならないし。
面白いのは同意するけど（ウン十マソ使ったしね）
303:日出づる処の名無し
03/01/30 01:16 cxn6s34x
格ゲー上でのプレイヤーのモラルといえば初代スト２（だっけ？）の
「待ちガイル」禁止が思い出される・・・ってヲッサンなのがばれるな。
304:日出づる処の名無し.
03/01/30 10:42 WhdewWib
「待ちガイル」とは逆に「ザンギエフ」を使いこなせる者は畏敬の眼差しを受けた。
そして伝説へ。。。
当方22歳。
305:日出づる処の名無し
03/01/30 12:32 UA+1+ISR
ネタ切れだな。。。
306:日出づる処の名無し
03/01/30 12:48 4eHPSndE
379 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/01/30 09:13 ID:qTlEzEL5
今日の、小泉内閣メールマガジン「らいおんはーと」より
日本には、美しい自然、歴史的建造物や伝統芸能など素晴らしい観光資源
があります。おいしい日本料理や温泉のファンは、海外にもたくさんいると
思います。先日来日したマレーシアのマハティール首相も東北の温泉に行く
のを楽しみにしていました。
日本は、弥次さん、喜多さんの昔から、安全に、楽しく旅行ができる数少
ない国の一つではなかったかと思います。幕末や明治の初期に多くの西洋人
が日本を旅して暖かいもてなしを受けました。イザベラ・バードというイギ
リス人女性は日本各地を外国人女性が一人で安全に旅行できたことに驚き、
人々の親切さに感激したことを記しています。
307:日出づる処の名無し
03/01/30 14:03 lQdZggpv
>>306
さすがコイズミ
イザベラ・バードを知ってるのね。
308:日出づる処の名無し
03/01/30 15:51 +BwB66+v
スタジアムで直接外人サポから苦言を戴いた者としてマジレスを一つ。
・やはり一部の欧州人は他国人が自国のユニを着て応援するのは「屈辱」と
とらえる人もいるらしいです。
（勿論全員ではない）
・開催国のサポーターとして望むのは、中立の立場としての声援。
・他国ユニを着ている日本人よりも、
自分の国の真っ赤なユニを着ている韓国人の方が
彼らにしてみれば信頼できるらしい。
ドイツユニさんまと日本人のミ－ハ－ブラジルユニファンのおかげで、
数少ない親日国ドイツからもブラジルからも日本は嫌われてしまった。
309:日出づる処の名無し
03/01/30 16:04 XgvVMNGX
>>308
太古のコピペがよみがえる、'03年・冬。
310:日出づる処の名無し
03/01/30 16:06 /pIg5qHP
>>308
国にかえんなさい。
311:日出づる処の名無し
03/01/30 16:13 UA+1+ISR
一応ネタでつ。食い物ネタですが。
フランス風豆腐
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
海外で手に入りにくい日本食の代表が豆腐だそうですが
これからは、そうでもないんですかね。
312:日出づる処の名無し
03/01/30 16:13 GOWz1fAI
>>308
ナショナリズム背負ってるサポータの言いそうな事だな。
サッカーファンじゃないんだろう、その外人。
一部がどうとか言いながら
嫌われてしまったと断言しているのはなんでだろう(´,_ゝ`)ﾌﾟ
それに親日国は多いぞ。
313:日出づる処の名無し
03/01/30 16:15 S1Ofy9AK
なんかこう、アレな奴ってＩＤ変えても分かるよな。
不思議不思議。
ついでに言えばドイツは特に親日国じゃねーだろ。
普通に付き合いが出来て、普通に常識的な国の一つというだけで。
最近の日本のＷＣのドイツチームの人気とドイツのアニメ・マンガブームで
多少お互いに親しみが増したかもしれんがな。
そして日本にとっては、どっかのバ韓国より、そういう国のほうが半万倍も
ありがたいし好感は持てるわな。
314:日出づる処の名無し
03/01/30 16:21 m2Hj6A6N
皆容赦ないのぅ…（´∀｀）
『プレスした豆腐の中にはスパイスで味がしっかり付けられており、
ソースが添えられ、焼くだけで食べられる形態であった』
ってあるけど、一体どんな味なんだろうか…？
315:日出づる処の名無し
03/01/30 16:24 UBjpmhTX
なんか豆腐で作るハンバーグっぽい。
316:日出づる処の名無し
03/01/30 16:35 r618Erha
小泉がイザベラおばさん知ってるってことは、朝鮮紀行も読んだこと
あるのかな？小泉の歴史観を聞いてみたい。
317:308
03/01/30 18:55 +BwB66+v
>>309が親切にもコピペと言ってるのに
釣れまくり。やはり脊髄反射嫌韓厨で
遊ぶのはは楽しい。
318:天之御名無主
03/01/30 19:44 k3RjRheB
>>308
で、お前は相変わらず糞野郎なわけだ。
319:日出づる処の名無し
03/01/30 20:16 0mtPdqK8
ニッポンが僕を泣かせる
日本のファンは、それほど真剣にサッカーをとらえていないようにもみえる。サッカーで勝たなくては国の誇りを保てない
などと、日本人は思ったことがない。代表がものすごくうまいと思ったこともないし、それでも別に不都合はなかった。
おまけに日本人は、外国のチームが気に入れば喜んで応援する。クロアチア─メキシコ戦では、クロアチアのユニホームを
着た日本人が途中からメキシコを応援しはじめた。メキシコのほうが面白いサッカーをしていると思ったからだ。セネガル─
トルコ戦でも、両国のカラーを身につけた日本人がたくさんいた。
明るく無害なナショナリズム
日本のファンを見ていると、「ナショナリスティック」ではなく「インターナショナル」なものを感じる。日本の国旗を振
って日本の国歌を歌う姿も、ヨーロッパのファンが国旗を振り、国歌を歌う姿と変わらない。というより、ヨーロッパのファンをまねしているのだ。
日本のファンがよく歌うのは、イタリアのオペラ『アイーダ』の凱旋行進曲。スタンドは青に染まり、国旗の赤と白を着て
いる人はほとんどいない。僕は日本史の専門家ではないが、日本のファンに軍国主義の醜い影は感じなかった。これをナショナリズムと呼ぶのなら、無害でお気楽なナショナリズムだ。
ヨーロッパでもファンが笑顔でチームを応援すれば、どんなにいいだろう。
Simon Kuper
パリを拠点に活動するイギリス人サッカージャーナリスト。著書に『サッカーの敵』『ワールドカップ・メランコリー』があ
る。
ニューズウィーク日本版
320:日出づる処の名無し
03/01/30 20:46 bqpElv2O
＞クロアチア─メキシコ戦では、クロアチアのユニホームを
＞着た日本人が途中からメキシコを応援しはじめた。
＞メキシコのほうが面白いサッカーをしていると思ったからだ。
これはさすがに節操無いんでないかい？
せめて義理を通すのが日本人ではないかい？
321:日出づる処の名無し
03/01/30 21:03 7b2kFQWC
>>316
政治家のうち、特に首相だから、なかなか言いにくいだろうねぇ……
下手に発言すると森元首相のように揚げ足取られてあぼーん……
でも、政治家一家で、爺さん、親父の様子を見てきてるから、
保守系な歴史感だろうと思うなぁ。
322:日出づる処の名無し
03/01/30 22:10 TUZeUwbV
>>308
嫌われてないと思うけど、
馬鹿にされてたみたいよ。
そんなような記事はいくつか見た。
323:..
03/01/30 22:39 iS62Dgpj
でも韓国は本当に嫌われてたねぇ。
あらゆるマスコミがバッシングしてたよ。
■投稿
初めてメールします。三ヶ月前まで私はイタリアに在住していたのですが、
そこで見たこと、感じたことについて書こうと思います。
きっかけはワールドカップでした。日本で報道されていることと実情とがあ
まりにも違う、そう思って町に出て、イタリア人に話を聞いてみました。
いまやイタリア（及びヨーロッパ）では”卑怯=韓国”の図式が成り立っています。
帰国直前に見たストのニュースでも、労働者側が雇用者側を"お前達は韓国か！？”
と罵倒するプラカードがありました。観光地でレストランに行くと、”
お前は韓国人か？”とまず訊かれます。
324:..
03/01/30 22:40 iS62Dgpj
で、当の韓国人観光客に”卑怯な手を使ってでも勝ちたかったの？”と訊くと
、”お前にはアジアの人間としてのプライドがないのか？”と逆に怒られます。
彼らのいうプライドって何なのでしょう？私には全く分りません。
だって海外では日本人を名乗る韓国人ってたくさんいるのですよ（観光会社に
勤める友人によれば、ご丁寧に日本名まで用意している団体客までいるそうで
す）。そんなにプライド、プライドって言うのなら、胸に”韓国人”って書い
て歩けばいいのに。私は出来るよ、って言ったら、更に怒られました。私には
韓国人の友人もいますし、生まれ育った町には韓国人も多く住んでいたので、
自分では差別意識はないつもりでしたが、ワールドカップ以降、はっきり言っ
て彼らと同じアジアに属する者と思われたくなくなりました。
私はイタリアに三年いたのですが、何より驚いたのは、イタリア人は自分達が
第二次大戦の戦勝者だと思っていることです。だから”戦勝記念日”という
祝日があります。また今年から”強いイタリア軍を称える日”という祝日も出
来ました。少なくとも三十代より若いイタリア人にとって今のイタリアは、
ムッソリーニによる奴隷的支配から民衆が自由を勝ち取って作った国のようで
す。するとリビアの立場はどうなるのでしょう？私の目から見ると、これは歴史
の改竄です。しかし彼らは、だからこそ自国を愛しています。
一方日本はどうでしょうか。南京大虐殺はもとより、日帝50年に関して真偽を
問うより簡単なのか、一方的に謝るばかりです。中国韓国と歴史認識を共通に
するなど不可能ですし、必要もないことだと思います（世界中が共通の歴史認識
を持つなんて考えられますか？）。檀君神話を史実として認められますか？
アルファベット発祥の地は韓国だと認めますか？このままでは日本が嫌いな
日本人が増えるばかりです。
325:..
03/01/30 22:40 iS62Dgpj
海外に出て思うのは、日本人があまりにも日本を知らないということです。
イメージだけで（特に）欧米を語りすぎて、それに比べて日本は、と自らを
卑下しすぎています。日本には優れた所はたくさんあるし、何よりもその向上心
は非常に優れた美質だと思います。それを日本人自身自覚すべきです。
そのためにも、日本人であることを誇りに思えるような教育が必要だと
思います。その有効な手段の一つが歴史教育だと思います。現在中国韓国が
騒ぎ立てている教科書問題など、言論統制、内政干渉に他なりませんし、そんな
ものに屈する理由は全くありません。文句をつけるなら中国はイギリスに、韓国は
フランスに文句をつけてみろ、と言いたい。日本人が日本人であることに
誇りを持てなくて、どうして国際化なんてことが語れるのでしょうか。
本題からかなり外れてしまいましたが、子供たちが日本人としての誇りを持て
るよう、教育の現場に立つ人は考えてもらいたいと思います。そしてついでで
すが、朝日新聞社は一度でいいから謝罪して下さい。
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