05/02/05 18:14:46
2
3:離婚さんいらっしゃい
05/02/05 22:18:42
３ゲット
バイバイ一言で解決
間違いない
4:離婚さんいらっしゃい
05/02/05 22:44:37
“もう”じゃなくて、“まだ”25歳だよ
子供もいなくて旦那の事も好きじゃないなら別れなよ
5:離婚さんいらっしゃい
05/02/05 23:18:45
やっぱアレ？結婚は金目当て？ 自業自得って事で！
6:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 00:39:19
一生付きまとう「離婚」の二文字と引き換えに 新しい人生を歩めば？
7:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 01:03:23
決めるのは自分。がんがれ。
本当ならね。
8:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 01:26:40
25歳ならまだ可能性はいっぱいあるよ!今の人とは別れて新しい人を慎重に探した方が1さんは幸せになれる！
9:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 01:39:01
そしてまた同じ様な男に引っかかり・・・
10:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 02:01:20
そんな人は男女に限らずよくいる。病気なら投薬すべし。うちは院卒で同じく研究。
もしかしたらうちの方がひどいかもしれないねｗ
研究系は自分の考え以外は理解できない人多いよ（偏見ｽﾏｿ）
妻に受け入れる愛情がないと基本的にやっていけないタイプではある。
そこまでの覚悟はおあり？
11:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 12:13:20
どんな寿命の短い地域に住んでいるんだ？
今どき２５であせるって・・・
12:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 17:30:28
ドッペンゲルガーがどうしたって？
13:離婚さんいらっしゃい
05/02/06 18:38:49
アスペルガーのことは結婚後に知らされたの？
投薬なんてレスを間に受けず、自分でよく調べてみてね。
私の場合は、相手がある障害を隠していた。
ばれて嫌われることを恐れてたみたい。
その障害について無知だった私は、一般的な尺度（というか只の自分の物差しなんですけどね）で彼の行動を批判し、
結果ずいぶんと彼を傷付けてしまい結婚を解消しました。
勿論、その障害にしろアスペルガーにしろ、乗り越えて素敵な夫婦になっている方々も沢山いらっしゃいます。
14:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 00:29:48
>>13
人は恐怖に恐怖する
そして確実に来る幸福に幸福感を感じる
彼のよく分からない行動に避難する気持ちもわかるけど、ネタがばれたら大したことない
マジシャンの手品と同じ
マジシャンは精神学に精通していることからうなずける。
つまり、よくわからない恐怖を感じても、その実は大したことない真実とすれば怖くない
15:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 00:36:10
↑
えーっと、
私は頭が悪いのか？
簡単に説明してくらさい
16:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 02:45:55
自分アスペルガーなんだが、正直、ガキできる前に逃げろ！
って気もする。旦那の程度によるけどさ
大人になっていくと
良くなっていく(単に社会化するのに上手になるだけかも)もんだけどね
旦那の職業が、ミュージシャンとか画家だとけっこう気にならなかったり
するけどね そういうもんかと思って
17:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 08:05:23
～TV番組のお知らせ～
2月8日（火）午後8時から
NHK教育TV「福祉ネットワーク・こころの相談室」
"大人のアスペルガー症候群"
「あいつは協調性がない」などと周囲から批判されていた大人が、
実はアスペルガー症候群という発達障害の一種だったと診断されるケースが最近増えている。
この障害に対する正確な理解がまだ社会に行き渡っていないため、自分がそうと気づかずに苦しむ人も多い。
成人のアスペルガー症候群とはどんな障害なのか。そして、社会のどんな支援が必要なのか。
佐賀県のNPO法人「それいゆ相談センター」で行われている支援の様子を紹介しながら考えていく。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
絶対にお見逃し無く！（ビデオの予約もお忘れ無く！）
18:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 09:48:49
>>13
簡単に考えすぎ。>>13は元旦が障害とわかっていたら乗り越えられたのか？
だったら再婚して最後まで面倒みてるはず。
そういう人間と生活をし続ける大変さの何がわかる。
>乗り越えて素敵な夫婦になっている方々も沢山いらっしゃいます。
乗り越えるまでのプロセスを細かに見てきて言ってるのか？
>>13のように途中で投げ出す人も大勢いる。もう片方の精神が崩壊することも多々ある。
>>1の側にたてばそう簡単にはがんばれとは言えない。
19:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 09:56:21
>>1
ただ単に変わり者なんじゃないの？
まさか東大卒の理系で人格や性格まで非常にまともな人があなたと「見合い」結婚するとでもおもったの？
うぬぼれるんじゃないよ(ﾌﾟ
20:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 10:06:05
>ただ単に変わり者なんじゃないの？
禿同。理系によくいるタイプと思われ。
21:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 10:28:51
>>1
うちの元旦那と似てる。仕事も出身も同じ。
結局理解できなくて別れたけどアスペルガー症候群だったのかもと思った。
親戚から子供が出来たら変るからと言われて我慢していたけど変らなかった。
結局、子供にも私にも興味ないみたいだった。だからといって浮気するわけでもないし。
いつも変なこだわりがあった。
自分の興味を阻害されると凄まじく荒れるのもそうだったのかな？
もし、その病気が原因だったら元旦那が可哀想な気がしますが、
私はお互いの為にも子供の為にも別れて良かったと思いました。
22:13
05/02/07 10:54:30
>>18
うーん・・・１にがんばれと言ってるつもりは無い。
でも障害だからって別れるべきだとも言えない。
いくら２ちゃんねるでも、無責任なこと言えないよー
障害を打ち明けられた時はショックだった。
でも、私の力で何とかなるかも！って思い上がってたの。
彼、治らないのはわかっているのに「私の気が済むならやるよ」って、民間療法やら何やら付き合ってくれた。
「どうして、こんなに頑張っても治らないの？」「・・・治らないんだよ。でも、これでも楽しく生きれるから」って。
結局ふたりともボロボロ。本当にボロボロ
別れるときも「ごめんな。」だって
復縁なんてとんでもない！こんなに傷つけた私がそんなこと言えるわけがない！
面倒みてもらってたのは私ですよ
何が言いたいのか・・・すみません。
つまり私は人間的に小さいから乗り越えられなかったんです。
相手のことは勿論、自分のことも見極めて判断してほしいな、というマジスレでした。
23:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 10:59:02
>>21
うちも同じタイプです。基本的にほっとくしかないんですよね、こういう人は。
受け入れるだけに徹しないとやっていけない。でも、それじゃ夫婦として
家族としては変な感じだし、離婚して正解だと思います。
幼馴染の旦那さんがそういう人ですが、彼女は一時期精神がおかしくなりかけました。
でも今、彼女は旦那さんを長男と割り切っています。
その旦那さんが原因で友人とは疎遠になりました。それくらいの思い入れないと
アスペルガーとはやっていけないんでしょうね。
>>21さんのおっしゃるとおりお互いのためを考えるのが一番いいと思います。
24:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 11:18:35
>>22
そこからだったのに。別れたくて別れたわけじゃなさそうだから思うんだけど。
やることやって無理だったらそれを受け入れて暮らせばよかったのに。
うちがそうなの。ま、尋常じゃない精神力はいりますけどｗ
大きなお世話ですね、ごめんなさい。
22さん強くなってね、悔いるばかりでなくその反省を先に生かしてね。
25:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 14:43:24
理系の家族からは文系の家族の６倍もの自閉症者がいる
自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．
科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）
の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．
科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
26:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 15:25:32
>>25
そーだったんだぁ、
なにも知らなかったのでとっても勉強になりました。
ありがとう。
27:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 15:44:35
アスペルガ－症候群の人ってＤＶに移行することもあるの？
28:離婚さんいらっしゃい
05/02/07 21:06:18
争いや暴力を好まない傾向にあるから
ＤＶには移行しないみたいよ
29:離婚さんいらっしゃい
05/02/08 13:35:40
：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/02/08 13:22:09 ID:IahfZlxH
～TV番組のお知らせ～
本日8日（火）午後8時から
NHK教育TV「福祉ネットワーク・こころの相談室」
"大人のアスペルガー症候群"
「あいつはわがままだ」、「協調性がない」などと周囲から批判されていた大人が、実はアスペルガー症候群という発達障害の一種だったと診断されるケースが最近増えている。
知能や言語能力は健常者とほとんど同じだが、他者の気持ちを理解したり、自分の気持ちをうまく伝えることができないアスペルガー症候群。会社の同僚から誤解され、
孤立し、さらに、うつや自殺未遂を引き起こすなど二次障害も深刻である。しかしこの障害に対する正確な理解がまだ社会全般には行き渡っていないため、
自分がアスペルガー症候群だと気づかないまま大人になってしまう人も少なくない。佐賀県に住む33歳の女性もその一人。普通の小学校・中学校・高校を出て専門学校に行き、
会社員になったが、そこで不適応を起こし、退社。その後、自分の人生に悲観して二次障害（うつ・強迫神経症）になってしまい、精神科に入院。
そこで初めてアスペルガー症候群であることがわかり、大きなショックを受けたという。
こうした障害を持つ人たちを支援しようと活動しているのが佐賀県のNPO法人「それいゆ」。自宅に相談員を派遣して正しい電話のかけ方などの生活訓練を行ったり、
職場でのあいさつや話し方など、コミュニケーション方法を学ぶ職業訓練を行うなど、きめ細かいサポートを続けながら、アスペルガー症候群の人たちの自立への道を模索している。
成人のアスペルガー症候群とはどんな障害なのか。また2次障害を防ぐコツは何か。ひとりの女性のケースを例に、なかなか理解されにくいアスペルガー症候群への対応策を考える。
30:離婚さんいらっしゃい
05/02/08 14:39:40
離婚すべし
31:離婚さんいらっしゃい
05/02/08 18:26:19
>>1
あんたネタですね。
メンヘル板では婚約したって書いてたじゃん？自分がウツだから焦って結婚したとか。
皆マトモにとりあうことないよー
32:離婚さんいらっしゃい
05/02/08 22:21:27
>>31
ﾏｼﾞかよ
33:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 08:02:28
>>31
なんで１って判るの？
34:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 08:25:16
>>33
内容があまりにも酷似していたんだろうね。
35:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 09:30:13
おもしろい分析結果ですね
36:31
05/02/09 10:13:53
>>1
こういうネタって本当に不愉快
人間性疑うよ サイテーやな
37:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 11:08:07
>>36
いや、でも色々考えるいい機会だったと思おうよ。
38:３１
05/02/09 11:56:31
>>37
まあな。
しかし 不愉快
39:３７
05/02/09 12:17:21
>>38
余計なことｽﾏｿ。不愉快に変わりはないです。
40:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 18:05:53
31と37が
なんで不愉快なのか解んないんだけど・・・。
メルヘンじゃなくてメンヘル板で言ってたんなら嘘だとしてもいいんじゃない？
夫がこの病気だと妻もメンタルがやられるってことで勘弁してやりなよ。
ここ２ちゃんねるだし。
このスレで私も同じこと悩んでたって人いるみたいだしさぁ、
悩んでる人にとっては相談や発散スレになってるよ。
41:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 20:29:33
>>40
え？こういうの、ネタにすることじゃないんじゃないの？
実際にそういう子を抱えている親なら、どう思うよ？
真剣に答えてる人もいるわけだし。
ま、私も不愉快に思ったよ
その障害の認知度をアップさせたいのなら、他の伝え方をすればいいのにって感じた。
42:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 20:48:41
不愉快だと思うなら見なきゃいいし
わざわざ書き込む必要なし
43:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 21:17:54
私も42と同じ考えです。
44:離婚さんいらっしゃい
05/02/09 21:51:07
ねぇ、どのヘンが不愉快なの？
やっぱ、東大卒、研究職ってところ？
東大って東洋大かもしれないし東海大かもしれないし
研究職っていっても納豆の研究かもしれないし女装の研究かも知れないし
でも、アスペルガーは困った病気だね。
私の周りの人そうゆう人多いよ。お便所の研究者達。
45:離婚さんいらっしゃい
05/02/10 03:59:20
長崎男児殺害 の 中１少年 は アスペルガー症候群
アスペルガー症候群に理解求めシンポジウム
シンポジウム「自閉症・アスペルガー症候群の理解のために」（日本自閉症協会主催）
が二十七日、長崎市茂里町の県総合福祉センターで開かれ、
自閉症と同症候群の人たちが社会から孤立しないための支援策などを話し合った。
昨年七月、同市で発生した男児誘拐殺害事件で犯人の少年が
発達障害の一種のアスペルガー症候群だったことが分かり、波紋を広げた。
会場には自閉症の子どもを持つ家族や医療、教育関係者ら三百六十人が詰め掛け、
関心の高さをうかがわせた。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
46:離婚さんいらっしゃい
05/02/10 09:11:06
アスペルガーの事例たくさん知りたいです。
体験者はどんどんレスして下さい。
どんなふうに接しているの？
47:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 01:08:23
>>44
東北大が抜けてるよ。
48:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 08:29:41
わたしの元亭、↑出の研究職。
アスペルガ―＋ＤＶ（暴力的ではなく精神的なやつ）
「結婚してくれなきゃ死ぬ、離婚するなら死ぬ」
って言われたね。
興味のあることは研究と私の行動。
優しい訳ではなくただこだわるだけ。
つるっとした冷たい大きな石のようだった。
もう死んでるかも知れないなあ。
49:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 17:52:25
20世紀最大の捏造 ホロコースト 24
1 ：世界＠名無史さん ：05/01/22 02:57:46 0
ホロコースト論争が行なわれているのは、『世間に公けの』出版物ではなく、いささか世間から
身を隠した出版物の中である。特定の思想や表現活動を禁止している公式の禁令がこの論争を
妨害しており、この禁令に迎合する政治的密告者が、この論争を監視しているからである。
しかし、この問題についての自由な論争を阻んでいる措置は、今日、どのように恐るべきもの
のように見えようとも、長くは続かないであろう。経験が教えていることは、刑罰によって
自由な歴史研究を妨げることが出来るのは一時的なものにすぎない。
『 歴史的真実は、身を隠した世界に生き残り、結局は勝利を収めるであろう 』
ということである。 (*^ーﾟ)このスレッドのお約束 ※粘着荒らし対策※
基本的にage進行でお願いします。sageで書き込む習性のある粘着荒らしが常駐しているので、
荒らしと区別できるようにageてください。sageの書き込みは荒らしとみなして*絶対に*レスしないこと。
どうしてもsageたい場合はトリップつき固定ハンドルを名乗ってください。
URLﾘﾝｸ(vho.org) ゲルマール・ルドルフ主宰「VHO(自由な歴史研究)」
URLﾘﾝｸ(www.ihr.org) 歴史見直し研究所
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp) 歴史的修正主義研究会
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp) 加藤研究室の個人書庫 歴史的修正主義関係
URLﾘﾝｸ(www.jca.ax.apc.org) 木村愛二 著『アウシュヴィッツの争点』
URLﾘﾝｸ(www.nsjap.com) ホロコーストと見直し論
URLﾘﾝｸ(www.nsjap.com)
マルコポーロ廃刊の原因となった西岡昌紀氏の「ナチ「ガス室」は無かった」のページ
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
逆転ニュルンベルグ裁判
URLﾘﾝｸ(a.hatena.ne.jp) zundelの「ホロコースト」アンテナ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
50:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 18:53:04
うえの意味が分からない
51:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 20:50:33
>>４８
>つるっとした冷たい大きな石のようだった
うまいこと言うなあ！
まさにそんな感じだった。
元婚約者。
52:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 22:11:41
友人は結婚式後14日目で、実家に戻りました。
幸い婚姻届は出していなかったので、バツはつきませんでしたが。
相手は、高学歴で超巨大有名電気メーカーSE。
年収約９００万。
出会って半年の交際での結婚式だったのは、当時彼の方が結婚に焦っていたらしい。
というのも、もう１０年以上も会社の独身寮に住んでいたので
追い出される前に、「社宅」に入居したかったみたい。
交際中に、同じ話しばかりするとか、同じ服ばかり着てるとか、同じメニューしか注文しないとか
「あれ？」って思うことがたびたびあったらしいけど、煙に巻かれるかんじで
彼の独自な自分ルールに付き合わされた。
とにかく忙しい人だったらしく、結婚式の打ち合わせもスムーズにいかず
イライラしたまま結婚式突入。
式後はじめて何日も連続で過ごすことになり、それはそれは引きまくったって。
会社が忙しいというのも、彼が勝手に一人で居残りしてるのだと知ったり、
帰宅して就寝までの流れに独自なルールがあり、それが崩れると壊れた人形のように
同じ愚痴を繰り返し繰りかえし繰り返し・・・・・・・・・・・・・・・・・
53:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 22:19:56
↑長文ゴメン
つづきもあるの・・・・・。
決定的に「こりゃおかしい！」と思ったのは、公共料金の支払い方で
コンビニ支払いになってて、年収いいくせに滞納しまくり。
自動引き落としにするしないでもめて、結局「じゃあ私がコンビニに払えばいいのね」って
と折れたそうだけど、
その後2日に渡って、なぜコンビニ支払いにしているか・・・ってことを延々と
語ったらしい。
そんなどうでもいいこと、実家の親まで巻き込んでの騒動になったんだけど、
彼女の父親にまで延々と言い訳を語ったそうだ。
彼女は父親に「なにが起こるかわからないから、帰ってきなさい！」と言われ
翌日とりあえず妹の家に逃げ帰ったそう。
54:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 22:20:00
ノーベル賞の○中耕一さんもひょっとしてそんな人なのかな？
と思えてきた。
55:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 22:34:08
これで終わりです
もうちょっと書かせてね・・・・。
彼女それから色々調べて、彼はアスペなんじゃないか、って思ったそう。
そういうちょいと変った人でもエリートとして高収入得れるのね。
アスペの人って他人の気持ちがわからなくて、なんでこんなことで怒るんだろう・・・ポッカーーーーン
みたいな、良くいえば無邪気な性格だから、実年齢より若く見える人が多いらしい。
その彼も超童顔。
その話しはもう6年も前のことだけど、今も彼はファミリー社宅に住み続けているそうだ。
会社にも、入籍もせずに嫁に逃げられたとは明かしてないみたい。
56:離婚さんいらっしゃい
05/02/11 23:09:35
>交際中に、同じ話しばかりするとか、同じ服ばかり着てるとか、同じメニューしか注文しないとか
>「あれ？」って思うことがたびたびあったらしいけど、煙に巻かれるかんじで
>彼の独自な自分ルールに付き合わされた。
>とにかく忙しい人だったらしく、結婚式の打ち合わせもスムーズにいかず
こういう状態で結婚してしまうその友人にも問題ありだと思う。
57:５１
05/02/11 23:46:16
>>52さん
元婚約者もこんなかんじでした。
どうでもいいことにとても拘っていて、
そのことに触れると、話し合いにならないんです。
それから元婚約者もとても童顔でした。
58:離婚さんいらっしゃい
05/02/13 19:39:08
婚約者が、アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こちらのスレでは婚約者がアスペルガー症候群だったようですが
もう結婚したんですか
59:離婚さんいらっしゃい
05/02/15 16:42:53
理系の家族からは文系の家族の６倍もの自閉症者がいる
自閉症を含む精神科的状態の家族研究から，関連する証拠が得られている．
科学（物理，工学，数学）を専攻している学生と，
人文科学（英語文学，フランス文学）を専攻している学生（ケンブリッジ大学）
の家族歴（分裂病，食思不振症，自閉症，ダウン症，そううつ病）が調査された．
科学専攻の学生は，家族に自閉症者がいる率が，人文科学専攻の学生の６倍多く，
他の家族歴ではこのような傾向はみられなかった．
この所見もまた，自閉症に関る遺伝子とfolk physicsに関る遺伝子が
密接に関連していることで説明できるのかもしれない．
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
60:離婚さんいらっしゃい
05/02/15 19:41:48
知り合いの理系の大学生(旧帝)７人の内３人が自閉症の兄弟がいます。
偶然かと思ってたけどうなずける。
その自閉症の兄弟って３人とも何か一つ普通の人より優れた能力を持っているんだよね。
例えば記憶力がスゴイとか興味があることは天才的に詳しいとか・・・。
人とのコミュニケーションは出来ないけど、
親も見離さず子供の能力を伸ばそうとするところが偉いと思ったです。
61:離婚さんいらっしゃい
05/02/15 22:16:06
アスペルガーって何だ？説明しれ
62:離婚さんいらっしゃい
05/02/16 00:22:54
私、プチアスペルガーですが少しだけカキコ。
あることに人一倍興味を持ち、興味をもったものにはトコトンのめり込みます。
たとえばオートメーションの機械の動きとか、普通の人が気にかけないことでも
興味を持ってしまうと、一日中立ち止まって見続けてしまうような感じです。
一見、自閉症に似た感じも受けますが知能は低くないのが大きな違い（だった
はず）。だもんで高学歴の人にもアスペルガーの方はいます。
己の世界が強く、あまり人の感情とか考えとかに理解しようとすることができま
せん。言い換えれば、言葉の裏に隠された情報を感じ取る能力が乏しいです。
例えば・・・・嫌味などは通じませんねｗ
自分も今まで色々な人に「君には嫌味が通じないな」と言われてました（しみ
じみ・・）。
とりあえず少しだけカキコさせていただきました～～～。まだ希望があれば、
カキコさせていただきます＾＾
63:離婚さんいらっしゃい
05/02/16 05:58:12
へー、そーなんだ。
64:離婚さんいらっしゃい
05/02/16 13:29:25
大学教授はかなりの確率でアスペルガーらしいね、
歴史的に有名な人では、モーツァルトやレオナルドダヴィンチやアインシュタインやシートンやエジソン等々。
65:離婚さんいらっしゃい
05/02/16 15:53:20
>>61
”あれをやっておいて”という会話が出来ない
しかし、あれだね
ニュータイプでもない限り”あれ”とか”それ”で成り立つはずが無い
情報ははっきりしっかりと。
基本的なことを守ればアスペルガー症候群に当てはまる人が激減するかもね
まぁーIQも30離れると双方の会話が成り立たなくなるらしいし
66:離婚さんいらっしゃい
05/02/16 16:39:21
ふ～ん、そうなんだぁ。
67:離婚さんいらっしゃい
05/02/19 02:02:17
>>65
>IQも30離れると双方の会話が成り立たなくなるらしいし
って、やっべぇ～～うちは相手大学院、自分高卒どうりで意思の疎通が図れないわけだな
勉強になりました
68:離婚さんいらっしゃい
05/02/22 02:22:13
些細なことで口喧嘩になり
（なにしろこちらの不満がまるで理解できないもんで）
誰か第三者が仲介に入らないと納まりがつかない。
私が折れたふりして納めても、「自分は間違っていなかったこと」を
延々語る。（５年前のこともいまだに得意げに語る）
これじゃヤツのためにもならないと、問題が起こるたび誰かに仲介してもらう。
妻に謝らなければいけない、と理解するまで、最高で１ヶ月かかった。
謝り方がまたその場の誰もがビビる。
「遺憾」とか「痛恨のきわみ」とか「反省しきり」とか「以後このようなことが起こらないよう留意いたします」とか
政治家の謝罪会見みたいなセリフ。
私に「ごめんね」と言ったことはありません。
いつも「謝罪します」。たぶんこう言えばとりあえず納まる、って具合に、まるで無感情。
仲介に入ってくれている、身内や友だちは（ヤツの両親も含め）
皆「・・・・精神科を受診したほうがいいよ・・・・。」と言います。
（ハイ。本人が精神科を拒絶しますので、内科併設の診療内科医に相談しました・・）
おそらくアスペであろう・・・・と。
もう私の精神力が限界です。
69:離婚さんいらっしゃい
05/02/22 02:27:20
↑
×診療内科
○心療内科
ちなみに病院にはヤツの母と私で連れて行きました。
義母は「子供のころから我が子ながらずれてるとは思っていた。
放置してた私の責任だ」と泣いて私に謝りました。
別れられない一番の理由が、このへんにあります。
70:離婚さんいらっしゃい
05/02/23 10:14:01
>>68
わかる。でも、よかったね>>69のような姑さんで。
そりゃ精神状態ギリでも別れられないよね、自分も大事にしつつガンガレ！
うちは逆、姑の方こそおかしいのがこの間ハッキリわかった。
相談にいった本人や私を前に、息子だけならまだしも舅のことまでキチ○イ扱いを
笑いながらしたのを見て（冗談めいてとか余裕とかじゃなく
どうでもいいじゃん、嫌なら見捨てろ的ながんばってる私を嘲笑みたいな感じ）
母親にこんな風に思われてて、育てられてたの目の当りにし
かわいそうになり別れられない・・・彼もさすがショック受けてた。
71:離婚さんいらっしゃい
05/02/23 22:08:40
ついこの間までの自分達を見ているようだ…
悪いこと言わない。別れた方が。
『悪いこと』を一ヶ月もかかり教える事は
今更嫁のあなたがする様な事でもない。
そちらの旦那は恐らく頭は良いと思われるので
理解は出来なくてもその場しのぎの学習は
いくらでもするだろう。
義理母がどんなに良い人であり親切にされても
結局夫婦とは旦那とあなたの二人で成り立つ
ものだし義理母は先に死ぬ。
アスペルガー等理由はともかく、旦那が
人としてあなたと向き合えないのならムリかと。
今の旦那とは中に誰か入らないと成り立たない話し合いでも、
他の人となら当人同士で成り立つ内容ばかりなのでは？
それこそ病気と診断される前にさっさと別れた方が。
当方も相手がアスペルガだったのかも知れない、と
思い返したりもします。
わかりませんが
離婚して、やっと最近普通に
笑えるようになりました
解決に向けて頑張る事も時には必要ですが、
頑張る方向を決して間違えないようになさって下さい。
長文スマソ
72:離婚さんいらっしゃい
05/02/26 00:38:48
私の元旦那も多分自閉症だったと思う。
ガンで亡くなった義理父が、良く小屋に篭って誰とも喋らず彫刻をしていたらしい、
義理母も会話のキャッチボールが成り立たず、少しおかしかった。
元旦那は理系だが、文系関係に極端に弱く会話が苦手、突然壁に頭を打ちつけたりする、
テレビに夢中になると簡単な会話も出来ず、カッとなり易くちょっとした事で突然ヒステリーを起す、
他人が嫌な気持になる言葉を平気で吐き、説明しても理解出来ず、空気も読めない、
理系なのに卒論が徳川家康だったのも驚愕。
ちょっとジミー大西と雰囲気や容姿も似ていた。
地方公務員だから首にもならずに済んでいたけど、一般企業だったらアレじゃ社会性が無くてやって行けないだろう。
可哀相で同情して結婚した事が間違いだった。
離婚して大正解だったのは、周囲の反応や自分の今の幸せで実感している。
自閉症は遺伝的な問題で、決して治る事は無いので、気が付いたならすぐに離婚した方が良い。
ちなみに、元旦那は誰と結婚しても上手く行かないのでバツ２、
次に再婚しても、結局相手が疲れ果てて逃げて行くと思う。
73:６８
05/02/26 01:45:42
>>70
励ましをありがとう。
またキョーレツな姑さんですね。
>>71
頑張る方向・・・そうですね。考える時なのかもしれません。
おっしゃるように、頭はいいんです。（偏差値が高いってこと）
理系ばかり勉強し、一流大学卒、全国規模の一部上場企業で管理職しています。
なぜヤツのような人間が１７年もクビにならないのか、社会のしくみが信じられません。
（SEなので、他人との関わりは少ない部署ではありますが）
子供のころから、いじめの対象になっていたようですが
「こうされたらこう言う」「こう言われたらこう返す」みたいな独自な対処法を学習しており
今でも実践しているようです。
まるで機械が家にいるようです。無感動、無感情。
>>72
まるで私のうちと同じです。
我慢の限界を過ぎ、何か決定的なことを指摘すると
パニックになって意識混濁状態になります。
顔を真っ赤にして手を震わせて、でも怒っているわけではなく
顔は張り付いたような作り笑いをしています。
そうなるとまともに歩けなくなってしまうようで、歩幅２０センチくらいで
よちよちもたもたとアヒルのようになります。
はっきり言って滑稽です。
74:離婚さんいらっしゃい
05/02/27 15:32:31
アスペルガー症候群には程度があります。軽い人は非アスペとかわりません。
アスペルガー症候群は薬では治りません。一生ものです。
>>1さん
＞私に興味がないっていうことにすごく腹が立っています。
アスペが理解できないなら、理解するように勉強するか、いっそのこと分かれるしかない。
75:離婚さんいらっしゃい
05/02/27 16:37:28
＞IQ30離れたら会話が成り立たない
知らなかった。そうなのですか？
うちは夫が診断済みアスペルガー、その夫から口論の度に
おまえの頭のほうがおかしい、病院で調べて来い、話はそれからだ
みたいなこと言われ続けました。
私の言ってることが理解不能だと。基地外だとまで。
離婚準備中ですが、一応専門機関で事情を話し、調べたら
私には精神的な障害は特に見受けられず、ただIQは150を超えていました。
話が噛み合わない一因はそれもあったのかもしれませんね。
76:離婚さんいらっしゃい
05/02/28 14:11:28
アスペと暮らせるのはアスペだけ。
夫の両親を見て学習しました。ちょっとでも常識ある人には無理。
77:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/01 12:32:58
そんな事ないよ。アスペとアスペが暮らせる環境もあるんだ！
ビ○・ゲ○ツの会社はアスペじゃなきゃ採用しない部門あるんだよ。
アスペは障害だから、障害の特性を正しく知れば信頼できる最高の配偶者になれると
私は個人的に思います。真正直で融通は利かないが、自分が決めた生活のサイクルに
進入しない限り平和に暮らせるよ。突然の予定は入れたらダメです。
その生活スタイルを変えないと夫婦関係が成立たない事を話し合う事は可能だしね。
だれだって経験した事ない出来事は驚いちゃうじゃない。そん時、「おいおい、お前なんだよ」
って言えるけど、アスペの人はそれが出来ないよ。
だって予期出来ない出来事に対しての、行動パターンは学んで情報として
新たに取り入れなければ対処できないような、思考になってます。
78:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/01 12:35:16
そんな事ないよ。アスペとアスペが暮らせる環境もあるんだ！
ビ○・ゲ○ツの会社はアスペじゃなきゃ採用しない部門あるんだよ。
アスペは障害だから、障害の特性を正しく知れば信頼できる最高の配偶者になれると
私は個人的に思います。真正直で融通は利かないが、自分が決めた生活のサイクルに
進入しない限り平和に暮らせるよ。突然の予定は入れたらダメです。
その生活スタイルを変えないと夫婦関係が成立たない事を話し合う事は可能だしね。
だれだって経験した事ない出来事は驚いちゃうじゃない。そん時、「おいおい、お前なんだよ」
って言えるけど、アスペの人はそれが出来ないよ。
だって予期出来ない出来事に対しての、行動パターンは学んで情報として
新たに取り入れなければ対処できないような、思考になってます。
79:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/01 12:36:39
そんな事ないよ。アスペとアスペが暮らせる環境もあるんだ！
ビ○・ゲ○ツの会社はアスペじゃなきゃ採用しない部門あるんだよ。
アスペは障害だから、障害の特性を正しく知れば信頼できる最高の配偶者になれると
私は個人的に思います。真正直で融通は利かないが、自分が決めた生活のサイクルに
進入しない限り平和に暮らせるよ。突然の予定は入れたらダメです。
その生活スタイルを変えないと夫婦関係が成立たない事を話し合う事は可能だしね。
だれだって経験した事ない出来事は驚いちゃうじゃない。そん時、「おいおい、お前なんだよ」
って言えるけど、アスペの人はそれが出来ないよ。
だって予期出来ない出来事に対しての、行動パターンは学んで情報として
新たに取り入れなければ対処できないような、思考になってます。
80:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/01 12:38:04
ごめん投稿2回もしちゃいました
81:離婚さんいらっしゃい
05/03/01 17:57:36
いや。３回。
いいんですよ。わかりやすいお話しありがとうございます。
前半読んでると、よりよい飼い犬との関係って思えてきた。
まずは本人に障害であることを自覚させなきゃいけませんね。
うちは医師にも説明されたから、自分の現状はわかっちゃいるんだろうけど
鉄のようなプライドで絶対認めようとしません。
なにか言い訳（屁理屈でしかないんだけど）を並べて、勝手に納得しています。
様々な行動パターンを学習して実行していますが、たいていは「見ないことにする」ってもので、
友だちなどに急に何か提案されると、ちょっと戸惑った後、無視してます。
私や家族に対しても同じです。
私や母は慣れましたけど、父はこういう障害があることすらあまり理解していないので
怒り爆発寸前です。私たちが行くと血圧が上がるそうです。
他のかたは、ご本人がどれくらい自覚していますか？
82:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/02 09:45:01
あらっ三回だわ。
高学歴で生活が成立ち、社会からも認められ、世間一般の生活水準が保たれている場合。
又ご親戚がもしも経済的に支援し続ける豊かさがあれば、ご本人が診断されても本人
が困らないから自覚はねぇ。
家庭が破綻寸前でも気がつかない事が多いから、自覚ってねぇ、よっぽど本人が
何かで困らない限りねぇ～。それに自覚できれば問題はおこりませんよ。
そこんとこ大切ですよ。
83:離婚さんいらっしゃい
05/03/02 20:47:27
アスペルガーの概念が分からなくても付き合ってる段階で「何か変」って気づき
なよ。あなたたちの方が「変わってる人」だと思いますよ。
84:離婚さんいらっしゃい
05/03/03 15:04:06
軽度だとわかりにくいね、自閉傾向の人も軽度だと嘘も付く。
85:離婚さんいらっしゃい
05/03/03 23:04:37
日常生活を共にして、はじめてわかる事柄も多いのです。
86:離婚さんいらっしゃい
05/03/04 04:47:05
そんぐらいだったら 別に気にせず結婚してりゃあいいじゃん
病気なわけじゃないが
ちょっと変だけど気付かなくて
日常生活を共にして初めてわかる夫嫁の変な所
なんていっぱいありそうじゃん
87:離婚さんいらっしゃい
05/03/04 10:01:19
どうも作り話っぽいのが多いな。
特に>>75
88:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/04 10:06:23
嘘をつくんじゃなくて「衝動性」がそうさせる事もあるよ。
どちらにしても、その人の生まれつきの人柄が好きで結婚してほしいな
結婚生活は生涯だし、自分だけの損得では長年共に時間を過ごすのは
止めた方がいいよ。
89:83
05/03/04 11:06:33
>>84
ここの書き込み見てるとどうみても「軽度」とは思えないけどね。
90:離婚さんいらっしゃい
05/03/04 13:54:49
付き合う分にはそう困らないけど、結婚して共同生活するとなると困る所とかね、
結婚して見て初めてわかる事もあるんでしょう。
特に若い時は恋は盲目になりがちだから。
91:経験者のバツ
05/03/04 15:03:09
私はそれで離婚しました。
92:子供の支援をしてるおばちゃんより
05/03/04 15:40:34
恋は盲目。確かに一つの事に
情熱を注ぐとすごいパワーで
魅力的ですものね。
93:75
05/03/04 20:31:45
>>87
作り話ならどんなに良いか。
94:おばちゃん
05/03/06 12:23:12
ほんと、そうだなぁ～。７５さん
しかし本人はマジに生きてるからなぁ～
どうすりゃいいんだ。と思う事多々あるよ。
95:離婚さんいらっしゃい
05/03/06 17:04:00
せめて「他人や妻に迷惑かけないように注意しよう」と思ってくれれば
マジに生きてるんだなぁ、と協力も惜しまないのですが。
最近「お前はおかしい」とか言われへんこんでます。
あちら側の人間にしてみたら、たしかに私のほうが異質なんでしょうね。
夫はアスペ診断済みですが、そもそもなにが正常で何が異常かなど、誰も決められないと言えば決められない・・。
こちらの方がもしかしたら異常なのか。
なんて考えてると頭狂いそうになります。
わ。シャレにならない。
96:離婚さんいらっしゃい
05/03/06 20:24:38
ソフトアスペ（ボーダーの方が近いかも）の妻です
彼にそういう気があるのをわかっていて、助けたいという気持ちもあり結婚しました
元々私が離婚を言い出しましたが思い直しがんばってやっていこうと
考えた矢先に逆に離婚を言い出され壊れそうでした・・・
離婚を言い出した相手は時間や日によって気が変わるし
何しろ思考が常人じゃ読めないから気が狂いかけました
彼の親と話したり、精神科の先生のお話聞いたりして自分なりに勉強し
彼の思考回路が自分なりに理解できるようになり今はいくらか楽です
彼が「自分にはお前が必要だ」と言わせるまでになりました
たぶん、まだまだ彼の思考によってはどうなるかわかりません
薬で治るものではないですし、相手を肉親のように思え、
看病してるくらいの気持ちがないなら離婚したほうが賢明です
決して煽るわけではなくこういう人とのまともな生活は
現実的に無理です（経験上）
そこまで愛し抜けないなら止めといた方がいいですよ
精神的な病の持ち主とやっていくのは共倒れの危険性大です
勝手なこと言ってごめんなさい
97:離婚さんいらっしゃい
05/03/06 20:37:53
>>96
ボーダーはわかります。
しかし、ソフトアスペという病名があるのですか？
アスペは病気じゃないですものね。
98:離婚さんいらっしゃい
05/03/07 14:48:02
>>96
アスペは脳の障害。
あなたのほうがむしろ「依存症」という精神の病気では？
「私がいなければこの人はだめだ」と思いながら
実のところ、そんな夫がいないともっとだめなのは、あなたのほう。
99:離婚さんいらっしゃい
05/03/07 14:49:36
ということは
アスペ＋依存症っていうのが
ベストパートナーなわけだ
100:離婚さんいらっしゃい
05/03/07 14:51:26
>>98
それを言うなら、共依存。
相手の男は、ボーダーというよりは自己愛性人格障害っぽい。
ドクターは何て言ってました？
98さんが言うように、アスペルガーは発達障害の一種で、
自閉症と同じ系列の障害なので、精神病や人格障害とは違いますよ。
101:絵里 ◆ERI/so9sQ2
05/03/07 16:10:11
ｸﾞｸﾞってみょ
102:９８
05/03/07 19:19:02
>>100
あ。間違えちゃった。
ありがとう。
103:離婚さんいらっしゃい
05/03/09 23:09:47
みなさんのうちのアスペは、変な性癖ありませんか？
104:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 03:08:37
欝を併発してるので性欲がありません
105:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 03:17:45
ある種動物的なんでしょうね
困るくらい絶倫気味です
106:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 07:36:02
えー。実写よりもロリ系エロアニメが大好きで、
百冊近く隠し持っていました。
エロＤＶＤもアニメモノ・少女モノ・
制服モノばかり。
聞けば否定する。
いや、趣味完全にでてますから。
見つかる所に置く癖に、見つかると逆ギレ。
ツメが甘い。
107:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 09:47:10
あ。そうそう。
ツメが甘すぎ。
嘘やごまかしなんかが、絶対ばれないと
信じてるから（バレるって概念すらないみたい）
後ろめたいことに関しては、すべてお見通し。
バレた後の言い訳も、「お前それシャレか！？」ってほど
幼稚でバカバカしい。
たとえば読んでもいない本を読んだと言いはり、それを「読んでないでしょ」と
つっこむと、その場では顔を真っ赤にして毛穴じゅうから汗を噴出して
悶絶してるけど、
次の日、「読んだって言ってるじゃないか。ほら・・・」と
どこかでその本の一部を暗記してきたらしく、一語一句間違えないよう
必死で暗唱をはじめる。
なにしろ、暗記は得意ですからね。
「あーはいはい」と聞き流せば、何年も「あのときやっぱりオレはあの本を読んでいたんだ」
と言い続けます。
「それ昨日今日暗記したんでしょ？」とでも言えば、また真っ赤になって震えだして崩壊寸前。
108:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 09:59:10
あなたもいやな性格だね、その旦那と同じくらい幼稚だよ。
109:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 10:36:07
>>107
わかる、わかる。 私はツメの甘さに笑えるようになってきた。
キレるのって悪い形での甘えだと感じてる。
110:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 10:37:19
>>108
まぁまぁ、夫婦漫才と思えば
111:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 10:43:50
>>108
ん？どこが幼稚？むしろお母さんと子供ってかんじじゃない？
112:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 11:02:34
>>111
禿同 ある意味いいコンビな気がする
113:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 14:11:27
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ13
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤの家族を持つ人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part7【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
114:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 15:56:00
>>108
確かに歪んで嫌な感じの性格だね、
元々そうだからアスペ以外の男が嫌煙して、アスペ位にしか相手にされなくて結婚したのかもね。
115:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 16:48:06
｢エジソン｣ＡＤＨＤでは？と思う有名人｢アインシュタイン｣
URLﾘﾝｸ(menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp)
横浜Ｆマリノス・久保伝説は必見
116:離婚さんいらっしゃい
05/03/10 18:40:03
私もやりました。
アスペ旦那がツメが甘い嘘を
平気でつく事に対しての追求。
本来ならば１番信頼したい夫に、
毎日幼稚で陳腐な言い訳されて
たまりませんでした。
こっちは嘘もついてないし、
きちんと本当のことを言ってるんだから、
嘘付きの裁きもしたくもなるんです。
私はそれに嫌気がさして離婚しました。
アスペを我が子の様に思えないのであれば、
アスペとは付き合えません。
あんなデカい『ガキ』は要らない。
117:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 00:34:56
私ははっきり言ってアスペをバカにしています。
定期的に知的障害者施設にボランティアに行くくらい、障害者に偏見は持っていないほうです。
自分の夫がアスペだとわかった時も、むしろ私のほうがたくさん勉強して
なんとか夫が生きやすいように、心くだいてきました。
だけど、あの「微妙なズレ感」や人を傷つけて平気でいるところや、くだらない嘘
かみ合わない会話、変な癖、挙げ句の果ては私のことをキチガイ扱い・・・
長年こういうことにつきあっていくと、「これらは障害なんだから・・・」と自分を納得させることもできなくなってくるんです。
今まで３回離婚に失敗しました。どんな夫婦より離婚の話し合いができない相手だと思います。
話し合いのたびに、ほんとうにこちらの神経がおかしくなりそうで、もうどうでもいいや、と
投げやりな気持ちのまま今に至っています。
私ってほんとは意地悪なんだな、と自己嫌悪に陥ることもありますが、
夫を小バカにすることで、なんとか過ごしています。
118:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 00:47:10
長くてすいません。つづきです。
含みのあるイヤミを言っても、なにしろ相手にはそれが伝わりませんから。バカにされてることすら
わかっていないと思います。
兄弟や従兄弟、幼なじみの話しでは、子供のころ大そうひどいいじめにあっていたらしく
義父母も心配していたそうだけど、当の本人はいじめられていた自覚はありません。（事実を認めたくないだけかっもしれませんが）
まったくおめでたい人だと思います。むしろ幸せな人だと。
119:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 01:49:33
健常者なら「歪んだ性格」と言われるところ
アスペは「障害なんだからしょうがないね！」と言われる。
アスペに生まれればよかった。
120:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 02:43:25
あーこんなスレあったんだ(涙
アスペ旦那のおかげで心身壊してしまいました。
別居したものの生活費を払ってくれません。
貯金あと一万しかないから電話したら、分かってもらえず
サラ金に借りるしかないといったら
困るから離婚だと突然怒鳴りだしました。
すげー死にたい。
121:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 12:05:27
>>117
そうなんですよね。普通より離婚が困難だと思います。
うちは見た目も至って普通なので、まわりの理解も薄く
わたしだけが孤立状態です。
もっとアスペの知識が社会に広まればいいのに、って思います。
122:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 12:33:59
アスペと自己愛性人格障害は似ている、
アスペかもと思ってる人は、自己愛性も疑ってみては？
知らずに傷つける言葉を吐くのがアスペ、
傷付く言葉をわざと吐いたりして、反応を見て楽しむのが自己愛性。
後者は嘘も巧み。
123:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 14:29:38
>>117
直接会って、ひしと抱き合い、号泣したいほど、よ～～～～～くわかるよ。
１１３に紹介されたスレを読んで来た。あそこのスレにいる人たちは、自覚していて、
いろいろ努力をしている。ああいう人たちから見たら、診断されていない自分の
夫について、アスペだとかなんとか言っているのは私たちは腹立たしいと思うのは理解できる。
でも、うちの夫は「お前がきちがいだ」というスタンスだもん。
あそこの住民の人が書いていた症状に心当たりがある。
他人の顔を覚えられない。
それから、私の体験や意見をその場ではバカにして否定するくせに、しばらくして、
そのことを自分が体験したことや自分の考えとして、他人や私に話す。
注意しても、あそこのスレの人みたいに反省したりは絶対しない。
絶対おれが言ったんだというだけ。
124:離婚さんいらっしゃい
05/03/11 18:54:21
hアスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ13
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑こっちは当事者なものだから、自分らがどうすれば楽に生きられるかに重点。
まわりにどういう迷惑を与えているかとかは、問題外らしい。
さすがだね。
125:１１７
05/03/12 01:42:09
>>123
うちのアスペも、本で得たフレーズを何度も何度も何度も何度も・・・（エンドレス）人に伝えるから
もはやそれは自分の言葉として語ってますね。
文章を読んでも、共感したり感動したりじゃなくて、人に何か学のあることを見せたくてただ暗記して披露してるだけ。
冗談（現代人にはぜんぜん冗談のレベルじゃないんだけど）やお笑い話しも、アメリカンジョークみたいな言い回しで
違う意味で笑いが込み上げてきます。人付き合いのために、無理やり暗記したんでしょうね。やれやれ。
>>121
私もアスペの知識がもっと広まればいいと思います。
離婚の調停のときに有利になるからです。相手が世間も認める障害者なら法も私の味方をしてくれるでしょう。
126:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 09:32:55
１２５の
＞＞人に何か学のあることを見せたくてただ暗記して披露してるだけ。
おお、わかる。
電車に乗ったときとか、周りが逃れられない状況の時に、声をいつもより張り上げて、
知識を披露するのも大好き。
それも、芝居がかった話し方なので、すごくコッパズカしい。本人は大得意。
でも、考え方にもすごいバイアスがかかっているので、注意。
それから、書いていて思い出しましたが、電車に乗ることがとても嫌いなようです。
できるだけ車で移動。普通の人が飛行機で行くようなところも車で行こうとする。
あいつのへんなこだわりのために、日常生活がいろいろ縛られる。
それでも、人柄が良ければ、いっしょに直していこうと思えるんだけど‥‥
みなさん、義家族は平気ですか？いろいろ文句ばかりいわれていて、嫁である私が
いけないんだと思っていたけど、落ち着いて義家族を見られるように最近なったんだけど、
この親にこの子ありだなあ。
あいつらは、他人である私を貶めることで、自分を保ち続けていることがわかった。
そんなやつらに、おかしい扱いされていた自分がなさけない。
127:１２６
05/03/12 09:34:21
ごめんなさい。メール欄のsageが消えているのに気づかなかった。
128:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 11:01:37
うちの義父母は私に同情的で、協力もしてくれる。特に義母。
夫のアスペは結婚後受診して知るところになったんだけど、
実は兄も同じ障害があると最近発覚。実家に行ってもめったに会ったことなかったから
わからなかったんだけど、独身でうちのより重症で半ヒキみたい。
これは結婚当時もわかっていたことなのに、隠されてた。
義両親はとても常識的な人たちなんだけどね・・・・・・・・・・・・・。
129:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 11:18:21
ああ・・・うちも移動は車。地下鉄のほうがよっぽど早いだろう、って時も。
しかも、決まった同じ道しか通れない。
（これは前にも書いたんだけど）「通ったことがない」って理由で、知ってる道しか使えないのです。
このことが「あなたちょっと変よ」って話しになったきっかけだったかもしれません。
やつにとっては“通ったことのない道は通らない”ってことがあたりまえのことみたいです。
それを人に納得させられるほど話術もないから、くだらない言い訳や嘘だかほんとだかわからないことでごまかすんですね。
旅行にも行きません。
提案しても「そこは部会（会社の集い）でしか行ったことないから・・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と
だからやつは人生の中でトータルで４箇所くらいしか旅行に行ったことないんです。
「私は行ったことのない県はないわよ」って話しをしたときの、やつの狼狽ぶりが忘れられません。
どう返事していいかわからなくて、体の動きがおかしくなちゃいました。
そこらへんから私は宇宙人だと思われてるみたいですね。
130:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 12:11:43
生まれ育った環境も、関係あるのかもね
131:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 12:42:17
関係ないって。
せいぜいアスペの親に育てられて救いようにないアスペになるか
普通のアスペで済んでるか
その程度。
132:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 13:13:43
夫がアスペなら逃げられるが
親がアスペなら、子供は成人するまで逃げられんぞ（ｗ
133:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 13:52:15
アスペを、幼児教育でどうにか
ましにできないんか？
134:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 14:12:03
少しはできると思うよ。
欠陥した脳の機能はどうにもならないけど
受け答えとか、こういうことすると他人は迷惑なんだとか
普通の人があたりまえに身につけるマナーのようなものを
条件反射的に叩き込むとか。
犬の躾教室と同じだねｗｗ
135:離婚さんいらっしゃい
05/03/12 15:29:11
外国にはアスペの小学校があると聞いたことがある。
136:離婚さんいらっしゃい
05/03/13 07:50:27
>>133
少なくとも、夫は私と結婚したことで、随分学習して、ましになったと思います。
その分、私は、ぼろぼろになりました。
137:離婚さんいらっしゃい
05/03/13 13:16:18
>>126
その人本当にアスペ？
自閉傾向の人は、時間どおりに来る電車がダイスキだよ？
強度の鉄オタだったりするし。
自閉だと、他人からどう見られるかの観念も無いので、
（だからこそ失言や他人の傷つく言葉も吐く）
貴女の旦那さんは、人格障害とかそっちでは？
138:離婚さんいらっしゃい
05/03/13 13:24:47
>>136
同じです。こっちが周りから病気扱いされてます
139:離婚さんいらっしゃい
05/03/13 13:31:17
>137
電車で車内放送を一言一句間違わずアナウンスしているのなんかは、
典型的な自閉症の人だもんね。
電車大好きは、自閉の特徴として最も良く出て来る項目だしね。
140:離婚さんいらっしゃい
05/03/14 02:40:09
私が知っている自閉症の人の症状で、電車に乗ると人の声がすごく気になって
乗れないというのを聞いたよ。
ちょっと欝にも似ているよね。
141:離婚さんいらっしゃい
05/03/14 12:46:24
自閉症は、耳から入る情報にはうといはずなんだけど、
文字では頭に入るが、耳から入った情報は理解しにくかったり、
っていうか、そういう症状がある人の事を自閉症というのであって。
142:離婚さんいらっしゃい
05/03/15 00:45:59
自閉症とひとくくりに言ってもいろいろあるからね。
その中でもアスペは、社会に出てきやすい分、敵も多いね。
143:離婚さんいらっしゃい
05/03/15 08:19:11
なんかアスペってさ、異様にムカツクやつが多くないか
144:離婚さんいらっしゃい
05/03/15 09:38:33
人格障害者よりたちが悪いよ。
145:離婚さんいらっしゃい
05/03/15 10:01:36
いや、仕事上で接する機会が多いけど、
人格障害の方が何十倍もたちが悪いよ。
人格障害もボーダー程度なら迷惑位で住むんだけど、
自己愛や反社会は本当に狡猾で自己中で計算づくで、いけないんだけど汚物のように思えてくる。
自閉傾向の人は基本が素直。
146:離婚さんいらっしゃい
05/03/15 11:19:00
>>75
どうでもいいが、ＩＱ１５０超えてるって本当か？
一般的にＩＱ１４５以上は天才だぞ
アインシュタインとかと同レベルだ
人生を無駄に使ってないか？
147:75
05/03/16 02:40:30
久しぶりに覗いたらレスが。
会話が噛み合わなくなるだけのIQなら迷惑なだけですね。
随分と無駄にしてるんでしょう、特別すばらしい大学出たわけでもないし。
IQ高くても数値に見合う力発揮していないっていう人、世の中にはたくさんいそうだけど。
ちょっとしたアイデアや戦法なんかはいくらでも思いつくので、今後は思い浮べるだけでなく
行動に移してゆきます。
でも、まずは夫との問題片付けてからですね。
148:離婚さんいらっしゃい
05/03/16 03:15:03
あまりに頭きて、あんたはアスペだ！と言ってしまった。
まぁ全然平気なんだろうけどね。
149:148
05/03/16 03:15:50
色々説明したがグーグー寝てるし・・・
150:離婚さんいらっしゃい
05/03/16 12:59:54
昨日の大人のアスペを扱った番組を見た。
電話を取りながら、メモは苦手なのか‥‥
先日、夫が電話を取りながらしたメモを初めてもらったけど、字になっていなかったよ。
なんか言い訳していたけど、そういうことかい！！
朝はすんごい寝起きが悪い。昨日の番組に出ていた人も、朝起きられなくて何度も遅刻したって。
そういうことかい！！
昨日の番組の人、机の周りに「仕事中です。話しかけないでください」て塀を作って、仕事していた。
彼も、他のことをやっている時に話しかけるとびっくりして、こっちがびっくりするような声で
「うるさいな、なんだよ」と怒鳴られる。
そういうことかい！！！
でも、出ていた人みたいに緩慢な言葉遣いはしない。
どっちかていえば、マイケルジャクソンみたいな感じ。
うつろな目もそっくりだけど。
夫の相談で心療内科に行ってもいいんだよねえ。
でも、本人が行っても難しいのに、本人じゃないのにアスペの診断はできないだろうなあ。
こういう夫なので苦しいと言って、かかるのが一番かなあ。
でも、そういうところにかかっていると、親権取る時に不利になることはないの。
相手のことで相談したとはいえ。
151:離婚さんいらっしゃい
05/03/17 10:23:40
116 名前：横浜Ｆマリノス・久保伝説[] 投稿日：04/08/12 00:28
・高校時代の久保は異様で存在感が合った
・初めてのデートで行った映画館では一言もしゃべらなかった
・付き合い始めて1年間は最高で7ヶ月間会わなかった
・結婚を反対されたときは「するんじゃ」という感じで毎週のように奥さんの実家に頼みに行った
・奥さんが妊娠していたときには茶碗を洗ったりおでんを作ってあげたりしていた
・出産のときは立ち会ってとなりで呼吸法をやっていたりしていた
・子供と話すときは裏声
・家では「メシッ」「牛乳」「リモコン」
・久保は気が合った人しか喋らないそうな、ゆえに奥さんとは喋らない
・Jリーグアウォーズのとき、ひとりで東京へ行くのは心細い、かみさんといっしょじゃないとヤダと駄々をこねた
152:離婚さんいらっしゃい
05/03/17 10:23:59
117 名前：横浜Ｆマリノス・久保伝説[] 投稿日：04/08/12 00:29
・車はシボレーアストロ
・恐い話が好き
・昔は相田みつをが好きだった。今はあまり好きじゃない
・昔は長渕が好き（以下同上）
・嫁の料理では味噌汁が好き。こじゃれた料理は嫌い
・寡黙ゆえにクラブから「話し方講座」受講をすすめられたこともある
・初めての代表に選ばれた時（大阪）、どうやって行けばいいのかわからなかった
・地元のスポーツ番組に何度もお呼びがかかってるのにいまだに出ない
久保「外国はメシが本当にうまくないです。外国人はあれがうまいと思ってるんですかね」
インタ「そりゃそうだろう。外国人はあれが基本なんだから（笑」
久保「そうすか。外国人はあれがうまいと思ってるんですか・・・・・・」
〈監督とチームメイトの皆さんから見た久保選手は・・・〉
今西総監督「日本代表で、久保が笑いながら誰かとしゃべってる!!とビックリしていたら相手は同じチームの下田選手だった。」
藤本「久保話？普通が面白いからね。何言ってるかわからんし。あいつ暇つぶしでマッサージしてるんですよ。試合の後ははじけてるよ。しゃべりっぱなし。一人しゃべってる。」
山形「面白いっすよ。何も考えてなさそうなとこが。けっこうはしゃいでますよ。」
下田「この前ひさしぶりに飲んだんですけどいつもよりしゃべるようになる。マイペース。」
加藤「皆さんが思っているよりしゃべるんですよ。でも、自分が合った人間しかだめなんで奥さんとはしゃべらない。毎日うちのかみさんとこ来ていつも泣いてますよ。」
趣味：子育て
尊敬するサッカー選手：カール・ハインツ・シュナイダー（キャプテン翼）
Jでスゴイと思った選手：ジュビロの８番（誰かはわからない）←注）ドゥンガの事ね
ブンデスリーグから非公式オファーがある。
99年に久保を骨折させたのがビスマルク
ビスマルクに後ろから引っ掛けられ上に乗られて骨折してしまった。
その後もプレーを続け、プレーそっちにのけでビスマルクだけを追い掛け回してた。
ビスマルクにボールが渡りそうになった時久保は
ここぞとばかりにビスマルクをふっ飛ばした。
その直後、気が済んだのかベンチに引っ込んでった。
153:離婚さんいらっしゃい
05/03/17 10:24:21
118 名前：横浜Ｆマリノス・久保伝説[] 投稿日：04/08/12 00:29
≪昔のインタビュー≫
「将来の夢は？」→久保「トラックの運転手になりたいっす。」
「2002年Ｗ杯の代表になりたいとかは？」→久保「1999年に世界の終わりが来るのでそんな先の事は・・・」
「最近の研究だと世界の終わりはもっと先だから代表の事も考えようよ」→久保「はぃ」
好物は近所のおばさんが作ってくれるカレー（なぜか奥さんのではない）
これにソース（醤油だったか？）をかけて食う。
奥さんは久保の体を気使って、栄養のバランスの取れたものを用意するがおいしくないらしい。
奥さんは口やかましく言うそうだが、 そんな時に久保が奥さんに言う言葉。
「お前は身体に良いものを食え。 俺はうまいものを食う。」
≪ヒーローインタビュー≫
「今日は子供の日と言うことなんですが、ビッグアーチに来てくれた少年少女に一言」
久保「勉強頑張って下さい」
李国秀ヴェルディ川崎監督「Jリーグで監督をやってる人間なら、久保くんの恐ろしさは誰もが身に染みてる。」
ハジェブスキー磐田監督「デンジャラスでワンダフルなプレイヤーだ」
ホン・ミョンボ「日本で一番怖いFWは久保」
小野剛U-21日本代表ヘッドコーチ「久保の能力にはトルシエだけでなく、みんなが期待してます」
ニカノール柏監督「日本のサッカーファンは久保という存在をもったことを幸せに思うでしょう。
日本サッカー界にとって久保は宝石そのものです。財産です。これから大切に育ってほしいと思ってます」
154:離婚さんいらっしゃい
05/03/17 10:28:22
久保伝説
「久保は、代表選出の時期になったら、いつも、ここが痛い、あそこが痛いなどとさわぎ出すんです」 （Ｊ-ole）
2002.05.02<タレコミ>
「だって食事の時とか他の選手としゃべりきらんもん」という理由で、
仮病を使い、代表合宿に行き渋る久保。
究極の恥ずかしがりである彼の今後、
最大の不安は代表でのヒーローインタビューか？
155:離婚さんいらっしゃい
05/03/18 08:46:45
アスペは迷惑でしかない！！
社会生活おくれるだけに自分の異常さを認めないし
子供の頃はイジメにも遭うからおとなしくもしてるけど
大人になればみんな相手にせずスルーするからますます症状悪化
家庭でも会社でも相手にしなくちゃならない立場の人間は
いつも精神をすり減らしてる。
特殊な能力を発揮できないアスペは逝ってください
156:離婚さんいらっしゃい
05/03/18 10:36:27
↑ ↑ ↑
うわぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーん
よく言ってくれた！！
157:155
05/03/19 14:57:10
>>156
だって本当にそうなんだもん！みんなフォローしたくないから
一人に押し付けるし、当人は自分が“出来る奴”ぐらいに思ってるし
特出した能力ある人なら我慢もできるけど、
何も出来ないのに普通の顔をしてるな！
と、いう自分の心の狭さに鬱
158:離婚さんいらっしゃい
05/03/19 22:06:07
アスペの人でまれに自分の異常さに気づき正そうとする人が
いるのも事実です。
159:離婚さんいらっしゃい
05/03/20 08:53:22
アスペ旦那と暮らして七年。
セックスレスどころか最後までの行為さえありません。
医者との約束で週一度挑戦する約束にしていましたが
毎回途中で眠られて、運がよければ指がはいるだけ。
キスもただ触れてるだけみたいなやつで、
五秒以上するといやがり、舌なんて入れよう
ものなら激しく拒否。そして終わったあと口をぬぐわれる。
女としての自信がなくなって自傷行為と過食に走り、
気がついたら９０キロ台。喘息や抑鬱神経症で３２条。
今年一月自殺未遂して、今別居しています。
生活費をいままであまりだしてもらえず、自分の貯金も
ありません。義母がいい人で、今のお家賃だしてくれてます。
心身病んでしまって今は拒食で三ヶ月で２０キロ減。
まあ、やせるのはいいのだけど。
旦那は都内の区役所の生活福祉課にいて、自分と別れて
生活保護になればいいとしかいいません。
でも自分の職場はいやだから、別な地域でなれと。
世間知らずなのと、相手が正しくて、いつも私が
まちがっているとすりこまれていたから、
生活保護になるために、なけなしの貯金もなくす
ために買い物したり。
旦那と話すと絶望感しかなく、どうしても最後は
リスカしたり、自傷行為に走るからいやなのに
連絡ない人には生活費いれられないと。
携帯代が払えないと言ったら、なしでやればと。
心身こわして実家（仙台）でも東京でも働けなくなったと
いったら、じゃあ大阪にいけばと。
このままではサラ金に手を出さざるえないと電話したら
基地外のように、困るから離婚だと騒ぎ出しました。
とりあえず、別居したとたん喘息の発作はでなくなったけど。
もうつかれてしまいました。
160:離婚さんいらっしゃい
05/03/20 10:37:06
ここでアスペと結婚した人は結婚前に？って思わなかったですか。
アスペってちょっと恋愛すればわかると思うんですけど
わからないくらい軽症な人もいるということかな。
デートの初日ですぐにわかった人がいるんだけれど、職場には彼に
好感さえもっている人もいて、彼も自分はもてると自信もってました。
別の魅力でカモフラージュすることを覚えたアスペに皆さんは出会って
しまっているのかな。それともお見合い結婚なのかな。
喧嘩したりセックスしたり話し合ったり、普通の恋愛すればボロでる
はずなんだけど、どうなんでしょう。
161:１５９
05/03/20 23:46:12
>>160
相手はただの奥手なオタだと思っていました。
当時アスペなんてしらない単語だった。。。。
あと私の育ちが共依存でした。
162:離婚さんいらっしゃい
05/03/21 01:02:27
↑
あ。ほとんど同じだ。
163:離婚さんいらっしゃい
05/03/21 01:29:08
>>159
あなたこそが共依存。
自分の力でしっかり生きてけるようにならないとね。
164:１５９
05/03/21 03:19:54
>>163
うん。
時々鬱になるけど。
165:離婚さんいらっしゃい
05/03/21 22:53:02
>>159
自覚してるってことは、９０％解決の方向に向かってるってことよ。
ってゆうか、アスペ相手にしてると、共依存に傾きがちかも。
166:離婚さんいらっしゃい
05/03/21 23:18:39
なんでさっさと離婚しないのか？今の状況が旦那のせいだというなら
離れれば良いだけのことじゃないの？
自傷行為とか働けないとかサラ金がどうとか
文面からも１５９にも問題ありありだと思うけど。
167:１５９
05/03/22 14:11:52
>>166
自分でも問題ありありだと思います。
168:離婚さんいらっしゃい
05/03/22 17:08:14
旦那がアスペの場合、離婚が解決になる？
もしくは、割り切れるなら「母親」になってしまう事？
169:離婚さんいらっしゃい
05/03/22 17:39:22
>>168
なると思います。
アスペと同じ感性になれないのであればアスペと一生暮らすのは大変かと。
自分の感性が変になってしまう前に離婚した方が、今後のためだと思います。
ただ「母親」の役目をして割り切ってまでアスペ旦那と一緒にいる
メリットがあるのかどうかは、人それぞれだと思います。
170:離婚さんいらっしゃい
05/03/23 11:28:49
>>169
正解
171:離婚さんいらっしゃい
05/03/23 20:33:14
アスペを単なる世間知らずって間違えがちだよねぇ～私もそうだった。
なんでそんなやつと結婚するのか？ってよく聞かれるけど見抜けないよ
言葉は通じるし社会生活おくれるんだから
結婚して生活を密にして初めてわかることっていっぱいあるのですよ
とっとと離婚すればいいって軽くいうけど、こっちは結婚離婚を軽くみてないから
とりあえずの努力や我慢はするのよ。やるだけやって諦めがついたからこそ
「もっと早く離婚すればよかった」って言えるんだ
アスペは世話してくれそうな人を見抜く能力があるらしい・・・
だからそう簡単に離婚に踏み切れない人が一緒になるのでしょう
172:離婚さんいらっしゃい
05/03/23 22:35:32
＞171
＞アスペは世話してくれそうな人を見抜く能力があるらしい・・・
自閉症の延長にいる連中に人を見抜く能力なんてあるわけないじゃんｗ
アル中とかバタラーなら共依存できそうなやつ嗅ぎ付ける能力あるみたい
だけどね。
アスペの診断なんてつきにくいから、ここの旦那様方、本当はただのボダ
だったりして。
結婚離婚を軽く見てないからこそさっさと別れたら？と思う。
相性が合わないもんはしょうがない。人の性格は変わらない。
そして次はこんなカスつかまないように男見る目を鍛えようと思うべき。
173:１５９
05/03/24 00:34:08
相手がアスペだとわからなかった時には、
自分ががんばればなんとかいい方向に行くかもと
ポジティブに考えて手を尽くしたりしたのだけど。
アスペだとわかっても、じゃあこうすればいいかとか
相手の思考回路に合わせてものを考えるようにしていて
気がついたら「自分」がなくなちゃってました。
だから離婚してもうまくやっていく自信もなかったし。
とりあえず離れて生活してみて、だんだんと自分が何を好きで
何をしたいのかとか、ぽつぽつと思い出したり気がついたり
しているところです。
すぐに離婚というのもひとつではあるけど、いろいろ
まだ段取りもあるから。今はまず体力と心身共に自分回復目指します。
とっとと経済的に自立して、共依存からも抜け出そーっと。
174:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 08:50:28
>>172
そうだよね、
自閉症は他人の杞憂や心理がわからない症状の事でもあり、
耳から入る情報にうとく、聞きながらメモが出来なかったり、
そういう頑張ってるけど脳の関係で不器用な障害。
ここで出て来る自称うちの旦那はアスペ達は、
行動パターンを見る限りでは、自己愛性人格障害とボーダーの妻、
もしくは、自己愛性人格障害と共依存の妻。
175:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 12:57:23
>>174
そうあって欲しいよ。
脳障害じゃ、求める方が間違いだから、自閉であって欲しくない。
今検査中の旦那持ちです。
検査は半分程度終わったようだが、ほぼ確定のよう。
私も「世間知らずですれてない、純情な人」とだけ思ってしまっていた。
今本人も私もｼｮｯｸ受けてる最中。
176:１５９
05/03/24 13:03:22
>>174
たしかにアスペかそうでないかは判断難しいです。
皆さん、どうやって診断されているのでしょうか。
うちは、私が心療内科に行って、旦那が付き添っていたとき、
主治医からあなたの夫はアスペルガー、そうでなくても
少なくとも高機能自閉症の範疇に入ると言われました。
習慣になっているものが乱れるとひどく混乱したり、
突然昔混乱したり不愉快だったことを思い出して、
既に数年前に解決している事柄についてでも
何時間でも何回でも繰り返して怒鳴り続けたり。
たんにねちっこい性格なだけだったのでしょうか。
ハヤカワから出ている『夜中に犬に起きた奇妙な事件』という
本は、アスペルガーの少年の側から書いてあって、
どういときに混乱したり、どういう思考回路で動いてるか
あーそうなんだーとちょっと分かったけど。
本に出てきた少年の父親もカッとすると暴力振るう人で、
かなり危ない人。奥さんは心身疲れて別居中の。
自分の夫の父親もかなり、異常なくらい横暴だったらしい。
これって環境とかだけではなく、遺伝的な要素もあるのでしょうか。
177:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 13:48:26
>>176
私は174じゃないです。
うちの場合は近所の精神科で「ｱｽﾍﾟの可能性大。しかし自分の専門外のため
確定は無理」と言われた。子供のかかりつけが丁度昨年度まで医大で
発達障害の研究をしていた人だったので受診。
両者共通の言葉は「顔つきがｱｽﾍﾟ」（精神科医は”そっち方面の顔”と言った）
細かい診断は検査よりも医師がどれだけｱｽﾍﾟに接していたかという経験に
頼る部分が大きいと聞きました。
確定されないと私の気が収まらないような気がして、小児科医に更に紹介して
もらった遠方の専門医の所まで検査に通っています。（当方田舎です）
旦那からの話ではやはり面接による検査？重視じゃないかとの事。
大きな機械を使ったのは初回だけだったそうです。(3回目）
もしかしたらもう、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞや作業による療育のような事をしているのかなとも
思いました。
遺伝の可能性が高いのはｶﾞｲｼｭﾂですね、きっと。
178:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 19:54:30
アスペにもパターンがあることを学んでからカキコを激しく願う
179:178
05/03/24 19:56:27
悩む人より、したり顔でレスする人の方ね。
180:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 19:57:15
>>178
ここは各々の旦那のｱｽﾍﾟを語るｽﾚ。
いろいろと教えてくれる人がいれば有難いとは思うけど。
181:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 20:10:38
178＝自己愛性人格障害本人？
結婚生活が上手く行かないのを全て相手のせいに仕立て上げるの図みたいな。
182:離婚さんいらっしゃい
05/03/24 23:24:20
>>180
同感です。
>>１８１
もちろん結婚生活がうまくいかなかったのは相手だけのせい
ではないけれど。
あーうちもと思えるだけでもこのスレは助かります
183:離婚さんいらっしゃい
05/03/25 13:12:34
アスペと自己愛性人格障害ってすごく似てるんですね
勉強になります
184:離婚さんいらっしゃい
05/03/25 22:08:03
アスペをどうこうしようと悩むのは無意味
全てを受け入れる体勢ができないならやめなはれ
>>169がＦＡ
１０年連れ添った経験で得た答え
悩みに悩んだけど今それで幸せです。
共依存だってええやん？人がどう思おうとそれがうちの夫婦の形。
どこの夫婦だってそんなもんやないの？
185:離婚さんいらっしゃい
05/03/26 22:12:22
>>184
受け入れようと努力したけれど、受け入れてもらえるのが
相手があたりまえに次第になってきて、公衆の面前で
侮辱されるようになってました。しかも当人は自分が
「正しいこと」言ってるだけなので、自覚なし。
私には連れ添い遂げることが無理でしたが、がんばってください。
186:184
05/03/28 11:06:28
>>185
辛かったろうにね、わかる、わかる・・・
離れた方が正解だよ。正直そう思う
よくがんばったよ。幸せになってね。
うちの場合は親すら見捨てててね～
いつのまにやら私が親のようになっちゃった、私がおかしいのはわかってる。
けど、彼を見捨てることが出来ないバカの典型です。
187:185
05/03/28 21:09:27
>>186
ありがとうございます。早く自分をとりもどしたいです。
友人の結婚式が二件来月あって、昨日、知り合い
に選んでもらって結婚式用の服を買いました。
だんなはレースや柄などの飾りがついているものを
嫌悪していたし、パーティ向けのドレスの意味も理解
できなかったので、ものすごく久しぶりに女性らしい
洋服を買いました。化粧も禁止だったし。
口紅を塗ると「口の色が違う」とか、まるで異常なことの
ように指差していたな・・・・・。
母親とは絶縁に近い状態で、義母にだんなの話をするだけで
ものすごく怒鳴られていたので、未だに義母とやりとりするのが
思い出して怖くなります。でも今、別居の家賃とかを義母が
出してくださっていて、それでなんとかやっています。
別居の婚姻費用をだんなが出さなくなり、来月始めに
弁護士を交えて話し合いをする予定です。
自分が病んでしまう前に別れればよかったのにな。
今日用事で電話したら「弁護士と一緒の時に話すから」の
一点張りで、用事そのものが伝わりませんでした。
月末までの話なのに、どうすんだ・・・・。
対外的には穏やかで知識人なので、裁判や調停でも私の方が
不利なような気がします。
188:187
05/03/28 21:55:35
なんか毎回同じような書き込みしてる私。
ごめんなさい。
189:離婚さんいらっしゃい
05/03/28 22:25:35
＞187
うちのダンナも私が化粧すると
「顔に不自然な色がついていて気持ちワルイ！」
とマジ顔で言う。
会話は特撮映画とアニメばっかで、マジックが趣味の理系のダンナ。
結婚が決まった時、ダンナの女性の同僚たちから
「本当にあの人でいいの？」と真剣に聞かれて困った。
でも私は化粧嫌いだし（皮膚呼吸できないような気がするから）
特撮もアニメも大好きなんで本当にこの人とめぐり合えてよかったと
思っている。
（８つも年上で３０超えてたのに童貞さんだったのにはちと驚いたけど
かわいいヤツだと思った）。
共依存というか、よーは相性なんでしょうな。
（周りからは変人夫婦扱いで孤立してるけど、幸せだからいいや）。
相性が悪くて離婚する夫婦はいくらでもいる。
「穏やかで知識人」だから周りに病気だと認めてもらえないようなら、
性格の不一致だから、ということにしてみては？
「口紅一つ、洋服一枚買うにもうるさく干渉してくるんです！」って。
190:離婚さんいらっしゃい
05/03/29 10:34:24
>>187
アスペの本当の異常さって生活を共にしてない人にはわからない
よくいる人単なる変わり者って思われがち・・・逆にこっちがおかしいと言われる始末
アスペで結婚出来てる人って妻に一点集中だから、異常なまでの
興味と言うか執着みたいなものみせるんだよね。
それを全て聞き流せるって並の神経じゃ無理。
>>189さんのアドバイス通り
>性格の不一致だから、ということにしてみては？
>「口紅一つ、洋服一枚買うにもうるさく干渉してくるんです！」
が、いいよ。過干渉で精神的に持たないってことで。
>>187さんがんばれ！！
>>189さんこれからも幸せにね
191:離婚さんいらっしゃい
05/03/30 03:02:41
>>129
>>137
>>139
>>140
元旦那はアスペっぽい広汎性発達障害で、電車では他人に絡むし
旅行は大嫌いで、いつも車で移動するし同じ道を使うタイプです。
でもアスペの息子は、強度鉄ヲタです。
息子の友達のアスペのお子さんは車が大好きで、電車に乗れないタイプ。
共通することは、趣味や目的がないと公共の場は苦手ってコトかな？
あとDVはパニック症状の一つなんだと思いますし、
やるひともやらない人もいると思います。
高機能の人は嘘つかない人が多いと思いますが、
成人アスペは苛められてきたり、親に理解されず怒られる事が
多かった場合は、ボダ傾向ありそうですし、
ヘタな軽い嘘をつくアスペも多いのでは？
嘘といってもその場を凌ぐというよりはクイズ感覚。
アタリかハズレか？という感じの様に悪気はないみたいです。
アスペって言ってもタイプは十人十色ですよー
普通の人も嘘つくし、いろんなタイプがいるし。
慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから
逆に扱い易いです。
でも自分を理解して欲しいとか共感をして欲しいと思う方には
一緒に生活するのは難しいと思われます。
192:離婚さんいらっしゃい
05/03/30 12:08:06
>>191
すごいわかりやすく読み易いレスに感動
>慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから
>逆に扱い易いです。
私もその域に入ってます。わかりやすくて笑えるほどです。
193:離婚さんいらっしゃい
05/03/31 11:21:32
高機能自閉症ってやっかいだよね・・・
194:187
離婚暦×01/04/01(金) 05:08:09
>>189.190
ありがとうございます。とにかく今は自分が普通に暮らせる
感覚をとりもどしたいです。
ぅぅ ここにくると自分がおかしかったのもあるかもだけど
やっぱり相手の価値観とかにも疑問を抱くべきだったと
思いす。私の場合、自分が地方出身で、だんなが東京で
１０歳も年上だったから、自分よりも社会生活ちゃんと
送れていて、知識もあって、自分のほうが間違ってると
思い込んでいました。なにか、おかしいなと思っても
同じこと何時間も議論するのに疲れて、私があわせて
こうすれば理解してもらえるとか、相手の価値基準に
全部あわせてしまっていました。例えば、向こうは
食器全てガラス。ラーメンもガラスのボールで食べ、
食事は手前にあるものからしか食べない。もともと
私は料理を作るのは好きなのだけど、白米とおかずの
バランスとか一向に無視で、手前の白いご飯を食べ終えてから
おかずに移行。一方で食器にものすごいこだわりがあり、
各国の航空会社やデザイナーのカトラリー（ナイフ・フォークの類）
を収集するのが好きで毎週一セット取り替える生活。
別居してもう二ヶ月目なのに、未だに食器を買おうとすると
怒鳴られた記憶がよみがえってきてしまい、パニックになります。
なので今はとりあえず、使い捨ての割箸やプラスチックやキャラもの
（だんなが収集していたキャラとは違うもの）で食事しています。
気に入る食器が見つかるまで焦らなくてもよいのだと、二ヶ月して
自分で思えるようになりました。
電車や地下鉄も、駅名や路線図を暗誦させられて、言えないと
ねちねちできるようになるまで復唱させられていて、知らない駅名の
街に行くのに未だにものすごく恐怖感があって困ります。
結婚して過食で40キロ近く太り、抑鬱神経症や喘息で心療内科に
かかっていたのが、別居したとたん、喘息はなくなり、別居間際からの
拒食で２０キロ近く痩せました。不健康な理由で痩せたのだけど
周りからは良かったねといわれます。医者から今日も私の疾患は外因性の
ものだから早く別れなさいとしかアドバイスありませんでした。
いや、その通りなんだろうけど。
結婚前に好きだった美術館巡りをそろそろ再開しようと最近
思うようになりました。だんなもアート系は好きで、ガラス関係のものは
ものすごく目利きなのだけど、センスの合わないものには辛辣だったので
だんだん美術そのものに興味を減退させてしまっていたから。
でも一番つらかったのはパニックになったり欝になったときに
理解してもらえなかったことなのだと思います。
同じものを食べて美味しいとか、一緒にいてものを言い合えるとか、
話をして楽しいとか、異性としてちゃんと自分を見てくれる人と
幸になれる自分に早くなろうと思います。
195:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×01/04/01(金) 22:37:16
＞194
本当にお疲れさんです。
でもダンナさん、アスペだからというより元々の性格に問題があるみたい。
健常者の男でもこんな暴君みたいな人いるからね。
前のダンナはアスペだから自分に合わなかった、と思わないほうがいいと思う。
健常者でも性格の悪いやつは悪い。
そういうやつに限っていいなりになる女を見分ける目はいいから、
くれぐれも気をつけてね。
196:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 09:04:10
育児板のアスペはすごいことになっている
197:育児板
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 14:03:21
【幼稚園児限定】ADHDの子育て2【実際どうよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その8
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
198:離婚さんいらっしゃい
離婚暦×1年,2005/04/03(日) 23:16:22
ありがとうございました！のぞいてみます、勉強に………
199:離婚さんいらっしゃい
05/04/05 10:12:50
>>197
性格的なものもあるかもしれません。
次に向けて男を見る目を養いたいです。
昨夜、弁護士とだんなと三人で話してきました。
相手の言い分にはもう、ポカーン。あぜーん。
「悪気はないんだろうけど」と弁護士の方も苦笑。
彼からすると、私というのは
「働かないでいて勝手に家を出て離婚して自分から金をむしりとる」
人なんだそうです。「自分にも非があったと思うけどわかんない」
私の脳内ではいろんなＡＡやフラッシュ、テロップが流れてました。
しまいには自分の名義でカード借金れるといやだから先に離婚していいかと
弁護士に聞く始末。ぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃぉぃ。
どうか勝手に童貞暦４５年更新してせっせとコレクションに勤めてください。
私はほんとにとっとと体治して普通の生活しよう。
今日はこれから厄払いに行って来ます。厄年だし。
200:離婚さんいらっしゃい
05/04/05 19:16:00
うは 200ゲト
201:離婚さんいらっしゃい
05/04/07 20:40:27
>>191
>高機能の人は嘘つかない人が多いと思いますが、
そうなんですか？
具体的に、アスペと高機能はどのように違うのでしょうか。
言語優勢と視覚優勢の違いであるとか、高機能の方がコミュニケーション上の問題がやや少ないと聞いた事は
あります。
202:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 09:30:25
>>201
育児板行ってみなよ
203:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 11:34:51
>>202
誘導ありがとう。
一般的な見解ではなく、191さんの意見が聞きたかったのです。
「アスペに比べ、高機能は嘘をつきにくい」とは初耳だったので。なぜそう思うのかな～と。
言葉が足りず、すみませんでした。
204:離婚さんいらっしゃい
05/04/08 21:44:19
>>203
アスペは特に判断、判別がむずかしいから
あちこちでそれは違う、いやそうだって議論が激しいよ
「２ｃｈ検索」で「アスペルガー」してみそ
205:191
05/04/09 09:08:44
>>201
自閉症児を擁護する立場（特に事件後とか）の意見や
対人相互交流の問題等で「嘘はつかない」とか
「人は嘘をついたり騙したりする事がわかっていない」
と見掛けることがよくあります。
どちらかというとカナータイプは対人関係が孤立しがちで、
必要以上のコミュニケーションはあまり好まない様に思います。
嘘をつくという理由は大きく分類すると虚栄と貪欲ですよね
カナータイプは嘘をつく程、人に媚びないというのか…
相手に合わせて振る舞いを変える事は少ないのでは？
アスペルガータイプ（特に積極奇異型）は相手に受け入れられたい
でも相手の微妙な表情の変化や気持ちがあまりよく理解出来ないので、
積極的に働きかければ失敗も多いと思います。
「それ嘘でしょ？」とすぐ思うような分かりやすい嘘をつきませんか？
高機能の方がコミュニケーション上の問題がやや少ないというのは
アスペも受動型の方が問題が少ないと言われるのと同じかな？
何事（ビジネスや恋愛とか）も受け身でいるよりも、攻めたら得るものも多いが
失敗もあるという確率の問題もあるのではないでしょうか？
高機能もアスペも連続体で境目はないので、
嘘つかないって言い切れる訳ではないでけど
「どちらかというと」っていう問題だと思います。
スレ違いになってしまいますた
育児板とかでもきいてみてください
206:離婚さんいらっしゃい
05/04/10 23:19:36
>>177
アスペっぽい顔つきってどんな顔なんでしょうか？？
ちょっと目が据わった感じのひとかな。。。
身近にアスペっぽい人いたけど、そんな感じでした。
207:離婚さんいらっしゃい
05/04/10 23:34:46
すごいｗ久々に今夜粘着して２ちゃんしてたらﾚｽが。
177です。
>>206さん、残念ですが私は全くの素人です。自分の夫の顔の特徴が、その筋の
経験者から見れば明白なのに気付かなかったのですから。
また、その2人の医師から「どの点が？」などとそれ以上詳しく聞こうとも思いませんでした。
私は夫へのこれからの対応の事で手一杯ですし他のｹｰｽには興味がない。
（子への遺伝以外）
その「顔つき」とやらは経験によって培った人相見でしょうから、聞いた所で
素人には判断などできないと思いますよ。
あなたは専門家でもないのに素人判断しようとして、どうしたいんですか？
「あの人ｱｽﾍﾟっぽいよね、雰囲気や顔つきが」などと言って周囲に触れ回って
差別しないで・周囲に差別させないでくださいね。
208:206
05/04/10 23:48:29
>>207
はい、そんな言いふらしたりする気はないです。。
（周りにアスペか言ったってだれも聞く耳ももってないですし）
ただ昔親しくしてた友人がそうだったのかもしれないと、ちょっと気にかかったもので、、、
すみません
209:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 12:11:49
アスペと結婚してしまって悩んでて離婚に踏み切れないなら
育児板に行くことおすすめ。
210:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 14:18:35
＞1
あっ、この人、昔家庭板にスレ立てた人だ。
当時、アスペルガーかもしれません。って言ってたよね。
で、アスペだったら診断させてみたら？って周りから言われててさ、
その後、アスペだったんだ。
211:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 15:57:34
>>208
自閉症やアスペは、人と話す時に目が合わないんだよ。
見た目の最大の特徴とも言える。
だからといって差別対象にしてあざ笑ったりしないようにね。
212:離婚さんいらっしゃい
05/04/12 21:13:18
＞＞２１１
成人してもそうなんですか？その知り合いは２４歳だったけど
213:離婚さんいらっしゃい
05/04/14 14:02:35
最近パターンがつかめて笑えるようになってきました
214:離婚さんいらっしゃい
05/04/19 09:27:19
わかりやすいパターンだから、他人として接する分には
物知りで仕事もちゃんときっちりやってくれるから良いです。
215:離婚さんいらっしゃい
05/04/22 15:02:37
皆さんは旦那様のアスペと自己愛の区別がつきますか？
私の旦那は２つの病院でアスペと自己愛性人格障害の複合と言われました。
どちらが強いかは見解が異なりました。
昨日は子供が病院を予約していたので、旦那にはﾊﾞｲｸで出勤してもらい
車を私が使いました。旦那は会社の後輩に送ってきてもらい
「終業時間が30分遅くなりﾊﾞｲｸで帰るのがしんどくなって送ってもらった。
飯を食って帰るから。」と言いました。
私から見ればたった30分の延長、たった1日のﾊﾞｲｸ通勤。（ﾊﾞｲｸで15分の距離）
毎回ではありませんが私が車を使うとよく送迎を同僚に頼む。
その度にお礼を言い食事をしてもらいみやげ（菓子やお酒程度ですが）を
持たせるのは私。旦那は私に促されて軽く「ありがと」と言うだけ。
もちろん相手の顔を見ない。
自分の子供の事の影響くらい、よそ様に迷惑かけずに何とかして欲しい。
お礼もまともに言えず恥ずかしい。後輩だから我慢してくれているけど。
こんなでは、私もいつも歩きかﾀｸｼｰを使わなきゃとまで思ってしまう。
アスペが軽めで下手に学習してあるため、全てが我がままに見えてしまいます。
今疲れています。愚痴吐きｽﾏｿ。
216:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 09:58:54
>>アスペと自己愛性人格障害の複合
そんなことがあるんだ。うちもきっと‥‥
アスペでオレ様が入っているときついよねえ。
そんなのと結婚した自分の責任みたいなのを感じてこちらはがんばっているのに、
あっちとあっちの家族は、自信満々だもんなあ。
どっか行っても「なに、これ？」て顔でみられるのも、もうイヤだよ。
会社の人も「こんなのと結婚してかわいそうに」て顔に書いてあるもん。
会社の人は、２１４さんみたいにみんな思っているんだろうなあ。
今朝「今、雨ふってる？」て旦那に聞かれた。よく聞かれるんだけど。
そんなこと、自分が出かける時に、玄関から顔を出して確認して、
雨が降っていたら傘を持てばいいじゃない。
私だって、あんたといっしょに家の中にいたろうって思う。
217:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 11:24:34
>>215
そこまでわかっているならあなたがタクシー使えばいいんじゃないの？
なんでそうなることがわかってるのにわざわざ同じ事するのかなぁって思う。
218:離婚さんいらっしゃい
05/04/25 21:11:55
>>217 疲れている、愚痴だと言っている人に
そういう明解で空気嫁ないﾚｽを書けるあなたはアスペな人ですか？
それともただの無神経？
>>215 振り回され気味みたいだね。私もただの自己中とアスペの境目が
よく分からない事が多いよ。
通勤15分程度ならいっそ、雨天でもない限りバイク通勤にしてみたら？
それがパターン化されれば旦那さんにも苦痛が少なくなるかもよ。
>>216 あなたも疲れて細かい事まで気になっちゃってるみたいだね。
普通の人でもそういう事あるんだけど、日常でフォローしまくってると
小さなささくれもひどく痛む時があるね。
私も本人もアスペとは知らずに結婚した。あの突き抜けた純粋さを愛している
けど、時々宇宙人と話しているかのようにかみ合わない時に苛々するよ。
219:２１７
05/04/25 23:52:27
>>218
レスありがとう。ちょっと涙が出た。
夫婦として年月を重ねって、あうんの関係なんて、夢のまた夢。
自分のこと以外興味がないから、昨日私が言ったことも忘れているよ。
220:離婚さんいらっしゃい
05/04/27 18:20:15
>>218
>あの突き抜けた純粋さを愛しているけど、
素晴らしい愛情、アスペの妻の鏡！
>時々宇宙人と話しているかのようにかみ合わない時に苛々するよ。
愛していてもそうなんですね・・・
私もアスペ夫を愛してます。腹はたつけど捨てられずにいます
人間修行のために一緒にいるくらいに思えばやってけますよｗ
>>219さん、がんばらないのが暮らしていくコツですよ
期待しない、っていうか出来ないことをきっちり認識できると
楽に暮らしていけると思うな。
221:離婚さんいらっしゃい
05/04/27 18:21:28
慣れると何か規則的な法則によって考え行動してるから 逆に扱い易い。
でも自分を理解して欲しいとか共感をして欲しいと思う人には
一緒に生活するのは難しい。
222:離婚さんいらっしゃい
05/05/05 17:36:38
アスペ本人は書きこまないでね♥
223:離婚さんいらっしゃい
05/05/10 13:30:24
明確な治療法も無いのになぜここまでボロクソに言われなきゃならんのだ・・・？
224:離婚さんいらっしゃい
05/05/10 21:56:52
>>223
>>222
開き直って横柄な態度で妻を傷つけてはｽﾄﾚｽのはけ口にする
アスペ旦那について書いてるだけよ。妻の愚痴みたいなもの。
全てのアスペの人についてじゃない。
225:離婚さんいらっしゃい
05/05/11 16:46:44
>>224
このスレ見てると、アスペというよりは、
自己愛性人格障害かADHDをアスペと勘違いしてる奥さん多そう。
226:離婚さんいらっしゃい
05/05/11 18:02:18
家の旦那すごーく自分勝手で自己中なんだけど
ここ読んでるとアスペなのかな・・って思えてきてしまった。
227:224
05/05/11 18:53:14
>>225
そうなの？うちの旦那は複合だから私には区別つかないけど
確定済み。
疑ってるだけなら早く病院連れていったらどうかな？
アスペだけなら扱いも少しは楽になる。
>>226
アスペだと思い込んで気楽になれるならそれもいいけど
自己愛なら変わってくる可能性もあるよ。夫婦で病院行っておいで。
228:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 12:44:24
>>225
いいじゃん。どれも症状似てるわけだし素人判断でもさ～
そう思うことによって気持ちが楽になるならね
専門医だって判別できないんだから
229:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 12:50:29
>>227
突っ込んだことですが、聞きたい。
どちらかが悩んで、病院に行ったの？
投薬で治るものではないから病院にいっても仕方が無いようなことを
聞いたことあるんだけどどうなのかな？
通院するとどう変わるの？？
230:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:44:28
>>229
悩んだのは私です。参ってしまい精神科へ行ったのも私。
話を聞いた医師が、まぁ夫婦間の事なので旦那に説教でもしてくれようと
したんでしょう、旦那を呼んだら「あれ？」という風になりました。
それからは紹介で転院、検査、確定。夫婦ともにわかに信じられず
自分で探した病院にｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝしてもらい更に駄目押ししました。
確定して助かったのは
「この人は直らない。」と私が納得できた事
振り回されて疲れきった私にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、正しい接し方を教えてもらえる事
「あなたがおかしいのではない」と第三者から自信をつけてもらえる事
酷い状態になっている時の投薬治療
231:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:45:11
続き
旦那にとっては
周囲がおかしすぎると疲れ果て慢性的に苛々していた所を
「おかしいのは自分だったのか。」と気付かせる事で開放させる事が
できた事
自分のｽﾄﾚｽを妻にぶつける事なく発散させる手立てを一緒に探してくれる人
（ｶｳﾝｾﾗｰ？）と話せる事
一般世間との折り合い方を話し合える事（まだ妻である私に対しては
自己愛の面を強烈に出すため、絶対に支配されない第三者の方が有効）
欝状態の時の投薬治療
私はｱｽﾍﾟと自己愛性人格障害の区別がつきませんが、自己愛によって
自我をぺしゃんこにされかかっていたようです。あれを甘えなんだと
笑って受けられるようになるためには、私には専門知識ある人の
手助けが必要でした。
232:離婚さんいらっしゃい
05/05/13 16:48:41
私には理解不能ですが
旦那はいつも自分が明らかに一人だけ周囲と違う考えを持っているのに
「周囲の人間全てがおかしい。自分だけが正しい正常な人間だ。」と
思い込んでいたのです。
今は行動する前に半分くらいは「これはおかしくない？」と
聞いてきてくれるようになりましたし、まず逆ｷﾞﾚしなくなりました。
これだけでも大きな救いです。
233:離婚さんいらっしゃい
05/05/23 10:32:40
自分が人身御供となって、病院にかかれば、夫があぶりだせることもあるのかあ。
やってみようかなあ。
234:離婚さんいらっしゃい
05/05/29 00:12:45
家の父親がそうだ。ここ読んでいて確信しました。
でも病院に連れて行くのは至難の業だと思う。
理系で勉強は出来るけど、協調性は皆無です。
このまま放っておくしかないか・・。
235:離婚さんいらっしゃい
05/06/04 12:46:53
みんながんばってる？
236:離婚さんいらっしゃい
05/06/06 09:36:34
誘導されてきました。
こぴぺですいませんが。
生まれた子供が自閉症でした。
それはいいのですが、夫は、義父と夫の従兄弟が自閉症であることを、私の一族に隠していました。
子供の障害が遺伝であったのかどうかはわかりませんし、それ自体を責める気にはならないのですが、許せないのは、夫が儀実家と私の実家を喧嘩させて疎遠にさせ、この事実をずっと隠していたことです。
子供の障害がわかったことで、初めて夫が認めましたが、ウトトメは「あんたの育て方が悪いから、そうなった。どんな母親だって立派に子供を育てている。息子に迷惑をかけるな。弱音を吐くな。うちの息子が可哀想だ」と言われてます。
もちろん、怒り心頭で絶縁しましたが、夫は一人っ子。ウトトメは「将来、息子が私たちの面倒を見るのは当然」と言っています。
実は、今回のことがわかった時に、実家の母に「山にでも捨ててこれないかしら」と泣きながら言ったそうで、私の両親は「絶対に面倒みる必要はない」と言います。
しかし、夫は親は育ててくれたから病気になったら面倒見ないわけにはいかないと言います。
私は、はっきり言って顔を見るのもイヤ。
これは離婚しかないでしょうか？
ちなみに、今回のことで判明したのは、もうひとつ。
夫もアスペでした（泣。
喧嘩になるとパニックを起こして恐ろしいので、あまり言い合いもできません。
237:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 13:20:29
アスペの人は感情が薄いので相方によほどの愛情がないとダメと思われ。
238:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 14:40:27
アスペも色々だしねぇ。
柳沢教授やミスタースポックのような感じが典型的なアスペで、
ここで時々連投している自己愛とアスペの混合ですと言っている人のは怪しい。
そもそも自己愛は溺愛によって、極端に自己愛だけが肥大した見栄っぱり自分勝手な人格障害で、
アスペはそういった、見栄で人から良く見られたい等の部分がスッポリ欠けている人な訳で、
だからこそ人からどう思われるかに無頓着で感情が薄い為、誤解や失言等に繋がるので、
真逆で有り得ない組み合わせなんだよね。
単に自己中でどうしようもない夫を貶したいが為にアスペの名を使っている模様。
自己愛性人格障害の夫にボーダー妻といった所だろうね。
共依存状態の夫婦は傍から見ても見苦しい。
239:相談させてください
05/06/07 16:48:45
今、離婚の条件を双方出し合ってるのだけど（裁判してるけど調停に戻ってる）、
ダンナがかるーいアスペルガーで、条件の歩み寄りを全くしてくれません。
子どももいるし、（子どもは私が育てる）、ダンナは子どもに対しての興味は
あるので頻回の面接交渉を要求する割には財産分与には全く応じようとはしない。
こちらは、今後の面接交渉もあるので、ある程度こちらが納得できる条件でないと
精神的にきつい、っていうか「そんなに金は出したくなくて、でも離婚後もにこやかに
面接交渉しろって、もう無理」って思ってるんですが。
裁判所は、「この条件で納得できなければ、裁判に戻すけど、判決にしたら今より
悪い条件になる可能性だってるし長引くからもうこれで決めなさい」と言ってます。
もう少し、「思いやり」のある態度を望みたいんだけど、自分の要求ばかりで、私の
心情は汲み取ってくれない（その能力がうすいみたい）
小さい子どもで時間を取られるので、裁判を今後延々とやるのはしんどいし、
そんなに財産があるわけでもない（４００くらい？）ので、ねばったって
たいした額にはならないだろうから、裁判を続けるよりも財産分与分はあきらめて
次の生活を頑張るのがいいのか、いろいろ迷います。
こちらの気持ちをわかってもらおう、とか、気持ちをわかってもらった上で
歩み寄りをして欲しいっていう場合にはどう働きかけたらいいんでしょうか？
240:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 19:02:05
うーん、むずい問題だ。
241:離婚さんいらっしゃい
05/06/07 19:17:05
>>239
財産はキッチリ折半で早めにケリ付けた方が良いかもしれない。
泥沼でズルズルするより、早く就職して次の生活に移った方が子供にも悪影響無いと思う。
242:239
05/06/08 01:02:00
>>241
主張するだけしてみます。ただ、裁判官も古風なタイプで
「慰謝料含めて解決金100万で、なぜ、不服なのだ」という態度なので私の
主張がどの程度通るかどうか・・・
離婚原因はむこうのほうの責任が多い（私にも原因はあるけど）ので
せめて解決金200位で・・・て言うのは望みすぎですかねえ。
243:239
05/06/08 01:08:23
あと、参っているには、今、争いが起きてるのに子どもとの面会を
全く遠慮しない！自分が持っている当然の権利だ！という感じで
こちらが精神的に弱ります。離婚騒動は子どもとは関係ないかも知れないけど
親同士が争ってて、平穏な気持ちで面接交渉に臨むのは私には難しい。
だけどダンナは、そんな私の心情には全く気づかないし、気づく能力もないし
気づいてとしても理解できない。
あと、子どもに対しても「親は子どもが成人するまで世話をする責任がある」というのは
全く！なくて、単に「私が興味あるから合いたい」だから、げんなりするし
なんか、もう嫌だ。
ほんとに「興味あるから見たい」なんだよ。参る。なぜ、結婚してしまったのか、
一生の不覚。
244:離婚さんいらっしゃい
05/06/08 14:42:59
アスペルガー特有の「こだわり行動」は、誰も制止できない面がある
こだわり行動を阻害されると、パニックになって暴力とか犯罪を行っても
それが悪いという認知が出来ない障害だから。大人になると少し複雑なものになる。
だから少しでも他人の迷惑になるこだわり行動はあらかじめ
学習させないようにするのも必要だったんじゃないかなと、わが身を振り返って思う。
ここまで書いて>>243さんへのレスなんだけど、子供と会うことが相手のこだわり行動
になった場合、それを邪魔するものを機械的に排除する可能性もあると思う。その場合
あなたの今後の人生に影響が出るかもしれないので、気をつけてね。
こんなことしか言えなくてごめんなさい。