06/06/18 21:35:38 vFAAFXev
>>148
パイロットの新油性インクは、そもそも粘度低めだ(A-inkよりはずっと高粘度だが)。
>>149が指摘するように、前に買って気に入っていたやつこそが
実は劣化して粘度が高くなっていた可能性がある。
151:148
06/06/19 22:29:28
なるほど。確かに気に入っていたやつは新品だと思っていたが，
リフィルに 02 10 とあるので店頭在庫で熟成されていたのかも。
気長に使ってみます。ありがと
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/20 00:03:46
三菱鉛筆のサイトに、リフィルは製造後３年間は正常に使える、って
書いてあったぞ。
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/20 00:48:46
国産でも個体差はけっこうあるけどな。
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 15:39:16 BVm5+XGD
パワタンの金属リフィルのやつを買ったのに
1日経ったら書けなくなったんだけどなんでなの？
不良品かと思ってもう一本買ってみたら、
買った日は使えたけどまた次の日書こうとしたら書けなくなってる。
この書き味が好きだったのに書けないからむかつくー！
しかもリフィル1本300円もするんだぞ！
誰か助けてー
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 16:10:14 KMwDmt97
パワータンクのスレにいけばいいのでは
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 17:34:50
.パワータンクのスレ
ってあったっけ？
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 17:35:33
まあとりあえずこのスレで文句を垂れてやると、少しは気が晴れるやも
最悪な文房具
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 22:03:38
>>154
このスレの上の方でパワタ○金属リフィルがたて続けに２本不良で、
メーカーに送ってそれなりの結果を得た、と書いたのは俺だ。
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/24 22:11:34
藻前ら加圧式ならフィッシャーに汁！
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/26 17:32:13
>>158
二度と来るな。氏ね。
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/26 20:20:40
>>158
ユーザーが不良でも対応してくれるメーカーに感謝しろ
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/26 21:53:25 djruHOZZ
>>154
富士山のてっぺんに登るとか、飛行機に乗るとか、
あるいは、真空ポンプで引いてみるとかして、
外気圧を下げてみたらどうかな?
くれぐれも破裂には気を付けて自己責任で。
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/26 22:12:21
>>109 >>158
「氏ねと言われても堂々としている俺ってカッコいい。」とか思ってるのかなぁ。
同じ調子でメーカーにも「正当な主張」をしてるんだろうな。
109以降の流れでも、なんか貶されると余計に意地張ってるみたいに見えるがカコワルイ。
164:158
06/06/27 02:34:42
>>161
不良とは私のことを言っているのだと容易に理解できるが、
いつから人を不良呼ばわりして良いことになったんだ？
心外なので謝罪していただきたい。
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/27 02:37:20
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
あるいは人を怒らせてスレの削除依頼させるのが目的か？
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/27 03:09:44
>>164
二度と来るなって言われてるだろバカ
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/27 04:00:34
こいつ ◆wBek840yjs ？
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/27 12:31:54
>>109>>158>>164
お前が荒らしでないと信じて一応マジレス。
メーカーにクレーム付けて、満足のいく対応を受けたことは分かった。
だがそれを他人に勧めるのはやめれ。
絶対にメーカーにたかるクレーマーが出る。
感謝の気持ちを書きたかったのだとしても、それはメーカーにとっては迷惑だ。
せいぜい「カスタマーセンターの対応が良かった」位にしておけ。
それと、不良呼ばわりされたこと位でいちいち反応するな。
荒らしが出てスレが荒れる。
理由がどうあれ、そんなことをいちいち書くやつは荒らしと同類視されても仕方ない。
お前のためにスレが荒れているんだ。悪意があるかどうかが問題じゃない。
いい大人ならそのことに気付いてくれ。
長文書き込んですまん。
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/27 23:39:41
>>168
同意。
これを読めば、164も分かってくれるだろう。
170:164
06/06/28 02:16:29
>>168
信じてくれてありがとう。よくわかった。
真摯に受け止め、以後気をつけることにするよ。
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/28 07:38:05
>>170
偽者うざい
>>168
ｼﾗﾈ
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/28 17:25:01
>>158
ウザ過ぎ
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/28 23:19:03
URLﾘﾝｸ(www.officedepot.co.jp)(szt34pbdq1ygaef1t22lh255)/searchHierarchyResults.aspx?searchString=foray&searchSelectedDivision=00&divisionID=36&categoryID=3601&hierarchy=CATEGORY
個人的に期待してるんだけど、この七月からオフィスデポで取り扱うFORAYってのは何者なんだろうね？
アメリカのオフィス市場で一位みたいな書き方してあった気がするんだけど、全然HPも見つからない
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/29 01:55:08
本国のオフィスデポのサイトで調べると
brand name : Foray
manufacturer : Office Depot
みたいな記述あるからオフィスデポの筆記具ブランドなんじゃねーの
どっかのOEMだろね。∴期待するだけ無駄！
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/29 07:18:30
オフィスデポはラウンドスティックの青の取り扱いをﾌｶｰﾂ汁！
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/29 22:50:48
しばらく1.0mmばかり使っていた。使い始めた頃は、
どっしりとパワフルな描線に何か心躍るものがあったが、
最近それがくどく感じるようになった。やっぱり0.7mmがいい。
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/30 02:35:54
「ザ・ワイド」凄かった
ジャーナリストの有田氏が「私のしごと館」を取材していたが
L2ｋ4色…ドルチェビータ…AMPADリーガルパッド…と文ｦﾀ泣かせだったお
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/30 09:53:23
読売宗教の洗脳番組に共産主義者の話かよ
ｷﾓ
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/06/30 18:53:51
>>158
失せろ
180:160
06/06/30 23:38:54
もう一度言う。消えろ湖沼。
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/01 00:42:22
湖沼ワロタ
今日は
αゲル、フィッツカーブ、ハンドフィット、ゼロシン、スピノと
買ってきた。だがドクグリを超える書き味がなかなか
見あたらない。
明日はフィットフィット、ディンプル、セラピカを
探してこようと考えている。
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/03 21:56:44
廉価版パワータンクのリフィルと金属リフィルはどちらがインクの量がおおいのでしょうか？
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/04 03:54:56
リフィル1本あたりのインク量でいうなら、
たぶんスタンダード(廉価版)のキャップ式。
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/04 06:52:43
ありがとうございます
185:173
06/07/06 20:49:06
注文してたのすっかり忘れてたFORAYが届いた
ハッキリいってカスですこれ
ボタしまくり、高級感まるでなしの典型的なアメリカンプロダクツでしたw
インクはA-inkっぽくて、ペン先はニードルポイント、0．6mm表記だったけど0．3ぐらいの細さ
すっげー損した気分…つーか実際に損した
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/07 03:40:23
>>158
失せろ
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/07 10:46:56
>>158
消えろ
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 02:54:12
レス付いてるからまたあの湖沼が来てたのかと思った。
もう収まったことだし発言してないんならほっとけばいいじゃない。
そういう書き込みはスレが荒れるよ。
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 14:03:24
と、話を蒸し返す>>188であった・・・
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 17:04:17
>>158
ｶｴﾚ！(･∀･)
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 18:15:52
>>158の人気にshit
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 23:29:13
>>158
お前いい加減にしろや
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/09 00:15:47
>>158
氏ねよ
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/09 19:29:22
>>188
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 07:55:50
>>158
市ねって
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 08:41:30
>>158
エンドオブ遠藤 ◆END.AapdLw ？？
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 09:01:56 lBCxv8gt
はいはいわろすわろす
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 17:32:56
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'）
⊂彡☆))Д´）←>>197
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 19:10:10
∧＿∧ 〔＾＾〕
_,（* ﾟーﾟ ）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ（` ー'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ）
／ ! |'´
／ ／| |∥ ドカッ
（ く ! ||∥ ドカ!!
＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/ 从从
(＿从/从从ヾ(;'A`)ノ <<198
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 19:27:48
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>197
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 20:09:20
_, -=''""￣￣""＝―,.、
_〆、 ￣＝.、
／ - ,
> 丶 '
:" .＿＿＝＿＿ ヽ ／
/ ／ | | ￣＝--＿ ゞ .' /， ．∧＿∧,;:"
/〆" /E).| |∧＿∧ `ヽ |; .∴ ' （ ﾟ） ←>>197
／ ( /_/ |（ ´∀｀） ＼ ﾐ ・,'`,;:;"ﾉ" _／ ／`,;:+"
ヽ ﾐ |ヽ,- ⌒ヽ ,_ ﾐ |i`,";:*`,.｀ﾟｙ'⌒ ⌒ヽ`;:,"`;:,
￣| ﾐ 人ヽ Y(三） ヽ |:";:;+,`;:,ゞ,; ／ ノ ｜ 丶
| | / ＼＿ノ 》 ij `,;:",`,+;:"、,／´ヾ_ﾉ,;`,、,.`;:
ヽ ヽ | i| |i .／ ,"+,:`,;:":,+`;:;,`"`+ゞ丶
"ー- ､ | i| ﾐ ／ ／ ／ "'`;:
ヽ ヽ ﾉ ／ ／ ／ ,' 丶
ヽ ヽ / ／ ／ ／| | ヽ
/ ) ./／ !､＿／ / 〉
/ ／ ／ |_／
.｜ .| .／
＼_|
'
／
.＼ゝ从/／∠
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 22:32:58
∧＿∧ トンファービ～ム！
_（ ´Д｀）
／ ）
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
| | / / | （〈 ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | ｜ | | } ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿ ←>>197
| | ｜ | ヽ ヽつ━━━━（／ , ´━━━━
| |ﾆ(!、) ＼ ＼ ／ ／ ／ ＼
∪ / ゝ ） ／ ／ ,'
／ / { | ／ ／| |
／ ＿/ | |_ !､＿／ / 〉
ヽ､＿ヽ {_ ＿__ゝ |_／
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 23:32:30 lBCxv8gt
おまえらｗｗｗ
なにずんだ《ﾟДﾟ》ゴラァァァァ！！！！！！
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 23:48:28
そこは、
トンファー関係ねぇｗｗｗ
だろ。
まったく使えねぇな。
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/10 23:52:38
正直パーンをやったのは俺だがそこまで続くとはおもわんかった。
スマソ。
以後何事もなかったように進行
↓
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 02:17:05
もうやめれ。これぢや，ボールペン総合ｽﾚに統合だに。
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 03:22:20
>>158
荒らすなヴォケ
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 22:17:06
158自身が荒らしてるっぽいな
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 00:07:41
BRFN-30Mを使ってしばらく経つ。
初めは「インクのスルスル感と太い描線のパワフルさがいいっ！」って
思ってたが、書き初めの掠れ感or線割れ感がちと気になるようになってきた。
使い込んだことによるリフィルの摩耗ではなく、
慣れたために細かいところが気になり出したのだ。
BRFN-10FやBRFN-30Fでは非筆記時にもボール全面にインクが広がっており、
書き初めの描線の立ち上がりが通常の油性とは比較にならないほど速い。
BRFN-30Mでは、ボール径が大きいからか、非筆記時にはインクが
ボールにあまり乗っておらずステンレスの輝きが目立つ。
インクの粘度が低いから、書き初めの描線の立ち上がりは通常の油性よりは
ずっと速いが、上述のようなボールへのインクのカバーが少ないため、
BRFN-10FやBRFN-30Fに比べるとやや粗が目立つ。ようやくそれに気づいた。
そのため、BRFN-30Fに戻ろうかとかなり悩んでいる。
で、なぜ悩むかというと、あちきは貧乏性だからだ。
BRFN-30Mを使いきってから移りたいけど、使う程に、
BRFN-30Fに戻りたくなってくる。困った。せめてインク残量が分かれば、
いつぐらいに切り替えられるか分かって気休めになるのに。
そこで質問だが、金属筒のインクの残量を知るにはどうすればいい？
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 01:10:40
「金属筒のインクの残量」
・精密な天秤などで重さを測定
・後方が開いてるなら息を吹き込んで音を鳴らすようにすると分かるかも
まあ基本的に、ほとんど分からんのだけどね
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 21:24:05
外してとっておけばいいじゃない。
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 22:03:40
>>210
うーん、今比較対象になるリフィルが無いから難しいな。
>>211
一本使い切らないうちに切り替えるのはもったいない。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:04:35
A-inkをDr.GripGｽﾍﾟで知ったけど、どうも使いづらく他の軸に
入れたりしていたけど何となく疎遠になっていた。
その後万年筆とかいろいろ経由してきたのだけど、でも
何となくまたGｽﾍﾟを使ったら非常に使いやすい。
なんだこの感覚は。
ﾇﾙﾇﾙｽﾞﾙｽﾞﾙと滑りすぎていたのにピタッピタッと制御ができる感じ。
相変わらず字はうまくないのだけど……
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:16:33 Zgjog6VK
仮説1. G-SPECの重量バランスに>>213の運動神経のチューニングが
たまたま合ってしまった。
仮説2. GスペのA-inkリフィルは樹脂筒なので劣化が金属筒に比べて速い。
粘度がわずかに減って抵抗感が少し上がったのでブレーキが効きやすくなった。
仮説3. 梅雨時なので紙が湿気を含んで重くなって抵抗が増しているため、
ブレーキが効きやすくなった。
仮説4. しばらく万年筆スレに入り浸っていたが病的な住人が多いので、
なんとなく万年筆自体が嫌になってきたので、無意識のうちボールペンの
良さを見つけるような心理的バイアスがかかるようになった結果として見直した。
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:32:50
分析せんでよいわ
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 00:52:57
ブレーキブレーキと煩い輩が後を絶たないが、
ペン先のコントロールが下手糞なだけではないか。
一方、ヌルスラの万年筆に親しんで上手にコントロールできるようになった
213の手には、常にブレーキがかかるような他の油性BPでは疲れてしまう。
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/21 01:39:27 RXoG/c1a
このスレ荒れてるな
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 14:58:27
ジェットストリーム
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
伊東屋で売ってた．
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 15:24:47
使ってみた？
いくら滑らかでも、ダマが出来たり掠れたりしちゃ元も子も無いのだが、そこはどうしてるんだろうな。
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 15:46:12
ガンダム世代狙い
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 16:29:56
踏んづけて壊れる可能性33％か…
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:32:10
昔 城達也
今 伊武雅刀
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:35:56
ジェットストリーム早く近所でも売らないかな。
あとゼブラの例のアレの全国展開はまだ？
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 22:36:31 KWh8qpJH
ほほう。A-inkよりも滑らかなのか。
世の中低粘度競争が激しいのう。
ぜひ試筆してみたいものじゃ。
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 20:14:50
>>158
氏ね
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 20:41:04
>>225
お前がだよ
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 21:55:59
JET STREAMが売っていたので早速購入。
色は黒々としていて、非常になめらか。
A－INKより気に入りました。
ただ軸が安っぽい、リフィルに互換性はあるのだろうか…
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 21:59:53
試筆した。A-inkによく似ている。
レフィルは独自形状のようだった。
軸込みでも安いし、最近部屋にボールペンがあふれているのを気にせず
買ってしまえばよかったよｗ
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 22:33:47 Ae73sZUj
全国発売7月27日の前にもう試せてる>>227-228に嫉妬！
まぁ、それはともかく、黒の発色について詳しく聞きたい。
A-inkは黒々してても光にかざすと赤っぽく光って、
見方によってはやや茶色がかって見えることもある。
JETSTREAMはその辺どうかな?顔料ってあたりで、
A-inkのテカり感がもう少し抑えられてたりするんだろうか?
それとも、それは油性インクの溶剤の色だから、
やっぱりテカり有なのだろうか?
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 00:31:56
おっおおおっこれがウワサの！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓やり方はこちら
URLﾘﾝｸ(www.penspinning.info)
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 04:40:38
「顔料を配合」とは書いてあるが染料主体だと思う＞Jetstream
筆跡の濃密感は顔料っぽいところもあるが、染料インク油性BP特有のテカリ感もまたある。
SXRリフィルは前の方に膨らんだ部分があって特異な形状となっているが、
実測してみると外径や全長は300系とほぼ同じ。たぶん相互利用は難しくない。
試しにOHTOのリバティ軸に入れてみたところ、少し緩いが使えそうだ。
また、ふと思いついてJetstreamの軸にBRFN-30+ゲタを入れてみたが、
これも概ね問題なく使えそうだ。
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 07:46:17
マニアではないですが、三十年前、今ほど一般には知られていなかったフィッシャーの独創性に惚れ、数年間に渡って何本も購入しましたが、その品質の悪さにはウンザリでした。
ペン軸がすぐに割れる、チップの工作精度が低いのか筆記中にインクが糸状に吹き出す等、またチップを何本かルーペで見比べてみても形状にかなりのバラツキがありました。
「実際に宇宙飛行士が使う物とは品質管理が全く違うのだろうな、所詮はヒューストンの土産物に過ぎない」と興味は失せていました。
しかし、数年前になりますが偶然、三菱ユニのパワータンクに出会い驚きました。
とても書き味が良く、昔のフィッシャーとは雲泥の差です。
同じコンセプト、設計でも日本人がきちんと品質管理して作れば、こんなに良い物になるのかと感心しました。
ただ惜しむらくは、これほどの素晴らしい金属リフィルながら、それを入れるに相応しい高級な軸が無いことです。
そこで質問なんですが、見たところフィッシャーのリフィルと形状、サイズが同じようですが、これはフィッシャーにもOEM供給をしているのでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えて下さい。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 10:09:45
昔、ゲタをかますか、削るかする話があったな～
伊東屋オリジナルのツイスト式３千円程のやつに入るよ。
なかなかお洒落な軸だと思う。
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 15:04:16
>>232
質問本体は2～3行で済むのに何故余計な感想を紛れ込ませるか。
そういうのは日記かチラシの裏にでも書いておけ。
＞見たところフィッシャーのリフィルと形状、サイズが同じようですが
たしかに外見は酷似していて、いくつかの軸では相互に使えなくはない。
だが、段差の位置などが微妙に違うのでペン先が異様に突き出したり
完全に収納されないことがあるなど、不便はある。
フィッシャーのリフィルについてくるアダプター部品を使ってやれば
パカ互換に近い形状になるはずだから、もう少し使える軸は増えると思うが、
試していない。
フィッシャーはプラチナやセンサにリフィルを供給していた実績がある。
両社のリフィル図解からみて構造はほぼ同じなので、OEM供給ではなく
三菱にライセンスを貸与しているという可能性はある。
(だからこそ、微妙に寸法を違えて作っていると)
235:232
06/07/24 16:13:42
>>233
レス有難うございます。
今度、伊東屋へ行った時に見てきます。
>>234
すいません、初めて文具板に来てパワータンクが話題になっていたことを知り嬉しくなって、つい余計なことを書いてしまいました。
なるほど、微妙に寸法が違うのですか！
私もフィッシャーのアダプターが使えればパーカーやペリカンに使えるかも、と思っていました。
でも私にとって一番理想的なのは、最初に発売されたパワータンク（握り部分の断面が三角のヤツで確か\500でした）をそのままのフォルムでチタン製にでもしてくれたら嬉しいな、などと有り得ない妄想をいだいております。
また、余計な事を書いてしまいました。
失礼しました。
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 21:48:24
チタンという材質はいいのだが、
あの△軸をそのままってのは、
ちょっと使い勝手が悪いんじゃないかい？
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 21:59:12
パワタンは1000円
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 22:08:49
モルト軸に入れればいいのに。
239:235
06/07/24 22:27:27
>>236
私には、あの三角グリップとちょっと太めで短めの軸が使い易くて気に入ってます。
ただ、ノック部分のデザインをもっとさりげなくして欲しいとは思います。
三角グリップと言えば、ペリカンのＬ.コラーニNo.1も好きなペンの一つです。
>>238
あっ、￥1000でしたか、もう五年以上前の事なので記憶が曖昧でした。
>>239
モルト軸って何ですか？
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 22:35:58
>>239
三菱鉛筆のピュアモルト
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 22:37:03 /dKHbxK8
>>239
ピュアモルト
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
税抜き2,000円のボールペンの芯にパワータンクの芯が使える。
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 22:38:26
専用スレもある。
ピュアモルトってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 22:39:29
>>241
「5000円軸はパワタン芯標準装備」もお忘れなく
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:15:45
今時代は三菱か・・・
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:27:21 z82Alt1t
URLﾘﾝｸ(f36.aaa.livedoor.jp)
JETSTREAMをスキャナで読んでみた。
いっしょに写っているのはSARASAのリフィル。
SARASA CLIPの軸にJETSTREAMのリフィルはピッタリと収まった。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:30:42
>>245
乙
結構汎用性がありそうだね。πは他の軸で使わせまいと、意地悪するからな。
A-inkと同等かそれ以上だったら乗り換えるぜ。
つってもまだ近所じゃ買えないけどナー
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:40:43
>>240,241,242,243
あぁ、これをモルト軸って言うんですか！
安いのなら昔見た覚えがありますが、今はこんなにバリエーションが増えているんですね。
教えて下さって有難うございます。m(__)m
これも今度、銀座伊東屋へ行った時（どうしても近場で間に合わない物を買う必要に迫られて、たまに行くんですが、二時間位店内を見て歩いてます）にチェックして来ます。
このスレは親切な方が多くていいですね、これからはちょくちょく覗かせて頂きます。
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:41:23 8SXcMmj8
>>244
なんたって、今年創業120周年だからな。
>>245
へー、面白いな！
ノック式ゲルインキボールペンを置換する野心も秘めてるのかな？
高級ゲルインキボールペン軸に入れて楽しめるかも。
>>246
パイロットの次の一手は何だろうな?
A～EとMは使われてるから、次はF-inkとかいって、さらなる
対抗技術をぶつけて油性ボールペンの革新競争やってくれたら面白いな。
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:49:37
SXRリフィルは既に単体でも売られてる。
JETSTREAMの軸が気に入らなかったら、リフィルだけ買って
ゲル軸に入れて使うという手もあるわけだな。
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/24 23:57:18
>>245
こんなリフィルの使い方もあるんだな。
軸自体は嫌いじゃない感じだからとりあえず軸取りように買おうかな。
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 08:53:52
OHTOみたいに多色ペンも出してくれないかな。
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 11:01:16 QS0VXKZM
【国際・話題】【こぼれ話】アポロ１１号の乗組員を救ったのは１本の「ボールペン」!?
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 13:26:21
>>251
低粘度油性の多色・多機能を実現したいのならゼブラの全国発売を待て。
UK芯はK芯と同じ形状なので多色・多機能ペンに使える可能性が高い。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 17:12:07
ソフトインク系は確かに投入にためらいがあるかもね。
パイロットは投入が早いのだけど、過去にD-inkで大失敗した経験もあるし。ゼブラは北海道で限定発売して
様子をみている。三菱は海外で先に発売して様子をみている。
まだ製品的に安定して無くて、通常の油性インクにくらべてダマが出まくりな個体など
の比率が高いようなきがする。
パイロットのA-inkも最近改良したばかりなのでこれからか。
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 18:11:35
このスレ読んで、ジェットストリーム試してみた。
確かに抵抗感ほとんど無し。これはすごい。
でも時々引っかかる感じがしたので買わなかった。
この引っかかりは使っているうちに無くなるとは思うけど。
せっかくA-inkでそろえたばっかりだったからな。
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 22:53:17
それにしても、このスレではやたらと油性ボールペンの
リフィルをSARASAの軸に入れるって話が出るな。
A-inkにパワタンに今度はJETSTREAMか。
軸だけ大人気だなSARASA。
油性ボールペンのスレだからしゃーないが、
中身がなんかかわいそうｗ
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 22:57:27
>>256
中身は可もなく不可もなくなんだよな
いやむしろ悪くはないのかも
色もボール径も豊富だし
軸は文句なしにいい
そしてA-inkもいい
不遇なA-inkリフィルとSARASAの軸が出会うことでｹﾐｽﾄﾘｰが爆発するのだ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 23:36:25
サラサの中身は、ゲルインキスレでは大人気だから心配なし。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 09:02:03
ジェットストリーム買ったよ。
低粘度インクにはつきものだが、ダマ（ボタ落ち？）が結構出るな。
普通に日本語書く分には問題ないのだが、筆記体とか絵を描くと、う～む……。
それで一番問題なのが、そのダマが裏写りすること。ダマの部分だけ水性BPで書いたみたいに裏写りする。
使用した紙は無印良品のダブルリングノート。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 11:14:38
ダマの部分だけ～
ってのは染料を使ってる以上仕方ないんだろうと思う。
(顔料を配合してるとはいうものの・・・)
ちなみに、筆圧とか筆記角度とか筆記速度はどんな塩梅？
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 11:53:49
筆圧50
筆記角度80℃
筆記速度3文字/ｓ
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 12:14:29
筆記速度速ええ
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 17:40:10
「筆圧50」・・・。
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 21:08:21 xPPnrTEX
うむーっ…出始めゆえの個体差のバラツキが大きいのか？?>Jetstream
早く製造プロセスが安定するといいね。俺も早く試したい。
ところで、A-inkに対抗可能なボールペンが150円で出ちゃって、
πはどうすんだろ？πの場合、最低でも毒栗Gの600円だからな。
同価格帯でBRFN-10F対応の軸を出すなり、
新油性リフィルをA-inkに変えるなりしないと、
低価格帯の油性ボールペンはuniに食われるかもしれんな。
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 21:54:17
筆記抵抗は、ちょっとだけA-inkよりユニのほうが軽く感じる。
でも大差ない。
他メーカーでも、こういうの出るの？楽しみだ。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:05:12
ぺんてる ローリー 105円
OHTO PUFF 105円
パイロット Dr.Grip G-SPEC 630円
三菱鉛筆 JETSTREAM 157円 7月27日（木）新発売
ゼブラ ジムスティック ??? 全国未発売
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:08:01
日本メーカは低粘度インクが好きだな、俺としてはカランダッシュの適度なヌルヌル具合が好きなのだが。
油性インクを滑らかにしても、ゲルインクみたいにフローが良い訳じゃないから、チップが紙にカツカツ当たってる感触が強いんだよね。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:20:01
俺はヲタマンが好きだな。カランダッシュは定番。クロスも悪くない。
パーカー、ペリカンは書き味が重い。BICは品質の安定性が悪い？
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:39:22
>>266
ジムスティックは105円in蝦夷国
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:52:28
>>267
商品ラインを増やす中で、他の製品と差別化を図るために
低粘度インク【も】必要としているのだと思う。
ケミカルに弱い海外メーカーは諦めているようだが、
日本メーカーにはまだそれができるだけの技術力もあるし、
またその一方で、ブランド力(高級筆記具というステイタス的な)を
高めたいという意識も日本メーカーの方が強いのだろう。
「チップが紙に云々」は水性ゲルでも品物次第。
むしろ低粘度油性BPより、一部のゲルBPの方が酷いと思う。
(筆跡が2線化しやすいペンに多いと思う)
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 22:55:36 T06FiFD/
ぺんてるBKS8J-A(105円)がパーカー互換なのは既出？
rotring tikkyIIボールペンにすんなり入りました！
オートのニードル好きじゃない人には、これもいいかもしれないです。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 23:02:33
>>271
後ろにノッチがなければ一部のペンにしか適合しないから、
パカ互換と軽々しく言うべきではないと思う。KFL8やEXLB8も同様。
パカ互換軸の一部には使えるが、互換リフィルではない。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 21:02:54 GyLNd/+9
ジェットストリームは0．7の方が気に入った！
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 22:28:10
PPC用紙に書いていると、筆記角度によって、短いインク切れが起きるのは
A-inkと同じみたいだ。
油性とはいえ、ゲル並に紙を選ぶと思う。
ただし、ゲルのように書いてすぐこするとインクがびろーんと
真っ黒に伸びるとかはない。
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 00:38:57
ジェットストリーム使ってみました。
確かに油性とは思えない筆記抵抗ですね。
ただ、カーボン複写紙への記入が多い仕事をしている私は、ついつい筆圧を弱めてしまうのではないかが心配です。
同じ理由からゲルインクのボールペンも仕事では使いません。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 00:50:44
>>275
それなら普通の油性BPを使うのが一番だろう。
低粘度油性BPはゲルと同じく、
通常筆記に特化した筆記具と考えるべき。
しかし、最近の複写紙は良くできていて、
かなり軽く書いても写るようになったよな。
それでも3枚4枚の複写になると厳しいが。
277:275
06/07/28 03:48:23
>>276
レスどうも。
やっぱりそうですよね。
私は仕事でも私用でもパワータンクを使うことが多いです。
また私用に限ってはシグノのブルーブラック色（もうちょっと万年筆インクのブルーブラックに近い色にしてくれると嬉しいんですけど…）や直液式水性ボールペンのユニボールｅｙｅが好きで長いこと使ってます。
今迄あまり意識したことはありませんが、こうしてみると私は三菱ＵＮＩ党のようです。
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 11:21:58
>>277
私も以前はUNIシグノ党でしたが、
インク切れが多発して、
現在はぺんてるHibridばかり使っています。
ところが、昨日Very楽ボを使ってみたら、
はまってしまいました。
たまに油性ボールペン使うと新鮮な感じがしますね。
279:277
06/07/28 13:59:19
>>278
水性ボールペンやゲルインクボールペンを初めて使った時は「これは凄い！ボールペンの革命だ」などと思ったものですが、現在の進化した油性ボールペンを使うと、やはり油性こそボールペンの基本形だと感じます。
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 21:36:26
紙を選ぶ時点でボールペンの基本形も何もあったもんじゃないと思うが。
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 00:00:03
>>270
ハイブリッドの事かぁ！
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 16:09:33
Jetstreamはまだ試してないが、
今までA-inkで紙との相性が問題になったことは無い。
いろんな紙に書いているが単にラッキーなのか?
ぜひ体験したいので、問題が出る紙のメーカーと型番を教えてほしい。>>274>>280
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 16:47:27
何気なくコート紙や更紙にでも書き込もうとして泣いた経験があるのではないかと
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 10:59:23
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ、確かに書きやすいが、
何であんな軸なんだ・・。
あれなら、80円BPの軸の方がマシ。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 11:06:06
最初のパワータンクがあの三角軸で千円もして売れなかったことの反省じゃない？
最初は安くしてとにかく広めないと、ということでしょ。
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 11:23:56
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑはああ見えて300互換だから我慢しる。少なくともサラサの軸にはぴったり収まったよ。
どうでもいいがｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑってゴロが悪いな。一々打つの面倒。
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 11:41:50
そうか、あの値段はリフィル代で、軸はオマケなんだ。
ビニール袋の代わりに軸をつけときました、ってか。
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 12:51:36
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ→ジェトリってのはどうだろう？
ﾀﾞﾒｶ?
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 13:17:53
EVEマサト
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 13:18:25
>>288
ジェット・リーみたいじゃのう
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 14:41:01
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ→城達也でどうだ？
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 15:16:30
>>285
ちょっと待て。あれはタダの安っぽいプラ軸に、1000円という値段を付けたから支持されなかっただけだろ。
1000円でもそれなりの軸にするなり、400円ぐらいにすればそこまで反発は無かっただろう。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 15:46:23
ｼﾞｪﾄｽﾄでいいじゃん
294:185
06/07/30 17:54:41
>>292
「安っぽい三角軸」、だったね。言葉足りずでスマソ。
295:185
06/07/30 17:59:14
「ジェット気流」はどうだ。ジェット桐生でもジェット寄留でもいいぞ。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 18:06:08
ジェストでいいじゃん
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 18:07:18
JS
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 18:27:45 wpZXp98X
ジェストに１票
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 18:49:58
>>295
ジェット気流は新兵器
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 18:51:52
JS購入記念カキコ
黒1.0の配色がπのREXGRIPに見えないことも無い
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 21:02:20
>>282
ミスプリントの紙を切ってメモにしたPPC用紙。
筆圧が強い人には関係のない話かもしれないが、事実筆跡の途切れは
たびたびおきている。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 21:10:01
ジェストだな。
303:288
06/07/30 21:28:53
ジェストとジェトリで迷ったんだよね～
やっぱり普通に（？）ジェストがいいのかなぁ
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 21:32:27
ジェストに一票
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 21:44:13
ジェストに決定？
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 21:51:49
まぁ意味が伝われば良いでしょ。という訳でジェストで。
307:288
06/07/30 22:08:07
でめたし、でめたし！
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 22:16:57 UCHPSDiL
>>301
PPC用紙は俺も良く使うが全く問題ない。主にミスコピーの裏紙だがな。
ただし、カラーコピーした場合、コピー機の種類によってはコピー面は
オイルが塗布されてつるつるになるから、もしそうした面に書こうとしているなら、
A-inkが紙を選ぶというより、そんな悪条件でも書ける筆記具の方が
限定的であるという、そもそも異なる問題になってしまう。
そうした面では油性サインペン以外は描線の品質が著しく劣化する。
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 23:51:46
>>291
僕は、ｲｳﾞﾏｻﾄちゃん！
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 11:00:56
愛用のSARASAクリップが書けなくなったんで
今更ながらA-Ink（BRFN-10F)を入れてみたけど、
何がいいのかイマイチわからん。。
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 11:51:13
>>310
油性ボールペンにしては粘度が低くて、書き味が軽いこと。
油性だから、当然インクの減りは遅い。
書き味の軽さについては、ノーブランドのゲルにすら現状ではかなわない。
究極のボールペンとは、油性ボールペンとしての特性を持ちながら、水性ボールペン並の
書き味だと思う。
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 13:49:16
俺はさらさらの書き味は好きではなく、ねっとり系が好きだから、
俺にとっての究極のボールペンはカランダッシュ（やラミーなど）の油性・太字。
>>311とは意見が合わないな。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 15:51:03
ラミーのどこがねっとり系なんだよwww
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 16:15:24
え？ねっとり系でしょ
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:17:27
>>308
なぜそう「低粘度系でも紙を選ばない」と頑張るのかわからんが、
A-inkが（従来の油性に比べ）紙を選ぶという話は、この板でも
前からあったよ。
べつに、低粘度インクを叩いているつもりはないけどな。
発色は良いし、JSとともに発売直後に買って愛用しているよ。
ちなみに、ミスプリントはモノクロレーザーからの出力な。
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 13:35:15 U5kH/AvE
>>316
逆だよ、逆。「A-inkが紙を選ぶ」っていうのを立証したくて頑張ってるの。
このスレだと散々言われてるんだけど、どうしても俺の手元じゃ再現できない。
だから、この話題が出ると、なんか一人話題に取り残されて、
なんとも言いようのない、寂しさとというか虚しさというか悲しさというか
不思議な気持ちになるんだ。
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 19:29:28 7HdK5hur
>>316
チラシなりなんなりに書けば普通は分かる。
低粘度インクを使う人間は筆圧を低くする傾向があるが、
そういう人間が摩擦抵抗の低い紙に書くと簡単にトぶ。
そもそも馬鹿みたいに筆圧をかける奴に低粘度インクは不要。
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 21:06:40 86XT4QOk
あぁ、チラシに良く有るコート紙か。当然試したさ。
ペンの自重で書いてる程度の低筆圧だが、何も問題ない。
俺の書き方がゆっくり過ぎなのか、ペンが重すぎ(30g以上)なのか…。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 22:02:49
三菱鉛筆にJSの紹介ページが出来たね。
だけど、なんか技術者向けっぽい説明だ。
もう少し一般消費者にとっつきやすそうな内容にできんもんかね。
Very楽ボの描線とJSの描線を並べて掲示するとかでも分かりやすいだろうに。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 22:29:26
>>318
ひょっとしてただの嘘つき？
トゥルットゥルの紙ならどうあがいても綺麗に書けないもんだが。
とりあえずペン本体とトゥルットゥルの紙に書いた文字の写真をうp
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 23:05:12
物凄く久しぶりにこのすれに戻ってきた俺。
前回はＡ－Ｉｎｋのとき、今回はジェスト。
今もＡ－ＩＮＫは高いペンにしか採用されてないのかな？
なので、未だにＡ-ＩＮＫは使ったことない。
ジェストは既に使っていて、価格からすれば満足してます。
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 23:19:34
気になったのでチラシの裏で試してみたよ。
水性 ハイテックポイント
水性 ビジョンエリート
ゲル エナージェル
ゲル ユニボールシグノ
油性 パワータンク(1.0金属)
油性 A-ink(0.7)
油性 楽ボ
水性、ゲルはつるつるの紙の方が滲まず綺麗に書ける。
パワタンは問題なし。
楽ボは強く書かないと薄くて見えない。
A-inkは筆圧低めで書くと、紙にインクが付きにくい。
筆圧強めで書くと、中央が薄く端が濃い色むらが出来る。
油性の中ではパワタンが綺麗に書けるが、A-inkもそれほど問題あるとは思えない。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 23:49:38
>>318
30gって重くないか。
あのグラギでも30gはなかったはず。
ヲタマンのカレンあたりだと、そのくらいの重さかな。
あと、「金属芯で、線幅の太いタイプ（300円のA-ink)を使っている」
という後出しも無しにしてくれよｗ
ここでは、圧倒的に多く出回っている、安い0.7mmボールのタイプを
想定するのが妥当と思われる。
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 23:54:57
A-inkを使用していて30g以上のボールペンって、タイムラインか？
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 00:02:43 gsDtvp1l
ピュアモルトが３０グラムあったよ。
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 11:59:27
シグノノックに細工してA-inkを入れて使ってるけど、
チラ裏もミスコピー裏も問題なく書けている。
感熱紙の領収書に書くときがいまいちだね。
これは、A-inkに限ったことではないけどな。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 14:42:58
>>326
シグノノックの150円のやつだとスペーサ入れても隠れるしちょうどいいね
軸も細からず太からずだし
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 20:50:04
ジェスト買ってきたよ。さらさら感はA-ink以上だな。
これの多色ペンはマジで欲しいよ。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 00:37:02
>>328
ジムスティックの内地発売を待て。
このリフィルは多色BPにも使える。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 13:12:21 0NPTiHwx
パイロットのOptが好きで愛用しているんですが、このスレの方々としてはOptはナシですか？
可動式クリップがすごく便利で、これからの製品に標準装備してほしいくらいです。
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 14:29:17
Optはちょっと手に持ってみたけど買おうとまでは思わなかったな
妙にフロントヘビーな感じだったし
軸のデザインももうちょっと考えて欲しいかも
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 14:38:36
トンボから出たでかすぎるクリップ+短いボディのボールペンが気になる
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 16:58:47
そういえば、ジムスティックって北海道にしか売ってないんだな。
でもあれ、全然売れてないから内地で売らないんじゃないか？
ジェストは、ジムスティックにかなりにてる。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 17:15:14
ジムステックってノック式あるの？漏れはキャップ式しか見たことないが…
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 18:51:27
ゼブラが北海道で試験販売してる内に、三菱鉛筆に先をこされた……のか？ ＞ジェストとジムスティ
レガリアMがデザイン・書き味ともに悪くないけど、リフィルが独自規格なのはなぁ。
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 21:37:10 mia4gL24
ジェットストリームと比べたらA-inkはゴミ以下だな。
ジェットストリームの軽やかな書き心地の黒々とした描線に対し、
A-inkはベタベタ粘つく濁った青にしか見えない。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 22:24:03
>>245
>>256
>>284
>>286
皆様のご意見を参考に、JSをサラサクリップに入れました。
書き味まで変わるものですね。先端のボールがこすれる感じが見事に消えました。
自分の手にはこの軸とリフィルが合うようです。
C300互換とのことなので、高級軸にも入れてみます。
ちなみに北海道なので、ジムスティックも同時購入しました。
こちらも捨てがたい。
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 22:44:47
ラミーティポにジェットストリーム入れたらその日の内に無くしてさまった件について
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 22:58:36
ティポなんて安物はもう一度買えばいいだけ
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 22:25:26
>>336
現時点ではジェットストリームの方が上だと俺も思う。
A-ink搭載軸(Dr.gripGスペック)との比較
本体が安く赤、青リフィル搭載の軸がある。
先端のボールも非常にスムーズに動く。
ダマはA-ink以上に出にくい。
発色も同等かそれ以上に綺麗である。
現時点での問題点
非常に低筆圧で書けるが、紙に文字がなすりつかずにとぎれてしまうことがある。
ルーズリーフにて確認。
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:08:40
確かに安く、黒以外と1.0が手に入りやすという点は評価できるが
どうも、インクの出が良いためか、軽いのにもたつく感じが好きになれない。
慣れということもあるだろうが、自分はA-inkのすっきりした書き味の方が好きだ。
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:50:55
>>341
人によっていろいろな意見があるのは当然ですね。粘性が高いインクで筆圧をかけて書く
のが好きな人もいます。ただ、ジェットストリームもA-inkも目指している物は
ほぼ同じなので今後A-inkの方も改良されてジェットストリームに似た書き味
になってしまうかもしれませんよ。
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:59:49 M9CGFVfv
明日こそジェスト買いに行くぞ
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 05:24:33
ジェット気流は顔料入りインクだからか
のっぺりした描線になるように思うのだが、
それに関する好き嫌いもあるような気がする。
(個人的にはゲルっぽくて好きになれない)
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 22:00:08
今日ジェットストリームを試筆した。滑らかでいいね。
少しテカるけど、A-ink程ではなく、落ち着いたいい色だ。
>>344の好みとは相容れないが、俺的にはとても好ましく思った。
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 22:18:58 3T7gEv6F
黒は黒いことがもっとも重要だ。
その点でA-inkはジェットストリームより遥かに劣る。
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 22:24:01
そんなに黒いのが好きなら墨でも使ってれば？
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:18:45
>>347
極端過ぎ
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:28:35
ジェットストリーム1.0黒を買って一日メモ書きにガシガシ使ってみた。
なめらかすぎるほどのすべりの良さだが、殴り書きには適してるね。
ゲルインク並みにインクが減っていく ｗ
ところで、レフィルを見ると、先端のチップより少し上の部分で
インクが砂時計の真ん中みたいに途切れているようになってるんだけど、
これは仕様なのか？
筆記にはまったく支障はないようだが。
＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿／
／｜■ ■■
＼｜■ ■■
￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿
↑
ココ。実際には砂時計のくびれみたいになってる
下手な絵すまぬ。
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:32:23
ほんとだ、良く見てるな。
ジェットストリームの書き味を実現する、重要なポイントだったりして。
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:52:43
モレも今日初めてジェスト現物を見てきた
好みの問題は人それぞれとして
A-ink = 従来の油性のカテゴリーの中で低粘度
ｼﾞｪｽﾄ = 書き味、インクの雰囲気とも、どちらかというとゲルに近い
という印象でした。300互換という情報もあるし
ゲル派のモレもちょっと乗り換えを考えてしまうな
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:53:25 7Zdzy0c+
加圧ペンだからインクが必要以上に出ないようにしてるんじゃないか？
いわばレギュレーターだな。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:56:04
あの細さで加圧なのか
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 00:05:36 B9LBHs3S
ごめん。加圧じゃないみたいだ... なんか勘違いしてたか
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 00:14:10
ゲルインクだってそうなってるじゃん。
昔から知ってたよ。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 00:36:42
サラサのリフィルを見たけど、くびれみたいにはなってないが？
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 01:59:14
ジェットストリーム買ってきた。本当にゲルっぽいね。
サラサクリップに入れようかとも思ったけど、色んなのをサラサに入れすぎてて
何がなんだかわからなくなってきたので止めましたｗ
軸のデザインも画像で見た印象よりずっと良かったし。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 20:55:59
たまにはパワータンクのことも思い出してあげてください
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:13:28
パワタンは毎日使っているよ
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:25:37
>>349
もしかしたら、インク逆流防止のためのツインボールを受ける弁なん
じゃないのかな?粘度が低いから逆流したらものすごく悲惨なことに
なりそうだから、その安全装置だろう。
えむぷにのサイトに「ツインボール機構採用」って書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:25:48
今の時期は暑いし、ボールペンのインクの出は極めて良好。
ちなみに私の愛用は一ダース約２００円のBiCのボールペンです。
この限りなくチープな中にアメリカ合理主義が宿るこのボールペンは
私にとって最高の伴侶です。
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:41:54
アメリカ合理主義…
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:46:33
made in Franceのアメリカ合理主義・・・
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 22:29:13
maid in hanaukyou?
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 22:54:35
ジェストだけど、この炎天下胸ポケットに差して半日作業して
使おうと思ったら、放置した加圧インクの様に先端に小さなインクの玉が出来てた。
幸い服に被害は無かったが、一文字目はまともな線にならんかった。
夏場に低粘度インクは危険かもしれん。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 23:01:12
>>365
ご忠告どうも。
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 23:08:16
持つトコが黄色のはフランス製だけど、白で丸いモノはアメリカ産。
オフィスデポで打っている。 ブルーのmidは日本では売っていないみたい
だけど。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 23:13:30
>>365
JSが加圧だと書いてあるように読めてしまった。
早くも夏ボケかorz
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 23:53:47 bduf5o1K
【第二の疑惑】興奮剤使用で王位剥奪か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 01:17:45
>>365
日曜日に炎天下で作業はお疲れさんです。
パワタンはしばらく使わないでおくとボール表面のインクが乾いて、
一文字目にパリンと落ちることがあるよね。そういうんではなくて？
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 09:18:45
どこのお嬢様ですか
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 12:05:28
ジェットストリームを買おうと近場では一番大きい店に行ったけど
まだ入ってないって言われた
早く使いたいなぁ
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 12:13:19
>>372
岐阜の山奥の飛騨高山でさえ売ってたぞ
どんな田舎だよｗ
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 12:14:56
>>373
うるせーばか
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 12:23:43
>>373
しねよばか
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 12:37:00
ジェスト→旧Tipoに挿入しました。グッド
新Tipoはダメでした
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 18:33:00
おひ、ジムスティック通販されてるじゃん！！
URLﾘﾝｸ(www.cosmiccorporation.com)
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 23:10:28
遅ればせながらジェットストリームを買った。
これはいいわ。インクは黒々してるし、ゲルインクみたいな書き心地だし。
書き始めだけちょっとかすれるけど、A-inkから乗り換えます。
でもA-inkのリフィルが5本くらい残ってるんだよなあ。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 23:58:25
>>370
おそらく同じ状態。
但しジェストはインクが乾いてない生の状態なので、一文字目は悲惨な状態だったｗ
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 09:01:10
そんなにゲルっぽいのがいいならいっそゲルを使えばいいのに
何が楽しくてJSなんぞをつかうんだか
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 09:03:52
>>380
あなたは車の話をしている時に、
「そんなに速いのが好きなら飛行機にでも乗ればいいのに」
という人？
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 09:47:14
飛行機じゃ大きさも値段も入手の仕方や容易さも全然違うんじゃ？
例えるなら普通の自動車とハイブリットカーとかじゃない？
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:02:03
手段としては同じだな
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:18:17
>>380の言う事は一理あるな。インクの減りが遅くて、紙を選ばないことに油性の利点があるならば。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:37:43
今更だが、
ゲルよりもヌメらかな書き心地で、
純油性よりは、サラッとしている。
そこんとこが狙いで、成功していると思う。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:39:26
それがジェットストリームさん、結構な速さでインクが無くなっていくんだよね。ゲル程じゃないけど。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:45:00
極細なら、少しは延命しそう。
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:47:02
油性顔料、油性染料、中性顔料、中性染料の違いって何？
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:47:24
中性って何だ？
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 10:57:01
ゲル＝中性 だと思ってる？
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 11:02:04
うん
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 11:13:16
ゲルインキの前スレよりコピペ。「中性」ってのは便宜上の呼称みたいよ。
549 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2006/02/04(土) 23:35:47 ID:???
◎ゲルBP
一般的には、水性インクにゲル化剤を添加した水性ゲルインクBPを示す。
(ゲルBPが登場した当初は水性ゲルBPに限られていたが、近年では
上記の通り油性ゲルBPも登場してきたため、厳密には区別が必要。
ここでは水性ゲルBPに限って説明する)
ゲル化剤はボールの回転による摩擦で一時的に粘性が低下し、紙への
転写が容易になるという特性を持っている。ちなみに、インクの粘性としては
一般的な水性BP(非ゲル)と油性BPの中間程度であることから、「中性」
インクと称するメーカーもあるが、pHが中性という意味ではない。
なお、ボールペンの溶媒形式としては比較的新しい種類であるせいか、
溶媒の粘性は各メーカー、あるいは各製品ごとに差が大きい傾向がある。
ゲル化剤のレシピも多様だと思われる。
また、色素としては染料、顔料の両方が用いられている。
水性ゲルインクは、以下のような特徴を備えている。
・紙の繊維に入り込みにくく、油性BPほどではないが紙を選ばない傾向。
・ゲル化剤が容積を取るためインクの消費が激しい。
(リフィル構造は油性BP同様に単純なので、一部には多色・多機能ペン用
の小型リフィルも存在するが、筆記距離は著しく短い)
・筆記時の抵抗感は少ない。
・油性BPよりもインクが乾燥しやすいので、ノック式ゲルBPではペン先部分
に工夫が必要。インクも乾燥しにくいレシピを使うことが多い。
(ボールの後ろにバネを仕込んだり、ボールが内部にもう1つあるなど)
・インクの逆流やリフィル内での乾燥を防ぐため、リフィル後部に
シリコングリスなどを詰めておく必要がある。
393:392
06/08/08 11:15:17
コピペしてから気づいたが、このスレのテンプレにも同じコピペがあった。OTZ
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/08 19:46:26
>>7-14
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 04:23:40
YAFAのゲルインクってどうなの？
シュミットより安いしパーカーの半額以下だけど
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 04:56:05
ここ油性BPスレなんだけど。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 23:02:49 NCIFb1y9
おいらも今日ジェ、買ってきた。ってか正確に言うとリフィルを買ってきた。
互換がありそうだからいろいろ試してみようかと。
で、まずはパーカーから。これはそのままでは無理。ばねの止め具の位置までが若干短いのと、
止め具が太い。少し削ってやればクリアできそうだが、今はそこまでやる気無し。
次にたまたま机の上にあったルシーナで試した。これはペン先が顔を出さなかった。
これも止め具の位置の問題と思った。
結局うちにあったので合うのはsparkとかいうパイロットのペンのみ。
見た目にこだわりたくて、リフィルのみ買ったのだがこれでは・・・。
まぁ、ちょっと加工してやればある程度は融通が利きそうなもんだが、それはまた今度
暇があったら試そう。ちょっと加工すればパーカー互換ってな感じになってくれると
うれしいんだが・・・。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 23:08:40
↑あげちまった。すまん・・・。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 23:40:33
>>397
水性、ゲルのメジャーな規格とほぼ同サイズだよ
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/10 01:09:48
>>397
全長を切り詰めればタッシェには入るはず。少なくとも口金は適合した。
ただし、購入直後のインクでは後ろの方まで詰まってるから
パカ互換の全長まで切り詰められず、まだ試してはいない。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/11 21:41:53 dx8LVz0T
やたら低粘度であることから解るように、
ジェットストリームはRBやゲルのユーザーを奪うための商品だ。
だから300系という国際的なRBリフィルサイズに近付けてある。
それをパーカー互換として使おうなどという腐った発想をする奴にジェットストリームを使う資格はない！！
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/11 22:00:18
何をそんなにいきり立っているのか。
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 06:45:20
暑かったんだよ、きっと
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 16:06:15 2X1P8z7W
よいではないか。
最近の若者は覇気が無くていかんと思うとったが、
>>401くらい血気盛んなくらいがちょうどいいわい。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 16:14:14
文具板でageる奴には変なのしかいないな。
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 18:59:02
本筋から離れたことでチクチクイヤミを言われてもねえ
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 19:01:03
>>406
自分とか？
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 15:55:23
そんな無責任な態度とられましてもねえ
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 21:45:52
つーか、ジェットストリームをパカに入れようなんて低レベルな話が出てきてる時点で終わってる。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 17:23:24
何をそんなにいきり立っているのか。
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 17:38:59
A-iｎkの書きやすさの半分はDrグリップで
できてる気がする。
Aiｎkを初体験したのは
カウ゛ァリエとかキャップレスとかの
パイロットの他のA-iｎk搭載ボールペン
を伊東屋で試してみたときだが、
Drグリップを初めて使ったときのような
感動はなかった
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 17:40:27
>>410
暑かったんだよ、きっと
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 18:01:01
ジェスト、やっと買えました。
軸に色つきエラストマを使ったヤツは滑りそうなので敬遠。
でもこの書き味で税抜き150円は嬉しいですね。
ノックボタンをもう少し太くて不透明なのにするとバランス良くなりそうですが、
このまま「安っちいけど書き易いんだぞ」てスタンスもアリかと。
実際文具ってそういうほうが数売れるでしょ。
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 20:05:15
JSはインク残量見えるようにしろ。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 20:20:00
なくなりかけてきた頃になれば、少し見えると思うが
416:414
06/08/15 20:25:59
注意してればね。でもまぁ見落としやすいでしょ。
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 21:11:42
そこでジェストスケルトン発売ですよ。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 23:08:47
>>411
本当にBRFNだった？伊東屋の店頭サンプルはグランセやカスタムより
下のランクのBPはBRFが入ってることが多い気がする…。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 23:24:56
BRFからBRFNに切り替わりつつあるから、
サンプル品の入れ替え後ならAinkになってる可能性もあるけどな。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/16 08:27:41
JS使用感
滑らかさはA以上、掠れ易さもA以上、発色は同じぐらい
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/16 18:03:18
A-inkが廃れそうだな
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/16 19:12:32
なあにA-inkも改良してくるさ。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/16 23:02:53
リフィルの出来だけじゃなく、対応軸も重要だ。毒栗600円は高すぎる。
スーパーグリップノックあたりをBRFN-10対応にするか、
BRFN-10対応のS3BPを出さないとまずいと思う。
…ってPILOTの油性BPのラインナップを眺めてたら、
「クルール布」なるペンがひっそりとデビューしてるのに気づいた。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
↑A-ink関係ないけどな。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 10:33:02
s3BPﾎｼｽ
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 13:05:04
JSどの部分に指を当てていいかわからん
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 13:13:13
>>425
きっとスリットが入ったところに親指と人差し指を当てるんだろうけど
グリップはいまいちっぽいな
変に凝らなくてよかったのに
グリップだけならuniのパワタンスタンダードとかいいのになぁ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 15:13:34
シグノ系の軸の方が良かった・・・。
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 22:01:07
軸なら何の変哲もない昔ながらの油性BP透明軸が良いな。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/17 23:25:40
>>426
uniのデザイナーは奇をてらってるんだかなんだかしらないけど、
なんか余計な凝り方して使いにくくするよな。困ったもんだよ。
>>427
Signoのノック式のにJS入るんじゃないかな！！
>>428
まったくだね。ゴムグリップの無いペンがいいよ。最近グリップ多すぎ。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/18 00:26:07
とりあえずジェットストリームの軸を削ってG-Specに入れてみた。
もうちっと簡単な加工で入れ替えできればいいな。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/20 01:00:40
このスレでは「軸」というとリフィルのことではなく、リフィルを収めてる
筒のことを言うのだと思うが....
それはさておきジェストのリフィルの太くなってる部分って
削り取ってしまって支障ないんだろうか。
内径の細いところと太いところの接合部になってるように見えるんだが。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 01:01:29
やったことないけど
削った所に接着剤を薄く塗ればいいんでないかい
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/22 06:01:32
.
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/25 11:29:47
ジェットストリームの0.7黒を買ってきた。
でも、どうも書き始めが掠れる。
特に数字を書いてて8とか9とか押して書く時はボロボロ……
押し書きがボールペンの条件に悪いことはわかるけど
もうちょっとがんばって欲しかった。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/26 10:09:09
伊東屋でBRFN-30の太字を買おうとおもったら
おねいさんに「どれですか？」とカタログを見せられた
ＨＰにはＦとＭしかないのであれれと思ったら
なんとＭの上の「太字」が２種類もあるでないか
1.2と1.6だと 1.6使ってみな れろれろだど
字にならないど
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 04:57:41
BRF-25B/BBだろ。A-inkじゃなくて新油性の。
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 05:09:50 zqI62y68
>>>434
同意。
特に重ねたルーズリーフなんかに書き出そうとすると、インクが出ずボールが空滑りする。
一回滑ると、別の紙で調子を整えてからも滑った場所ではインクが出なくなる。
乗りの良い紙を探して使えといわれればそれまでだが。
むしろ筆圧を上げないほうが有効な気はする
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 19:58:02
うわ、かなり共感できる…
最早あるあるネタの領域だな。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 20:02:42
今のところジェットストリームよりA-inkの方が使いやすいなぁ
JSは軸のデザインはいいけど持ってる感じがいまいちぽ
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 21:59:30
A-inkとジェストと油性ゲルの戦いが勃発するのかなぁ。
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 22:10:25
オートのソフトインクとぺんてるのローリーも入れてくれよ。
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 22:12:51
A-inkが好きだけどゼブラの油性の枯れた感じも好き
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 23:33:19 dEmTwtTy
ゼブラの3色ペンつかってるんだけど、書き始めにインクでなかったり
書いてる途中にインクがドバっとする時があるので嫌なんですが、
赤青黒の3色あるやつでなにかお勧めの油性ボールありませんか？
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 02:34:50
ぶっちゃけガシガシ書こうと思ったらソフトインクが一番バランスよく仕上がったインクだと思う。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 04:12:02
>>443
多色ボールペンってペンを引っ込めるときにカンナの刃を引っ込めるような
ショックがあるでしょ。あれがいかんと思ってるのは自分だけ？
カチっ！というあのショックでインクがボールから離れる力が加わると思うんだけど。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 12:53:34
めちゃくちゃどうでもいい上にスレ違いだが、
ペンテルから加圧修正ペンなんてのが出てるのね……。
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 17:52:18
しかもニードルポイントでノック式、リフィルは300系互換のな。
ゲルBPスレに振ったら盛り上がるかもしれんwww
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 18:24:08
Power-Correってやつか
おもしろそうだな
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 23:13:22 oo00ehs+
>>447
微妙に３００互換じゃないぞ。
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/29 19:54:49
>>440
>A-inkとジェストと油性ゲルの戦いが勃発するのかなぁ。
油性ゲルって……B-inkのことか?
あれは特殊過ぎて問題外なんじゃなかろーか?
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/29 19:55:53
油性ゲルはゼブラだけど
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/30 03:28:51
パイロットの「油性ゲル」は名前ペン用だろ。マーカーインクに粘性持たせたようなヤツ。
ゼブラのUK芯も油性ゲルと呼ばれてるが、こっちはA-inkと同系列の超低粘度油性BP。
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/05 22:48:12
ジェットストリーム試してみた。
軸が軽い為か、Ｇスペックほどサラサラと書けなかった。
今度は鉛でも入れてみようかね。
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/05 23:22:28 bIz7YjU+
Bicがいい。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 01:32:36
ぺんてるのエルゴノミクスたたき売りされていたので買ってみたら、意外にいい感じ。
ちょっと慣れは必要かもね。
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/11 02:25:25
>>453
ジェストに鉛入れてみた。リフィルに巻きつけてセロハンテープで固定。
９グラムだったのが12グラムになったが、書き心地は自分はよく分からん。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/11 14:02:02
軸を鋳造→落として割る
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 03:03:23
鋳造ってからには金属だろ。どんな金属使うと落としただけで割れるんだ？
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 03:13:08
スが入ってたんだろ
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 18:05:57
0.3mmの油性ペンってないんでしょーか？
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 18:43:42
油性ミリペンならあるが油性ボールペンにはない。
油性BPで最も細いのは0.38～0.4mmだが、
ゲルの0.25あたりと比べても遜色のない細字が書ける。
詳しくはテンプレの>>14あたりを読といい。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 00:53:56
こちらも参考に。
極細ボールペンについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 17:56:13
>>458
鋳造ってのは割れやすいんだよ
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 19:01:04
厨房が嫌われやすいようにね
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 23:04:46
>>463
そう結論づけるのは早計ってもんだ。
入れ歯の歯に引っ掛けるバネも鋳造だが、割れやすくはないぞ。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 23:12:29
貴様ら材物板でも池
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 17:06:31
ぐにゅ～につおい→鋳造
がんっにつおい→鍛造
まぁまぁうんがいい→幾三
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 14:30:13
パーカー互換替芯で最強はどこ？
469:釣られてみる
06/09/16 14:53:37
OHTO
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 16:55:59
BRFN-30改造品
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 15:06:28
ステッドラー
安いし
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 16:52:07
キャップ式の油性BPを探してるのですが、ありますでしょうか？
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 17:01:09
>>472
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 21:01:25
HI-TECを使ってるんだけど、色によってすぐにインクの出が悪くなって掠れるようになんない？
どっちも手元にあるんだけど、半分近く残ってるのに赤はたまに掠れて、黄はもう使いものになんない
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 21:07:16
ハイテックはゲルインクだろ。
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 22:02:22 nIDKGhll
おれの一番のお気に入りボールペンは「BOXY」の１０５円ボールペンだな。
あれだけは、あんまりインクつまりも起きないし、起きたとしても、すぐに回復する。
しかも握りやすい。これを使うと、なんか字がきれいにかけるような気がする。
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/17 23:31:10
>>476
それってスーパーカー消しゴムを弾いてたやつ？
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/18 10:20:39
>>475
ゲルインクのスレがあったのね
スマソ
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/18 19:49:24
ゲル、水性も試してみたが、結局油性に帰ってきた。
ジェットストリームとA-inkとパワータンクを使っている。
ジェットストリームは書いてすぐわかるほどの書き味の軽さがよい。
A-inkはタイムラインが気に入っているので。
パワータンクは使い込んでみるとじわじわ良さがわかってくるタイプだな。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 06:06:25
US版ジェットストリームｶｯｺﾖｽ
URLﾘﾝｸ(www.uniball-na.com)
URLﾘﾝｸ(www.uniball-na.com)
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 17:42:43
うおお、欲しい･･･
しかもRT版なんてあるしかっこいいじゃん。
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 17:45:16
そこの「Jetstream」は「Roller Pens」に分類されてるから水性BPの一種だ。
国内で売られている超低粘度油性BP「JETSTREAM」とは全く異なる存在。
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 17:46:14
Jetstreamはちょっと使わないだけなのにすぐインクが出なくなる (´･ω･｀)
使いたいときにすぐ出てくれよ
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 21:15:04
そういう問題が起きないようにするために、
そのうちJetstreamが改良されて、加圧リフィルになって、
いつでも安定してインクが出るようになったりするのかな？
それとも、粘度が低いから、加圧なんてしたら、
書いていないときでも常にインクがにゅーって
出つづけたりするから加圧不可？
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 21:26:00
>>484
内側から加圧した場合は、ボールが押されて穴を塞ぐようになっている。
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 22:09:46
でもパワタン2,3日放っておくとインクがしみ出てペン先で固まってて、
次に書くときばりばりって剥がれるよ。粘度が低いともっとひどくなるんじゃ…。
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 22:14:00
乾燥するのが問題？ それとも流出するのが問題？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 22:51:17
流出じゃないかな？乾燥することで栓が出来て、
それ以上の流出が止まるから、乾燥はむしろ良いことだ。
次に書くときにインクが剥がれ落ちて散らばるのは、
加圧ボールペンらしい茶目っ気だと許容可能。
Jetstreamくらいの低粘度インクだと、
流出の問題がもっと大きくなりそうな気がするよ。
ペン先に更なるイノベーションが必要になるかもね。
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/24 17:42:20
>>480
ジェットストリームのキャップ式欲しい～。
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/24 17:54:10
OHTOのリバティ軸に合うよ
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/25 21:20:19
ところで、お前ら！
BRFN-30FとBRFN-30Mはどっちが好きでしょうか？
理由も教えてください。
ちなみに、俺はBRFN-30Fが好き。
BRFN-30Mは描線に少しアラが目立つからいくない(書き出しとか)。
未だそれぞれ1本ずつしか使ったことないから、個体差かもしれないけど。
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/25 21:50:30
メモ書き程度ならM、きちんとした書類などにはF。
FとMでは用途が違うので一慨に比較はできない。
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/27 17:08:23
>>490
OHTOではないが、C300互換ということで、高級軸にJST入れて使ってみた。
重めの軸だが非常に書き味がよく、満足。
しかし、問題があって、normal軸、サラサ軸、HybridTecnica軸ではペン先が下向きなのに、
キャップ式の高級軸ではペン先が上向き。書き出しでインクが下がっているのか、出てこない。
振ったりしてインクを下げ、ようやくヌラヌラとなる。
結局高級軸はあきらめた。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/27 17:10:29
>>493
状況書き足りなかった。ペン先の位置は持ち歩くときのこと。
ポケットに指しておくと、高級軸ではペン先が上向きとなり、
JSTでは書き始めにインクかすれが起きるということでした。
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/27 17:14:18
ジェットストリームは上とか下とか関係なしに掠れるのが悲しい
まだ80円ぐらいのボールペンの方がストレスなく使える
早く改良してくれよ
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/28 21:47:07
リフィルの後ろにゴムチューブ接続して、
使う前に思いっきり息を吹き込んでインクを押せばいいかもね。
それで簡易加圧式低粘度油性BPのできあがりさ。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 00:27:10 rizDR8Vm
ゲルや万年筆を使った後だと、油性ボールペンの良さを実感できる。
乾きが早い。安い。だから、手軽に書ける。
手帳一杯に書いてページをめくると、紙がヨレヨレに。。。いかにも書いたと実感。。
そして、執筆に熱中するほど筆圧が入り、腕には心地よい疲労感。。。
油性ボールペンの文字でギッシリと埋め尽くされた紙からは、独特の匂いが漂う。
～仕事をやり終えた匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして油性ボールペン。。。。。。
これが、男の仕事の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 00:31:45
ゲルや万年筆を使った後だと、鉛筆の良さを実感できる。
乾かさなくていい。安い。だから、手軽に書ける。
手帳一杯に書いてページをめくると、紙がヨレヨレに。。。いかにも書いたと実感。。
そして、執筆に熱中するほど筆圧が入り、腕には心地よい疲労感。。。
鉛筆の文字でギッシリと埋め尽くされた紙からは、独特の匂いが漂う。
～仕事をやり終えた匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして鉛筆。。。。。。
これが、男の仕事の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 00:42:31 rizDR8Vm
ゲルや万年筆を使った後だと、油性ボールペンの良さを実感できる。
乾きが早い。安い。だから、手軽に書ける。
手帳一杯に書いてページをめくると、紙がヨレヨレに。。。いかにも書いたと実感。。
そして、執筆に熱中するほど筆圧が入り、腕には心地よい疲労感。。。
油性ボールペンの文字でギッシリと埋め尽くされた紙からは、独特の匂いが漂う。
～仕事をやり終えた匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして油性ボールペン。。。。。。
これが、男の仕事の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 00:52:09
8 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/09/28(木) 23:52:46 ID:???
ゲルなんてクレジットカードの裏に署名できない時点で最弱
9 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/09/29(金) 00:18:08 ID:rizDR8Vm
ゲルより油性のほうがいい。これ常識。
ゼブラなら、油性でも充分に書き味のイイ奴出してるし。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:16:13
ID:rizDR8Vm
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:23:42
ID:rizDR8Vm
↑
油性ボールペン発明者
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:27:01
むしろ中国ボールペン輸入業者
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:31:27
調子に乗って他スレにちょっかい出してるよ。
ドラと同じ匂いを感じるな。
【快適】ゲルインキボールペン 4【爽快】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:529番)
529 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/09/29(金) 01:24:56 ID:rizDR8Vm
ゲルや万年筆を使った後だと、油性ボールペンの良さを実感できる。
乾きが早い。安い。だから、手軽に書ける。
手帳一杯に書いてページをめくると、紙がヨレヨレに。。。いかにも書いたと実感。。
そして、執筆に熱中するほど筆圧が入り、腕には心地よい疲労感。。。
油性ボールペンの文字でギッシリと埋め尽くされた紙からは、独特の匂いが漂う。
～仕事をやり終えた匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして油性ボールペン。。。。。。
これが、男の仕事の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:41:06
ゲルや万年筆を使った後だと、油性ボールペンの良さを実感できる。
太さ、長さが丁度よくて気持ちいい。安い。だから、気軽に挿せる。
尻の穴に挿してぐりぐりと掻きめぐらせてから抜き取ると、アナルがヨレヨレに。。。いかに自分が変態だと実感。。
そして、挿入に熱中するほど奥に入り、前立腺には心地よい疲労感。。。
尻の中をタップリと掻きめぐらされた油性ボールペンからは、独特の匂いが漂う。
～ウンコの匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして油性ボールペン。。。。。。
これが、変態の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 02:12:55 rizDR8Vm
>>505
いい加減にしろ。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 02:19:30
>>505
ワロタｗ
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 21:50:14
「夜明けのナパーム」は共通する訳ね
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/02 20:50:59
三菱のパワータンクのキャップ式のやつを愛用している。
油性ボールペンは苦手だけどこのペンは気に入っているほう。
だけどあの亀頭みたいなキャップが恥ずかしい。
何かこのリフィルが入るいいペンは無いかな。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/02 22:00:55
リフィル途中の鍔になってるところを削り落とすと
BiCラウンドスティックの筒にほぼちょうど収まる。キャップもつく。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/03 04:30:48
>>496
口で吹いたんじゃたいして加圧にならんだろ。
ハンズでディスポの注射器買ってきて、それを空気ポンプにするがよろし。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/03 07:36:16
リフィルが圧力に耐えられるかが問題だね
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 06:43:00
A-ink使ってました。ジェットストリームを使ってみたがこっちのほうがよい。
すべりも玉のできにくさも上。本体のグリップも気に入った。ただ強く押しつけると
すべりが悪くなるので筆圧が強い人は向かないかもしれない。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:04:38
> 本体のグリップ
Gスペ？
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:19:32
今のところ低粘度インクで最強は間違いなくジェットストリームだろう。
３色＆ボール径1.0標準装備、300系互換（一部問題あり）など今のところ言うこと無しだな。
本体の値段も150円でリフィルは100円。A-inkよりは融通が利く。
同社のαゲルあたりにジェットストリームリフィルバージョンが欲しいところだ。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:20:31
ジェットストリームは掠れがひどくてつかえねよ
あんなのが最強はない
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:23:10
力を入れすぎなんじゃないか。少なくとも私はまったく使用感に問題がないが。
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:25:55
筆圧は万年筆を使ってるし問題ないよ
とにかく紙に乗らない上にそこが書けなくなるのがどうしようもない
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:28:50
>>518
使用してる紙に問題があるんじゃないか？
マルマンのルーズリーフ、手帳、会社用書類の裏。
どれで書いても問題がないが。
よかったら使用している紙を教えてくれないか？
かけない紙があるならそれは問題点になる。（A-inkでも指摘されていたが）
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:29:25
万年筆使いはBPも寝かせて持つからいけない
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:34:06
>>519
どこのかわからないPPCでもダメになるしコクヨのメモパッドでも
ダメになることがある
ボールペンは寝かせて書いてはいない
522:515
06/10/08 19:34:15
ちなみに私も万年筆を使う。
先日パーカーソネット18Kを買ったばかり。
それはさておき、ボールペンと万年筆では筆記角、筆圧のかけ方がまったく違う。
万年筆の筆記角でボールペンで書くとかすれるよ。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 19:39:15
>>521
コクヨのメモパッドは私も使用してる。全然問題ないよ。
それはもしかしてリフィルの方がおかしいのかも。
低粘度系リフィルは不良品率が高い。A-inkしかり、OHTOソフトインクしかり。
リフィルを交換してそれでもかすれるなら、あなたには合ってないって事でいいんじゃないか。
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:10:03
>>521
リフィル個体差は別にしても、PPCはどこのブランドでも種類でもやめとけ
コピー用に薬品処理されてるから筆記具には適していないし、ペン先にも良くないんだよ。
コピー書類への追記・書き込みとか業務上は避けられないからどうしようもないけど
試し書きやお気に入りのペンを使うには実力が発揮できないように思う
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:25:13
そんなに心配ならパワタンでも使っとけ
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:29:17
>>524
それわかる…
以前は職場のコピー用紙をレポードパッド代わりにしてたけどやっぱダメだね
つい間に合わせで使っちゃうけど、筆記用紙とは別用途の紙なんだよな
ボールペンでも万年筆でも、ケチらずにマルマンやライフのパッドで書いたほうが気持ちいいねー
ただ油性ボールペンには万能性を求められるし環境を選んでられないからなぁ
事務用にはパワタンスタンダード使い潰しかな
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:30:49 D71DmEmV
パワタンもある意味最強
受付で濡れた書類に書いてもらう機会があったのだが便利だよ。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:53:35
オレも、雨の中を散歩している最中に思いついたことをメモろうとして
しんなりしたメモ紙でも気にせず書けるパワタンスの威力を実感したよ。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/08 20:54:24
配送業務とか受付だとパワタンいいね
これとぺんてるのノック式油性マーカーは配送現場の人に評判が良い。
向きや素材を選ばず片手で使えるから。
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 14:36:13 HCzP0fOG
Dr.グリップのＡ－ink使ってるんだけど、最後まで使い切った人いる？
レフィル2本使ったけど、インクの残り3分の1くらいでかすれが出てきて
途中で捨てる羽目になるんだけど。
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 18:06:32 bbC2umWS
>>527
受け付け嬢の濡れた秘所に俺のパワタンを・・・
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 18:11:54
だまれED
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 18:29:45
太さ０．７ミリw
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 19:24:33 ZNzW7T0K
質問なのですが、油性で一番ボール径の大きいボールペンって
パイロットの1.6mmのやつですか？
それより大きいのがあれば、教えてください
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 19:48:46
_,.､--‐‐'''''''''''''ｰ‐- ､
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／ '"´ / ＿__ ＼ ﾞ､ヽ＼
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j r‐''ゝ ヽ､.,_,.､-''"`lﾞ r‐-､ヽ､ .l/
（ l | ヽ _,, ....:}:.ヽﾟ l.:.:ヾ､
jヽ､`'‐j. r'7ﾞ:､._ ..:::::／､:.:.:ﾞヽ:':.:.:.:.:.! 教えてあげません
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536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 20:29:36
>>534
ゼブラも1.6mmがある。
OHTOは1.5mm、三菱は1.4mmだが、これらも同じくらい太い筆跡になる。
インクの性質などで筆跡の太さは違ってくるから、
単純に玉の大きさを求めてるのでなければ、店頭で実際に比べてみるといい。
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/09 20:43:12
>>536
ご教授いただき、ありがとうございます。
538:ウニ
06/10/11 01:55:10 j5Pa1UW9
ジェットストリーム以外で筆記したく無いね、Aインクファンだったけど
最後まで書ける芯少ないよね、ジェットストリームのインクの0.5試したいね～
発売されんのかな？
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/11 02:04:53
Jetstream使ってみたけど
書き始めがちょっとかすれるから
やっぱりA-inkのほうがいいや。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/11 02:22:53
>>538
超低粘度油性BPの0.5mmというニーズはあるんだが、
どのメーカーも商品化していないところをみると
技術的に大きな課題があるのではないかと推測される。
関係ないが、この板では
ageで頻出の話題を語ってるようなコテハンは嫌われる。
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/11 11:05:22
＞関係ないが、この板では
＞ageで頻出の話題を語ってるようなコテハンは嫌われる。
×この板では
○どの板でも
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/11 23:44:38
ジムスティック全国発売まだ～(AAry
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/12 00:31:28
ジムニースティックは10月20日あたりらしい
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/14 23:23:22
ローソンで木軸ボールペン付きのタバコが売ってたよ
吸わないからスルーしたよ
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/18 03:18:00 aMfkUikC
>>540-541
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/18 03:36:34
sage
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/18 03:53:26
>>538が恥の上塗りに来たか
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/18 04:13:31
>>547
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/18 07:19:14
>>547