06/12/03 01:33:56 rTCVGwJt
>>625
禿同。ボールペンはここ数年signoの黒、青、赤で0.38mmしか買ってない。書き味がなめらかでｲｲ。
signoと同じ三菱のジェットストリームがかなり売れてるらしいけど、書き味どう？
0.7mmでちょっと太い気もするけど。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:46:00 rTCVGwJt
>>634はsignoの0.28mmだった。
多少太くなってもいいから、signoの3色ボールペンを売り出して欲しい。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:48:47
>>635
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:59:31 rTCVGwJt
>>636
サンクス。もうあったのか、早速買うことにした。
これって0.5mmを使い切ったら0.28mmとかのリフィルにも交換できるのかな？
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 02:09:36
>>625
>>634
ジェットストリーム買ったよ。漏れは油性ボールペンが全くダメで、CDやDVDのレンタル屋などで
カードの裏に「名前書いてください」とかいって安い油性ボールペンを渡されて痛い目にあったことが
何度もある。
で評判のよかったジェットストリームを買った訳だが、やっぱり油性は油性だね。書き始めにダマが
できるし、10本いくらで売られてるようなボールペンよりはマシだと思うけど。ゲル最高
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 12:16:49 gr+xbRQr
>>637
無理。
三菱だと0.5しかないと思う。
互換性のあるゼブラが0.5と0.4を出してる。
>>638
ゲルユーザーが「どうしても油性が必要」という時に使うにはA-ink、ジェットストリーム、OHTOソフトインクくらいしか選択肢がないよね。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 15:21:05
エナージェル１．０いいですね。
すぐ乾くし、藁半紙に書いてもにじまない。添削に使ってます。
独走は続くでしょうが、三菱やゼブラも新商品を開発して、
ユーザーを楽しませてください。
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 20:08:05
藁半紙で滲まないって本当か？
繊維が荒い紙だと普通に滲みまくりだが
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 21:59:54 NRngFVxw
ペンテルslicciを買いました。
書き味はよいのですが、
キャップを外して反対側に付けたときの
おさまりが今ひとつ。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/04 05:16:34
slicciってハイテック以前のBPみたくて、デザインがダサ杉
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 00:26:42
ぺんてるエナージェル世界的ヒット。
ゼブラはバインダークリップや香りのプチコロンで完全に方向を見誤ったな。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 12:34:35
ワタシも昨日ぺんてるSlicci０．５黒かいました。
店には「先行発売」とありましたね。
ずらっと全色ならんでいるときはおしゃれな感じでした。
書き味は悪くないです。軸がやや細めかな。
中のリフィルに塗装がしてあって高級感をだそうという
試みでしょうか。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 22:11:04
>>645 私もslicci(0.3)買いました。
ライムグリーン・スカイブルー・コーラルピンクです。
NeedlePoint系の削り出しのペン先なので、HI-TEC-Cと違って
多少筆圧高くても大丈夫っぽいです。
書き味も結構スラスラ。でも軸は細めなので、どこかに合う軸がないか
さがしてみようかと思ってます。
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 22:41:27
使い物にならなかったハイブリッドテクニカよりは良くなってる？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 23:29:04
多少マシってとこかな。
まだそんなに使ってないけどたまに掠れる。
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 01:46:03
酸リッチのリフィルはインク残量が見えにくそうなのが気になる
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 19:24:46
サラサ見たいな書き味で他のメーカーのものってある？
水性に近くて、丸付けのようなすばやく動かすときでもかすれず、ボールの跡も残らないような。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 20:05:28
いっそ非ゲル水性BPを試してみれ。
パイロットならVコーンやハイテックV、三菱ならユニボールeye。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 16:29:30
>>651
そう思ったんだが、水性は粘度が低いせいかちょっと太い。
ゲルの0.5mmか0.4mmがちょうどいいんだが…。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 18:57:57
確かに太いよな。広がる。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 21:30:02
ダイソーノック式ゲルインクボールペン替え芯1本付
水性ボール径0.5mm
（パカ互換）
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 21:39:15
>>645
スリッチって0.5があるのか？
漏れ0.4黒がかろうじて1本だけ残ってたんでこれと、あとブルーブラックを買ってきた。
ハイブリッドみたいな細い軸のボールペン大好きなのでこれはありがたい。
あとやっとエナージェルの1.0を見つけたんでこれもゲット。売ってる店が少ないお。
これも気に入った。限定色の0.7ロイヤルブルーも買っておいた
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 22:29:41
>>652
滲みやすい紙ではゲルBPと水性BPの差が大きいな、たしかに。
普段使いの紙が滲みやすいなら、ゲルより一回り細い水性を使ってみるとか。
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/09 10:11:03
消せるゲルインクでノック式が出ないのは、インクの性質が
ノック式に向いてないからですか？
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/09 20:18:34
そもそも消せるボールペン自体が向いてない
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 01:51:59
つうか消せるボールペンの仕組み自体がある意味無理あるからねぇ。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 21:19:23
エナージェルの評判がいいから買ったけど
何ていうか、手ごたえが無さ杉。
正直、良さが全く分からん。。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 21:23:42
>>660
コリコリした感じがいいならシグノかな
サラサとかエナージェルとかは滑らかだよ
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 22:11:31
>>660
signoノックの軸に差し替えれ。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/11 04:06:27 G/aMIYCg
太字好みの私にはエナージェルいまいちです。
1.0でもシグノの0.7並み。 書き味もシグノの方が良い。
私的には、普通の字はシグノの0.7、太字はシグノの1.0の組合せが
最高です。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/11 11:18:36
サラサ使ってたのをエナージェルに変えたら、
サラサよりもサラサラでビックリした。
裏映りが激しいのが難点だけど、
軽い書き味が好きな人ならエナージェルも合うと思う。
そんな俺はシグノが苦手。
エナージェルはシグノ好きには合わないんだな、きっと。
でもシグノ好きにもインク渇きの早さは認めてもらえると思う。
そんなに早く乾く必要があるか否かは別としてｗ
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 01:06:24
ハイブリッド愛好家だが、太字が欲しくてエナージェル買った。確かによく滑るね。
漏れには少し書きづらかった。でもいい感じにインク出るし人気なのは分かる。
もう1本買おうと思うが、限定のブルブラを買うべきか、シグノを試すべきか。。。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 01:22:31
エナージェルのブルーブラックってちょっと薄い黒にしか見えないんだが
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 08:48:25 r2oPtehd
ゲルインクで0.5mmグリップ部がフィットするα-GELやドクターグリップ
のようなボールペン及び三色ボールペンはありますか？
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:35:40 NlsA+AKq
ゲルインクで複合とな？
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:37:26 NlsA+AKq
>>667ああ、たしかドクターグリップの旧タイプならゲルインクあるよ。なかなか売ってないけど、東急ハンズならあるんじゃないの
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:50:26
>>669
これですか？0.7mmしかないようですが。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
これにはSARASAの0.4mmインクが使えるようですが、ペン先ががたつくなどという
書き込みがありました。やはり完璧に使えるというわけにはいかないのでしょうか。
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:59:53
>>670
がたつくだけならテープでも貼ればいいじゃない
細くするのは難しいが太らせるのは簡単だよ
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 15:51:42
＞細くするのは難しいが太らせるのは簡単だよ
応用範囲の広い言葉だなあ。感心したよ。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 17:02:24 NlsA+AKq
>>670大丈夫だよ。パイロットのリフィルならはまるよ。たとえばG-3のやつとかね。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 17:09:29 NlsA+AKq
ああ、さっきいったのはデスク用の毒栗ゲルインクね。っていうかね、パイロットの軸ならパイロットのリフィルを買うのが一番いいんだよ。
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 18:11:13
>>673
>>674
ありがとうございました
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:10:26
パイロットのGシリーズに使われているインクって耐水性あるの？
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:11:15
ちょっと弱い
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:20:50
高洪明
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
大株主のこれって創業者一族？名前が三国人っぽいんだが・・。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:34:52
>>678
URLﾘﾝｸ(www.c-direct.ne.jp)
pdf注意
タイのバンコクだから華僑かもね
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:43:01 zk9ysX4Q
>>676
全く無い。
顔料インクで耐水性のシグノ、サラサとは勝負にならない。
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:59:05
シグノの耐水性はすごいね。
水で濡らして試してみたけど全然にじまない。
サラサもけっこう強いけど多少インクが溶けて(?)薄くなった。
エナージェルはどうなんだろう。
興味はあるけど…。
速乾性をうたってたけど染料インクっていうのは耐水性はないのでしょうか？
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:06:17
>>679
華僑臭いね。
でも創業者一族とは思えない。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:23:14
滲みにくさ
サラサ>シグノ>ハイブリッド>G-2>エナージェル
手元にあるので試してみたらこんな感じ
サラサはほんとに変化がない
シグノも強いと思ってたけどわずかに上に乗せた水滴に滲みが見られる
ハイブリッドより下のはちょっと水分がついたら黒い輪染みができる
特にダメなのはエナージェル
インクがたっぷり乗る上に水に弱いからか紙の裏側にまで目立つ輪染み
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:24:08
書き忘れ
比較は黒での話ね
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 21:44:23
エナージェルの場合は濡れている限り滲み続ける。
ガバッと濡れて紙が湿ってしまうと、
それが乾燥するまでインクが（濡れている範囲の中を）ジワジワと広がっていく。
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 21:46:25
お、二者の間で結果が食い違った。
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 23:34:07 qWH5Q1+2
コレト使いたいけど、ねちょ手のおれには無理
688:681
06/12/12 23:35:32
>>683-685
㌧クス。
速乾性があっても耐水性がなければ台無しになっちゃうからエナージェルは駄目か。
ちょっと、履歴書を書くにあたってどれがいいかなと思って…。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 05:26:19 nHrktnhr
サラサの替芯はシグノで使えますか？ サイズ的に合うのでしょうか？
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 08:41:38
>>689
サイズはスプリングが当たる位置が1mmぐらい違った
でも入れ替えてみたけどノックとかも問題なく作動することは確認
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 09:48:33
>>688
耐水性がなければ台無しって、
履歴書を書くのと何の関係が？
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 16:28:06
エナージェル0.5mmの非ノック式買ったよ。
ペン先を寝させて書いても結構なめらかだね。
軸は…、細いしバランスがいまいちかな。
ま、>>132-135によると、ノック式リフィルと好きな軸を
買えばいいってことだろうけどね。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/15 22:41:45
>>691
頑張ってきっちり書いても
緊張して手に汗かいて、それが原因でにじんで汚してしまったら駄目だから。
以前そういう失敗したことあるので。
だから耐水性のあるペンで試し書きして
濡れた指で軽くこすっても汚れないかどうかっていうのが自分にとっては大事。
明日シグマの0.38買ってこよう。0.5じゃ太かった…。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 01:58:39 zB3XMTUS
シグノだろｗ
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 10:08:55
シグノとピグマが混ざってら
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 20:16:31
あっ、間違えた！
ｽﾏｿ、シグノだな、うん。
…恥ずかしい
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 00:57:30
まぁ自分はジグノだと思ってたわけだが…
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 01:32:09
ん？サイノがどうかしたって？
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 10:56:52
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
エナージェルは海外から人気が出たようですね。
香港でも見かけました。
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 11:11:34
へー。香港ってのは意外だな。
漢字は画数が多いから、ツルツル滑るペンはあまり人気が出ないと思っていたのだが。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 18:35:10 ali0utGS
もちろん個人の好みだが、いろいろ試した結果シグノが最高。
自分は中字・太字好みなので、あの濃さとインクの量の多さは最高にいい。
特に1.0であそこまで濃く太く出るゲルインクBPは無い。
エナージェルやサラサの1.0は、シグノの0.7程度。
私は小さめのメモ書きに0.7、普通のノートに1.0を愛用しています。
三菱さん、是非ノック式シグノの0.7と1.0で青を出してもらえませんか。
お願いします！！！
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 16:36:47
スーパーゲルを使う俺の立場って・・・
一応、海外色も全部げｔした
しかも現役厨房
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 17:38:53 PowLAqGM
パイロットGノック0.7mmに0.5mmのリフィルは使えますか？
また、顔料インクを使いたいのですが、シグノやサラサのリフィルは使えませんか？
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:35:50
たいてい使える
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:38:25
>>703
手元にあるのを試したが0.7に0.5は大丈夫
でもシグノもサラサもわずかにリフィルが長くてノックが怪しくなる
1mm弱後ろをカットするときれいに収まると思う
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:43:04
>>705
ありがとうございます。
ふたがついていますけど、カットってどうやるんですかね？
カッターで切ってまた蓋すればいいのでしょうか？
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:44:35
>>706
カットするのはシグノとサラサだよ
蓋はないからカットするだけ
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:46:06
>>707
ありがとうございました。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 12:56:30
>>699
そんなに乾きが早いのかー。
手帳用にコレト0.28、勉強用にシグノ0.38と使い分けてたんだけど
とりあえず履歴書、エントリーシート用にエナージェル買ってみよう。
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 16:02:33
わら半紙にエナージェルにじまないって。
世界中のどんな紙に書いても速乾だから大ヒットな訳で。
ゼブラ社員さん揚げ足とらないで製品開発に勤しんでくださいね。
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 16:06:04
年賀状に最適って配達時に雨が降ってたらどうするのよ……
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 21:17:32
普通年賀状は束ねて配達されるだろ。
最初と最後の1枚にならなけりゃ大きな心配はない。
もしや年賀状ももらえないニートか？
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 23:19:48
むしろﾋｷｺ森ｺﾏﾙだろ
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 07:48:20
>>711
なんかスプレーありますよね
表面保護する奴
あれを絵描きの母親から拝借しよっと
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 09:38:11
>>714
フィキサチーフですか。
印刷枚数がそこそこなら、確かに良いかも。
私も真似させていただきます。
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 20:50:33
三菱鉛筆のアレッシィ・ペンズが売ってたから見てきたよ。
大して持ちやすい訳でもないし、そんなに質感が良いって訳でもないし、
高級BOXYって言い方が一番しっくりくると思ったわ。
あと実物は画像ほど綺麗な光沢感はない。