06/07/01 19:49:11
>>290
Dr.Gripゲルは0.5、Dr.Gripゲルノックは0.7が初期に入ってる。
太すぎるというなら、0.35を入れれば問題なし。
むしろそれよりも、売っている店の少なさやゲルノックの値段の高さの方が
問題だ。
292:286
06/07/01 20:36:54
>>288
メールしてみるよ。ホントにありがとー！
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/01 23:15:16
>>289
0.35は旧型でリフィル方式の新型ではないからサラサには入れられないぞ。
ところで、今月中にキャップ式のみでエナゲル1mmが出るそうだが、
やはりここまでの太さになるとノック式での乾燥対策が難しいのだろうか？
1mmリフィルが販売されるなら他社ボディに突っ込んでみたいが・・・
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/02 22:21:38
>>293
そうなんだ・・・
今日0,35見つけてためし書きしたんだけど終わってるねこれ。カスレすぎて全然話にならない。
無難にハイテックにしといた。
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/03 17:58:01
エナゲル1.0mmって恐ろしい早さでインク消耗しないか？
それ集中的に使ったら一日でレフィル数本無くなりそう。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/03 18:19:06
1.0mmでノック式っていうのは珍しくないけど、エナゲルは水性に近い（？）から難しいんじゃないの。
エナゲルは0.5mmでさえ滲みがひどいのに、1.0mmなんて出して大丈夫か……？
297:276
06/07/03 18:30:37
>>285
いろいろと本当にVerythanks!
これが最後の質問になりますが、ノック(っていうの？)する
色のついてるアレって普通外すことってできないのですか？
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/03 19:08:45
>>297
簡単にはずれるタイプもはずすのが困難なタイプもある。
コレトはリフィルと別売りなので、簡単に入れられるように上部が空くタイプである。
ノック部分を他の軸で使用しようと思っても、難しいと思う。
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/04 21:31:35
エナゲルってゲルインキと言うよりゾルインキだなぁ。
リフィルの中でも固まってなくてドロドロ状態。
その分より水性に近いよね。
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/05 22:23:35 uwAFbm62
OHTO300get
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/06 11:07:37
HITECのチップすぐ曲がるのｳｻﾞｽ
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/06 21:39:25 0oGpYn34
>>301
腕立て300回くらいしてから書くようにすれば大丈夫
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/06 23:10:10
手がｶﾞｸｶﾞｸしてますます曲がりそうなんだが
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/07 15:04:58
同じ紙にSigno0.38、0.28、0.18で書くと、
0.28だけ異様に乾きが遅い。
筆記後数日してから字を強くこするとにじむ、
というのはいったいどういうわけですか＿|￣|○
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/07 17:34:08
日ごろの行いが悪いからだよ
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/07 22:19:00 Sr/gYrMT
>>304
腕立ての回数が足りないんだよ
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 02:44:41
にじんでるというか余ったインクが浮いてるだけだろ。
消しゴムで軽くこすればいいんじゃね？
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 14:33:13
>>304
マジレスすると、この時期は仕方ない｡
部屋の湿度が高いからどうしてもインクが乾くのが遅くなる｡
まず部屋を換気して、可能なら空調のきいた室内でだけ使うべきだな。
間違っても雨の日なんかには使わないこと。
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 19:40:43 WGO7g+FL
PILOTのその手のインクも名古屋の工場で製造されてんのかね？
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 20:27:00 AiqKeXf/
サラサクリップのグリップに埃が付いて目立つんで、今日ダイソーにいって前レスにでてたドットクリップのペン買って見たんだけど、入らないや‥orz
切れば入るのかな？
っていうか切っても平気なのかな？
なんせ知識がないもので、どうか力を貸してください‥
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 20:35:49
ググれカス
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 21:37:21 QlktPyGK
>>310
ドットグリップはパーカー互換という話だったが？
そりゃサラサのような300系が入るわけないだろ。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 22:51:57
>>311
ごめん。
>>312
別の系統なんだ‥
そっか、ありがとう。
分かんない単語とかあるけど、それはちゃんとググるよ。
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/09 00:12:05 o/BNl7f8
エナジージェルのノック式買った。
カチャカチャが気に入らない。
長時間書くなら、元のがいいや。
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/09 03:52:54
↑いちいちそんな報告いらん。
エナジージェル
エナジージェル
エナジージェル
エナジージェル
エナジージェル
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 01:37:02
貧乏くさいこというようだが、再生紙の裏紙で作ってるメモ帳にsignoで書く書き味が好きだ。
こういうノートってないのかなぁｗ
ところでOHTOにメールしてみたんだが、華麗にスルーされた。
いいよ、もうパカゲル青にするからさorz
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 02:20:12
OHTOに何をメールしたに？
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 07:53:29
>>316
もう少し待ってみたら。
返信がないってのは企業としては有り得ないので。
直販できないなら，それはそれで返信すべき。
1週間待って返信なかったら批判してもOHTOは文句言えないでしょう。
まあ，当たり前のことを書くのもなんですが，展開に関心ありましたので。
チラシの裏ですみません。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 11:37:42
以前、リフィル直販してもらった人がいたと思ったが・・・。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 11:54:39
海外向けパーカー互換の直販を頼めばやってくれるが，生産のタイミングで
常時在庫しているわけではないとのこと。
業販じゃなく個人の依頼だから手が空いたときににでも，ってスタンスで
待つのがいいんじゃないだろうか。
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 11:58:39
そゆことなのね。
いっそOHTO扱いのある小売店と仲良くなって
うまいこと仕入れてもらう、なんてのも蟻のかな。
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 16:56:53
>>321
無し。
そもそも日本向けでないものを日本の小売りに流すことはない。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 18:06:46
海外向けのパカ互換なんてあるの？
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 21:59:44 Fjt49Hal
0.7で書き易いのないかですか。
前に一回使ってあのヌルヌルがやめられなくてｗ
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 22:03:07
>>324
ドクターグリップのゲル
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 22:06:21
>>324
ぺんてるのEnergel
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 22:11:05
>>324
TOMBOWのMONO BALLⅡは？
まてよ、0.7あったっけか？
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 23:29:24
>>317
ごめん自分は>>２９２だ。わざわざ名乗るほどのこともないかと思って。
海外向けに販売しているパーカー互換のゲルリフィル青
>>318
レスありがとう。1週間は余裕で経ってます。
まぁ、返信きたらラッキーぐらいの気持で待ってみる。
ここのスレで教えてもらったことだし、興味ある人がいるなら進展あったら書き込みする。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 23:33:20 yrun/Mbq
>>316
僕もOHTOに販売店を聞こうと、先月メールしたんですが、いまだに返事がき
ませんよ。
商品を売る気がないのかと思いましたよ。
まぁ、自分の足で何日かかけ、店を回りに回って、結果的に、替え芯だけある
店にたどりつき、試し書きさせてもらって購入にはいたりませんでしたけどね。
OHTO好きだけど、お客さんからのメールを無視するようじゃな･･･。
ちなみに、僕も貧乏くさいこというようですが、パチンコ屋のチラシ
にあるようなツルツルの紙の裏に、ゼブラのサラサで書く書き味がたまりま
せんｗ
こういうノート欲しいっす。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 23:36:41
前製図ペンが壊れたときにOHTOに質問メール出したらシカトされたよ。
もう出してから半年以上たつね。
結局故障はいじってるうちに直ったんだけど、原因は分からずじまい。
多分内部機構で製造上のバリかなんかが引っかかってたんだと思う。
331:328
06/07/11 23:42:50
あ、途中が消えてる。何でだorz
「海外向けに販売しているパーカー互換のゲルリフィル青が欲しくてメールした」の間違いです。
>>329
ゲルペンでサラサラ書くの最高だよね。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 23:46:06 yrun/Mbq
1
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 02:25:11
OHTOは総務じゃなく，東京支店のアドレスにしたほうがいいらしい。
売ってもらった人は営業（部？）の人に感謝していたから。
以後OHTOスレに移動したほうが情報があるかもしれない。
334:324
06/07/12 22:21:38 w7PIp5fk
書き忘れました。
キャップ式がいいです。
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 22:36:34 G2lsobpe
>>334
エナージェル、シグノ、ハイブリッド、ボールサインなどいろいろある。
文房具屋さん（なるべく大きな店）で
「0.7のキャップ式のゲルインクペンの黒（or好みの色）を各社1本ずつください」
と言え。
1000円もしないから。
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 22:51:20
>>324
ヌルヌル・・・・・・
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 22:58:55
0.7のヌルヌルがいいなら、サラサクリップ。
サラサラならG-3がいいと思うよ。
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 22:59:47
スレ読んだんですけど、頭が悪くてよく分かりません
シグノの0.38mmのリフィルUMR-1を
別のペンで使用することができるのでしょうか？
具体的に名前の出た出たペンだと「ルシーナ」のようですが
これ以外にも可能ですか？
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 23:04:42
調整は必要かもしれないけど、まず似たようなゲルボールペンには入る。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 23:12:13
>>339
レスどもですっ
1000円前後のものにリフィルをいれて使えたらいいなぁと思ってるのですが、
それはどうやって探せばいいでしょうか？
ハンズで店員さんに聞いてみたのですが、無理といわれてしまって
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 23:30:12 BV5CLhX/
>>340
まずめぼしいペンを物色する。
目標のペンが決まったらそれのリフィルを調べる。
リフィルを買う。
手持ちのUMR-1と比較。
似てたらペンを購入。
リフィルを入れ換える。
合わなければ適宜調整する。
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/12 23:42:32
>>341
やっぱり、そういう手順で一本一本調べるしかないのですね
パーカー互換とかそういう感じで規格があると助かるなぁと思ったのですが。
ありがとうございましたっ
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 00:10:11
一応、いわゆる「300系」と呼ばれてるし、昔はJIS規格でもあったらしいけどね。
ただ、パカ互換でも4Cリフィルでも言えることだけど、各社微妙に寸法が異なるから
他社製品を流用する際に「合わなければ適宜調整する」も有り得るのだ。
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 00:18:01
>>342
サラサノック、シグノノック、ハイブリッドノックなどの国産ゲルノック式の多くははローラーボール
に多い300系とほぼおなじ長さ、太さだから少しの微調整もしくはそのまま入る軸も多い。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 01:21:33 GO513xg5
サラサクリップのクリップを外して使ってる
邪魔やけんね
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 01:51:02
>>343,344
ありがとうございます！！
たしかに、調整などする方法もあるのですね。
あと、具体的にブランドの名前も教えてもらって
助かりました。これを参考に、どれが互換がありそうなのか
自分なりに目処をつけてみたいと思いますっ！！
347:324
06/07/13 07:19:29 jnnMZVe8
>>335
今金欠中なんで、なるべく無駄な出費は抑えたいのですが。
>>337
どちらもノック式ですね。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 12:12:30
1000円をケチらねばならぬ懐具合なら文房具のことなど忘れておけ
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/13 12:20:15
目の前に転がる死屍累々……orz
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/14 16:03:34 bN1i6vld
パイロットのG-3買ってきたよ。
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/14 23:48:24 gw67nIPF
ゲルインキの光沢は好きだけど、乾き遅くて手が汚れてしょうがないから多機能ペン使ってる
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 04:34:03
確かにこの時期だと余計にね・・・
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 09:06:27
ブロッター使おうぜ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:25:02 RHDCf1wT
ゲルインキの高級ボールペンは無いですか？
モンブラン、ダンヒル、クロス、皆さん教えて下さい。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:28:46
300系互換のキャップ式RB買って入れ替えればいいんでないの。
それかパカ互換のBP買ってパカゲル。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/15 23:36:32
>>354
まぁ実践的には>>355が言うようなことをすればいいが、所詮は裏技。
ゲルインキボールペンなどという怪しげな色物は、まだ高級ボールペンに
正式に搭載できるだけの信頼感をメーカーからもユーザからも得ることが
出来ていないだけの話だ。時代が追い付くまで待つしかない。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 01:11:38
パカのボールペンにパカゲルなら裏技でもなんでもなく
純正品同士、補償範囲内の組み合わせですぜ。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 01:16:50
パイロットなら高級ラインにもゲルを採用してる。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 11:25:30
パカとバカはこの板では区別されているのですか？
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 11:30:15
少なくとも、文房具オタ的にはバカをパカと呼ぶことはない
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 21:16:50 02zyuHJe
>>358
パイロットのラインナップは以下のようになっている。
確かに、ゲルインキ用の高級軸は出ているが、その上限は低い。
------------------------------
蒔絵シリーズ←万年筆の上限
カスタム748←油性ボールペンの上限
...
カスタム743
...
グランセ(スターリングシルバー)
カスタム742, グランセ(ロジウム)
...
バンブー ←ゲルインキボールペンの上限
...
カスタム74
...
グランセ(黄銅マーブル塗装)
...
ルアーノ ←水性ボールペンの上限
------------------------------
つまり、筆記具の格として、パイロットの場合は、
万年筆>(越えられない壁)>油性ボールペン>ゲルインキボールペン>水性ボールペン
という序列を付けているのがラインナップ上明らか。
まだまだ油性ボールペンや万年筆より下に見られてる。
比較的ゲルインキの高級軸が豊富なパイロットでさえこれだ。
他のメーカーは推して知るべしってなところだ(悲
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 21:34:08
舶来でゲルインキ使ってる所はほとんど無いね。水性BPﾏﾝｾｰ
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 22:02:25
>>362
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/16 23:02:09
モンブランのゲルが五万円ならデザイン次第で買ってもいいかな。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/17 20:30:36
>>361
パイロットはゲルインキに迫るくらいヌルヌルでスルスルのA-inkを
作っちゃってしかも評判もいいから、パイロットはもう新たな
高級ゲルインキボールペンは出さずに、ボールペンはA-inkだけで
行くかもしれん。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/17 22:01:28
BRFNの方がコンパクトだから軸の自由度も高いもんな。
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/17 22:09:17 0LYFdnG+
パイロットは、A-inkのリリース以降、
ロジウム・マーブルコンビのグランセやTIMELINEやFumiRakuといった
高級油性ボールペンをどんどんリリースしてるけど、
高級ゲルインキボールペンのリリースはまったく無い。
もう高級ゲルインキボールペンはダメかも…
TIMELINEのゲルインキ版出してくれよぉ！
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/17 22:12:26
むしろA-ink互換形状でゲルリフィル出せばいいんじゃないか？
パカゲルみたいに融通が利きそうだ。
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/17 22:40:44
>>368
＞πゲル
それだ！！お前頭いいな！！
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 04:27:46
OHTOを見習えよな。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 15:06:45
あの形状、意図的に使えないようにしてるよな。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 15:13:47
>>365
それはいいすぎ、粘度の高さでは油性はまだまだゲルの足下にも及ばない。
油性＞＞OHTOソフトインク＞A-ink＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般ゲル＞エナージェル＞＞水性
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 15:19:36
↑
高さじゃなく低さだな。
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 16:22:28 6Meznesx
>>372-373
意味わからん
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/18 23:04:09
要するにA-ink互換の水性リフィルを作ればいいと
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/19 00:31:59
実は全長一緒で形も似てるリフィルがあったりする。
LNシン-25EF
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
BRFN-10F
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
BRFN-30F/M
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
LNシン-25EFの入ってた軸(↓のルアーノ)にBRFN-10Fを入れて使ってる。
(BRFN-30はリフィル押さえバネのところにワッシャが必要だが、これも使える)
もともとのリフィルは使い切って捨ててしまったので逆は試せないんだが参考までに。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/20 00:04:18
>>376
ありが�ｫ。試してみるよ。
A-ink の中途半端な粘度はもう飽きた。高粘度油性インクと
水性ボールやゲルのドバドバインクが出る感じに最近はまってるから。
スレ違いスンマセンでした。
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/20 22:34:45 BTQP+kB5
LNシン-25用の軸にBRFNは入るだろうが、
BRFN用の軸にLNシン-25用は入らないんじゃないか?
BRFNに比べて、LNシン-25は0.2mm太いぞ。
それに、ばね止めの位置が前過ぎる。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/20 23:11:37
＞0.2mm太いぞ
たかが半径で+0.1mmだろ
そのくらいなら余裕で入る軸も多い
＞ばね止めの位置が前過ぎる
バネ調整の必要はあるかもしれんね
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:01:25 f3j+gGCz
Dr.Gripゲルノックにサラサの0.4って改造なしで
入りますか？
誰かわかる人がいたら教えてください。
サラサ0.4をDr.Gripに入れて使いたいんです・・・。
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:08:55
>>380
新（クリップ）サラサなら無改造で入る。安心してゲルノックを買いなさい。
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:08:56
>>380
手元のGノックのリフィルが同じだと思うからサラサのリフィルを入れてみた。
結果はほぼそのままで入る。
ほぼってのはサラサの方がちょっと長く出ちゃう(1~1.5mm)。
サラサのリフィルの尻をちょっと切ってやればピッタリになるはず。
383:380
06/07/22 20:10:11 f3j+gGCz
ありがとうございます。
近くにゲルノック売ってるところがないので、
今ネットで注文しました。
来るのが楽しみです。
384:380
06/07/22 20:13:13
ちなみに、サラサが入るドクターグリップって、
ゲルノックだけでしょうか？
普通のドクターグリップには入りますか？
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:15:42
普通のは明らかにリフィルが違うから、駄目だろ。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:18:57
>>384
無印のﾄﾞｸｸﾞﾘは細いリフィルで、GｽﾍﾟｯｸはA-inkので
どっちもサイズが違いすぎる。
387:380
06/07/22 20:21:54
ありがとうございます。
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 20:31:15
補足しておくとゲルノックは他社のノック式ゲルリフィルや300系水性インクも入るので何かと便利だ。
ただ値段が800円なのがネックか。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 00:47:16
普通のゲルと互換性があるリフィルってないのかな。
軸は毒栗がしっくりして持ちやすいけど、
ノック式のカチカチ音が嫌いなので、
できればキャップ軸の方を使いたいのですよ。
追記、ノック式は、いわゆる300系互換だけど、
散々ガイシュツの通り、先端の穴が少し広いので、
リフィルによっては記述時にぐらつきが気になることがあり
390:380
06/07/23 01:33:38
さっそく近所の24時間やってる文具屋でドクターのゲルノック買ってきました。
確に先が少し広いようでグラつきます。
なにかいいレフィルありませんかね。。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/23 01:36:23
たぶん、セロテープ巻くとかマニキュア塗るとかで対処してる人が多いと思う
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 13:41:28 ZTEp07rC
素朴な疑問なんですが、
文具店でリフィルを見ていると、
チップを上に向けて陳列してありますが、
下に向けた方がよいように思えます。
上に向けることは何かメリットがあるのでしょうか。
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 14:10:28
単純にキャップかノックが上にくるだけな気がするが
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 15:42:16 ZTEp07rC
>>393
私もはじめはそのように考えましたが、
ノック式のリフィルもキャップ式のリフィルも、
同様にチップを上に向けて陳列してありました。
下手するとインクが下がりそうで怖い気がするので、
チップを下に向ければ無問題になりそうですが、
チップを下に向けているところはほとんど見られません。
謎です。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/25 20:39:42 kRrJFK+x
>>394
サラサのリフィルは下向きか横向き指定だよ。
でもパッケのデザインのせいで上向きにした方が型番が見やすい。
そのため逆さまに並べられていることが多い。
つーか、横置き指定の水性顔料サインペンのリフィルをぶら下げて陳列してる店まである。
店はどっちの方が「リフィルに良いか」なんて考えてないことが多い。
売れて現金が手に入ればそれでいい。
リフィルの保管方法にまで気を使うのは大手の文具店くらいのもの。
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/26 10:16:07 Bwit+43E
>>395
なるほど、そうでしたか。
どっち向きかあまり気にしていない訳ですね。
納得しました。
また、販売店の怠慢ばかりではなく、
逆さまにしないと型番がわかりづらいパッケージデザインなど、
メーカー側にも改善すべき点がある訳ですね。
なかなか奥の深いご回答ありがとうございました。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 17:18:24
ゲルインキのペンで、それなりに洒落たデザインのものってありますか？
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 20:42:34
ある
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 21:15:04
ありますか。どうもありがとうございました。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/27 22:12:23 7bZHfuJP
４００ゲットーーーーーーーー
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 00:43:41
0.38ミリのヤシが超お気ににでつ。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/28 01:24:21
Ta-shockにコレトって可能ですか？
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 14:35:23 izJGIgET
ムリ。
でもハイテックスリムのリフィルがはいる。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 20:53:09
エナージェルのノック式ってのをはじめて使ったんですが、
インクがドバドバ出るのはどうにかならないんでしょうか(>_<)
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/29 20:55:15
0.5でもドバドバ
そういうものと割り切るしかない
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 02:13:56
すいませんモルトのゲル軸にハイテックのリフィルで入るのってありますか？
キャップ式のハイテックは入りませんでした 試したのはハイテックCの0.5です
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 03:36:50
ノック式のなら入るよ
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 10:17:30
横山式も入る
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 11:38:41
両義式もね
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 15:57:58 RMbbwqMY
劇団四季もね
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 17:01:10
＞407 ありがとう でもノック式は0.5ないみたいですね
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/30 22:20:15
>>411
ある。近所で見当たらないなら注文せよ。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 01:31:49
サラサ最強伝説
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 01:32:20
シグノも捨てがたい
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 01:35:53
サラサ・ノック0.5の全色セット。いつも欲しくて手に持ってみるけど、
使わない色があるので、却下。並べて置きたい誘惑が・・・。
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 18:03:56
買っちゃえ。あれば使うって。
417:324
06/07/31 18:10:45 tJbOukUg
水性だとにじむので、ゲルインキで採点などの使用で書きやすい
インクの乾きが速いボールペンはありますか？
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:08:32
油性
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:21:59
サラサとかシグノ
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:35:56 tJbOukUg
>>419
シグノは持ってますが、丸付けたすぐに腕がこすれたりすると
汚れたりします。
サラサの無印とクリップでは、軸が違うだけですか。
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:50:05 tJbOukUg
>>419
サラサは持ってます。が、書いたすぐ腕なんかが当たってでこすれると
汚れます。0.7です。これより速乾性があるものはありますか。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 21:53:34 tJbOukUg
>>420-421
2重スマン。
>>419への返信は>>421です。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 22:28:40
シグノ
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 22:46:29 tJbOukUg
シグノって言うと普通の持つとこが透明なやつですか。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 22:59:01
0.28辺り
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 23:04:34 tJbOukUg
0.28・・・でかい丸なんか書いてたらかすれそうですなぁ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 23:13:14
∧＿∧
（ ´Д｀） じゃあ0.38
＿＿__/ /
σ/∴∵/ |
（ ＿ |
//|.|￣| |￣| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 00:05:21 nbeemHFG
Hybridじゃダメなのか？G-3とか
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 00:10:32
>>417
エナージェルとかG-3とを試してみたら？
どうしても駄目なら、A-inkなどの油性低粘度にするという手もある。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 00:34:12
サラサの0.4が使いやすい。
少々しゃり・かり系だが、其処がオレには合ってる。
自分の思うところでハネや留めができる。
要するに不器用ってこと。ヌルスル系は字が流れる。
オレには・・
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 13:25:24 w6hBZVbZ
皆さんありがとうございます。
とりあえず今日、エナージェルとG-3を買ってきたいと思います。
ボール径は何がおオススメでしょうか？
あとスレちがいですが、A-inkとはどのボールペンのリフィルでしょうか？
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 13:40:31
ggrks
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 13:55:04
>>431
DR.GRIPなど色々だよｸﾞｸﾞﾚｶｽ
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 13:58:35
>>431
ボール径はまぁ好きなのにしてくれとしか言いようがないが
エナージェルの0.7はかなり太い
0.5はニードルチップだから好き嫌いがでるかもしれない
パイロットの方は0.7でも筆跡がシュッとしてる
あとは試し書きでもして好きなのを買っておくれ
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 15:34:41
エナゲルの滲みと裏映りは水性クラスだから覚悟しとけよ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 00:15:05
>>101
これってサラサのこと？
普段0.5使ってて、昨日0.4のリフィル試してみようか迷って結局やめたん
だけど正解だったのかな？
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/02 04:56:53
>>431
＞あとスレちがいですが、A-inkとはどのボールペンのリフィルでしょうか？
↓のスレと過去ログを読めば分かる。
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/03 10:23:20
やっぱりシグノノック0.5が一番書き易いな。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 18:46:55 0yFC1AkH
エナジェル0.7とA-INKリフィルを買いました。
G-3の0.7はありませんでした。
エナジェル、>>435のとうりにじみと裏うつりが他のゲルインキペンに比べて
ひどかったです。書き味と速乾性は好きですが。
A-INKはすらすらと書けました。
ゲルインキペンは、とりあえずサラサに妥協しとこうと思います。
シグノは、ボール径が太いとねっとりした書き味なんで。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 22:50:15
>>439
ボール経0.5でよければ、ハイテックが非常に速乾性があると思うんだけどな。
しかも滲まないし、裏写りもしない。
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:18:38 0yFC1AkH
ハイテックですか。
リフィル無い、ペン先弱い、インキがすぐ詰まる
という理由で敬遠気味でした。
0.5は書いたこと無いんですが、細くないですか？
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:19:43
サラサって、そんなによいの？
ハイテックの細長いペン先が苦手で、
シグノの安定感のあるペン先が好きな漏れは、
サラサもいけそう？
あと、シグノのノック式って、基本はキャップ式とおんなじ？
ラミーのTipoに合うゲルリフィルがあれば最高なんだが。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:23:07
>>442
書き味がカリカリとサラサラだから好みによるかも
どっちもいいペンだけどね
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:28:55
>>441
同じボール経でサラサと較べるとすこし細く感じるかもしれません。
＞リフィル無い、ペン先弱い、インキがすぐ詰まる
これはよく言われていますね。更に言うならゲルインクボールペンは、100円の商品が多い中
リフィル交換ができないのに200円というのも困りものです。
ただしそれを差し引いても、筆記精度が高く速乾性もあるので魅力はあると思いますよ。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/04 23:29:36
>ボール経
どんなお経ですか？
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 00:55:45
>>445
ラップ調です。
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 08:44:35 yXPWi6IT
>>444
筆記精度が高い、とはどういうことでしょうか？
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 09:49:14 wIQIT/1G
どのメーカーが顔料インクで占領インクかの分類と買ってないですか？
顔料インクのゲルインキボールペンでお勧めがあったら教えてください
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 17:05:32
Signoを愛用している友人に
ちょっといいペンを贈りたいと思っているのですが
3000円ぐらいからのもので、コレは良い！というものはありませんか？
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 17:21:57
漏れシグノ使いだけれど、
いろいろ探した結果、結局今でもシグノ使ってる。
シグノ使いはパイロット関係の製品は相性悪いと思うし、
ゲル+ペン先の細さが基本的必要項目だから、
ローラーボールなんかもダメ。
結構難しいと思う。
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 17:30:03
ノック式シグノでいいのなら、軸だけ300系にすればいいんでないの？
少しの改造で大抵入る。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 17:48:24 yXPWi6IT
サラサユーザーの人は、普通のとクリップどっちが好きでつか？
漏れは普通の。クリップは太さが均一で嫌い。
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 17:58:40
サラサユーザーですが、鉛筆のほうが好きです。
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 19:29:47
ぞうさんのほうがもっとすきです
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/05 23:23:19
サラサクリップの0.4が好きでつ。
ちょ～とだけカリカリしたりして。
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 14:51:05
>>454
別スレに引越しを勧める
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 15:28:45
コンビニでサラサの０．５買ってきた。
良いね。
今までシグノのキャップ式使ってたけど、
普段使いのメモ用としては、やっぱりノック式のほうが便利だ。
書き味も申し分ないし。
しかし、なんでシグノはコンビにではキャップ式しか売っとらんのだろ？
ノック式のほうが便利だと思うけど。
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 20:10:30
3日前にかったばっかのSigno超極細0.28が出なくなった。
温めたりある程度のことはしたんだけどやっぱり出なくて原因も分からずで。
で、結局リフィル(UMR-1-28(黒･赤))を買おうと思うんだけど、普通売ってるもんなの？
漏れの周りじゃ全然ないんだが。
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 20:51:25
近くのホームセンターに売っていた一本68円
460:458
06/08/06 20:57:06
>>459
会社名教えて管さお
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 21:12:32
Homac
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 08:28:06
>>457
ノックはサラサ、キャップはシグノって住み分けた方が在庫の回転が良いんだよ。
普通の人はシグノでもサラサでも気にしないしｗ
463:___ねん＿くみ＿なまえ__________
06/08/07 17:58:10 dETZ3Vj7
ダイソーの３本入りのやつ｡
韓国製だが調子がいい｡
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/07 21:06:16
ちなみに、ｼｸﾞﾉのﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰﾌﾞﾗｯｸって最近売ってないんだが、俺の住んでるﾄｺが田舎なだけ？
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 06:38:39
>>463
売国奴め！
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/12 14:12:45
かなり過疎ってるね
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 03:26:49
どこが？文具板で２、３日レスがないくらいで過疎ってるなんてよくいえるな
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 05:49:25
age厨の口実だろ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 02:22:39 aCPrypz0
無印良品のゲルインキボールペンについて
軸（アルミ軸、プラ軸、プラ＋ラバーグリップ軸）と芯（0.38、0.5、0.7で各色）を別々に買える
多分両者とも他社製品との互換性はない
細かいことだけど、軸と芯一体で売っているものは軸に値札シールが貼られているので、
気になる人は別々に買った方がいいと思う
サラサに比べると感触悪い、かすれ易い、寝かせて書きにくいが、発色は遜色ない
沢山筆記するには向かないが、使えないというほどではない（ノート取りで黒軸一本使い切った）
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 03:10:11
レポ乙
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 13:35:56
無印のゲルは滲むんで、裏写りと線が太くなるのが激しい
自分としては使いづらい
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 15:39:41
ｸﾘｯﾌﾟｵﾝ4Cでコレト改造を計画してるんだけど
ノックの部分って取れる？7色ぐらい使うつもりだから困るんだが
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/22 07:23:51
.
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/24 13:16:27
>>472
何が知りたいのかさっぱりわからん。
日本語でおｋ
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/24 21:42:53
クリップオンのノック式レバーの部分を取ってコレトのを使いたいんじゃね。
まあ無理だが・・・
あくまで改造なんだから安易に合うはずはないだろ。
どうしてもというなら改造して使えるようにするしかないだろう。
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/25 19:42:42 zpySSqf4
YAFAゲルってどうYO？
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/29 22:52:35 C+CDr5if
おまえら、ハイテックポイント最高
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/29 23:25:32
>>471
同感。あれはいらない。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/30 03:39:21
ハイテックポイントは非ゲルだからスレ違い>>477
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/08/30 20:54:13
シグノのUM115が好き
特にブルーブラック
長い間探していたものを見つけたような気分。使い始めて2ヶ月。
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 07:33:19 8D0orELL
エナージェルは軸が太いし、ゴムグリップが段々ブカブカしてくる。スリムな改良版出してくれ。
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 10:51:44
>>481
他のゲルのリフィルと寸法が一緒だから好きな軸に入れるべし
あんな糞みたいな軸は窓から投げ捨てろ！！！
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 22:11:28 vFpYsRTm
やっぱ軸はｻﾗｻｸﾘｯﾌﾟだべ。
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 23:33:51
サラサクリップの0.4のリフィルが入る、万年筆タイプのボールペンってありますかね？
まあちょっと見方を変えると、ゼブラゲルの0.4が入るBPタイプですが。
0.4が書きやすいのですが、普段万年筆をよく使うので、重さと質感がちょっと違いすぎるので
書き始めの違和感が。。
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 23:38:18
パイのバンブー、カスタム74、グランセ、カヴァリエ、ルシーナあたりは確実
他のメーカーはわからん
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 00:31:43
↑アリガト。
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 00:39:59
「万年筆タイプのボールペン」の意味がよくわからん。
重さと質感が万年筆ぽいってこと？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 01:31:59
485の回答に感謝しているところを見ると、そうなのだろう。
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 22:01:08
オートのリバティ。軸だけでもう売ってる。
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 22:53:52
ダイソーのパカゲルペン（換え芯一本付）の芯を初めて
オートのアメリカンテイストに入れてみました。
軽くていいね！近所だと、ソフトインクしか手に入らないので、
リフィル二本で100円はありがたい！色も青が選べるし。
これから、使わない軸が増えそう。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 16:23:44
>>490
「ダイソーのパカゲルペン」ってパーカー互換リフィルを使用したペンですか？
外観はどんな感じですか？
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 16:29:55
自分が見たのはプラッチックケースに入ったやつだったな
文具コーナーにたくさんおいてあった
>>490のと同じかわからないけど
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 17:00:39
右下に番号が書いてある。
黒が「ボールペン-62」 赤「-63」 青「-64」
494:490
06/09/06 03:00:59
>>493
多分、これのリフィルを入れたんだと思う。
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 19:53:59
>>491
安っぽいプラスチックのノック式軸。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 17:58:21
よく分からんが・・・ダイソー、商品リストのっけてくれないかな。
番号と写真だけでいいからさ。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 21:36:50 4aukw0PG
sabraという雑誌の株式コーナーに
三菱鉛筆がアメリカでしか販売していないゲルインクボールペンが大ヒット中。
株価の上昇が予想される。
という記事があった。
誰かこのアメリカ限定ゲルインクボールペンについて知ってる人いる？
>>496
無理。
商品の再入荷もどのくらいかかるか不明なので、
常に品揃えが流動的なので品切れ商品について店員に聞かないでください
という張り紙まである。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 21:39:43
>>497
207とかいうのだと予想してみる
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 22:04:22
>497
実はジェットストリームのことで、
ゲル→滑らかに書ける油性
アメリカ限定→すでに国内販売開始
だった、とかいうオチなんじゃないかと
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 23:05:52
うわ、ありがちっぽいw
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 23:12:50
ありがちっぽいｗ
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 23:17:30
あがりちっぽいｗ
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 00:30:40
ありがちっぽいｗ
504:500
06/09/14 02:03:40
流行語になってる・・・orz=3
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 02:07:35
日本語としておかしいから指摘されているだけじゃないのかと
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 04:38:24
うわ、蟻がちっこい！
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 11:47:25 GlEgo9jf
うわ、アガリクスっ濃い！
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 15:32:48
>>497
> 商品の再入荷もどのくらいかかるか不明なので、
「商品の履歴」でいいじゃん。「現行商品」としてのせなきゃいいんだから。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/14 23:09:54
>>508
「そんな不必要で面倒臭いことしたくない」だけだろ。
今店に置いてあるものが販売している商品という態度。
それを売るだけ、と割り切ることで廉価販売。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/15 14:25:30
>>509
いやそれは分かってる。
まぁしかし全国統一の発注番号だし大した経費もかからない筈なので。
どのみち内部的には管理されてるんだから、あとは適当な写真とってアップするだけ。
100均サイトなんだからショボくて問題無いし。
スレ違いなんでそろそろ消える。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/18 10:22:39
ハイテックの一部の色って、すぐに出が悪くなって掠れるようになんない？
赤と黄、特に黄なんかは半分近く残ってるのにも関わらず書けなくなった
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 23:07:56 6eWqJ85k
ハイテックが掠れるのはデフォ
ハイテックスレに行けば腐るほど出てくるネタ
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/20 23:21:35 af70fgpC
最近のサラサ0.7にはヌルヌルした書き味がない。ｵﾜﾀ
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/21 08:51:24
そう？0.5でも結構ヌラヌラだと思うが
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 05:21:13
>>497
>>498も言っているが、207のことだよ。
とりあえずソース
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ちなみに、コレね。
Uni-ball - 207
URLﾘﾝｸ(www.uniball-na.com)
Uni-ball - 207 Ltd.
URLﾘﾝｸ(www.uniball-na.com)
Uni-ball - 207 Premier
URLﾘﾝｸ(www.uniball-na.com)
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 06:02:05
>>515
クリップを見るとSignoの文字が･･･。
日本でもこの軸で売ってくれたら良いのに。
517: ◆Ddt.yrsCEk
06/09/23 17:18:31
へぇ、海の向こうでもこういう軸が流行ってるのかなぁ。
小切手切るならV-corn Cとかでもいいと思うんだけど。
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 17:39:52
>>515
Signo Styleっぽいな
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 17:58:48
>>517
粗悪な紙を使っていて滲みやすいと想像
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 23:52:19 yp3sJ1N6
>>515
これ、中身は日本のノック式シグノと同じじゃないの？
つか、北米サイトのリフィルページを見てたらJetStreamがローラーボールに分類されてるんだけど・・・
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/23 23:54:09
わざわざRollerとGelとBallを区別していながら分類を間違えることはなかろう。
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:482番)
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/24 20:30:18
YAFAのゲル陰気インプレｷﾎﾞﾝﾇ
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/27 23:22:29
福祉関係の仕事をしています。
とにかく細々として記録物が多いため、ボールペンの消費も早い方なのですが
普通の油性ボールペンだと段々手に力が入って疲れてきますが
ゲルインキだと余り力を入れなくてもすむので助かります。
近頃地元のダイソーで見つけたゲルインキボールペンがお気に入りです。
（ノック式で替え心一本付属されてるものです）
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/28 05:41:05
>>523
私も偶然昨日同じ（多分同じだと思う）ものを買いました
替え芯が一本ついているものですが
（ロケット状の形をした後ろが太くて先端が細いもの）
使いはじめてすぐに手に馴染みました
残念なことは替え芯だけで売ってないことですかね
インクがなくなったら本体も捨ててしまうと思うと
何か勿体無い気がしますが・・・
とにかく物凄く使いやすくて私も気に入ってます
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/28 08:09:28
>>524
＞残念なことは替え芯だけで売ってないことですかね
>>490-495辺りで話題になっている替芯付きパカゲルペンのことかな？
だったら>>7や、無印良品の「アルミポケット中性ゲルインキボールペン」
（オートのOEM？）用のリフィルがパーカー互換なので使えるよ。
但し、上記リフィルは1本84円なので･･･結局、軸は不要でもダイソーで
替芯付きパカゲルペンを買った方がお得なんだよね（色も3色選べるし）。
とりあえず、替心だけ買えるよ、っていう話。参考までに。
（パーカー互換については>>2、>>6、後はスレ内検索。）
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/28 16:07:43
>>525
そうなんですよね値段のこと考えると
多く使う時は一日で半分インクが無くなりますから
やっぱり100円ショップの物の方が安いし、それなりに使えるから
まあ本当はエコのためにも本体はなるべく捨てないで替え芯だけを
買いつづけた方がいいのは分かっていますが、どうしても・・・
消費者にとって一番ありがたいのは100円ショップで
5本入りくらいの替え芯を置いてくれたらうれしいんですが
でもそれやると市場が壊れてしまうから（すでに壊れてる？）
いいものが売れなくなるのも困るし
ボールペン使いとしてはちょっと複雑です
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/28 20:10:35
ゼブラの
「HYPER JELL（太字0.7mm）」も気に入ってます。
自分の手にフィットしてくれ、滑らかな書き具合で満足。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 00:58:43 XddrNlxp
良いねぇハイパージェル
あまり置いているところが無いが ブルーブラックがお気に入り
替芯が無いので１０本くらい買って 7本くらい無くなった。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:24:56 rizDR8Vm
ゲルや万年筆を使った後だと、油性ボールペンの良さを実感できる。
乾きが早い。安い。だから、手軽に書ける。
手帳一杯に書いてページをめくると、紙がヨレヨレに。。。いかにも書いたと実感。。
そして、執筆に熱中するほど筆圧が入り、腕には心地よい疲労感。。。
油性ボールペンの文字でギッシリと埋め尽くされた紙からは、独特の匂いが漂う。
～仕事をやり終えた匂い～
コーヒー、タバコ、スコッチウィスキー、夜明けのナパーム、そして油性ボールペン。。。。。。
これが、男の仕事の匂いなんだと思えるのは大人の特権だ。
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:30:38
＞ID:rizDR8Vm
こちらへ
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:30:48
>夜明けのナパーム
ワロタ
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 01:42:44
>>528
俺もそれ使ってる。2週間に1本のペースで消費。
替え芯があったら良いのにと思う事しきり。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/29 02:16:07
キルゴア大佐 ｷﾀ━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━!!!!
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/30 03:45:20 GZ/mXzVJ
SARASAはいい書き味だと思うけど どーもノック式は芯がガタつくので嫌い
ゼブラはノック式が多いので HYPER JELLは貴重
キャップ式のSARASA作ってくれ＞ゼブラ
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/30 09:35:38
>>534
つ テープ
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/09/30 22:41:35 j1noAj3+
マニキュア
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/03 13:45:58
プリキュア
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/03 13:46:32
メロキュア
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/03 13:47:10
木工用ボンド
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/07 23:40:17 f7IiNrJh
ペディキュアが最強
541:SARASA
06/10/17 14:48:50
SARASAがイイな、5色買っちゃったよ。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/17 15:21:13
クソコテうざい
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/17 19:47:24
関係ないけど、うざくないクソコテっているのかな
544:SARASA
06/10/17 19:59:15
>>543
呼んだ？
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/25 12:33:45
シグノMC3使ってるんですが、たまに字がかすれて書きにくいので新しいペンを探してます。
手帳にはコレトが人気あるみたいだけど、コレトはやはり書きやすいんですか？
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/25 14:49:16
>>544
今すぐ回線切って首吊れ
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 21:07:52 yGYKkx90
ゲルインクボールペンの中で最も耐水性に優れているペンはなんでしょうか？
仕事柄紙が濡れてインクがにじんだら大変なことになるので…
油性は私には合わないので,ぜひ御教授お願いしますm(__)m
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 21:30:12
ゲルインクに耐水性を求めるのは間違い
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 21:35:38
顔料系ならいいよ
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 22:22:18 ocl2wW8X
シグノとサラサは乾燥後に耐水性を持つ。
特にシグノは「顔料インクだから水に強い」とまで宣伝している。
ただし、乾燥前は水に流れる。
水に濡れた状態の紙とは相性が悪い。
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 22:24:02
耐水性を求めるならユポ紙に油性フェルトペンが最強。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 22:29:35 lMlpGkSq
>>545
ゲルインキのかすれは手の脂が紙に付着してる部分に書くのが原因。
ペンを変えてもどうしようもない。書くとき紙に手を触れないよう
注意するといいよ。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/27 22:47:14
ハイテックCは乾いた後も耐水性は無い
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 01:53:26
G-4,5はどこにいったのか。
戯言はともかくとして、むかーし卒論の資料作りで二、三本は使い切ったG-1って、
公式にもうないのね。時代を感じる。ゲルインクの感動的な書き味は衝撃的だった。
最後の方は、変形してきた痛む指にフィットするsignoに転んだ裏切り者ですが…。
signoのインク出は、長時間連続使用は疲れると思ってやめたHybridよりマシなものの
G-1より渋かったんだけど、それには目をつぶって乗り換えてしまった。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 09:45:44
今は卒論の資料もPCでつくっちゃう時代だからねぇ
556:SARASA
06/10/28 10:50:31
やっぱりSARASAが最強だね♪
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 11:02:18
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
クソコテが居なくなればSARASAも評価できるのになぁ･･････
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:38:22
ネガティブキャンペーンの一環ではないか
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:39:14
中身はサラサでいいがいい軸が欲しいな
サラサの軸も捨てがたいがもうちょっとよさげなのが欲しい
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:43:00
つ[ 300系互換軸 ]
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:46:43 +AiVJ0RY
ペンテルのENERGELの芯をシグノのノックタイプの芯と入れ替えて使うと革命が起きる。至上の書き味
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:48:07
>>561
0.5のニードルをそう使ってるけど太さとボールのクリアランスのフカフカした感じが残念
それ以外はいいけどね
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:55:21
細字にしか萌えないんじゃ合わないな。残念。
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:55:25
>>559
SARASA軸の使い勝手やバインダークリップは良いなぁ
いろいろ試してるけどSARASA軸だけ売って欲しいくらいだ。
あのままアルミ製でクリップ連動芯収納になった高級版とか出ないもんか
LAMY入れ替えも悪くはないんだが。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 12:56:41
そういう軸が出ると、今度は値段に文句をつけるんだよな
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 15:26:48
それが価格に釣り合わない出来なら当然だろうけど。
Tipo/SwiftにSARASA軸入れてるけど、当然ノックやペン先のブレが変わっちゃうし
SARASA軸でもっと重量のあるタイプは欲しいかも。
でもSARASA ALみたいのはゼブラからは出ないだろうな
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 15:28:40
訂正
> Tipo/SwiftにSARASA軸入れてるけど、
↓
Tipo/Swiftに300系リフィル入れてるけど、
568:SARASA
06/10/28 19:41:45
な、SARASA が良いだろ？
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 20:00:45
お前が消えればの話だがな
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/28 22:58:09 uwehU6h6
>>554
名前変わったって同じリフィル使ってるじゃん
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 00:24:53 d85QXbJy
>>562フカフカした感じって？ブレるの？俺のはブレてるとは思わないけどな。
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 02:15:15
SARASAが一番良いと思っていたが、
サクラクレパスのボールサインNXを使ったら、SARASAには戻れなくなった
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 03:10:26 29UcJ5OC
>>547
ですが,みなさんありがとうございます!!明日さっそくｼｸﾞﾉ&ｻﾗｻ買ってきます！
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 03:48:55
ハイパージェルのインク（黒）の濃さが好き。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 12:27:15
PILOT油性ボールペンのリフィル
PILOT BRFN-10F-(B・R・L)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
の代わりに、ゲルインキ使用できないか調べてるんですけど、
どうも互換のあるものが見つかりません。
これなら大丈夫だ。というものをご存知でしたら教えて頂けますでしょうか。
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 12:58:17
>>575
BRFN-10Fの形状は特殊で無加工でとは行かない
でもゲルのリフィルを尻の方から現物合わせで24～5mmを
カットしてやれば入るようになる
新品だと24～5mmにはインクの後ろに乾燥防止のドロドロが
入ってるのが多いからある程度使ってからか気にせずカットして
使うかかな
手元にあるのだと新品で直接カットして大丈夫そうなのは
エナーゲルのリフィルぐらいかな
あとはバネの内径の具合も気になるところだけど
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 16:48:24
ダイソーのパーカー互換買ってきた。
ピッタリ入るね。
書き味もとくに良くも悪くもない。
てか、付属のペンもメチャクチャ軽くて太さも丁度いいから、
赤と青はそのまま使ってみようかな。
これってどこかのボールペンのインスパイアだよね？見覚えあるが思いだせん
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 20:37:20
>>575
LHKRF-03が使えたかも。廃番だけど。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/29 23:13:02 d85QXbJy
エナーゲル芯のドクターグリップ軸の軽量版がでれば、もはやゲルボールペンの歴史はしばらく止まるだろうな。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/30 00:43:02
あんな裏写りしまくるリフィルのどこが良いんだ
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/30 01:21:41 ObgfoqjA
>>580俺はお前みたいに安っぽい紙は使わねぇのさ。お前はダイソーの油性芯でも使ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
582:SARASA
06/10/30 09:24:17
そんなあなたにSARASAをおすすめ、な。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/30 20:12:27
>>582
あ、鉛筆スレにいた人だw
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/30 22:01:23
あるボールペンを捜してるんですが、
パイロットのＧ-6↓に似ていてラバーが上の方まであり
ラバーの隙間から見える替えインクをい入れる所（パイプ？）のところが
銀色の下地に斜めに縞模様が入っている（ちょうど床屋の前にあるアレみたいな感じ）
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
のようなボールペン（確かゲルインキ）で全体的に青色でした。（インクは黒）
とても使いやすかったのですがこの前紛失してしまいメーカーなども忘れてしまいました。
購入したコンビニは潰れてました。
どなたかメーカーだけでもいいのでご存じないでしょうか
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/30 23:29:18
G-3すごく良いと思うんですが、修正液が効かないんですよね……（にじみ出してくる）
修正テープはいまいち苦手なので、G-3を使ってる方で
「この修正液or修正ペン使ってるよ！」
って方おられませんか？
586:SARASA
06/10/31 14:15:20
スレ違い
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/31 14:22:01
>>572
おお、同士よ！
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/31 18:26:41
>>584
いつだったかサークルKとサンクス限定色みたいな感じで売ってたなぁ。
リンク先のそのものだろ。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/31 20:47:31 qn3+FZMG
>>584
床屋の前のねじねじした奴はサインポールというんだよ。
業界では「サイン・ポウッ！」って感じで発音しているね。
例
カタログを指さしながらひとこと。
「コレとコレ。それからこっちの３本のサイン・ポウッ！を次の月曜に取り付けに来て」
590:575
06/10/31 21:20:40
>>576
レス遅れてすみません。
早速エナーゲルのリフィルを購入してきました。
ちょっと細工して使えそうです！
>>578
ハイテックＣのリフィルですね。
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/31 21:37:33
エナージェルじゃね？
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/10/31 22:45:42
エナージェルだよな
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 01:14:14 vsUQ01yA
ゲルとジェルになにか違いでも？
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 01:20:34
そりゃ商品名だから間違えてもらっては困るんじゃね？
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 09:35:43 vsUQ01yA
だぶる商品名でも？
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 09:41:58
エナーゲル の検索結果 約 10 件中 1 - 8 件目
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 09:45:41
エネルギー＋ゲル＝エネルゲル（独）
エナジー＋ジェル＝エナージェル（英）
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 10:33:59
>>596
ほとんどがこの板の書き込みとみた
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 13:42:12
>>589
関西では普通に「さいんぽーる」と言ってるが
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/01 18:26:34
関西人は書き込み禁止！
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/02 01:45:38
コレト0.4mmと相性のいい修正テープってなんですか？
PLUSのホワイパープチにコレトだとうまく書けない...
どんな修正テープでも難しいかな？！
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/02 02:32:29
修正テープも修正液も油性向けだからゲルや水性では厳しい。
厚みが出るのを我慢して紙テープ型の修正テープを使うくらいしか思いつかないな。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/02 02:42:03
>>602様
レスありがとう。
そっか～やはりゲルは難しいんだね....
その紙テープ型の修正テープ探してみます
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/02 22:00:37
>>597
エネルゲルはなんかいい感じだな
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/19 00:44:03
エナジージェル1.0最強ですな。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/21 10:03:06 U9ZAwJYX
signoってよくかすれるよね・・
ハイテックはかすれる事はあんまなくても
出なくなったり、ペン先曲がったりするし・・。
607:＿ねん＿くみ＿なまえ
06/11/21 18:05:14
ぺんてるのハイブリッドが好きです、安いけどw
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/21 18:35:21
好きとか嫌いとかはどうでもいいよ、そういうのはミクシィででもやっていてくれ
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 02:41:42 yAjvzSZf
>>1
乙
もう布団に入った
寝るのは時間の問題か…？
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 06:55:46
ぺんてるがHI-TEC対抗馬にスリッチなんての出したな。
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 09:36:22
HI-TEC対抗馬は必ず本家より先に崩れる
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 13:17:43
現在クリップオンマルチにコレトリフィルを入れて使っています。
使い勝手はいいのですが、もう少し太い径(0.5くらい)のものが
ほしいと思っています。
・４色(＋ＭＰ)
・油性黒、ゲル赤、ゲルＢＢor黒、ゲルピンクor緑の組み合わせ
で使用したいのですが、ノック式のサラサなどのレフィルが
入る本体はありますか？
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 14:07:57
ここの板の住人は英語偏差値30代か？
どうみてもJellインクとGelインクって違うんですがwww
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 14:38:50
>>613
ゲルインクボールペン
って書いてるのが気に入らないの？
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 15:26:37
熱硬化性樹脂と熱可逆性樹脂
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 16:01:56 G/9t43q7
可塑ね
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 16:58:01
>>612
＞もう少し太い径(0.5くらい)のもの
何が？
＞ノック式のサラサなどのレフィルが
ノック式にも複数あるが？
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/23 17:01:13
他スレに多色・多機能用ゲルBPリフィルのまとめがあった。
☆多色・多機能ペン統一スレッド 4色め☆
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:77-78番)
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/25 03:11:11
>>613
高校にいくと 理科のじかんに おしえてもらえるから もうすこし たってから カキコしようね
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/25 12:43:40
理科というより化学だがな
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/26 02:41:31 MpyGCx3H
初めて買ったけどインク消費早すぎﾜﾗﾀ
622:613
06/11/26 11:37:56
>>619
堀江豚出身の高校ではゲルしか教えてくれませんでしたが
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/26 15:08:19 Dhv6AezI
HI-TECの0.5mm消費早杉
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/11/26 15:17:52
豚でも金を持っているほうがいいよ
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/01 14:46:03
ゲルインキで書くとボールペンやシャーペンより字が綺麗に見える気ガス。
ペンの太さにこだわりがあって、黒ペンだけで筆箱の中に何本も入ってる…orz
signoシリーズが好きで初代型はたぶん20本くらい消費した。
あの太さと濃さが理想的。
グリップ付きの0.5や0.38も使いやすいけど、
筆圧強めだから超極細の0.18はカスれまくり、紙が削れるばっかりで全く使い物にならんかった。
みなさんの一番のお気に入りは？
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/01 15:16:51
ゲルインキで書くとボールペンより字が綺麗に見える？
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/01 15:19:17
油性の筆跡よりはキレイに見えやすいとは思う
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/01 22:35:24
ちょっと粘性の高い油性の方が
はね、とめ、はらいなどをしっかり書けるので良い
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/01 23:03:37
ハレ晴レユカイまで読んだ
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/02 01:33:14
ゲルは綺麗というよりクッキリ見える
速記的な書き方で使うときには軽く書けるから助かる
油性はしっかり書く必要があるので筆圧高目でないとつらい
清書的な書き方にはいいが長時間筆記は疲れる
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/02 13:44:37
ゲ
速
油
清
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/02 16:05:30
性
的
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/02 22:28:25
ENERGELいいね。
速記にすごい適してる。
長時間書いても書きごこちが軽いから疲れない。
裏ににじむのはいただけないが、清書じゃなければいいだけだし。
がりがり問題解いたりする受験生にオススメ。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:33:56 rTCVGwJt
>>625
禿同。ボールペンはここ数年signoの黒、青、赤で0.38mmしか買ってない。書き味がなめらかでｲｲ。
signoと同じ三菱のジェットストリームがかなり売れてるらしいけど、書き味どう？
0.7mmでちょっと太い気もするけど。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:46:00 rTCVGwJt
>>634はsignoの0.28mmだった。
多少太くなってもいいから、signoの3色ボールペンを売り出して欲しい。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:48:47
>>635
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 01:59:31 rTCVGwJt
>>636
サンクス。もうあったのか、早速買うことにした。
これって0.5mmを使い切ったら0.28mmとかのリフィルにも交換できるのかな？
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 02:09:36
>>625
>>634
ジェットストリーム買ったよ。漏れは油性ボールペンが全くダメで、CDやDVDのレンタル屋などで
カードの裏に「名前書いてください」とかいって安い油性ボールペンを渡されて痛い目にあったことが
何度もある。
で評判のよかったジェットストリームを買った訳だが、やっぱり油性は油性だね。書き始めにダマが
できるし、10本いくらで売られてるようなボールペンよりはマシだと思うけど。ゲル最高
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 12:16:49 gr+xbRQr
>>637
無理。
三菱だと0.5しかないと思う。
互換性のあるゼブラが0.5と0.4を出してる。
>>638
ゲルユーザーが「どうしても油性が必要」という時に使うにはA-ink、ジェットストリーム、OHTOソフトインクくらいしか選択肢がないよね。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 15:21:05
エナージェル１．０いいですね。
すぐ乾くし、藁半紙に書いてもにじまない。添削に使ってます。
独走は続くでしょうが、三菱やゼブラも新商品を開発して、
ユーザーを楽しませてください。
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 20:08:05
藁半紙で滲まないって本当か？
繊維が荒い紙だと普通に滲みまくりだが
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/03 21:59:54 NRngFVxw
ペンテルslicciを買いました。
書き味はよいのですが、
キャップを外して反対側に付けたときの
おさまりが今ひとつ。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/04 05:16:34
slicciってハイテック以前のBPみたくて、デザインがダサ杉
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 00:26:42
ぺんてるエナージェル世界的ヒット。
ゼブラはバインダークリップや香りのプチコロンで完全に方向を見誤ったな。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 12:34:35
ワタシも昨日ぺんてるSlicci０．５黒かいました。
店には「先行発売」とありましたね。
ずらっと全色ならんでいるときはおしゃれな感じでした。
書き味は悪くないです。軸がやや細めかな。
中のリフィルに塗装がしてあって高級感をだそうという
試みでしょうか。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 22:11:04
>>645 私もslicci(0.3)買いました。
ライムグリーン・スカイブルー・コーラルピンクです。
NeedlePoint系の削り出しのペン先なので、HI-TEC-Cと違って
多少筆圧高くても大丈夫っぽいです。
書き味も結構スラスラ。でも軸は細めなので、どこかに合う軸がないか
さがしてみようかと思ってます。
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 22:41:27
使い物にならなかったハイブリッドテクニカよりは良くなってる？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/05 23:29:04
多少マシってとこかな。
まだそんなに使ってないけどたまに掠れる。
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 01:46:03
酸リッチのリフィルはインク残量が見えにくそうなのが気になる
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 19:24:46
サラサ見たいな書き味で他のメーカーのものってある？
水性に近くて、丸付けのようなすばやく動かすときでもかすれず、ボールの跡も残らないような。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/06 20:05:28
いっそ非ゲル水性BPを試してみれ。
パイロットならVコーンやハイテックV、三菱ならユニボールeye。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 16:29:30
>>651
そう思ったんだが、水性は粘度が低いせいかちょっと太い。
ゲルの0.5mmか0.4mmがちょうどいいんだが…。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 18:57:57
確かに太いよな。広がる。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 21:30:02
ダイソーノック式ゲルインクボールペン替え芯1本付
水性ボール径0.5mm
（パカ互換）
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 21:39:15
>>645
スリッチって0.5があるのか？
漏れ0.4黒がかろうじて1本だけ残ってたんでこれと、あとブルーブラックを買ってきた。
ハイブリッドみたいな細い軸のボールペン大好きなのでこれはありがたい。
あとやっとエナージェルの1.0を見つけたんでこれもゲット。売ってる店が少ないお。
これも気に入った。限定色の0.7ロイヤルブルーも買っておいた
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/07 22:29:41
>>652
滲みやすい紙ではゲルBPと水性BPの差が大きいな、たしかに。
普段使いの紙が滲みやすいなら、ゲルより一回り細い水性を使ってみるとか。
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/09 10:11:03
消せるゲルインクでノック式が出ないのは、インクの性質が
ノック式に向いてないからですか？
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/09 20:18:34
そもそも消せるボールペン自体が向いてない
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 01:51:59
つうか消せるボールペンの仕組み自体がある意味無理あるからねぇ。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 21:19:23
エナージェルの評判がいいから買ったけど
何ていうか、手ごたえが無さ杉。
正直、良さが全く分からん。。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 21:23:42
>>660
コリコリした感じがいいならシグノかな
サラサとかエナージェルとかは滑らかだよ
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/10 22:11:31
>>660
signoノックの軸に差し替えれ。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/11 04:06:27 G/aMIYCg
太字好みの私にはエナージェルいまいちです。
1.0でもシグノの0.7並み。 書き味もシグノの方が良い。
私的には、普通の字はシグノの0.7、太字はシグノの1.0の組合せが
最高です。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/11 11:18:36
サラサ使ってたのをエナージェルに変えたら、
サラサよりもサラサラでビックリした。
裏映りが激しいのが難点だけど、
軽い書き味が好きな人ならエナージェルも合うと思う。
そんな俺はシグノが苦手。
エナージェルはシグノ好きには合わないんだな、きっと。
でもシグノ好きにもインク渇きの早さは認めてもらえると思う。
そんなに早く乾く必要があるか否かは別としてｗ
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 01:06:24
ハイブリッド愛好家だが、太字が欲しくてエナージェル買った。確かによく滑るね。
漏れには少し書きづらかった。でもいい感じにインク出るし人気なのは分かる。
もう1本買おうと思うが、限定のブルブラを買うべきか、シグノを試すべきか。。。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 01:22:31
エナージェルのブルーブラックってちょっと薄い黒にしか見えないんだが
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 08:48:25 r2oPtehd
ゲルインクで0.5mmグリップ部がフィットするα-GELやドクターグリップ
のようなボールペン及び三色ボールペンはありますか？
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:35:40 NlsA+AKq
ゲルインクで複合とな？
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:37:26 NlsA+AKq
>>667ああ、たしかドクターグリップの旧タイプならゲルインクあるよ。なかなか売ってないけど、東急ハンズならあるんじゃないの
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:50:26
>>669
これですか？0.7mmしかないようですが。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
これにはSARASAの0.4mmインクが使えるようですが、ペン先ががたつくなどという
書き込みがありました。やはり完璧に使えるというわけにはいかないのでしょうか。
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 12:59:53
>>670
がたつくだけならテープでも貼ればいいじゃない
細くするのは難しいが太らせるのは簡単だよ
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 15:51:42
＞細くするのは難しいが太らせるのは簡単だよ
応用範囲の広い言葉だなあ。感心したよ。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 17:02:24 NlsA+AKq
>>670大丈夫だよ。パイロットのリフィルならはまるよ。たとえばG-3のやつとかね。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 17:09:29 NlsA+AKq
ああ、さっきいったのはデスク用の毒栗ゲルインクね。っていうかね、パイロットの軸ならパイロットのリフィルを買うのが一番いいんだよ。
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 18:11:13
>>673
>>674
ありがとうございました
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:10:26
パイロットのGシリーズに使われているインクって耐水性あるの？
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:11:15
ちょっと弱い
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:20:50
高洪明
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
大株主のこれって創業者一族？名前が三国人っぽいんだが・・。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:34:52
>>678
URLﾘﾝｸ(www.c-direct.ne.jp)
pdf注意
タイのバンコクだから華僑かもね
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:43:01 zk9ysX4Q
>>676
全く無い。
顔料インクで耐水性のシグノ、サラサとは勝負にならない。
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 19:59:05
シグノの耐水性はすごいね。
水で濡らして試してみたけど全然にじまない。
サラサもけっこう強いけど多少インクが溶けて(?)薄くなった。
エナージェルはどうなんだろう。
興味はあるけど…。
速乾性をうたってたけど染料インクっていうのは耐水性はないのでしょうか？
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:06:17
>>679
華僑臭いね。
でも創業者一族とは思えない。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:23:14
滲みにくさ
サラサ>シグノ>ハイブリッド>G-2>エナージェル
手元にあるので試してみたらこんな感じ
サラサはほんとに変化がない
シグノも強いと思ってたけどわずかに上に乗せた水滴に滲みが見られる
ハイブリッドより下のはちょっと水分がついたら黒い輪染みができる
特にダメなのはエナージェル
インクがたっぷり乗る上に水に弱いからか紙の裏側にまで目立つ輪染み
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 20:24:08
書き忘れ
比較は黒での話ね
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 21:44:23
エナージェルの場合は濡れている限り滲み続ける。
ガバッと濡れて紙が湿ってしまうと、
それが乾燥するまでインクが（濡れている範囲の中を）ジワジワと広がっていく。
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 21:46:25
お、二者の間で結果が食い違った。
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/12 23:34:07 qWH5Q1+2
コレト使いたいけど、ねちょ手のおれには無理
688:681
06/12/12 23:35:32
>>683-685
㌧クス。
速乾性があっても耐水性がなければ台無しになっちゃうからエナージェルは駄目か。
ちょっと、履歴書を書くにあたってどれがいいかなと思って…。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 05:26:19 nHrktnhr
サラサの替芯はシグノで使えますか？ サイズ的に合うのでしょうか？
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 08:41:38
>>689
サイズはスプリングが当たる位置が1mmぐらい違った
でも入れ替えてみたけどノックとかも問題なく作動することは確認
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 09:48:33
>>688
耐水性がなければ台無しって、
履歴書を書くのと何の関係が？
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/13 16:28:06
エナージェル0.5mmの非ノック式買ったよ。
ペン先を寝させて書いても結構なめらかだね。
軸は…、細いしバランスがいまいちかな。
ま、>>132-135によると、ノック式リフィルと好きな軸を
買えばいいってことだろうけどね。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/15 22:41:45
>>691
頑張ってきっちり書いても
緊張して手に汗かいて、それが原因でにじんで汚してしまったら駄目だから。
以前そういう失敗したことあるので。
だから耐水性のあるペンで試し書きして
濡れた指で軽くこすっても汚れないかどうかっていうのが自分にとっては大事。
明日シグマの0.38買ってこよう。0.5じゃ太かった…。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 01:58:39 zB3XMTUS
シグノだろｗ
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 10:08:55
シグノとピグマが混ざってら
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/16 20:16:31
あっ、間違えた！
ｽﾏｿ、シグノだな、うん。
…恥ずかしい
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 00:57:30
まぁ自分はジグノだと思ってたわけだが…
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 01:32:09
ん？サイノがどうかしたって？
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 10:56:52
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
エナージェルは海外から人気が出たようですね。
香港でも見かけました。
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 11:11:34
へー。香港ってのは意外だな。
漢字は画数が多いから、ツルツル滑るペンはあまり人気が出ないと思っていたのだが。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/17 18:35:10 ali0utGS
もちろん個人の好みだが、いろいろ試した結果シグノが最高。
自分は中字・太字好みなので、あの濃さとインクの量の多さは最高にいい。
特に1.0であそこまで濃く太く出るゲルインクBPは無い。
エナージェルやサラサの1.0は、シグノの0.7程度。
私は小さめのメモ書きに0.7、普通のノートに1.0を愛用しています。
三菱さん、是非ノック式シグノの0.7と1.0で青を出してもらえませんか。
お願いします！！！
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 16:36:47
スーパーゲルを使う俺の立場って・・・
一応、海外色も全部げｔした
しかも現役厨房
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 17:38:53 PowLAqGM
パイロットGノック0.7mmに0.5mmのリフィルは使えますか？
また、顔料インクを使いたいのですが、シグノやサラサのリフィルは使えませんか？
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:35:50
たいてい使える
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:38:25
>>703
手元にあるのを試したが0.7に0.5は大丈夫
でもシグノもサラサもわずかにリフィルが長くてノックが怪しくなる
1mm弱後ろをカットするときれいに収まると思う
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:43:04
>>705
ありがとうございます。
ふたがついていますけど、カットってどうやるんですかね？
カッターで切ってまた蓋すればいいのでしょうか？
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:44:35
>>706
カットするのはシグノとサラサだよ
蓋はないからカットするだけ
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/18 20:46:06
>>707
ありがとうございました。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 12:56:30
>>699
そんなに乾きが早いのかー。
手帳用にコレト0.28、勉強用にシグノ0.38と使い分けてたんだけど
とりあえず履歴書、エントリーシート用にエナージェル買ってみよう。
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 16:02:33
わら半紙にエナージェルにじまないって。
世界中のどんな紙に書いても速乾だから大ヒットな訳で。
ゼブラ社員さん揚げ足とらないで製品開発に勤しんでくださいね。
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 16:06:04
年賀状に最適って配達時に雨が降ってたらどうするのよ……
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 21:17:32
普通年賀状は束ねて配達されるだろ。
最初と最後の1枚にならなけりゃ大きな心配はない。
もしや年賀状ももらえないニートか？
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/21 23:19:48
むしろﾋｷｺ森ｺﾏﾙだろ
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 07:48:20
>>711
なんかスプレーありますよね
表面保護する奴
あれを絵描きの母親から拝借しよっと
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 09:38:11
>>714
フィキサチーフですか。
印刷枚数がそこそこなら、確かに良いかも。
私も真似させていただきます。
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
06/12/22 20:50:33
三菱鉛筆のアレッシィ・ペンズが売ってたから見てきたよ。
大して持ちやすい訳でもないし、そんなに質感が良いって訳でもないし、
高級BOXYって言い方が一番しっくりくると思ったわ。
あと実物は画像ほど綺麗な光沢感はない。