ラバーグリップ 撲滅at STATIONERY
ラバーグリップ 撲滅 - 暇つぶし2ch2:==========勝手に撲滅しろ==========
06/03/13 20:41:05


3:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/13 21:56:09 Y/JHETf4
>>2
いきなり話変わって恐縮ですが、>>2さんは貧乏性ってよく言われませんか?



4:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/13 22:56:44 pathsR0e
自らを貧乏具と名乗ってたようだが。

5:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/13 23:21:18
俺もラバーグリップは嫌い。ごみがつくし、握っていると汗でにゅるにゅるして
くる。薄い色のラバーだと手垢が目だって見苦しいし、拭き掃除もできない。
自分が使ってなくても、他人のものを見るのも嫌だ。

6:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/14 00:19:17 lX+ZXdo9
>>5
なー。あれは汚ないよー。
厨房ん時、人に貸して激ヌメになって返ってきたこともある。
人からもらったペンだったからしばらく置いていたが、もう2度と握らなかったなぁ。

最近じゃまともなインクで非ラバーグリップの3色ボールペンを探すのにかなり苦労する。




7:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/14 20:45:19
激しく同意

8:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/15 23:50:01
>>1
内容には激しく同意だが、お前のスレ立てセンスもラバーグリップ並みにウザいな


あと替えのラバー部分が、リフィルみたいに交換できるようになってれば別に問題無い
それで色々取り換えて遊べるようになればもっと良い
その交換グリップの中にゴムじゃないやつがあったら、それ買ってずっと買い替えないから一件落着

9:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/16 11:40:11 dFZhmWhQ

>>8
スレ立てセンスなるものが具体的に何を指すのかわからんけれど、
オレ自身がねばっこく汚れた人間であることは間違い無い。

ところで、おまえの意見、良いな。
採算さえ合えばメーカーが飛び付くんじゃないか?
いや、ペンごと買い変えてもらったほうが売り上げ伸びるからだめかな。


10:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/16 11:41:36
ラミーのアクセント

11:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/16 12:02:00 dFZhmWhQ
>>10
ラバーグリップなんてのは、安物ユーザーを得した気分にさせるためだけに
付いている場合が大半で(偏見)、コスト高は敵。
ところが硬質な素材のグリップをガタ無く装着するには、それなりの作り込みが必要になり、
それなりのコストがかかる。

結局、チープペンの非ラバーへの付け変えは難しいだろうなと今思った。

12:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/16 17:56:02
全然かっこよくないが、トンボ リポーターのゴムグリップを削り取り(本体に
接着してあったため)、ドラフティングテープを巻いてみた。使用感はこっちの
ほうが断然まし。

13:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/16 19:11:18 dFZhmWhQ
>>12
ガチガチにしちゃってもOK & 手を加える余裕があるのなら、
ホビー用のパテでグリップを作るとおもしろいよ。


14:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/17 23:34:25
黒赤青のグリップは問題ないけど
黄色とか白やら透明は確かに勘弁
他人の見ててもいやぁぁああってなるなあ

15:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/18 00:32:10
α‐gelみたいなのは嫌い。
S5みたいなのは好き。

16:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/18 15:08:15
α‐gelなんて、そもそも話題だけの商品だからなー。
あんなに持つところがぶよぶよで、書くのにグラグラしたら、
絶対余分な力が必要になるよ。
キッチリ計測したら普通のペンよりも筋力使ってると思う。


17:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/18 16:44:58 2WWm2m5l
手の汗でべたべたして使いづらい。
物によっては、そのせいで皮膚に吸い付いてきて、指の皮が痛い。
しばらく使わないでいると、ほこりが貼り付いて使用不能。

ラバーグリップ大嫌い。

18:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/19 11:48:08
確かに汗かき君には辛い罠
17君は別の原因をラバーグリップに押しつけてるようにも見えるがねw

19:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/19 18:10:59 aNmqKJOs
ねっちゃりするか、埃がつきまくるかどっちか。
結局使わなくなる。

20:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/20 12:29:24
>>18
あれ、汗かきじゃなくても相当きたないぞ。

21:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/20 19:50:01
埃高きお部屋にお住まいなのですね。

22:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/20 22:31:26
いや単に、あの手垢に気づくか気づかんかの違いだろ。


23:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/25 03:30:12 I/4yLHRE
>>17
漏れも、中指のペンだこにラバーが貼りつく。
痛くて使えないよ。

24:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/26 23:25:50
文房具屋さんで、よさげな安いペンを棚から一本引っ張りだしてみて、
ラバーグリップがついているとがっかりする。そんなことが最近多い。
なんとかしてくれよう。

25:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 01:14:10
ラバーの成分が少しずつでも溶け出ててたりして、グリップを握った後の手で
プラスチック製品を触ったりすると、型になって残ったりする場合がたまにあるんですよ。
最悪です。

26:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 01:24:49
ほんと!?それは気をつけなければ。こういうことはメーカーに伝えたほうが
いいんじゃないんでしょうか。

27:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 01:42:54 M8LTI6Ij
みんないろいろ言ってるけどさ、要するに
替え芯全盛の昨今、軸を如何に買わせるか、を考えると、ラバーグリップにして耐久性を落とさないと割に合わないってことなんじゃない?

28:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 02:43:01
単にラバーグリップの需要があるってことでしょ?

29:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 03:59:22
>>28
そうかなあ?
昔ラバーがはじめて付けられた頃は
物珍しさもてつだってか持て囃されたらしいけど、
今現在、あれが装着されていて喜んでいる人ってそんなにいる?
2ちゃんや文房具の掲示板見ても
ラバーグリップは嫌いと叩くレスが圧倒的だと思うんだが。

ちなみに俺は、シャープは全て金属か樹脂、ラバーが付いていたら絶対買わない。
ボールペンは殆どが付けられているので仕方なく使っているだけだな。

30:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 11:07:44
おいらは、ラバーグリップが嫌で、そんなもののついていない
(比較的)高級ボールペンに走ってしまった。芯を取り替えながら使っている。
ラバーグリップがそんなによければ、今頃千円以上のボールペンにだって
たくさんついているはずだと思うんだけど。

31:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 19:14:06
俺が思うに、
ラバーグリップは持った感触がしっとりしてる。
このしっとり感は廉価の樹脂ではなかなか実現できない。
ところが金をかけて作ると樹脂でもしっとりしてくる(例:パイ743以上の樹脂、悶樹脂など)。
3~5kくらいのペンではダメだ。かさかさしたプラスチック感が残っている。

一方、ラバーグリップにするとどうしても高級感を演出しにくい。
10kのBPに300円BPのようなラバーグリップが付いてると萎えるだろう。

従って、俺も高級BP・FPに走ってしまった。
ラバーのしっとり感は嫌いじゃないけど、見た目の問題です。。。orz

32:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 20:35:27
>>29
いや、ラバーをわざわざ避けようとする人間も、実は案外少ないのかもしれんよ。
いまの中高生だと、物心付いたころにはペンにはラバーが付いているのが然りみたいな年代だし。
ペンは汚いもんだとなれてしまっているのかも知れん。

そして愚民は無意識的にこういう行動をとってしまう。
すなわち、「同じ値段なら、物が余分に付いている方が得」


33:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/28 13:31:07
和田サン(←スーフリではない)はラバーグリップも
ローレットも嫌いだと『文房具を楽しく使う』の中で書いていたな。
使える筆記具がそうとう限定されるな。
俺はローレット大好き。OHTOもえもえ。

34:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/28 13:45:02
>>33
全国の和田さんが、またあの悪夢を思い出しちゃうじゃないかw

このスレ、ラバーグリップ擁護派にも書き込んで欲しいと思う。
今の所俺が知りたいのは、手垢で黒ずんだラバーグリップを掃除する
方法は?洗剤で擦れば落ちるかな?俺はラバーグリップの色の濃いものしか
持っていないので今の所汚くは見えないのだけれど。

35:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/28 14:13:08
和田ちゃんはローレット嫌いなのにrotring 600のローレットは大丈夫な人。
ラバーグリップも嫌いだけどrotring rapidのラバーは大丈夫な人。

36:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/29 17:15:25
ラバー付きの安物万年筆に、コンバーターを
取り付けてインクを吸わせると、ラバーが
インクでべとべとになる。
漏れの使い方が下手なのかもしれんが。

ちなみに漏れのは、ペリカノジュニア。
しょうがないから、付いたインクは、濡れティッシュで
ちまちま拭いています。ラバーがなければ乾いた
ティッシュでさっと拭き取れるのに比べ、
面倒くさくて嫌いです。

37:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/29 17:50:34
ジュニアに限らず安万年筆はカートリッジ利用を前提で作ってるだろうからなあ。
パイロットのボーテックスなど、ゴムグリップな上に
ペン先の周辺に軸の部品が被さってて、吸入したらそこにインクが溜まってしまう。

38:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/04 22:58:34 OxPDx7Uv
ラバーを出さないステッドラーは最高

39:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/04 23:00:43
925-0xってラバーグリップじゃなかったっけ?

40:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/04 23:12:15
現行の925シリーズはラバーだね

41:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/04 23:16:01
パーカーフロンティアのようなラバーはなくなってほしくない。

42:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/05 07:37:02
ドラーは欧州物にもラバー付いてるな

43:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/10 23:12:50
ステッドラー・シルバーシリーズボールペン925-25
はラバーですか?
今使ってるのはプラチナPRESS MAN 1.0 BPP-200 どす。

44:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/10 23:22:32
>>43
925-25-F9はラバーでない。シャープペンと同じやすりみたいなローレット。

45:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/10 23:28:00
>>44さん
れすどうもどす。
実物探してみます。

46:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/15 21:30:38
靴板に行くと加水分解でスニーカーのゴムの部分(?)がボロボロになった、
とかいうスレがあるんだが、参考にならないか
それと全く同じ現象でなくても、ラバーなんて耐久性低いと思う

しかしSTAEDTLERは何で925 95を廃版にしちまったんだ…
伊東屋で予備一本買ったけど、もっと買おうと思って次行ったらもう無くなってた
ほしいよう、ほしいよう

47:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/16 00:44:27
スニーカーなどの靴底は発泡ウレタンで、
長期的には加水分解されやすい素材。

筆記具のグリップのゴムはシリコンラバーが主流だから
加水分解はあまり多くないのではないかな。

48:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/19 01:28:30
ラバーグリップの汚れは脂性だから、消毒用アルコールで拭くときれいに落ちるよ。

49:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/20 03:01:39
>>46
925 95廃番なんだ? 知らない間に。
手持ちのシャーペンの中ではアレが一番使いやすいけどなあ。

50:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/20 20:54:54
REGが廃番になるべきなのにorz

51:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/20 23:43:43
>>50
だよなあ。

>>46>>50かな?
郊外ならまだ、芯のサイズによっては95売ってるけどね。
今日も神奈川の文房具屋で0.3見た。

52:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/27 00:02:12 0nzv69sE
REGは妥協の産物に見える
あんなローレットにするくらいなら、マルステクノと同じ横溝のほうがマシ
いや、マルステクノで十分だ

53:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/02 23:17:19 j9UjS8Cc
925 35も廃番だよ。
925 25の色違いみたいなものだが。

54:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/07 21:49:30
俺はタフとrapidとグラフ1000とスマッシュのグリップは許せるんだよな。何でだろう。
一種の偏見のようなものがあるのかもしれない。

55:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/08 23:11:28
撲滅って言っても、今やボールペンもシャーペンもラバーグリップ付きを使っている人が殆どだろう。
安価なものばかりで、どこでも手に入るという現状も手伝ってのことだろうけど。結局大衆に受け入れられてるよな。

ラバーグリップに付く埃が大嫌い。でもローレットの溝が汚れたりするのも嫌い。
どうすりゃいいんだ俺。

56:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/08 23:17:06
プレーングリップで。

57:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/11 09:34:36
ジムメカなら埃がつきにくい

58:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/11 21:37:27
>>57
激しく同意。


と、ジムメカ信者の俺が登場w
まぁ確かに一般的にラバーグリップは、ゴミが付き易かったりペコペコになりやすかったりはするよな。

59:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/13 20:57:10 LhlhTGXF
ブヨブヨシャープペン販売禁止

60:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/20 17:32:42
>>31
パイロットはカスタム743以上がよくて742までは駄目なのか?
俺のはギリギリ駄目なのか?そうなのか?(泣


61:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/24 16:01:41
100円シャープはラバーばっかだな
六角軸のシャーペンもひとつくらい
あってもいいんじゃないの
と、いうことでゼブラのノックペンシル復活希望

62:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/24 21:18:51
無印に六角軸なかったっけ

63:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/25 01:40:17
>>61
センセマティック

64:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/30 07:08:49
ラバーグリップは嫌いだが、例外もある。
ゼブラで出していたヤツ(廃番)とトンボのzoom505だ。
硬質なタッチでGood

65:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/04 14:43:30
改造スレで晒しましたが、Dr.Grip G-Specのグリップを
アクリル樹脂(パイプから削り出し)にしてみました。
URLリンク(www.geocities.jp)
ラバーグリップ嫌いじゃないですがこれでもそれほど滑るわけでもない(ポケットからの出し入れにはこちらの方が
不用意に引っ掛からなくていい)し、こんなのがあってもいいですね。

66:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/04 22:46:40
>>65
かっこいい。


67:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/05 22:38:59
>>65
ありが㌧。

68:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/07 06:43:28
正しい持ち方できるミゾ付きの後付グリップが手放せない
太軸好きで自然に楽な持ち方できるので楽
4コで100円くらいだから汚くなったら付け替えれるのもいい
シャーペンやボールペンにつけてる人ほとんどいないから
ちょっと目立つのがあれだけど

69:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/07 15:11:52
>>68
何て商品?

70:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/08 06:14:32
>>69
パッケージ捨てちゃって本体は何も書いてないから分からないけど
対して珍しくもないものだから普通の文具屋にあると思う
僕は近所のユザワヤで買いました

71:69
06/06/09 20:25:25
>>70
本体とパッケージの色とか、大体の感じでもいいので
教えてもらえると有り難いです。

72:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/20 23:22:26 P9C9H9t2
>>65
これは良い。

73:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/25 12:19:31
ラバー嫌ならプロメカとか樽シャープ買えよ。
安いシャーペンを買わなければいい。

74:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/25 22:38:17
あと百均な。旧フェアラインとか。

75:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/25 23:01:42
プレッピーとか

76:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/26 02:40:42 fa1OqG3V
>>65
見たい

77:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/26 02:55:02
見なよ

78:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/26 11:23:32
>>73 = 本人は気取っているけど傍から見て恥ずかしいタイプ。

79:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/26 14:07:21
>>72
ありがと。

>>76
ブラウザにURLコピペしても見れませんか?

80:_ねん_くみ なまえ_____
06/07/30 16:24:50
初めてαジェル触った
キモかった

81:_ねん_くみ なまえ_____
06/07/31 20:41:49
キモい同士で仲良くしなよ

82:_ねん_くみ なまえ_____
06/07/31 23:37:07
使い捨てのボールペンにラバー使ってもらうのは構わんが
長期で使うペンにラバー付きは困る

皮脂でラバーがヌルヌルになるんだ

83:_ねん_くみ なまえ_____
06/07/31 23:40:16
メットラブに文句言え

84:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/23 06:44:45 xtu+OrIL
>>1 三菱のペンみたいに軸に接着してあったら、ブカブカするなんて事は無い。
  ぺんてるのはそうじゃないから、すぐブカブカしてくるね。

85:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 06:31:58 gBnUAQPe
金属ローレットとか、何も無いノッペラより遥かにマシ。

86:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 08:37:46
「何も無いノッペラ」が一番いいな。
鉛筆もそうだし、ほとんどの万年筆もそうだ。
変にグリップにこだわるのはボールペンとシャープペンばかり。

87:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 09:49:27
>>86
しかも安物のね。

88:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 11:56:19 OVOD7TlT
>>82
そうかもね。
そういうことかもしれないね。

つまり、気持ち悪くなったら買い替えなさい、ということみたいだね。
俺の500円くらいの握りやすいボールペンも、古いのは色が変わってきて汚いし、切れてるし。
ハンズには取替え用のゴムが100円くらいで売ってたけど、田舎の文房具屋では売ってなかったりするし、
要するに買い換えろ、ってことかも知れない。

買い換えろって言わないような高めのペンはゴムじゃないし。

89:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 13:29:33
つまり消費者の求めている二方向(安物をその都度買替えて使う・高めの物を長期に渡って愛用)にそれぞれ需要がある為、
ラバーグリップ撲滅の必要は無いということだな。

まぁ俺は前出二方向の後者派だけど。

90:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 14:42:20
おれはそもそも軟らかいグリップが嫌いなので新品でもラバーは嫌だ。
それに、デフォルトのインクを使いきる前から汚くなったりゆるんだりする場合もある。
使い捨てるかレフィるか以前の問題。

91:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 20:39:32 O3rvrUVI
ぺんてるのグラフ1000みたいな、あんな感じの半ラバーグリップは?

92:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/24 20:48:10
それも撲滅の方向で

93:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/25 17:01:56 ThAg8JoE
何も無いツルツルのグリップなんて、見た目なんかつまんない。

94:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/25 20:40:18
外見的な好みは人それぞれ。

ゴムグリップを余計な邪魔物と思う人も少なくない

95:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/26 13:41:54 08GTYvFC
>>93
URLリンク(www.nomado1230.net)
こんな感じの、かっこつけた、高級感をアピールしたペンには、
安っぽいゴムは邪魔なだけ。

アルファゲルだったかな。物凄くやわらかいゴムは、初めの1回目は
「凄い物が出来た!」と感動して、10日くらいは喜んで使うんだけど、
だんだんその柔らかさが、あせのヌルヌル感と混ざって、気持ち悪いだけになる。

使いやすく、安っぽいか、多少使いにくくてもかっこつけを重視するか、という感じかな。

96:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/26 15:01:38 UhGkjQaF
本当に使いやすいペンは、見た目にも使いやすいもんなんだけどな。

97:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/26 17:47:08
>>95
あのグリップをぬめるまで使ったお前は勇者だ。
おれはあのふにゃふにゃグラグラしたグリップで字を書けない。
余計に握力を必要とするからな。
粗品で貰ったαゲルは一文字だけ書いて研究室の同僚にあげた。

98:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/29 08:07:32
自分が厨房の時は既にゴムグリップが全盛で
ゴミの付き難さが選ぶ一つの基準だったなぁ。
あるものはすぐに埃だらけになるがならないものもある。
パイロットのスーパーグリップを愛用してたな(今でもか)。
今では金属製のペンばかし使ってるが…。

99:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/29 18:55:01 ccMxKYQs
ぺんてるのペンのゴムグリップって、ただはめてるだけだから使っている内に
直ぐにブカブカになってくる。
三菱のはちゃんと軸に接着してあるからそうはならない。

100:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/30 17:34:37 gcaKiGR/
ぺんてるのグラフ1000やグラギ1000みたいに、ゴムだけじゃなくってゴムとツルツル、
あるいはゴムとローレットとの折衷、ってのがいいな。

101:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/30 18:03:01
俺は、とにかくゴムはだめ。
下駄の底にスポンジが貼ってあるのと同じくらい嫌。
ブラジャーの上からおっぱい触るのと同じくらい邪魔。

102:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/02 12:11:30
>>101
つまり我慢すればいけるってことだなw
 俺はさわれるならなんでもいいそ


103:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/02 12:28:21
>下駄の底にスポンジが貼ってあるのと同じくらい嫌。

あるある

104:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 00:56:58 OUFCm7Ty
しばらく使ってなかったOHTOの3色ボールペン、
気付いたらゴムグリップが謎の粘液に覆われていた。

「先生汁」と同じもの?

105:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 17:51:25 fPpiI6EH
ただ被せてあるだけのグリップって、使ってる内にブカブカになってくるんだよね。ぺんてるのとか。
三菱のペンは軸に接着してあるからいいんだけど。

>>104 ゴムに変な材質使ってる場合、ゴムの成分が変質したり、周りのプラスチックを溶かしたりして
そうなっちゃうんだよね。

106:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 17:53:39
つ 持ち方改善

107:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 20:05:53
>三菱のペンは軸に接着してあるからいいんだけど

前から気になってたんだが、そんなの三菱だけの専売特許じゃないだろ。
パイロットやゼブラでも普通にやってる。
ただ、そうでない商品もあるというだけ。

108:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 21:12:49
パイロットが最初ですよ

109:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/13 23:02:26
ていうか「接着」も間違いだよな。
たいていは二段成型なんだから。

110:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/14 16:24:27 4XhraHE3
ぺんてるはその技術持ってねーのか。弱小メーカー…(;;;)

111:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/14 17:10:11
技術力の問題じゃねぇよ

112:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/14 18:58:57
 






   ま   た   (;;;)    か











113:_ねん_くみ なまえ_____
06/09/14 21:04:41
ザBBSに帰れ

114:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/07 23:31:05 HOInuHKZ
スレタイ賛同age!!!!

115:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/08 00:10:04
手垢で黒ずみ汗でにゅるにゅるしたグリップに埃がついて、もー嫌!

116:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/09 22:58:40
撲滅せんでもえーけど、
ラバーじゃない洒落た軸の製品も一緒に出してください
と、ジムニースティックさんやジェットストリームさんには
言いたいわけなんですよ。ええ。



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