06/01/30 05:29:47 OPZljKrO
>>141
左右は分かれていても前後は直結な四駆もあるから、どうだろう。
四輪が独立制御か、デフで前後独立にしているロボットは使い分けができる。
>フォーミュラーカーはドライバーの技量が足りなければ乗れないが、
この技量というのが「レスポンス」だけではなくて「予測」の占めるウェイトが大きい点が問題。
フォーミュラカーの場合は高速コーナーでスピンが始まったときには既に手遅れ、あとは
なす術なく回ってしまうような車体特性になっているから、ドライバーはスピン条件に
達する前に対策を打たなくてはならない。
マイコンカーでもヨー共振周波数を高くしてしまうと、ジャイロセンサで”即対処”を狙ったとしても
車体のヨーが一気に立ち上がったことを検出した時点で手遅れになってしまう。
各輪にモータが配されていたりでフォーミュラカーよりは極端な特性ではないにしても、
走行コースの構成が未知、先々までコースを見通すことも困難なマイコンカー競技では
ヨー共振周波数を下げることになると思う。
某所でジャイロセンサ、どう使うのという話になっているね。
クルマが旋回半径のある走りをしているとき、クルマは公転しながら自転している。このとき
・角速度 公転＝自転 ‥ニュートラルステア(NS)
・角速度 自転＜公転 ‥オーバーステア(OS)
・角速度 公転＜自転 ‥アンダーステア(US)
と考えて、自転の角速度をジャイロセンサで求め、公転の角速度を旋回半径とクルマの
速さから求めることで、NS/US/OS の判定が出来る。
USなら内輪ブレーキや前輪トルクダウン、OSなら外輪ブレーキや後輪トルクダウンで
対策できるし、ニュータイプな方はOSでカウンターステアを使ったりもできる。
143:メカ名無しさん
06/01/30 23:56:41 yauizSmX
>>142
>左右は分かれていても前後は直結な四駆もあるから、どうだろう。
>四輪が独立制御か、デフで前後独立にしているロボットは使い分けができる。
言い方が悪かった。マイコンカーは独立制御にする事が可能であるという意味。
>この技量というのが「レスポンス」だけではなくて「予測」の占めるウェイトが大きい点が問題。
>フォーミュラカーの場合は高速コーナーでスピンが始まったときには既に手遅れ、あとは
>なす術なく回ってしまうような車体特性になっているから、ドライバーはスピン条件に
>達する前に対策を打たなくてはならない。
どんな能力の高いドライバーでも、不意に滑る事を予測はできない。だから不意。
滑っている事を感じてからスピンモードに入らないように対処している。
能力の差は『滑っている』をどの位早く感じるか＆対処が必要かを判断できるか＆滑りをコントロールするステアとアクセル（時にはブレーキ）の正確さを言う。
人間の反応もセンサの反応も同程度だと思うが、アクチュエータ(実車であれば手足、エンジン、マイコンカーならばサーボモータ、駆動モータ)
の反応は完全にマイコンカーの方が速いだろう。
但しマイコンカーの方がスピンする時間も短いと思われるので、結局それ相応の速さが必要となり、追いつかない場合はヨー慣性を大きくする必要があるだろう。
144:メカ名無しさん
06/01/31 05:31:38 14QXTrtA
> どんな能力の高いドライバーでも、不意に滑る事を予測はできない。だから不意。
> 滑っている事を感じてからスピンモードに入らないように対処している。
フォーミュラカーではそれでは遅いというのに。
滑ってから何とかするのではなくて、滑らないように対策を打つ。
プロドライバーは「不意」といっても言い訳にしかならないだろう。
トヨタでも、滑ってから何とかするのはVSA、滑るなど危険な挙動が出る前に
対策を打つのはVDIMという具合に、技術的な解決策を用意している。
>従来のVSC、TRC、ABSが、車両の限界を検知してから制御を開始するのに比べ、VDIMは、
>アクセル、ハンドル、ブレーキの操作量から求めたドライバーのイメージする車両挙動と、
>走る、曲がる、止まるに関する各種センサーの情報から求めた挙動とのギャップを算出、
>そのギャップを埋めるようにABS、TRC、VSC、電動パワーステアリングを統合・マネジメントする
>新システムにより、限界前から車両の前後左右全方向の運動状態をアクティブかつシームレスに
>制御可能としました。これにより高い予防安全性を確保するとともに、理想的な運動性能を実現します。
プロドライバーは五感だけでなく知識や経験の部分が大きいのかな。精度の高い推測。
> 人間の反応もセンサの反応も同程度だと思うが、
これが同等でないから、フォーミュラカーに乗る人間は予測能力が必要になる。
どんなに訓練しても、神経を介して筋肉を動かすまでの遅延は0.1秒程度残るという。
これが反射神経だけでは乗れない理由とされる。
145:民間人 Ｄ’
06/01/31 07:18:25 7VzRIl4W
宣伝ですかね？
もしかして会社名背負って出てきてました？
146:メカ名無しさん
06/01/31 07:32:31 lszGllkx
>>145
あんたの切り替えし結構好きだ。
ぜんぜん関係ないが
コースを買う金あって、広げる場所あって、工作機器使い放題で、時間もある
人に勝つのは大変だねー。
147:メカ名無しさん
06/01/31 19:14:54 YY1BuXTp
俺が運営側なら、高校教師の参加ルールを変える。
◎教師は高校生の部に参加する
◎教師の高校生未満の子供は、一般の部への参加を認めない
148:メカ名無しさん
06/01/31 19:29:40 YY1BuXTp
>>146
そういう人と同じようにやっていては勝てないだろね。
色々な問題を時間で解決できる人はかなり有利。
こういう人でもマイクロマウスで優勝したら尊敬できるな。
149:メカ名無しさん
06/01/31 19:40:59 YY1BuXTp
マウスというと、外国勢？
公式掲示板にも韓国な人の書き込みあったし、今年から参加かな？
マウスは外国勢が勝ちまくり、ROBO-ONEでも韓国勢が上位に居る。
しかも工学博士がいたり、”理論・理屈”党だったりする。
「理論や理屈なんて二の次ですよ」とか言っていると、文字通り完敗しそう。
やはり理論派の滝田チームに頑張ってもらいたい。
150:メカ名無しさん
06/01/31 19:46:44 ZGOyF+/a
あんまり叩くなや、向こうは技術屋でも無し
男は黙って開発しましょ（情報はオープンにね）
151:メカ名無しさん
06/01/31 20:21:19 mwTEpPBj
・教育の部(教師/教授とその家族親族、生徒、学生)
・一般の部
こう考えると、一般の部はかなり押されている。
152:メカ名無しさん
06/01/31 22:24:30 na07TD2p
>>144
議論がかみ合っていないのは、一番大事なところの定義がずれているからだと思われる。
滑るというのは『スピンしそうになる状況』ではない。
フォーミュラーカーでその様な状況になれば手遅れでしょう。当然。
ピークを超えてしまうまで気付かないドライバーには、フォーミュラーカーは無理でしょう。
ハコだとしてもアンダーステアにセッティングしないと無理かな。
タイヤの基本ですが、前後でも左右でもタイヤが力を発生させるにはスリップが必要。
これはスリップ率と呼ばれ、ある程度までは比例して力も大きくなるが、ピークを超えると急激に力が小さくなる。
これが上記スピンしそうになる状況。
と言う事で、『滑らせないように走る』とはコーナリングフォースを発生させないで走行するという事になる。これは無理でしょう。
技量の高いドライバーはこの滑りをコントロールし、ピークを使える人のこと。
つまり、それが滑りに対処して走るという事。
>> 人間の反応もセンサの反応も同程度だと思うが、
>これが同等でないから、フォーミュラカーに乗る人間は予測能力が必要になる。
>どんなに訓練しても、神経を介して筋肉を動かすまでの遅延は0.1秒程度残るという。
>これが反射神経だけでは乗れない理由とされる。
センサとの比較を言っているのだが、よく読んでね。筋肉はセンサかな？
アクチュエータは人間の方が遅いと言っているのだよ。
153:メカ名無しさん
06/02/01 01:32:07 nLfQLZA2
>>145
オフィシャルでも、わざわざアドレス貼ってたよね
皮肉だけならかくなや、行がもったいない
>>147
残念ながら見分けが付かない 一般の部の優勝者の所属は・・・
154:メカ名無しさん
06/02/01 03:19:27 1ZGibCh1
>>152
> 技量の高いドライバーはこの滑りをコントロールし、ピークを使える人のこと。
> つまり、それが滑りに対処して走るという事。
元は「スピンが始まったら」の話で、始まれば”反射”で対応しても手遅れという話。
コントロールに”反射”だけはなく”予測”も必要だとしているのが>>142 。
>センサとの比較を言っているのだが、よく読んでね。筋肉はセンサかな？
>アクチュエータは人間の方が遅いと言っているのだよ。
”神経の伝達時間”に関して補足を入れただけだけど。入出力どちらにもこれが絡む。
どのみち人間の方が遅いのだから、”反射”だけでは無理という>>142の本質には
関係ないけど。
155:メカ名無しさん
06/02/01 03:58:17 1ZGibCh1
> >ドライバーはスピン条件に達する前に対策を打たなくてはならない。
> どんな能力の高いドライバーでも、不意に滑る事を予測はできない。だから不意。
> 滑っている事を感じてからスピンモードに入らないように対処している。
とかもそうだけど、結局は同意、同じことなのか。
同じことを反論のように書くからややこしくなる。
スピンは”不意に滑る事”ではないし、事前に「このままではスピン条件に達する」と
予測できなかっただけのこと。
156:メカ名無しさん
06/02/01 04:14:32 1ZGibCh1
>タイヤの基本ですが、前後でも左右でもタイヤが力を発生させるにはスリップが必要。
>技量の高いドライバーはこの滑りをコントロールし、ピークを使える人のこと。
「スリップ」とか「滑り」とか、言葉が悪いというのもあるか。
「スリップアングル」と書けば、誤解はない。
157:メカ名無しさん
06/02/01 17:16:01 d9AO3hQ6
雰囲気悪いぞ！
マターリいこうや
158:メカ名無しさん
06/02/02 23:51:07 /zb52dQa
またーーーーり
159:メカ名無しさん
06/02/03 01:28:05 YIQCmulf
まったりすぎないか？笑
160:民間人 Ｄ’
06/02/03 13:06:47 aspvijCt
わざわざサイト内リンクを張るという親切を皮肉と取ることの出来る条件は限られてる気もする。
親切に対して意見するのは簡単なのに、
皮肉と捉えてしまうと途端に直接反論する様な事が難しくなるね。
161:メカ名無しさん
06/02/03 17:55:03 iZh0bkL9
あれを皮肉以外の意味で書く奴はツマラン！退場！！
162:メカ名無しさん
06/02/03 19:32:29 t4UFzAtf
>コースを買う金あって、広げる場所あって、工作機器使い放題で、時間もある
人に勝つのは大変だねー。
いいコースを持ってて場所もあって機械使い放題の時間あるような学校で
弱い学校もあるんじゃね？
それがうちの高校にあたるかもｗ
163:メカ名無しさん
06/02/03 20:48:45 zFK4Aeib
つ「熱意」
ところで、しまずさんのロボットの名前って何だろうか
考えてみたら今まで一度も聴いた事がない。
164:メカ名無しさん
06/02/03 20:55:04 1ASQM0/y
名前は無いですよ
165:メカ名無しさん
06/02/03 21:33:01 iZh0bkL9
では俺が命名。
「しまづせいさく君」
166:メカ名無しさん
06/02/03 21:37:34 t4UFzAtf
>しまず
しまづが正しいつづり
>つ「熱意」
漏れは高校1年生で今年はマイコンカーを作ることに専念し
今年は完走はしたので来年はどうやったら速くなるかをいつも考えています
今来てる部員が漏れ一人でも頑張っています
来年は新潟強くなりますよ（凄い自信ｗ）
167:メカ名無しさん
06/02/03 22:04:33 iZh0bkL9
密かに加速度センサが流行っているのか
168:民間人 Ｄ’
06/02/04 07:00:26 KqcNcGSF
使いこなすまでには幾多の困難が予想されます。
マシンの制御に対する思想がしっかりしていないと大変だと思う。
目的によって前後、左右、ヨー軸と色々の様子ですね。
169:メカ名無しさん
06/02/04 10:30:05 izHUCJIS
某ブログの1月7日の書き込み
私の高校で、マイコンカーラリーの全国大会がありました。
それで交流会みたいなのがあるから、お琴の会が演奏することに。
１０：００に集合で、ずーっと練習して５：００から演奏開始。
だけど、何時間も一生懸命練習したのに、どこの学校だか知らないけど
みんな喋ったりテーブルに用意してあるお菓子食べたり。
むかつくーーーまじめに聴いてよーー
せっかくの冬休みにわざわざ行ったのに・・・
みなさんはこのような競技者をどう思いますか？
170:メカ名無しさん
06/02/04 10:53:11 YelOI0MR
そんな競技者は来年から参加しなくていい。
171:メカ名無しさん
06/02/04 11:01:15 D9Hn+Wbd
ゆとり教育の弊害で心のゆとりが無くなりつつあるある。
172:メカ名無しさん
06/02/04 11:17:48 wA7BQmNs
お琴を聴きたくて大会に参加したのではない。
昼食のときにＢＧＭ程度に演奏しとけ。
そもそも、もてなしの心があれば、聞いてくれないなどという不平不満は出ないはず。
173:メカ名無しさん
06/02/04 12:04:51 YelOI0MR
礼儀っつーもんがわからんのか
174:メカ名無しさん
06/02/04 13:25:27 U902yb8i
場に合ってないと思う。＞琴
「H8なWaveTable音源で演奏！合奏！」とかなら真剣に見る人が出そうだ。
175:メカ名無しさん
06/02/04 13:27:06 U902yb8i
次も琴なら、演奏はH8制御のロボットにすべきか。
176:メカ名無しさん
06/02/04 13:30:54 D9Hn+Wbd
かんけーねーが、見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
177:メカ名無しさん
06/02/04 13:51:35 izHUCJIS
>176
このような競技者になれと？
178:メカ名無しさん
06/02/04 18:40:57 rhaUOa16
俺も高校生の一参加者だったんだけどさ、予定があって交流会には参加できなかったんだ。
せっかく準備してくれたのに悪いなぁ・・・と思っていた。来年は参加しようと思う。
人の気持ちってわからないんでしょうか？
本人がもしそんな事言われたらどう思うか少しは考えてください。
演奏のために前から結構練習したんだと思うし、それは我々のＭＣＲに対する取り組みと
そんなに変わらないんでは無いでしょうか。
自分の作った車を「そんなもんどーでもいい」みたいな言われ方したらどう思いますか？
合ってる合ってないは別の問題です。相手の気持ちを考えたらそういう発言は普通出来ないはずです。
２ｃｈとはいえ言っていい事と悪い事があると思います。
179:メカ名無しさん
06/02/05 00:14:22 6wgWGfaB
>>178
まったくその通り まだ高校生（といったら失礼？）でそのような考え方が出来てすばらしいとおもう
ただ、マイコンカーラリーに参加するために行ったのに予定があって参加できないのはどういうこと？
全般的に言えることだが、全てを含めてマイコンカーラリー大会だということを分かっていない先生、生徒が多い
180:あぼーん
あぼーん
あぼーん
181:178
06/02/05 04:52:59 6vKeodc2
>>179
の事前に食事の予約を取っていたようなので・・・という状況でした。
自分としては観光や食事はどうでも良かったんですが、せっかく北海道に来たんだから、
という同行者気持ちもわからなくは無かったので、自分の希望を押し付けるのもあまり良くないかなと思い
その時は何も言いませんでした。うちの学校は自分以外それほど士気が高くないのでそういった状況になってしまったんだと思います。
どちらにせよ良い事ではありませんね。来年までに何とかしたいと思います。
182:メカ名無しさん
06/02/05 07:54:43 ZntM+mfC
勝手に琴まで含まれちゃたまらんｗ
宗教論争と一緒で、自分の価値観の押し付けあいは争いの元だろ。
嗜好が人それぞれなのは当たり前、「マイコンカーなんてどーでもいい」なんて
いう人なんてかなり居るし、そんな人が何言ったって気にしないね。
まぁ「見せて」と言っておいて「クダラネ」とか言うのは良くないな。
任意参加でいいけど、参加するならしっかり聴けってとこか。
183:メカ名無しさん
06/02/05 10:24:31 tb/ruGoT
次回から琴の演奏はいらないよ。
184:民間人 Ｄ’
06/02/05 12:51:38 AkOSZcq2
>>169
ブログに書いてしまった時点でオ㍗ﾙ。
逆の立場、琴の全国大会の交流会でマイコンカーの試走…と言う状況だとしたら？
その場で外見は失礼のない振る舞いをすることが出来る自信があるのだろうが、
ブログに「そんなもんどーでもいい」と言う意味の書き込みをすることは想像に難くない。
185:メカ名無しさん
06/02/05 13:23:19 MK7DE/cS
２年前、お琴の会は強制参加だったと思うが
今年は自由参加な上にお琴の最中にバスの出発時刻が合わせて合ったのも参加者減の原因じゃないかな！？
186:メカ名無しさん
06/02/05 15:16:26 7+F4KIIg
>>184
禿同。漏れも同じ状況を考えたよ。
のこのこマイコンカーもって琴の交流会に行って、誰も見なくても普通だとオモ。
とてもじゃないが、見ろやゴルァ、むかつくーなんてブログに書かないです。
むしろその場合「何あの連中、マイコンだって、キモー。こっちはがんばって
練習してんのに、車のおもちゃで遊ぶなヨ！」とか書くんじゃない、その女の子。
企画自体に無理があるわけで、まあ普通のことが起こっただけよ。
漏れはガマンして琴聴いて、運営にメール。お互い不幸になるイベント企画スンナ。
187:メカ名無しさん
06/02/05 15:44:36 UrEWoJtC
来年は琴でなく何になるのだろか・・
188:あぼーん
あぼーん
あぼーん
189:メカ名無しさん
06/02/05 18:24:23 tb/ruGoT
おい、 ID:SAhicBb6！
>1 しねしねしねしね死んじまえー！を使っていいのは、この俺様だけだ。
クソスレ認定の邪魔をするな！
おまえはもう半年ROMってろ！
190: ◆3L/inPUTv.
06/02/05 19:04:14 s155xHon
>>189
お前じゃなかったのか、自治スレに呼び出そうかと思ってたｗ
191:民間人 Ｄ’
06/02/05 23:45:47 AkOSZcq2
滝田マシンのセンサアーム下に付いてる坂検出センサはアナログセンサ。
坂の上り切りと降り始めを拾う仕様の模様。デジタル的には白検知。
通常走行中は焦点距離から外れて常にローレベル、
接地面が近づき焦点距離に入ってくる上記状態においてハイレベル。
トレースが少しぶれたところで焦点距離外の話になる。
通常走行時に誤作動はありえないナイスな設計。と、想像を馳せてみる。
192:メカ名無しさん
06/02/06 00:12:49 cDUGU17z
でも出来れば坂道なんて検出しなくても走れた方がいいよね。。。
193:メカ名無しさん
06/02/06 05:12:12 qLSFHJy5
> 02/06 「2006全国大会出場マシンを見てみよう！」を掲載しました。
キター！！！
194:メカ名無しさん
06/02/06 05:21:49 qLSFHJy5
>>191
写真見たけど、昇り切りと降り始めはいいとして、検出タイミングは「離れたとき」っぽい。
センサアームに貼り付いていて一緒に上下するのかと思ったら、車体に固定だったし。
195:メカ名無しさん
06/02/06 06:42:21 M5w6N0zM
小陀角の時だけブレーキかければ問題無いのでは。自分の車もそうしてます。
196:民間人 Ｄ’
06/02/06 14:02:17 SbXeXG4u
>>194
オフィシャルの写真から見るとその様子ですね。
>>191の想像は間違いです。
トレースがぶれたらブレーキがかかります。
197:メカ名無しさん
06/02/07 22:24:50 GDkWeJVD
=== End Of Thread ===
198:メカ名無しさん
06/02/08 08:12:27 5e0vTqLZ
>>196
段差で跳ねてもブレーキが掛かるはず。
タイヤの精度にも影響されるかな。
199:メカ名無しさん
06/02/08 22:50:29 wWscP7Tl
俺が悪かった。でも止めない
URLﾘﾝｸ(www.i-know.jp)
200:メカ名無しさん
06/02/09 21:49:06 WD0PtHda
URLﾘﾝｸ(f.flvmaker.com)
↑これってカーブでブレてるよな？
201:メカ名無しさん
06/02/11 00:07:12 Om6COe6v
たしかにブレてるね～
調整が甘いんじゃない！？
202:メカ名無しさん
06/02/11 00:39:39 Vz+DZkOY
=== End of Thread ===
203:メカ名無しさん
06/02/11 01:47:20 +wzBbmDY
旋回時の舵角に合わせたため、直線で不安定になるということもあるのではないでしょうか
204:http://kei11.k-server.org/enter.htm
06/02/11 02:29:23 2LuXbtE5
これ
205:メカ名無しさん
06/02/11 11:19:31 mcPRtuwH
>>201のはデジタルセンサ8個使ってるらしーけど
キットのプログラムの場合
舵角が微曲げと小曲げと中曲げと大曲げとある
しかしこの場合センサの感度の調整が
上手く出来てないため
カーブで中曲げが出来ず小曲げと大曲げを繰り返している
>旋回時の舵角に合わせたため、直線で不安定になるということもあるのではないでしょうか
僕は後輪駆動特有のブレだと考えました
206:メカ名無しさん
06/02/11 11:37:21 Vz+DZkOY
砺波工業のサイトに出ていた島津さんの動画、後輪側に指定モータ2個だけなのに速いなぁ。
>>205
後輪駆動を馬鹿にしすぎｗ
特有なんていわれたら、世の中の高級車は後輪駆動やめないとな。
207:メカ名無しさん
06/02/11 11:53:44 mcPRtuwH
竹村さんのHPに
後輪駆動だと加速度を一定にするといい
とか書いてありましたね
208:メカ名無しさん
06/02/11 12:39:44 +wzBbmDY
だから後輪駆動はそんなに滑らないって
指定モータ２個程度ならスタート時くらいしか空転はしない
209:メカ名無しさん
06/02/11 14:54:51 YrCExt6Q
>>206
デモカーは四駆。回路見させてもらったら前後直結だったと思う。
地区大会のときに沢山写真撮らせてもらった。
210:メカ名無しさん
06/02/11 15:37:17 Vz+DZkOY
>>209
すると全国大会の動画も四駆か。
211:メカ名無しさん
06/02/11 15:54:25 Om6COe6v
>>205
この程度のスピードじゃあ後輪駆動の影響はないでしょ
後輪駆動でも安定して14秒台出すことは出来るし
>>200の走りは単なる蛇角の調整不足かサーボの応答速度の問題
212:メカ名無しさん
06/02/11 16:03:01 YrCExt6Q
>>210
多分四駆でないと、山を上った後のカーブで落ちてしまっていたと思う。
砺波工さんの動画じゃ見づらいけれど、自分で取った動画では右の前後タイヤがコースから殆ど出てた。
213:あぼーん
あぼーん
あぼーん
214:あぼーん
あぼーん
あぼーん
215:メカ名無しさん
06/02/11 20:11:42 e7YnGP2b
し
ね ね
え
し ま
ー し
じ z+/x/F9c
ね ん ！ ね
死
し
216:メカ名無しさん
06/02/13 19:27:40 9ELiN2kC
web上で高校生やらが開発進めているのみているとコッチも焦ってくるな。
217:メカ名無しさん
06/02/13 19:37:17 HWFTZKiq
>>216
焦らずマイペースで行こうよ。
218:メカ名無しさん
06/02/14 20:16:34 fUJV7vYx
レポートも提出されましたが、今後センサの形状にまた変化が起きそうですね。
現状は基本型と逆T型の２種類が殆どでしたが、今回のレポートにより
逆エ型 若しくは横倒しH型センサ形状が増えるのでしょうかね。
わかり難い説明で申し分けない。
今後が楽しみです。
自分は、電池のパック化のために大きな熱収縮チューブを探しているのですが、
見つからずに挫折しております..
219:メカ名無しさん
06/02/14 20:24:24 9P8D4yNa
URLﾘﾝｸ(oyaide.com)
私はROBO-ONEみたくペットボトルのラベル？を使おうと思ってます
220:メカ名無しさん
06/02/14 21:15:42 AHrLdJOZ
>>218
アナログな人には先端が重くなるのはデメリットが大、と考える人も多いかも。
パック化はラジコン用ではダメなの？
221:218
06/02/15 00:38:14 QyIowzaa
ん～
ペットボトルラベルは入手性が良いですね。
自分の頭の中では、ラジコン用部品=高値 なイメージがあるのですが...
222:メカ名無しさん
06/02/15 23:49:47 t1hDY4sR
やっちまった。
∧||∧ ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ
((（ ⌒ ヽ))
∪ ﾉ
∪∪
223:メカ名無しさん
06/02/16 13:04:57 jXABuMaH
竿竹用の熱収縮チューブてのもあるよ
224:メカ名無しさん
06/02/16 17:31:36 X9EK4t7g
坂出のマシンの幅凄いな
カーブのとき内輪差でタイヤが捩れてシリコンシートの磨耗が禿げしそうだな
225:メカ名無しさん
06/02/17 00:40:32 ZD9XkSPd
>>224
キットの基板1枚でモータ8個回してそうなところも凄いな。
4AM12が死にそうだが。
226:メカ名無しさん
06/02/17 00:55:04 lPZOoAUp
【お宝】テレビ東京の鑑定番組で司会のK.Iが依頼された壷を見ている最中に落とし、割る。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
＞鑑定番組で司会のI氏が鹿児島県の自営業の依頼人、T氏が依頼した
＞「清の始皇帝が観賞用に使用したといわれる白磁」を手に取り見て
＞いる最中にうっかり落としてしまい割るという衝撃的なハプニングが
＞起こった。壷の価値は時価数億といわれ、鑑定士の安岡氏は「皆唖然
＞とした、数億が粉々だ。誰が責任を取るのか。」と話している。
やべえ、数億かよ･･･。
227:民間人 Ｄ’
06/02/17 08:59:21 qtPS0Q1/
>>218
タイム計測（フライング検知）の方法を少し変えるだけで済むのにね。
参加者のいろいろな意味での負担増を強いてどうするつもりなんだろう？
228:メカ名無しさん
06/02/17 11:56:47 7GViTS7v
スタートバーを新しく作るのって金かかって大変だよね。
スタート開閉バーにつけるサーボが安価なサーボのわけないし
それと同じサーボ買わないとぶつかっちゃったりしないか確かめないと
いけないから困るなぁ。。。
229:メカ名無しさん
06/02/17 16:37:23 Reh3CID1
>>227
×参加者のいろいろな意味での負担増を強いて
○参加者のいろいろな意味での知恵比べ対決が大会をより一層面白いものにする
と思わなくちゃ。運営も、そう考えてのことじゃない？
230:メカ名無しさん
06/02/17 17:13:03 ZD9XkSPd
負担増とか言ってる香具師はマイコンカーに関わるな！
231:民間人 Ｄ’
06/02/17 19:40:12 FoFpM5as
アームの先端を重くしたくないなぁ。
232:メカ名無しさん
06/02/17 20:27:11 pSptZmiR
>>231
みなそう思っているさ、松本系のロボットはよけいに辛いだろうな
233:メカ名無しさん
06/02/17 22:18:50 /pQcLDoR
PSDセンサーを使ってみたら？
234:あぼーん
あぼーん
あぼーん
235:メカ名無しさん
06/02/18 01:08:59 hY8ob4Jt
>>231
なら重くしないようにすればいい 簡単 頭固いね
236:民間人 Ｄ’
06/02/18 02:37:31 hRghny0U
>>235
当方解決済みですよｗ 思慮が浅いね
因みにオイラは弱い者の味方です。
平均的な高校生や初参加マシンのとり得る車体構成について語っているのでそこの所よろしく。
237:メカ名無しさん
06/02/18 06:14:10 tcF56eQV
>>236
つチラシの裏
238:メカ名無しさん
06/02/18 11:48:02 wJtXivtn
距離測るヤツで先読み＆ゲート確認出来ないかな
239:民間人 Ｄ’
06/02/18 13:31:52 0F5qB5Zn
>>238
赤外線センサで光学系がシッカリした物が使えれば
少し離れたところからでも検知できるね。
そういう製品は結構高価。
超音波式では同方式のものを隣のレーンで使われた時の誤作動が怖い。
ゲートが横開きという話もあるし。
ソフトで対策してあればクリア可能だとは思うが、事前に検証できる人は限られてくる。
240:メカ名無しさん
06/02/18 18:51:42 DpHYtm6J
>>236
なら書くなや
241:あぼーん
あぼーん
あぼーん
242:メカ名無しさん
06/02/18 19:38:15 k9SsPX6a
>>239
シャープの物は反応が遅い
スタンレーはデジタル出力
ゲートと先読みを両立できそうなのありました？
243:メカ名無しさん
06/02/18 21:17:36 wJtXivtn
センサにマイクロスイッチを付け
ゲートの開きを機械的に見ようと思ったけど
ゲートに当たっちゃいけないんだよね？
244:メカ名無しさん
06/02/18 21:34:42 +q3bV07a
>>243
20ミリは離れてないとな。
245:メカ名無しさん
06/02/18 22:16:00 jq7phkaD
皆さん、新しいレギュレーションに対応したセンサーはデジタルを何個つけてますか？
246:メカ名無しさん
06/02/18 22:28:42 nxTOeBat
俺1000000000000000000個注文したｗｗｗｗ
247:メカ名無しさん
06/02/19 02:12:50 Y0sPCvqB
最近くだらん書き込みが多いな。
248:あぼーん
あぼーん
あぼーん
249:メカ名無しさん
06/02/21 02:48:29 wTYVaR1Z
度々すいません。
大会で使用されている方(俺サーボ用角度検出用途?)がいらっしゃいましたが、
フォトインタラプタなど用の金属製の目の細かいスリットで3or2.6ミリシャフト
にそのままネジ止めできるタイプの商品って、どこで販売されているかわかる方
いらっしゃいませんか？(PCマウスなどで使用されているプラスチック製スリットは除)
250:メカ名無しさん
06/02/21 17:31:28 sJTUluTf
>>249
ベステクで昔売っていた。今は何処で入手かのうなんだろうね
251:メカ名無しさん
06/02/21 19:51:13 UpH1qKpE
URLﾘﾝｸ(www.infohobby.jp)
で何とかしなさい
252:メカ名無しさん
06/02/22 00:53:55 OGK3SPnN
今TOP画像になってる人地区大会で出場権得てないのにどうやって全国大会でれたのだろう
253:メカ名無しさん
06/02/22 07:51:20 hdconfsf
出場権はロボットに与えられてるんじゃないか？
254:メカ名無しさん
06/02/22 17:31:58 aT0+aIon
>>252
他の辞退＆繰上げでは？
255:メカ名無しさん
06/02/22 19:28:34 Fo7GqOZG
グループで登録した場合は代表者名だけが出ます。
メンバーであれば代表者の変更はできるので、多分
それではないかな・・・
256:メカ名無しさん
06/02/22 23:57:42 VLb5nv5G
>>253
>>254
>>255
サンクス!
257:あぼーん
あぼーん
あぼーん
258:メカ名無しさん
06/02/24 13:19:27 udZ9l+rW
みんなタイヤの素材、何使ってますか
スポンジタイヤにシリコン塗ったりとか？
259:民間人 Ｄ’
06/02/24 18:28:59 UrFrvw03
インターメディックス扱いのシリコンシートが多いですね。
その中でも常にフレッシュタイヤ派と、当たりがついてグリップが安定したタイヤ派に分かれる感じ。
260:あぼーん
あぼーん
あぼーん
261:メカ名無しさん
06/02/26 21:41:46 xCosrjtJ
最近くだらんのが多くなったな
262:メカ名無しさん
06/02/26 22:45:18 5Hauo3R1
まったくです
263:メカ名無しさん
06/02/28 18:59:15 jGkFxx7b
このまま終わらせてくれよ
=== End of this thred ===
264:あぼーん
あぼーん
あぼーん
265:メカ名無しさん
06/03/05 10:30:11 ViD6h1rO
マイチンカー
266:メカ名無しさん
06/03/05 16:27:21 5AkuFj+f
さて、MCRの技術をランサーに持っていきたいわけですが、ラインが白線19mmで
コーナー処理もショートカットもアナログセンサではきつい感じです。
このスレの住民でロボトレースやランサーを語れる人はどのくらいいるのだろうか
267:メカ名無しさん
06/03/05 17:37:27 Zz7z5WiS
トレースは20ミリか19ミリかの違いでしかないな。
268:メカ名無しさん
06/03/05 17:47:54 TAWmQ/ES
ロボトレースって全長の規定(300mm)だったよな
MCRを短く作れば対応できるんじゃないか？
269:メカ名無しさん
06/03/05 18:00:11 Zz7z5WiS
ロボトレースは幅も長さも250ミリ
270:メカ名無しさん
06/03/05 19:17:05 TAWmQ/ES
URLﾘﾝｸ(www.robomedia.org)
これか
271:メカ名無しさん
06/03/05 20:16:22 AT/JJ06b
150mmを回るのはマイコンカーベースではきついと思われ。
272:メカ名無しさん
06/03/05 20:32:47 TAWmQ/ES
150mmを回るんだからホイールベースを小さく作らなくてはならない
ということは自然と長さの規定250mmを切ってしまうことになる
273:メカ名無しさん
06/03/05 20:56:19 Zz7z5WiS
>>271
4輪だとアッカーマンでないと無理だな。
274:メカ名無しさん
06/03/05 21:13:14 TAWmQ/ES
>>273
幅を小さくすれば可能なのでは？
275:メカ名無しさん
06/03/05 21:43:17 5AkuFj+f
ロボトレースとほぼ同レギュレーションの熱田の森あたりに、
飯田工業のマシンなんかはセンターピボットで出場している。
おそらく150mmカーブはドリフトに近い感じになると思うが、
なんとか回れると思う。
作図してみないと何ともいえないが、
ホイールベース100mm、センサーアーム120mmぐらいが妥当だろう。
あと、2連勝中の河野氏がシリコンシートでなく、スポンジ+シリコン
のタイヤにしているのも気になる。コースの汚れが激しいのだろうか...
276:メカ名無しさん
06/03/05 21:50:03 Zz7z5WiS
あんな木を塗っただけのコース、シリコンシートではすぐボロボロかと
277:メカ名無しさん
06/03/06 00:00:34 rpNSXWnC
ここはＭＣＲの掲示板。ロボトレースは他でやるんだな。
278:メカ名無しさん
06/03/07 13:06:18 MU4YXhgn
まぁ ネタ無かったし、技術的資料面はマイコンに流用出来るから
スレ保守だと思えばいいんでない？
279:メカ名無しさん
06/03/07 15:40:11 l2XwRPS5
どうせ荒れてたスレだ。気にするな。
280:メカ名無しさん
06/03/11 11:56:08 pkXMRupo
低重心なマシンを作ろうと思うけど
サーボを立てて重心が高くなってしまう
滝田教授みたいにするのもいいかもしれないけど機構がむずかしそうだ
281:メカ名無しさん
06/03/11 14:06:29 Pqmt+bdG
操舵用サーボの質量・位置とその他パーツの質量・位置を考えれば、
どの程度影響があるかわかるのでは？
車高・車長は斜面・高架を通過できればよいのだから。
小型化にこだわると高速化のためのコース読み取り方法が難しいね。
282:メカ名無しさん
06/03/11 22:04:38 5H7LfwXp
さて、レーンチェンジ用のプログラムはどうすればいいんだろうか…
283:メカ名無しさん
06/03/12 01:44:31 YYldrS7h
しばらく見ないうちにまともなスレッドになっている。
レーンチェンジは
URLﾘﾝｸ(www.bosch.co.jp)
の動画が参考になる。
284:メカ名無しさん
06/03/12 09:44:34 NeHaSwBG
>>283
それ、どこかのブログで見たぞ・・・
285:メカ名無しさん
06/03/12 10:05:03 to1VenZY
>>284
どこかのブログの方なんでしょう
286:メカ名無しさん
06/03/12 11:18:55 NeHaSwBG
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
なるほど
287:メカ名無しさん
06/03/12 11:41:46 S5XMBBRO
いまさらだが・・・この動画意外にも保存できることに気づいた
見て思ったんだがジャイロとか
四輪独立のエンコーダとか
とりつけなきゃならないのってめんどいな
なら
車線変更時に急激に右へステアを切ったら
アンダーステアになることを想定して
右後輪にブレーキかける
左へステアを切り返すときは
オーバーステアになることを想定して
左前輪にブレーキをかける
右カーブ旋回時に
ステアの切れ角が急に浅くなったときは
オーバーステアが発生することを想定し
左前輪にブレーキをかける
逆に切れ角が急に深くなったときは
アンダーステアになることを想定し
右後輪にブレーキをかける
とやってもそれなりの効果はあるのでは？
これだと大改造なしで出来るのがいいね
（プログラムの変更だけでいいか・・・）
という高校生のアイディア
288:メカ名無しさん
06/03/12 12:05:12 Fh9U60aL
>>287
レーンチェンジの方は、突っ込むときの走行条件が安定していれば、
調整だけで追い込んでも効果あるかもね。でも間違いなく今年は
・上り坂/下り坂直後のレーンチェンジ
・クランク直後のレーンチェンジ
・急カーブ直後のレーンチェンジ
があるだろうから、条件のバラつきは無くせない気もする。
想定外の条件になると、修正効果を出したつもりが逆効果で
レーンチェンジ直後の～な罠コースではまりそう。
カーブ旋回時の方はムリそうな感じ。。。
289:メカ名無しさん
06/03/12 13:43:59 S5XMBBRO
ロータリーエンコーダーでスピードの条件を取り入れて
どれくらい車体が回転するかを予想し修正しても駄目か
やはりジャイロなしの想定内での修正は無理があるのかな
290:メカ名無しさん
06/03/13 00:33:46 qUgtqxK7
PID制御もフィジー制御も、知恵遅れな自分には難しすぎるぅ～
見てる資料が悪いだけかな...
291:メカ名無しさん
06/03/13 01:42:35 xG2LTIQj
Ｇｏｏｇｌｅによる フィジー制御 の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.91 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ファジー制御を組み込もうと思っているのですが、既大会で出場された方のサイト等ありましたらご紹介いただけますでしょうか？
ファジー制御はセンターライン検出とステアリング角制御、速度制御に使おうと考えています。
292:メカ名無しさん
06/03/13 07:24:50 VUSZtKym
概念分ってる？
293:メカ名無しさん
06/03/13 10:53:48 xG2LTIQj
学校で実験実習をした程度ですが、>292さんはお詳しいのですか？
294:メカ名無しさん
06/03/13 11:20:08 fSL03qTY
詳しくはないが
if～then形式で制御を切り替える方法だよね
場合分けは過去の情報も使って動的に行い細分化して動作は細分化した対象毎に決定していく、
駆動輪の制御はそれでやっているけれど、kit標準プログラム見ると参考になるんじゃないか
295:290
06/03/13 13:55:24 qUgtqxK7
ファジー制御で検索したら大量に出てきますね。
「ＩＦ～ＴＨＥＮ（もし～ならば～せよ）」というファジィルールで記述し、現実の状態がこのルールに適合する度合いをデータベースや知識ベースに蓄えた情報と比較しながら調べ、それに見合った操作量をを出力するという方式。
と、某所から無断で引っ張ってきました。標準プログラム手元にないので忘れかけてますが、パターン振り分けがこのIf文に該当するのかな？
あれは、センサ状態を随時パターン振り分けして...後覚えてない..
....また自分で墓穴掘ったような..
296:メカ名無しさん
06/03/14 06:38:30 daCOPCOR
センサーのデータの荒くて足りない部分を人間が作った数式なりデータベースなりで補完するのがファジィ制御やん？
肩肘張った名前で意識せんでも、みんな何かしらそういうことやってる部分はあるだろうと思うの
297:メカ名無しさん
06/03/15 17:32:47 0sqZckJZ
公式ページのお知らせにあるコース素材変更・・
ハルカラーが中川ケミカルに変わったようだけど
これもシリコンシートと相性いいのか？
298:民間人 Ｄ’
06/03/16 07:09:17 /IpIH0Y2
>>297
中川ケミカル カッティングシート
： ポリ塩化ビニル
セキスイ エコパレットハルカラー
： 特殊オレフィン
セキスイ ハルカラー
： ポリ塩化ビニル
可塑剤の量や種類、マット処理が違うだろうから何とも言いがたいが、相性が劇的に悪化することはないと思う。
299:メカ名無しさん
06/03/18 00:27:01 Wvt0bz5g
「へぇ、ニッカドは内部抵抗小さいんだ！」
という、馬鹿の１つ覚えでGP製ニッカドを大量購入したまでは良かったが..
GPニッカドって、ニッケル水素並みに出力特性悪いのね.....orz
300:メカ名無しさん
06/03/18 07:22:41 6/+gSo4W
軽さ安さが強み。。。
301:メカ名無しさん
06/03/18 10:08:25 bQ+GXjws
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これ参考になるよ
302:メカ名無しさん
06/03/19 14:51:33 /DYT6Yaq
GP2S40は秋月の
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
↑これをレンズとって使ってるけど
S7136は何処で売ってるんだ・・
303:メカ名無しさん
06/03/19 15:33:07 SQQ+fhiV
>>302
>299
のGPってのは、GP社製のニッカド電池のことを指している。
S7136探しているのなら
・共立エレショップ
・マルツパーツ館
・ツクモロボット王国
それぞれネットショッピング可
304:メカ名無しさん
06/03/20 20:52:54 NB83eR/Y
終
305:メカ名無しさん
06/03/22 03:42:59 NIYPaZnD
内径2.3mmモジュール0.5の平歯車って...無いですよねぇ
半日探したけど、企業向けサイトしか見つからなかった..orz
306:民間人 Ｄ’
06/03/22 11:24:47 vC943nlR
内径2ｍｍの奴が手持ちであれば、2.3mmのドリルかリーマー通したらアカンの？
歯数が少ないと大変だが、アダプタ自作という手もある。
0.5モジュールやめて0.4にしたら車や飛行機のラジコン部品が結構存在すると思う。
307:メカ名無しさん
06/03/22 20:02:51 NIYPaZnD
モジュール0.4だと、当方の無茶な設計のマシンの負荷に耐えられず欠ける可能性があるので...
内径2mmの真鍮棒探してきます
308:メカ名無しさん
06/03/23 22:02:55 SqZgrnYe
直系2ｍｍのロングショフト探しているんだけどなかなか見つからない。
309:メカ名無しさん
06/03/23 22:23:43 19ZvB47b
ロングショフトはイトーヨーカドースナックコーナーでバニラ、チョコ、ダブルとも各200円で売ってるよ。
310:メカ名無しさん
06/03/24 18:49:10 9kb/KEfO
>>308
ロングが何ミリかは知らんが、千石電商でも売っている。
311:メカ名無しさん
06/03/25 23:20:38 q0ZjprXA
千石電商のＨＰいって探してみたけど見つからなかったのはなぜだ？
312:メカ名無しさん
06/03/26 10:09:41 UYTYkXjt
URLﾘﾝｸ(atcopier.com)
↑ここで直接見積もりするんじゃない？
313:メカ名無しさん
06/03/26 23:41:32 41rTpm1v
>>311
Webにはない。店頭にはある。
通販でも>>312で頼めば問題なさそうだ。
314:メカ名無しさん
06/03/27 20:46:00 03tDgFpL
千石電商、本館の隣で2ミリシャフトを確認。
長さは200ミリ、価格は\570
315:メカ名無しさん
06/03/28 02:26:09 MJTkDlKp
宮城県大会の報告写真見て、やっとレーンチェンジの意味がわかったよ。
今までずっと、レーンチェンジというぐらいだから内外のレーンがX字型にでも交差してるのだと思ってた。
316:メカ名無しさん
06/03/29 00:21:22 +mrz6fVY
↑宮城県大会じゃなくて、宮崎県大会ですね。
317:315
06/03/29 20:43:47 yU5T88v7
人(´△｀ 宮崎の人達スマン
318:ＴＭＣＣ会長
06/03/29 22:51:22 +mrz6fVY
車線変更の動画をＵＰしました。
URLﾘﾝｸ(www.tym.ed.jp)
左のメニュにある「マイコンカー」をクリックしていただくと「車線変更のビデオ」
が表示されますので、ダウンロードしてご覧ください。
砺波マイコンカークラブのブログURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
に、ご覧いただいた感想をいただけると幸いです。
よろしくお願いします。
319:メカ名無しさん
06/03/29 23:36:27 fiLM/aTf
会長GJ！最後の狂ったような走行がイイ！
320:民間人 Ｄ’
06/03/30 00:44:02 7xeFv/jb
アクセス解析かな？
321:メカ名無しさん
06/03/32 00:08:04 ipjiHHEf
定期age
322:メカ名無しさん ◆k8TMR.HYx6
06/03/32 01:52:33 7dKDfgUc
記念パピコ♪
323:メカ名無しさん
06/03/32 09:30:03 Y+BC93hs
車線変更って以外と難しいのね
クランクとの誤動作とか
右だけ二重線で右にステアを切ってしまったりとかね
今年はセンサの形が多きく変わる人が多いかも
324:メカ名無しさん
06/04/02 19:04:40 YmwCvkH8
センサの形はそのままで、補助センサをつける人が増えるかもしれませんね。
325:メカ名無しさん
06/04/05 23:13:21 JHUEcmbq
中川ケミカルの色見本
URLﾘﾝｸ(www.midorikawa.co.jp)
326:民間人 Ｄ’
06/04/07 00:22:27 zuMZwzSL
センサに使ってる赤外領域の反射率が問題。
メーカーに問い合わせれば物性データがあるかもね。
結局現物買わなきゃいかんとは思うが。
327:メカ名無しさん
06/04/07 23:01:36 FAkW1wbT
しかし、多少のアレンジが加えられていてもレプリカなロボットは見てて萎えるな。
328:メカ名無しさん
06/04/08 10:29:13 6mZBBuI1
今の公式ページのTOPICSか
329:メカ名無しさん
06/04/08 18:48:40 4T1wjp20
End Of Thread
330:メカ名無しさん
06/04/10 13:59:09 6pzYiEiN
公式にも同様の内容が書かれてますが、
ゲートが閉じているときにマシンが誤検出してスタートしてしまった場合はどうなるんでしょうかねぇ。
ちなみに私は、すでに自作ゲートを２枚破損させてしまってますが...
331:メカ名無しさん
06/04/10 19:11:19 TOL99JcH
>>330
準備OK出した後だと、オープン前接触イコール失格、かな。
332:メカ名無しさん
06/04/10 19:21:49 8hw2QEro
学生相手にそんなことはしないだろう。
１回失敗したら、スタートゲートが開いた後に手動でスタートさせる気かな
ゲートセンサは多くの場合PSD素子を使うだろうが、デジタルセンサ＋H8サーボのところで
モータパワーに余裕があるとことならラインセンサ基板の上に反射型フォトインタラプタを
設置してくる学校もあるだろう。
周りの学校全てがゲートセンサを取り付けている場合、取り付けないと勝負にならんし
手動スタートはみそびらしくなるだろう。しかし、PSD素子を数揃えるのにも、スタートゲート
を作るのにも金は掛かる。実習費ってそんなにあるのか？
333:メカ名無しさん
06/04/10 20:02:40 y53ROURm
陸上とか水泳とかのフライングを参考にしてルールを考えるのかな
１回だと両者とも再スタートで２回フライングすると失格とか
334:メカ名無しさん
06/04/11 05:02:29 c2kFzTRx
コースアウトで失格、フライングで失格でいいはず。
コース損傷は失格対象だし、堅実に作るのは難しくない。
ゲートを壊す可能性のある行為をルールで縛らないと、ギリギリ狙いの
危ういロボットが増えて、競技進行に支障を出す可能性もある。
335:メカ名無しさん
06/04/11 05:16:14 c2kFzTRx
手動スタートを残すなら、自己申告制かな。
手動を申告すると、ゲート完全オープンで計時開始、手動スタート。
計時開始前にゲートセンサが反応したら、即フライング失格。
336:民間人 Ｄ’
06/04/12 02:13:08 CVlyHbVS
>>335
自動スタートもゲートに接触で即失格ということで良いよね。
337:メカ名無しさん
06/04/12 05:12:28 8Yq4KzAC
入門者のタメの競技なのにいつの間にかハイレヴェルになってますね
338:メカ名無しさん
06/04/12 09:59:15 PMpiyOJt
どんな競技だってそうだよ。
最初は初心者向きでも段々ハイレベルな争いになっていく。
339:メカ名無しさん
06/04/12 20:43:20 kFcuruOg
ただしハイレベルになっていく速度は抑えられる物で
CPU、駆動モータ、電池等の縛りで差が出にくく新規参入も容易になっている。
最終的には相撲やマウスのような道を辿るのだろうが、まだまだ楽しめると思う
340:メカ名無しさん
06/04/12 22:26:38 kqsYyeys
マイコンボードはサイズと重量の面でしか縛りになっていない。
一番縛りになっているのは電池、これが何でもありになるとエライコトに。
341:メカ名無しさん
06/04/14 13:28:39 DJkiewaP
今になって考えると、吸着装置は禁止して正解だったな…
342:メカ名無しさん
06/04/14 13:44:33 ct49y2iD
既に当時の吸引カーより速いし‥
343:メカ名無しさん
06/04/14 20:30:42 F/FXmwUq
カウル被ってる車も出てきてるけど、
そういう車が早くなってきたらエアロパーツにも規制が来るんかな？
無造作で不恰好な車ばかりになるのも興醒めだ。
344:メカ名無しさん
06/04/14 21:21:24 vP2SJEiu
ダウンフォースって実際マイコンカーでは意味があるのかな？
345:メカ名無しさん
06/04/14 21:43:00 xMxbgcGE
カウルはただの目隠し
346:メカ名無しさん
06/04/14 23:44:11 4Eyk0YAr
ボディ自作で出てくるところはまぁ評価できる。
347:メカ名無しさん
06/04/17 23:40:11 belthYeP
保守
348:メカ名無しさん
06/04/18 20:02:09 rMbAjkzt
慶応大がエリーカなる電気自動車を作ったけど
エリーカは８輪車
どれかのタイヤがグリップを失ったとしてもタイヤの数が多いので
そこんところはどれかのタイヤがカバー出来る
マイコンカーでももしこれが出来るとするならばどうなるだろう
※８駆動するにはマイコンもう一枚必要になるが
そこらへんは考えないとする
(８モータでステアリングが複雑になるから１ｋｇ超えるな・・・)
349:メカ名無しさん
06/04/18 20:15:31 68hH3Iqa
懸架装置がないと、坂道でタイヤが浮く＞8輪
エリーカと一緒で無意味な見世物にしかならないな
350:メカ名無しさん
06/04/18 21:01:32 Os6kOUlt
８輪有ればタイヤ径の小さな物でもタイヤ幅を広げずに設置面積を増やせる。
そのため全幅も小さくなり旋回中の姿勢の自由度が増す。
エリーカような８輪よりタイレルのような６輪が好きだな。
351:メカ名無しさん
06/04/18 21:10:57 gvBHJ41/
駆動輪の外にフリー車輪なマイコンカーがあったな、あれは6輪か。
全幅小さいのはコロッと横転
352:メカ名無しさん
06/04/19 07:23:36 +I7Jcd2p
８輪車はやってみるのは面白そうだね
353:メカ名無しさん
06/04/19 17:56:54 bxt1luz4
どうせなら16輪
354:メカ名無しさん
06/04/20 19:11:13 aHJoGtNk
16輪じゃ、キャタピラ車と大差無いと思う（笑
355:メカ名無しさん
06/04/20 19:33:12 V6CGsYeB
誰か8輪車設計してくれ
俺が作って大会でてやる
356:メカ名無しさん
06/04/22 01:41:42 Smr1X37e
マイコン２枚要らないし坂道で浮いても問題無いしグリップ失う状況ならタイヤの数は関係無いだろ。
357:メカ名無しさん
06/04/22 06:41:04 JLT+TZla
>マイコン２枚要らないし
８輪駆動って８輪独立駆動のことだろ
マイコン一枚だと８輪も動かせない
だからマイコン２枚。
>グリップ失う状況ならタイヤの数は関係無い
昔のタイレルは前輪を小さくして空気抵抗を小さくした
しかし、小径タイヤだと設置面積が小さくグリップ力が悪いので二つつけるということをやった
358:メカ名無しさん
06/04/22 06:49:20 M7qc768f
>マイコン一枚だと８輪も動かせない
周波数低いPWMならソフトでも出せるぞ。
>だからマイコン２枚。
マイコンである必然性は無いな。CPLDで数増してもいいわけで。
359:メカ名無しさん
06/04/22 15:05:34 Smr1X37e
たしかに外付けの石使えば独立も出来る・・・
がエリーカのような配置なら８輪独立の必要無くないか？
>昔のタイレルは前輪を小さくして空気抵抗を小さくした
>しかし、小径タイヤだと設置面積が小さくグリップ力が悪いので二つつけるということをやった
それは知ってるｗ
で、空気抵抗を減らすために車輪の径を小さくするのか、マイコンカーで。
タイヤ幅詰めて数を増やしたってトータルの重量は増してメリットは無いと思うんだが。
360:メカ名無しさん
06/04/22 16:02:32 t1EcYIhA
>>359
空気抵抗は問題にならないなら、通常の大きさのタイヤ採用で接地面積が２倍。
重量増は設計次第だしなぁｗ
エリーカはインホイールモーターで目標加速度に必要なトルクを得るためにモーターごとホイールを増やしただけ。
タイレルの考え方とはまた違う。
361:メカ名無しさん
06/04/22 19:27:47 77MDVabP
マイコンカーにサスペンションつけようぜ
362:メカ名無しさん
06/04/22 19:39:38 Smr1X37e
＞重量増は設計次第だしなぁｗ
単純に幅を二倍にした方がどうやったって軽くなると思うんだが
＞エリーカ云々
タイレルの話と同じでマイコンカーとは関係無いな。
363:メカ名無しさん
06/04/23 08:02:07 sv20rdxk
新レギュレーション公開、遅いなぁ。
スタートが問題になってるというけど、やっぱゲート破壊リスクが無くせない？
364:メカ名無しさん
06/04/23 10:23:16 doIYuSS6
車検でゲートセンサがちゃんと動作するかチェックすれば少しは無くなるだろうか
365:メカ名無しさん
06/04/23 12:47:52 NqR8xORM
>>362
＞＞重量増は設計次第だしなぁｗ
＞＞単純に幅を二倍にした方がどうやったって軽くなると思うんだが
左右のタイヤの内輪差ではなく、一本のタイヤの中での内輪差が問題になってくるよ。
366:メカ名無しさん
06/04/23 16:42:42 gpm8l64H
いっそのこと自殺的にキャタピラをつけｒ（ｒｙ
367:メカ名無しさん
06/04/23 18:10:28 9HKk+iMR
うーん、魅力的。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
368:メカ名無しさん
06/04/24 22:32:21 kakHeeNZ
なぜホバークラフト方式にしないのか？
369:メカ名無しさん
06/04/24 23:41:23 TLMYWgnt
浮くのは反則
370:メカ名無しさん
06/04/26 20:31:09 vcKaKePh
ほっしゅ
371:民間人 Ｄ’
06/04/28 06:00:24 jCSeqszP
8WSで同相、逆相使い分けでクランクもレーンチェンジも妖しい動きでクリア。
コタツがでっかいおはぎ乗せて走ってる奴、2連結って感じ。
かなりキモイ感じだが悪くない。
年がばれますか…はぁ。
372:メカ名無しさん
06/05/01 19:03:29 rXSbxuSh
ON-BREAKのモータドライブ回路を連続電流モードで動作させた場合にも
制動動作（エレクトリックダンパ）は出てくるの？
回転速度≠0rpm かつ PWM＝０％ の場合には制動動作するのは分るけども
他の場合もやっぱり発生するのかな
373:メカ名無しさん
06/05/01 21:54:47 XIYnfpZb
>>372
ステアリング部分の自作サーボの悩みでしょうか？
電流連続モードでは例のホームページにあったような減衰効果は得られないかと。
どちらかといえば、動作状態は対極とも思えますが…。
374:メカ名無しさん
06/05/01 22:10:56 rXSbxuSh
駆動モータ部について考えています。
PWM-平均電流がリニア性向上をなことを目的としています。
電流断続モードでは短絡制動の影響が大きいため、
直接測る他は電流が分りません。
電流連続モードではどうだろうかと考えた次第です。
ステアリング部は制動動作を積極的に使った方が良さそうですね。
微分ゲインをかなり下げれるようです。
375:メカ名無しさん
06/05/02 01:52:38 3bRCJxLH
意味不明なレスが続くな
電流連続のほうが制御しやすいよ
376:メカ名無しさん
06/05/04 16:30:06 Z7XceJ36
ゲート作らないとならんが
この際だしタイム計測も自動計測にしたい
そんな設備自作してる人いるかな
377:メカ名無しさん
06/05/04 18:53:55 abqbspDI
結構居るみたいよ
378:メカ名無しさん
06/05/05 12:48:55 WxElkByt
さて、５月に入ったばかりですが重大な問題が発生いたしました。
『金欠』
学校の実習費用超過してしまった(TT
379:メカ名無しさん
06/05/05 13:33:29 xQzRvbqU
>>378
俺なんて4月前半で予算尽きた
380:メカ名無しさん
06/05/05 14:18:47 /jHLb1ZF
もう尽きた？予算幾らよ？
381:メカ名無しさん
06/05/05 14:39:46 xQzRvbqU
7サーボ。殆どインフラ整備に消えた。
382:メカ名無しさん
06/05/05 14:42:26 TlWvJn8i
たった7か
まだまだ足らん、稼げ
383:メカ名無しさん
06/05/05 14:46:55 xQzRvbqU
>稼げ
それにつきますね。一時は設計してます
384:378
06/05/05 15:29:33 WxElkByt
私の学校の自習費用は、１人１サーボです。
１マクソンの方がこのスレには似合いますね。
マクソンモータなんて使えません。
過疎地の学校って、似た状況じゃないのかな。
大会結果/順位ではなく、予算内でどれだけ出来るかということに重点を置いてます。
ソフトウェアは、いくら手を込んだの作っても金銭的には同じですからね。
と、綺麗事言ったはいいが 実際問題、大会で早いマシン見ると泣けるし萎える。
うぅ..
385:メカ名無しさん
06/05/05 16:32:10 xQzRvbqU
センサ基板セット\4,137は高いね、
アナログセンサに変えて差分で少しでもトルクのあるサーボが欲しいかな
386:メカ名無しさん
06/05/05 16:47:22 EtvVixsK
予算削減狙いなら、センサ基板はコストパフォーマンス悪すぎるな。
アナログセンサ自作の方が安い。
1人1サーボで、タダ支給品は何？マイコンボードと指定モータ？
387:メカ名無しさん
06/05/05 18:40:39 WxElkByt
支給品はマイコンボードと指定モータですね。
388:メカ名無しさん
06/05/05 18:50:23 K6HCoLk5
バッテリーとか昨年度使用したモータドライブ基板、ハイスピードギヤボックスは？
389:メカ名無しさん
06/05/05 18:57:38 WxElkByt
先輩方の作成した物に関しては、"極力手を触れるな"だそうです。
厳重に、書籍棚に並んでます。
バッテリー大量死事件なる変な理由で、去年の予備バッテリーが１パック
（パック化された状態のが１つ）辛うじて有るだけです。
配給品のCPUボード・モータは大量に余ってます。
自分は、今年が初めてです。
390:メカ名無しさん
06/05/05 20:58:28 9Hjdq8kA
サーボで戦う場合について語ってみよう！
自分なら2123FET 10V駆動 3mS制御 バッテリ Nicd9.6V
駆動 指定モータ前2後ろ4 57:8 タイヤ 直径36 幅50
デジタル６個 Vol3基板FREE改造＆FET変更 重量 900g
50m 14秒後半狙いってどうよ？
391:メカ名無しさん
06/05/05 22:14:45 fDeOzrM0
↑クランクが３つと車線変更が２つもあって、１４秒後半が出ますかね？
392:メカ名無しさん
06/05/05 22:43:26 FoiNA9wE
ラジコンサーボそのままでは戦えないな
中身の回路は捨てますか
393:メカ名無しさん
06/05/05 22:53:10 3o7ruNfm
車線変更有りなら１５秒台かな？
回路有りでもそこそこ戦えると思いますが、ギヤさえ欠けなければ・・・
394:メカ名無しさん
06/05/07 00:48:28 IywWvveH
↑サーボは何がいい？ デジタル？ メーカー名は？
395:メカ名無しさん
06/05/07 09:59:02 3wt4Y8XG
高校生の部はモータ全部を指定モータに規定すればいい
396:メカ名無しさん
06/05/07 11:44:17 7ErOjX1U
マクソン高すぎ！
397:メカ名無しさん
06/05/07 20:56:34 3ajIbeAM
>>394
自分的にはKOのPDS-2123FET トルク9.5Kg 0.06s/60°
サンワでも0.06のあるけど、KOの方が速くて力強さを感じるかな
保障は出来んが10Ｖ掛けても普通に動くし、06地区大会でこれ使って
14秒台出してる人もいる！中にはモータをマクソンに換える強豪校も・・・
398:メカ名無しさん
06/05/07 21:22:07 JjwwbCVo
使っているあまり見ないが、ハイテック系のハイトルクサーボが良さそうだね
あと２速歩行用のサーボも出力が上がってきた。
マクソンを使ったH8サーボの優位性は薄れてきたかな
399:メカ名無しさん
06/05/07 21:27:00 JjwwbCVo
超高出力ウルトラサーボ HS-5955TG
６V時
24.0kg・cm
0.15sec・60
\18,800
マクソンで組んだが安いけどね
400:メカ名無しさん
06/05/07 22:10:07 3wt4Y8XG
遅いよ
401:メカ名無しさん
06/05/07 22:24:02 3wt4Y8XG
>マクソンを使ったH8サーボの優位性は薄れてきたかな
ラジコンサーボをそのまま使うと
動作が遅い、目標値の更新周期が遅い、現在の角度が取れない、ガタが大きい
多重苦で優位性などない
402:メカ名無しさん
06/05/07 22:55:54 JjwwbCVo
>目標値の更新周期が遅い、現在の角度が取れない
この二つはH8サーボ化するしかないね
403:メカ名無しさん
06/05/07 23:34:34 kRjXuMDr
皆さんの製作するロボットの工作精度はどの程度ですか？
私は、手作業工具しか持ち合わせていませんので、駆動部分で1mmオーダー
精度を必要としないところで最大2mmオーダーの誤差が出ます。
0.1mmオーダーの工作精度の人とかって、居るんですよね。多分。
404:メカ名無しさん
06/05/08 00:08:07 1LNdBWYR
0.05mmが普通じゃないの？
405:メカ名無しさん
06/05/08 01:18:50 Jloo+tc4
0.05mm!?
406:メカ名無しさん
06/05/08 13:39:48 ZL3ElCh3
俺はフライスとか使わないと0.05mmは㍉
407:メカ名無しさん
06/05/08 21:04:08 fceg2wnI
駆動部で1ミリずれたら、100パーセントやり直すな。
最大誤差が0.1ミリだ
408:メカ名無しさん
06/05/08 21:57:18 q4px7quB
うちの学校はＮＣフライスやＮＣ旋盤を使っているので、
誤差は±０．０１ｍｍ程度。絶対に０．０３ｍｍはない。
409:メカ名無しさん
06/05/09 21:50:00 LZn9/I6a
全角英数が来たら教員という法則。
NCが無いと何も出来ないような学生は送り出さないでね。
特に古い特定機種で変な癖が付いてるとこれまた… orz
410:メカ名無しさん
06/05/09 21:57:08 Jz5dCk3K
NCウラヤマシス
業者に出すと高いのよ。
411:メカ名無しさん
06/05/10 19:35:40 Km+IcJjx
金ノコと卓上ボール盤な俺はどうなるんだ
412:メカ名無しさん
06/05/10 20:50:19 YmQl9kds
ボール盤？
俺なんか手回しだ
413:メカ名無しさん
06/05/10 22:08:41 Km+IcJjx
贅沢言ってました 頑張ります OTL
414:メカ名無しさん
06/05/10 23:16:25 3ZyWZ43i
ＮＣを使っているが、手入れが行き届いていなくて誤差がありすぎ。
ＮＣの意味がまったくない。情けない・・・。
415:メカ名無しさん
06/05/10 23:34:40 Km+IcJjx
ところで内径4.0mmのフランジベアリングを売っている場所を知っている方はいらっしゃいませんか？
416:メカ名無しさん
06/05/11 02:03:07 +0R3NYGZ
>>415
URLﾘﾝｸ(www.originalmind.co.jp)
MF74ZZ 453円 だって
NCねえ.....今、自作しているんだが、いつできることやら。
417:415
06/05/11 18:21:53 Md2B9lgo
ありがとうございます
418:メカ名無しさん
06/05/13 01:02:40 bCzXKJKn
稼動効率の良いアッカーマンリンク機構の構造がイメージできん...
RCのパーツで済ますか...でも高いな..
419:メカ名無しさん
06/05/13 10:56:20 GfWkSlDA
ピロボールとかターンバックルとかのジョイント部は
RCパーツの流用が楽かな。
操舵だけ考えるなら
URLﾘﾝｸ(www.kawadamodel.co.jp)
みたいな作り方もあるけど、センサ駆動も一緒にとなると
センサ駆動用ギアの最終段にピロボールつけて
URLﾘﾝｸ(www.pidream.net)
こんな感じで組むのが楽だと思う。
簡単に数式化できるし、Excelで↑のようにグラフ表示しての
イメージ確認もしやすい。シンプル。
420:メカ名無しさん
06/05/14 00:34:43 AyLRr64l
駆動にコアレスモータを使おうと思ってるんだよね
でも、販売店ってマクソンしか知らないし、高いんだよね
安いモータで個人にも販売してるところ教えてください＞＜；
421:メカ名無しさん
06/05/14 01:36:45 SZGZGnTm
直販だめでも九十九とかＲＳとかで扱ってる場合もあるんだよね
でも、コアレスってインダクタンス低いし、失敗してる先生多いんだよね
色々躓く事もあるかもしれないけど、色々勉強してがんばってください＞＜；
422:メカ名無しさん
06/05/14 02:09:19 AyLRr64l
なるほどなるほど。どうもです。
今年はモータに苦労してみます＞＜
423:メカ名無しさん
06/05/14 12:33:24 xbLcuHZI
ブラシレスモーター使おうよ
424:メカ名無しさん
06/05/14 12:42:31 mYMZP7Vv
sage禁止
ブラシレス使用者1号になりなされ>>423
425:メカ名無しさん
06/05/14 13:30:22 SmZbvm0M
おまえがsage禁止とか勝手に仕切るなよ
何様のつもりだ？
仕切厨はうざいので死んでくれんか？
426:メカ名無しさん
06/05/14 20:34:34 J4+p0g+Z
sageはどうでもいいが
ブラシレスには興味があるね
基板サイズと電流とかの問題がありそうだけど・・・
427:メカ名無しさん
06/05/14 21:45:25 J69ponZM
ブラシレスモーター
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)
428:メカ名無しさん
06/05/14 21:52:24 mYMZP7Vv
ニッカド電池では何個も回せないだろな
かといってラジコンカーのような構成では速くない
429:メカ名無しさん
06/05/14 23:56:32 aaXcgIm6
日立インターメディックスが使用している銀行口座がどこかわかる方いらっしゃいます？
430:メカ名無しさん
06/05/15 00:08:30 qkVPOhTY
ＵＦＪ銀行新東京支店
普通預金 ７５４７０３６
ヒタチインターメデイツクス（カ
かな？
431:メカ名無しさん
06/05/15 01:04:59 ql7uSydU
口座番号まで晒してしまって大ジョブだろうか。
それは置いといて、 >>430 thx
UFJでしたか。 イーバンク開設しないと振り込めないか...
432:メカ名無しさん
06/05/16 19:08:02 Hz6MnrzW
みんなマクソン使ってるし・・
他のモーターじゃ駄目なのか、と
433:メカ名無しさん
06/05/16 20:02:26 UqnQZAvC
マブチでも速い人は速い
というかコストパフォーマンス低い＞撒く損
434:メカ名無しさん
06/05/16 20:16:04 f0eupWGD
馬渕の最初の５パック位までのトルク最高。
435:メカ名無しさん
06/05/16 21:09:10 Hz6MnrzW
駆動じゃなくてサーボのほう
436:メカ名無しさん
06/05/16 21:17:07 f0eupWGD
出力が大きくて、低速域でのトルクの脈動が小さく、回転モーメントが大きくない物。
自然にネオジウム磁石のコアレスモータに落ち着くじゃないか
437:メカ名無しさん
06/05/17 23:28:36 lqwzuUjo
公式BBSにも来てるけど、新レギュレーションの発表遅すぎないか。
438:メカ名無しさん
06/05/18 02:48:26 TZrvKuFs
>>437
同感です
それとイマイチ新レギュレーションの内容がわからない
田舎の工業高校だと今までのレギュレーションしか知らないので苦労しそう
439:民間人 Ｄ’
06/05/18 05:20:57 4pIGzgnE
一部の人間が”しまさん”を囲ってる感も否めない。
完全に公平な立場と言うのも難しいと思うけど…
440:メカ名無しさん
06/05/18 22:03:19 0nRSyKVc
>時期は現段階ではいつということは分かりません
決まった所だけでもいいから公開せぇや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
441:メカ名無しさん
06/05/19 04:53:37 zHWMFQAd
どういう候補があって、何が課題になっているかを示してほしいね。
442:メカ名無しさん
06/05/19 21:52:28 H11/K6ln
オートスタートという候補
いつ発表するかという課題
443:メカ名無しさん
06/05/21 20:31:16 kwUUe8jn
ドレイン・ソース抵抗の小さいNチャネルだけでＨブリッジって出来ないかな
444:メカ名無しさん
06/05/21 20:53:12 6TSlbLcF
>>443
モータ駆動電圧(バッテリ電圧)より高い電圧を生成できれば、可能。
ダイオードとコンデンサを使ったチャージポンプ的昇圧手法を用いるのが一般的か。
自作回路でもNチャネル用ゲートドライバ使用でも、この辺は変わらない。
注意点としては、モータ制御用のPWM信号をそのまま昇圧の入力に使う構成だと
デューティを上げ過ぎたときに昇圧された出力が得られなくなること。
指定モータを使うとかでPWM100パーセントの全開領域を多用したいときは、
昇圧回路が独立した構成が必要になる。
そもそもマイコンカーでここまでする意味があるか？というと、人それぞれだと思う。
相撲ロボとかでは必須だと思うけど、マイコンカーではそうでもない感じ。
445:メカ名無しさん
06/05/21 23:37:19 z65AVK8b
便乗で申し訳ないですが、誰か
FETの寄生コンデンサ成分によるマイコンなどの制御信号での直接ドライブ可/不可の基準
になるような式を知っておられる方いらっしゃいますか？
446:メカ名無しさん
06/05/22 05:24:42 MoieMSBC
>>445
tr: ゲート立上り時間(10%-90%)
Ciss: ゲート入力容量 (ドレイン-ソース間電圧がゼロのときの値で見る)
RG: ゲート駆動信号源インピーダンス+ゲート外付け抵抗
rg: ゲート内部抵抗
VG: ゲート駆動電圧
f: ゲート駆動周波数
Iav: 平均ゲート電流
Ipeak: ピークゲート電流(突入電流の最大値)
Pdrive: ゲート駆動電力(∝損失)
tr=2*Ciss*(RG+rg)
Iav=Ciss*VG/tr
Ipeak=Vin/(Rg+rg)
Pdrive=Ciss*VG^2*f
Ipeakがマイコンのポート出力電流以下か?
trが回路動作上問題ない範囲か?
‥
447:メカ名無しさん
06/05/22 05:26:19 MoieMSBC
>Ipeakがマイコンのポート出力電流以下か?
間違えた。
Iav がマイコンのポート出力電流以下か?
448:メカ名無しさん
06/05/22 05:29:56 MoieMSBC
>Ipeak=Vin/(Rg+rg)
Ipeak=VG/(Rg+rg)
449:445
06/05/23 01:14:31 Yfo1oHDM
助かります。自分でドライブ基盤構築頑張ってみます。
450:メカ名無しさん
06/05/24 17:22:32 Y6j7/EB0
hosyu
451:メカ名無しさん
06/05/24 22:15:20 Oxh+7boC
>>421
>でも、コアレスってインダクタンス低いし、失敗してる先生多いんだよね
すいません、インダクタンスが低いことによる失敗って、
どんなのがあるの？
452:メカ名無しさん
06/05/24 22:19:59 WeUaqapf
モータの外にでかいｲﾝﾀﾞｸﾀつけりゃいいんじゃね
453:メカ名無しさん
06/05/25 16:33:44 fkOeLtvJ
そのインダクタを付けないとどうなるの？
454:メカ名無しさん
06/05/25 18:37:14 tktLXFVw
breakの間に起電力により逆方向に電流が流れる→熱に変わる。
PWM周期毎にモータに流れる電流の向きが変わる→ノイズ増加&トルク脈動
こんな所かな
455:民間人 Ｄ’
06/05/25 20:09:27 xgJPfDeA
>>451
高校生なら今のところ気にしない。
大学生なら勉強汁。
一般人ならお金で解決。
教員なら辞職すること。
456:メカ名無しさん
06/05/25 21:54:47 M5KUVI1T
ナミキモータって個人販売ってしてなかったの？
だれか教えてください～＞＜
457:メカ名無しさん
06/05/26 01:30:30 bUSzHCPj
>>456
HPを見る限り特に制限は無い様子やね。
直接メイルして確かめては？
458:ひゃ(ry
06/05/26 07:30:17 z8mhHM+Z
俺も並木使う予定で顧問の先生がもう注文した
マクソンより安いしね
459:メカ名無しさん
06/05/26 10:28:23 wEIxGTz3
どうも、メイルしたところ個人にとは取引してない様子でした＞＜なぜ～
ナミキはマクソンより性能が劣るけど安いからね駆動に使おうと思ったのになぁﾀｽｹﾃ＞＜
460:ひゃ(ry
06/05/26 19:47:53 z8mhHM+Z
サンプルとして個人で売ってくれるんじゃないか？
461:メカ名無しさん
06/05/26 21:50:06 vUThjhVA
学校から商社通して買ってもらえ
462:メカ名無しさん
06/05/27 00:40:03 6/Wb87Fx
私の友達で「竹石」って男子生徒から執拗な嫌がらせを受けてた子がいました。
多分、たまに書き込みがある「竹石圭佑」って名前の男でした。
名古屋の高校で同じ学年でしたから…
その子は竹石と同じクラスになったことがあって、その時からシツコク声を掛けられていたそうですが(どうやら竹石はその子に気があったらしいです)、
その子は男子と話すのが苦手な非常に大人しい子だったし、竹石は評判が非常に悪く、会話中に下ネタを使われたので、なるべく関わらないようにしていたらしいです。
すると竹石から付き纏われなくなった夏休み前に、黒板や机、移動教室等にその子を誹謗中傷するような内容の落書きが何度も書かれていたんです。
実際に私も三カ所くらい目にしました。
流石に問題になり竹石が疑われましたが、竹石は否認し続けたのでその件はうやむやになりました。
ですが、その子は心に傷を負い二学期から登校しなくなりました。
私は、犯人は絶対に竹石という男だと思っています。
それ以外に考えられません。
長文スミマセンでした
463:ひゃ(ry
06/05/27 20:50:09 McbCQVfa
電池を８本直列で半田付けして
充電するときに使う9.6V充電器って何処で入手できる？
464:メカ名無しさん
06/05/27 21:56:21 rfmcp2vD
買うならラジコン用で良いのでは。
マイコンカーだけなら
URLﾘﾝｸ(www.eaglemodel.com)
URLﾘﾝｸ(www.abchobby.com)
あたりとか。
465:民間人 Ｄ’
06/05/28 02:50:30 gtThFtc7
>>463
電池を放電させておいた上で、
直流安定化電源の定電流（CC）モードで時間計って充電じゃ…だめ？
（ 容量 / 充電電流 ） * a = 充電所要時間
a = 1 to 1.5 <要実験>
充電しながら電圧計の値と電池自体の発熱の様子を観察すると、
タイマーでカットオフする以外に充電終了を自動化する方法も見当が付くはず。
3048ボードを使った充電器とか…高級過ぎか。
気をつけるべきところは、過充電と過放電。
繋ぎっ放しで放置すると著しく発熱、
事前にCVで1.6[V/cell]ぐらいの電圧にしておけば保険にはなるが、
容量の2倍を超えるぐらいで破裂の恐れあり。
あと、放電でがんばりすぎても0.9[V/cell]を下回ると寿命が短くなります。
特に組み電池だと一本だけ早死にしたり。
466:ひゃ(ry
06/05/28 08:22:17 V6jv4cdf
>>464
高いです・・
今まで秋月の９８０円(今は付属電池付いて高くなってるが)
の使ってたから・・
高くても５０００円前後で-ΔV機能付いてるようなのがあればいいと思う
>>465
3048で-ΔV検出とかね・・
めんどくさそうだ
467:メカ名無しさん
06/05/28 08:32:53 oyljLLSx
高いとかメンドクサイとか・・・そんなことなら組電池を使うな！
自作するにせよ、性能狙いなら必要な要素はラジコン用途と変わらない気がする。
468:ひゃ(ry
06/05/28 08:56:11 V6jv4cdf
ｸﾞｸﾞっていいのを見つけて
６０００円程度で済みそうだと思ったが
売り切れか・・
469:メカ名無しさん
06/05/28 12:15:42 ZmBWk1wa
>>468
URLﾘﾝｸ(www.enroute.co.jp)
これなら2000円以下
URLﾘﾝｸ(www2.hobbynet-jp.com)
6000円台ならこれ
好きな方をどうぞ
470:メカ名無しさん
06/05/28 12:32:14 oyljLLSx
AC100Vでサクッと使えないのは面倒だ
471:ひゃ(ry
06/05/28 12:54:40 V6jv4cdf
ACアダプター付きというのは贅沢なのかな
6000円台なら
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
を見つけた
詳細なスペックが見当たらないが可変抵抗やらメーターやら付いてて
高機能な感じがする
>>469の２０００円以下はいい感じかも
472:ひゃ(ry
06/05/28 12:55:32 V6jv4cdf
>>471
４０００円台だった
473:民間人 Ｄ’
06/05/28 17:04:10 gtThFtc7
手動カットじゃだめか orz
百均タイマー+CV/CC方式でLiPoでも何でも充電している俺って…
自分の財布に優しいことにしておく。
部費で買うから面倒嫌って学生に安いの探させてる様子ならば、
後輩のためだと綺麗事言って、お気に入りの一台を消耗品扱いで買わせて卒業時にお持ち帰りだな。
MCRのみで終わる、将来続けない（多くは続かない）なら、自腹はやめたほうが良いね。
学生が自腹購入、続ける気無いし部室に放置、教員ｳﾏｰ
個人的趣味で将来的にMCR以外に手を出すようならば、そこそこ良いものを買える金が貯まるまで我慢かな。
良い奴だと定電流放電時の平均電圧とかが違ってくるし、使いようでサイクル寿命も長くなる。
474:ひゃ(ry
06/05/28 17:45:25 V6jv4cdf
>>473
充電器とあと他に電源が必要だね
電源装置で14000円・・
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これは部費で買ってもらうか
一台で30Aまでいけるから5A充電だとしても同時に6人分はいける
他の人は組電池とか興味ないと思うから大丈夫だと思う
475:民間人 Ｄ’
06/05/28 20:09:49 gtThFtc7
アルインコのそれは名作だと思うよ。
定格ギリギリだと充電器が誤作動する可能性が高くなるから注意。
大概は充電早期終了、練習のときなら脱力ですむが、大会のときだと笑えない。
過負荷状態のスイッチング電源をオシロで観測すると結構ビビリます。
5[A]充電って…
温度センサーなし、設定容量なしの充電器で大電流充電を大容量Ni-MHでやると、
-ΔV検出ミスって危険な状態に陥る可能性があります。
昔のNi-Cd用だとさらに危険。
SANYOはその辺りを考慮して民生機器向けeneloop(?）には2000[mAh]辺りで出してきたと思います。
電器メーカーの充電器も-ΔV検出ミスは当然前提に温度カット+タイマー（=容量）カットしてる模様。
15[A]15[min]っていう凄まじいモノもあるが、
それなりの対策が電池と充電器になされていて互いに専用使用が前提。
話はそれてしまったが、工業用スイッチング電源も使える奴がある。
実習室や倉庫漁ったら出てくるかもよ。
476:メカ名無しさん
06/05/28 20:16:54 oyljLLSx
>>471は放電→充電とかの作業、手動かな。
電池の容量なんかも測れないか。
結局物足りなくなる罠。
477:ひゃ(ry
06/05/28 20:28:44 V6jv4cdf
充電する人数が増えたら充電電流を落とすという形になるか
>>工業用スイッチング電源
電気科周辺の実習室にありそうだ
478:ひゃ(ry
06/05/28 20:32:17 V6jv4cdf
>>476
そうなると２万ぐらいする充電器とかね・・
でも自分で手間かけたほうが充電池の特性とかがわかっていいかも
479:メカ名無しさん
06/05/28 20:43:37 oyljLLSx
>>464で出来るって。2マンも入らない
480:メカ名無しさん
06/05/29 01:10:25 s4PDN2Rv
2C充電で、20秒加圧・40秒休息サイクルのニッカド専用充電器を自作して使ってます。
ニカド用設計だから満充電検出はいい加減に作ってあるんで、これでニッ水素充電したら破裂するかも。
>>473
チキンハートな自分には、リポ電池の直充電はできん芸当だ...
481:メカ名無しさん
06/05/31 20:07:49 0u/84pZw
ゴリャー レギュレーションを早く発表しろ！（＾o＾）
482:メカ名無しさん
06/06/03 12:42:05 O+pLYxso
hosyu
483:メカ名無しさん
06/06/04 00:24:04 97Rclp6/
シャーシ作るときにCNC使ってる香具師居る？
484:メカ名無しさん
06/06/04 18:23:17 dMaC9ERJ
シャーシぐらいだったらコンターで・・
485:メカ名無しさん
06/06/04 19:00:53 uTUxC4TS
何なの？ (コーチ) 2006-06-03 22:26:29
今日、初めて家から２ｃｈのＭＣＲスレを見ました。
書き込みの内容を見て唖然・・・。
あの世界の意見は自分の技術を高めたい！
と言うよりは、自分はこれだけ知っている！！
とか、細かいこと（取るに足らないゴミミタイナ事）を議論もしてないが、好き勝手にかじった知識を元に勝手に書いている。
ただそれだけ！
本当に、自分を磨きたいのなら他に見るべき場所が沢山あるのに・・・と思いました。
もう、二度と見たくない。
あれだけの意見を本当に書ける人は
優勝してもオカシクナイ！！
と、思いました・・・・・
486:メカ名無しさん
06/06/04 20:41:29 fPL14TWF
上の方で叩かれていたから、そういった意見も出るでしょう。
487:民間人 Ｄ’
06/06/05 05:07:22 hvqRIoQW
ＴＭＣＣの優勝を心より祈願いたします。
488:メカ名無しさん
06/06/05 18:33:13 2prdRAOw
>>483
ミニCNC使ってますよ。( )ﾉ
…遅いですか。
489:メカ名無しさん
06/06/05 21:25:22 vhjhr9HJ
>>485
それどこの掲示板？
490:メカ名無しさん
06/06/05 22:32:23 lpF2SzYK
>>489
ブログ。
491:メカ名無しさん
06/06/06 00:46:37 IcF4+JPR
>>490
ﾄﾞｺﾉﾌﾞﾛｸﾞ？ｱﾄﾞﾚｽｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ。
492:メカ名無しさん
06/06/06 01:26:22 lYHv4nrv
アンテナから辿りましょう
493:民間人 Ｄ’
06/06/06 23:30:09 9xHNaA51
レギュレーション、まだですかね？
初参加者や自力でがんばってる高校生達には既に遅すぎかも。
ま、高校の先生方が必死にやる分には間に合うかと思いますがね。
学士さまさまですわ、あははｈ。
494:メカ名無しさん
06/06/06 23:36:58 lJq/f9ZL
>>493
禿同。普通にやってはもう間に合わない。
495:民間人 Ｄ’
06/06/06 23:43:07 Ej9FHrN/
失礼。
公式の掲示板より。
>> ★ - 地区大会の日程について - 待ちぼうけ 2006/06/04 (Sun) 01:05 No. 1057 NEW
>>
>> 今年の地区大会の日程はいつごろ公表されるのでしょうか。
>> それと、新しいレギュレーションはどうなったのでしょうか。
>> 佐賀県では講習会も開かれたと聞きました。そこでは、当然レギュレーションの話題は出たと思うのですが・・・。
>> ・ Re: 地区大会の日程について - マイコンカーラリー事務局 2006/06/05 (Mon) 11:35 No. 1058 NEW
>> 日程、レギュレーションとも、今週中に発表予定です。もうしばらくお待ち下さい。
>> 講習会は、予定では、ということで実施しました。
今週中か。
5/28以降にちょっとぐらい情報が出ても良いもの…緘口令でも出たか？閉鎖的なだけなのか？
496:メカ名無しさん
06/06/06 23:47:16 lJq/f9ZL
公式見て書いてたのと違うのか。
緘口令は無いでしょ。地区大会の日程は各所で出ているし
497:民間人 Ｄ’
06/06/07 00:01:15 3nE9MDFI
スマン、オフィシャルの掲示板は全く当てにしてなかった。
緘口令はほんの冗談。
498:メカ名無しさん
06/06/07 02:59:25 aqeNM7/U
>>494
なぜ間に合わない？
早い地区でも１０月、ぜんぜん余裕じゃん。
スタートも手動ＯＫみたいだし、レーンチェンジもソフトだけだし、ハードの改造なしで可能
499:メカ名無しさん
06/06/07 05:11:02 gbP8wvut
公式サイト、ついに競技方法の変更内容発表
500:メカ名無しさん
06/06/07 19:36:56 B+vT2zye
ソフトねぇ・・
Ｃ言語分かる部員が俺だけ(問題外だよね？)だから
レーンチェンジ対応プログラム作れと命令されるんだろうな
少しは頑張ってもらいたいよ・・
501:民間人 Ｄ’
06/06/07 21:14:24 ZAg68yeX
センターラインの途切れ方が決まって少し楽になったかな。
余計色々考えてしまうけどね。
おいおい穴のないレギュレーションになって出てくるとは思うけど。
スタートバーの開く速度は？
計時の開始はスタートバーが開き始めた瞬間か、開き終わった瞬間か？
同様にフライングの検知は開き終わるまでにスタートしても大丈夫？
セットした後は触れないはずなのに、
選手がバーの開きをの確認してからスタートできるとはどういうことか？
マシンに設けるタイム計測のための遮光部の指示がない、
センサーに引っかからない高さでならフライング加速可能？
502:メカ名無しさん
06/06/07 21:43:48 eZzYOhTY
ラインセンサ基板上に旗を立てなくても済むのは本当に良かった。
503:民間人 Ｄ’
06/06/08 00:49:07 4QvMaChl
フライング検知の考え方次第で変わってくるだろうね。
コースに関してはダブルレーンチェンジやレーンチェンジ区間直後のクロスライン‐クランク、
レーンチェンジと坂の絡みなんてのも一応想定しておかないと拙そう。
504:メカ名無しさん
06/06/08 03:05:37 z+BtrQ3S
あ～ぁ...またトランジスタのためだけに秋月通販注文しちまった...
送料高いってば ><
ここ最近色々なところから発送してもらってるから、半マクソン程度の価格は送料で飛んでるなぁ。
商品安くて、送料も安くて、欲しいパーツが全部揃ってる、そんなサイト無いよなぁ。
秋月はコイル関連が全く置いてないし。昇降圧回路組むときには必要でっしょ。
505:メカ名無しさん
06/06/08 06:49:17 IzUdEYwO
東京に住んでたら秋葉近くていいのにね・・
506:民間人 Ｄ’
06/06/10 01:38:20 f5jb+BM6
日本橋も良いよ～♪
507:メカ名無しさん
06/06/10 22:06:00 QzlNAdkd
今の公式ページのＴＯＰになってるマシン
トレースセンサの前にまたセンサがあるけど
そのセンサ動かないように固定してある
トレースセンサと一緒にすると
遠心力がかかると考えたのか
面白い
508:メカ名無しさん
06/06/11 14:54:14 XR2fQotZ
もうこの競技終了じゃね？
509:民間人 Ｄ’
06/06/11 17:06:32 2Xj2veT5
何か違う競技やってリフレッシュした方が良いかもね。
年中コレばっかりではキツイかと。
510:メカ名無しさん
06/06/11 17:12:16 35YILsh6
何年もMCRばかりやってりゃ、そら飽きるわな。
しかしながらMCRは、新入り高校生が止め処なく流れ込んでくるから滅びることはない。
新しく始める人からすれば、今のMCRも新鮮に感じるだろう。
MCRに、新しいタイプの競技開催を求めるなら、案を提供せんと毎年同じことの繰り返し。
511:メカ名無しさん
06/06/11 23:24:43 6PaHjpBc
今，ＭＣＲは新しいレギュレーションになって
競技的にはさらに面白いものになると思われる。
まったく何年もレギュレーションの変わらない
相撲ロボットよりずっとおもしろい。
本当に相撲なんて、いつも勝つ人が決まっていて
おもしろくない。
512:民間人 Ｄ’
06/06/11 23:54:29 SHIhSnYn
コレが常勝チームからの言葉ならカッコいい…
513:メカ名無しさん
06/06/12 00:23:16 +xToSZgf
言うほどレギュレーション変わってなくね？
514:メカ名無しさん
06/06/12 11:39:44 pMDw3UAu
今年個人で参加する。
まだ形すらない。
見込みありますか？
515:メカ名無しさん
06/06/12 15:44:47 qzWXSaMy
大丈夫だ。
全国大会なら..ね。
同じような状況の人も結構居るみたいだよ。
blog漁ってみたら？
516:アンテナ
06/06/12 17:32:04 HV4fwnuA
>>515
Blog見つけるのに良い検索ワードない？
517:メカ名無しさん
06/06/12 20:54:36 +laspACK
コース要素を今後もホイホイ追加するのは良くない。
参加を考える一般人にとってコース確保は障壁。
多量のコピーロボットを含め、カネの多い所しか勝たなくなる。
518:メカ名無しさん
06/06/13 02:15:55 B0+d2foT
>>516
blog マイコンカー でググッタのでは満足できない？
519:メカ名無しさん
06/06/13 06:16:44 6b+9hyRL
でもコース要素を追加しなかったら、面白くないという罠
昔の先輩達が作ったコースも作りが雑すぎてもう使えなくなった
作り直してまた金がかかるのか・・
520:メカ名無しさん
06/06/13 18:21:19 6b+9hyRL
公式ページ何故か重い
521:メカ名無しさん
06/06/13 18:53:39 Hp233pmo
>>519
ﾋﾝﾄ：来年からはROBO-ONE出場
522:メカ名無しさん
06/06/14 14:46:16 fL9rUM/N
むしろ俺は今年出ないでROBO-ONEの勉強して来年再来年あたり目指す予定
523:メカ名無しさん
06/06/14 18:10:56 uGTvZk2W
きもい禿げ野郎ばっかりだな(^-^)くやしいからって
レスつけなくていいぞ(^0^)
524:メカ名無しさん
06/06/15 17:35:50 WsoDXY27
hosyu
525:メカ名無しさん
06/06/15 18:32:55 /JO5ZUIv
ロボコンマガジンでjunさんが記事を書いてるー。
526:メカ名無しさん
06/06/15 20:49:07 dcfDla68
>>525
へぇ～×3
買ってみよう
527:メカ名無しさん
06/06/15 21:42:16 uH5ecTvl
>>525
どんな記事かとても気になる。知っている人がいたら教えて・・。
(田舎でまだ発売されていない)
528:メカ名無しさん
06/06/15 22:11:29 F4jHfV7H
>>527
嘘だな、買わずに内容だけを知りたいんだろ？
529:メカ名無しさん
06/06/15 22:32:11 /JO5ZUIv
>>527
ロボコンマガジンのサイトに1ページだけ載ってる。
俺も田舎だから本屋に並ぶのは来週月曜あたりか
No.44、45と第４実験室の人のマイクロマウスの記事目当てに買って、今回と次回はjunさん。
予約購読も考えるかな
530:メカ名無しさん
06/06/18 00:43:09 Mx2tjgsn
hosyu
531:メカ名無しさん
06/06/18 23:46:15 fxP32beu
>>462
333 名前：メカ名無しさん ：2006/06/18(日) 23:43:14 ID:fxP32beu
>>281
とりあえず、通報しておいた。
ｶｷｺは愛知県の人だね。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
532:メカ名無しさん
06/06/19 15:53:48 B4A0qaek
正直、ここまでゲート関連で煮詰まっているのなら、今年ぐらいは
「センサー基盤先端にスイッチを取り付けて、そのスイッチの先端部分のみはゲートに接触してて良い」
ぐらいにしちゃってもいいような。
533:民間人 Ｄ’
06/06/19 23:01:58 plqcvhcn
>>532
のんびり開くゲートだとウエイトでも入れないと刺さるな。
それでもクロスラインの位置みたいに、開く速度→可変、とか来たらヤバイ。
オフィシャルでの”開く”という表現が今ひとつ明確に伝わって来ない。
開き始めなのか開き終わりなのかが明示的になるだけで皆随分楽になる筈なんだが。
ま、その辺りはblogの方達が詰めてくれるでしょう。
534:メカ名無しさん
06/06/22 00:22:44 ysDLpisX
マイコンカーのＨＰ行くと、日立に飛ばされる？
535:メカ名無しさん
06/06/22 01:06:42 bL9FBf/G
MCRは終了しました。
536:民間人 Ｄ’
06/06/22 02:19:22 Y7vdA4TN
>>534
あらら、ホントだ。
もしかして>>520辺りは予兆？
537:メカ名無しさん
06/06/22 23:53:36 ZYTqa4Y5
>>536
もう直っているよ。
538:メカ名無しさん
06/06/24 23:03:04 EcVsvpuX
hossyu
539:メカ名無しさん
06/06/24 23:16:50 tEAKPePc
保守いらないよ
・新スタート、レーンチェンジに伴う内容更新
コレなんだろう
540:メカ名無しさん
06/06/25 01:16:15 jOKNUf1v
>>539
崩壊への序章
541:メカ名無しさん
06/06/26 23:09:20 ReNYCwON
blogの方々も、ゲート問題になかなか触れませんね。
542:メカ名無しさん
06/06/26 23:31:59 RzHiRKDe
スタートゲートは面白いネタが見当たらないからね
ゲートの開く速度は無視して良いみたいだし
光学素子以外での対処は出来なさそうだし、利点も無い。
ゲートセンサと先読みセンサの両立とかなら見る分には面白いかな
543:メカ名無しさん
06/06/29 17:12:10 ZvXQH5un
hosyu
544:民間人 Ｄ’
06/06/29 22:51:05 lnGuCpod
もしかして、ブログ荒らししてるのオイラだと勘違いしてるんかな？
545:メカ名無しさん
06/06/30 19:28:24 2jDVe68z
荒らされてるの？
既に消された後なのか、見たことが無い
546:メカ名無しさん
06/07/02 23:15:13 hYadLnHO
講習会のテキスト見たけど、あれで車線変更できるのかな？
公式ページのレスキューにも、区別できない・・って書いてあったな。
547:メカ名無しさん
06/07/03 01:38:45 cICrnEfj
講習会行ける人っていいな(TT
548:メカ名無しさん
06/07/03 07:43:01 EDrODqH0
見た感じ曲がれるプログラムではない
549:メカ名無しさん
06/07/03 12:36:02 oU38dOCb
やっと駆動回路作れました。
次どうすればいい？
550:ひゃ(ry
06/07/03 14:08:42 EDrODqH0
わざと車線変更出来ないプログラムにして
生徒に試行錯誤させようとしてるのかな？
もしそうだとしたら
キットもポンポン技術をつぎ込まずに
最低限走る程度に作ってあって
自分で様々な工夫をしないと完走したとしても
いいタイムが出ないようにしていると考えていいかな
551:メカ名無しさん
06/07/03 16:54:11 dg0vEEZd
フライング→即失格ﾜﾛﾀ
552:ひゃ(ry
06/07/03 17:37:46 EDrODqH0
誰かがゲート付近を歩いてゲートが揺れて
ゲート確認センサが誤作動...
考え杉か
553:メカ名無しさん
06/07/03 17:39:36 cICrnEfj
大会仕様コース
レーンチェンジ１本\36,750とか、買う人居るんかい？
554:メカ名無しさん
06/07/03 19:38:34 IUM58Ppj
スタート時、誤作動するマシンが多くて、ゲート壊れちゃったりして。
んで、ゲートが手動になったりして。
555:メカ名無しさん
06/07/04 04:58:34 xaKmyPnk
>>553
とりあえず予算のある学校はポンポン買うだろう。
556:メカ名無しさん
06/07/07 23:33:04 BlNztskV
>>546
講習会を受けてきました。心配ご無用。
見事に車線変更が出来ました。
あそこにあれを入れるんですね。なるほど。
557:メカ名無しさん
06/07/08 09:15:55 lQrbkexR
学校関係者ではない一般参加者にとってナゾの存在
・講習会
・講習会テキスト
これを見た人間は一般の部に出て欲しくない。不公平だ。
558:メカ名無しさん
06/07/08 09:17:53 lQrbkexR
>>551
失格でも甘いなぁ
何度もフライング早押しでゲート壊されたら、運営側もたまらんだろう。
559:メカ名無しさん
06/07/08 10:25:53 B0NQ16/n
>>557
レギュレーション以外に公平な物などないだろう
自分と他人では取り巻く環境が違う、投資できる金額・時間が違う、技術力が違う。
560:メカ名無しさん
06/07/08 22:06:46 QOdeOrbF
誰が主催しているか考えれば、大会に参加できるだけでも感謝せな。
561:メカ名無しさん
06/07/08 23:57:21 Z61KaHkE
,､
／/
／／／） 英語版wikipediaを見たことがあるのか！
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､ 竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだぞ
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼ Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず！
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il 奴らは「ラスク書簡」を無視し、一方的な
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / 李承晩ライン以降、竹島を占拠している。
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i 韓国人は英語版wikipediaで都合のいい意見を書き続け
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L 英語圏の人々はそれを信じ始めている。
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼ ハングル板でwikiスレを検索しろ！
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ 全てが分かる！
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
562:メカ名無しさん
06/07/09 19:55:46 4yKiiE0B
共立エレショップのS7136が売り切れてる!!!
何処の学校だ大量購入したのｗ
丁度俺のとこの学校も大量購入しようとしてたのに..
563:メカ名無しさん
06/07/10 01:56:25 jlCQMQWk
s7136は、他の競技でも有名で人気あるから仕方が無い.
564:民間人 Ｄ’
06/07/10 22:04:41 GPWYjLVC
>>557
教員の部として分離するか。
その資料とやらを一般公開するか。
高校教育の領域を明らかに逸脱しているようなら考えないとね。
資料が逆に足枷になるような匙加減って、難しいか…。
565:メカ名無しさん
06/07/10 23:34:23 BrYKIekE
事務局は公平である。今日の公式ＨＰに
そのサンプルプログラムが公開されているし
ＰＤＦファイルとしてテキストも公開している。
公開が講習会より遅れたのは、デバックの関係でもある。
講習会を何度か行ってみると、訂正すべきところが必ず
幾つか見つかる。
であるからして、教員に有利・・というわけではない。
ましてや、高校教育の領域を逸脱しているって？・・・どういうことだ？
566:メカ名無しさん
06/07/11 00:27:11 aUZ14ODm
公開されてますね～ これは参考になります！
高校教育の領域を逸脱している様には思えませんが・・・
昔はいろんな部門が有ったようですが、今の「高校生・一般」の別け方が一番良いと思います。
一般の人の環境に合わせて、部門別けしていたのではきりが無いでしょう。
567:民間人 Ｄ’
06/07/11 01:16:33 tczLUhIQ
本当に情報の公開状況が公平なら良いんですよ～
568:メカ名無しさん
06/07/12 09:57:34 ZnQyUgbX
ちょっと聞いてください。
モータを自作の駆動回路でまわすと、
近く(50ｾﾝﾁ)にある液晶テレビの画面が乱れるんだけどこれってヤバイ？
先生おしえて(>_<)
569:メカ名無しさん
06/07/12 17:47:04 pp4qtKkf
駆動周波数は？
570:メカ名無しさん
06/07/13 01:36:54 w4D+Nh1h
S7136は日立インターメディックスサイトで売っているよ
571:メカ名無しさん
06/07/15 14:23:30 2KyeyQiI
ただ回転させただけでテレビにもやもやが(>_<)
572:ひゃ(ry
06/07/15 14:38:27 ht9NFGMh
>>571
>>569の質問に答えましょう
573:メカ名無しさん
06/07/15 17:36:40 C+JuHxpc
何の駆動周波数デスカ？という感じ
574:メカ名無しさん
06/07/15 22:45:45 uEI9Us3s
ルネサス本家でＨＥＷのダウンロードが停止されている件。
575:メカ名無しさん
06/07/16 02:21:38 jlPpyctW
無償評価版なら普通にＤＬできる件
576:メカ名無しさん
06/07/16 17:59:29 rYITv2ws
EEPROMの使い方そのものがマニュアルに載ってない件
577:メカ名無しさん
06/07/16 22:44:19 xF2CUF79
>>576
そんなの書いてどうするんだ？
ルネサス以外の半導体について細々書けないだろ
578:メカ名無しさん
06/07/17 13:33:10 eaeIj0tH
顧問の先生も機械科だからEEPROMの使い方が分からない
ルネサスのEEPROMのデータシート見て勉強するか
(アトメルのは英語で読めないｗ)
579:民間人 Ｄ’
06/07/17 16:09:51 xza+bodp
>>578
中卒程度の英語力で読めると思うが…
先生に翻訳してもらったら？
580:メカ名無しさん
06/07/17 17:38:46 eaeIj0tH
高校生ですが中一程度の英語力しかありません
先生も暇だとは思えない
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
こんな便利な翻訳サイト見つけた
AT24C128/256はシリーズの電気的に消去可能な1兆3107億2/26万2144ビットとそれぞれ8ビットの..
1兆3107億2/26万2144ビットってｗｗｗ
少し直訳な部分があるかもしれないけど頑張って読んでみようｗ
581:メカ名無しさん
06/07/17 22:35:13 gV75rt+E
翻訳機に突っ込むのなら、細かく区切って放り込むのがコツ。
というか、辞書ぐらい見ようや。将来役に立つから。
582:メカ名無しさん
06/07/18 22:33:47 6TafT1Mp
大会仕様コース
レーンチェンジ 現在品切れ中
583:民間人 Ｄ’
06/07/19 00:58:31 w39GxCup
互換コース部材（コピー品）を安く作ったら小遣い稼ぎにはなるかも。
>>580
自分で努力も大事だな、中学の時の英和と専門用語（+略語）辞典並べれば大概はいける。
学生に遠慮させるような空気を作る教員もどうかと思うが…。
584:メカ名無しさん
06/07/19 01:17:59 Gb4pX7TP
コースは受注生産のはず、品切れはあり得ない
585:メカ名無しさん
06/07/20 00:14:34 yaBkUCag
なんかこのスレ、
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こことあまりにも話題が同期しすぎでマイカ？
586:メカ名無しさん
06/07/21 18:30:57 CZEhatx3
hosyu age
587:メカ名無しさん
06/07/22 21:21:09 slyMLiEe
関係ないが秋月のＨＰの画像が表示されていない
588:メカ名無しさん
06/07/23 18:53:25 bDbCIhvM
数日前からimg鯖が落ちてる
うなぎを買うか、電子パーツ買うか悩んだ...
589:メカ名無しさん
06/07/23 19:54:11 CK2De4XK
あ、秋月のimg鯖復帰した
590:メカ名無しさん
06/07/26 20:26:19 VNjWtnV0
横須賀大会の参加申し込みは今日が締め切り。
いったい何台出場するのだろうか。
早く知りたいものである。
591:メカ名無しさん
06/07/27 11:44:20 CA2mrvJI
定員割れ？
592:メカ名無しさん
06/07/27 20:47:54 52gpHWW6
すぐ消すかも．．．．
URLﾘﾝｸ(www.moviecaster.net)
593:メカ名無しさん
06/07/27 21:11:07 RbSBSJYR
>>592
サンクス。ゲートバーに衝突することは無いな。
594:メカ名無しさん
06/07/29 02:29:05 xYqylhDp
東京都の先生か・・・
595:592
06/07/29 03:10:18 SzABl6Gl
消しました。
596:メカ名無しさん
06/07/30 18:22:14 87aBuAin
普通ボール盤使ってて穴の位置の誤差ってどれくらい？
ボール盤でNCに勝とうとしてる俺って...
597:メカ名無しさん
06/07/30 21:35:25 5CS0L5ox
+-0.1有るか無いか
598:メカ名無しさん
06/07/31 00:20:12 3N+foK8b
CNC使えばおｋ
599:メカ名無しさん
06/07/31 01:06:32 Mwq8RTsz
ｹｶﾞｷをきっちりすれば+-0.05はいける
600:メカ名無しさん
06/07/31 08:51:24 DlQcqRYr
ポンチを打ってないが+-0.05はいける
601:メカ名無しさん
06/07/31 20:49:01 DlQcqRYr
あと0.02足りなくて今日もNCに負けました...
602:メカ名無しさん
06/08/03 15:26:16 LPLYDWHt
1輪4個後輪駆動車とか居ます？
603:メカ名無しさん
06/08/03 18:00:19 A8kb+Lv2
>>602
一輪にギア一枚の設計だと最低でギアの歯数60が限界
モータ4個も使ってて7.5:1って...
まぁ,そのうち誰かがやりそうだけどｗ