06/05/13 10:44:02
公式サイト
日立
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
三菱重工業
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
TOSHIBA
URLﾘﾝｸ(www2.toshiba.co.jp)
ナショナル
URLﾘﾝｸ(national.jp)
三洋電機
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
ダイキン
URLﾘﾝｸ(www.star-net.or.jp)
富士通ゼネラル
URLﾘﾝｸ(www.fujitsugeneral.co.jp)
三菱電機
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
SHARP
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
コロナ
URLﾘﾝｸ(www.corona.co.jp)
3:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 10:53:29
この手の質問は放置されがちです
Q：○○でエアコン買いました。真空引きでやってくれますか？ または有資格者でしょうか？
A：分かりません。工事に来る業者次第です。
あなたが支払った工事代金に見合った内容の工事をしてくれることは、確実です
第二種電気工事士の資格証の提示は義務です
ただ、自治体によって免許証の形式がバラバラで持ち歩く事が困難、破損するなどの理由により
持ち歩いている工事屋さんはほとんど居ないのが現状
この場合カラーコピーなどで対応しているようです
4:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 13:36:25
雨の日の取り付けってどうなんでしょうか
湿度が高いだけでもあまりよくなさそうですが・・
5:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 14:31:26
配管に直接水が入らなけりゃ平気だよ。
そのための真空乾燥でもあるんだし、そんなこと言ってたら最盛期の夏場に付けた
のはみんなダメってことになる。
6:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 16:05:47
まともな工事屋なら雨の日はやめておいた方が無難な事をお客様に話します
おっつけ仕事的に数こなさなければならない所はやるでしょ
7:目のつけ所が名無しさん
06/05/13 19:19:39
今日エアコン取り付けてもらいました。
オジサン一人で来て、天候は雨混じりだし、
不安一杯だったんですが、いい人でした。
手際が良いのはプロだから当たり前なのかもしれないけど、
作業が丁寧で、何故こういう作業をするのか、ということを説明してくれるんですよ。
室内機取り付け、外に出すホース(?)、真空引きについても、
こちらから言う前に、ひとつひとつ作業の前にキチンと説明してくれました。
販売店での購入時の工事費は4800円だったので、作業終了後に心付けをお渡ししました。
断られましたけど、半ば強引に受け取っていただきました。
8:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 02:31:11
>>7
オジサンです。いい人だなんてそんな～(*⌒∇⌒*)テヘ♪
心付けアリガトネ ﾐ★(*^-ﾟ)v Thanks!!★彡
9:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 13:33:25
第二種電気工事士が必要です工事してもらう前に必ず確認をしましょう
10:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:25:08
エアコン二台目付けたいんですが
単相２線式っていうのだとエアコン複数台付けるのは困難って聞きました。
家のブレーカーは４本くらいの少ないものなんですが、単相２線式なんでしょうか？
分電盤というのを見てみたら汚れて見えにくいんですが
２００Ｖ ３０ｍＡ １５Ａ ５０Ａ １０/２２０
とか数字が書いてあったようなんですが。
もし工事があった場合相場でいくらくらいかかるとかあるんでしょうか？
11:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:28:32
初めまして。
本日、ダイキンのAN28GNSを取り付けてもらって、
エアコンのことが載っているサイトを見ていて断熱テープは下から上に巻くと書いてあり
自分の配管が気になり見てみると上から下に巻いてありました。
雨水が中に入っても、問題ないでしょうか？？
詳しい方宜しくお願いします。
12:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:36:55
>>10
分電盤に入っている大元の電線が３本なら 単相３線式ですが ↓
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
全く想像ですが 貴方の書き込みから おそらく 単相３線式かと思います200Ｖと言う 文字があるので
電力会社の領収書か請求書に 給電方式が書いてなかったかな～？
13:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:40:06
>>11
断熱テープではなく 単に化粧テープですね
基本は下から上ですが 中に雨がしみこんで 極単に配管や断熱材がいたむほどでも無いでしょう
ただ 雨が吹き降るような状況でその水が建物の中にまで入るような状況では問題があるでしょうけど
14:目のつけ所が名無しさん
06/05/14 23:53:12
まあ、そりゃ、理屈では雨とかゴミとか入らないように、
下から上にまくってのが基本なんですけどね。
ぼくも、ネットやってて、こういう情報が流れてるの知ってるので、
なるべく、下から上に巻くようにはしていますが。
シチュエーションのよっては、やりずらいんですよね。
化粧テープの隙間から雨水入って、配管の断熱材が腐食するより、
化粧テープ自体がボロボロになる方が、よほど早いと思いますが。
気になるのだったら、化粧カバーしましょうよ。
15:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 00:07:38
>>11さん、14さん
ありがとうございます。
>>13さんの仰る通り化粧テープです。間違えていました。
一応、軒下でサッシ枠に沿うような感じで配管されています。
横は問題ないと思うのですが、縦部分は若干雨ざらしになるので
どうなのかなー？思いまして。
確かに施工しにくい場所（狭いベランダ）だったのそうなたのかも
知れません。前に付けてもったのは、え？？素人さん？？っていうような
状態だったので・・・
最近の室外機の室外機の静かさに驚いています！！ありがとう御座います。
問題はなさそうで、安心しました。
16:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 00:36:53
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 13:32:26
竹石 圭佑ってのが誰かを殺したらしいって話、詳しく知ってる人いる？
同じ年齢(19歳くらい？)か名古屋に住んでる人なら知ってる人いるの？
17:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 10:06:08
テープの巻く方向など、縦管で下から上に巻くなんてのはあくまで基本であって
気にするほどの事じゃない。
理屈の上では重なる部分が下向きになるので雨水などが染み込み難いというだけ。
それで完全防水してるわけじゃないし、電線の圧着などがなければテープの中身は別に濡れても平気。
てゆーか、圧着してその部分を防水してなければどう巻いても漏電はする事もある。
18:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 17:23:47
>>17
いま流行の無資格だろおまえ
19:
06/05/15 18:29:08
>>18
無資格無知のオマエの言われる筋合いはねェ
消えろゴミクズめが。
20:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 19:20:18
>>19
日本語でおｋ
無資格でチョソ乙
21:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 21:38:49
>>9
エアコンの取り付けだけなら第二種電気工事士は不要。
プラグなしの機器と電源を直結にする場合に第二種電気工事士は要る。
理解してない人大杉。
22:２１
06/05/15 21:58:39
それと、屋内配線を触る場合も要ります。
23:目のつけ所が名無しさん
06/05/15 22:29:50
あっちこっちのスレて無資格無資格とバカが
化粧テープは屁理屈上 埃や水が入らないように下からと昔は言っていたが 配管の表面に加工が施されてる現在では意味はない。
雨が当たる場所では下からでも上からでも断熱材は痛みます。
24:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 14:52:19
でも下から巻くとテープの境目にホコリがたまって境目がくっきりして汚いから
どちらがいいかと言えば、やっぱ下から
25:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:03:05
境目に埃がたまりように隙間あけて巻くなしっかり巻け
26:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:09:08
下からじゃないとって
そんな細かいどうでもいいこと気にしてる位なら募金に行ってこい。
でも客でいるよなコウテープは下から巻いてくださいとか言う奴。
あほかって思う。
27:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:43:49
下巻きか上巻きかが気になるくらいの美的感覚の持ち主なら化粧カバー付けろよ貧乏人
28:目のつけ所が名無しさん
06/05/16 15:45:06
どうせ炎天下に晒され風雨で劣化し冬の寒気で凍りつき数年でボロボロになる。
それがいやならカバーしなさいってコトだ。
つーかそのためにあるんだから。
29:28
06/05/16 15:45:43
かぶった。
30:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 15:53:37
カバーでもジャバラの寿命はみじかいよな
31:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 18:43:27
だから？
32:目のつけ所が名無しさん
06/05/17 23:58:39
５０Ａ 200V 漏電しゃ断器っていうのが付いてるんですが
これは単相３線ってことなんでしょうか？
33:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 06:19:00
>>32
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ihcook.gr.jp)
家電板のお勧めエアコンでも同じ事聞いてたね、
34:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 12:28:21
単相二線式じゃ50Aにはならんし。
35:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 14:31:17
たぶん動力の事を聞きたかったのではないかと思われますね
36:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 21:10:20
今日雨の中エアコン取り付けしてもらった。
作業人は一人。
自転車の空気入れのようなので、片方の手で持ちあげ、
もう片方の手で取手をシコシコ１５～２０回くらいやってゲージを見てた。
古いエアコンを外す時もプシューだったのでハズレの業者に当たったのかと思ったら、
化粧テープはしっかり下から上に巻いてたし、
配管の壁の隙間や、配管カバーのツナギ目のところに、
デカイ注射器のようなものでシリコン？か何かを塗ってた。
プシューに関しては確かに故障して冷房はほとんど効かなかったけど、
多少は冷えたんだけどな。まぁこんなもんか。
37:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 22:59:19
ごく普通の工事ですね。テープ下から巻けば当たりと思われるから明日から下から巻こう。
38:目のつけ所が名無しさん
06/05/18 23:51:19
テープを下から巻けばいい業者
笑える
39:目のつけ所が名無しさん
06/05/19 19:43:41
今日、プータローの息子が頼もしく思えました。
久々に忙しかったので息子を連れてエアコンの取付けに行きました、
偶然にも客先のお隣さんへもエアコン工事業者が、3メートルぐらいの近さで
工事をなさってました。
うちの息子が
「あ～、吹いちゃだめだよ。」って その業者に向かって叫んでました。
お隣さんもその声に気づいてしまって
私は息子に向かって
「最近のエアコンは多少切りくずが混入しても大丈夫なんだよ」
・・・・て言うのが精一杯でした。
40:目のつけ所が名無しさん
06/05/20 18:43:24
素人はあまり敏感になってもしょうがないよ。
クレームがないように最低限の工事はするし。
一般常識的にクレームにならない程度の手抜きだったら知らないでいたほうがいいんじゃないか。
41:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 12:11:11
ぱどっていうエリア誌にエアコン取り付け工事出張費込み￥４０００てのが載ってたんだけど、
怪しいかな？
詳しい方いたら教えてください。
42:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 12:56:52
>>41
よく分からんけど、ソーユーのって部材やらオプション料金やらでボルつもりじゃないの？
シロウトが趣味でやってるなら別だがなｗ
43:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 14:59:49
どこのスレが適当かわからなかったのでここで。
光触媒フィルターって、光に反応して臭いやゴミを取るんですよね？
室内の太陽光がほとんど当たらない角にエアコン取り付けられてるんですが、
これって効果あるんでしょうか？
それとフィルター掃除は軽く水洗いしろと取説にかいてあったのですが、
陰干し水晶となっていたのですが、日向に干すと、効果がなくなりますか？
44:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 16:47:55
ちょっと質問なのですが、室外機を室内機より高い位置に
設置するのはまずいでしょうか？
2階なのですが室外機を軒下に設置すれば、雨除け日除けになり
風通しも良くて良さそうなのですが、そうすると微妙に
室外機の方が高くなってしまいそうです。
特にドレンホースが上りになると排水が上手く行かなく
なるんじゃないかという不安があるのですが・・・
45:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 17:02:24
>>44
ドレンホースさえ勾配がついてれば外機は屋上でも問題ない。
ドレンホースは少しでもたるんでいたり、逆勾配だとそこにホコリがたまって流れが悪くなって
最悪室内から水がもれる
エアコンの排水は水圧がほとんどないから、ちょっとの抵抗があると流れなくなるよ
46:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 17:16:16
>>44
木造だったら壁面は振動で運転音が部屋の中に響くことがあるので
やめたほうがいいよ。
47:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 18:52:52
>>44
ドレンホースは室外機とは関係ないので、
室内機から排水すべき場所へ下りになってればそれでいい。
48:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 20:56:38
なるほどドレンホースを分岐して下がるようにしてやればいいのですね。
ただ配管の美しさや振動、強度などのことを考えると
普通に1階の屋根の上に設置した方が良さそうですね。
ところでその場合、室内機は窓の上に設置する予定ですので、
一旦水平方向に出してからＬ字型に下げて配管することになります。
騒音等を考えると室外機はなるべく窓から離して設置したいところですが
排水は水平である分には2～3ｍあっても大丈夫でしょうか。
それともちょっと格好悪いですが多少斜めに傾斜をつけて
配管すべきでしょうか。
49:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 21:56:41
>>48
横引き配管は極力短い方が排水がスムースに行われます
一般的には1/100程度の勾配が有れば良いとされていますが
極端に言うと 垂直部分の配管より水平部の配管が短ければ有る程度水平でも
排水は押し出されるはずです が配管内に混入したホコリや水垢等のスライムで配水管の
流れが滞る可能性もあるのでできれば勾配を取る事をお勧めいたします。
又機械の設置ですが出来れば地上へ置く事をお勧めします
新しいうちはそうでもないですが 数年経つと結構機械の振動が気になるかと
特に暖房時の霜取り運転時の振動が結構建物に響く可能性がありますので
やも得ず建物に金具で取り付ける場合は防振ゴムの有効利用をお勧めします。
以上参考までに、
50:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 22:31:17
今エアコン工事業者は経費ぎりぎりで安くやってるんだろうな。
わがまま言わないから、
動かない。エアコンが効かないってのがなく普通に使えればいい。
51:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 23:38:28
ちょいと質問。
木造にエアコン設置で穴あけするのに、壁の中の配線とかは大丈夫なんでしょうか？
それから、エアコン本体からホースが見えない位置に穴あけって可能ですか？
本体から少しホースが見えるとカッコ悪いんですが…
あと、ｺﾝﾊﾟﾈ板に10㌔のエアコンって、大丈夫？
52:目のつけ所が名無しさん
06/05/21 23:49:08
>>51
壁の中のコンセント等の隠蔽配線をキズつけないかを心配されているのでしょうか？
エアコン取り付け位置を決定後 通常室内側から配管貫通部のセンターを細いドリル等で突いてみて
中に筋交いや柱がないかを確かめ その後一気に穴を空けるのではなく内側のプラスターボードのみを空けて
内部の断熱材を丁寧にカッターで切り取りますので その時点で配線を容易に発見できますので普通は問題ありません、
本体からホースが見えない位置とは？
向かって左の いわいる逆だしなどなら可能ですが・・・・
コンパネ自体が柱などの構造材にしっかり止まっていれば問題ないと考えてよいかと思います
以上現場を見ていません想像ですので あくまでも参考程度に。
53:51
06/05/22 00:25:12
>>52
エアコン本体から見えないように、裏側に穴をあけて外にホースを出すことは可能ですか？
新築なので、ちょっとしたことでも心配なんですよ。まだ、自分では画鋲で穴すらあけてませんから…ｗ
いちおう、外壁はｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞです。
本体の上や、左右には、どれくらいの余裕が必要なのですか？
しつこくしちゃってスマソ
54:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 00:56:48
>>49
1/100というと1ｍにつき1cm高低差があればいいということですか。
プラスチックの配管カバーを付けようと思っているので
コーナー部分がある程度直角にならないといけないと思うのですが
それぐらいならなんとかなりそうですね。
設置場所は1階の屋根が1間分あるため地上に置こうと思うと8ｍ以上の
複雑な配管になってしまいます。
やはり現実的に1階の屋根の上に設置するしかなさそうです。
屋根用の置台というのは標準では防振ゴムのようなものは
付いてこないんでしょうか。
屋根にネジ止めするわけにはいかないでしょうから
壁面側だけ壁に固定するんでしょうね。
55:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 01:21:52
>>53
つまり室内からホースが見えないようにしたいということでしょ？
エアコンの室内機で隠れる部分に穴空けできるようになってるはずです。
56:52
06/05/22 05:57:34
>>53
寝てしまいましたｗ
エアコンの裏側を貫通して配管を取り出すのは ごくごく普通の工事なので可能かと、
外壁もサイディングなら普通に工事屋が持っているコアーで貫通できると思います、
本体の左右は最低１ｃｍ程度でも何とかなるかも ただ上方向には本体を取り付けるベースの
鉄板に引っ掛ける為のストロークが必要で最低でも4ｃｍ～5ｃｍは必要かと
また 天井に回り縁などが有る場合はその下端からの距離が必要です、
>>54
そうですね勾配についてはその程度で宜しいかと、
屋根置き架台自体にも簡単な防振構造というか本体固定ネジの部分が 振動の縁を切るような構造ですが
実際屋根と接触する部分のゴムが貧弱なので できれば分厚い防振ゴム（ホームセンターでも手に入ると思う）を
用意しておき ひいてもらうのが良いかと思った次第で、
ご想像のとうり 固定はステンレスの針金などで 建物の構造材が通っているで有ろう部分にコーチボルト等を
もみみこんで固定する事に成ります このときあまりきつく針金を張られるとこれを伝って振動が来る場合も有るので
程ほどで・・・・(^^)
以上 私なら的な考えですので ご参考まで、
57:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 12:29:43
>>55-56
Thanksですた。
では、もうひとつ…
工事の人にきちんとやっていただきたいので、その点で気をつけることはありますか？
58:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 13:25:06
ガスエアコンって自分で取り外し可能ですか？もちろん素人です。ちなみに仕組みは普通のといっしょなんでしょうか？
59:
06/05/22 17:11:16
室外機にガス管がつながって供給されてるから、そこだけガス会社に頼んで縁切ってもらえば
あとは同じ。
60:52
06/05/22 19:53:03
>>57
そうですね～ あまりいやみににならない程度にさりげなくご注文を・・・・(^^)
とはいっても難しいですよね～取りあえず真空引きで施工してくれるかどうかは事前に販売店などで確認されるのが宜しいかと、
個人的には工法は新設で晴天であれば手動でも問題無いかと思っています 工事終盤で室外機周りを触りだしたら
さりげなくこれが真空ポンプですか～と 軽る～く ジャブ・・・・工事の変わり目を狙って冷たい麦茶 でもと
基本的にプロが取り付けする訳ですから 押さえるところはきっちり押さえてくれるはず なんですが・・・・
あとは室外機の位置が室内機より上？と言う事なので 配管を伝って雨水の浸入が考えられるので雨仕舞には少し気を配ってもらうのが
良いかと 思います、
取り付けする方も人間ですので（当たり前ですが）あまり最初から疑心暗鬼で見られると辛いので 有る程度は信用して最初に冷たい麦茶でも
出して世間話くらいから 軽く施工内容を確認されるのが良いかと、
以上 随分勝手な書き込みになってしまいましたが 良い仕事されるようにｗ
61:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 20:02:18
>>58
ガスエアコンにも色々有ると思うのですが
電気で冷房 ガスで暖房とかの家庭用エアコンでしょうか？
それとも家庭用のＧＨＰとか？
物によっては ガスで温めた温水を循環させる暖房なんて 下手物もありますが・・・・・
いずれにしても ガスを触る資格の有る設備業者に依頼するのが得策かな～
元栓だけ閉めてあとは勝手にとか言うなら 出来ない事も無いかも判りませんが
62:44
06/05/23 00:48:28
えっと私44と51さんは別人ですので念のため。
室外機を室内機より上に設置するのはあきらめました。(^^;
>>56
そうですか防振ゴムの設置を検討してみます。
屋根置台や配管カバーを業者に注文すると取付費用がかなり
割高になってしまうので、それは自分でホームセンターで買って
用意しようと思っているのでついでに探しておきます。
あと大事なことを聞き忘れていました。
コンセントなのですがエアコン用に高い位置には設置されてないので
他の電気製品と一緒のところで問題ないでしょうか。
エアコンは6畳か8畳用を買う予定なので普通の100V15Aになると思います。
またエアコンの隣に専用にコンセントを取り付けるとすれば天井から
配線することになると思うのですが、そうなると一番近い配線は
蛍光灯の所になります。そこから取っても大丈夫でしょうか。
もしくはブレーカーから直接引っ張らないとだめ？
63:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 02:22:01
>>62
ブレーカーから単独で引かなきゃ近くのコンセントから引くのと同じだよ。
64:56
06/05/23 06:01:26
>>62
出来れば 専用回路を設ける事をお勧めしますが
工事が大変などの理由で断念される方もいるにはいます・・・・
参考までに 一般的な運転電流2.8Ｋｗクラスで 冷房時 運転電流 定格 4.75A
暖房時 運転電流 定格 5.8Aとなっています 何等かのトラブルが有り過電流が流れる可能性も有るかもですが
URLﾘﾝｸ(ctlg.national.jp)
別途 専用回路工事で工事内容（距離やブレーカー増設など難易度による）にもよって変わると思いますが
1.5万円から2.0万円前後で可能かと存じます 安心して電化製品を使えるなら決して高くは無いと思うのですが
その辺は工事に来た業者さんとよく相談されるのが良いかと、
あと御自分で工事部材をそろえて業者に支給される予定でしょうか？
おそらくオプション工事単価は器材込みでの価格設定だと思うので その辺りは販売店等に事前に確認されたほうが
良いかと思いますよ 工事当日 実際に来た施工業者も 工賃のみの施工単価を請求するのに価格設定がわからなくなる
等の問題も発生するのでは無いかと・・・・
65:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 07:49:55
>>60
ｱﾅﾀﾄﾃﾓｲｲﾋﾄﾈ、ﾜﾀｼﾔｻｼｲﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝｽｷﾖｰ（ﾊｰﾄ
66:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 16:55:48
>>62
>屋根置台や配管カバーを業者に注文すると取付費用がかなり
>割高になってしまうので、それは自分でホームセンターで買って
>用意しようと思っているのでついでに探しておきます。
その部材を多少安く買ってきても取付費がかかるから・・・逆に高くなったりしてｗ
67:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 17:44:02
しんくう ひき
でいいんでしょうか？
量販店では標準工事とお茶濁してますね。
68:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 18:33:56
真空引きにするのと、しないのとでは、何が違うのでしょうか？
69:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 18:38:22
>>67
真空引きとは室内機及び渡り配管内の空気を抜くことです。
この作業を怠るとガス（冷媒）内に空気や水分が混入して不具合が生じます。
一般的には水分混入による冷媒回路内の詰まり、圧縮機の絶縁不良または焼き付き、空気混入による運転圧力上昇などです。
通常、真空ポンプで空気を抜きます。
引き具合はポンプの音を聴いていれば最後はポコポコ音がほとんど聞こえなくなるのでわかります。
いつまでもポコポコ音がしていればポンプの調子が悪い、ガス漏れしているため空気がいつまでも抜けないが考えられます。
ポンプを使用しない方法でエアーパージがあります。
室外機内に封入されているガスを利用して空気を押し出すものです。
通常はガス化状態でパージするので冷媒の喪失量はそれほどではありません。（液化状態の場合はかなりあります。
自分は真空引きも大事ですが、配管内に異物が入らないようにする工事こそが長持ちさせる秘訣だと思います。
またフレア作業（渡り配管接続部の加工）している時きちんとバリを取っているか、バリを配管内に残していないかじっと見ていた方が良い。
継ぎ目のガス漏れ点検しているかも重要。
作業後室内機に水を流して排水点検まですればかなり良い作業者です。
70:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 19:59:47
量販で買われたエアコンの方が
ショップ店に比べると
５倍位故障率が多いのではないかと感じてます。
71:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 20:23:35
へたにカバーなんかつけると、ジャバラホース類の劣化を見逃すってことはない？
72:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 20:29:35
それはない。
73:44
06/05/23 23:01:15
う～んやはり自分で工事部材を用意するというのも
業者さんに嫌がられますかね。
というのも近くの量販店で聞いたところ、標準取付費が1.28万、
屋根置台付けると+1万、配管カバー付けると+6千～
ということでトータル3万ぐらいになってしまうんです。
エアコンは4～5万の安物買おうと思ってるのにそれは馬鹿らしい。
ところがホームセンターで見てみたら100人乗っても大丈夫の
イ〇バ製の部材が、屋根置台2980円、配管カバー各パーツが1つ498円
ぐらいで売ってる。(^^;
これならトータル5千円ぐらいで済みそうです。
壁の穴空けや配管、ガスの充填（真空引き？）などは自分では
出来ませんので当然標準取付費は払うつもりです。
屋根置台と配管カバーの取付は壁にネジ止めするだけでしょうから、
それは自分でやってもいいと思っています。
コンセントですがブレーカーは1階、部屋は2階なので両方の天井裏に
上がらねばなりませんし、ほぼ家の対角線に位置してるのでけっこう
距離もあります。配線は大変そうですね。
部品さえあれば自分でも出来そうですが、電気工事士の資格が無いと
やっちゃいけないでしょうし。悩むところです。
74:目のつけ所が名無しさん
06/05/23 23:21:56
>>73
なんか違うねあんた人としてもダメかも
非難を浴びる事になるとは思うので覚悟してね
僕は面倒くさいのでやめておきます
75:64
06/05/23 23:24:28
>>73
そうですね お気持ちは良く判るのですが
取りあえず販売店で材料支給で と言った条件での話をされてみては如何ですか？
私自身量販店の料金システムに詳しく無いので 憶測ですが・・・・
カバーについては後から自分でしたいので 事後作業がし易い？状態で施工してもらえないかとお願いしてみるｗ
架台については 支給は出来ても取り付けは後日事故等の責任問題なども有るので難しい気がしますね～
電気工事については 慣れているものなら 押入れなどを巧みに利用して結構簡単に工事できる場合も有るので
実際工事に来た時に 簡単に出来そうか否かを 見て貰ってから 判断しても良いのではないかと、
何れも 工事に訪れた作業員のプライド？を傷つけないように 上手く話しを持っていくのが 肝要かと存じますｗ
76:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 00:17:38
屋外のメーターに単３と書いてあったので、エアコン取り付けは出来るとは思うんですけど
エアコン２台付ける場合、電圧は何Ａくらいあったらいいか目安ってあるでしょうか？
あと二台同時に起動させなければエアコンは複数付けても大丈夫なのでしょうか？
電気の容量増やす本格的な工事は高額になると聞いたのできになっているんです。
77:44
06/05/24 00:28:37
>>75
そうですか。量販店のように直接工事の方と話せない所では
難しいようですね。
自分のところで工事をやっているような電気店で話を聞いてみて、
それからどのようにするか決めたいと思います。
いろいろとありがとうございました。
78:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 00:29:15
>>76
とりあえず、ここ↓見て
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
分電版のブレーカーに、50Aとか30Aとか書いてあると思うけど、何アンペア？
このアンペアブレーカーに3本の線がきてれば、60Aまでなら無料でUPできる。
エアコンも機種によって違うので何とも言えないけれど、
能力の小さなものなら最大でも10A以下の電気しか使いません。
79:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 04:54:11
真空するしないはどれくらい違いますか？
安くあげようとしてるので目をつむれるならつむろうかとも考えてます。
80:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 07:39:34
>>79
その問いに対する明確答えはここでは出ていない。
車で例えれば、エンジンオイルの交換を自動車メーカーでは1万キロごとに交換すれば良いと言っているが、
5000kmごとに交換したらエンジンの寿命が延びるかどうかと同じような感じだろうか。
真空引きして悪いことはないが、しなかったからと言ってデメリットがあるのかどうか明確には分からんということだ。
もちろん、環境面は抜きにして考えた場合ね。
81:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 12:15:59
ルームエアコンの取付工事代って安いのから高いのまで、いろいろあるけど
結局、工事の質を考えると
安い＜ 中略 ＜＜＜＜＜＜高い
になるんじゃね？
なかなか目に見えて良し悪しがわかりづらいので素人には判断しづらいけど。
82:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 12:31:42
値段では語れない。
安い業者でもキッチリ仕事してくれる人はいるし、
逆に高い業者で手抜きもある。
結局、不良工事で故障してもいいように、販売店の長期保証に入っとけってことだ。
エアコンは機器の不良以外に工事が原因の故障が多いからね。
しかも、１～２年は平気で長期的に影響が出てくるからタチが悪い。
83:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 15:40:17
ジャバラホースは紫外線に弱い。
84:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 19:47:33
>>82
工事不良なら長期補償は関係ないぢゃン
それ以前に量販で工事してもらうこと自体が ねぇ・・・
85:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 20:59:52
量販で買って工事してもらえば、工事不良もひっくるめて面倒みてくれるから
86:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 21:58:56
>>83
安物はね。
内側が黒い2層管ならつおい。
87:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 02:30:12
昨年の１１月から新築マンションに住み始め、今初めてエアコンをドライで使用しました
室内の本体からボコボコ音がするのですが
(寒い時期は東京ガスのテス暖房でしたので、まったく使用していませんでした)
新品エアコンなのに壊れているのでしょうか、、、
88:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 03:14:02
>>87
ドレンホースからの空気逆流が原因。
除湿運転で生成した水は本来ならスムーズに外に排出されるが、マンション等気密性が高過ぎる為、窓+換気口閉鎖+台所換気扇運転などのコンボにより、上記の現象が起こる。
対策
各部屋の換気口(吸気口)常時開
ドレンホースに逆止弁取り付け
89:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 05:48:32
>>87
ドレンホースの先垂直部分でエアーシャットバルブ エアーカットバルブの取り付けで対応出来そうですね
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
URLﾘﾝｸ(ds.esco-net.com)
90:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 19:34:11
大手量販店でエアコン買う人が多数だと思いますが、エアコンの取り付け工事がこんなに重要だとは
このスレを読んで初めて思い知らされました・・・ショックです
91:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 20:28:46
>>90
後の祭りみたいに考えなくても大丈夫
不満、不安があるなら販売店へ気軽にｺﾞﾗｧしてください
『家のエアコン工事をしてくださった方は電気工事士でしょうか？』
工事の不備があるようなら見ていただくときに資格証持参させて再確認しましょう
我が家の場合無資格だったので追加工事代全て販売店より返金していただきました
92:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 20:46:55
ま、ムシして次へ。
93:↑
06/05/25 22:45:43
無資格
94:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 22:47:58
「エアコン取り付けして頂く前に作業員に資格の有無を確認せよ！！」
95:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 23:02:45
今日来た作業員が「エアコン取付2級」ってネームプレートぶら下げていたんでつが？
96:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 23:23:46
そんな自社資格意味なし
97:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 00:11:57
大阪は電気工事特殊って聞いたんですが
98:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 08:48:29
>>97
関西はめちゃくちゃだね、ﾁｮｿが絡むから
99:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 10:47:40
>>80
>真空引きして悪いことはないが、しなかったからと言ってデメリットがあるのかどうか明確には分からんということだ。
>もちろん、環境面は抜きにして考えた場合ね。
メーカーは必ず真空引きをするように指導してますが。
電源がとりにくい所でも確実に真空引きをしてもらいたいので
松下は「手子機ポンプ」を斡旋していますよ。
100:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 10:58:16
メーカーはあくまでも「環境のため」という理由でしか言ってないと思うが？
101:
06/05/26 12:51:18
機器に対する影響の答えは出ないよ。
例え真空引きしなかったものが２，３年で冷媒系統の不具合が出たからといって
そのせいだと言う実証は出来ない。
実際、しっかり工事してもその程度の年数で不具合が発生するものも無くはないし
設置環境・使用頻度・メンテなどで千差万別。
答えをハッキリさせるには、メーカーが数十台単位で、した場合、しなかった場合の
テストを年数かけて実施し、どちらがより長く使えたかの統計でも取るしかない。
102:↑
06/05/26 20:50:58
屁理屈
103:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 20:54:10
>>91
>>93
エアコン取り付けだけなら資格はいらない
あんたら間違ってるよ
104:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 21:27:00
>>103
では一般の顧客様にそれが通用するとお思いですか？
電気工事の資格を持っている人が工事に来てくれていると思っているはずですよね
そして対価はその前提において支払われています
だから、たとえエアコンの取り付けだけなら資格いらなくても生業としている以上
第二種電気工事士の資格は必要ですよ
また、何万台取り付けていようが無資格で行った工事をキャリアとは見てもらえません
何千台、何万台と取り付けた中には資格が必要な工事もあったはずなのに
無資格でやってきたと言ういい加減でだらしない人間性が問われます
105:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 21:29:12
”一般”の顧客は「電気工事士」がそもそもどんな資格なのかさえ知りませんから
106:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 21:38:26
無資格でやってきたと言ういい加減でだらしない人間性が問われます
107:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 22:39:17
有資格者でだらしなく無責任な工事人
新築のクロスを手垢だらけにして室内機もボードアンカーのみで固定して平気な顔でヘラヘラして
仕上げは 本体ガスによるエアーパージ、
無資格だから電気工事はしないがエアコン付ければ超一流 部屋が汚れるなど考えもつかない
エアーパージも真空ポンプでしっかり施工
電気工事が必要な場合は別途有資格者の応援を頼むなどで対応
イオンの一件で 電工資格者がストレスを発散しているとしか思えない
エアコン関連のスレ電気工事関連のスレで 延々と無益で意味の無いやり取りが目立つ
108:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 23:02:59
なんで、有資格者ひと括りで「だらしなくて無責任な工事人」
で、無資格が「エアコン付ければ超一流」なんだ? 普通は逆だろ
情報操作し過ぎだっつーのww
無資格で一流の奴なんかいる訳ない。そんな頑張り屋さんならスキルアップの為に資格くらいとっ取るわな。
今時、電工程度の免許も取れんような馬鹿は何をやってもいい加減な屑。
109:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 23:13:24
例えばの話に そこまで過剰に反応する方が情報操作な気がするな
自意識過剰なんじゃない？
イオンの一件で単価が上がるとかセコイ期待で頭が一杯なのかな～ｗ
無資格叩きは有資格業者から見ていて バカバカしいきがするが・・・・
110:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 23:17:03
↑
ここで脳内有資格者登場
111:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 23:35:53
無資格でやってきたと言ういい加減でだらしない人間性が問われます
112:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 00:08:18
>>109
単価UP切に希望ｗ
だってもうすぐVA1.6mm3芯が一万の大台に乗る勢いだぞ…
ペアコイルも20m巻き7000円前後にもうすぐなる。
バブルの頃と変わらなくなるなぁ。もう潮時かなぁ…
113:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 00:45:17
宝塚も阪急東宝という企業グループの一員なんだし「理事長の信濃町詣」が
もし事実だとすれば事態は深刻なんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:760-789番)
114:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 05:21:21
無資格の屑を排除すれば、工事単価は上がると思う
屑の工事クレームや、日雇い労働者の様な奴らが減れば質も上がる出よしょう きっと
チョンの仕事が無くなるから、差別問題になるカモね 謝罪と賠償の準備もしないと
115:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 08:23:23
今日取り付けなんだけど大丈夫かなあ
雨降ってるんだが・・・
116:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 11:16:50
最近の2.5Kぐらいだったら
連絡線に1.6mm使っても、 問題有りますか？
電気工事士受けるときに練習した残りが80m程残ってるんです。
117:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/27 13:32:34
>>116 モウマンタイ。 電気工事士の勉強する時にケーブル電流学んだろ｡
118:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 15:59:50
配線差込式が多いので接触不良で焼損、電送異常となる可能性がある。
119:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 16:26:40
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
詳しい方こちらはノンドレンタイプでしょうか？
120:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/27 18:46:23
>>118 ふつうは２．０・１．６ｍｍ両方とも大丈夫な端子台を使ってるよ｡
それよりも点検穴からちゃんと芯線の先が見えるまでしっかりと挿入する
事のほうが大事｡
121:目のつけ所が名無しさん
06/05/27 20:29:38
電気工事が本業だが、リフォームでエアコンの取り外し取り付けを頻繁にやってる。
真空引なんか気にするよりフレア面を確認した方がいい。
フレア加工がいい加減でガスが漏れて効きが悪くなってる事が非常に多い。
ナットを締める前にフレア面を見せてもらうといい。
キズが有ったり中に削りカスが有ったらアウトだ。
何度やってもキズが付く奴には帰ってもらえ。
基本を知らない証拠だよ。
122:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 02:24:44
フレア面てなんすか？
123:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 02:34:51
フレアスカート激萌え
124:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 02:37:57
フォースのフレア面に気をつけるのジャ
125:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 09:18:04
>>120
前に2.6mmぶち込んでた香具師いたよｗ
もちろんユルユル
あんな太いのよく使うよね。
126:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 11:03:32
2.6をどのように挿入したのかな？
穴が小さくて入らないでしょう。
127:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 11:32:06
真空引きはしないと現地配管内の空気が不純物となり冷凍サイクルが崩れます。つまり冷房能力がおちます。
128:ダモ鈴木
06/05/28 11:38:44
フレア面はリーマーとやすりで丁寧にばりはとってね。なっとをスパナ二ちょうがけでねじきらないていどにしめてからできれば石鹸水でガスもれ検査した方がいいと思うよ。
ヤマダの連中はなんもしないでしょ。素人集団だから。
129:ダモ鈴木
06/05/28 11:46:42
それからエアコンパルをナットがゆるまないように吹きかけてね。
配線は細いと接触抵抗大により温度ヒューズが飛ぶから気ーつけてね。
配管はざくつしないようにね。
130:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 11:48:32
aaa
131:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 11:50:21
ガス漏れ検査はやりません。
自分を信じているから・・・・。
132:ダモ鈴木
06/05/28 12:05:01
それとよく工事の連中が配管の二分三分を高圧低圧とか呼ぶけどあれ恥ずかしいからやめてくれ。
冷房時は両方とも低圧だし暖房時はその逆だよ。ふと管細管でもいいんだけど正確に呼びたければ
液管ガス管だよ。ちなみに僕はエアコン工事はしたことないんだ。なはは
133:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 13:53:01
部屋にエアコンが付いているのですが
これを一度取り外して、別の位置に付け替えたいのですが
どこで固定してあるのか全くわからないようになっていました。
あまり経費をかけたくないので、できれば電気屋さんに頼むより
自分でやりたいと思うのですが無理なのでしょうか？
134:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 14:17:09
やればできるさ！
ﾏﾘｶﾞﾄｰｰｰ!!!!
135:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 14:58:58
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ>>133
だめだよ新品付けるのとはワケが違うから、取り外したら中古品だよ
業者も嫌がる中古品取り付け
136:ダモ鈴木
06/05/28 15:02:38
ちゃんとポンプダウンをしろよ。ガスを放出しちゃだめだよ。
137:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 16:40:07
Ｙ電機で購入。購入時，「真空引き」確認するも，店員？？？。
施工業者に確認してもらい，必ずやりますと。。
本日，施工業者に確認すると，やらないつもりできたらしく，
作業途中に一人が会社にポンプとりにもどりやがった。
このスレで勉強できて感謝ですた。
138:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 17:42:10
コジマ電機はどうですか？「真空引き」については
施工業者にすべてかかっていて
販売店は関係ナシなのかな～？
139:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 20:24:20
>>138( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
>>3
140:ダモ鈴木
06/05/28 20:29:04
というか連中はもってないんじゃないのか真空ポンプを。最近のエアコンに使われている新冷媒のR４１０A
は逆流防止の電磁弁がついてないとだめよ。冷凍機油とポンプの油が違うんだよ。
かわいそうだけどやつらにつっこみいれてみな。
141:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 20:29:27
>>138
うちは去年だがで購入時備考欄に真空引きを明記させておいても
真空引きをせずに設置してしまったよ
当然、交換をしていただきました。
今年は改善されたのかな？
142:ダモ鈴木
06/05/28 20:35:32
ちなみに俺はメーカーのサービスマンなのさ。やつらのせいで迷惑してる。とまではいかないけどかわいいもんだよ。いいなーけっこう稼げるんだろー。失敗したらてめーでけつふけよなー。という認識。
143:目のつけ所が名無しさん
06/05/28 23:07:14
>>126
俺も見て驚いたｗ
本当ギリギリ入ってた。
>>142
おまいさんナカナカ面白い。
ちなみにメーカーはどこよ？
144:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 00:36:37
今日、山田で購入したエアコン、三菱MSZZ36Rを取り付けてもらった。真空引きはしてくれなかったけど、ちゃんと冷えるか心配です。取り付け業者曰わく問題ないとの事でしたが…
145:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/29 01:14:08
>>144 一週間内に効かなくなったらフレア不良によるガス抜けだから
めちゃくちゃにクレーム入れろ｡ それがなければ｢一応」大丈夫。
ただし長尺配管の場合はガス不足の症状が出るかも知れぬ｡
146:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 01:26:02
真空引きしてるかしてないか、見分ける方法ありますか？
取り付け後はわからないんですよね？
今度母が立ち合うんですが、電気はさっぱりなもので。
147:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 02:50:54
>>146
結論:自分で立ち会え
取り付けを立ち会い可能な日に変えてもらえ。
工事屋としては、その家で決定権持つ人の立ち会いが一番助かるしな。
設置位置などで後日変えてくれ等、困った香具師もいるから。直接工事も見れるし真空引きも確認出来るだろ？
148:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 02:53:12
自分が女で機械さっぱりの時はどうすれば？
149:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 09:33:50
お母さんにビデオカメラ回してもらいなさい。
「電気工事士は持ってますよね？」の質問もさせる事。
150:ダモ鈴木
06/05/29 10:23:58
結論から言うと真空引きはしてないんじゃないのか？室外機の三方弁全閉状態でサービスポートのムシをつっつけばエアパージされるでしょ。
配管内の空気を外に追い出してから六角レンチで弁を開放してできあがり。でもね微量だけどフロンガスを大気に放出してしまうことになります。
家電リサイクル法にひっかかるのでこのやり方は現在は推薦してません。
151:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 10:56:53
>>150
今更何マヌケなことほざいてんだ？
このスレの１から１年かけてロムってこい。
152:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 11:38:57
>>150
お前が微妙に無智なことは理解した
153:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 11:46:09
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154:ダモ鈴木
06/05/29 12:11:00
というかこんなことどうでもいいじゃん。真空ポンプなんか。アナログシンセのほうが好きだな。
155:目のつけ所が名無しさん
06/05/29 21:55:14
パパイヤ 鈴木？
156:138
06/05/30 00:20:12
>>141
ええーー！
しかしこれだけ言われても真空引きをやらないのはナゼ？
たんに面倒だから？
既出でしたらスミマセン
157:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 01:57:43
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
158:ダメ鈴木
06/05/30 08:50:09
ナショナルの講習会で貰った「工事不具合集」に
フレアナットのねじ部にオイルを付けないように書いてあるよ。
エアコンパルを吹くとねじにかかりオーバートルクになり良くないそうだ。
俺は小指の先にちょっと付けてフレア面にだけ付けてる。
159:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:51:18
お客様のエアコンの電源工事を電気工事士の資格を持たない
無資格のモグリ業者が行うという事態が横行しています。
危険を伴う事もありますし、勿論、違法行為でもあります。
必ず、免状所持をお客様の目で確認し、もし無免許の作業員でしたら
『無資格の作業員が付けるなら代金はお支払いできません』
そこのお客様m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
ごくごく当たり前の権利ですよ主張しましょう
業者が違法行為を行っているのですから
受け入れられないのなら基本工事代金すら返還請求できます。
160:メーカーＳＥ
06/05/30 23:45:19
>>158 ちょっとレベル低すぎひん？講習会で不具合集もらって読んでる
ようじゃ、お子ちゃまやで。何年め？メーカーＳＥやっててもうかってへん
のやったら、ほされてんちゃう。
161:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 23:56:24
>>159
良く飽きないなぁ…
法律しらなすぎ。確かに違法な電気工事分は返還も要求は不可能では無いだろう。ただしその場合は行った工事を全て撤去(専用回路などの電工2が必要な物)
もちろんエアコンは使用不可になる。尚、エアコン本体の工事代金返還は著しい不備がない限り不可。
その程度も分からずに法律云々って恥ずかしい。チョンの言い分と同じだな。
チョン乙
162:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 07:38:14
>>161 販売店の不手際により無免許作業員を派遣した事で
お客様が不利益を得たわけだからすべて販売店の責任において
お客様のご納得頂く様に勤めるのが商売の鉄則。
それが出来ないならばその会社はすぐに淘汰される。
販売店は業者の利益より、お客様の利益を優先するだろうから
撤去と再工事の手間を考えれば、工事代無料の話が出てくる筈です。
お客様には何も過失は無いのだから、正当な主張です。
163:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 08:44:14
お客様は神様です まで読んだ
164:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 10:23:26
お客さまは神様ってのは、売り手の客に対しての心構えにすぎない。
自分が神様だと勘違いしてる客多すぎ。
売り手も勘違い客とは商売しなきゃいいだけ。
もちろんサービスの向上は必要だが。
165:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 11:25:52
既出かもしれんが、ケータイなのでｽﾏｿ。
マンションのエアコン取り付け工事で躯体にコア明けが必要な場合、
管理組合に許可を得なくてはならないんでしょうか？
また、もし行くのなら、業者か住人のどちらが行くのでしょうか？
北側の部屋にエアコンを取り付けたいのだが、
なぜか北側だけはどこにも付いてないので
嫌な予感がするのです。
心情的には業者が勝手にした事にして黙って明けたいのですが、
これもさすがに気が引けるので、どうしたものかと。
166:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 11:42:13
賃貸でも分譲でも必要だよ。
資産の問題、建物の強度の問題、あとコア抜きするのも無音じゃないから、近隣への通知等。
勝手にやってバレたときのリスクがあまりにもデカすぎる。
また、マンションによっては外観の美観から、エアコンの設置の仕方に仕様があったりする。
＞業者が勝手
その状況で勝手にやっちゃうのがいたとしたらろくでもない業者。
167:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 12:42:20
まあ、>>166のおっしゃる通りなんですが、
抜くこと自体は特に問題はないはずなんです。
なぜなら、南側は各家庭のエアコン室外機が乱立してますから。
北側にもバルコニーがあるので、美観がどうのとかも考えにくいし。
ただ、システムキッチンを取り付けたときも
管理組合のオッサンの無知のせいでトラブったので、
あんまり行きたくないのが本音です。
あ、因みに中古分譲です。
168:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 13:44:44
分譲でも厳密には躯体そのものは所有者全員の共有物であって、一住人の独断ではいじれないのは
ご存知だと思うが（極論すればベランダや入り口のドア等も）、まあ、うるさいところの事例で言ったまでで
個々によりそういった部分には大きな差がありますわね。
ただ、穴あけがある場合あくまでも普通は事前に届出は必要ですよ。
ホントうるさいとこだとマンション施工を手がけた設計事務所に問い合わせて、どの部分なら開けて良いか
強度計算上大丈夫なのかといった手間をかけられてしまうし、そういった場合、全戸所有者の共有物なので、
管理組合の会合で提起し、穴あけそのものは組合費から拠出するという場合もある。
169:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 15:55:36
>>166
>>168
どうもありがとう。
非常にウザいけど管理事務所に行ってみます。
またまたモメそうな予感が…
170:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 18:47:57
>>161
法律守っていないのに法律に従ってだって？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
171:138
06/05/31 21:15:04
ありがとう
172:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 13:23:16
今あるのを新品に交換するのって、室外機や管みたいなやつもかえるんですか？
173:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 13:55:46
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
これってどう考えても200V回路のまま100Vコンセントに交換してあぼんだろう
174:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 14:03:13
>>172
機器は室内外機でセットなので換えます。
配管は状況により換えた方が良い場合と、換えなければダメな場合と、古いものが使える場合があります。
詳細は設置状況により違うので、工事を頼むところに相談してください。
175:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 22:33:44
>>173
工事屋責任のレスが多いけど実際に施工時に電圧の確認なんてしたこと無いなあ・・。
まあ、家主に責任がないのは確かだけど。
平行やILのコンセントがついてたら普通は100vだと思っちゃうよね。
176:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 23:14:15
エアコン購入しようと思ってるのですが、
みなさん室外機はどこに設置してますか？
日光が当たる場所や暑くなる場所はエアコンの効きに影響するのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
177:目のつけ所が名無しさん
06/06/02 23:26:27
>>175
気をつけた方がいいよ。
たまに阿呆が電圧２００のまま、ＩＬに変えてるから。
一度だけ外しの作業中にやっちゃった…専用回路が有り、コンセント抜いてあった。もちろん回路のすぐ側。なにも疑わず挿したらボンッ…客もそこからわざわざ延長コードで繋げて下から取ってた。なんだかなぁ。
それからは検電ドライバーが必需品。
178:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 05:53:52
>>176
著しく直射日光があたり 空気の滞留が有る様な場所は避けるのが懸命
風とおしが良ければ殆んど問題無い、
猛暑の中 エアコンの室外機が自身で排気した凝縮熱を再度吸入してしまう
ショートサイクルが有る様な 閉塞的空間は避けるべきです、
179:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 11:39:38
>>178
レスサンクスです。
トタン屋根の上に置くつもりなのですが
室外機に屋根等つけたほうがよさそうですね。
また良い方法あったらアドバイスお願いします。
180:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 17:38:49
配管穴から光ファイバー引き込んでるんですが、これは工事に差し障りありますか？
工事の人にはどう説明すればいいんでしょうか。
181:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 18:26:12
>>180
65mm以上の穴なら問題ないと思う。
182:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 19:03:45
>>181
測ろうとしたら、外は化粧カバーで覆われていて、中はエアコンに隠れて見えない位置でした。
工事前に電話連絡が来るはずなんですが、そのときに先方に伝えておけば何とかなりますか？
183:ダモ鈴木
06/06/03 19:30:09
ダメ鈴木とかパパイヤ鈴木とかさーなんかへん？エアコン業者はロックを聴かないのかい。
クラッシックでもいいけどさ。おれなんかいつもワグナーかけながらお客さんちにいってなまハゲ気分で大暴れしてちゃんとお金を
もらってクレームなんかつけられたことないよ。
184:ダモ鈴木
06/06/03 19:33:59
エアコンの室外機をバラバラにしてると若い奥さんなんかよだれたらしながら
俺のほうをみてるけどな。自分もバラバラにしてもらいたがってるよ。
185:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 19:40:34
所詮ルームエアコンじゃん
186:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 22:03:13
たかがルーム、されどルーム。
けど、お客にとっては、ルームエアコンって、
空調設備機器というよりは、お手軽家電製品って感じだよね。
コンセント入れれば、涼しくなるってなノリで。
187:178
06/06/03 22:16:56
>>179
屋根ですか・・・・
無いよりはマシって感じですかね
トタンぶきでも風通しが良ければ大丈夫かと
どちらかと言うと 屋根を伝う振動の方が気になるかもです、
188:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 22:19:34
ベランダでも西日がんがんなら室外機カバーとかあるほうがいいのかな。
189:ダモ鈴木
06/06/03 22:22:14
ビルマルも氷もghpもクーリングタワーもエアハンもなんでも来い！！
なんか文句ある？あん？
190:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 22:43:10
>>188
変に 室外機の放熱を妨げるような物は付けないのが懸命かと
ビルの屋上等では東から西から一日中過酷な条件下で頑張って可動していますので
少しでも風とうしが良いに越した事は有りませんが。
191:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 23:02:29
>>189
何か 私生活に御不満でも 御ありでしょうか？
192:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 00:10:43
>>189
九州式について ヨロ
193:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 00:15:31
ダモ鈴木はダメサービスマン
194:ダモ鈴木
06/06/04 06:55:11
不満はない。人生ひまつぶし。それだけ。
195:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 10:50:53
取り付けってどれくらい時間がかかりますか？
そばで見てたら気が散ってダメ？
196:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 11:42:55
>>195
付ける場所によって時間も変わります
一般的な ベランダなどに室外機セットして配管長４ｍ程度であれば
真空引きなどの作業を含めて1.5時間前後でしょうか、
作業者が赤面するほど見つめなければ ＯＫ かとｗ
197:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 11:52:00
>>196
結構かかるんですね。
お茶とか出しつつ見学させてもらおうかな。
198:196
06/06/04 12:13:51
>>197
あくまで だいたいですので 速い人なら1時間以内で終了する場合もあるかと
自分はあまりバタバタするのが苦手なので お茶でも出してもらえると嬉しいです、
これからの時期は 冷たい麦茶が最高～ですねｗ
199:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 14:21:50
>>195
若い綺麗な奥さんとか娘さんだと緊張して時間がかかります。
200:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 19:27:56
>>199
貴様っ！正直に言え。時間かかるんじゃなく、『かける』んだろっ！ｗ
しかも緊張するのは身体の一部のみｗ
201:目のつけ所が名無しさん
06/06/04 23:42:29
マンションのサッシ窓の上にエアコンを取り付けたいです。
そこをコンコンとたたいた感じでは、コンクリートではなく、
ベニア板にクロスを張っているようなのですが、
大丈夫でしょうか？ 補強方法などあるのでしょうか？
■■■■■■■■■■■ コンクリート
■■■■■■■■■■■ 天井
■■ ｜
■■__｜←この面に取り付ける
||
||
|| ←サッシ窓
||
||
■■■■■■■■■■■ コンクリート
■■■■■■■■■■■ 床
202:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 00:16:33
ボードアンカーで大丈夫かと思いますよ。それよりも配管穴やコンセントはありますか？
室内機をつける壁面の寸法はどうですか？
203:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 00:35:55
新築中の家の引渡しが10月ごろなので、エアコンは来年の新型を買うつもりだったのですが、
断熱材（セルローズファイバー）の仕様により、エアコン配管用の穴は先に開けておいた方が
良いと工務店から言われました。現行機種の場合、メーカーと能力が同じ物なら配管位置は
だいたい同じ場所になっているのでしょうか？
204:201
06/06/05 00:44:58
>>202
配管穴は、エアコン取付箇所の右下角から右１ｍ下0.3ｃｍの所にあります。
コンセントは、15Aと書かれた普通の豚鼻が右に1.3m下1.7mの所にあります。
エアコンは2.8kW型100V20Aですが、部屋全体が20Aブレーカーなので、
専用コンセントを増設する必要がありそうです。
205:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 09:27:49
>>203
普通は室内機サイズ幅800mm高さ300mm位です。
天井廻り縁又は天井角から320mm～350mm下がり、右角又は室内機右端から80mm～100mm辺りを中心に65mm径以上の穴を開ければほとんどの機種に対応出来るでしょう。
ただし室内機サイズは物によっては更に大きいのも有ります。(ナショナルお掃除ロボ、東芝大清快等は幅850mm～890mm)
206:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 16:10:52
今日、聞いてしまいました。
Ｙ電気Ｋ支店での店員の会話・・・
若手「この、真空引きってやってるんですか？」
40代「業者、あそこポンプ持ってないからねぇ～」
若手「～*聞き取れず*～なんですね」
40代「～*聞き取れず*～やってないんじゃない」
だいじょうぶなのかＹ電気？
買っちゃったんだよね、エアコン。
これから工事だけど、業者が来たときにきちんと確認します（；＾ω＾）
207:203
06/06/05 17:50:05
>>205
分かりやすい説明ありがとうございます。機種やメーカー問わずだいたい同じということですね。
とりあえず現行の希望の機種に合わせて開けてもらうことにします。もし合わなければ旧型や
他の機種で妥協すればすみますからね。
208:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 19:28:37
>>206マジレスすると、真空引きはメーカーが環境に配慮して推進してるだけで、絶対にしなきゃいけないわけじゃないから
そんなに神経質になることはないの
自分は機械や環境のことを考えてというよりは、客の目を気にして真空引きしてる
なんでもネットで調べる客は真空引きのこと知ってるからね
209:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 23:23:01
近日中にエアコンを量販店（多分Y店…）で購入予定なのですが、
業者さんに真空引きをしてもらえるポイント（言い方？）などが
ありましたら教えていただきたいです。
上の方にある「冷茶など差し出す」は実践しようと思っています。
４、５万くらいの物を購入予定なのでやってもらえるか心配です…
210:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 23:56:39
＞208
ほんとに環境のためなの？
冷媒の中の水分を抜く為じゃなかったっけ？
211:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 00:22:28
>>208
冷媒が通る配管は銅製。
この銅管の中に気泡や水分が入っていて、それが長期間循環した場合は
銅管内部はどうなるでしょうか？
212:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 05:56:46
>>211
酸化が促進される可能性があるでしょうね、
本体冷媒によるエアーパージできっちり空気が追い出されていれば
真空引きによる空気抜きとパージによる空気抜きとの差は おそらく測定は出来ない気はします
（精度の高い分析をすれば判るの鴨）
ただ 混合冷媒であるＲ410［Ａなどの場合本体ガスによるパージをしっかり行った時点で
元々冷媒量の少ないルームエアコンですから 比率的には崩れる可能性が高いように思います、
かと言ってよほど冷媒不足に陥らない限り事実上運転に支障をきたすか否かは 未知数でしょうし
410Ａが出回って5年程度でしょうかね 冷凍機油の酸化なども含め実際トラブルを起こすまでの時間も
はっきり とは判らない状態が正直なところかもわかりません、
そういった処の背景から 真空派 本体冷媒パージ派による 論争が白熱するのでは無いかと思われます、
機械の進歩も年々進んでおり 扱いもし易くなってる気がしますが。
213:ダモ鈴木
06/06/06 10:02:32
そのとおりです。自分の意見と同じです。さすが。407cならまだしも410aは三種混合だからね。
エアパージすれば微量だけどガスがもれる。もれれば比率が崩れる。ボンベがなんのためのサイホン管方式だっけか。
液状でないと混合されてないからでしょ。
214:ダモ鈴木
06/06/06 10:08:43
ヤマダの工事業者はしらないでしょ。お客からすれば不安だろうけどプロからみると
かわいいもんだよ。知ってて手抜きするやつよりかね。
215:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 10:13:31
ガス漏れ試験ですが
内機側は試験してから処理するのが面倒です、
で、両方やらないと意味無いと思うので
自分の腕を信じて・・・
エアコンさんに「お願い、漏らさないで。」ってお願いして
工事を終了します。
みなさんはガス漏れ試験どんなかんじでやっておられますでしょうか？
216:ダモ鈴木
06/06/06 10:14:01
さらにいえば知っててショートカットするやつはにくいね。プロフェッショナルだね。あんた。
217:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 11:09:20
雨の日のエアコン設置はいいんですかね？
218:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 11:52:41
>>213
おいおい
オマエホントにサービスマンか？
R410Aは２種混合だぞｗ
407が３種だろうに・・・。
219:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 12:00:16
407Cは組成変化するから、例えば20kgガスが入っているエアコンで2kgガス漏れしても全ガス入れ替えとなり410Ａは組成変化しないので追加補充が出来る。
わざわざ約1.6倍圧力が高くなり耐圧設計も変更してまで410Ａを使用するのは上記理由ですよね？
仮に冷媒パージしても組成は変わらないですよね？
また業者がどれ位の時間を真空引きするか不明ですが実際に水分（水滴等）が入っていたら真空乾燥は相当時間がかかるような気がする。
220:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 15:59:47
>>206 209
ヤマダは真空抜きするのかメールで聞いてみたら
221:ダモ鈴木
06/06/06 16:05:23
ごめんまちがえてたよ。てきとうなことかいてごめんね。うふ。出直すよ。
旅にでようかな。地中海あたりにさ。
222:ダモ鈴木
06/06/06 16:27:31
R410AはHFC32と125の混合冷媒で混合比50/50
R407CはHFC32/125/134Aの混合で比率は23/25/52
これでどうだ。かっこいいだろ。
223:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 17:03:34
>>212
>真空引きによる空気抜きとパージによる空気抜きとの差は おそらく測定は出来ない気はします
透明なホースの中に水を勢いよく流しても、気泡はある程度残る。
ホースの中を真空にして水を流せば、気泡は残らない。
やはりかなり真空度は関係してくるんじゃ？
224:ダモ鈴木
06/06/06 18:14:57
だったら一日中真空引きしてろ！たかがルームの現地配管ごときで！
225:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 18:40:02
本気で真空引きをしていたら標準取付け(３～４ｍ配管)で３０分以上
ポンプを運転しなきゃなんねぇ…
夏の最盛期にそんな時間掛けてたら、あんた達のエアコン工事の順番は
シーズン終了後になるよ？
俺は一応真空引きするけど…それでも５分程度ポンプ廻す位だよ。
真空乾燥がどうの、テープの巻き方が上だ下だ云う程心配なら
シーズン前に購入・工事を依頼して下さい。
量販店の６～８月中は１日５０台以上の取付工事をしなきゃなんねぇ。
ひとり４～６・７台位を付けるのに、そんなに時間掛けてらんねぇ。
工事の手を抜いてる訳じゃないが『今日中に付けろ！』とか
『何時までに終わらせろ』とか云われたら、省略出来るところは
するしかないじゃん…
226:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 19:11:50
エアコンは個人店で買いたいね
227:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 19:56:12
>>225
あんたとは気が合いそうだ。ポイント押さえて力抜いていこうぜ。
そこそこに頑張って夏を乗り切ろう。
>自分は機械や環境のことを考えてというよりは、客の目を気にして真空引きしてる
禿同！
228:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 20:04:02
>>215
規模にもよりますが 大規模な冷媒配管工事の場合でしたら
有る程度工事が進んだエリヤごとに 気密試験を行い 特に隠蔽になる場所は慎重に事を行います
建築の工程的に 室内機を吊り込んだ時点で 室外機を設置できるまで時間が有るのでその間も蹴り出した配管でゲージを掛け
気密試験を兼ね 窒素を充填します、
最終的に 室外機を繋いだ時点で再度 気密試験 真空乾燥後 配管分冷媒充填（入る分だけ） 閉鎖弁開放 試運転といった感じです、
ルームエアコンの場合 そこまで出来ませんし 真空引きの感触のみですかね～・・・・（それだけでもかなり判りますが）
229:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 20:06:20
ルームエアコン新設工事で配管も新品なら電動ポンプで5分前後も引けば十分良好な環境が得られると思います、
真空とは言うものの 限りなく真空に近い状態ですからね～・・・・
230:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 20:23:25
トラブル例
１．R404 漏電 サンヨーPCUシリーズで設置後１年程度で圧縮機漏電 １００％真空乾燥施工
２．R407C 過電流遮断 三菱のPUH-P-GAシリーズ どれも過電流保護で能力上昇せず停止 １００％真空乾燥施工
３．R22 オイル著しく炭化 日立インバータスクロール冷凍機 機器の溶接不良で空気吸引でオイル炭化（真っ黒）
異物混入に弱いのがR404や407,134aです
R410Aは既存配管再利用や異種オイル混入に対する添加剤が付加されてるのでそんなに神経質にならなくても宜し
セイゼイ２０ｍぐらいの２分３分なら水滴さえ入れなければ全く問題なし
漏れがあって追加しても大きく編組が変わらない（成分分析をメーカ立会いでやったが４．６ｋ全量のチャージレスユニットで
見当２ｋ補充したがＲ３２：Ｒ１２５は４１：４８ 不純ガス（既存配管のＲ２２）１％だった
231:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 20:26:13
４８じゃなくて５９、Ｒ２２比率０．１％の間違い
232:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 21:18:37
>>227
『客の目を気にして真空引きしてる』俺もその通り！！
大体、以前に２Ｆ→1Ｆ＆配管長１０Ｍの取付で真空も引かず
エアーパージも忘れて取付けた家が在ったけど…今も正常に動いてるぞ！
そんなことより、ネットなんかで中途半端な知識を得てるヤツのが可哀相だよ。
先日も『真空引いてくれるんですよね？』なんて云っておいて
その後に『何のために真空にするんですか？』だって…
もっとちゃんと調べろ！
公団住宅６Ｆエレベーター無し…
うるる＆さららなんて買いやがって！外機重いんだぞ！
挙句の果てに真空ポンプまで持っていったら、取付工事する体力ねえよ！
そこまで云うなら運搬費位気持ち良く払え！
233:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 21:19:28
どうでもいいけど、フレアからガス漏れさせないでねw
234:匿名
06/06/06 21:40:44
工事業界の方に質問
ルームエアコンに対して「ルームエアコンの取付のみ」電工はなぜ必要？「電気工事が必要無い場合」
それと真空引き「我が家のエアコンはR22配管長四メートル真空及びｴｱﾊﾟｰｼﾞ無し現在絶好調！（十年前取付）R410配管長七メートル真空及びｴｱﾊﾟｰｼﾞ無し現在絶好調（六年前取付）
「たまたま偶然？」では有りません「他でも、その取付で不具合は出てませんよ」所詮、機械は機械、人は人 機械不良もあれば人為的なミスも有るのでは？
235:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 21:55:03
安いエアコン（工事費安い）場合
さっさと終わらせます。真空引きはしません。電線1.6
高いエアコン（工事費高い）場合
丁寧に仕事します。真空引きはもちろんします。電線2.0
工事も差別化しないと高いエアコン買った人が
怒っちゃうからね。
236:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 22:08:32
>>234
貴方が一般ユーザーだと言う前提で、
エアコン工事のみであれば 連絡配線は 機内配線扱いなので電気工事士である必要は無いといえるはずです、
Ｒ２２の時代は本体ガスによるエアーパージが一般的であり メーカーもパージ分を余分に充填していました、
冷凍機油もスニソ等の一般的な鉱物油であり 空気にふれ酸化するなどの劣化もさほど気にする必要はありませんでした
現在では冷凍機油の問題や 混合冷媒である為の沸点の違い等なども有りますが もっともらしい理由としてはメーカーも
地球環境への配慮が大きいのでは無いでしょうか
オゾンへの影響は無くなったようですが いぜんとして 温暖化係数は高いままですし、
昨今の 背景から 真空引きによる施工が一般的なってきている？のが現状かと
237:匿名
06/06/06 23:06:38
236
ｱｰｽ工事（内機及び外機の接地工事）は電工が必要ですよね？則ちルームエアコンでも電工が必要と言う結論では？
また真空引きに対しては「R22は大気に放出するとオゾンを破壊し、代替フロンR410は大気を汚染する」との事でメーカーサイドの環境保全対策の口実では？
ユーザーの方も工事関係者の方も「環境」と言う視点で真空引きを討論されてはいかがでしょう。
238:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 23:21:20
ねえ、外に出す配管に化粧カバー付けますか？って
ヤマダで言われたんだけど、これって必要なの？
付けるとプラス５０００円もかかっちゃうんだけど・・・
239:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 23:23:25
>>237
単相100Ｖ機で 必ず接地工事を取る必要はありません（推奨ではありますが）
真空引きがスタンダードなのは業界的には一般的な流れと考えています
中には必要ないとの解釈で大気投棄される方々もいらっしゃいますが
世界的にみても 環境問題が取り沙汰される昨今 そういった 後ろ向きな事では自然淘汰されるのが 相当かと
240:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 23:25:03
>>238
美観の問題と冷媒配管の断熱材の寿命等には大きく影響します5000円の追加なら安いのでは無いかと。
241:目のつけ所が名無しさん
06/06/06 23:37:48
>>240
良かったーなんかヤマダに必要ないもの付けられて
ぼったくられたのかと思ったよ、レスありがとー感謝します
242:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 00:59:35
>>241
自分で判断せず、詳しい説明も求めず、過剰な被害者意識だけを肥大させ、あくまで他者に非が有ると思い込む朝鮮人並の思考回路ですね。
恐れ入りました
243:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 12:26:39
>>242
ＹＫＫで購入&工事している時点でﾆﾀﾞ
244:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 13:02:37
量販で購入して、ここの家は構造上エアコンがつけられませんとか言われて工事屋
に帰られちゃったという人から依頼が来た。
機器は当然返品したようだが、そこに見に行ったら既存で３台マルチ１台２台マルチ１台
で内機５台、配管は隠蔽されてて再利用だが、希望は全部１：１のセパレート。
要は電源の問題と配管の再利用が可能かどうかだけで、出来ないという程では無かった。
まあ、家電意識でエアコンつけてる奴らの限界ってとこで。
245:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 14:08:40
>>244
見積りいくら位になりました？恐らく量販の工賃の数倍になったでしょう。
可能不可能よりも金額の問題が大きいと思いますよ。
追加多めに取れば良いと思われるでしょうが、規定の料金表以外には取れないケースも多々有ります。結果、労力に見合わない額になるのです。
貴方は文面から察するに技術経験豊富なプロだと思います。だから工事不可能と言った量販の工事担当者に憤慨してるのでしょうね。
庇うつもりではありませんが、貴方たちより金額の制約がきつい事は理解してやって下さい。
246:匿名
06/06/07 21:02:39
交流対地電圧が150ﾎﾞﾙﾄ以下の場合機械器具を乾燥した場所に施設する場合は接地工事は不用、又は二重絶縁構造の機械器具を施設する場合は接地工事は不用、では乾燥した場所を判断出来るのは？又現在ルームエアコンでも二重絶縁構造になっていない機器も有りますが？
247:ダモ鈴木
06/06/07 22:30:02
みんなすごいなー。よく研究してる！すごいなー！
248:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 01:38:43
昨日、エアコン取り付け工事してもらいました。
賃貸アパートの和室の部屋に付けたのですが、
出来上がってみたら、和室なので壁に木の部分があって、(細い木の横線？)
そこに上部の木と下部の木に釘で部品を付けて打ち付けてありました。
壁とエアコンの間に隙間がある感じです。
エアコンの大きさは、木と木の間に収まる大きさでしたが…
上手く説明できなくてごめんなさい。
これって普通の取り付け方でしょうか？
賃貸なので木の部分に釘打たれてしまってショック受けてます…
249:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 01:56:16
>>248
エアコン外したときに、木の穴の部分に砥粉とかの詰め物をして、その上から
木と同じ色の塗料を塗れば穴がわからなくなる。
250:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 05:49:58
>>248
和室の 天井周り縁と 長押の様な部分に縦さんか何かを留めて壁掛けされた状態でしょうかね？
壁の材質は？石膏ボード？それともコンクリートとかブロックとか？ボードアンカーやコンクリーに穴を空ける工具
が無かったとか？・・・
固定前に壁にキズや穴が残るといった説明は無かったのかな？
壁より木部の方がキズが目立たない判断だったのかも ですが・・・・何れにしても何等かの形で壁面などに固定
するのは避けられませんが 事前に説明が欲しかったって事ですよね、
251:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:11:35
据え付けザン使ったって事？
252:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:25:35
>>249
ありがとうございます。
目立たなくする方法はあるんですね。
そういった材料はホームセンターに売っているのでしょうか？
無知なもので…。
実は今度大家さんに会った時に正直に話そうと思うのですが、
やはり大家さんとしては、退去の時に値段を請求されるでしょうか？
すごく高いのかな。
それが心配です…
それとも言わない方がいいのか。
>>250
ありがとうございます。
壁の材質は解らないのですが、
250さんが言うように、事前に説明が欲しかったです。
実家に付いてるエアコンは、壁にぴたっとくっついているので、
壁とエアコンの間に隙間があるのがびっくりして…
よくある事付け方なのでしょうか？
253:251
06/06/08 07:31:26
続きです。
壁との隙間をのぞくと、ホースが見えて、
壁との回りに、粘土のような物で固めてあるのですが、
それがホースの回りの半周ぶんしかないのです。
これは大丈夫でしょうか？
購入した所に電話して、半周分もやってもらった方がいいのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
昨日はショックを受けてしまって、
でもこういった事は無知なので、どうしたらいいか解らなくて…
詳しい方お願いします。
254:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:31:47
折れが昔住んでた古い木造アパートにも、たて桟使ってつけられたな。
事前説明はなかったけど、旧入居人がたて桟使っていたらしい跡は残ってた。
まぁ、古い建物って壁の強度がアレだったりするでしょ。
壁擦ると表面のザラザラしたのがはがれ落ちるようなやつ。
アーユーのなら仕方ないし、必要なことだから、
よほど神経質な大家でなければたぶんお咎めないんじゃないかね。
っつーか、退去時にエアコンただで置いてくなら、大家も文句言わんだろ。
255:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:33:32
>>253
とりあえず、写真撮ってUPしてみてはどうか
256:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:34:52
>>251
据え付けザンてなんでしょう？
ごめんなさい。わからなくて。
257:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:41:50
>>254
ありがとうございます。
他にも例はあるのですね。
少し安心しました。
アパート自体は築10年なので、そんなに古くはないのですが。
壁はクロスです。
>>255
写真のUPの仕方がわからないんです。
すみません。
ほんと、質問ばかりしておいて、わからないばっかりで申し訳ないです。
258:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 07:54:08
気にしすぎだよ
地震でガタンと外れてもいいのか？
ホースがあるから落ちてはこないが
259:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 08:00:09
素人だけどこの前自分でエアコン付けた。かなり簡単だったよ。
R410だけど普通にエアパージした。もちろん全然問題無し。真空引きは環境保護のためだってメーカーも言ってた。
乾燥がどうとか言ってる人って馬鹿？だめだったらR22の時代のやつはみんな問題が出てるはずだろう。
三菱なんて古い冷凍機油混ぜてOK！古い配管使いまわし可能なんてのを売りにしてるぐらいだし。
ガスの比率もエアパージに使う量を考えたら完全に誤差範囲だろうな。ダメだったら取り付け直後から冷えないはずだし。
プロの人はちゃんと真空引きしてね。
260:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 08:02:57
あと銅管の外側はモロに風雨にさらされるわけだしな。
やっぱり頭が悪い人だな。
261:248
06/06/08 08:15:32
>>258
そうですね。気にしすぎですよね。
ただこういった事は詳しくないので心配になってしまいました。
262:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 08:21:22
>>261
まぁ、大家に話すなら今のうちだ。
取り付け直後であれば、説明なく取り付けされたっつーことで
すべて販売店or取り付け業者に責任を丸投げできるから。
年数経っちゃうと、クレームつけても面倒かもしれない。
263:248
06/06/08 08:43:24
>>262
ありがとうございます。
そうしてみます。
264:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 09:32:13
一年程前に買ったエアコンを
引越しするから
持っていきたいんだが
素人でも取り付ける事できますか？
簡単なやり方あれば教えてください。
265:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 10:37:57
ポン ポン キュキュ ぶしゅ～～
266:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 11:20:13
>>264
パソコン触ったこともないようなヤシが、自作PC組むくらいの難易度
267:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 13:36:04
>>259-260
何を伝えたいのか意味不明
独り言はチラシ裏推奨。
268:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 14:01:14
来月初日より、2chがとうとう会員制になる様子です・・・。
度重なる犯罪予告、迷惑行為、少年への悪影響の関係で
警察からの命令だそうです・・・。
詳しくは↓のスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(toilet板)l50
269:138
06/06/08 14:07:59
ご報告です。
昨日エアコン取り付け無事済みました。
コジマで購入しましたが、購入の際、真空引きについて質問したところ
「必ずやることになっている」とのこと。
取り付けてくれた方は、やはり真空引きは性能とはあまり関係がない、と
おっしゃっていましたが、ここをみてたのと、その方がコジマをほめるので
この男は信用できるのか・？と思ってしまいました。しかし
実際取り付けの時は、メーターがついたポンプを使っていたので安心しました。
とりあえずよかったです。では ありがとうございました。
270:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 15:02:58
配管が壁に埋め込まれたタイプの工事についてですが
古いガスで使用した配管で取り付けてもＯＫっていうメーカーって三菱以外にないんですか？
271:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 15:40:05
チッ・・・・！
ウチの若いモンがヘマやりやがったorz
せっかく真空引きしたのによ、ホースをプシュッと外してガス通しちまったんだよ。
少しエア入ってしまった罠。
でもなるべくなら何事もなかったことにしておこうと、バックレることにした。
今のところ別に異常なく動いているから、まぁいいか・・・・・
こんなとき、皆さんならどうする？
272:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 15:44:54
別ボンベのパージと同程度になったと。
273:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 15:57:11
271が269の家に工事したようです(-人-
274:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 17:13:54
>>270
他にもあるけどあんまり古い隠蔽配管だと配管そのものの肉厚が問題かもね
275:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 17:28:21
こちらの殆どの方は
ガス漏れ試験やってないんですよね、安心致しました。
276:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 17:40:42
>>273
こらこら、ネタにしてもそういういい加減なこと言うでないｗ
271が付けたのは実は自宅用のだよ。
バレると若いモンがカミさんからいびられそうなので内緒にしてやってるんだ。
>>275
そんなのやらないさ。
ってか、安心してちゃいけないんじゃないの？
（同業者？）
277:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 18:10:16
フレアナット取り付け後ギュポなどでガス漏れチェックすると思いますが、この時期に設置したものは暖房時ガス漏れする可能性があるので注意してください。
冬場高圧圧力でスローリーク、メーカー修理で高額な請求書が来ますよ。
例 冷房時正常、暖房時ガス不足にて異常停止、窒素機密にて2.8Mpaに加圧で漏れ発生。
ガス回収、窒素機密、フレア切り直し、真空引き、ガス補充(1kg 5000円)、運転調整。
30000円以上の出費となりますよ。
410Aは要注意。
メーカーSE
278:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 18:52:57
>>277御前はサービスマンとしての資格なし。再教育しろって言っただろ。
それまで書き込むな
279:250
06/06/08 19:54:13
>>253
縦ざん とは壁掛けエアコンを直接壁にビスなどをもみこんで固定できない場合等に使います
例えば 古い日本建築家屋では和室などは土壁や綿壁の場合が多く壁から露出している天井周り縁や長押にビスを
もみこみ 縦に伸縮するスライド金具の様な物を取り付ける方法です、（最近ではあまり使いませんが）
しかし お宅の場合ですと築１０年程度との事からおそらく壁は石膏ボードだと思いますのでボードアンカー又は下地にビス
をもみこむ事は可能で有ったかと 思われます、（現場を見ていないので 実際のところはわかりません）
壁から浮いている以上配管や貫通穴が見えるのは仕方無いでしょう・・・・粘土状のもの（パテ）ですが おそら穴の上半分は
手が入らず 充填は不可能でしょう 外部からの雨仕舞などがしっかりしていれば心配する事はないかと、
承諾なしに ビスをもまれた件ですが 何等かの形で内装にキズを付けなければ エアコンの取り付けは不可能なので
そのあたりは管理会社や大家さんを交え 事情を説明するのが良いかと。
280:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 20:43:11
>>278
何が言いたいの?
281:ダモ鈴木
06/06/08 20:50:24
410aが１キロ５０００円はちょっと高くないか？
282:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 21:03:58
>>281
メーカーはMです。
電話で確認すると驚くよ。
ちなみに407Cも同額です。
283:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 21:12:33
>>277は不必要な作業をして高額請求する悪徳サービスマン
どこのメーカーに所属しているが知らんが
284:ダモ鈴木
06/06/08 21:16:01
三菱電機システムサービスか？ちょっとして！
285:ダモ鈴木
06/06/08 21:17:11
まちがえた。ひょっとして！（笑）
286:ダモ鈴木
06/06/08 21:22:48
窒素検査はいらんだろ！工事不良だとすればフレア部に油じみがあるだろが！
それとも内外配管の三つにわけて加圧するのか！おしえてくれ！
287:匿名
06/06/08 21:30:56
そうですよ、量販の仕事をするより、下請けでサービスをする方が、このご時世儲かります。
288:ダモ鈴木
06/06/08 21:40:59
俺もやりたいな。下請けでサービス。いくらぐらいになるんだ！年収で！教えて下さい！
でもエアコン以外も修理しないとだろ。温水器とかさ。fhとかさ！エコキュートとかさ。
289:匿名
06/06/08 21:42:12
ﾀﾞﾓ鈴木さん、フレアーから液で漏れる場合は油浸みが出ますが、ガスで漏れると油浸みはでません、値段は高いですがリークテスターは信頼出来ますよ。
290:ダモ鈴木
06/06/08 21:48:52
もってる。ちなみにマッキンリーもある。失礼。
291:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 21:50:07
CAN
292:ダモ鈴木
06/06/08 21:56:10
NEU!
293:匿名
06/06/08 21:57:44
ﾀﾞﾓさん サービスﾏﾝはほとんど全てサービスマニュアルを持っています、そのマニュアル（ﾌﾛｰﾁｬｰﾄ形式）と話術が有れば（一般的な製品の知識は必要）気にする事は有りません。
294:ダモ鈴木
06/06/08 22:02:26
おれもサービスマンになりたい！どうすればいいのだ！
295:匿名
06/06/08 22:03:32
流石、こちらこそ、失礼しました。
296:匿名
06/06/08 22:09:28
この時期は、どこの空調メーカーも人手不足です、直接交渉するのも手立てかと思います。
297:ダモ鈴木
06/06/08 22:15:22
直接ですか。やってみます。ありがとう。
298:匿名
06/06/08 22:28:13
good luck!!
299:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 22:36:42
新しいエアコンをネットで買う予定です
●古いエアコンをはずしてその新しいの（４．０ｋｗ）をつける→さらにその古いエアコン（2.2ｋｗ）を別の部屋につけ、別の部屋の一番古いやつをはずして廃棄する
この流れでおおまかにどれくらい費用かかりますか？教えてくださいおながいします。
300:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 22:47:05
Faust
301:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 23:04:30
>>281
R410は10Kgボンベで4～5万するぞ。
キロ5000円なら安過ぎる位だ。
302:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 23:08:51
>>294 >>128>> 129>> 132>> 140>> 140>> 142> ちなみに俺はメーカーのサービスマンなのさ。
やつらのせいで迷惑してる。とまではいかないけどかわいいもんだよ。いいなーけっこう稼げるんだろー。失敗したらてめーでけつふけよなー。という認識。
?????
303:ダモ鈴木
06/06/09 00:52:21
誰だよ！俺の名前のネタが分かったやつは！昔好きだったんだよ。ドイツ産のロックがさ。
いいじゃんか！クラフトワークもスキだったさ。
304:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 07:01:10
とりあえす、ダモやら匿名やらねレベルが、かなり低いのだけは理解できたが…
305:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 10:24:04
>>299
２８万！
って言いたい所だが、処分込みで５万位かな。それ以下ならやらない。
306:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 10:26:38
>>304
ダモと匿名は自演と見た
307:248
06/06/09 10:56:26
>>279
ありがとうございます！
よくわかりました。
大家さんに今度会う機会があるので、話してみます。
308:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 11:20:56
引越しの際のエアコンの取り外し、取り付け料金って大体どのくらいの相場でしょうか？
知人が、以前にもらいもんのエアコンを取り付けてもらったら、取り付けだけで8万だった。
と言っていたのですが、普通こんなにするもんなんですかね？
3年ほど前に20万くらいで購入した三菱の霧が峰と、10万くらいのDAIKINの2つなんですが
料金しだいでは、置いていって買い換えた方がいいのかな・・・
309:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 11:58:10
>>306
まぁね、こんだけ馬鹿なサービスマンが揃うワケがないしな
310:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 14:26:33
>>305
㌧
参考になりましたありがとうございます
311:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 14:33:37
まあでも、サービスにもピンからキリまでいるよ。
312:ダモ鈴木
06/06/09 14:39:52
カリスマ性があるんだよ。バーバリアンサービスマンとでもいっとくか！へへへ
313:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 16:54:30
量販店でエアコンを買って、昨日その取り付け工事だったんだけど、
真っ白な壁紙を誰でも一目でわかるくらいに黒く汚されました…orz
新築入居して間もないのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
みなさんも工事担当の人には事前に石鹸等でよーく手を洗ってもらうよう
お願いすることをオススメします(´･ω･`)
314:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 16:57:59
カリスマというか、ビルマルとパッケ総計１００台以上入れてる客先の保証内修理で
トンデモ判定した上にそこの設備担当に散々工事屋が悪い悪い言って、帰ってった
アフォを最終的に土下座させましたが。
315:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 17:00:23
>>313
買った先にカチこみなよ。
工務店呼んでクロス張替えの見積とって請求するべき。
新築の仕上がってる壁汚すなんて、常識知らないにも程がある。
316:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 18:12:26
>>314
まずは工事業者に話しをして客先には工事不良はまずいよね。
土下座したくないから自分は慎重に対応している。
でも後から現場に行くと、とんでもない言い訳に変わっていること多し。
317:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 19:57:50
>>316
そんなのも含めてサービスマンの仕事のうちだからな
バカサービスの割合が多いメーカー上位3位は不動だ
318:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 20:03:14
>>315クロス汚したまま帰る工事業者も悪いが。クロス張替えは必要ない
だろ。性格悪そうだな。
319:ダモ鈴木
06/06/09 21:03:55
スタンリーキューブリック監督の時計仕掛けのオレンジみたくブルジョアジーを踏襲して
暴力をたのしんでるサービスマンや工事屋がたくさんいたら楽しいな！冷蔵庫の修理で牛乳を飲んじゃって
奥さんといちゃいちゃして旦那をぶっとばして平気で帰る。そんなひとがいたら
面白いな！
320:匿名
06/06/09 21:42:10
ﾀﾞﾓさん 気が合いそうですね。
321:匿名
06/06/09 21:48:19
ﾀﾞﾓさん 低レベルとのｽﾚ有りましたので、その路線でご一緒させて頂けますか？
322:ダモ鈴木
06/06/09 22:09:43
低レベルではないです。レベルが高いからこそきれいな奥さんが我々をほっとかないのです。
モテル男の宿命として世の男性諸君を敵にまわすのはいたしかたないことだと思います。
たかがサービスマンごときに自分の奥さんをとられてしまう男どもが笑えてなりませぬ。
しかしこれも世の常。もっと誇りをもってよいのではないでしょうか。
323:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 22:10:43
だも鈴木さん 100万人の空気調和でも御覧になって頑張ってください。
324:ダモ鈴木
06/06/10 00:31:31
もってる。続編も読んだ。
325:ダモ鈴木
06/06/10 00:32:49
小型エアコンの取り扱いと修理もある。オーム社だろ。常識。
326:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 01:58:20
>>319
ダモ鈴木はやっぱりエアコン取り付け中に発狂して
現場を飛び出したりするわけ？
327:ダモ鈴木
06/06/10 02:42:21
今はしないよ。まじめだよ。昔はしたよ。
328:ダモ鈴木
06/06/10 02:50:27
そこんちの旦那がかえってきて、裏口からはしってにげたりね。
329:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 07:01:31
どうでもいいがダモってさぁ…………ばか？
ちょっと前に、みんなに嫌われてる、こういう奴いたなぁ
330:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 08:49:00
どこの工事屋それともサービス？家の工事屋にもひとりいるよ。こういうやつが。
331:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 10:57:30
取り外し+取り付け+化粧カバーの工事を頼みました。
この場合かかる時間って何時間ぐらいですか？
やっぱ半日仕事かな。
お茶を出すタイミングとか心付けの相場ってどれぐらいがベストかも教えてくだされ。
332:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 11:20:23
>>318
オマエ新築や改築現場で他人の仕事増やして逃げ帰るタイプだろ。
失せろこのゴミ屑が
333:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 13:06:18
DVDの取付説明で16800円（一時間）
NHKでやってた
ヤマダでんきの頭が割るそうで、しかもどこか棄権な臭いの漂う
お兄ちゃんでした。
ヤマダの社長も出てましたけどやっぱり○△×でした。
・・・で、エアコンの取付が幾らだって？
量販の工事業者はバカにされすぎ、プライド無いのか
頼むから、やめてくれ、迷惑だ。
334:ダモ鈴木
06/06/10 13:08:26
わたしから言わせればこの業界のものたちはなんというか自分は一番すごいとか
または他人はレベルが低いとか仲良し倶楽部は嫌いとかいいながら自己能力感を
高めようと努力しているけどはっきりいってナンセンス。
その環境に適応してるように見えればそれだけでいいじゃんか。みんなと同じ感じにふるまってさ。だれかに仕事に
ついて聞かれたら自分はこの仕事がさんどの飯より大好きだ！のいってんばりで
押し切りながら、サービスカーのなかでクラッシック音楽聴いたり空き時間に
戦争映画を見ようよ。俺みたいにさ。
335:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 19:33:24
>>331
エアコンの工事内容によって作業時間は大きく異なります
いわいる標準工事４ｍ程度の配管長で 室外機もベランダなどの平地置きで有れば
取り外しに15分前後 取り付けに1.5時間前後が普通かと （速い人はもっと早いですが）
基本的に工事代金を頂いているのですから 心づて等の類は不要かと思いますが
も される場合でもジュースやコーヒー代程度で十分かと それこそ気持ちの問題ですし(^^)
お茶を出して頂けるなら 仕事の変わり目とか 例えば室内機の取り付けが終わり 外部に化粧カバーを取り付ける
前とか できれば 冷たい麦茶がありがたいですね～ それだけで十分テンション上がりますよｗ
又は 工事に掛かる前に麦茶でも差し出しながら 真空引きでお願いできますよねぇ～？と軽くジャブでも入れて見てください。
336:ダモ鈴木
06/06/10 21:14:02
作業前のお茶は普通は飲まんでしョ。終わった後のもてなしは大歓迎でしょ。
337:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 22:20:30
>>336
おまえだけには聞いてない
338:目のつけ所が名無しさん
06/06/11 04:55:01
あのー、室内機の固定って、壁に釘打ったりしないと出来ないんですよね？
賃貸にすんでて、室外機と繋げるパイプ穴やエアコン用コンセントもあって、
また、店でもその2点しか確認されなかったから、室内機の固定方法にまでは
気づかずに買ってしまいました・・・
それとも、両面テープやら突っ張り棒みたいなので固定とかってのは・・・
やっぱ無理ですよねぇ・・・
ああ、店、キャンセル受けてくれるかなぁ・・・
結構良い機種買ったので、置いて行くのを前提で付けるのもしゃくだし・・・
339:目のつけ所が名無しさん
06/06/11 05:25:21
>>338
当たり前じゃん。
あれだけの重さの室内機を、両面テープで固定出来るとでも？
賃貸だったら、事前に大家さんに了承を得ておくというのが筋だけど、
エアコンってのはどこの家でも付けているんだから、部屋を出る時に
取り付けた部分のクロスを変えるってことでいいんじゃないの？
ってか、たいてい住人が変わる時にはそうしていると思うんだけどな。
他の部屋の人にエアコンの取り付けはどうしたか？って聞いてみるのも
いいかもしれないね。
340:目のつけ所が名無しさん
06/06/11 06:03:03
>>339
ううーん、エアコン付いてない部屋のある賃貸に住むの初めてだったのと、
店では何か工事の確認シートみたいなのを見せられて「大丈夫ですね～」
とも言われてたので全然思い付きませんでした。
取りあえず、壁に傷が付くのは避けられないのは分かりましたので、
確かに大家の会社にも先に聞いてみます。
情報ありがとうございました。
341:目のつけ所が名無しさん
06/06/11 10:36:49
真空引きの件。購入したメーカーの三菱電機に問い合わせてみたらやはり真空引きは20～30分必要だと言っていた。もししなかった場合、故障の原因にもつながるとの事。冷えなくなったりするらしい。