05/10/29 21:37:49
>>54
e-Life SANYO 商品一覧 排気循環方式クリーナー
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
56:目のつけ所が名無しさん
05/10/30 09:34:37
サイクロン掃除機なんて駄目やね・・・・買って失敗じゃ
大きなゴミはゴミ溜めに埃みたいに小さいやつはフイルターで目詰まり
この掃除機 ３０年前のやつと対して変わらんわいの
インチキ商品め
57:54
05/10/30 12:14:59
>>55
㌧！
あったんだ。でも他のメーカーは出してないようだな。
今度、掃除機を買う予定だけど、このスレを見ると
紙パック式の方がよさそうだね。
それに、汎用の紙パックが家に大量にあるし。
58:目のつけ所が名無しさん
05/10/30 14:40:28
ここ数年の掃除機は進化したんじゃない
むしろ退化したんじゃないか？
59:目のつけ所が名無しさん
05/10/30 18:29:03
>>56
30年前の掃除機の方が頑丈な分まだマシかもよ？ｗ
60:目のつけ所が名無しさん
05/11/02 01:26:06
すれ違いかもしれないけど、
ナショナルの新製品のダイレクト式って何だろう？
昔のフィルター式だっていううわさも･･･。
URLﾘﾝｸ(ctlg.national.jp)
61:目のつけ所が名無しさん
05/11/02 01:31:21
30年くらい前におかんが使ってた掃除機によく似ています…
庭でレバーをｶﾞﾘｶﾞﾘやらされたなァ…ってまんまじゃん、もう新機構はでつくした？
62:目のつけ所が名無しさん
05/11/02 09:34:39
>>60
それ、昔のフィルター式だよ。
店頭に見に行ってダストボックス開けてごらん。
店員と「先祖帰り？」とｶﾞﾊｶﾞﾊ笑ったよｗ
63:目のつけ所が名無しさん
05/11/02 14:19:52
うちのおばあちゃん曰く、
「昔の掃除機は手入れしやすかった」と言っております。
昔の掃除機で慣れた人にとって、
紙パックはややこしいのかもしれませんね。
64:目のつけ所が名無しさん
05/11/02 19:25:26
でもいんちきサイクロンより手を汚さずに、ゴミ捨て＋フィルタメンテ
できるならそれも良いかも。
65:目のつけ所が名無しさん
05/11/04 00:03:40
東芝が７ﾏﾝもするサイクロンを出したね。
掃除が終わるとフィルターを自動的に掃除。
大損に真っ向勝負だな。ｗ
66:目のつけ所が名無しさん
05/11/04 12:46:54
>65
高級フィルター式掃除機だったな
あれなら三菱の方が良心的だ
67:目のつけ所が名無しさん
05/11/11 12:11:04
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
この掃除機を買おうと思うんだが 実際に使ってるヤツはいる？
なんか微妙な値段設定が怖いんだが・・・・
68:目のつけ所が名無しさん
05/11/11 14:17:04
>>67
なにこれ？ダイソンのパチモノ？
69:目のつけ所が名無しさん
05/11/11 15:35:09
>>67
ﾜﾛｽw
思いっきりフィルターが見えてるし！
それはサイクロン方式じゃない、普通の手入れが面倒なフィルター方式です。
どうせなら紙パックフィルター方式の掃除機を買いましょう。
70:パステルストリーム
05/11/12 07:35:55
値段は、真似してないから大損しない
そ・れ・だ・け・で、トータルで大損よりイイ！
71:目のつけ所が名無しさん
05/11/12 15:48:05
サイクロンのスティックタイプを去年買った。
あまりの悪さに今日ナショナルの紙パックの奴を買った
満足
スティックタイプは新人を騙して売りつけようと思う
72:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 15:50:51
サイクロンのスティックタイプがさっき配達されたんだけど、
吸気の勢いがそよ風のよう・・・こんなこんなもんですか？
ちりや埃は吸ってくれるけど髪の毛とかはそのまま残ってるよ。
これだと掃除機かける前か後にコロコロしないとならないっす。
サイクロンの吸引力ってそのくらいで普通ですか？
73:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 16:30:10
>>72
それはスティックだから…
74:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 18:15:21
中途半端なスティック型より普通の紙パックの小さなやつの方がいいよ。
75:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 19:29:55
>73,74
レスありがとう。
サイクロンもスティックタイプも初めてで、
「普通」の基準がわからなくて正直困ってたんだよw
メーカーも販売店も真摯な対応を言ってくれたんだけど
これで普通なんだって分かったから諦めるっす............orz
76:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 22:23:13
日立のたつまきサイクロンはほんとにだめ。
毎月どころか毎週水洗いしても一年半で壊れた。
購入して三年目。
まず、去年の夏に壊れた。
小売店に言ってもらちがあかないのでメーカーに直接クレーム入れたら、
速攻で回収。補償期間を過ぎていたのに無料でモーターを新品にしてくれた。
で、今回。
こわれやすい機種なのは分かっているのでマメに手入れしていたのに、
やはり一年半で壊れた。
僕の持ってるやつの後継機種は、フィルターの目詰まり問題を解消するため、
コードリールが回転するたびにフィルターをパタパタ叩いて細かいホコリを
はたき落とすなどの対策が施されているが、でも、やっぱり一年半から二年で
壊れると思うな。
週に一度の水洗いとフィルターパタパタを比較すれば、たいしてかわりないもんね。
とにかく日立の似非サイクロンは『買ってはいけない』
もし買って、こわれたら小売店ではなくメーカーに直接クレームすること。
以上、ご報告まで。
いぬでした。
77:目のつけ所が名無しさん
05/11/18 22:29:45
連投失礼。
なんか分かりにくい文章になっているので補足。
うちの日立は一年半に一回モーターがイカレル。
要するにそういうことです。
で、もう国産のサイクロンは全然信用できないので、
思い切ってダイソンの購入を検討中。
実際に使っている方のアドバイスレスがいただきたいと思っています。
ＤＣ１２コンプリートのユーザーがおられましたら、ご意見承りたい。
いぬでした。
78:目のつけ所が名無しさん
05/11/19 09:58:46
>77
時間にゆとりがあるほうならダイソンは悪くないと思う。
個人的には掃除してる時にノズル付け替えたりするのすら面倒なので
自分の性格にあったお手軽掃除機買うべきだったと思ってるけど。
本当はSHARPのサイクロンが欲しかったけど掃除の掃除をしないと
いけないと聞いたからこっちにしました、かって1年くらい掃除していない
けれどいまのところ快調です。
79:目のつけ所が名無しさん
05/11/19 10:16:12
>>78
レスどうもです。
いままさに掃除機を必要としているので、即レス、ほんとに助かりました。
とにかく故障が心配なので、一年手入れなしで快調との情報は、僕にとって
とても良いおことばでした。
午後から早速最寄のヤマダ電機に行って、紙パックからダイソンまであらゆる
掃除機について徹底的に店員を問い詰めてみようと思います。
ではでは。いぬでした。
80:目のつけ所が名無しさん
05/11/19 13:42:30
だからサイクロンにこだわらずに
なかなか故障しない掃除道具にすればいいじゃないか。
そんなあなたにこれがおすすめ。
つホウキとチリトリ
てのはジョ～ダンで普通の紙パック式でいいじゃん。
81:目のつけ所が名無しさん
05/11/19 21:18:18
お騒がせしましたが、熟慮の末、三菱のストロングクリーナーＴＣ－ＢＥ１０Ｐを
購入しました。ＨＥＰＡボックスの中に紙パックを装着するやつです。
ボックスは一見ちゃちに感じましたが、店頭でさんざんいじくりまわした末に
なかなか良くできていると思うに至りました。
ＨＥＰＡフィルターに穴の一つも開いていないのも好印象でした。
音が静かなのも気に入りました。たとえ夜中に灰皿を引っくり返したとしても、
このクリーナーなら近所に気兼ねせず掃除できそうです。
三万二千八百円でメーカー純正紙パックワンセットをおまけにつけてくれました。
価格についてはもうすこし交渉の余地があったかもしれませんが、とにかく明日にでも
そうじしないと家中ホコリだらけでやりきれないという現状なので、まあ良しとしました。
ダイソンは、やたらうるさいのと、手元の操作感になじめなかったので、まあ止めときました。
余ったお金で、エプソンのプリンタＰＭ－Ａ８９０を二万八千八百円で購入。
それでもまだ予算が残っていたので、ツーカーからａｕに乗り換えることにしました。
カーナビ機能もついた最新型のハードを購入。
早速試しながら、帰途につきました。
今は、なんだか、とても得したような気分です。
いぬでした。
82:目のつけ所が名無しさん
05/11/21 04:34:12
いぬよ、良かったなｗ
もう少しで大損する所だったなｗｗｗｗｗ
＞ダイソンは、やたらうるさいのと、手元の操作感になじめなかったので、まあ止めときました。
正解ｗｗｗ
83:いぬ
05/11/23 00:31:57
>>82さん、レスありがと。
さっそく使ってみたけど、いいね、音が静かで。
パワーブラシと６１０ワットの吸引仕事率の組み合わせは、カーペット掃除に
好適。
手元ブラシとしてもつかえる「伸びーる隙間ブラシ」は超便利。
ただ、フローリングをピカピカにする拭き掃除機的機能がないのはちょっと残念。
あと紙パックの目詰まりを防止するための細かいホコリを叩き落す機能もない。
松下のブル紙パックには両方ある。
でも上出来のＨＥＰＡボックスは松下にはない。
紙パックの上位機種なら、三菱か松下の二者択一だと思う。
僕はフローリングはモップで拭くので、三菱の購入を後悔していません。
まあ、目詰まり防止機能は欲しかったけどね。
84:目のつけ所が名無しさん
05/11/23 02:36:57
>>83
目詰まり防止機能なんて必要か?
うちでは掃除機持ち上げて紙パックﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････手動でうごかしちょるよ。
85:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 07:29:22
まだ紙パックのやつ使ってるの？
86:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 09:17:31
台損以外ならば紙パックを買うのが利口だと思いますが、まだ国産サイクロンもどきを買いたいやつなんているのか？
87:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 09:24:51
シャープのEC-AT2とかどうなの？
タンスの上とか掃除できるの？
88:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 17:07:03
>>85
紙パックに逆戻りしましたが、何か？ｗ
89:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 17:52:44
>>86
シャープのサイクロン掃除機EC-BP3 吸い込み凄いです。
マジお勧め！ダイソンより良いかも
90:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 18:56:38
お勧めはダイソン、掃除機のネ申です
91:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 21:33:54
>>89
両方買って使い比べたんですか？
92:目のつけ所が名無しさん
05/11/25 22:14:11
>>91
いえダイソンは持ってません。
ネットの情報を集めた結果国産のサイクロンでは最高との評価を見て
購入しました。価格もダイソンの半額ですし良い買い物が出来たと思っています。
音はうるさいですが今までの紙パックより相当吸い込んでくれます。
両方持ってる人の意見私も聞きたいです。
93:いぬ
05/11/26 00:17:36
両方持ってる人はさすがにいないんじゃないですか。
シャープのは確かティッシュを挟む式のやつだったかな。
あと回転ブラシに紙を巻きつけて拭き掃除もできるんだったと記憶してますが、
違うかな？
もしそれだったら、個性的でおもしろい掃除機ですよね。
94:いぬ
05/11/26 00:18:13
上記すべてを承諾して書き込みましたｗ
95:92
05/11/26 00:33:39
>>93
ティッシュ使うのははサンヨーです。
96:いぬ
05/11/26 01:58:21
あっ、そうでしたか。
まちがえてました。
失礼。
97:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 02:09:19
大損で大損
98:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 09:03:12
お勧めはダイソン、掃除機のネ申です
99:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 09:28:23
じゃあダメだね
最近のネ申はなまけぐせがついてるから
100:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 11:16:37
確かにダイソンにとってはネ申な掃除機
日本人にとっては、無意味な空気清浄機がついてる、
高杉、五月蝿杉、重杉な空気清浄機で大損だ罠
毛唐ダイソンに寄付したいオバカな香具師向け鴨
101:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 11:21:02
しかも、ゴミ捨てるときに粉塵ばらまくは、尿瓶掃除が大変だとか、やっぱ大損クオリティ
102:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 11:30:38
ダイソンにしてもなんにしても掃除機があの値段なんて高すぎ
同じ物1万くらいで作れるだろうに
103:さいくろパック
05/11/26 15:13:58
>6 と同意見だが紙パック掃除機につけてサイクロンで粗ゴミをとれるアタッチメントの
・東芝「ベランダ玄関ブラシ」
・エレクトロラックス「サイクロンキット」
実売価格が違うけど、対応掃除機とか機能や性能が違いますか？
104:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 19:54:35
＞100-101
国産ダメーカー社員乙！
105:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 21:57:21
>103
ブラシを除く本体部分は全く同一の物
ただベランダ玄関ブラシには外掃除用の専用ブラシが付属
サイクロンキットは本体部分のみ、ブラシは掃除機付属の物を使う
パイプ径が細身なので国産機のブラシが使いたい場合は少々工夫が必要
106:目のつけ所が名無しさん
05/11/26 23:55:33
>>102
これのことかな
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
大損しないお値段
大損もこのくらいの値段であれば、叩かれまいに
107:いぬ
05/11/27 01:37:29
大損はなんで高すぎなの？
特許の関係ですかね。
特許が切れて国産のメーカーが大損コピーを安値で売ってくれるなら
買うけどねー。
108:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 09:50:32
>104
しかも中国製の上に、肝心の遠心分離機の構造が似非のままで
フィルター掃除を自動化しただけの掃除機が、大損と同じ値段なんだよね
国産もうダメぽ・・・orz
109:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 11:48:09
やっぱりﾀﾞｲｿﾝはネ申
110:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 13:22:58
ダイソンの吸引力ってショボくないか？
店頭デモ機を見てきたけど全然吸わない。横に置いてあった国産の紙パック機の方がはるかに吸ってた。
店員に聞いても故障ではなくてこんなもんですって言ってたぞ。
つまり、ショボい吸引力だけどそれが持続するダイソン
強力な吸引力だけど少しづつ落ちる国産紙パック。という事か。
でも紙パックが満タンになってもダイソンよりは吸引力はありそうだから
手入れや値段からいってダイソンは糞って事だな。
111:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 13:36:24
635 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2005/11/27(日) 13:22:16
ダイソンの吸引力ってショボくないか？
店頭デモ機を見てきたけど全然吸わない。横に置いてあった国産の紙パック機の方がはるかに吸ってた。
店員に聞いても故障ではなくてこんなもんですって言ってたぞ。
つまり、ショボい吸引力だけどそれが持続するダイソン
強力な吸引力だけど少しづつ落ちる国産紙パック。という事か。
マルチ乙！！
でも紙パックが満タンになってもダイソンよりは吸引力はありそうだから
手入れや値段からいってダイソンは糞って事だな。
112:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 15:34:02
やっぱり大損で大損
113:↑
05/11/27 15:46:56
そのﾀﾞｼﾞｬﾚ飽きた
114:目のつけ所が名無しさん
05/11/27 18:00:07
103です。
>105 さんに感謝。
粗ゴミ分離にサイクロンは良いと思うが、粉塵には処理時の飛散や水洗いが手間なので、紙フィルタが実用的と。
掃除は機動力が勝負で、体積と重量の増大がデメリットだが安い方の「サイクロンキット」で試すことにします。
115:おれはあきてないな大損厨じゃないから
05/11/28 06:38:24
>>113でもやっぱり大損で大損
116:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 16:05:19
\9800 のサイクロン。○イソンではありません。
URLﾘﾝｸ(www.valumore.jp)
117:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 16:10:26
いいな千円なら買う
118:目のつけ所が名無しさん
05/11/29 21:16:35
>>116
ｳﾊｯ！大損そっくりだなｗｗｗｗ
119:目のつけ所が名無しさん
05/12/07 22:09:38
日立のたつまきｻｲｸﾛﾝ、３年前に買って使っていたがｲﾗｲﾗの限界に達して
今日、三洋の紙パック式掃除機買ってきた。
ｻｲｸﾛﾝのフィルター、水洗いしなくちゃ使い物にならないのにこの季節、なかなか乾かない。
で、洗わないでいるととたんに吸引力が落ちる。
上のほうでも書かれていたけど、そもそも掃除嫌いだから便利なものに飛びついたのに
掃除機の掃除までしなくちゃならないなんて、やってられっか！
ああ、明日から楽しみだ～。もうｲﾗｲﾗしなくてすむなw
120:目のつけ所が名無しさん
05/12/08 00:57:03
>>116
ていうか、大損買う前のお試し用としてよい商品鴨
大損にならない分優れているｗ
121:目のつけ所が名無しさん
05/12/08 11:31:26
EC-ST3はサイクロンとしてもスティック型としてもかなり良いやつだと思うけど、実際のところはどうなんだろう？
122:目のつけ所が名無しさん
05/12/11 21:50:14
>>81
ぼくも悩んだすえに遂に三菱のストロングクリーナーＴＣ－ＢＤ１０Ｐを
購入しました。ＨＥＰＡボックスの中に紙パックを装着するやつです。
HEPAフィルターが「銀ナノイオンHEPAフィルター」でじゃなくて
「バイオ除菌脱臭HEPAフィルター」を採用してる以外ほとんどいっしょの仕様です。
前の型は今はもうなかなか売ってないから手に入れられた俺はラッキー♪とよろこんで
スイッチをオン！＾＾・・・パワーブラシがまわりません・・・ orz
なんで？ってロングノズルの接合部分をよく見てみたら
パワーブラシ部にまで電気がいくはずの端子がないじゃないですか！！！！
ほらあの金属の端子ですよ！
「折れ曲がってる！」とか「接続部分が甘い！」とかじゃなくて
金属の端子自体ついてないんですよ（笑）＾＾；
もうわらうしかありません・・・・ｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗ
123:目のつけ所が名無しさん
05/12/11 22:26:51
>122
10Pと思ったら8Pだったって事？
124:122
05/12/12 03:52:25
>>123
いいえパワーヘッドのうごかない10Pですよ（笑）
つぃかTC-BD8Pでもパワーヘッドは動く（自走式）だよ。
回転のOnOffの制御（スイッチがないだけ）でブラシはまわるはずだよ。
つまり実質8P以下の10Pを買ってしまったんだよぉおおおおおおぃおぃ
まあ展示品の売れ残り物だからキズや汚れや箱なしなのは気にしなかったんだけど（安かったからね）
まさかこんなオチだとは・・・・ orzｫｨｫｨ
それでスグにゴラァの電話したんだけど・・・電話の対応が×で何を言っても返事があいまいで・・・（不安）
それでどうするんだ？と問い詰めたら
他社製品のポンコツといったらｼﾂﾚｲだけど「全然ちがうものと交換します」って・・・
おいおい俺はこの製品が（仕様が）気にいったから購入したんだぞ？
同じ物と取り替えてくれ！って頼んだら「同じ物はございませんのでできません」の一点バリ。
は？もう製造してない、在庫がないならBE10Pと交換してくれよ？
型番違うだけでほとんど同じ(外見も中身も）ものだから！って頼んでもできませんの一点バリ。
は？だったら昔の奴（型）TC-BC10P（さらに一個前の型）と交換してくれよ
最悪もうそれでいいからさ吸気効率とか仕様が若干悪いけどさ、
それでもいいよって言ったもできませんの一点バリ。
125:122
05/12/12 04:06:49
つづき
それに修理しか受け付けませんって・・・、しかもお店までまた持ってきてくださいって・・
おいおい家から遠いんだぞ！？ガソリン代いくらかかると思ってんだ・・ orz（きょう日ガソリン高けええよ）
なんの為に雨降って寒い日曜の朝早くから並んで整理券貰って買ったとおもってるんだよぉぉぉぉ（泣）
「じゃあ返金しますか？それじゃお店まで持ってきてください」ってあんたは鬼か！！？
こっちは時間とガソリン代と貴重な日曜日の無駄使いか！？
もうアホかとｗ
それでねアタマにキテもうゴラァしたらやっと上司と相談しますんでって言って
そのあと店員に取りに来てもらった。
結局せっかく並んで買ったのに返金じゃ割に合わないから修理でお願いしますってことになって
一週間か二週間またされることになった・・(´д⊂)‥ｸﾞｽﾝ
やっと念願の掃除機を手に入れて家中お掃除できるって思ったのに・・・・ ・・・・・
しかも年末だからもっと時間かかるかもしれないって・・・・最悪！！！！！
年末の大掃除ができねええじゃないかあああああああああああああああ
こんちくしょ！！！！！くやしくて眠れねええぜぇぇぇぇ！！！！
126:122
05/12/12 04:23:02
グチってスマソ ・・・
念願の掃除機を手に入れた喜び（幸せ）と不良品をつかまされた悲しみ（不幸）と
同時に味わったそんなとある日曜日のお話ですた。
まあ製造過程の不良だから販売店はわるくないんだけどね。
ただ電話の店員の対応が悪かっただけで。
でもそのあと家に来てくれた店員さん（お客様係り）はともて優しかったよ。
言葉遣いも丁寧に一生懸命対応してくださいました。
その件もあったので販売店や店員の実名は伏せておいてあげます。
まあこういうトラブルで有名なとこだけど（笑）
でもこのお客様係りの人の対応がきっちりしていたのでよかったですよ。
ああ！こういうことがお店の信用とか評判を創るんだなって思いますた。(´・ｪ・｀) ｩﾝｩﾝ
127:目のつけ所が名無しさん
05/12/12 10:55:29
>122
修理とはいえ、そのトラブルだと新品交換になる可能性が高いから
店頭在庫買ったら新品になって帰ってきた、ウマーとでも考えて
前向きにワクワクテカテカ待ってた方が幸せになれると思う
多分、到着は年明けになるだろうけど・・・
128:目のつけ所が名無しさん
05/12/13 00:41:43
>>127
そうかなあ？そうだったらいいんだけど・・
129:目のつけ所が名無しさん
05/12/13 15:50:40
シャープのサイクロン、確かに安いな
URLﾘﾝｸ(%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp)
130:目のつけ所が名無しさん
05/12/13 17:43:43
べつに安くもないだろ
131:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 02:35:20
今日、あまり深くを考えず
「どうせならスティック型にしてみようかなー。」
程度で、SHARPのEC-ST3ポチった。
その後、このスレ見つけて読んでみたら・・・
紙パック優勢じゃねーか・・・orz
もう振り込んだ後だし、また買い直すの面倒だし、
到着したらとりあえず使ってみようと思うけど、
なんか煮え切らない。
今は「簡単着脱ダストカップ」なる機能が
イメージ通りに機能するのを祈るばかりです。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
132:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 03:16:48
>>131
君の場合は紙パック云々という前に、
スティックタイプを買ったのが失敗だよ。
２台目として使うならサイクロンでもいいと思う。
ただ、頻繁に使うなら面倒な作業と埃を吸う機会数が増えるだけ。
133:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 03:18:56
一台目はホウキとチリトリがいいとおもうの
停電でもつかえるし
134:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 03:19:49
それにサイクロンタイプの掃除機の掃除に掃除機がほしいし
135:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 12:59:35
>>134
糞寒いけど屋外で頑張ってください。
136:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 18:02:24
>>134
激しく激しくドウイ！
137:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 18:24:19
>>132
何で？
一体型だから小回り利くし、ホースとか纏わり付かないし、
目の前の物移動させる時も掃除機立てたまま待機させれるし、
しまう時も、通常タイプだと何かとホースが暴れたりしてウザイけど
スティックだと、そのまま隙間に移動させて立てておしまいだし・・・
と、便利な部分もあると思うんだけどね＞スティック
お掃除が面倒そう・・・って意味で
サイクロンがダメっぽい事はこのスレ読んで理解できるけど・・・
138:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 18:35:05
>137
ベッド下とか一寸高い所掃除しようとして本体寝かすと
ゴミがカップ内で浮き上がってきてフィルタへ直行する事になる
機構として相性悪いのよ＞スティック型＋サイクロン
139:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 21:52:35
最強はやっぱりミーレですか？
140:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 21:54:37
>>137
スティック型、使ってみればわかるさ・・・
うちにも使ってないスティック掃除機があるのは秘密です。
141:目のつけ所が名無しさん
05/12/14 22:00:45
うちもスティック型もてるけど・・
最初使い始め、あれ？スティック型いいじゃん(・∀・)ｲｲ!!じゃんって
おもうけどしばらくつかうと・・・れれ？ぜんぜん吸い込まないぞ？
なんだよこれ・・ぜんぜんダメじゃんｏｒｚ
そしてもう一台神パック式の掃除機を買いましたとさ
めでたし♪めでたし♪
142:137
05/12/15 00:30:57
サイクロン＋スティックの相性が悪いのは良く分かったし、
オレのEC-ST3がしばらく（半年くらい？）すると吸い込まなくなって
捨てたくなる衝動に駆られる覚悟も出来た。
んじゃ、組み合わせに順序つけるとしたら、
どんな感じになるんだ？スティック叩く人の言葉を尊重すると
１）床置き＋紙パック
－－ 超えられない壁 －－
２）床置き＋サイクロン
３）スティック＋紙パック
４）スティック＋サイクロン
になるが・・・
１）と４）はガチとして、２）と３）の順序が気になる。
143:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 00:33:28
1）ゴミをださない
2）ホウキとチリトリ
3）もっぷ
－－ 超えられない壁 －－
掃除機その他
144:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 15:25:52
>>138
EC-ST3にはそのようなことは無いよ
まぁ2～3本ぐらいちり毛がひっかかってるときはあるけど。
カップが細い分遠心力が強いのかなー
145:144
05/12/15 15:39:22
EC-ST3ってそんなに悪い？しっかりごみは分離してくれるし吸引力は強いしけっこういいぞ？
スティック型に文句言ってる人は使ったことあるのかなー
まぁモーターが云々とかならわからくもないけど。
ちなみに俺の前使っていたスティック型サイクロンはやばかった・・・
146:144
05/12/15 16:12:34
連続投票すまん。個人的な意見だけど、サイクロン型は駄目とかいう全部否定する意見は微妙だと思うよ。
現在紙パック掃除機ってのはほぼ完成されていてどこの会社も大差は無いけれど、サイクロン型ってのは特許の
都合とか各社の技術力で良し悪しが変わりまくってくる。だからスティック型サイクロンが駄目っていうのは
自分の持っている掃除機だけの場合であってさ、ほかのスティック型掃除機になるとぜんぜん変わってくるんだよ。
だから、サイクロン型の意見は、自分がほしいと思っている商品を購入している人の意見が最も重要になってくるんじゃ
ないかな？
>>142
スティック型掃除機のスレでは悪い噂は聞かないよ。まぁ届いたらレポお願いね。
147:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 16:49:59
EC-ST3使ってるよー。可愛いよー。
細かいゴミはちゃんと吸ってくれるよ。
はぼきをセットすればシリコンのキーボードカバーもいい感じで綺麗になるよ！
だけどねー……ちょっと長めの糸屑や髪の毛は…
綺 麗 に 残 っ て る よ ！
それがスティッククオリティ…らしい。
148:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 16:53:37
>>147
ブラシをONにしてないとか・・・
149:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 17:24:52
>148
onとoffどっちでも試してるよ。。。というか、
絨毯はonで一回offで一回…コロコロで一回…計３回ずつしてる。
ごめん…ちょっと補足
＞ちょっと長めの糸屑や髪の毛は… 綺麗に残ってる
これは回転ブラシの付いてる方の吸い込み口の話しで、
そっちの吸気はかなり弱い上にブラシで吸い込み口が塞がる状態になるので
大きめのゴミは吸い込めないみたい。
ホースの付いてる方の吸い込み口ではまあまあの吸引力だよ。
（といっても…20年位前の140w型にも劣るくらいかなぁ…
ビデオテープ一本を辛うじて持ち上げられるくらい…）
150:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 19:12:33
うちはスティック型のサイクロン掃除機と紙パック掃除機の両方あるなあ
やっぱ用途によって両方もっていて使い分けるのがいいんでね？
PC周りとかちょっと電化製品のそうじにはもってこいだよ
でも部屋の掃除には物足りない・・・・。
神（紙）パック最高！！！！！
151:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 19:14:06
あ！紙パックの掃除機ってスティックじゃなくて普通のほうのはなしだから
といかスティック型で紙パック式って最近みないな。
152:122
05/12/15 19:29:59
わーい。きょう三菱のストロングクリーナーＴＣ－ＢＤ１０Ｐが戻ってきたよ♪。
修理で年末（もしくは来年？）までかかるかと思っていたけど
ブラシ部分だけ新品とパーツ交換だからすごく早かった。
>>127さんがいうように新品交換になってウマーでした（笑）。
本体部分は元のままでキズだらけだけど掃除するのにモーマンタイ。
ヘッドと待たずにブラシって部品が新品になってすごく(・∀・)ｲｲ!!ネ♪
前のヘッドは180度スイング部分が固くてまわりづらかったけど新品のほうはすごくなめらか♪
おまけにもともとついてた古いヘッドもそのままくれたから予備としてとっておくよｗ。
回転ブラシとかは消耗品だから保証期間中でも有料らしいからね。お得！お得！
153:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 20:06:15
>>151
マキタのコードレススティックﾀｲﾌﾟ使ってます。
ちゃんと充電しとけば便利で重宝してる。
154:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 20:18:47
>>153
充電タイプって電池どれくらいモツ？
てか充電タイプってバッテリがだんだん短くなるのがネックじゃね？
何年くらいつかえるんだろう？
155:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 22:12:16
>>154
5、6年前に通販生活から購入したんだけど2年前にﾊﾞｯﾃﾘｰ交換したな。
ﾏｷﾀのコードレスは3時間充電で20分使用なんだが、4年間は24時間充電してたり
充電コードつけて使ったりヒドイ使い方してたよ。 ↑特にこの使い方はマズイらしい。
なのでだんだん吸い込まなくなるわ充電してもダメになってメーカー持込で変えてもらった。
今はﾀｲﾏｰを使ってちゃんと3時間充電したらコンセントをはずすようにしている。
まともな使い方すりゃけっこうもつんでねーの？
ﾊﾞｯﾃﾘｰも高いしなww
156:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 22:54:15
＜今はﾀｲﾏｰを使ってちゃんと3時間充電したらコンセントをはずすようにしている。
便利なのか不便なのかようわからんなｗ
157:目のつけ所が名無しさん
05/12/15 23:03:31
スティック型サイクロンの騒音はどの程度ですか
サイクロン＝騒音→アパートで使えない というイメージがあるんですが
紙パック（スティック）に比べてどうなのかなぁと思いまして。
158:ソニン
05/12/16 18:22:20
サイクロン、安いよ。でもこれってあの
URLﾘﾝｸ(store.e-frontier.co.jp)
159:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 19:17:14
>>158
標準価格：39,375円・・・すごい価格設定だなｗ
160:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 21:57:22
>>152
よかったなー。
ヘッド百八十度回転はマジ裏山。
それってBEにもつくのかな？
だったら、いずれ買い足したいよん。
161:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 21:57:26
>>158
販売価格：8,800円・・・大損しないサイクロンだなw
162:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 22:11:11
>>158
「イギリス発！」って書いてあるけど、
ものすごく中国っぽい香りがするのだが（ｗ
163:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 22:12:41
>>１５８
サイクロン買うなら、これだYO！
ゴミ捨て時の粉塵バラマキや五月蝿さ、重さはカノ大損と同じ
これでガマンできるなら、無問題
ガマンできないなら、大損で大損しない分、いい鴨
164:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 22:12:51
>>160
どうもです♪
TC-BD10P＞＞＞＞TC-BE10P
です。
180度回転スイングはBE10Pではついてません。
上のクラスのBE12Pしかついていません。
前の型最高クラスTC-BD10P＝新型最高クラスTC-BE12Pです。
もちろんフィルターが新型のほうがいい（銀ナノイオンＨＥＰＡフィルタ）
でも新型BE10Pは180度スイングもないし
ちりすきノズルはふつうのなサッシノズルに替わっています。
はっきりいって旧型のほうがいいのですが
たぶんもう売っていません。
アウトレットで手に入れたわたしはとてもラッキーだったのでしょうか？
165:目のつけ所が名無しさん
05/12/16 22:26:31
＜ちりすきノズルはふつうのなサッシノズルに替わっています。
↑あ！コレBE-10Pのおはなしね。
BE-12Pはちゃんとちりすきノズルついてます♪。
でも値段がダンチです。また来年の10月頃？（また新型がでる頃）には
きっと買い時でしょうが・・・待てますか？
166:目のつけ所が名無しさん
05/12/17 00:40:07
サイクロンとかどこのキャプテン翼だよｗｗｗｗｗｗｗ
167:目のつけ所が名無しさん
05/12/17 14:35:55
シャープのＢＰ２売ってるんですけど買いですか？
ＢＰ３のほうが安いんでどっちにしようか迷ってる。
168:目のつけ所が名無しさん
05/12/17 14:40:31
そろそろＢＰ４がでてもいいころだろ
来年の初めにはでるかもｗ
169:目のつけ所が名無しさん
05/12/17 14:51:38
そこが悩みどころ
でもシャープに問い合わせたら新機種の発売は全くの未定と全否定
された。ほんとなのかどうかは分からないけど。
来年の初めにでたら怒っちゃうぞ！
回答メール残ってるし
170:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 00:00:43
>>169
怒るのは勝手だが
買うかどうか決めるのはあんただ！
171:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 08:34:31
>>170
もう買っちゃいましたＢＰ２
まだ在庫ありましたよ
172:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 09:20:28
>>171
いくら？
173:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 09:41:19
２５０００円税込みだった。
ＢＰ３は２３０００円
174:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 10:37:45
>>173
どこの店ですか？
175:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 11:01:10
茨城の田舎のケーズですよ
176:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 11:07:46
ありがとう♪
遠かった・・・
177:目のつけ所が名無しさん
05/12/18 14:30:25
そしてたぶんもうじきBP4がでて171はこう言うだろう・・
「おっぱいはおとうちゃんおためにあるんやないんやで～♪」
178:目のつけ所が名無しさん
05/12/19 17:13:56
タイフーンはここで良いの？
179:137
05/12/20 21:48:36
>>146
昨日届いて早速使ってみた。
感想は、まぁみんなが言ってる通りな感じで、今の所何不自由無い・・・
いや、むしろスティックの良い所ばっか目立つ感じ。
あ、でも、ちょっと五月蝿いかな？？
それも、使用目的が事務所なんで、問題ないしね。
ただ、
それは、今は新品であるからだけであって、
この先徐々に吸引力が落ちてくると思うと・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、そうならないよう小まめにゴミ捨てに勤しむよ。
半年くらいたって、覚えてたら＆気が向いたら続編報告します。
180:目のつけ所が名無しさん
05/12/20 23:26:33
僕の勤めてる会社にはダイソンの小さいやつがあります。
職場ではシールをはがした紙やカッターで切ったバンド、はがしたガムテなどが
大量に出るので、それらをダイソンで吸い込みまくってます。
ルートサイクロンを発生させる箇所に紙やらガムテやらがまとわりついていて、
これでは十五万Ｇもなにもあったものではないと思いますが、
職場では、その調子で酷使されています。
それをみた僕はダイソンを断念して国産の紙パックにしようと思いました。
はあ。
181:目のつけ所が名無しさん
05/12/21 01:29:26
大損で大損しなかったね
182:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 00:56:11
サイクロン専用スレってもうないのか。
シャープの新型で盛り上がってると思ったのに。
183:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 01:26:28
サイクロンといえば、大損しない
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
で盛り上がっているＹＯ！
直近では、>>158-163
184:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 05:07:53
これか。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
4を飛ばしてBX5か。
お蔵入りになった？BP4がちょっと気になるw
185:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 12:56:53
>182
国産サイクロンは減り続けているのに
外国産はダイソンとアジア製しか入ってこないため
話題が無くなって自然消滅
このスレもかつての罵り合いがウソのように平安に・・・
186:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 20:07:00
BP3になってからシャープの工作員がこなくなって淋しい。
香ばしい宣伝活動をもう一度みたい。
187:目のつけ所が名無しさん
05/12/23 23:48:07
>>182 >>178
サイクロン掃除機 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
188:目のつけ所が名無しさん
05/12/24 00:08:13
>>168 EC-BX5/BP5 EC-BT5
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
サイクロン方式で業界最強パワーを実現。独自の｢パワーサイクロン構造｣により、強力パワーを99％以上持続
(吸込仕事率 EC-BX5/BP5：620W、EC-BT5：610W)
予約販売もはじまってる
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
189:目のつけ所が名無しさん
05/12/27 00:04:06
1ヶ月前に日立のたつまきサイクロン買った
ゴミ捨て時に粉塵が舞うのです
最悪です、このスレッドを知っていたら・・
紙パックの新しいものをもう一台買うことにします
アレルギーが悪化しそうです。
190:目のつけ所が名無しさん
05/12/27 05:36:44
>>189
【最高】☆おすすめの掃除機 part7【640Wに】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
191:目のつけ所が名無しさん
05/12/27 12:29:43
だからあれほどサイクロンはダメだと・・・
192:目のつけ所が名無しさん
05/12/27 14:09:43
>>189
お気の毒に・・・
同じものを買ってしまい、先日紙ﾊﾟｯｸに買い換えた者からお悔やみを申しあげます。
193:目のつけ所が名無しさん
05/12/28 00:02:27
>>190 のスレはさっき閉じて、新スレは
☆おすすめの掃除機 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
194:目のつけ所が名無しさん
05/12/30 18:01:45
上里ジャスコ展示品BP2、10000円でゲットしました。
2chでは人気だけど、お店の人は
こんなの買うの？みたいな感じでした。
195:目のつけ所が名無しさん
05/12/30 20:14:44
あっそ
196:目のつけ所が名無しさん
05/12/30 20:27:41
>>195
くやしレスですか？
197:目のつけ所が名無しさん
05/12/30 22:38:05
BP2って、HEPAフィルタのメンテができないから１年でアポーンのやつね。
198:目のつけ所が名無しさん
05/12/31 06:55:14
>>197
そっ
だから去年から社員が必死でマンセーして在庫全部売っちゃったｗ ｴﾍｯ
199:目のつけ所が名無しさん
05/12/31 18:58:19
938 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/12/24(土) 01:14:47
>>937
2万以下で買えるのならBP2も良いかもね、でもここの評判ほど良い物でもない
一年も使えば内部HEPAフィルターが詰まり、埃まき散らし掃除機に変わるのは
有名な話、今なら安くなってるBP3の方が良いんじゃない。>>937
200: 【1726円】 【小吉】
06/01/01 19:41:54
どっち買うと幸せに生れるんだロー
201:目のつけ所が名無しさん
06/01/01 20:28:52
ダストピックアップ率が一番の掃除機を教えてください。
202:目のつけ所が名無しさん
06/01/03 18:49:30
>>201
ダストピックアップ率といってもいろいろな条件、規格があり、ヨーロッパで
よく用いられれてている「Removal Wilton WG3」による同じ規格のカーペット
のダストピックアップ率は
ミーレ: 73.6% (ターボブラシ）
URLﾘﾝｸ(www.regina-life.com)
オキシジェン: 69% (標準ノズル） 75%（パワーノズル）
URLﾘﾝｸ(www.sei-ken.co.jp)
国産: 32%-43% (パワーノズル）（生活環境研究所調べ）
URLﾘﾝｸ(www.sei-ken.co.jp)
ダイソン: 不明（良く宣伝されてる99%というのは、畳、フローリングの場合）
203:201
06/01/03 20:26:36
>>202
レスありがとうございます
やっぱりミーレ、オキシジェン優秀ですね。
204:目のつけ所が名無しさん
06/01/03 22:03:38
>>202
コピペ乙
どこの工作員だ？
205:目のつけ所が名無しさん
06/01/03 23:53:31
どうみてもオキシジェンです。
本当にありがとうございました。
206:目のつけ所が名無しさん
06/01/04 21:39:30
オキシジェンは返品が多いし評判わるい。通販で買うと返品された物ををつかまされるよ。
マジにミーレがいいぞ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
207:目のつけ所が名無しさん
06/01/04 22:21:42
ミーレやオキシジェンも使ってるうち紙パックにゴミが溜まってくると
吸引力が落ちてくるんでしょうか？
208:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 00:21:30
あたりきしゃりき
209:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 00:29:26
紙パックのゴミだけ捨てて
その紙パックを使い続けるとどうなるのでしょうか？
210:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 00:44:55
紙パックが汚れてきます。
211:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 00:44:59
>>207
少しは落ちるけど、実用上は全然問題ない。むしろ、国産のサイクロンは１、２回使
っただけで、フィルターが完全に詰まって、掃除機の掃除をしないと全く吸わなくなる。
これとは全然状況がちがう。
>>209
何度も使うと、細かな埃がたまってだんだん目詰まりして 吸引力が落ちてく
と思う。 普通の使い捨ての使いかたならば、全然問題ないよ。
212:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 02:08:09
>211
凄く偏見に満ちていますね
213:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 06:53:05
>>212
大損信者だ罠
214:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 09:23:06
爆音のする大損！
215:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 20:34:52
スレの流れ的にとりあえず
サイクロンなら東芝か日立。紙パックなら松下あたりを買っておけば
大きな損はないようだね
216:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 20:41:06
釣りですか？ﾂﾗﾚﾏｾﾝﾖ (´ι _` ) あっそ
217:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 21:18:12
>>215
東芝のタイフーンロボにしたいと思います
218:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 22:38:54
東芝のロボはともかく、日立のたつまきはダメ。
絶対ダメ。
ユーザーだった俺がいうのだから、信用して栗。
219:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 22:44:05
>>217
東芝のタイフーンロボを買いかけて、それをやめてミーレのブルーラグーンにした
けど正解だったと思う。タイフーンロボはフィルターのメンテナンス（分解掃除）
とか、ゴミ捨てが大変だよ。以下のスレにいろいろ話題があります。
☆おすすめの掃除機 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
220:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 22:46:02
>>219
おまえか！？
おすすめスレを荒らした原因は！！！
221:目のつけ所が名無しさん
06/01/05 22:52:22
某メーカーのヘルパーだけど
さすがにタイフーンロボだけは薦めない。
それなら値段的にダイソンか
いっそのこと国産紙パックをお買い上げいただいてます。
正直、うちの店では2ヶ月に一台しか売れてません。
222:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 16:28:27
>>221
ロボのどこが一番の問題点ですか？
223:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 19:19:04
値段だろ
224:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 23:32:55
>>222
7.5年お手入れ不要という誇大広告
225:目のつけ所が名無しさん
06/01/07 23:40:17
掃除機の排気実験をして、
一番汚い排気を出すのは
サンヨーのジェットターンみたいですよ
226:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 03:15:10
ジェットターンって排気循環式のやつ？
なのに排気が一番汚いの？
なんか、どうしようもないな。
227:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 04:50:21
>>202
今時こんな悪徳商法まがいの広告にだまされる奴なんかいるのか？
228:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 07:28:00
いるから得意げに書き込んでいるんだろ
229:目のつけ所が名無しさん
06/01/08 16:09:10
べつにどのメーカーでもいい
名人は竿をえらばない。
じぶんに合った竿ならばべつにいいんじゃない？
だからって他人にこれ使えだの
なにそれ？そんなの使ってるの？ﾌﾟｹﾞﾗｗなどと絡むのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
230:目のつけ所が名無しさん
06/01/09 12:13:30
今気付いたんだけど
サイクロン掃除機に紙パック付けたらフィルターの掃除しなくていいな！
231:目のつけ所が名無しさん
06/01/09 14:22:22
>>230
もうデテルジャンｗ
232:目のつけ所が名無しさん
06/01/09 23:44:08
>>230-231
サイクロン掃除機に紙パック付けるくらいなら、最初から紙パック専用に設計
されている掃除機のほうが、性能もいいしメンテも楽だと思うけど。
>>224 ロボの取説をメーカサイトからダウンロードしてよめばわかるけど、
7.5年に１度しかしなくてもいいと宣伝されている、フィルターの分解掃除
（非常に面倒）を丁寧に説明しているぞ。
233:目のつけ所が名無しさん
06/01/10 16:35:16
紙パック掃除機は、ごみがたまるとすぐに吸引力がなくなるので
あんまり使ってなくても月１で取り替えてます。
234:目のつけ所が名無しさん
06/01/10 18:06:42
>>233
それは清潔でいいんじゃないの。２週間に１度でもいいと思う。
235:目のつけ所が名無しさん
06/01/10 18:31:03
サイクロン買った
理由は消耗品の補充がﾏﾝﾄﾞｸｻそうだったから
一々紙パックの対応品調べて、店頭在庫の有無を心配しつつ電気屋に行く手間を
考えたらフィルタを爪楊枝でつついてた方がマシ
236:目のつけ所が名無しさん
06/01/11 06:20:04
ﾀﾞｲｿﾝって店頭で試してみたらものすごいうるさいのね。
やっぱり紙パック式が簡単で良いや。汎用紙パックなんてスーパーで安売り
してるし、ダストカップ清掃なんて鼻がムズムズするから嫌！
237:目のつけ所が名無しさん
06/01/11 07:03:15
そんなに自社の機種が糞だってことを隠したいのかよ
238:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 00:30:12
>>235
消耗品の補充以上にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
ごみ捨て＆フィルター掃除に追われるハメにｗｗｗｗｗｗｗ
239:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 01:11:36
>>235 >>238
誰しも１度はサイクロンを経験して、あまりの非実用性に気づき捨てるのは宿命
240:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 11:33:56
>238
俺のは東芝の奴でもう３年ぐらい？は使ってる
言うほど大変か？＞フィルター掃除
他機種は知らんが大した手間でもないと思うが
241:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 15:14:23
>240
東芝の3年前って、まだ真サイクロン機だった頃の製品？
242:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 21:05:27
東芝にも真サイクロン機を作っていた時期があったのかね？
243:目のつけ所が名無しさん
06/01/13 21:46:09
>241
いまだかつて、国産で真サイクロン機なんてでてないとおもうけど。
244:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 00:08:37
だね
245:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 06:34:21
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
ダイソンは、サイクロン方式にこだわって、
極限にまでに詰めた結果が形になっていると思われます。
そのために、目詰まりせず吸引力が落ちないようになっています。
また、排気がみごとなくらいきれいです。
国産はサイクロンとうたっているものの、
特許の絡みもあるのでしょう、突き詰め方がいまいちのため
同じサイクロンという名前の商品といえないくらい
性能比較で差がついています。
細かいチリ（様々なアレルゲン）の混じった排気を
出していることを考えると、国産品は購入する気がしません。
246:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 09:45:30
>>245
ダイソン 現行機
音がすごくうるさい（ジェット機の離陸音）
排気が下向きで強く、床の埃を舞い上げる
ゴミ捨てのときに、埃まみれになる（室内ではゴミ捨ては無理）
これらの問題が解決すれば買ってもいいけど。今はミーレを使用中。
247:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 11:24:29
ジェット機の離陸かー。ワクワクする。
248:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 14:44:26
ミーレおばさんがこんなとこにも！
249:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 15:31:17
数年前にサンヨーのサイクロンを買って後悔したので
次はダイソンのサイクロンにしようと思ってたら
また後悔するとこだったorz
やっぱり紙パック式のほうが良さそうですね。
三菱のストロングが良さそうですが、紙パック式でおすすめあったらお願いします
250:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 15:35:39
つホウキとチリトリ
251:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 17:10:41
>>247
ヨドバシで試してみたら国産の吸い込み仕事率５００wクラスの掃除機は
周囲の騒音で無音に聞こえるが、ダイソンはジェットエンジンの音がはっきり
と聞こえるwスイッチを入れる人皆顔をしかめてるのがﾜﾛﾀ。
家庭内で使ったら大変なことになると思われ。騒音公害だよこりゃ。
252:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 17:22:17
何デシベルくらいだろうか ６５くらいあるんじゃなかろうか？
253:目のつけ所が名無しさん
06/01/14 18:31:12
>>252
とても怪しいサイト（オキシ○○販売促進サイト）の情報によると
URLﾘﾝｸ(tabemono.info)
ダイソンは国産機より１０デシベル（１０倍）以上音がでかいらしい。
ちなみに昨年暮れ、秋葉原の石丸本店にあるデモ用のダイソンはクリアビンのなかに
綿埃がたまっていて、電源を入れるとクリアビンのなかのなかの綿埃が高速回転して、
いつものあのうるさいダイソンのジェットエンジンの音に、さらに埃の回転音（「キーン」
ていうばかでかい音）が混ざって、半径 30mの間の人たち(ほぼフロア全員）の客の大注目
を浴びてしまった。 店員は慣れたもんで、”またか”という感じでした。
254:目のつけ所が名無しさん
06/01/15 15:05:50
>>253
騒音感は５デジベルで２倍じゃなかった？
まあ、そのグラフによるとダイソンは約９０デジベルなので地下鉄の構内並み
の騒音はあるって事だ。
255:目のつけ所が名無しさん
06/01/15 21:48:32
BP2とBP3ってどっちがいいんでしょうか
256:目のつけ所が名無しさん
06/01/16 20:43:42
>255
>>194-199
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:96番)
257:目のつけ所が名無しさん
06/01/17 20:18:57
ク ソ ス レ 糸冬 了
258:目のつけ所が名無しさん
06/01/17 23:06:57
サイクロン 完敗 で 終了
259:目のつけ所が名無しさん
06/01/18 00:12:23
水フィルタ掃除機の"圧勝"で 糸冬 了
260:目のつけ所が名無しさん
06/01/18 10:08:09
４年前購入した東芝製のｻｲｸﾛﾝを使っていますが、350Wしかなく毎日ごみを捨てて週１で
ﾌｨﾙﾀｰ掃除しても２回も使うとすぐにﾊﾟﾜｰが落ちて毎日ｲﾗｲﾗです。
猫がいるので毛をたくさん吸うせいだとは思うのですが、手入れが面倒なので紙ﾊﾟｯｸ式を買いなおそうと
思っているのですがお勧めがあったら教えてください。
家族構成は主人、私、子（１歳半）、猫１
間取りは６畳洋室×３（２畳ほどのﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄを敷いている）和室１
です。
猫の毛がキチンと取れて、家具の下（約８cm）にもヘッドが入るものが希望です。
よろしくお願いします。
261:目のつけ所が名無しさん
06/01/18 10:26:45
たつまきサイクロン
262:目のつけ所が名無しさん
06/01/18 13:02:23
↑ はやめとけ。
263:目のつけ所が名無しさん
06/01/18 13:03:49
>>260
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
☆おすすめの掃除機 part8
のほうが、まともなレスがつくよ。
264:目のつけ所が名無しさん
06/01/20 23:16:16
水フィルター掃除機はやめとけ
ダイソンの終わってるので
ここは日本だ！！！やかましい音厳禁
紙パックでいいだろうよ～
おまいら、どんなに偉い人間だよ
しょうもねぇ～凡人共よ！！
265:漢方生活
06/01/20 23:16:55
漢方生活(URLﾘﾝｸ(www.kanpolife.com) )--中国四千年の歴史
を超低価格でお届けします 漢方薬で身も心も健康に！！精
力剤、媚薬、避妊、美容・ダイエット、疾病改善、滋養強壮
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で御提供致します！！
266:目のつけ所が名無しさん
06/01/21 07:27:04
中国製のダイエット薬で死者が多数でたのを思い出す。
267:目のつけ所が名無しさん
06/01/21 18:12:55
松下MC-P3M 安くて使勝手最高！！
特に「親子のノズル」おすすめ。
268:目のつけ所が名無しさん
06/01/21 20:19:00
武勇伝 武勇伝 武勇でんででんでん♪
サイクロンのフィルター掃除用に紙パック掃除機を買う
部屋の掃除より掃除機の掃除のが大変
サイクロン かっこいい！！！
269:目のつけ所が名無しさん
06/01/21 20:22:17
ク ソ ス レ 糸冬 了
270:目のつけ所が名無しさん
06/01/23 19:18:38
下スレに統合しましょう。今後書き込みは下記へどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
☆おすすめの掃除機 part8
271:目のつけ所が名無しさん
06/01/26 22:56:55
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である新潟県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。
272:目のつけ所が名無しさん
06/02/01 05:10:32
ぼろぼろの掃除機をいまだに使用している実家にプレゼントしようと思うのですが、
サイクロンと紙パックで悩んでいます。
紙パックは小さい小さい埃は通過してしまうように電気屋さんで聞いたのですが、
その小さい埃ってクイックルワイパーや雑巾なんかでもう一度とらないと、永遠に床に落ちたままと考えるべきなのでしょうか？
今までは漠然とその小さい小さい埃も時間がたつにつれて大きい埃とくっついて、次に掃除するときには掃除機で取れると考えていたのですが・・・
よく考えると、その掃除機を通過してしまう紙パック方式では永遠に取れないような気がしてきました・・（当たり前？？）
母はきれい好きで掃除の後も必ずクイックルワイパーをするような人なので（ぼろぼろ掃除機なので）、
これをしなくてすむようにするにはやはりサイクロンがよいのでしょうか？
273:目のつけ所が名無しさん
06/02/01 07:49:32
とりあえずここと総合スレの過去ログ読んでくることをお薦めしますが
海外製の高い掃除機が謳い文句にしてる細かい埃というのは
クイックルワイパーや雑巾がけでどうにかなるようなレベルのものじゃありません。
アレルギーの元になるようなもっとずっと微細なものも取れますよってことです。
また、ミーレ、エレクトロラックスなど紙パック式もあるため、ダイソン(サイクロン本家)の
専売特許というわけでもありません。
なお、そこまでのレベルのものは国産の掃除機では紙パック、サイクロンどっちでも取れません。
むしろ国産掃除機だったらサイクロンのほうが埃まき散らし率は高いです。
274:目のつけ所が名無しさん
06/02/01 20:02:24
すいませーん
エレクトロラックスの掃除機のスレッドがみつからないんですけど
どなたか誘導していただきたいのですが・・
275:目のつけ所が名無しさん
06/02/01 20:35:46
>>274
☆おすすめの掃除機 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
エレクトロラックス製品の使用レポートとかもある
276:目のつけ所が名無しさん
06/02/01 23:24:03
>>272
いや、紙パックがいいと思われ。
キレイ好きな人に限って、サイクロンみたいな紙パックのないやつは
不潔だと思える。（うちの母親がそう）
第一紙パックだって、そんなに汚いわけじゃないよ。
クイックルワイパーは、掃除機かけるのが面倒臭いときだけで十分。
277:目のつけ所が名無しさん
06/02/02 02:09:23
レスありがとうございます。
>>273
掃除機が壊れてしまったわけではないので、ゆっくり過去ログ読んでみますが、もう少しだけおねがいします。
＞なお、そこまでのレベルのものは国産の掃除機では紙パック、サイクロンどっちでも取れません。
＞むしろ国産掃除機だったらサイクロンのほうが埃まき散らし率は高いです。
電気屋の店員さんにはじめいろいろ伺ったんですが、「サイクロンは最初に大きいごみを分けるんで細かいごみを集めることができるので、紙パックより空気がきれいなんですよ」と教わったんですが、サイクロンのほうが目が粗いということでしょうか・・・？
それともサイクロンで集塵力が強いのにフィルターでキャッチできない粉塵を吸い取っちゃって巻き上がっちゃうんでしょうか・・・？
>>276
＞キレイ好きな人に限って、サイクロンみたいな紙パックのないやつは
＞不潔だと思える。（うちの母親がそう）
あ、うちの母もそのタイプかもしれません・・
あ、でもたまにフィルターが惜しいのか、フィルター内のごみをほじくりだしてまた使用しているのを見かけたときがあるので、やっぱりサイクロンがいいのかもです・・・・
278:目のつけ所が名無しさん
06/02/02 19:05:43
>>275
有難う御座います。
279:目のつけ所が名無しさん
06/02/03 01:35:49
>>277
何か書こうかと思ったんですが、国産サイクロン機の問題点については
いいかげんなこと書くより過去ログ読んでもらったほうが良いと思うので割愛します。
あと、一口にサイクロンといいますがその方式は統一されてはいません。
特許の関係上シャープ以外の国内メーカーではダイソンと同じ方式にできないので
サイクロンの代名詞であるダイソンと国産のそれとは完全に別物です。
この辺をふまえずに店員さんから聞いてきた知識をすべてのサイクロンを名乗る掃除機に
あてはめて考えないほうがいいと思います。
280:目のつけ所が名無しさん
06/02/03 17:08:04
>>279
重ね重ねありがとうございます
> 特許の関係上シャープ以外の国内メーカーではダイソンと同じ方式にできないので
> サイクロンの代名詞であるダイソンと国産のそれとは完全に別物です。
お店でいろいろフィルター内を見たのですが、確かに自分のイメージしてる（ダイソンタイプのもの）サイクロン方式とはかけ離れたものがたくさんありました。
また、シャープは評判がよさそうなので、気になっていたのですが、それでもダイソンにはかなり劣るのですね・・・
> この辺をふまえずに店員さんから聞いてきた知識をすべてのサイクロンを名乗る掃除機に
> あてはめて考えないほうがいいと思います。
衝動買いしてしまうタイプなので、ご意見いただいてゆっくりと調べる気になりました。
為になります。
ありがとうございました。
281:目のつけ所が名無しさん
06/02/03 23:47:08
ダイソンは、機能自体はすごくいいですよ。
ただ、都心に住んでたら、少々騒音が気になりますね。
あと、価格が８万円近くするので、サイクロンを検討しているならば、
国内製品のサイクロンでいいと思いますよ。
282:目のつけ所が名無しさん
06/02/04 02:38:50
>>281
あんま適当な返事はせん方が。
日立のサイクロン買って後悔してる私が来ましたよ…
サイクロンは、フィルターのお掃除が大変です。
そしてフィルターが汚いままだと埃をまき散らす結果になります。
このへんにまとめっぽいレスあった
サイクロン掃除機 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:96番)
国産サイクロンの特徴 >211 >245
ダイソンのデメリット >110 >246
283:目のつけ所が名無しさん
06/02/04 03:47:11
>282
日立のサイクロンて国内製品だがサイクロン方式の掃除機じゃないだろ…
で、結局SHARP社員乙！な流れになるだけ
素直に紙パックでいいだろ
284:目のつけ所が名無しさん
06/02/04 08:30:19
>>283
「ダイソン」方式ではないが「サイクロン」として売られている掃除機ですな。
方式の違いを混同して買って失敗した人間として
>281の「国内製品のサイクロンでいい」というレスに引っかかったので書きこんだ次第
285:目のつけ所が名無しさん
06/02/05 22:07:24
>>272
極微のホコリはちょっとやそっとじゃ床に落ちてこない。
長く空気中を漂っている。
だから換気すればよい。
なんでもかんでも掃除機で解決しようというのは賛成できない。
マメに換気するとか空気清浄機のいいやつを使うとか、いろいろ策はあるよん。
286:目のつけ所が名無しさん
06/02/05 22:48:57
ミラクルジェット買えば古い掃除機でもまだまだ使えるよ。
ほかのスレでも大好評だよ。
ミラクルジェット＝ＭＪだよ。
ちょっと高いけど・・・それだけのことはあるよ。
287:目のつけ所が名無しさん
06/02/06 21:18:00
↑宣伝乙！
288:目のつけ所が名無しさん
06/02/07 12:44:05
B P 2
289:目のつけ所が名無しさん
06/02/07 16:34:07
私、初代のナショナルサイクロンを買い換えました
だって水洗いで手がいたくなるし、特に冬は・・・
最近楽になりました、精神的に・・・
290:目のつけ所が名無しさん
06/02/07 21:43:16
サイクロンはダイソン以外は。。。きついやね。 あとはシャープかな。
291:目のつけ所が名無しさん
06/02/08 20:22:58
家の掃除機が壊れたので特に勉強もせず電気店にいって
店員に勧められるままにダイソンか日立のサイクロンを
買いにかかった
だけど一度調べた方がいいと重い、価格.comや2chを見たら・・・
まじ、買わなくてよかったよ・・・
結局、MC-P3Dにしますた
292:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 00:14:41
>>291
さっぱり理解不能だ。
松下よりダイソンの方がいいじゃん。
293:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 01:36:40
>>291
今、掃除機の全国シェアで
マネシタがメタチに抜かれたから工作員必死だな
294:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 04:29:02
B P 2
295:BP2大ちゅきだがよぅ
06/02/09 04:52:15
ちなみにその付着したパウダー状のゴミを紙パック掃除機でメンテしてるおれさまが来ましたが、
紙パックは即効スルーしてますたw ケツからケム出しネオへんのう油。
溜まって目立ってパウダー噴出or毎日噴出の違いであると研究結果が明らかになりますた。
（分解して掃除するか）
1年もしないでパウダー吹き出したぞとヘパ無料交換してもらうかな。
296:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 05:03:39
日本語を勉強してください。
297:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 10:54:00
わざとアホっぽく書いてんだろこのタコぼうず！！
298:目のつけ所が名無しさん
06/02/09 12:43:23
そんならもう一回日本語で書いて。それか誰か翻訳して
299:目のつけ所が名無しさん
06/02/10 08:01:10
>>298 もうええわ、つーか一旦崩れかかったBP2の信頼が戻ったから厭なんだね。
つまり他のは日常的にホコリ吐き出しマシンだものね。
300:目のつけ所が名無しさん
06/02/10 08:06:02
３００ＧＥＴですか？
301:目のつけ所が名無しさん
06/02/10 20:40:11
BP3（笑）
モーター後過程にフィルター付いてないの？？ﾌﾟﾌﾟ
302:目のつけ所が名無しさん
06/02/12 19:14:59
メーカーで選ぶ奴は負け組
同じメーカーでも秀作もあれば駄作もある
だが、これだけは聞きたい
本 当 に 大 損 な ん て 糞 ー 除 機 買 う D Q N い る の か ？
まぁ、世の中にはお人好しがいるからな
303:目のつけ所が名無しさん
06/02/12 20:07:59
別にいいんじゃないですか。
金をドブに捨てたい裕福な人がたくさんいるみたいだから。
304:目のつけ所が名無しさん
06/02/13 00:23:31
掃除機の先が割れて、空気が漏れて吸いが悪くなってきた。
先だけ買おうかな、と思いｸﾞｸﾞｯてみた。
ミラクルなんとか？？
たかいな～あとちょっと出せば・・
もう８年くらい使ってるし、新しいの買おうかと思った。
まあ、２万か３万かってかんじで・・
でもどうせなら長く使うし・・・７，８万出すのもありかな～
ﾀﾞｲｿﾝか～ふむ～
このスレのぞみた・・・・
わけわかんなくなってきた
とりあえず空気が漏れてるとこガムテープで貼った。
でも、子供が落とすフライドポテトだのは吸えなくなってる。
しょうがないから箒を新調した。
こんなおれは勝ち組・・・・・・・・・か？
いあ、子供がぼろぼろ食い物落とす時点で負け組か・・orz
305:目のつけ所が名無しさん
06/02/13 19:26:23
＞フライドポテト
これはどんな掃除機でも普通にNGだろ
ズボラせずに食いカスとかは摘み取って捨ててから
掃除機かけないと、内部がすぐに腐海になるぞ
306:目のつけ所が名無しさん
06/02/13 22:57:04
５５歳無職の毒男がミーレで掃除してる姿って変ですか？
307:目のつけ所が名無しさん
06/02/14 22:58:51
はい
308:目のつけ所が名無しさん
06/02/17 18:24:12
はいはい日立日立
309:目のつけ所が名無しさん
06/02/17 19:50:18
あっかるーいナッショナールあっかるーいナッショナール
みーんなーうーちーじゅー
なーんでーもっなっしょーなーるーーー
310:目のつけ所が名無しさん
06/02/17 22:28:52
で、一酸化炭素中毒死
311:目のつけ所が名無しさん
06/02/17 23:19:02
>>305
そんな家こそサイクロン、その都度捨てれて何も問題なし
312:目のつけ所が名無しさん
06/02/20 15:16:35
>>277
いいえ。サイクロンで細かい塵は大昔の紙パックじゃないフィルターで
捕捉します。なのでアレルギー物質をまき散らしやすいです。あとアレルギー
体質の人にこのフィルターの清掃は地獄。漏れでも鼻がﾑｽﾞﾑｽﾞしちゃうよw
紙パック式は集塵力が落ちやすいなんていうけど、そんなのは頻繁に交換
すれば良いだけの話。メーカー純正じゃない汎用紙パックなんて１枚１００
円以下なんだから毎日取り替えたってそんなに大変な出費じゃないでしょ。
紙パックの交換も鼻がﾑｽﾞﾑｽﾞする心配もなく、室内で出来るし。
ちなみにダイソンは騒音が酷い。ジェットエンジンみたいな音がするからね。
騒音測定はしてないみたいだけど、店頭で試してみた感じからすると国産掃
除機の1.5倍～２倍ぐらいの音だよ。
313:目のつけ所が名無しさん
06/02/20 23:26:30
フィルターの掃除って粉塵でる？
スポンジフィルターを洗面所で水流しながらグシュグシュ揉んでる分には
ハウスダストアレルギーLv4判定の俺でも全然平気なわけだが
314:目のつけ所が名無しさん
06/02/21 04:10:16
Lv４なんてまだまだひくいじゃないか
もっとレベル上げてから出直して来い。
315:目のつけ所が名無しさん
06/02/21 22:31:30
ここ見て三菱にしようと思いましたが
TC-BD8PとTC-BE8Pだとどちらがいいのでしょうか・・・
316:目のつけ所が名無しさん
06/02/23 16:28:54
>315
予算次第じゃないかな、どっちも買えるんなら後継機のBEの方がいいよ
使い勝手面ではダストケースがボタン一つでポップアップするとか便利になってるし
性能面でもフィルタが2層追加されたりと、デザイン大差無い割に中身の改良だけは
地味ながらしっかり行われてたりするし
317:目のつけ所が名無しさん
06/02/25 20:41:08
ぶっちゃけ紙パック式にサイクロン並のフィルターを全社取り付ければいいのに
紙パックから漏れた分だけフィルターでろ過するから
フィルターの掃除の手間も頻度もガーンと減るだろうに
今のとこ三菱だけかそういうの出してるの
あとミーレ（笑）か
318:目のつけ所が名無しさん
06/02/25 21:02:13
× ミーレ
○ ミーレ（笑）
>>317正解（笑）
ミーレ（笑）
319:目のつけ所が名無しさん
06/02/25 23:18:33
>317
国産現行機種だとKuaL（東芝）のVC-T500E2も追加ね
320:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 11:53:57
>>319
まじ？こんど見てくるよ
ありがとう。
321:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 12:04:14
>319
ベースになった凄わざカップのVC-Sシリーズは
ダストカップを本体から外に追い出して開いたスペースに紙パック搭載した
紙パック＋サイクロン＝ハイブリッドという発想は良かったんだけどね
こいつは凄わざカップ外して普通の紙パック機にした廉価版に見える割に
静音モード追加した付加価値分価格が上がっちゃってて微妙なんだよな
322:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 16:26:21
吸引力が落ちないサイクロン掃除機の秘密。
それはマメにフィルタ＆ダストカップの掃除をしてるから。
323:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 21:00:22
というか最初にサイクロンを付けて、フィルターの所に紙パックを付ければいいんだよ。
サイクロンででかいゴミを分別できるから紙パックが長持ちするし、フィルターの水洗いも必要なくなる。
消費者の多くがサイクロンは単なる水洗い掃除機と知るまではメーカーは作らなそうだけどな。
324:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 21:13:15
そんなの作っても結局正しく使ってくれない人間が叩くだけでいっしょ
サイクロンの取りこぼし粉塵をとる為だけの紙パックなら1ヶ月に一度は交換したいところだが
取りこぼしの粉塵だけなら汎用紙パックはおそらく1年はいっぱいにならない
しかし粉塵を紙パック1/4も貯めたら殆ど吸引しなくなるだろうし、こまめに捨てないといけないなんて
不経済で矛盾してると叩かれて詐欺あつかいされておわり
325:目のつけ所が名無しさん
06/02/26 22:14:51
ぼくは一消費者としてより良い物を各社が競って
作ってみんながより使いやすくて便利と感じるいいものを
作ってくれればそれで満足なんだなあー
どこのメーカーが最高とかじゃなくて各社それぞれ特徴があって
いい所もわるい所もあるから
それらのいい所だけを集めた集大成みたいのが
きっと僕が望んでいるよい掃除機なんだと思う。
特許的にも技術的にも予算的にも無理なのかなあ？
どこかのメーカーがださないかなあ
そんな夢のような掃除機。
326:目のつけ所が名無しさん
06/02/28 11:01:54
>>321
VC-SシリーズとVC-T500E2だったらどっちがいいんでしょうか？
327:目のつけ所が名無しさん
06/03/01 15:03:51
>326
静音モード必須ならVC-T500E2
凄わざカップ必須ならVC-S
つかもうVC-Sって入手困難だろ
328:目のつけ所が名無しさん
06/03/01 15:15:24
>325
ヘッド：ペタリンコ・クルッと構造ワイドパワーヘッド（日立）
パイプ：サッとハンドルズームパイプ（日立）
ホース：本体・手元ダブルねじれん芯線入りホース（日立）
本体：TC-AE（三菱）
あると嬉しいオプション：
取手とパイプの繋ぎ部に挟んで使えるよう改良された
着脱可能な凄わざカップユニット（東芝）
似た物にベランダ玄関ブラシ（東芝）ってのが既にあるけど
嵩張る上にモーターブラシ使えないし、作りがチャチなのでイマイチ
329:目のつけ所が名無しさん
06/03/02 10:10:31
紙パック掃除機が開発された背景は、
・ゴミ捨ての時ホコリが舞うのを防ぐため
・簡単にゴミ捨てするため
・フィルターの掃除回数を少なくするため
だったと思う。
その点でサイクロン方式は退化している
ナショナルのハンディサイクロンも買ってみたが、
・ゴミ捨てで、ホコリが舞う
・フィルターがすぐ詰まるので、掃除機で吸っている
・ゴミが圧縮されないので、ゴミ捨て回数が多い
等、使い勝手は良くない
という訳で、日立の紙パック式CV-CH4を近所のホームセンターで
７千円で買って来ました。
パワーブラシやタービンブラシは付いてませんが、タービンブラシは
すぐ動かなくなるので、タービンブラシ付きなら何も無い方が良いです。
手元リモコンで強中弱切の切換えが出来、吸込み仕事率も550Ｗ、
音も大きくなくて良いと思います。
330:目のつけ所が名無しさん
06/03/02 23:15:28
日立の紙パックの上位機種は値段の割には
LEDがついただけって感じがするのだが。。。
あれってそれ程製造コストかかるのかな？
331:目のつけ所が名無しさん
06/03/02 23:17:32
>>329
（笑）
332:目のつけ所が名無しさん
06/03/03 17:04:25
<<サイクロン>>って最新式の薫りのする言葉に引かれて、
このスレまでやって来たけど、
「ゴミがこんなに取れた～。今日も仕事した～」
って自己満足と、メーカーの売らんが主義だけのために有るみたいやな
いそがしい俺は掃除機の掃除してる暇はないで、紙パックでいいや
おかげで高いサイクロン買わずに済みそう
ホントためになるスレでした。 皆さん、ありがとう
333:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 00:00:26
掃除が終わっても掃除機の紙パックにゴミが入ってると思うと気持ち悪くてダメ
キャンプカーのトイレの汚物タンクの中身捨てられず嫌々ながら
一緒にドライブしてるのと似てる。
334:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 00:31:56
>>333
例えが極端過ぎないか？
一度氏んだほうがいいぞ。
335:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 02:04:16
的確な例えだとおもうが
336:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 08:24:09
>>335
おまいんちは掃除する前には
汚物が家の中に散らばってるんだな
どういう家だよ 市ね
337:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 10:19:33
>>333
>掃除が終わっても掃除機の紙パックにゴミが入ってると思うと気持ち悪くてダメ
は、
うんこが終わっても、おなかの中の腸にうんこが残ってると思うと気持ち悪くてダメ
と同じ考えだな
どんなに可愛い娘でも、おなかの中にはうんこが入ってるんだよw
気持ち悪くてダメ？
あんたの家はゴミ箱の中にゴミ残ってなくて、毎日ゴミ出ししてる？
ゴミパックなんて、３層の汎用品でも５枚200円で売ってんだから、
適当に替えればいいじゃんwwww
338:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 10:38:17
おれはサイクロンだな
ゴミが回転すんの見てておもしれー(`･ω･´)!!
339:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 11:26:33
>337
＞うんこが終わっても、おなかの中の腸にうんこが残ってると思うと気持ち悪くてダメ
どっちかというと、どんなに身奇麗に勤めても結局汚れを見えないように隠すだけ
という感覚に抵抗あるんじゃないかな
そこで諦めちゃうと↓な感じに開き直っちゃう事にもなるから
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)l50
やっぱバランス感覚大事だよな
340:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 11:55:52
このスレ読み返したらごみサイクロン楽しむにはそーとーなデメリットを伴う事に気付きました
一人暮ししたら紙にします
本当にありがとうございました
341:目のつけ所が名無しさん
06/03/04 16:32:06
サイクロンもマメにフィルター掃除すればよさげだけどね。
342:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 09:52:48
じゃあ―この辺で、まとめるておくわ～
*** サイクロン ***
良 → 吸引力が強い
良 → 捕ったゴミの量が見える
良 → 紙パックが必要でない
悪 → 音が大きい
悪 → フィルターがすぐつまり、掃除(洗い)が必要
悪 → ゴミ捨てで、ホコリが舞う
悪 → ゴミが溜まると機能しない(遠心分離しない)ので、ゴミ捨て回数が多い
悪 → 価格が一般的に高い
*** 紙パック ***
良 → ゴミは圧縮するので、ゴミ捨て回数が少ない
良 → ゴミ捨てで、ホコリが舞わない
良 → フィルターの汚れが少ない
良 → 音が大きくない
悪 → 紙パックが必要 (安い汎用品もある)
悪 → 捕ったゴミの量が見えない
悪 → 紙パックにゴミが溜まるほど、吸引力が弱くなる
※微細な塵の漏れは、機種により異なるので、どちらとも言えない
※ダニは掃除機に吸われた時の衝撃で絶命するので、どちらでもよい
※ダイソンは綺麗な排気と強力な集塵力で有名だが、特許の関係で、
本当のサイクロン方式と呼べるのは、ダイソンとシャープだけ
343:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 12:51:49
>>342
勝手にまとめんなタコ
344:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 13:10:27
>>342
ほんと分り易くてためになるわ。
ありがとう。
>>343
タコは踊り食いに限るな
酢だこも捨てがたいがw
345:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 19:46:24
>>342
*** 紙パック ***
良 → 紙パックにゴミが溜まるほど、濾過能力が上がるｗ
346:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 19:46:30
紙パック要らずのサイクロンにしようと、ここ一週間ばかり調べてたら、いつの間にか紙パックに気持ちが傾いてきた
つうか、もうわけわからん orz
347:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 19:47:42
>>346
メンテナンス好きならサイクロンがいいと思うよ。
いつも最高の性能で掃除することができる。
一般人やズボラな人なら紙パックで決まりだね。
348:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 22:19:04
>>346
サイクロンって良さげ
↓
買う
↓
吸引力と、捕ったゴミの量に感動 → ①他の事は気にせず、使い続ける
↓
ゴミ捨てでホコリが舞うので嫌になる
すぐに詰まるフィルターの掃除が嫌になる
爆音が気になる
↓
後悔 → ②我慢して壊れるのを待つ
↓ ↓
③紙パックに買い換える
と、説明しても我が身で体験するまで判らないのが人の運命w
349:目のつけ所が名無しさん
06/03/05 22:34:18
現行機が旧くなって純正の紙パックが無くなって、汎用品買うときの敗北感
↓
紙パック要らずのサイクロンが良さげ ← 今ココ
# 来週こそは踏ん切りつけて買いたいなと
350:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 00:41:46
掃除機で虫を吸い取るのは我が家だけですかそうですか・・・
ｻｲｸﾛﾝって虫とか吸い取れないよな？その時点でﾀﾞﾒだ。
351:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 03:34:39
吸い取れるよ、後かたずけも想像よりまし。
回転してる間に虫が粉砕されて、粉塵にまみれてどれが虫だか分からなくなる。
余程大きい虫でない限り汚れとかもわからないよ、精神衛生上はよくないけど。
352:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 21:27:26
紙パックも使えるサイクロンあるよね？
353:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 22:29:23
なんかうじ虫みたいなの吸ったら
なかでクルクルまわってなんか黄いろい体液が飛び散った･･･
だれがそうじするんだ……
354:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 22:40:12
>>1
あるあるあるｗｗｗｗ
それ近所のコンビニにもあったｗｗｗ
355:目のつけ所が名無しさん
06/03/06 23:56:27
>>353
ぎゃーっ
356:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 19:15:11
>353
ギャ━━━（;;ﾟ口ﾟ;;）━━━！！
357:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 19:30:47
ク ソ ス レ 糸冬 了
358:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 20:10:19
なに、いきなり不快スレになってんだよｗ
359:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 21:02:48
カメムシ(へくさ虫)を、掃除機で吸う事が多い俺のばやい、
サイクロンは有りえないw
360:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 21:08:45
カメムシを掃除機で吸うこと自体間違っている
折れがあんなもの吸った日には掃除機は即処分する
361:目のつけ所が名無しさん
06/03/07 22:35:01
でも・・・サイクロンだと確実に死んだのがわかるよねｗ
362:346
06/03/11 18:43:18
紙パックなら虫の死骸など目にすることもないわけで
>>347-348
お陰様で紙パックへの踏ん切りつきました。
それはそれで各メーカーでコレってのが無くて散々迷いましたが
363:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 15:36:30
理論派は>>342と>>348で、
直感派は>>353で、
ダメダシされちゃったなw
紙パックに☆軍配
364:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 19:17:49
今度掃除機を買うので、このスレや、他のスレ読んで参考にしてます
親に>>353を言ったら、ゴキなんか吸う訳ないでしょう！吸ったら
後で、紙パック内に別の虫わいたら…そっちの方が大変と怒られました
どっちにしたらいいんだろう。明日買う事になってるのに
365:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 20:12:36
おまいら掃除機で虫を吸い取るってこと自体間違ってるよ。
ティッシュか何か使ってつかんでポイだろう。
366:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 20:27:38
紙パックをパンパンになるまで使うから、問題が起きる
半分くらいで捨てろよ
汎用品なら安いから、どんどん使え
それでもサイクロンより、よっぽど楽
367:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 20:39:51
掃除してると、ハエの死骸や蜘蛛も吸込んでしまう訳だが
これも、いちいちティッシュで掴むのか？
368:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 21:33:29
>>367
そういうのはフツーに掃除機で吸い取るだろう。
折れはそこまでネチっこくはねーぞｗ
折れが掃除機で吸わないのはゴキとかカメムシ、カブトムシとか
369:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 22:01:40
パワーノズルにこびりつかない？
370:目のつけ所が名無しさん
06/03/14 22:44:39
日常的にカメムシがいたらすごいけどな
371:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 12:44:20
汎用品の紙パックなんて使うからおまいらの掃除機はすぐ壊れるんです。
372:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 15:19:37
>>371
紙パックをパンパンになるまで使うほうが壊れやすいよ。
紙パックに埃が大量に詰まったら、パッキンの隙間から流れた埃がモーターを直撃する。
良質な汎用紙パックを1ヶ月単位で交換すれば
排気が臭くなることもないし吸引力低下も少なく省電力。
373:371
06/03/15 19:47:21
うんとね、パンパンになった時の漏れの多さを言いたかったんですよ。
半分くらいでも結構漏れてるしね。
純正品に変えてからプレモーターフィルターの汚れのたまり具合が少なくなったよ。
374:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 20:55:10
汎用品はピンキリだからね
漏れはアイムって会社の「そうじっこ」5枚入り200円の買った
電気屋のオッサンは、「これも3層だから問題ねｪ」って言ってた
お奨めの汎用品ってありますか？
375:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 21:19:55
汎用パックを毎回交換してりゃ無問題だ。純正でｹﾁって使うより良いと思う。
376:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 21:46:06
紙パックかえよ、ここ読んで思った
377:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 22:08:59
サイクロンにすればいいのに
378:目のつけ所が名無しさん
06/03/15 22:19:18
ナショナルサイクロンから紙パックに買い換えたの
379:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 01:48:21
>>371
汎用品でも大丈夫だよ。
むしろ、本体よりノズルやホースが先に逝く。
380:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 04:02:42
パッキンが汚れてくるとボックス内の密閉性が落ちるから
アルコールが入っているウェットティッシュで時々拭いている。
あと、紙パックに日付を書いておいと定期交換が確実だ。
>>374
アイムはメーカーの純正紙パックも作っているらしいので大丈夫だと思う。
アイムの不織タイプの奴はボックス内で広がりやすいので大量のゴミを溜められるが
呉羽(2重4層)の奴を使っていた時よりモーターフィルターの汚れが早いので、不織自体のフィルター性能が悪い気がする。
ただ、呉羽のはボックス内で広がりにくい松下掃除機（セット方向が違うのが原因）なので一長一短。
ボックス内が明らかに汚れる場合
・ボックス内の密閉性が悪い地雷掃除機の可能性（複雑なプラスティック成型の糞サイクロン掃除機にありがち）
・紙パックにゴミを溜めすぎ
以前、国民生活センターの試験結果を見たが
フィルターうんぬん以前にその掃除機の基本的な密閉性のほうが問題だと思った。
381:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 04:18:53
紙パック掃除機を買う時はボックスを開けて外蓋の精度とパッキンの部分の造りなどを確認すること。
あと、試用の掃除機もボックスを開けボックス内を指で触ってみて
明らかにざらざらしているようなら基本密閉性の悪い地雷掃除機。
382:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 13:29:43
>>380
これなんか良さそう
旭化成 特殊2重3層構造フィルター295円 (税込 309 円)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
クレハは、これですよね
2重4層構造フィルター 271円 (税込 284 円)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
383:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 16:18:16
ナショナルはいろんな紙パックがあるけど
全部半用品で対応できるのかな？
384:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 17:55:04
>>372
家の三菱の８年物を、その方法で痛め付けてるのに
ちっとも壊れてくれないのだが…
385:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 21:07:06
>>384
シャープのモーター以外はそんなに簡単に壊れるもんじゃない
386:目のつけ所が名無しさん
06/03/16 21:21:16
白物家電に強いメーカーはモーターも頑丈だよね。
387:びっくりするほどユートピア
06/03/17 02:25:00
前にも書いて、若干こんなもんか気分だったおれがやってきましたよ。
BP2の、使ってるとホコリ吹き出すっつーのケツのまわりタンタン平手でたたいたらその後てんで出なくなったよん。
やっぱこのクラスではダントツだんねん。
388:目のつけ所が名無しさん
06/03/17 03:06:27
サイクロンを放置していたら内部でゴキが何やら捕食しているところが観察
された。
ひょっとすると増殖も観察できるかもしれない。
389:目のつけ所が名無しさん
06/03/17 08:25:48
>>388
こまめにゴミを捨てろよｗ
390:目のつけ所が名無しさん
06/03/17 13:32:18
>>388
紙パックではよくある事です。
391:目のつけ所が名無しさん
06/03/18 00:21:58
学研の教材かよ。
392:目のつけ所が名無しさん
06/03/18 06:59:42
「学習と科学」なつかしいな
393:目のつけ所が名無しさん
06/03/20 21:39:35
サイクロンでゴキを吸ってしまい、止めると這い出てくるかもしれない恐怖
で、電源を切れない。
現在運転５日目。
戦闘機乗りゴキが養成されるかもしれない。
394:目のつけ所が名無しさん
06/03/20 22:21:34
>>393
界王拳を使うスーパーゴキブリが誕生するかと。
395:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 01:37:15
>>393
吊りか？w掃除機のモーターそんなに連続使用したら火噴くぞ。
ﾏｼﾞならメーカー名教えれ。
396:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 09:00:15
今の季節ゴキなんているのか？
397:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 11:48:10
吸い込み口にガムテープ貼れば？
398:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 12:09:59
>>397
それやったことあるわ、紙パック式だけど。
あくる日もうゴミにまみれて弱ってるだろうと
ソローリとテープはがしたら途端に飛び出してきやがった。
すごいこわかった。
399:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 12:34:39
>>398
殺虫剤吸わせりゃいいじゃん。
400:目のつけ所が名無しさん
06/03/21 13:54:12
よーかんがえたら
サイクロン＋紙パック＋前方排気が最強だと思うのだがそういう掃除機ってあるの？
401:目のつけ所が名無しさん
06/03/22 03:36:38
紙パックでゴキやら何やら気持ち悪いものを吸わせてホースの先をガムテー
プで塞いでおいた。
次回、電源を入れてガムテープをはがしたら、ゴキが紙パックを食い破って
いて、中の気持ち悪いものがケツから全部吹き出した。
402:目のつけ所が名無しさん
06/03/22 06:29:12
それはないｗ
むしろ先にガムテが喰い破られるから。まぁそれもないけどな
403:目のつけ所が名無しさん
06/03/24 00:15:40
今小形の鼠がサイクロンで戦闘機乗りを目指している。
先日大事なものを齧られて頭に来ていたのだが、本日コーナーに追い詰め、
戦闘機虎の穴に送り込んでやった。
ところが、こやつ失禁して物凄いことになっている。
このサイクロンどうすればいいのか。
やはり新品同様としてヤフオクで売るべきか。
404:目のつけ所が名無しさん
06/03/24 18:40:45
>>403
それを売るのかｗ
405:目のつけ所が名無しさん
06/03/24 20:44:49
ク ソ ス レ 糸冬 了
406:目のつけ所が名無しさん
06/03/25 01:36:15
ゴキブリ退治ｽﾚですか、そうですか
殺虫剤で仕留めてトイレットペーパーにくるんでトイレに流してお終いじゃないのな
407:目のつけ所が名無しさん
06/03/25 01:51:57
俺はハエ叩き派だな
その後ライターで灰にする
408:ファビョルくんに捧ぐ
06/03/26 17:17:00
前にも書いて、若干こんなもんか気分だったおれがやってきましたよ。
BP2の、使ってるとホコリ吹き出すっつーのケツのまわりタンタン平手でたたいたらその後てんで出なくなったよん。
やっぱこのクラスではダントツだんねん。
409:目のつけ所が名無しさん
06/03/27 06:19:14
やっとサイクロン掃除機が壊れました（壊してしまいました）
さっそく紙パック掃除機を注文しました
410:目のつけ所が名無しさん
06/03/27 14:02:45
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
411:目のつけ所が名無しさん
06/03/27 17:21:49
大損じゃなくてダイソン
のデュアルサイクロンは、本当にゴミと空気を分離しているのか？
412:目のつけ所が名無しさん
06/03/28 08:09:50
>>411
先ずはゴミと空気の定義をしてくれ、はっきり区別出来ないものをどうやって分離するの？
413:目のつけ所が名無しさん
06/03/28 09:04:31
空気は気体
ゴミは固体
はっきりと区別できる
414:目のつけ所が名無しさん
06/03/28 12:25:42
小麦粉を吸わせてもちゃんと分離できるか？
415:目のつけ所が名無しさん
06/03/28 14:31:26
微小になってくると気体のように振舞うよ。
ブラウン運動だったかな。
仮に遠心分離できたとしても
遠心分離を止めたとたんに気体のように振舞うんじゃないのか？
目に見えないから、いいんだけど。
416:目のつけ所が名無しさん
06/03/28 23:49:32
>415
静電気でカップに吸着してなかなか離れん
どうにか汁！
417:目のつけ所が名無しさん
06/03/29 00:35:25
クイックルワイパーで拭き取るか
静電気防止にシリコンオイルなどでコーティングしてみては。
418:目のつけ所が名無しさん
06/03/29 00:41:02
一般的には粒子の大きさで、都合に合わせて境界を決めるんだろうけど、
金属なら原子数個レベルで普通にありふれて空中に存在できるし、
小さい割に比重は重いので、それなりに遠心分離出来たりして、
大きさだけを基準にして、遠心分離出来るかどうかは決まらない。
どうゴミを定義したものか、困ったねぇ
419:目のつけ所が名無しさん
06/04/02 22:13:33
国内サイクロンと海外サイクロンって違いあるの？
420:目のつけ所が名無しさん
06/04/02 23:40:29
>>419
ナントカにマジレスだが、
・海外サイクロン＝事実上ダイソンだけ（なぜなら特許はダイソンが押さえてる）
・日本には真のサイクロン掃除機はない（なぜなら特許はダイソンが押さえてる）
初期のシャープ製（EC-BP3あたりまで？）は割にダイソンぽかったのだけど、
それでも強力な遠心分離は出来なくて、最後はきめ細かいメッシュフィルターと
プレモーターフィルターで濾過してた。
421:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 00:00:56
>>420
なるほど、レスサンクス。
もうひとつ質問なんだけど、
国内サイクロンでは、フィルター掃除のことが話題に上るけど
ダイソン製サイクロンではフィルター掃除の必要はないの？
422:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 00:05:24
>>421
ダイソンHPをよく見ろ
423:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 00:17:14
基本的な分離にフィルタは必要としないのか
スマソ
424:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 20:22:06
>>414
粉塵爆発しないか？
425:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 00:11:24
ダイソンさんよー、欧米で売ってる商品も日本で売ってくれ。
426:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 15:09:32
>425
松下やエレクトラクスにも言ってやれ
427:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 15:58:26
>>426
松下はともかく、エレクトロラックスは母国のものをそのまま売っていますが何か。
注：この場合はエレクトロラックス・ジャパン扱いの製品限定。
ELECTROLUX by TOSHIBAはエレクトロラックス製品とみなしてはいけない。
あのブランドの冷蔵庫はまんま中身東芝だし。
428:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 16:03:40
>>427に追加。
エレクトロラックスの掃除機（特にオキシジェン）は独ミーレの掃除機と
並び称される紙パック式掃除機の名品だぞ。
429:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 17:37:25
日本でだけ売ってない掃除機群の例
１ エレクトラクス
URLﾘﾝｸ(www.electrolux.co.uk)
２ 松下
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.co.uk)
とりあえずサイクロン機だけ見てもこんなにある
430:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 18:47:57
ダイソンはカタログと梱包材にえらいコストかけてる。
431:目のつけ所が名無しさん
06/04/04 22:06:15
>>420
ダイソンが押さえている特許ってどんなの？
サイクロン方式の集塵技術自体は昔からあるありふれたものだから、
今更特許も糞もないはずだけど。
432:目のつけ所が名無しさん
06/04/06 10:28:38
>>431
じゃあ、なんで日本のメーカーはダイソンを凌駕する性能のサイクロン掃除機を
作れないんだ？
日本の技術を持ってすれば、ダイソンよりずっと静かでダストピックアップ率の
高い掃除機なんて簡単に作れるはずなんだがな。
参考：URLﾘﾝｸ(www.japandesign.ne.jp)
433:432
06/04/06 10:34:27
でも、実際は曲がりなりにもサイクロンと呼べるのは初期のシャープ製品だけ。
それでもフィルター掃除はこまめにしなきゃならないし。
（ダイソンは６ヶ月ごとのプレモーターフィルターのもみ洗いだけ）
あとのメーカーの製品は所詮、「似非サイクロン」でしかない。
434:目のつけ所が名無しさん
06/04/06 13:06:06
>432
日本は長い間航空機開発止められていたから
流体解析技術はその間の遅れをいまだに引きずっている
サイクロン掃除機開発なんかは流体解析技術が
性能のほぼ全てを決定すると言われる物だから
元々日本が最も苦手とする製品なんだよ
それでも昔の技術者は果敢にも開発に挑み
サンヨーなんかは完璧な物とは言えないにしても
まともなデュアルサイクロン機まで製品化している
問題はその後の価格崩壊で開発に金の掛かるサイクロン機の開発は
実質凍結されてしまったのと、それに伴う各社技術者解雇などが
まともなサイクロン機を作りかけていたノウハウ類蓄積の流れを寸断し
それまで蓄積してきた技術すらも流出消滅させてしまったのが
素人細工同然の似非サイクロンしか作れないヘタレ状況の原因でもある
困難な研究開発という苦労を継続して行う気力も体力も
既に日本のメーカーには存在しないんじゃないかな
435:目のつけ所が名無しさん
06/04/06 13:53:36
このスレも、サイクロンをダイソンサイクロンと国内サイクロンを分けて議論しないとだめなのでは？
436:432
06/04/06 15:04:51
>>434
情けない言い訳してるんじゃないよ。戦後何年経ってると思ってるわけ？
世界最高速のスパコンを作る日本がアプリケーションはお粗末だと。
そんなの外国のソフトを導入すりゃいい話だろ。
自動車の空力設計は既にそうやって世界のトップレベルにあるんだし。
問題は数年～１０数年の長い単位で物作りが出来なくなってる日本企業の
開発体制だと思うんだが。
開発者が配置替えになったらそれまでの蓄積が継承されないなんて馬鹿げてる。
そんなんじゃ、それこそ韓国や中国に引き離されるだけだぞ。
437:432
06/04/06 15:08:21
>>435
ダイソンは隔離スレがいくつもあるし、ヘタレ日本メーカーの似非サイクロンは
良くできた欧州メーカーの紙パック掃除機より出来が悪い。
もう「国内似非サイクロンは紙パックには勝てない」でＦＡでいいんじゃあるまいか？
438:目のつけ所が名無しさん
06/04/06 17:11:46
>>437
スレを分けようとつもりで書いたわけではなく、ただここのテンプレも書き込みも(他スレテンプレもそうだが)
サイクロン掃除機は～、という書き出しになっていて、サイクロンをひとくくりにしてるのが気になる。
国内サイクロンとダイソンサイクロンは使い勝手の面で別物なのだから、その辺り意識して書き込み＆議論してこうよ、ってこと。
おすすめスレではそのあたり使い分けてレスしてるし