06/10/10 22:28:05 HzvNQaYj
書き忘れた。サーバログで、以前のCGIの方の調査票ページにアクセスしてエラーを返し
ているケースが多かった。CGIはすでに破棄しており、調査結果の一部紹介は、
URLﾘﾝｸ(www.sun-a.co.jp) または URLﾘﾝｸ(www.sun-a.co.jp)
にアクセスしてください。そして一番下の「視聴スタイル」ボタンをクリックすると、予備調査
から見た「ＴＶ局の認知座標」が表示されます。
733:参加するカモさん
06/10/11 02:14:53 cls4ANM3
>>732
乙
734:参加するカモさん
06/10/11 02:52:24 sqwrwvPp
>>731
既得権益への引き上げという理由も有るかも知れんが
記者クラブでは国民が聞きたいことが聞けていないという現実がある。
突然違う話題を振る記者、
話題をそらして質問に答えない発表者、
何か発表に不満でもあるのかと脅すような発言、
空気を読めと言うような談合の雰囲気、
真実は料亭で聞けというような変な風習。
政府の記者クラブ、
東京都知事の有楽記者クラブ、
国民はそういった記者クラブと政治家が垂れ流したままの報道を与えられている。
中には記者が鋭い質問を投げるときもあるがな。
国民が聞きたいことが聞けていないという人は、PJが記者クラブに参入
できたらぜひ聞きにいくとよい。
ＴＢＳ放送免許剥奪オフの主催者であるイラネは記者クラブ
くらい知ってるだろ。
イラネは株の投資顧問役員やってるんだから兜クラブは常識だ。
あのオフの主要スタッフは知っててわざとスルーしてたとしか思えねえ。
735:参加するカモさん
06/10/11 03:11:25 sqwrwvPp
個人攻撃はやめておくか、すまねえなイラネ。
もうオフは終わったことだし、俺ももういろいろ言うのやめとくわ。
736:参加するカモさん
06/10/12 14:21:12 7Fn+6Joo
>>734
「記者クラブ」に拘る理由はおおよそわかった。
ただその問題は発表側・記者側ににても、当事者の能力・資質の問題ではないか？
ただPJを「記者クラブ」に加盟したとしても、同じような問題が拡大するだけで、「無能
力クラブ」を一時的に隠蔽や助長するだけだろww。あまり意味のある策とは思えない。
ライブドアの気象庁記者クラブへの加盟申請にしても、彼らのビジネスに資するため
であり、情報源の大衆化を意図したものではない。従来のビジネスモデルの中で、ク
ラブ加盟を計画するのは理解できるが、これをジャーナリズムの中で論じるのは見当
違い。
また「国民がもっと知りたい」と思うのは、「情報解釈」のプロセスで、「記者クラブ」
発表時点の問題ではない。この段階では発表事項の取捨選択が問題となるので
あって、以前に書き込んだ「議題設定効果」が問題となる。
事件等の真相に迫るのは各記者（PJも含む）の「その後の取材」であり、例えば「さくら
ちゃん」募金にしても、「ねらージャーナリスト」のしつこい「取材」の結果炎上になり得た。
ところが「無能ジャーナリスト」は「命を巣食え」という大義名分に無条件の「価値」を置く。
そのため「ねらージャーナリスト」の追求にしても、「デマ」とか「非人道的」という見当違
いの批判を繰り返すだけで、最も根本的な「個人資産と募金」の関係について言及しな
い。これは「商業理性の恐れ」である。
TBSの捏造はこれ以前の問題。
737:参加するカモさん
06/10/12 16:12:27 twaRdgGz
>>736
いや、こんなネタスレにマジレスすんのもどうかと思ってROMってたけど
ちょっとそれはいくらなんでも酷いんじゃないか？
根本的な「個人資産と募金」の関係について追求するためには
「デマ」や「非人道的」な書き込みは正当化されるとでも言うのか？
あるいは結果的に根本的問題を提起したことになったから
デマや非人道的書き込みは全て免罪されるとでも言うつもりか？
そんなこと言ってるうちは絶対にジャーナリストとは言えないぞ。
738:参加するカモさん
06/10/12 17:00:08 7Fn+6Joo
>>737
どこが「免罪」されるといった？」
俺が言ったのは「デマ」や「非人道的」という評価が「商業理性の恐れ」から出た評価
であって、現に父親が「娘と住むために資産は売らない」といっている。また所得も少
なくとも一般平均より高額であることは認めており、一般商業メディアがいう「デマ」や
「非人道」は、単に印象から見た「ねらー」へのレッテル貼りに過ぎない。
ただ「家を売らない」や「高所得」であることを批判しているのではない。いくら資産を
持っていようと、高所得であろうと、「募金」をアテにするのは個々の価値観であり、
そのことを了解した上で賛同してくる人がいれば、結構なことだ。
ここで「さくらちゃん」募金を例に出したのは「商業理性」が「人命を救う」の一点のみ
で、この募金の背景を明らかにしないことである。
「募金」という人の善意を求めるなら、少なくとも「薄っぺらいキレイゴト（←商業理性の
ことだぞ。さくらちゃんの命のことではない）」で置かれた環境を隠蔽するべきではない。
相互理解の上で「募金」という関係を築くことが条件であろう。
739:参加するカモさん
06/10/12 17:07:32 YyH1xO8w
●ＴＢＳの歴史捏造・何がナンでも反日親韓！●
《竹島問題について》
～ サンデーモーニング＆サンデージャポン 平成18/04/23 ～
「６世紀の朝鮮の文献『三国史記』に登場する島が独島」
「韓国で６世紀に書かれた『三国史記』という本の中
に干山島という記述が有り、これが竹島をさしている」
※ここで捏造されたのは、『三国史記』の書かれた年代である。
真実は６世行ではなく、はるか後代の12世紀であるのだ。
以上のように、ＴＢＳは歴史捏造を平気でやるＴＶ局なのである。
740:参加するカモさん
06/10/12 17:53:22 twaRdgGz
>>738
貴方の商業理性論は分かったが
結果的に貴方が商業理性を攻撃することによって
２ｃｈにおけるデマや非人道的書き込みへの批判を
直視しようとしていないことは確かだろう。
貴方は今回の２ｃｈにおけるデマや非人道的書き込みについてはどう思うんだ？
「２ｃｈだから許される」なんて言ったらオシマイだよ？
言っておくけど、父親のコメント云々の件じゃなくて
例えばさくらちゃんの祖父が上田哲であるとかいうデマや
さくらちゃんや両親の死を願うような非人道的書き込みのことだよ。
741:参加するカモさん
06/10/12 18:07:05 twaRdgGz
>>738
俺は募金に関しては、寄付する側は見返りは一切求めるべきではないと思うから
どのように募金が使われても抗議すべきではないと思う。それが寄付という行為のエチケットだ。
ただ、他人の善意を食い物にするような悪事がもし存在するなら
それはその悪事を働く個人の問題として放置しておくわけにはいかない。
だから詐欺や不正があれば徹底的に暴き糾弾していくべきだ。それはジャーナリズムの使命であろう。
但し、それは真実と正義に基づいて行われなければならないし
まだ悪事が行われていない段階、つまり不正使用が実際に行われていない段階や
まだ寄付を集めている途中で糾弾を開始することはあってはならないと思う。
そんなことをしても善意で寄付しようとしている人は喜ばないし、単なる募金妨害としか思われない。
742:参加するカモさん
06/10/12 18:48:39 7Fn+6Joo
>>740
ここはTBS問題から発生しているスレだぜ。このことをまず理解しろ。
その上で言うが、今回の問題は「募金炎上」という事件の背景を問題にしている。
この炎上は上田哲の問題や両親への誹謗中傷を問題にしているのではない。
ポイントは週刊誌で「若い頃お金は使い放題」「資産の売却意図はない」などを
明言したがそれまでは、こうした背景を隠蔽したままで「募金を求める」ことの
いかがわしさ批判だ。
ところがメディアはこの正当な批判とゴミのような書き込みを区別せず、「デマや
非人道」という一括りで評価している。ここが736で問題だといっているんだ。
「商業理性」の本質は、「どこからも批判されない」ことにある。ところがネットでエ
ンパワーされた事象は、その「商業理性」を崩壊させる論理を持つ。これが先に
書いた「商業理性の恐れ」だ。ねらーによるメディア批判の多くはこの構造をもつ。
ついでに言っておくがゴミの書込みについてコメントするつもりもないし、ねらー全
体を擁護するつもりもない。ただしエンパワーされたねらーの取材力に関しては高
い評価をしている。
>>741
＞寄付する側は見返りは一切求めるべきではないと思う
これは同意する。ただし、社会の信頼感を前提とする。俺の義兄の父親（アメリカ
人）は、教育関係の寄付を受け付ける仕事をしているが（本業は学者だが）、あれ
は教会が長い歴史をかけて地域社会に信頼を築いてきたから成立している。しか
しトリオが「難病の子を持つ親にシビアに追及するな」「会計報告するつもりはなく
今のまま続けていく」と言う以上、信頼関係を築くつもりがあるのかどうか疑問を
もつ。またＨＰを見る限り、患者の登録は数行あるものの、「募金」についてどう考
えるか、どういう理念に基づくかはわからない。
皮肉なことだが今回の炎上は信頼関係を築くために、実にいい機会であり、批判
という鍛錬をしてくれる「ねらージャーナリスト」には感謝するべきだな。
743:参加するカモさん
06/10/12 20:03:54 PJ43zTnk
そういえば今騒ぎのmixi騒動なんかはかなり危険な状況だなあ。
産経はさっさと記事を引き上げて逃げたけど
２ちゃんねるはどこで沈静化するのか興味がある。
個人情報漏洩の罪を肯定するのかしないのか、あるいはそれさえも
傍観する立場なのか。
744:参加するカモさん
06/10/12 22:20:12 EhxJjzQm
>>742
ゴミのような書き込みがあった時点で一括りにされても仕方ないのではないか？
少なくとも貴方の論理構成ではそうなる。
仮に一部の商業メディアで今回の２ｃｈの書き込みを肯定的に取り上げたとしても
たぶん貴方は他のメディアが２ｃｈ批判をしたということをもって
やはり「商業理性」というものを一括りに批判するのだろう。
寄付が社会の信頼関係を前提とすることはもちろん同意だが
信頼関係を壊しているのはトリオだけではなく、むしろゴミのような書き込みをする側ではないのか？
そういったものに対してコメントもしない貴方が信頼関係を語るのはおかしいのではないかな？
そういったアンフェアな精神に基づく今回の炎上騒動が信頼関係の構築の一助になるとは到底思えない。
だいたいトリオ側の対応を少しは待てばいいものを、少し遅れただけで大騒ぎする態度はヤクザと変わらない。
そんなものが正当な批判とも思えないし、ジャーナリズムとも思えないな。
まぁ、ここまで書いてしまえば俺のことを「トリオ関係者？」「両親降臨？」などとレッテル貼りして中傷するのだろうけど
そういったやり方で自由な言論活動を妨害する場が２ｃｈの現状だ。
貴方もこういったまともな議論をさくらちゃん募金のN+の本スレでやってみたら分かるだろう。
あっという間に中傷攻撃で議論そのものが潰されるだろう。
いや、それが予想できるだろうから貴方はN+でそんな議論はしようとはしないだろう。
つまり２ｃｈがまともな言論空間でないことは貴方自身認めてるということだ。違うか？
そんな程度の言論空間からジャーナリズムなど生まれない。まずは議論可能な場所と認められるようになってからだな。
745:参加するカモさん
06/10/12 23:10:03 7Fn+6Joo
>>744
意図的かどうかは知らないが時系列をまったく無視してるだろ。そもそも「募金」が始
まってから批判が生じ、上田親が「自らの軽率さ」を自己批判している。また「救う会」
の会計報告や余剰金に関するトリオとの関係も、批判への対応として明らかにしたの
に過ぎない （まあ、金は使い放題と考えていた連中にはいい勉強になったと思うが）。
この気づきは「待って」解消されるものではない。指摘されて初めて気づくことだな。
トリオに至っては今回の週刊女性の段階でさえ、人の懐に手を突っ込もうとしている
にも関わらず「追及するな」と言い出している始末。「募金をお願い」する側は、他から
シビアに追及されることを「恥」と捉える倫理観が必要だな。
むしろ「人の善意＝善意の脅迫」につけこむ集金方法こそヤクザの手法だろ。
少なくとも、トリオにせよ「救う会」にせよ、他人の財産をアテにする以上、自己の行為
へ自らシビアな追及が必要だな。信頼関係は「お願いする側」から築く努力をするのが
常識。これを実施してこそゴミの書込みは消滅する。
あくまでゴミの書込みまでエンパワーが展開してしまったのは、安易な集金にあること
に気づけ。
＞貴方もこういったまともな議論をさくらちゃん募金のN+の本スレでやってみたら分か
＞るだろう。
初期～中期段階ではＮ速＋のスレに参加していたぜ。だいたいの構造が見えてきたか
ら、今はどれだけ面白いことをいう香具師がでてくるかを楽しみにＲＯＭっている。最近
でおもしろかったのは「さくらちゃんは（救われて）このｇｄｇｄを知って、負の遺産として生
きるべき」という意見だな。「負の遺産」は多少言い過ぎとは感じるが、彼の言わんとする
倫理観は同意する。
＞そんな程度の言論空間からジャーナリズムなど生まれない。まずは議論可能な場所
＞と認められるようになってからだな。
744はどれだけジャーナリズムを知っているかはわからないが、少なくともジャーナリズ
ムは安易な「ヒューマニズム」からは生まれない。
746:参加するカモさん
06/10/13 00:06:48 EhxJjzQm
>>745
もう、全然ダメだなぁ・・・読解力無さ杉・・・
まぁ、もういいよ。勝手にしなさい。
747:参加するカモさん
06/10/13 00:16:30 A/193srn
>>746
なんだもう白旗あげるのかwww。
748:参加するカモさん
06/10/13 00:16:35 Jb6vLVPW
>>746
説得力の問題を読解力の問題にすりかえるのは便利だよな
悪いとはいわんけど不毛
749:参加するカモさん
06/10/13 00:21:54 vNxVjZaH
>>745
それで、どうしてお医者さんの方は叩かないんだ？
お医者さん叩けばすぐに終わりだろ。
750:参加するカモさん
06/10/13 00:24:34 vNxVjZaH
あの騒ぎで得をするのは医者だよ。
それでどんなに医者から罵声を浴びようと取材をするのがジャーナリズムじゃないのか。
751:参加するカモさん
06/10/13 00:24:42 Jb6vLVPW
ゴミのような書き込みがあった時点で一括りにされても仕方ないのではないか？
少なくとも貴方の論理構成ではそうなる。
ゴミはゴミ ゴミじゃないのはゴミじゃない ネットで玉石混交なのは当たり前
ポカーンなんだけど
なんつーか 匿名だから事実がでてくる 一つのジャーナリズムだよな
みんな祭りになるとすごい情報収集力と拡散力を発揮するからなｗ
ほんとエンパワーってのは言い得て妙ｗ
あいつはなんか言い負けただけっぽいね
752:参加するカモさん
06/10/13 00:25:52 WoMlimHY
>>749
「医者を叩く」とは、どこの医者だ？
糾弾の対象はむしろ医療行政だろ。但し、医療行政に関しては「果たして臓器売買は
犯罪化か？」という別の問題がある。
753:参加するカモさん
06/10/13 00:29:30 vNxVjZaH
あの寄付金だって医師仲間からの寄付も入ってるんじゃないか。
俺はそう見てるぜ。
754:参加するカモさん
06/10/13 00:32:36 vNxVjZaH
>>752
医師がなぜ移植手術をするのか？
いろいろ得をするからさ。
755:参加するカモさん
06/10/13 00:34:03 WoMlimHY
>>754
医者はそれが商売だろ。意味がわからん。大阪の病院のことか？
756:参加するカモさん
06/10/13 10:51:11 z1qYxjM/
>>755
アメリカでは病院の競争は激しい。
だから、日本と違ってアメリカでは病院の宣伝になる。
757:参加するカモさん
06/10/13 21:42:52 zNuN7QHC
第１５４回国会 安全保障委員会（平成１４年７月２５日）
私はびっくりしまして、私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようと
している北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳだったことを、家内へ
のＴＢＳ外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
758:参加するカモさん
06/10/14 00:55:56 AIh7oaBe
このスレ人いないじゃん
759:参加するカモさん
06/10/14 09:35:46 0QSisUlw
>>758
人がいないわけじゃないぞww。ここの住人ははずかしがりなだけｗｗ。
>>756
発言することは評価するけど、おまいの論点にはツイていけんwww。
>>751
「エンパワーってのは言い得て妙」と評価してもらって言うのも憚れるが、「エンパワー」
は最近ＩＴ社会のコミュニケーションで、頻繁とはいえないが、時折使われる用語で、俺
が言い出しているわけでない。このままにしとくとちょっと恥ずかしいので弁明しておく。
（俺もはずかしがりなんだよな）
さて、先の雑談では「さくらちゃん」問題に引っ張られてスレ本題とかけ離れてしまった
けど、俺が言いたかったのは「商業理性」が前面に出ると、これを金科玉条としてその
構造を隠蔽することにある。
さらにＴＢＳ問題においてはこの「商業理性硬化症」によって、「商業理性」のために、
他人のコメントを捏造したり、恣意的編集を施したり、小学生なみの質の悪い「イラズ
ラ」を演出したりする。「商業理性」はそれ自体でメディアの思考停止を意味し、オーデ
ィエンスの思考機会を奪うことになるが、「硬化症」に至っては犯罪的でさえある（ただ
「硬化症」は批判点が明確なだけ、安全かも知れない）。
ただ「商業理性」は誰かの意図的な問題ではなく、まったくメディアの構造的な問題。
常にメディアはビクビクと「商業理性」についての批判を恐れる必要はあるけれど、
批判者はその崩壊を目論んでいるわけではないことを理解すべきだ。
760:参加するカモさん
06/10/14 10:18:21 PDwbvKC9
>>759
あんたらも株屋連中か。
761:参加するカモさん
06/10/14 11:04:05 0QSisUlw
>>760
どういう意図を持っての書込みか知らんが、スレをＲＯＭってりゃわかるだろww。
762:参加するカモさん
06/10/14 11:13:14 /stNZMqU
ただの生恥バカマニュアル洗脳商人ゴミどもを大量虐殺瞬殺処刑！！！
生き恥ヨゴレ白雉が偉そうな事ぬかしてんじゃね～ぞガリガリ無能梅毒マヌケＴＢＳゴラッ！！！
763:参加するカモさん
06/10/14 11:13:48 /stNZMqU
ケケケケケケケケケケケケケ
764:参加するカモさん
06/10/15 15:35:38 in7agu2I
>>761
祭り終了ということやな
765:参加するカモさん
06/10/15 21:04:53 IwtLgRlm
祭りは終わった。そして「祭りの後のマヌーバ」にはいい季節となってきたなw。
「打上げ花火」はちょっと数が少なかったが、どこで見ていたかが問題。
ま、宵山・山鉾巡行が終わり、神幸祭が始まるわけだ。
766:参加するカモさん
06/10/18 18:51:14 TXk38CBw
ﾄﾝﾄﾝ |扉|"o(･д･ ) またもや届け物です
もしかしたら見るのもムカつくかも知れませんが
一応おいときますね( ・ω・)ﾉｼ
「反日マスコミ」の真実 (ムック)
西村幸祐 (編集)
総特集１ なんど死ねば気がすむのかＴＢＳ
総特集２ ＮＨＫこんな公共放送なんていらない
総特集３ 朝日新聞のジャーナリスト賎言
報道されないニュースの謎
隠蔽する報道
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
767:参加するカモさん
06/10/19 15:12:27 fot81F0C
細木と亀田がいるからTBSｲﾗﾈ。
768:参加するカモさん
06/10/19 16:32:06 /QI66KZT
皆さん難しい話してますね
769:参加するカモさん
06/10/25 11:11:56 h3lc3/gK
みんなの言うことを聞きすぎてｇｄｇｄになる。
議論を長期化することによって飽きて住民がいなくなる。
そしてなにもしないで終わる。
770:参加するカモさん
06/11/02 21:26:28 aEKTYgxo
殺人自供の書き込みで逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:728番)
771:参加するカモさん
06/11/08 11:57:29 XwbyFqD5
俺のアナルも風化しそうです
772:参加するカモさん
06/11/10 15:10:17 3s184ap1
ﾈｳﾖ風化
773:参加するカモさん
06/11/24 03:18:45 DjFlLOgB
【マスコミ】金平TBS報道局長「テレビの現状は市民の利益や考え方と遊離している」「アクセス数重視は無思考、 思考停止につながる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
774:参加するカモさん
06/11/24 16:29:41 VQgwWSMs
疎ましい余分な“気遣い” 竹下ＭＶＰでメディア紛糾
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
775:参加するカモさん
06/12/15 09:29:46 nhHIJmj/
TBSのカスチョンブタの典型
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:610番)
776:参加するカモさん
06/12/23 20:49:01 JIGiFc5f
ﾄﾝﾄﾝ |扉|"o(･д･ ) 御無沙汰してました
またしても届け物で～す
ひと夏の思ひ出も無駄ではないですよ～( ・ω・)ﾉｼ
TBS「報道テロ」全記録－反日放送局の事業免許取り消しを！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
777:参加するカモさん
06/12/24 01:31:26 IxEc0E6u
統一協会必死だなw
778:参加するカモさん
06/12/24 14:34:59 tgsw4LOV
チョンがお仲間叩くなよ（ｐ
779:参加するカモさん
06/12/24 17:07:37 31Fy8AeS
558 ：文責・名無しさん ：2006/07/30(日) 08:35:11 ID:xyjIKfxh
毎日は朝日、読売がとっくにやめている近○来通信というサギまがい会社の
大スペース広告をまだ出している。出資法違反の疑い濃厚。
広告料に変えられない毎日の信用毀損。どうよ