06/09/05 18:50:04 vbDKu2ev
【専用ブラウザのダウンロードをお願いする理由】
まず最初の理由はサーバーへの負担が軽減されるから。
また人大杉表示の場合でも専用ブラウザなら閲覧することが可能です
次にこれが最大の理由ですが、荒らし対策としてです。
専用ブラウザにはセルフあぼーんと呼ばれる擬似あぼーん機能が
備え付けられています。この機能を用いると、専用ブラウザ上からですが、
不要なレスを消したり見えなくすることが可能です。
つまり、明らかな荒らしと思われるレスを消しスルーすることで
余計な混乱を回避することが可能です。
99:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:51:58 vbDKu2ev
ですから、なるべく全ての方に導入していただきますようお願いいたします。
100:参加するカモさん
06/09/05 18:59:19 8DMBPtcC
>>99
おつかれです
101:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 19:00:46 vbDKu2ev
>>100
お互い頑張っていきましょう。
102:東村山 ◆0x.mxZktEk
06/09/05 19:07:36 WU+k8n8k
リアル活動も対民主戦や鳥取戦のような絶望的状況では必須ですが
そういう手遅れな状況にならないように平時になったら法案の一般周知を
やっていきましょうね、というのが本来のコンセンサスだったと記憶しています。
原点回帰という意味でもここは大事なスレになりそうですね。
(URLリンク(blog.livedoor.jp) よろしければご参照下さい)
103:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 19:35:24 vbDKu2ev
>>102
有難うございます。
闘う素人集団を目指していこうと思うので今後何かありましたら意見や突っ込み等
よろしくお願いします
104:参加するカモさん
06/09/05 19:37:54 1Za48Trv
黒、乙。
改めて頑張りましょう。
105:東村山 ◆0x.mxZktEk
06/09/05 19:38:29 WU+k8n8k
個人的には反日組織ネタなしで一般層向けに徹することで
VIP総司令部とすみ分けしてみてはと思います。
ご挨拶前後しましたがまた粛々と頑張っていきましょう>黒様はじめ皆様
106:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 19:40:21 XLxFZPCR
TBSイベントスレのものです。
草の根活動として、その意を共有できる部分が多々あると思います。
お隣同士精進していけましたら、これ幸いと思います。
今後ともよろしくお願い致します。
107:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 19:45:34 vbDKu2ev
>>106
こちらこそ、よろしくお願いします。
お互い目的の達成に向けて頑張っていきましょう
108:【東村山どの】穴埋男【おひさです】
06/09/05 19:50:15 z54EMqH0
黒さん他へ
えー、あのね、私とかが何度か問題提起した機会があったんだからね、その時にね、
単に私とかへ同調発言するだけで軌道修正できててもおかしくなかったのにね、
それもほとんど出来なかった諸兄だけでね、
単に場所を変えただけで万事順調に運べるようになるとはね、
思えんね悪いけど。
あるルールで勝てないと「ルールが悪い!ルール変えろ!」て言い方に似てる。
自動車で例えればね、
KN氏やイラネ氏みたいな人はエンジンなんだろうよ、
エンジンだけ強力でもサスが弱かったりだとガードレールに激突だわな大抵。
それか崖下に転落でも不思議はなかったが、
土壇場で必死にブレーキ役が頑張って何とかガードレールで止まってるの。
後部座席に乗ってただけの人がジャジャ馬なエンジンは捨てて再出発だなんてね、
下り坂の区間を惰性で降りるだけでドン底で止まると思うね。
たとえ代りに弱いエンジンみつけて来て積んだってね、ポンコツにしかならんね。
ムラっ気だが強力なエンジンて得難いモンあったのに勝てないレースチームがね、
弱いエンジンではなお勝てないでしょう普通。排気量制限して貰う気かい?
まあ、エンジン役がノボせてハンドル役まで出来る気になってたのも、
暴走して事故った原因なんだろうけど、
だからと言って名ドライバー見つけハンドル切って貰えばいいものでもなく、
パワーに見合うサスペンションの強化策を練るとか、
パワーを伝え切れないでエンジンに火噴かせたミッション系は新調するとか、
ピーキーなエンジン特性をマイルドにCPU制御でならすとかして、
ヨゴレでもチューンド・カーに仕立てて行くしか勝ち目は見えないと思うけどね。
ま、勝たなくていい参加する事に意義とかならね、どうぞ他所で勝手にやって。
109:参加するカモさん
06/09/05 19:54:41 8DMBPtcC
>>108
どうしたいのか簡潔にヨロ
110:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 19:54:57 vbDKu2ev
>>皆さんへ
【私からの提案】
この運動の最終目的として、次期国会への上程阻止及び、反対派議員の勢力拡大とすることを提案します
何度も復活するゾンビ法案ですが、運動し続けると運動そのものが目的化する恐れがあると考えます。
また、団体等による運動の取り込みや賛成派による解体工作も行われる恐れがある
そこで、
案を潰す ⇒ 最低限の監視 ⇒ 運動再開 ⇒ 破壊 ⇒ 最低限の監視
みたいな感じで、出てくる度に再結成して事に当たると言った形を提案したいのですがどうでしょうか?
111:参加するカモさん
06/09/05 19:58:32 w+c8ys0C
オーバーヒートしたから、とっかえないと走れないんだなこれが
112:参加するカモさん
06/09/05 20:00:11 CW/u7C18
KNさんは2chを離れるって言ってなかった?
イラネさんも音信不通だし。
強力なエンジンが居なくなっちゃったよ?
KN、イラネ路線で行く人たちはどうすんの?
113:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 20:00:50 vbDKu2ev
>>108
完走を狙うので問題無しです♪
114:9 ◆V//9///kDw
06/09/05 20:02:46 6GtcEpRs
>>108
言いたい事はわかるがKN氏よりヒドイ冗長、、
115:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 20:06:04 vbDKu2ev
っとあんまり関わっても仕方ないので議案を提案します。
まず1点目は最終目標をどうするか?
それにともなう運動終結わいつおこなうか?
2点目は避難所をどこに設置するか?
3点目は外部サイトをどうするか?
前スレで言っていた、したらばかブログどちらにするか?
ちょっとご飯を食べに行ってきますので、その間議論していただけると幸いです
追伸
>>108さんには余り関わらないように(笑)※酷いようならNGワードに入れてセルフあぼーん
116:9 ◆V//9///kDw
06/09/05 20:09:52 6GtcEpRs
>>115
>>追伸
そりゃ無いんじゃないの?
117:108
06/09/05 20:13:42 z54EMqH0
>>115
>>108さんには余り関わらないように(笑)※酷いようならNGワードに入れてセルフあぼーん
それ、KN氏そっくり。
118:東村山 ◆0x.mxZktEk
06/09/05 20:30:36 WU+k8n8k
>>108(すみません)
リアルオフ活動も昨年みたいな非常時には必須なのですが
私みたいなリアル組が派手な煽りを各スレでやった結果として
「やれる範囲でやるべきことをやろう」という穏健な方々の多くが
(本来多様であるべき法案反対行動から)徐々に
離脱してしまった側面もあったと思うんですよね。
が、実際にコツコツと凸や周知をやっていく人というのはむしろ
そういう穏健な方の側に多かったのではないかという気が、、
次に本格的な危機が来るまでに反対行動(凸)の参加者を増やす
(そのためには非2ch一般層へのソフトな周知が必要)
ことこそが実際何者にも勝るセーフティネットになってくる訳で
それが至らなかったとき初めてリアル組が必要になってしまうということでは。
そういう意味で昨年の数々の非礼を私は各スレ諸氏に詫びたいと思っていますし、
もしROMに戻っていてここを見ている元コテの方がいらしたりしたら
「まだまだ見てるよ」というのを見せていただけたらなとも思ってたりします。
119:東村山 ◆0x.mxZktEk
06/09/05 20:48:37 WU+k8n8k
>>110
賛成です。有事には議員への凸。平時にはその数を増すための周知&監視。
匿名有志の単独行動の積み重ねは(仲間さえ増やせれば)最強かと。
>最終目標
廃案又は先送りさせても厳密には監視要継続になりますが、国民への周知が
飛躍的に進めばこういった運動以前に法案成立不可能になるのでそこが最終目標かと。
独自のしたらば掲示板とサイトはいりますね。でも私詳しくないのでどなたか・・
しばらく落ちます。
120:参加するカモさん
06/09/05 21:57:39 yR9guOEa
凸の心得、みたいなハウツー集ってどっかなかったっけ?
121:東村山 ◆0x.mxZktEk
06/09/05 22:03:44 WU+k8n8k
一つ提案ですが
事務連絡・挨拶等の必要時を除き(司会進行役の黒氏も除き)
固定ハンドルネーム(コテ)での書き込みを禁止し
レスは全て(除司会者)名無しによるものと規定してみてはどうでしょうか?
コテのレスのやりとりが続くとどうしてもROM-コテの二極化になって
レスが過疎ってしまいますし、新規にスレを覗いた方も参加しにくいのでは。
また、KN氏らの件もコテの序列関係が出来上がって(リアル組織は皆そうですが)
正常な意見交換ができなくなってしまったのがああいった事態を招いたのだと
思えますし。ここは全員匿名単独行動の強みとして全員名無しの自由で気軽な
意見交換をやってみてはいかがかと。
では今日は落ちます。私は以後名無しで。
122:まとめ係り ◆.yvPsMUCIE
06/09/05 23:58:10 XLxFZPCR
黒氏。ν速での私の発言を不快に思われたのなら謝ります。
ごめんなさい。
横レス失礼しました。
123:参加するカモさん
06/09/06 00:00:26 sboljlB2
>121
だな。すでに>115が何か勘違いし始めてるし。
124:参加するカモさん
06/09/06 11:48:19 c8G5JDAt
進展無しかいな
125:参加するカモさん
06/09/06 12:42:40 EMS9RoAi
これぞ、日本の人権教育の賜物 !
過去に、大阪八尾市の小学校2校で、卒業式に日の丸とともに、太極旗が掲げられていたそうです。 ↓
> 2校の卒業式に太極旗
> ~保護者の粘り強いとりくみが子どもを守る~
> 人権協会副会長 徐 正 禹
>
> 3月16日、大阪八尾市の小学校2校で、卒業式に日の丸とともに、
> 太極旗が掲げられた。各々卒業生の国毎にその国旗が揚げられたもので、
> 1校ではベトナムの国旗も揚げられた。
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp) (リンク切れ)
126:参加するカモさん
06/09/06 12:46:11 biRFANj5
選挙で落選運動なんて手間かかるだけ
候補者の段階で公開質問状を送って返答しいだいで
政党に凸して事前に修正すれば無駄な労力使わなくて済む
終了の期限は自然消滅が理想的
127:沙也子 ◆IMEs11OI0g
06/09/06 13:00:27 I3w3kF++
失礼します。そしてはじめまして皆さま。
黒氏が頑張っておられるのでコテつけて書き込ませていただきます。
>>121
コテをつけたり、名無しにしたりという判断は各個人にまかせれば
いいんじゃないかと思います。
今さらですが、2chは誰もが書き込める大規模匿名掲示板。
それは長所でもあり、短所でもあります。でも皆それを承知の上で利用していると思います。
その猥雑さを時には警戒して、時には信頼してやっていくしかないんじゃないでしょうか。
>黒氏
お疲れ様です。
まずはおいしい静岡茶をどうぞ。 つ旦
こんなときこそ、ゆっくり、のんびりやっていきませんか?
どこからどこまでを荒らしと判断し、
どこからどこまでを批判と判断するのか。
それはこのスレをスムーズにハンドリングしていきたいと思っている人達の
腕のみせどころ。
一歩間違えば、このスレもオフ板TBSスレの二の舞になりかねない
危険性を認識した上で、マターリ楽しくやっていきませんか?
わたしはあなたを支持します。
なんでもかんでも一人で抱え込まないでね。
128:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/06 14:17:01 0o555EZO
>>121
どうでしょう?自由でもいい気がするけど・・・
コテと言っても名無しと対して変わらないし、門戸の問題にしても、コテ同士が必要以上に慣れ合わないよう
気をつれば大丈夫な気がするけど・・・どうでしょうか?
>>126
ご意見有難うございます。現状から考えると迅速に行えるし
有りかと思います。
>>127
有難うございます。
普段やり慣れてないので中々上手くいかない(´・ω・`)
ですから助けていただけると幸いです
>>ROMっている皆さん及び名無しさんへ
良い案がありましたらどんどん発言をお願いします。
後、漏れが完全に仕切ってるって訳じゃないので遠慮せずどんどん仕切ったり
間違えたり暴走しかけた際にはどんどん突っ込んで下さい
宜しくお願いします
129:参加するカモさん
06/09/06 17:40:08 Q1zzhZeq
> >108さんには余り関わらないように(笑)※酷いようならNGワードに入れてセルフあぼーん
>
> 116 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/05(火) 20:09:52 ID:6GtcEpRs
> >115
> >>追伸
> そりゃ無いんじゃないの?
のアトで
> 漏れが完全に仕切ってるって訳じゃないので遠慮せずどんどん仕切ったり
> 間違えたり暴走しかけた際にはどんどん突っ込んで下さい
だけでは無理があると思うが。
(御存知より)
130:参加するカモさん
06/09/06 17:45:11 qewVpw/a
>コテの件
オフを組織的に実行するわけでもないので確かに杞憂な気も。
非コテやROMが気軽にレスできるスレという事で各々気を
配ってこうという所すね。私は当面名無しで。
>荒らしの件
ROMしてていつも思うのはなんでみんな「荒らし(工作員)か否か」
という観点で相手するしないの判断をしようとしてしまうんだろうかと
俺は工作員じゃない意見も聴けないのかと返されたらそこまでなのに
本人が意図しようがしまいがそのレスが「荒らし(要害工作)の効果を有する」
のであればあなたのレスは結果として要害工作の効果をもってしまうものなので
スルーさせて頂きますと対処するのがよほど実効的だし善意の相手も納得する
131:参加するカモさん
06/09/06 17:57:44 qewVpw/a
>>129
黒氏は司会進行役で負荷カカッテル状態なので突っ込みながらも大目にみよう
某私が対民主党草の根本部たてたときなんか錯乱してたからな
とりあえず関連スレから客人を待つ感じ?
132:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/06 18:32:22 qBYYFCEC
今、こんな感じなので漏れを気にせず自由に議論してください
_, -― - 、_
r‐y‐'´ `ヽ、
/ヽ ヽ、 ヽ、 うー、上手くいかないのかしらー!
∧ ヽ,__ `ヾ、ィ⌒ニ≧弍r┴、ニー-、_ .
__/レ/ .:∧`ヽ r' {´ rtヶ、 ̄ヽヽ `> ',
/´ ̄ / ゚″ :.:::/ \ `ュ、ヽ ,くt.泌、>:::::::〕,. -‐'´ i
/ { i , :::/' `ヽ、\ /::/'ヘにi /7>_,. -―-、 . .:.:}
.{ i ゞ! :::/ __ノ `ー=〈_i_r、__/ ノ ! ヽ. . .:.:.:/
ヽ. ヽ仁二Y _____' ー___└v、」'^〈 l . : :.:.:/
ヽ>ノ-‐(´|  ̄ ̄  ̄ ̄` ヾヘ ヽ. i:.:.:.:.:/
__r' ̄ ̄`ヾ. く ! ヽ! "" " i{ ''"゛゛ _,.-、ノ、 | |:.:.:./
,. -‐'´ ̄  ̄ ̄ヽ 弋ヽ_ ヽ、 __`_ 厂 孑‐-、_ノ }! ノ::::/
≧-―-、_ / く__,> 、 ー‐--`i⌒>'´ ̄´ 、マ_,. -‐'´ー'′
-'アフ_,ノ}ヘ_ ヽ__ / `ー' ` ‐-ノ}ニ====-、 __ ..: :.:ヾ、
/ / i 〈 丨∨ノ、ヽ / //レヘ_/Vノ ^ヾ \ . : : .:.::ヽ
ーヘ_,ノ } ト-'ヘ| 〉'´ ,. -/7〈 {! .7´ } |ヘ ∧ . : : :.::i、
.`ー'`‐'`ー'V´ <_ァ と´{ i / / ./ >' {ヘ : . : :.:.:::>
`ー' ヽ_廴{__ノ、_/ー---〉 }斗‐' ̄
レヽー-'`
133:参加するカモさん
06/09/06 18:47:48 qewVpw/a
まあ当分は雑談でも何でもいいから
人権擁護法てなあにという人が来れるヒトケのある場所にしとき
実際人なんてそんないないんだから気長にね
134:沙也子 ◆IMEs11OI0g
06/09/06 20:25:48 I3w3kF++
そうですね。
「人権擁護法案をつぶすために俺たちはナニをすべきか!!!」
なんてことを肩肘はって真面目に議論してばかりいると肩凝ってきそうなので、
当分はスレの趣旨から大幅にはずれない程度の雑談や
関連情報の投下などを地道にやって、ヒトケのある場所にしておきましょう。
135:参加するカモさん
06/09/06 20:34:39 h0U68uRJ
>>とりあえず関連スレから客人を待つ感じ?
実際、地域別の人権ビラスレのいくつかのコテってアイツラと結構交流
(交友よりむしろ情報やビラや物資面?)があったりするみたいだが、
彼奴らが北らどうする?絶対アイツラを養護するぜ?
136:参加するカモさん
06/09/06 20:38:59 lZLKoNh5
黒が酉割れした件
934 名前:黒 ◆h1/1b0ri7E [] 投稿日:2006/09/06(水) 20:25:37 ID:qcaoVE3A
_,,_
/´o ヽ 右も
,.ィゝ l 左も
 ̄ヽ l /~~~ あるものか
l ヽ___ / ● / 頭上のフンに
/ ,,...---`ニニニ=/~~ 気をつけろ
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´ 川
_/._/
.フ^ー フ^ー #193
137:参加するカモさん
06/09/06 20:40:43 EE4ffRFo
>>136
URL位はれや
スレリンク(offmatrix板:934番)
138:参加するカモさん
06/09/06 20:53:27 biRFANj5
当スレは組織を作る場所では無いと思ってる
139:137 ◆vVe.Z3fuuw
06/09/06 20:53:28 EE4ffRFo
>>137
ちなみに
スレリンク(newsplus板:277-278番)
277 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 20:10:14 ID:8mrankf3O
#193
こんなトリップ俺なら使わないけどな
278 名前:ポータル@テスト ◆vVe.Z3fuuw [] 投稿日:2006/09/06(水) 20:16:06 ID:Io+erCwi0
>>277
テスト
140:参加するカモさん
06/09/06 20:56:25 EE4ffRFo
鳥割れ注意コピペ↓
スレリンク(offmatrix板:411-414番) DAT落ち
411 名前:KN ◆fBc61Yw..]投稿日:2006/08/14(月) 08:26:53 ID:JdW1pWdx
トリップ変更しました
412 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/08/14(月) 08:33:37 ID:v3X96bwd
>>411
乙です 大変ですががんがれ!
あと トリップキーは漢字にしただろうな?
数字・ローマ字だったら割れるのは 時間の問題だからね(俺の仮説)
413 名前:KN ◆fBc61Yw..A 投稿日:2006/08/14(月) 08:34:54 ID:4YfaTnJJ
>>412
いえ、数字ですよ
414 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/08/14(月) 08:55:06 ID:v3X96bwd
>>413
PC素人な俺の仮説なんだが 鳥割れが流行ってるのは
直接ターゲットのトリップそのものを 解析するのではなく
トリップ作成スクリプトに 文字を打ち込んで出てきた鳥のデータをとっておいて
そのデータに 調べたいトリップを照合すれば すぐにわかるんじゃないかな
トリップキーは5ケタだから(俺が実験済み) 数字だけだと
1万種類しかないから(←算数合ってる?) もう割れているんじゃない?
漢字だったら その数は無限に近いからね・・・
141:参加するカモさん
06/09/06 21:10:53 LiFWVdz6
鳥割れってそんな簡単に出来るものなの?
142:参加するカモさん
06/09/06 23:18:34 iFHctzBN
>>135
別に敵対しているわけじゃなし。
方向性が違うので噛み合う事も無いだろう。
黒氏は嫌ってるみたいだけど。
こっちから話題にしなければ何も言ってこないと思う。
他スレ読んでて気になったのは、ここの住人全部がKNイラネ両氏を嫌ってて、
敵対意識を持っていると思い込んでいるレスが結構あること。
あんまり良いことじゃないね。
143:参加するカモさん
06/09/06 23:27:05 iFHctzBN
↑
そう思われないよう気をつけようってことね。
無用な争いは極力避けないとね。
それからコテをはずすかどうかの件だけど、複数のコテがレスを返しあってるだけで、
初見の人には馴れ合ってるように見えることも多いよ、ということだけ言っておく。
レスの内容見る前に引いちゃう人は結構いると思う。
144:参加するカモさん
06/09/06 23:38:56 biRFANj5
コテの表示はコテ自身に任せるとして
アイディアないの-
ROMっててもつまんないぞぅ
145:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/07 00:49:56 OMDkXR3K
>>97 :黒 ◆h1/1b0ri7E :
>草の根本部として再始動します。
とは言ってはみたものの、これじゃ見ちゃおれんわ。
何かをするにしても、先ず具体的な何かが無ければ、話をするにしても何もできない。
なのに、コレやっちゃダメ アレをやらないとダメみたいに、禁則ばかり考えてる。
そんなんじゃ、自分の手足縛ってから、走り出そうとしてるだけ。
そりゃ 疲れるってもんだよ。
息抜きにコッチに来て。
スレリンク(yume板)
146:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/07 00:56:44 OMDkXR3K
そんなこと実際に出来る訳ないでしょ?
と指摘されるようなことでも良いから、先ず
「コンナことをやろうよ! 皆さん どう思う?」って感じで、意見具申してみる。
実際に出来なければ、じゃあ どうすれば出来るのか?
そんなことを討論してたら、そのうちに、結果として、
「だったら コレなんか 出来そうだろ?」
というような意見が、フッと沸いてくる、アイデアなんて そんなもんで、一所懸命に考えたところで、
時間に比例して思い付くもんじゃない。
"偶然を追い掛ける" そんなもんかな・・・
結論ありき からスタートじゃなく、模索検討からだと思うんですが・・・
147:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/07 01:01:26 OMDkXR3K
別に、頑張ってる皆さんを批判してる訳じゃないんです。
去年の二の舞だけは、私もゴメンこうむりたいですから・・・
あーすれば良いとか、こーしたら良いとか、そんな差し出がましい意見を言うつもりは、
毛頭ありませんので、誤解なきよう お願いします。
んじゃ。
148:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/07 01:42:37 LiRMgYma
黒さんなら、もう死にましたけど?
149:参加するカモさん
06/09/07 03:23:05 ZJ79+hO9
>>147
KN氏、イラネ氏、黒氏、播州赤穂47士氏が意固地になっているから
なにも話しは進まないし禁則ばっかりの話になるだけ。
これでは人権擁護法案推進派と思考と同じ。
この活動に参加している人や批判している人はもう一度考え直すべきだと思う。
この状態を続けていたら、いつまでも賛同者が集まらないと思う。
>>148
鳥割れに注意
150:参加するカモさん
06/09/07 09:19:46 GN07CWd5
>>149
遅かったね・・・ リンク先をどうぞ
スレリンク(offmatrix板:932-940番)
抽出 ID:CwVXnCgH (2回)
932 名前:KAZU DMC ◆vVe.Z3fuuw [キャス子] 投稿日:2006/09/06(水) 20:23:43 ID:CwVXnCgH
AA略
940 名前:黒 ◆h1/1b0ri7E [キャス子] 投稿日:2006/09/06(水) 23:18:59 ID:CwVXnCgH
AA略
151:参加するカモさん
06/09/07 09:39:30 DUHJG0DG
人権擁護法案 調整難航が予想
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
差別や虐待など人権にかかわる被害を救済することを目的とした人権擁護法案は、去
年、自民党の古賀元幹事長らが、政府提出の法案として国会への提出を目指しました
が、当時、幹事長代理を務めていた安倍官房長官らが、「人権侵害の定義が明確ではな
い」などと主張して調整がつかず、提出は見送られました。この法案について、杉浦法務
大臣は、6日、安倍官房長官と会談し、人権侵害の定義を法律に違反する可能性がある
とみなされるものに限定することや、人権相談を受ける人権擁護委員の国籍を事実上、
日本人に限るなどとした見直しを行う方針を伝え、理解を求めました。これに対し、安倍官
房長官は、政治家の発言などがみだりに人権侵害と認定されたりすることのないよう人権
侵害の定義についてさらに検討が必要だとして、法案の提出に慎重な姿勢を崩さず、調
整は難航が予想されます。
9月7日 5時33分
152:参加するカモさん
06/09/07 11:04:44 B6cXUe+H
いかにして多くの人に知ってもらうかが大切でしょうね。
現状、広まっているという実感がありません。
153:参加するカモさん
06/09/07 13:16:21 hjI2vE3d
自民党衆議院議員、人権擁護法案賛成派リスト
URLリンク(www.osaka-minkoku.info)
赤池 誠章 アカイケ マサアキ 45歳 衆院1回 比例 南関東 代理出席
麻生 太郎 アソウ タロウ 65歳 衆院9回 福岡8区 代理出席
阿部 俊子 アベ トシコ 47歳 衆院1回 比例 中国 本人出席
井澤 京子 イザワ キョウコ 43歳 衆院1回 比例 近畿 本人出席
石田 真敏 イシダ マサトシ 54歳 衆院3回 和歌山2区 祝電
石破 茂 イシバ シゲル 49歳 衆院7回 鳥取1区 代理出席
伊藤 達也 イトウ タツヤ 45歳 衆院5回 東京22区 祝電
井上 信治 イノウエ シンジ 36歳 衆院2回 東京25区 代理出席
今井 宏 イマイ ヒロシ 65歳 衆院4回 埼玉3区 祝電
井脇 ノブ子 イワキ ノブコ 60歳 衆院1回 比例 近畿 祝電
岩屋 毅 イワヤ タケシ 49歳 衆院4回 大分3区 代理出席
上野 賢一郎 ウエノ ケンイチロウ 41歳 衆院1回 滋賀1区 代理出席
江崎 鐵磨 エサキ テツマ 62歳 衆院4回 愛知10区 祝電
大塚 高司 オオツカ タカシ 41歳 衆院1回 大阪8区 祝電
大野 松茂 オオノ マツシゲ 70歳 衆院4回 埼玉9区 代理出席
大前 繁雄 オオマエ シゲオ 64歳 衆院2回 兵庫7区 本人出席
大村 秀章 オオムラ ヒデアキ 46歳 衆院4回 愛知13区 代理出席 祝電
岡下 信子 オカシタ ノブコ 67歳 衆院2回 大阪17区 本人出席
154:参加するカモさん
06/09/07 13:16:57 hjI2vE3d
岡本 芳郎 オカモト ヨシロウ 62歳 衆院2回 比例 四国 代理出席
小川 友一 オガワ ユウイチ 60歳 衆院1回 東京21区 代理出席
奥野 信亮 オクノ シンスケ 62歳 衆院2回 奈良3区 本人出席
小此木 八郎 オコノギ ハチロウ 41歳 衆院5回 神奈川3区 代理出席
尾身 幸次 オミ コウジ 73歳 衆院8回 比例 北関東 代理出席
鍵田 忠兵衛 カギタ チュウベエ 49歳 衆院1回 比例 近畿 代理出席
金子 恭之 カネコ ヤスシ 45歳 衆院3回 熊本5区 祝電
川条 志嘉 カワジョウ シカ 36歳 衆院1回 大阪2区 本人出席 祝電
北川 知克 キタガワ トモカツ 54歳 衆院3回 大阪12区 祝電
木原 稔 キハラ ミノル 37歳 衆院1回 比例 九州 本人出席
木村 隆秀 キムラ タカヒデ 51歳 衆院4回 愛知5区 代理出席 祝電
木村 義雄 キムラ ヨシオ 58歳 衆院7回 香川2区 祝電
小池 百合子 コイケ ユリコ 54歳 衆院5回 参院1回 東京10区 代理出席
高村 正彦 コウムラ マサヒコ 64歳 衆院9回 山口1区 代理出席
河本 三郎 コウモト サブロウ 55歳 衆院3回 参院1回 兵庫12区 本人出席
後藤田 正純 ゴトウダ マサズミ 37歳 衆院3回 徳島3区 本人出席
櫻田 義孝 サクラダ ヨシタカ 56歳 衆院4回 千葉8区 本人出席
佐田 玄一郎 サタ ゲンイチロウ 53歳 衆院6回 群馬1区 本人出席
佐藤 錬 サトウ レン 55歳 衆院2回 比例 九州 本人出席
塩谷 立 シオノヤ リュウ 56歳 衆院5回 静岡8区 本人出席
七条 明 シチジョウ アキラ 55歳 衆院5回 比例 四国 代理出席
島村 宜伸 シマムラ ヨシノブ 72歳 衆院9回 東京16区 祝電
清水 鴻一郎 シミズ コウイチロウ 60歳 衆院1回 比例 近畿 本人出席
菅原 一秀 スガワラ イッシュウ 44歳 衆院2回 東京9区 代理出席
155:参加するカモさん
06/09/07 13:17:36 hjI2vE3d
杉浦 正健 スギウラ セイケン 72歳 衆院6回 愛知12区 祝電
鈴木 俊一 スズキ シュンイチ 53歳 衆院6回 岩手2区 本人出席
鈴木 淳司 スズキ ジュンジ 48歳 衆院2回 愛知7区 祝電
平 将明 タイラ マサアキ 39歳 衆院1回 東京4区 代理出席
高市 早苗 タカイチ サナエ 45歳 衆院4回 奈良2区 代理出席
竹下 亘 タケシタ ワタル 59歳 衆院3回 島根2区 代理出席
竹本 直一 タケモト ナオカズ 65歳 衆院4回 大阪15区 本人出席 祝電
田中 和徳 タナカ カズノリ 57歳 衆院4回 神奈川10区 代理出席
棚橋 泰文 タナハシ ヤスフミ 43歳 衆院4回 岐阜2区 代理出席
谷 公一 タニ コウイチ 54歳 衆院2回 兵庫5区 代理出席
谷川 弥一 タニガワ ヤイチ 65歳 衆院2回 長崎3区 本人出席
谷本 龍哉 タニモト タツヤ 39歳 衆院3回 和歌山1区 代理出席 祝電
田村 憲久 タムラ ノリヒサ 41歳 衆院4回 三重4区 本人出席
中馬 弘毅 チュウマ コウキ 69歳 衆院9回 大阪1区 祝電
寺田 稔 テラダ ミノル 48歳 衆院2回 広島5区 本人出席
戸井田 徹 トイダ トオル 54歳 衆院2回 兵庫11区 本人出席
渡嘉敷 奈緒美 トカシキ ナオミ 44歳 衆院1回 大阪7区 代理出席
中川 昭一 ナカガワ ショウイチ 53歳 衆院8回 北海道11区 代理出席
中川 泰宏 ナカガワ ヤスヒロ 54歳 衆院1回 京都4区 代理出席 祝電
中根 一幸 ナカネ カズユキ 37歳 衆院1回 比例 北関東 代理出席
並木 正芳 ナミキ マサヨシ 57歳 衆院2回 比例 北関東 代理出席
二階 俊博 ニカイ トシヒロ 67歳 衆院8回 和歌山3区 祝電
西田 猛 ニシダ タケシ 51歳 衆院3回 大阪9区 祝電
西野 あきら ニシノ アキラ 66歳 衆院4回 大阪13区 祝電
西村 明宏 ニシムラ アキヒロ 46歳 衆院2回 宮城3区 代理出席
156:参加するカモさん
06/09/07 13:18:33 hjI2vE3d
西村 康稔 ニシムラ ヤストシ 43歳 衆院2回 兵庫9区 代理出席
西本 勝子 ニシモト カツコ 56歳 衆院1回 比例 四国 本人出席
野田 毅 ノダ タケシ 64歳 衆院12回 熊本2区 代理出席
橋本 岳 ハシモト ガク 32歳 衆院1回 比例 中国 本人出席
原田 義昭 ハラダ ヨシアキ 61歳 衆院5回 福岡5区 本人出席
平井 卓也 ヒライ タクヤ 48歳 衆院3回 香川1区 本人出席
平田 耕一 ヒラタ コウイチ 57歳 衆院2回 参院1回 比例 東海 代理出席
福井 照 フクイ テル 52歳 衆院3回 高知1区 代理出席
福岡 資麿 フクオカ タカマロ 33歳 衆院1回 佐賀1区 代理出席
福田 良彦 フクダ ヨシヒコ 36歳 衆院1回 山口2区 代理出席
藤井 勇治 フジイ ユウジ 56歳 衆院1回 比例 近畿 代理出席
牧原 秀樹 マキハラ ヒデキ 35歳 衆院1回 比例 北関東 代理出席
増原 義剛 マスハラ ヨシタケ 61歳 衆院3回 比例 中国 代理出席
松岡 利勝 マツオカ トシカツ 61歳 衆院6回 熊本3区 本人出席
松浪 健四郎 マツナミ ケンシロウ 59歳 衆院3回 比例 近畿 本人出席
松浪 健太 マツナミ ケンタ 35歳 衆院2回 大阪10区 代理出席
三ッ矢 憲生 ミツヤ ノリオ 55歳 衆院2回 三重5区 本人出席
三原 朝彦 ミハラ アサヒコ 59歳 衆院5回 福岡9区 代理出席
宮下 一郎 ミヤシタ イチロウ 48歳 衆院2回 長野5区 代理出席
谷津 義男 ヤツ ヨシオ 72歳 衆院7回 群馬3区 代理出席
柳本 卓治 ヤナギモト タクジ 61歳 衆院5回 比例 近畿 祝電
山際 大志郎 ヤマギワ ダイシロウ 37歳 衆院2回 神奈川18区 本人出席
山口 泰明 ヤマグチ タイメイ 57歳 衆院4回 埼玉10区 代理出席
山本 朋広 ヤマモト トモヒロ 31歳 衆院1回 比例 近畿 本人出席
山本 有二 ヤマモト ユウジ 54歳 衆院6回 高知3区 代理出席
吉川 貴盛 ヨシカワ タカモリ 55歳 衆院3回 比例 北海道 代理出席
渡辺 具能 ワタナベ トモヨシ 65歳 衆院4回 福岡4区 代理出席
157:参加するカモさん
06/09/07 13:22:30 ZqyscuGo
金子 一義 岐阜四区
158:参加するカモさん
06/09/07 13:23:43 eBvNEwgK
黒氏かわいそうに。
今はそっとしておくか・・・・。
気を取り直せたらまたこっちに遊びに来てね。
>>152
リアルでの周知ではポスティングが地道ながら効果があると思うんだけど、
オフ板であんなことになって、これからはビラ製作にも影響が出るだろうね・・・_| ̄|○
159:参加するカモさん
06/09/07 13:46:29 IVbkIvjO
うーん、まぁ、OFFだとただの寄り合いだし、纏まった事を
やるには不利なんだろうけどね。
取りあえず、凸で情報を集めることだと思うけど。
任意だから偽情報も入るかもしれないけどさ、数が集まれ
ば穴も小さくなると思うし。黒だって電凸が得意だっただろ?
あと、黒、おまいトリ割れしたみたいだが、ちゃんと管理しろよ。
160:参加するカモさん
06/09/07 16:29:43 eBvNEwgK
ところで、10月号の月間WILL読んでたら、作家の日垣隆が夜寝る前に
100個のアイデアが浮かんだから、メモしておいたとか書いてあって、
自分のそのアイデアをいくつか紹介してあった。
それがちょっと面白いので、参考になりそうなものだけさらに抜粋して紹介するね。
- --- 引用ここから ---------------------------------------------------------
(基本編)
01)ゴールをイメージしてから仕事にとりかかる
02)ラクをして成果を上げるのが基本中の基本
05)「面白かったら続編を」に即対応できるよう素材を使い切らない
06)外部の人に自分の仕事の面白さが伝わらなければ、それはつまらない証拠
09)自分に対する相手の優先順位を上げてもらうことが仕事の基本
10)全体像と個別の処方箋を混同しない
(組織編)
61)今いるメンバーを前提にする。「うまくいかない」のを彼らのせいにしない
62)会議や勉強会は参加者全員が「待ち遠しい」仕掛けをつくる
63)自分の「忘れ癖」を前提に「忘れても、できる」仕組みをつくっておく
- --- 引用ここまで ---------------------------------------------------------
作家ならではの発想だろうけど、なかなか示唆に富んでるよね。
こういった政治活動にも充分応用できる。
161:参加するカモさん
06/09/07 18:26:01 D3YfgQv7
>>152
俺も広まってないとおもう
ν速やVIPでずっと目立ってても一般にはまるで浸透してない
今まで外で周知やってても人を呼び込める雑談所がVIPくらいしかなかったし
人大杉や2ch色の強い場所柄一般人向きでなかった
そういうイパーン人向け案内所としてここは貴重なスレになってくとおもうよ
162:参加するカモさん
06/09/07 18:39:46 D3YfgQv7
>>142
どっちかというとKNイラネの旗の下に集まっていた
人権法反対派の新しい受け皿がココなんだとおもう
黒タンのレスの真意はともかく二人の抜けた大穴をうめる作業を
単身黒タンが買って出てくれたのだと解釈して俺は感謝してる
KNイラネももちろん最高功労者だしな
163:参加するカモさん
06/09/07 19:04:11 m2wxrjKX
>>162
とりあえずどうでもいい
【政治】山本一太議員ブログで暴露、某大物政治家に「抹殺するぞ!」と脅迫される
スレリンク(newsplus板)
平沼議員のイメージ悪化を狙ってる奴等が多数いる
164:149
06/09/07 19:06:10 /KPl7+VE
>>142>>162
俺もそう思う。
意見の食い違い、なかなか自分の思うように行かない事もあるだろう。
彼ら4人はそれに対してぶち切れてしまったのが最大の原因だと思う。
それの上、優秀すぎるためなのか、直ぐに自分の過ちを認めず、
人の意見もなかなか聞かない。
そのような性格が災いし更に混迷させていると思う。
本当に人権擁護法案に反対する気持ちがあれば、
黒氏や播州赤穂47士氏は敵対するのを止め、
KN氏、イラネ氏は恥をさらして非難や中傷を受けても
この場に出て反対活動に参加するべきだと思う。
大半の人間は過去の事を批判していないと思うし、
険悪なムードを何とかしたいと思っている人いると思う。
165:参加するカモさん
06/09/07 19:18:59 m2wxrjKX
>>142>>162>>164
巣に帰ってきちり尻拭いて型はめるまで出てくるな!!!
166:参加するカモさん
06/09/07 19:20:18 B6cXUe+H
>>164
そういう話を持ち出すのは旧体制側では?
前に進まなきゃいけないってのに、うだうだと時間の無駄。
もう、能書きは止めて前に進むことを考えないか?
それとも、言葉遊びで停滞させたいの?
167:参加するカモさん
06/09/07 19:20:47 D3YfgQv7
>>163
法案賛成派の爺さん議員もいるのにねえ
168:参加するカモさん
06/09/07 19:28:02 D3YfgQv7
>>165>>166
まあまあ彼らのフォロワーだって反対派には多いんだから
うまく体制移行してかないと
懐広くマターリ進行シル
169:参加するカモさん
06/09/07 19:34:52 B6cXUe+H
とりあえず、前に進もうよ。
東京ビラチームも活動再開するみたいだし。
170:149
06/09/07 19:39:12 /KPl7+VE
>>149
人権擁護法案反対活動に新も旧も右も左も個人も団体も関係ない。
反対する意思と信念があればそれで十分。
隔たりなく活動していかなければならないと思う。
>>168
>懐広くマターリ進行シル
それは賛成。
体制の移行ではなく体制の立て直しが良いかなと思っている。
171:参加するカモさん
06/09/07 19:51:34 m2wxrjKX
>>170
>体制の移行ではなく体制の立て直しが良いかなと思っている。
スレ違い
172:参加するカモさん
06/09/07 19:57:45 B6cXUe+H
言葉遊びがしたいならよそへ行けよ。
173:参加するカモさん
06/09/07 19:58:41 zaU+GRLc
自分と意見が違うからって噛み付いても仕方ないっしょ。
今は具体案すら話が進まないんだから、とにかくいる人で雑談から初めようよ。
174:参加するカモさん
06/09/07 19:59:53 NL262ZWo
しかし、トリップの解析が酷いな。
まぁ、簡単な言葉を使ってるのもあれだけれど
今度は黒まで狙われたのか。
175:参加するカモさん
06/09/07 20:06:44 m2wxrjKX
トリップは10桁で数種類の文字と記号使ってくれorz
176:参加するカモさん
06/09/07 20:08:07 B6cXUe+H
>>173
因縁つけてウダウダしてるのはお前等。
177:149
06/09/07 20:17:25 GjTDmBgc
俺が言いたいのはむやみな排除思想は止めようとの事。
これでは法案推進派と全く同じ考え。
それと俺は今の4人の態度にも正直腹が立っている。
考え直してほしいと思う。
178:参加するカモさん
06/09/07 20:21:30 6rvfYmSU
>>149
>KN氏、イラネ氏、黒氏、播州赤穂47士氏が意固地になっているから.....
黒氏が説得すれば播州氏は戻ってくると思うよ。TBSオフスレでも播州氏はイラネ氏に同情的なカキコしてた。
それに黒氏自身はイラネ氏をどう見てる?
でも播州氏とKN氏は無理ね。これ読んで。
スレリンク(yume板)
179:149
06/09/07 20:31:13 GjTDmBgc
>>178
正確に書くと
KN氏、イラネ氏---対立---黒氏、播州赤穂47士氏
と思う。
その話は大体知っている。しかし同じ目的を志すもの。
今は非常事態。
お互いに気に食わないと言ってられないと思う。
それらの壁を乗り越える事が反対活動の大きな飛躍になると思う。
180:参加するカモさん
06/09/07 20:33:53 eBvNEwgK
>>149
>>149
「ケンカ両成敗」「話し合えばきっと分かり合える」「お互いがお互いを認めることが一番大切」
こういう発想が好きな人っていますよね。その上で言わせてもらいますが、わたしは
KNイラネは修復不可能なほどオフ板でバカやった。
という認識でいます。
だからこそあの二人抜きでも成立可能な2chでの人権擁護法案反対運動を構築していく
必要性(むしろ危機感)を感じ、今このスレにいるのです。
そしてこのスレに集っているひとはそういう志向を持っている人という前提で話しをしています。
これに対し、もしあなたが、「いや、あの二人はどうしてもこの運動に必要」
「どんな理由があっても人権擁護法案反対派は一枚岩になるべきで、分裂はいけない」
「KNイラネを除くのは排除思想」
というお考えならば、わたしとあなたは100年話し合っても分かり合えることはないでしょう。
KNイラネが優秀すぎるのなら、TBSスレや富田メモスレをこれからでもきちんとまとめ直し、
ニュー速の連中がグウの音も出ないほど見事に運営していかれることでしょう。
そしてあなたはこの二人をいつでも笑顔で迎えてあげればいいんじゃないでしょうか。
他 の ス レ で
181:参加するカモさん
06/09/07 20:37:19 m2wxrjKX
わざわざ材料がTNTの板背負って
火矢の雨の中に突っ込む馬鹿はいない
182:参加するカモさん
06/09/07 20:41:58 MVwZyaEC
>>180
>修復不可能なほどオフ板でバカやった
これがなんなのか分からない
183:149
06/09/07 20:48:23 GjTDmBgc
>>180
「お互いがお互いを認めることが一番大切」
これこそがこの法案を反対する根幹の考え。
それがなかったら仏像を作っても魂は入れずで全く意味がない。
お互いにいがみ合っていたら、絶対上手く行かないと思う。
過去のそのような光景は見ているしその結果、このような法案が
できる環境になったのだと思う。
184:参加するカモさん
06/09/07 20:55:03 m2wxrjKX
>>183
つ【黄】
185:参加するカモさん
06/09/07 20:57:27 B6cXUe+H
>>177
本質じゃなく「排除」という表現に因縁つけて
全体を否定し妨害するのが推進派のやり方。
4名がどうだなんてどうでも良いこった。
結論として、ウダウダさせて停滞させたいのね?
あぁウザイ。
186:149
06/09/07 21:06:31 GjTDmBgc
>>185
俺は今の活動を否定するつもりは全くないし、妨害するつもりもない。
お互いにいがみ合うことが良くないと言っているだけ。その一点のみ。
それに法案推進派ならばこんな事をわざわざ書き込むことはしない。
直ぐに良くなるとは思っていないので良くなるまで時間をかけて
書き込みたいと思っている。
ここは共有の場所なので今日はこれ以上のことについて書き込みをやめます。
187:参加するカモさん
06/09/07 21:12:15 cJ8HDRHr
グロー画ー 乙
188:参加するカモさん
06/09/07 21:20:37 B6cXUe+H
>>186
ウダウダ言葉遊びを重ねて停滞させたいだけだろ?
法螺吹くのもいい加減にして消えろ。
このドアホ。
189:参加するカモさん
06/09/07 21:24:04 zaU+GRLc
vipの人かな?>歩み寄れの人
vipでも書いたけど、無理な物は無理だよ。
第一に信用出来ないもんw
排除=差別=人権蹂躙
て気持ちも分からなくないけど
そもそも排除の時点で認識の相違があると思うよ。
あなたがどう考えてどう行動しようともこのスレ的には何の問題もないから思う存分頑張って欲しいです。
他 の ス レ で
190:参加するカモさん
06/09/07 21:56:02 MVwZyaEC
>>189
信用できない理由を一言で言ってみて
それだけ聞いたらもう書かない
191:参加するカモさん
06/09/07 22:01:28 JhQv9H7G
今からこのスレは>>189に賛同する人以外は排除するスレになりました。
誠に申し訳ありませんがご賛同頂けない方は
>他 の ス レ で
ご活躍下さい。
日頃のご愛顧誠にありがとうございました。
192:参加するカモさん
06/09/07 22:09:45 B6cXUe+H
>>191
妨害工作乙。
193:142
06/09/07 22:11:52 wEBJISAW
>>149
なんか誤解されてると言うか、まあ俺のレスも言葉足らずだったのがいけないと思うんだが、
俺は歩み寄る気は全く無い。
彼らとの争いは、この運動を進める上で不要だから、やりたくないだけ。
でもこっちが敵対意識剥き出しだと、当然向こうも何か言わずにはいられないヤツもいるだろうし、
面白がって煽るやつらも出てくるだろ。
それを警戒してるんだ。
それに>>142でも言ったが、方向性が違うので噛み合うことは無い。
お互い勝手にやりましょうってことだ。
194:参加するカモさん
06/09/07 22:23:44 m2wxrjKX
>>190
ν速で聞いて下さいスレ違いです
195:参加するカモさん
06/09/07 22:26:40 m2wxrjKX
>>192
冷静にお願いします
196:参加するカモさん
06/09/07 23:13:59 zaU+GRLc
あぁ、自分も言葉足らずだったかな。
排除とは考えてないよ。相手に合わせて使っただけです。
やり方が違うんだから、別々に行動しましょう。ってだけの話。
それと合わせて、信用出来ない理由もこのスレなり、オフ板の前スレなり、過去ログ見ればわんさか書いてあるよ。
読んで見て下さい。
ちなみに排除もそうだけど、敵対意識とかって言葉も、個人的にはしっくりこない。
197:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/07 23:16:23 OMDkXR3K
実名を出せば、素晴らしい「人」なのか?
広く大衆に公然と素顔を晒し、そのような「勇気ある行動」を執ると言うことは、
そのような「特別な人間」は、その他大勢のネラーより優位になり得る「人」なのか?
誰だって、そんなことが出来るなら、とっくにしている。
いろんな事情があり、したくても出来ないから、こうやって『匿名』で参加し協力するしかない。
だけど、「彼ら」に批判的なカキコをすれば、すかさず「彼はねぇー 実名と住所まで晒して 頑張ってくれているんだぞーー!」と言われた。
そう言われれば、コッチとしても、言いたくても言えない時が、いくらでもあった。
それでも、やはり どうしても言っておかなければ、いずれ大変なことになると危惧を感じ、
多くの支持者から罵倒されることを覚悟して忠告もした。
ごく限られた一部の「人」は、『実名を晒している』という それだけで、その他大勢の匿名のネラーとは、
同列で語れないのか?
その他大勢のネラーは、どうして「特別扱い」をするのか?
それが たまらなく嫌だった。
(続きます)
198:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/07 23:20:09 OMDkXR3K
実名を晒した「人」は、口には出して言わなかったが、「俺はなー、お前らとは違うんだよー」みたいな、
そんな風に、特権意識を抱いてるように感じていた。
「それだったら、こんな匿名掲示板から出て行かれ、現実社会で活動してくださいよ」と言いたかった。
「シッカリ応援もカンパもしますから、我々は匿名掲示板で支援しますから、アンタ達は現実社会で闘って下さいよ」
そんなリアル活動している「人」が、こんな匿名掲示板になんか、出て来ないで下さいよ。
名前を晒せないような「ヘタレな匿名ネラー」は、アンタとは同列で語り合うなんて、無理なんですよ。
と言いたかった。
だけど、多くのその他ネラーは、『勇気ある実名ネラー』に感動してしまい、
いつの間にか『実名を晒した特別な人』にだけ、「その他大勢のネラー」は頼るようになってしまった。
ついには 逆に 頼らざる得なくなってしまった。
その結果、「特別な人」が、匿名であるはずの匿名掲示板でも 主導権を握るようになり、
スレを支配し、その他大勢のネラーは、やっぱり仕方ないからと思って、
「彼」の後から着いて行かざるを得なかった。
気がついたら、その他大勢のネラーは、本来なら匿名掲示板でこそ、最大に威力を発揮できる
「ネット・レジスタンス」活動が出来なくなっていた。
だから、私は「人権スレ」から立ち去りました。
誰が嫌いとか、好きとか そんな理由じゃなく、このような「匿名でもないような 匿名掲示板」なら、
面白くも 楽しくもない。
それだけです。
199:参加するカモさん
06/09/07 23:34:33 S4oGzkhP
何このスレ
青年の主張スレですか
200:参加するカモさん
06/09/07 23:35:55 YHiLv9kp
ネラーが実名を晒したというより
実名を晒して活動しているやつが2ちゃんに来たとしか思えない
そんな理由でマンセーしているやつは活動家や宗教家が
2ちゃんにきたら簡単に崇拝するんだろうなw
201:参加するカモさん
06/09/07 23:46:25 S4oGzkhP
実名を晒したのはカンパ口座が個人名義口座だったからじゃないの?
怪しげな団体名義口座よりも個人名義口座のほうが信用が得やすいというだけのことだった
実名でカキコしていたわけじゃないでしょう
202:参加するカモさん
06/09/07 23:55:48 S4oGzkhP
>>197
『実名を晒している』という理由だけで「彼ら」は支持されていたのか?
>>198
ほとんどあなたの妄想だと思います
2chはずっと匿名掲示板でしたし
大勢のネラーは「ネット・レジスタンス」活動を行ってきました
203:参加するカモさん
06/09/07 23:56:07 m2wxrjKX
>>201
スレ違いだと何度書かせると気が済むのかな?
204:黒たん ◆h1/1b0ri7E
06/09/07 23:56:57 LiRMgYma
実名晒したのはチャンネルサクラと関わってるからですよ。
205:参加するカモさん
06/09/07 23:57:38 5mDtAz9X
なんで今更蒸し返すんだか。
だったら当時、とことん議論すればよかったのに。
相手が非難されて劣勢に見えたからって便乗して
尻馬に乗るなんざ、みっともない。
==========チラシの裏=============
みんな「実名と住所を晒したことが特権の根拠」
みたいに言うが、違うだろ。
現地でちゃんと行動を起こしたことだろう?
そして弱小とはいえ、一部のメディアを動かしたりした。
2ちゃんとは関わりの無い大勢の賛同を集めた。
リアルに影響を与えた。
あの時の衝撃は忘れられない。
206:参加するカモさん
06/09/07 23:59:39 S4oGzkhP
>>203
それは播州赤穂47士氏に言ってくれ
207:参加するカモさん
06/09/08 00:04:16 /WjCJK47
>>206
なんで?
つ【黄】
208:参加するカモさん
06/09/08 00:16:08 ZBrGy9KW
>>200
>実名を晒して活動しているやつが2ちゃんに来たとしか思えない
2005.4.4 日比谷集会で、登壇して演説した KN
924 名前: エージェント・774 2005/04/05(火) 08:16:03 ID:Pdt6t26l
兵庫県の一般市民の登壇した者ですが・・・
話し慣れてるように見えましたか?なんだか嬉しいけど、胡散臭いってのはあんまり有り難くない。
何の準備もせずにいきなり直前に「喋ってくれ」と言われて
実際は心臓バクバクだったんだよ。あんな大勢の前で喋ったのは高校の文化祭以来だったよ。
喋りたいことの10分の1も喋れなかったと思って赤面しまくってたんだけど
話し慣れてるように見えたってことは、結構気持ちは通じたのかな?
だったら良かったけど・・・
209:参加するカモさん
06/09/08 00:16:54 ZBrGy9KW
933 名前: エージェント・774 2005/04/05(火) 08:56:24 ID:Pdt6t26l
有難うございます。
あの緊急大会を政治家や官僚やマスコミを単に糾弾するだけの場にしたくなかったのです。
国民自身の問題として考えてもらいたくて、ああいうことを言いました。
今後はみんな連携して仲間を増やしていきましょう。
ホントは城内議員に手紙で「4日は声かけてください」と言われてたんで楽屋に挨拶しに行って
ついでに「司会の人にこのメッセージを紹介してもらってください」と言って喫茶店で書いた簡単なメモを渡したら
城内さんと古川さんに「これ、自分で言ってよ」と言われて、無理矢理出されました。
終わった後、2人に「一緒に日本を救いましょう」って言われて力強い握手をされました。
手が痛かったです。あと、しきりに「飲みに行こう」と誘われたんですが、夜行バスがあったので断りました。
なんだか2人とも気のいい兄貴って感じでした。今度大阪で飲みに行く約束はしました。
953 名前: エージェント・774 2005/04/05(火) 10:29:07 ID:Pdt6t26l
細部はほとんど記憶にないくらい緊張しまくってたんですけど
そんなふうに見えたのだとしたら、要するに言いたいことは伝わっていたのだということですね。
安堵しました。
舞台のソデにいて感じた印象なんですけど、いい意味で素人臭かった。
特定政治集団がバックにいるなんて根も葉もない話だよ。全くの平田さんの手作りでした。
政治家の先生たちも有識者の先生たちもプラプラしてばっかりで、全然仕切ってなかったよ。
210:参加するカモさん
06/09/08 00:19:05 ZBrGy9KW
>舞台のソデにいて感じた印象なんですけど、いい意味で素人臭かった。
>特定政治集団がバックにいるなんて根も葉もない話だよ。全くの平田さんの手作りでした。
>全くの平田さんの手作りでした。
平田さんって、誰よ?
211:参加するカモさん
06/09/08 00:22:22 ZBrGy9KW
>>201
>実名を晒したのはカンパ口座が個人名義口座だったからじゃないの?
郵便口座が出来るまで待てばよかったと思うよ。
212:参加するカモさん
06/09/08 00:26:04 ZBrGy9KW
>>205
>だったら当時、とことん議論すればよかったのに。
最終決戦の時期だつたと思うよ。何も知らないのな。
213:参加するカモさん
06/09/08 00:31:43 NwQfpN/6
>>212
別に関係ないでしょう。
当時名無しと現地組の格差意識で既にあれだけ荒れてたんだし。
214:参加するカモさん
06/09/08 00:33:01 ZBrGy9KW
何も知らないのな。
廃止求め署名活動へ
全国に先駆けて制定された県人権救済条例をめぐり、兵庫県宝塚市の針きゅう師中西喜平太さん(37)が、
条例廃止を求める署名活動を始めることが、19日分かった。
インターネットの掲示板で議論を重ねるうち「発言の自由を奪いかねない条例」と感じたといい、
共感した鳥取市内の若者と2人で22、23の両日、JR鳥取駅前に立つ。
ネットも通じ、全国から署名を集める予定だが、県は「差別を受けた人を助けるのが真意なのに」と困惑している。
今年3月、国の人権擁護法案への反対運動に応援の手紙を送ったこともある中西さんは、条例制定のニュースに
「法案よりひどい内容」と心配。ネット掲示板に参加して意見交換するうち、反対の声の多さから、署名活動を決意した。
当日は、「当局側のさじ加減で人権侵害とされる危険があり、自由に発言できなくなる」などと書いたビラ1000部を配り、
署名を呼び掛ける。ネットでも訴え、全国から署名を募ることにしている。
中西さんは「県外で受けた人権侵害まで対象に含むなど、驚く内容。このままでは鳥取の人とまともに付き合えない」と指摘する。
一緒に活動する鳥取市内の会社員(26)も「人権という普遍的な概念を県独自の条例で縛るべきでない」と訴える。
磯田教子・県人権局長は「条例は、取り締まりが目的ではない。制定の真意を理解してほしい」と話している。
(2005年10月20日 読売新聞)
215:参加するカモさん
06/09/08 00:34:44 ZBrGy9KW
>2005.4.4 日比谷集会で、登壇して演説した KN
>全くの平田さんの手作りでした。
平田さんって、
誰よ?
216:参加するカモさん
06/09/08 00:40:18 NwQfpN/6
何も知りません。
応援にいったら待ち合わせの時間に誰もいないと思ったら
Y氏が近くの喫茶店でビラを折りまくっていたことも、
クリスマス近くの演説で着膨れサンタが演説したことも、
砂丘ビラオフが小雨強風で散々な結果だったことも、
な~~~~~~~~んにもしりませんとも。
217:参加するカモさん
06/09/08 00:41:47 /WjCJK47
ID:ZBrGy9KW
つ【赤】
218:参加するカモさん
06/09/08 00:43:57 rGOzTnPS
平田文昭
219:黒たん ◆h1/1b0ri7E
06/09/08 00:48:37 nDxKSsLF
平田さんは絵本書いてる人です。
220:参加するカモさん
06/09/08 00:51:42 NwQfpN/6
あぼーん機能って便利だなぁ
221:参加するカモさん
06/09/08 01:14:51 ZBrGy9KW
2005年4月4日で、兵庫県の鍼灸師さんと絵本作家さんと、
どうしてお知り合いだったのですか?
222:黒たん ◆h1/1b0ri7E
06/09/08 01:15:04 nDxKSsLF
そんなに仲間がいいなら内輪でやればいいのに
223:運営するカモ ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 03:01:02 +uyQoO3Z
旧HN黒です。トリップ変更したついでに名前も変えました。
ご心配かけてすいません。
KN ・ イラネ 両氏に対してですが、感謝してます。
ですが、疑惑をきっちりと晴らしてください。彼らに言いたいのはそれだけです
厳しいようですが、なあなあで手を組みたくありません。
間違いを正しあえないような関係は真の仲間とは言えないと思うから・・・
224:参加するカモさん
06/09/08 03:41:00 8zgTDVwq
>>223
あなたが旧黒だとどうやって証明するの?
225:参加するカモさん
06/09/08 05:46:04 lU5nY4UQ
播州赤穂47士氏さんについてですが、
俺自身はこの反対活動に実名も匿名も関係ないと思う。
もともと人権擁護法案が知れ渡ったのは2ちゃんねるだし、
管理人のひろゆき氏もこの件の関しては黙認している。
KN氏も活動していた中で実名を晒していた。
あなたの主張は聞き入れますが、今は反対派は少数派の存在。
意見違いでいがみ合っている時間はない。
あとおのおのが勝手にやれば良いとの意見もあるが、
それではとても推進派の連中にとてもかなわない。
法案廃案は絵に描いた餅になるだけ。
今は自己満足に浸っている時ではない。
反対派少数でまだ弱い存在。
ここに書き込んでいる人達はもう少し頭を冷やし、
感情だけではなく、論理的な判断も必要だと言いたい。
226:参加するカモさん
06/09/08 05:58:07 lU5nY4UQ
巨大インターネット匿名掲示板の行き着く先について
スレリンク(yume板:122番)
122 名前:夢見る名無しさん[] 投稿日:2006/09/08(金) 01:42:33 0
> ホロン部か総連か街道か知らんが、相手の指揮官もプロだから、
> 始めはどうなるか分らなくて対応が遅れたにせよ、鳥取の頃には、
> ・誰がリーダーシップ執りそうか、
> ・そのうち誰(KN氏、イラネ氏など)がどんな戦術(署名,街宣)を好むか、
> 分析して、運営が必要な活動を好むコテに同調する名無しカキコを増やしたんだろ。
> で、KN氏、イラネ氏に狙い絞ってからは、
> 反対者に反発する両名を煽るようなコテ叩き名無しカキコを増やし、
> 増長して運営ミスがポロポロ出てくるのを待って、
> 今度は両名を叩く名無しカキコを一斉に集中し他のネラーも煽る、と。
>
> ここで敵の思い通りに両名の切捨てに動くと、
> 次々にリーダーシップ執る者を煽てて周囲から浮き上がらせ、
> 好機を捉えて切り捨てさせる事の繰り返し攻撃を受け、
> バラバラにされると思うよ?
227:参加するカモさん
06/09/08 06:04:35 lU5nY4UQ
いつまでもいがみ合いの議論しても先に進まないので、手始めに
現在は人権擁護法案の総合サイトやその他のサイトが更新停止や消滅している。
最初はサイトの整理や立ち上げ直しを初めてはどうだろうが。
228:参加するカモさん
06/09/08 07:11:24 XMUJi/sa
>>225
論理的に考えて、異論を唱えた人を工作員扱いするような輩とはいっしょに活動できないでしょう?
ただ彼らの言うことに従うことが論理的な判断でこの戦いに勝つ道ですか?
彼らのやり方では勝てないということが、今回の騒動ではっきりしましたね。
彼らがそのことについて弁明なり謝罪をして、
2度とそういうことはしない、議論には真摯に真剣に応じると確約することが、
論理的な順序として先にあると思いますが?
それがあって初めて、彼らと一緒にやっていくという選択肢も生まれてくるのですよ。
229:参加するカモさん
06/09/08 07:33:40 MofmqmgY
>>228
その通りです。
俺は彼らに全く非がないと言っているわけではない。
>彼らがそのことについて弁明なり謝罪をして、
>2度とそういうことはしない、議論には真摯に真剣に応じると確約することが、
>論理的な順序として先にあると思いますが?
俺もそう思います。人の話なかなか聞かない人達だと思いますが、
そうなることを期待したいと思っている。
俺はあくまでもむやみないがみ合いや排除しないでほしいと主張しているだけ。
できれば彼らのも別スレで弁明や謝罪の機会を考えたいと思っている。
230:参加するカモさん
06/09/08 08:09:05 nyALEbTd
なんかスレが進んでいるなあと思ったらまたですか_| ̄|○
なんでこうも偏執的に粘着してくるかね。
「お山の大将はもういらない。一人一人が考え、自分にできる範囲でやっていけるものを目指す」
ってだけなのに。そんなに自分たちと違う考え方、スタンスが許せないのね。
「排除思想」とか言いながら自分が一番排他的じゃん。
しかも>>194は
>直ぐに良くなるとは思っていないので良くなるまで時間をかけて
>書き込みたいと思っている。
とか言ってこれからもこのスレに書き込む気満々じゃん。これは
(俺の考え方は絶対正しい。このスレ住人は間違ってる。それを糾すまで俺はこのスレを啓蒙し続ける)
ってことだろ。勘弁してくれ。
頼むからその執念の10分の1でもいいから人権擁護法案推進派に向けてくれよ。
こっちはこっちでやってくからさあ。
>>226
自分たちに都合の悪いスレの流れは工作員の仕業ですか。勘弁してください。
ほんっっっっと、勘弁してください。
オフ板TBSスレからなーーーーーんにも学んでないんですね。
これが「2ちゃん脳」ってやつなんだろうなあ。あーあ。
こういう連中とは一線を画したくてこっちのスレに来てるのに
どうあってもこの手のひとたちは粘着してくるんだなあ。マイッタ。
231:参加するカモさん
06/09/08 08:13:03 nyALEbTd
>>229
別にわたしたちはむやみないがみ合いや排除はしていませんよ。
あなたのような人がこのスレに乱入し、引っ掻き回しているだけで。
それから、
>できれば彼らのも別スレで弁明や謝罪の機会を考えたいと思っている。
別スレの意味がわかりません。
まずはオフ板TBSスレ、富田メモスレできちんと今までの疑問や批判に答え、
ROMの納得のいく釈明なり謝罪なりするべきでしょう。話はそれからだ。
それすらできないのに、このスレでいくらKNイラネを擁護しても
その言葉には一片の誠実さも感じられません。
232:参加するカモさん
06/09/08 08:51:53 KF6e80UW
>>223
旧黒じゃあれなので 腹黒ってコテにしたら?
233:参加するカモさん
06/09/08 09:14:41 ZBrGy9KW
皆様 おはようございます。
>>215
>2005.4.4 日比谷集会で、登壇して演説した KN
>全くの平田さんの手作りでした。
平田さんって、 誰よ?
>>219
平田さんは絵本書いてる人です。
>>221
2005年4月4日で、兵庫県の鍼灸師さんと絵本作家さんと、どうしてお知り合いだったのですか?
知ってる方は、どうか教えて下さいませ。
KNさんは、2005.4.4日比谷集会で、どうして登壇され演説できるような、
そんなことができた人なのですか?
その後2チャンネルに乗り込まれ、2チャンネルでは寝食を惜しまずにカキコされました。
普通に考えれば、順序は逆と思うのですか?
234:参加するカモさん
06/09/08 10:34:57 L57GEgld
>>233
そんなこと自分で調べなさい
235:参加するカモさん
06/09/08 10:40:39 Q9qaSpkp
黒氏はN速でいろいろ愚痴ってるようだが
自分で本物証明できないのだったら
いっそ東村山氏の提案されたように名無しになればいいと思う
このスレの趣旨的にはそれが最もいいと思う
少しは真面目に取り組んだらどうか?
236:参加するカモさん
06/09/08 11:41:52 KT6Yv4vF
お前等、時間の無駄だから
議論のための議論に付き合うなよ。
本人が混乱させたことを詫び、事実をきっちり説明して、
今後の事を呼びかけるってのが筋だと思うんだよね。
でも、KNが出てきて「落ち着いてくれ!」とだけ繰り返していただけだろ?
常識がなさ過ぎ。まぁ、香具師は前からそうだけどね。
ここら辺から別スレでやり直せ。
つか、KNはもう無理かもな。
名無しで地道な活動からやり直せば?
237:参加するカモさん
06/09/08 12:36:08 BTTAUqAL
ここのやり方や黒さんには賛成だし、イラネさんにもKNさんにも不信感は抱いてる。
でも黒さん、ニュー速で愚痴ってのはねらーとしてどうよ?
OFF板のスレもニュー速のスレも、関連スレは名無しのみんなが知ってる。
それなのに、しかもニュー速の方で愚痴を言われてしまったら、ニュー速に対して
怖いとかあまりいい印象を持ってない名無しは、黒さんにちょっと意見したら
ニュー速に書かれて、ニュー速の人に厳しい意見されたらどうしよう、って思って
意見できなくなってしまうんじゃないかな。
愚痴を言うのが悪いって言ってるんじゃないよ。むしろ一生懸命考えて引っ張って
行こうとしてくれているから、仕方ないと思う。また、関連スレの人たちだと話が分かって
早いって言うのも分かるよ。
でも関連スレで言うのじゃなくて、全く関係ないスレで名無しで書くのが最低限の
マナーじゃないのかな?KNさんがチャットで色々言っちゃって、ログ貼られてみんなに更に
不信を抱かれた過去もあるんだし。
長文ごめんなさい。
ただ、そう思う人もいると言うことなんだな。。。
238:参加するカモさん
06/09/08 14:45:33 /WjCJK47
ここは、廃品回収やリサイクルするスレではありません♪
239:参加するカモさん
06/09/08 14:59:34 /WjCJK47
>>223
ブログ等で宣言できないでしょうか?
240:参加するカモさん
06/09/08 15:17:26 CDNTgY5p
>>237
あーそれ似たような事以前向こうで黒にレスしたんだけど
華麗にスルーされたよ。
241:参加するカモさん
06/09/08 16:07:48 QuEVHvdx
昨夜もKNはOFFスレに出没してたけど、一体どういう神経してんだろう?
これほど皆んなが疑惑を晴らして欲しいと願ってるのに、てんで他人事のような…
242:可愛
06/09/08 16:58:34 d9QTZIjs
URLリンク(pr2.cgiboy.com)←プロフ
からんでちょ
243:黒@臨時トリップ ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 18:16:16 jjKUIlxE
>>237
聞いてくれる人がいるで調子に乗ってずっと愚痴ってました。
指摘された通り、よく考えるとマイナス点の方が多いですね。
反省してます・・・(´・ω・`)
今後はなるべく愚痴らないようにしたいけど・・・色々とストレスがたまるので辛い。('A`)
>>240
思いっ切り見落としてた。ごめん
纏めブログですけど、日が良いので9/11に立ち上げようかと思います。
(同時多発テロ発生日だけど・・・)
先勝 廿八宿 張
吉日にて万事発展成功ス。積極的に進みて祝事
244:黒@臨時トリップ ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 18:21:08 jjKUIlxE
後、成り済ましを解消する為、同日よりbeを導入&8ケタトリップへ変更します。
ですから、旧トリップは今後は一切使用しません。
be表示なしや旧トリップの黒が現れた場合は9部9厘偽者と思ってください
245:参加するカモさん
06/09/08 18:22:07 /WjCJK47
>>243
面識の有るコテにメールでパスワード送ってもらって
紙に書いて写真取って確認してもらうのはどうですか?
246:黒@臨時トリップ ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 18:25:44 jjKUIlxE
自己レス >>243
よく考えなくても問題点しかないじゃないか!
俺の馬鹿ぁ!!!! orz
いきなりみんなの足引っ張るようなことをすんなよ!!!!
247:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 18:32:11 jjKUIlxE
>>245
ごめん、懇意のコテさんはいない・・・
調整だったんで、どの人とも、薄く広くしか付き合っていない
KNさんとは、方針を巡ってよく喧嘩になったけど・・・
※ちょっとした飲み会があるので、自分宛のレスは後ほどします。
248:参加するカモさん
06/09/08 18:33:24 BTTAUqAL
>>246
こちらこそ、きついことを言ってしまってごめんなさい。
聞いてくれてありがとう。
これからもよろしくお願いします<(*_ _)>
249:参加するカモさん
06/09/08 18:56:45 FwIFXCY8
>>223>>224
本人が否定のレスをしなければ本物だろね
変なこと言ってないし
250:参加するカモさん
06/09/08 18:59:37 /WjCJK47
>>249
できれば穴は無い方がいいでしょう
251:参加するカモさん
06/09/08 19:04:39 B64DUpqd
個々の皆様のレスを見まして、いがみ合いや排除はする気持ちがない事がわかりました。
俺は正直、わだかまりを持ったまま参加することに問題があると思っていましたので。
>>226
については、推進派はこのような手を使ってくるので気をつけるようにと思って貼りました。
>>230
押し付けるつもりはありません。悪い方向に行く危機感を感じましたので書き込みました。
今はありません。
>>231
>まずはオフ板TBSスレ、富田メモスレできちんと今までの疑問や批判に答え、
>ROMの納得のいく釈明なり謝罪なりするべきでしょう。話はそれからだ。
その通りだと思います。もし当の本人達が出にくいのであれば機会を与えた方が良いかと
思っていただけです。
>>236
>本人が混乱させたことを詫び、事実をきっちり説明して、
>今後の事を呼びかけるってのが筋だと思うんだよね。
>でも、KNが出てきて「落ち着いてくれ!」とだけ繰り返していただけだろ?
>常識がなさ過ぎ。まぁ、香具師は前からそうだけどね。
彼の悪い点かな。それが今、全てを台無しにしてしまっている。
某ビラ配りOFFスレでその点をかなり指摘され注意していたのですが・・・。orz
>>223
黒氏の考えは良くわかりました。俺としては単純ミスをしてしまい謝罪する
きっかけを自ら失っただけだと思いたいです。
このスレの皆様を疑ってすみませんでした。
これ以上はKN氏、イラネ氏については当分は書き込みません。
又一名無しと戻って協力したいと思います。
252:穴@い無い方が(ry
06/09/08 19:22:51 6+p4Y8Mf
>>251
ん? >>226 は私が自分で貼ったんだが・・・
何かの間違い??
253:穴@い無い方が(ry
06/09/08 19:24:13 6+p4Y8Mf
あー、わかった、こちらの間違い。
>>226 でなく、その元の
スレリンク(yume板:122番)
だ、自分で貼ったのは。スマソw
254:参加するカモさん
06/09/08 20:25:10 nyALEbTd
( *´∀`)σ)*´д`)>>247
( *´∀`)σ)*´д`)>>248
( *´∀`)σ)*´д`)>>251
まあぼちぼちやっていきましょうや
255:参加するカモさん
06/09/08 20:27:00 FwIFXCY8
>>251
その件に何も触れずにここが動き出してたら返って気持ち悪い
いい感じにスレが回り始めたわ
256:参加するカモさん
06/09/08 20:53:41 FwIFXCY8
>>227
今でも更新あるのはポータルさんのとこ
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
他は何があったかな
257:参加するカモさん
06/09/08 21:09:12 BTTAUqAL
>>256
ポータルさんの所はよくまとまってて分かりやすいとは思うんだけど、
カンパのリンク先がTBSの方なんで、ちょっと疑問視されてるよね。。。
258:参加するカモさん
06/09/08 21:23:47 QCRqOLQ6
>>257
されてるってどこで。
お前だけじゃん。
259:参加するカモさん
06/09/08 21:28:06 /WjCJK47
>>258
俺もだって言って欲しいの?
なら、俺も
260:参加するカモさん
06/09/08 21:36:03 QCRqOLQ6
>>259
今までと同じカンパ口座が乗ってるだけで疑問視か
ヘンな奴が多いな
261:黒運営するカモ ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 21:44:10 jjKUIlxE
編集してカンパん所を潰せねぇかな?
一応お金かけずにやるってことにしてる訳だしさあ。
はーとでやってこうよ
262:参加するカモさん
06/09/08 21:46:25 QCRqOLQ6
>>261
お前さ・・・・・・・・
いいわ、もう。
263:参加するカモさん
06/09/08 21:51:22 /WjCJK47
>>261
現時点でリンク外してないって事は・・・
264:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 21:52:43 jjKUIlxE
トイレから書き込み中
>>262
いややっぱ、カンパって文字は外した方が良いんじゃないかなって思った訳で。
気にしすぎかな?
265:参加するカモさん
06/09/08 21:54:41 QCRqOLQ6
>>264
あそこはここのまとめサイトじゃなくポータルさんが作った人権法案反対サイトだろ
外せねぇかなとかここで決められるもんじゃないことくらいわからん?
あとよっぱで書き込んで後から「酔ってました☆」は言い訳にならねーからな。
無責任発言にも責任もてよ。
これからは。
266:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 21:55:28 jjKUIlxE
>>263
うーん、別の図を作り直すべきなのかなぁ・・・
気にしすぎって言われるかもだけど、うーん・・・
ごめん、ドアノックされてるのでまた後で
267:参加するカモさん
06/09/08 21:55:52 17sQKArs
使う予定がないのにカンパを集めてるの?
へんなの
268:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/08 21:58:02 jjKUIlxE
>>265
ごめん、飲んでる最中も物凄く気になってたもんで・・・
269:乃一茂樹
06/09/08 21:59:43 wEHbFC/J
乃一茂樹ウヘぇ 乃一ウヘヘ うひ うへへ うへぇ ウェ
ウヘヘ、ウヘ、うひー、乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ うひー うへ ウヘヘ ウェーウェー
ウェェ 乃一茂樹 うひー イイイウェ イッちまうぜぇ 乃一茂樹 ウェーウェー
ウヘぇ 乃一ウヘヘ うひ うへへ 乃一茂樹うへぇ ウェ
乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ うひー うへ ウヘヘ ウェーウェー乃一茂樹ウヘぇ 乃一ウヘヘ うひ
ウヘヘ、ウヘ、うひー、乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ うひー うへ ウヘヘ ウェーウェー
ウェェ 乃一茂樹 うひー イイイウェ イッちまうぜぇ 乃一茂樹 ウェーウェー
乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ うひー 完全にイカれてるぜぇ乃一茂樹ウヘぇ 乃一ウヘヘ うひ
乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ うひー うへ ウヘヘ ウェーウェー乃一茂樹ウヘぇ ウヒヒ ウェーウェー
270:黒たん ◆h1/1b0ri7E
06/09/08 23:00:33 nDxKSsLF
KN擁護してるやつが外すわけないだろ馬鹿か黒
271:参加するカモさん
06/09/08 23:27:04 S9xJTNI7
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' // あははははは
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
272:参加するカモさん
06/09/08 23:46:07 KT6Yv4vF
>>251
#彼の悪い点かな。それが今、全てを台無しにしてしまっている。
#某ビラ配りOFFスレでその点をかなり指摘され注意していたのですが・・・。orz
イラネもそうだけど、彼らは狂信的だから言っても無駄でしょうね。
広めようと思ったら、程々でのスタンスでやれる感覚も必要です。
ここは、そっちを目指すということでどうです?
みんな一緒に動かないと!って方が変だと思うんですよね。
まぁ、これは俺が思っているだけどね。
あと、黒ちゃんは生真面目過ぎかも。
不透明な事をされた後なので、それはそれで良いのかもしれないけどね。
まぁ、前向いて頑張ろうぜ!後ろ向きな話はもう飽きた。
273:参加するカモさん
06/09/09 02:40:16 EF4PRRRe
結構まとめサイトの更新て負担なんだよねえ
ポータルさんなんかは何気によくやってて感心する
前まきもこさんがやってたサイトは内容充実デザインソフトで
ビラのアプロダまで装備した完璧なものだったんだがキャッシュもないorz
274:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 19:06:37 EiuhwdVM
>>273
うん・・・ここまで出来るか分らないけど纏めブログ頑張る
275:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 19:08:27 EiuhwdVM
ν速で見つけたものだけど
463 帝国軍 2006/09/08(金) 03:32:43
ためしに作ってみた。
こんな感じになるらしい。。。
URLリンク(atbb.jp)
本音を言えばこんな感じで、痒いところに手が届くようなのを作れればいいけど
技術も知識も無いからなぁ('A`)
276:参加するカモさん
06/09/09 19:17:33 SI9enY0x
>>275
言えば分けてくれるんじないかな?
277:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 19:21:48 EiuhwdVM
>>276
分けてくれるってどういう事?
ごめん、こっち方面全然ダメだから教えてください
278:参加するカモさん
06/09/09 19:35:30 SI9enY0x
>>277
詳しい事は解んないけど
言語のソース分けてくれないかな?
鯖によって使えないかもしれないけど
279:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 19:41:53 EiuhwdVM
>>278
???
ごめん、本気で分らないorz
言語ソースって運動で使うキーワードってことでいいの?
280:参加するカモさん
06/09/09 19:49:32 SI9enY0x
>>279
サイト動かすための言語の事
281:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 19:57:02 EiuhwdVM
>>289
いかん・・・マジで頭がスポンジだorz
だれかわかる人助けて・・・
282:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 20:03:14 EiuhwdVM
>>280
自己解決しました。
ちよっと弄ってみて分らなかったらまた聞きにきますので宜しく
>>289 ロングハスしてスマン
283:参加するカモさん
06/09/09 20:08:25 MhjfkPwv
ソースはくれないと思うけど(笑
URLリンク(atbb.jp)
無料で借りれるサービスみたいですよ。
284:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/09 20:11:09 EiuhwdVM
>>283
現在、格闘ちゅう。
モノになるかならないかは不明だけど(^^;
285:参加するカモさん
06/09/09 21:49:47 zYFIm0CH
黒すまんな。おんぶに抱っこで。
俺携帯厨だからなぁ。
誰か手伝ってやれる人いないかな?
286:参加するカモさん
06/09/09 22:55:03 EF4PRRRe
俺も無知で全く役に他店
もし難しいようなら得意な協力者が現れるまでブログ位で済ましとき
サイト作りは詳しい人ほど細かい良さをだせるからな
287:参加するカモさん
06/09/10 00:24:13 tLVLOAcb
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
URLリンク(ime.st)
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
URLリンク(ime.st)
入門・人権擁護法案
URLリンク(ime.st)
人権擁護法案の解説
URLリンク(ime.st)
【人権擁護法案まとめサイト】
URLリンク(ime.st)●no_●gestapo/ (●を抜いてください)
URLリンク(ime.st)
URLリンク(ime.st)
URLリンク(ime.st)
【ズームインなどでおなじみの辛抱治郎さんの見解】
URLリンク(ime.st)
【ジャーナリスト櫻井よしこさんの見解】
URLリンク(ime.st)
288:参加するカモさん
06/09/10 04:07:48 o082agV4
それを触ったことはないが、
やればすぐに解るとは思うんだよ。
でも、仕事が忙しくてね・・・
俺に夏休みはない。
リアルな活動が始まったら、
時間を作って参加するけん勘弁してちょ。
289:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/10 06:55:15 OZ8Kv9pt
昨日は1時過ぎ位から酷い雷がだったので途中で断念・・・
続きをやろうと思うけど>>288読んでたらちょっと自信がなくなってきた。
うーん・・・ブログの方が簡単なのかな・・・
290:参加するカモさん
06/09/10 09:37:14 gcsHAPNP
まじで人材不足だな。
オフスレで頑張ってたコテ連中の苦労が分かる気もしないではない。
291:参加するカモさん
06/09/10 09:40:10 QHwREC3/
人材もそうだけど、元々人がいないんだろうね。
揉め事になるとちらほら集まって来るけどw
どうしたもんか…
292:参加するカモさん
06/09/10 10:03:56 U4ydUTP6
戦(いくさ)の備えは平時に養え
兵法の基本なのだが...orz
293:参加するカモさん
06/09/10 10:16:16 tLVLOAcb
人権法反対派はいるにはいるんだけど
危機度が高いときしか集まってこないからな
危機度が高くなる前に周知を広げて法案を撲滅するのがベストだが
その活動をする基礎的人員が足りてない故
(某氏らは人集めのために外の祭りに参入していって失敗した)
現実的には細々とでも反対活動の基盤を維持していくのが第一
一人単位ででも基礎的人員を増やしていくのが第二か
294:参加するカモさん
06/09/10 10:26:03 tLVLOAcb
>>289
ブログは簡単(凝る場合は要知識だが)
出来合いの背景選んで文章アップするだけ
レスの流れないリンク集付スレみたいなもんだお
295:288
06/09/10 10:39:54 o082agV4
>>289
Webで食ってるから、大抵はなんとかしちゃえるんですよ。
自分には解らない!って逃げちゃうと駄目だけど
一つ一つ調べてクリアーしていくと
案外何とかなるモノです。
296:参加するカモさん
06/09/10 10:43:38 QHwREC3/
そだな。嘆いても仕方ないなw
まずは地盤固めからだな。
その為にもまとめサイトが必要なんだし。
しかし、自分にスキルとパソがないのが悔やまれる。
携帯厨にも出来る事ってなんだろ?
297:参加するカモさん
06/09/10 10:55:23 U4ydUTP6
>>296
基本的にサイトの携帯対応チェックと上げ支援
その位なんだよな、以外と何もできない
orz
298:参加するカモさん
06/09/10 11:40:26 QHwREC3/
>>297
やっぱりそれ位か…
チェックとアゲ支援、全力で頑張らしていただきます!!!!!!!
299:参加するカモさん
06/09/10 15:25:17 +Zp7+5a4
まぁ、地道にやっていこうぜよ。
黒タンはもう電凸やってないの?
300:参加するカモさん
06/09/10 21:51:37 5HHYfu5w
スレリンク(yume板)
301:参加するカモさん
06/09/10 22:55:10 kXKhxzr2
>>293
反対集会の時、一時期すげー告知がなかったけ?
その影響か、あちこちに人権法反対のバナー貼るサイトが出てきた。
でも、それ以上の行動が無いんだよな。
連携が取れて無いんだよな。
メーリングリストでも作るか。
302:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 00:17:55 k8Pm1lUG
URLリンク(blog.livedoor.jp)
掲示板だと管理が大変って言うか、管理がいい加減になりそうなので纏めブログを立ち上げました
※コメント欄 ・ トラックバックは封印してあります
>>299
今はメル凸だけですね。
機をみてまた凸ってみようかと思ってるけど
303:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 00:19:40 k8Pm1lUG
↑
止めたのは受信設定ね。念のため
304:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 00:46:07 k8Pm1lUG
beは諦めるかも・・・認証コード送ったら文字化けして登録できないから
305:参加するカモさん
06/09/11 01:02:20 9/TZlgvH
おつかれさまです
コツコツと充実して行ければいいですね
306:参加するカモさん
06/09/11 06:07:02 yGscPwz1
自然法・自然権・人権・人定法の対立と関係の説明をします。
世界では常識らしいです。
(1)伝統保守派(保守本流)。これはバーキアンBurkean(エドマンド・バーク主義者)=「自然法」派である。
彼らは「人間社会には、社会を成り立たせている自然の決まり、掟(natural law)がある」と考える。この伝統保守派の代表は、
長年『ナショナル・レビュー』という政治評論誌の編集長を務めているウィリアム・バックレーという老大家の評論家である。
彼こそは”アメリカ保守の守護神”と呼ばれて、歴代共和党大統領から尊敬されている人物である。
日本でいえば小林秀雄や福田存にあたる。その後継者はABCのコメンテイターのジョージ・ウィルである。
アメリカの正当保守派はほかに、レオ・シュトラウス(シカゴ派哲学の大御所)や、フリードリヒ・ハイエクのような
日本でも知られた古典保守思想家も含まれるが、同じ保守思想でも、アメリカ土着の保守であるラッセル・カークらの
フィジオクラット(重農派)や後述するリバータリアン保守派とは区別される。
このウィリアム・バックレー派の知識人の大部分は共和党の本流として保守勢力の中心を支えている人々である。
バーキアンの標語は人類の歴史をとうとうと貫く普遍の真理を暗示する永遠の相の下に”という言葉である。
だから彼らは本来あまり泥臭い現実政治には関わりたくないと思っている。
URLリンク(jcpw.site.ne.jp)
続きはここから
307:参加するカモさん
06/09/11 07:25:59 ytC6rTkw
>>302乙!
ところでこのスレ>>1からざっと目を通したんだけど、1自体が去年の3月14日だし、
コピペ保管庫と化してしまって、初心者さんが見たらなにをやっているのか
いまいち理解不能だと思うんだ。そこで、人権擁護法案初心者さんだけじゃなく、
2ch初心者さんにもわかるようにちょっとここまでの流れをまとめてみた。
次スレのテンプレのたたき台にもなると思うしね。
( ´∀`)ねーねーこのスレ何してるの?
(´・ω・`)人権擁護法案反対活動です。「人権擁護法案」についてはこちらをご覧下さい。
分かりやすい人権擁護法案反対のフラッシュ
URLリンク(www.geocities.jp)
サルでも分かる?人権擁護法案
URLリンク(blog.livedoor.jp)
308:参加するカモさん
06/09/11 07:33:47 ytC6rTkw
(´・ω・`)あとこちらも反対運動をしていく上で大切な論点です。ご一読ください。
人権擁護法が無くても現行法で対応が出来る。
日本国政府は無能無策ではなく、確実に法整備をしている、必要なものは立法し、あるいは改正し人権を擁護している。
刑務所の処遇に関しては「監獄法」が廃止され全面改正され「刑事施設・受刑者処遇法」が5月18日に可決された。
URLリンク(whatever.say.jp)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
さらに6月16日には、人身売買罪の創設やテロリストの不法入国対策を盛り込んだ改正刑法、改正出入国管理・難民認定法などが16日午後の衆院本会議で、
全会一致で可決、成立したのです。
こっちの方も国連勧告のみならず、国際組織犯罪防止条約の「人身取引議定書」と「密入国議定書」の批准に向けた前向きの法案となっているのですよ。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
さらには、
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律の改正(H16.6.2)
URLリンク(www.gender.go.jp)
児童虐待の防止等に関する法律の改正(H17.4.1)
URLリンク(www.ron.gr.jp)
高齢者虐待防止法の成立(H17.11.1)
URLリンク(www.toonippo.co.jp)
個人情報の保護に関する法律(15.7.16最終改正)
URLリンク(www5.cao.go.jp)
また、セクハラについても法改正により定義された
男女雇用機会均等法 第21条(改正)
第21条 事業主は、職場において行われる性的な言動に対するその雇用する女性労働者の対応により当該女性労働者がその労働条件につき不利益を受け、
または当該性的な言動により当該女性労働者の就業環境が害されることのないよう雇用管理上必要な配慮をしなければならない。
2 労働大臣は、前項の規定に基づき事業主が配慮すべき事項についての指針を定めるものとする。
これらの法整備でもまだ「人権擁護法」でなくては救済できない人権侵害があるとすれば政府に指摘し法整備をさせればよい。
三権分立を超越したまったく新しいシステムなど不要なのだ。
309:参加するカモさん
06/09/11 07:41:11 ytC6rTkw
(´・ω・`)こちらも重要。人権擁護法案推進派のウソにはだまされないでくださいね。
嘘.権限があるのは人権委員(5人)で、人権擁護委員には一般人と同程度の権限しかありません。
正.権限があるのは人権委員ですが、常任はたったの2名ですので実務を考えると形骸化される可能性が高いです。
推進団体により、地方人権委員会の設置工作が進んでおり、そちら経由で形骸化するのではないかとの疑いもあります。
嘘.権限のある人権委員とか事務局員とかは、国家公務員です。
正.人権擁護委員と連動して市民団体の圧力があればどうなるかわかりません。
嘘.人権委員は職権濫用罪で逮捕、罷免されます。
正.何が職権濫用に当たるのか明記していません。
嘘.人権委員は令状がとれないので強制力はあまり無いです。
正.市民団体と連動すれば、法的でなくとも極めて高い社会的圧力を行使できます。
この場合、人権委員だけでなく人権擁護委員でも可能です。
嘘.30万の罰金の判断をするのは裁判所です。
正.不正確な記述です。「不服申し立て」を裁判所にした場合の裁判所判断で、訴える手間と時間が必要です。
嘘.人権の定義は現行の人権擁護委員法よりはましになってます。
正.現行の人権擁護委員法にはまったく処罰的な規定がなく、単純比較は無意味です。
嘘.通常ほとんどの法案は報道されません。報道されるのは極々一部のみです。
正.重要な法案、生活に影響がある法案は国会上程前の段階で報道されています。
嘘.国連に言われちゃったから人権擁護法は必要なんです。
正.法案推進団体が国連に度々訴え出ており、国連を利用しています。
310:参加するカモさん
06/09/11 07:47:40 ytC6rTkw
(・∀・;)えーと、それで今までの流れはどうなってんの?
(´・ω・`)人権擁護法案がマズイ問題として顕在化したのが去年(2005年)の春です。
去年の夏までは衆議院選挙もあり、2chでは主に国会議員に対して成立阻止のための
働きかけをしていました。
ところが、2005年の秋に、鳥取で人権擁護法案の地方版である
「鳥取県人権救済条例」が成立してしまいました。
しかし!こちらについてはその後、2006年3月24日の県議会で
施行停止条例が可決され、とりあえず条例の施行には待ったがかかった状態となりました。
けれどもこちらもまだまだ予断を許しません。
311:参加するカモさん
06/09/11 07:53:25 ytC6rTkw
(・∀・;)んで、とりあえずわたしたちはナニをしたらいいの?
(`・ω・´)とりあえずは凸や、自分の周りへの周知が中心になると思います。
あと関連情報などありましたらこのスレへの投下などお願いします。
(・∀・)凸て何?
(`・ω・´)「突撃」の略です。メールを出す→メール突撃→メル凸
電話をする→電話突撃→電凸。このような理解でお願いします。
わたしたちの声を地道に政治家に届けていきましょう。
主な凸先
自民党 ご意見投稿フォーム URLリンク(www.jimin.jp)
自民党本部:TEL 0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1
自民党公聴室:TEL 0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 1 1
自民党本部ファックス FAX 0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5
首相官邸 ご意見募集(匿名で意見のみ投稿できます)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
あと、あなたのお住まいの選挙区の議員さんへの働きかけもお願いします。
312:参加するカモさん
06/09/11 07:59:07 ytC6rTkw
↑こんな感じかな。追加・訂正あれば他の方、適当にいじくってみてください。
あと、人権擁護法案反対活動に参加している人がこのスレに来れば常に
最新情報がわかるように、
「オレはニュー速+にはよく行くぜ」とか
「オレはネットのニュースはよく見るぜ」って方、
関連情報があったらURL付きでこのスレに投下をお願いできませんでしょうか?
話のネタにもなるし、一石二鳥なので。
わたしはネットはあちこち行かないたちなので、主に活字媒体からの情報を
引っ張ってきたいと思います。
313:参加するカモさん
06/09/11 08:03:16 9/TZlgvH
乙です!
なんか、らしくなって来ましたね
314:参加するカモさん
06/09/11 09:54:29 JuSJqqtH
>>312
超乙
ありがとう救世主
315:参加するカモさん
06/09/11 17:04:28 ozI7TiHD
>>312
私、一応毎朝主要新聞社のサイトを一巡りして、
目に付いた記事を勝手にVIP総司令部の方に
投下してるのですが、良ければ序でにこちらにも
投下しましょうか?
大雑把に見ているので、いくつか重要な記事を
落としてるかもしれませんが。
316:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 17:39:50 8WsYvLjS
>>312
御協力有難うございます
纏めブログにも活用させて貰いますね
※ブログの方は、2ちゃん色を薄める為に顔文字をQ&A式に変更して掲載しようと思います
317:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 17:46:06 8WsYvLjS
>>315
宜しくお願いします。
案外見てるようで見てない場合があるので。
318:参加するカモさん
06/09/11 17:53:03 noLLpJFo
> ytC6rTkw
超絶GJ
319:参加するカモさん
06/09/11 18:01:13 j8h+kJ91
みんな乙です。
ただ一つだけ気になる事があるんですが、
ニュースのコピペはタイトルとリンクだけにして欲しいです。
このスレがコピペでうまると思うと…
他の人権スレでもそうですが、ニュースのコピペばかりで生きた人間の気配がしない様なスレは初心者も引くと思うよ。
出来ればタイトルとリンクにプラスして、一言レスが付いてるとイキイキするとは思うんだけど。
320:参加するカモさん
06/09/11 18:09:58 noLLpJFo
そだね
関連ニュースをチェックできる機能があって
感想レスが軽くでも連なるようになってくれば
スレが安定してにぎわうようになるだろうな
321:黒 ◆3N3HWmeVN2
06/09/11 18:16:52 8WsYvLjS
>>316に付随する形のレスですが、こう言う事を言うとまた怒られそうだけど、
『反対』だけではなく『学習』の要素を
入れていければいいなと考えています。
・何故この法律が生まれてきたのか?
・何故推進派はここまで成立にこだわるのか?
・推進派は成立によって何を目指すのか?
これらの点については現在『利権』『工作説』が出ていますが、まだしっかりとした理由が分からない。
つまり推進派の真意を正確に掴みきれてないのでは?と感じる。
推進派の真意を掴み行動を潰していく意味でも、人権擁護法及び、推進派議員・推進派団体について学習していきませんか?
案外、ここら辺に逆転のヒントがありそうな気がしたりするから
322:参加するカモさん
06/09/11 18:17:05 9/TZlgvH
>>315
内容を吟味しないとダメ
323:参加するカモさん
06/09/11 18:35:27 noLLpJFo
>>321
それすごい大事
この法案がどう悪いのか確認しあう作業を経常的にしていかないと。
どこか特定団体に扇動されているんじゃないかという感じの不安
は反対活動を相当やってきてる人でも持ってると思うんだよね
法案知らなかった人に反対活動に加わって貰おうとする場合じゃ尚更大事な問題だね
324:参加するカモさん
06/09/11 18:45:04 j8h+kJ91
常に最新の情報に触れるのは大切だけど、それだけじゃ味気ないし難しいな。
投下してくれる人だって自分の時間を割いて貼ってくれるんだから感謝だよ。
受け取る側も投下されっぱなしに注意して少なくとも人気(ひとけ)のあるスレにしなければw
325:参加するカモさん
06/09/11 18:48:05 ytC6rTkw
>>315
ありがとうございます!あなたのような方をお待ちしておりました!!!
>>319-320
この情報についてはもっと話を膨らませた方がいいな・・・と判断したものについては、
全力で喰い付かせていただきます。
>>316
ところで黒氏、まとめサイトの方ですが、このスレの>>1をそのまま使われたみたいですが、
「人権擁護法案は平成の治安維持法」という表現はあまりされない方がよろしいんじゃないかと。
去年の秋、やはりそのような言い方をされる方がVIP総司令部にいらしたので、ちょっと気になり
そのときわたしが意見を申し上げたことがあったのですが、ここでももう一度言わせてください。
ちょっとそのときのレスを再利用しますので、口調が違いますけどw ↓
326:参加するカモさん
06/09/11 18:48:32 9/TZlgvH
推進派として名前は色々挙がるけど
俯瞰で眺めれば答えは簡単ただの特亜勢力
目的はズバリ日本乗っ取り
で、どうでしょう
327:参加するカモさん
06/09/11 18:52:58 ytC6rTkw
ん~~~~、ネラーが人権擁護法案のことを「平成の治安維持法」って言うのにずーっと違和感がある。
最初の頃はこの法案を知らない人に一言で説明するにはまあ仕方ないと思ってたけど、この際言わして。
みんな治安維持法のこと誤解してないかい?長レスになるがきいてちょ。
まず第一に人権擁護法案は治安維持法より悪質。同列に扱うのは「治安維持法に謝れ!」って言いたくなるくらい。
で、治安維持法なんだけど、みんな戦前の日本共産党がいわばコミンテルン日本支部
だったってのは知ってるよね?金も指令もコミンテルンから出てた。
1922年第四回世界大会から正式に加入を認められてたし。
で、コミンテルンから出た指令(22年テーゼ草案)ってのを見ると
天皇制の廃止
貴族院の廃止
現在の軍隊、警察、憲兵、秘密警察の廃止
労働者の武装
朝鮮、中国、台湾、樺太からの軍隊の撤退
天皇及び大地主の土地の没収とその国有化
↑もうムチャクチャ
こういうテーゼを実行に移すために暴力さえ厭わなかったのが当時の共産党。
なにしろ、コミンテルンの背後にいたボリシェヴィキが「暴力を使うべし」って立場だったし。
これはもう当然取り締まらなくちゃならない。そこでできたのが治安維持法。
現存する体制を暴力でひっくり返す団体を取り締まるのはあたりまえ。
むしろやらなきゃ政府の怠慢。ちなみに治安維持法で死刑になった人間はひとりもいない。
これに対して当時の共産党は暴力主義。党の幹部もフツーに拳銃持ってたし。
共産党員に殺されたり、重症を負った警官は50人をくだらなかったとさえ言われてる。
つまり、むかしの共産党はいまとは比べ物にならないくらいこわ~い団体だったのさ。
そして、それを取り締まるのが治安維持法だったの。
人権擁護法案とはまったく目的も効果も違う法律だよ。
328:参加するカモさん
06/09/11 19:05:57 NomXbxEE
>>327
共産ゲリラが盛んになって、かなりやばい状況に陥って
治安維持法が出たらしいね。
ここら辺は、たまに書き込まれているけど
認知は低いのですかね・・・
治安維持法で死刑になった人間はひとりもいない
ってのは詭弁かなって気もする。
329:参加するカモさん
06/09/11 19:06:16 noLLpJFo
今でいうと中国共産党系の反日勢力を押さえるみたいなもんなのかね
だとすればキャッチフレーズは要再考だね
戦後の司馬史観みたいのは詳しい人でも騙されたままのがあるからなあ